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【芸能】東ちづるが指摘、最近日本語で多用される『やつ』の2文字に違和感 「笑顔で丁寧に言われても」 [冬月記者★]->画像>2枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/fe278d522a51e1aa3a10c847476dfeb762ec26f2 65歳女優が指摘、最近日本語で多用される“2文字”に違和感「笑顔で丁寧に言われても」
女優東ちづる(65)が20日までにX(旧ツイッター)を更新。最近感じる日本語の違和感を指摘した。
「最近、『やつ』が多用されていて違和感」と前置きした上で「『青いやつがよろしいですか?』『これ、おいしいやつですよね』『こちらのやつは少し小さめです』とか」と実例を提示。
「どんなに笑顔で丁寧に言われてもぞんざいな感じがするのは、私が昭和なのかしらん?」と投げかけ「やつ」の日本語の定義を説明する画像をアップした。
東の指摘に対し「正しい日本語に触れる機会が減り、語彙力の低下も甚だしいからだと感じてます」「ちづるさん、ワタシも違和感あります。省略の仕方が乱暴な気がします」「こんにちは。私はちづるさんと同年生まれですが私が若い頃でもまわりには『やつ』を使う人が普通にいました。あと『おまえ』『きさま』みたいに元は丁寧な表現だったはずが乱暴な言葉になっている例もありますし、逆もあるかと思います。難しいですね確かに」などと書き込まれていた。
接客でもプライベートでも丁寧語混じりでやつなんて使う奴滅多に会わないわ
話し言葉でか書きものでよく見るかを特定させてほしかったな
書きものの方はあまり見た記憶がない
「やつ」と敬語はあんま同居しないやろ
言う人は言うのかもしれないが少数で敬語使う間柄なら大抵「方」とかでは
貴様は侮辱で貴殿は丁寧だし確かに変なやつだなこれは
俺は
「ありがとう存じます」
に違和感あるな
正しい日本語なんだろうけどね
相変わらずめんどくさいな
そもそもそんなにやつとかつかわんわ
この人昔から情緒不安定だから、スイッチが入った喋りは入院患者っぽかった
「やつ」はまったく気にならないでしょ
そもそもみんなそんな使わないし
それより「◯◯させていただきます」の方が気になる
存じますは嫌いだなあ
使いすぎて慇懃無礼とか繰り返し聞いてると知ってるって意味に捉えられてしまったりする
既婚者の典明と不倫してた女が、なーにカッコつけてんだよ
『青いサツがよろしいですか?』
『これ、おいしいサツですよね』
『こちらのサツは少し小さめです』
反社や半グレの舎弟が言っても違和感少ない
この人ってバカデカいスキャダルのせいで、一線から消えたんだっけ?
よく「〇〇に行かれる」と使う人がいるけど
「いらっしゃる」「おいでになる」だと思う
なんでこいつら平気で嘘つくの?そんなの聞いたことねえわバカじゃねえの
会話で青いやつがいいかや美味しいやつとか聞いたことないが
どうせネットの書き込みのことなんだろなら別にいいじゃん
青いやつがよろしいですか?
こちらのやつは少し小さめです
金持ちのくせにどんな店行ってんだよ
日常会話なら気にならんわそんなもん
接客でやつとか言われた記憶ないわ
リアルで店の店員がこんな言い方してたら
なんだコイツにこの店って思うわ
さすがに自分はまだそんな接客の奴に出会った事ないな
「正しい日本語に触れる機会が減り、語彙力の低下も甚だしいからだと感じてます」
この日本語もどうなの
接客業じゃないですけど、
「机の上の青いやつです」「この動作はおかしいやつですね。ハグと思います」みたいに使うかもしれないですね
40代くらいは普通に使ってる気がしますね
60代のお婆ちゃんになるといちいち気になるってことですね。お年寄りと話すときは気をつけないとですね
「こやつ」とか偉い人が使ってる言葉なんだから問題ないだろう
そう言えば今朝のラジオで質問したら
ありがとうございますと言ってから返答していた人いたな
別に、商店街の店とか魚屋とか、ラフな感じの店ならいいんじゃねえの?
こないだハートネットで岸田奈美と言う作家が養老孟司に養老先生のやつをみてとか平気で言っててどういう感覚なのかと思った
失礼とも思わないんだろうね
>>35 それ
耳障りだわ
誰かに許可を取ってるのかと思う
俺は「〜の方(ほう)」と意味不明な過去形がよっぽど気になる。最近多すぎ。
「こちらの方でよろしかったでしょうか?」→「こちらでよろしいでしょうか?」だろうが。丁寧に見せようと言葉を足しすぎて意味不明になってる。
接客で「こちらの青いやつ」なんて言わんわw
美味しいやつは流行り言葉(これ絶対うまいやつ)みたいなもんだし
やつ多用は共感できんな、変なやつ
やつと言えば切れ味鋭いワンダー・スープレックスを思い出したわ
テレビで遥かに目上の人に面と向かってやつ
その他色々と失礼な感じだった
本人は気にしてなさそうだったし嫌いじゃなさそうだったけど
人に対して使ってんならともかく物や事象に対して使ってる場合にまで文句つけるとか
昭和だからじゃねーよ、アンタが言葉のぶつかりオバサンなだけ
何か言う度にやたら「ありがとうございます」を連発する最近のカスタマー
時間の無駄でイライラするやつでございます
接客業で使う人いるの?
フランクな居酒屋とかそういうノリの店かな
青いやつがよろしいですかwww
ジワジワ来る
学生じゃないの
389 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2021/11/15(月) 18:12:04.72 ID:QcpFzE/o0
SNSって最終的には愚痴を共有させたがるんだよな
そうなったらやめたほうがいいよ
害でしかないから
>>81 日本語としては正確ではないんやろけど…全然気にならんなぁ。
こういうのってたいがい「きちんとした私は皆が普通に受け入れていることでも鋭敏に気づく」ってアピールしたいだけだし
それに「私もいつもそう思ってました」ってコメントする層は「私もきちんとしていて鋭敏に気づく人です」ってアピールしたいだけ
文の最後の方それとは違うんだよの違和感
青い方を青いやつの言い方と人に対して使う呼称のやつと勘違いしてるのがな
>>35 「お済みのお皿、下げさせていただきます」
問題あるか?
考えてみると「いい奴なんだよ」って表現もちょっと下に見てるな
その気持ち良く分かる
ラフな会話ならまだしも
>>3 テレビ番組内で商品説明するような役の店員や広報でも丁寧語なのに使う人がゴロゴロ
>>7 物に対して使ってる
絶望的な語彙力の低下だよね
「ヤバい」と「やつ」ばかり使う人は気をつけた方がいいよ
悪い頭がますます悪くなるからね
俺は、あまり聞かないけど・・・
若いやつが言うのかな?
年をとると、そのような他人の言い方の些細な不自然さが気になるものだ
俺もそうだ
ハハハ、こやつめw
この言い方は親愛がこもっていていいと思うが
此奴和日本こいつはにっぽんは、大田南畝おおたなんぽ(1749~1823)作、北尾政美きたおまさよし(1764~1824)画、天明四年1784蔦屋重三郎つたやじゅうざぶろう刊。
今にスッカリ定番になった「並び替え」も違和感あるやつ
本来「並べ替え」だったはずだが「並びを替える」とゴチャ混ぜになった結果だろうな
まっ言葉は時代とともに変遷して行くものだからそのうち「やつ」も定番になるかもね 知らんけど
やつぐらい普通に使うし、仮に『青いやつがよろしいですか?』『これ、おいしいやつですよね』『こちらのやつは少し小さめです』
って店員に言われても、フランクな店員さんだなって思う程度
人の日本語にチクチクとケチつけられるほど完璧な日本語なんか使ってないから
>>78はわかるが、
>>1はわからん
そもそも「これ絶対おいしいやつじゃん」のような会話でしか聞かない
店員は「やつ」は使わないから、ただの嘘松だし
スーパーでパート従業員を詰めてそれをSNSて自慢する日もそう遠く無いな
やつなんて使ったら注意されると思うけどな
どんな店行ってるんだろ
> 『青いやつがよろしいですか?』
>
> 『こちらのやつは少し小さめです』
これ店員とか想定なんだろうけど
店員がそんな事言うの聞いたことねえよ
日常会話でならどうでもいいだろ
盛っちゃった?
意識高いオバサンの需要なんか
意識高いオバサンにしかなさそう
>>121 そりゃまあ本来、立場が下の人間に対しては可愛がって使う言葉だからな
今の5―60代なんて日本語乱れてるって言われまくった世代
でも令和はそいつ等が眉をひそめる日本語使う大人がウヨウヨ
>>108 「させて」の使い方がおかしい、もしくは言行不一致 ってことでしょ
今は学校でも「綴方」って習わないからな
「作文」は日本語の規則より表現力の方に重点を置いてる気がする
これは、接客なのにややくだけた表現を使ってるのかわ気になるってこと?
それとも物にヤツって指示語を使うこと自体が気に入らんってこと?
ちょっと話は違うけど、何でも個で数える風潮に違和感がある
盗塁1個とか三振1個とか
そのうち普通になる。もう、うちの奴とか、身内にも使ってるからな。
他人に使っても違和感なくなるよ。
ちなみに日本(国語審議会)は、国語の変化は許容するのが基本方針。
グルメ番組でタレントが料理見て「これ絶対美味しいやつ」って使ってる印象
若い世代で、ものに対して「こいつ」とか言うやつもちょっとな
お前、誰に向かって喋っとんねん、お前こそ「こいつ」だろ、と。
友達や家族なら普通に使うけど店頭でそんなの聞いたことない
嘘つくなよ
>>140 ないよな
マジで芸能人って9割嘘なんやなって
知合い友達じゃない関係で、そんな言い方聞いたことないけど。
>>1 ようつべのジジイで丁寧に話してるのに突然何かを「これ」と呼べば良い所を全部「こいつ」って呼ぶんで
なんでこいつってこいつばかり使うんだろって思うわ
見たことないってレス結構あるけどこれ割といるよ
あまり敬語使わない環境で育った奴がうわべだけマニュアル覚えて接客業に就いたやつ
『~に成ります』なんかも以前は指摘されてたけど日本語力の低下でもはや定着しつつあるし難しい問題だね
まあ人によって基準は違うから一概には言えないが、
自分はあまり使わないようにしているな
>>169 ~させていただきます はレイパー中居がSMAPxSMAPをはじめテレビで使いまくっていたせい
何年もの間バカかなって何十回も感じてたからよく覚えてる
負けちゃったけどプロレスラーって打たれ強いってのはその通りなんだなと感心した想い出はある
どっかのアホ店員が言ってたのを取り上げてるだけだろ
やつなんて聞いたことないわ
>>165 なんだろうな、あれ。マウントを取る仕草なんだろうか。
自分は “こいつ” よりは上なんだぜ~ というくだらない自意識の表れ
個人的には電話かけて最後に先方が「失礼します」と言ってくるのが違和感ある
しかも失礼しますと言って切らずにこちらが切るの待ってる
失礼しますと言われた側は相手が切るのを待ってるのに
普通はかけたほうが「失礼します」と言って先に切るものなのに
自己紹介する時に
〜やらせていただいてます
↑
誰にやらせてもらってるの?
どんな店行ってるのよ
そんな言い方お店でされたこと無いわ
店員さん日本人なのかね?
>>55 間違ってないが、尊敬語と謙譲語の混在が気になる言い回しの時がある
東野圭吾とか関西人がよく使うのを見る
おっしゃる→言われる、もそう
言うの尊敬語か、他人から言われたのか区別が難しい
口語にいちいちクソうるさいな
耳から入ってくる言葉って伝染するから
言うやつが多ければそれが正解になっていくんだよ
「こちらのヤツは少し小さめです」
あるんかw
売り場なんかで「この子はこっちの子と比べてシンプルで使いやすくなってまして~」
これキライw
>>162 だよなぁ
こんなん他人から言わせれば「『やつ』って言うと不機嫌になる東ちづるさん細かいわぁ」って逆に違和感持たれると思わないからスゴイよ
自分の価値観だけ相手にずけずけと押し付けてきてさ
いるか?接客の仕事もした事あるけど外国の子でもさすがにそれは見たことない
お客さんにこれおいしいですよね、みたいな会話は確かにあるけど、そこにやつって使わんでしょ
「青いやつがよろしいですか?」
「こちらのやつは少し小さめです」
例えが聞いたことなくて共感できないw
そんなに「やつ」使うやつおる?
俺は殆ど出くわさんけれども
クイズヒントでピントの16分割問題が得意で、
鶴瓶からモザイクあっても何でも見えてると言われてた東さんか
「いただいて下さい」の方が気になる
「お召し上がり下さい」だろ
いただくはこっちが言うんだよ
関西には尊敬や丁寧の意味をあらわす特有の助動詞「はる」があんねんなぁ~
言う+はる→言わはる
聞く+はる→聞かはる
見る+はる→見はる
だから、「言う」の尊敬語「おっしゃる」、「見る」の尊敬語「ご覧になる」などは使わへんのやでえ~
青いの赤いのならよく聞くが
青いやつ赤いやつとか思い返せばいい歳になってから聞いた記憶ねえな
「ら」も最初は何って思ったけど慣れてきた
言葉ってそんなものかも
そういう→そうゆう、そーゆう
これはもう普通に許可されてるの?
改まった口調でそんなん聞いたことないな
親しい仲で「〜なやつじゃん」みたいに話すことはあるけど
>>158 タイトル見て、その用法のことかと思った
でも記事の指摘は違ってて、もっと酷かったね
そりゃ文句言いたくもなるね
>>1 この人も、立派な「勉強不足の反日」になっちゃったよね
ちゃんと学んだ上でダメなところを指摘するなら当然なんだけど、ただフィルターバブルの中で浮遊してるだけじゃん
こやつやりおる
↓
この人すごーい
にしろってコト?
フィギュアの販売店などでは使うんじゃないの
客「ゴルゴ13ラオスのこけし回で出てきたバーテンください」
店員「このかわいいやつですよね」
とかなんとか
『青いやつがよろしいですか?』
どんなシチュエーションかわからんけど、こんなん言うやついる?
言葉の変化する只中にいると思って許容した方が楽だよ
特定の一人であることを願うけどね
まあ難しいね
特に喋り言葉は
接客の話じゃないが、敬語で一人称俺って言うのが引っかかる
俺がやりますみたいな
ドラマの台詞でもめちゃくちゃ多い
言葉は生き物、時代とともに変化する
貴様はそんなことも分からないのですか?
>>1 いわゆる「くだけた表現」だからなあ
店員が客に使うなみたいなのは普通にある
日航機に続いてなんで東ちづるが取り上げられてるの?
北がミサイルのラサールに乗っかろうとしてる??
>>35 婉曲表現なんだろうな
他人と距離を置きたいひとがそれだけ増えたのだろう
>>218 友達感、そういうの出してるだけでしょ
この指摘も、場面がはっきりしないけど、意図的になれなれしさを出されて不快ってことかもね
指し示している対象が物と人でも違うし
むかし寿美花代さんが料理番組でヤツを多用していた 祖母や母が嫌がっていた
>>208 よくわからないが、彼ら、の「ら」?
オウム関連で山田らの集団、とかみたいな
彼等と漢字でかくのを(標準の読みじゃないからとかの理由で)ひらがなしてるから、単なる単なる複数形というか、その他の代わりかとおもってたけど
>>154 基本丁寧語で話してるのにその単語が入り込んで来るの?っていう違和感だと思う
「それでしたら、こちらにクソ良い商品がございますよ」って聞いたらこの例より多くの人が違和感持つと思うけど、この許容範囲の広さ狭さ
書類とか書かせてると口語と文語の使い分けができてない子は明らかに増えた
報告書で「でも」とか使っちゃう
単純に文語の文章を読む量が減ってるんじゃないか
なんとなく分からんでもないけど、例えに聞き馴染みがなさすぎて
>>236 いただく、とあるからへりくだっているようで、許可したのはあなただ、みたいに責任を押付けてる感があるんじゃないか?
〜いたします、と本来の謙譲語?でいえるのに、責任押付けるのかい、っておもかな
ただ、場面次第ではあるけど
問題ない場面は、相手が明示的に依頼してきていたら、そのようにさせていただきます、と返すだろうし、そう返されても依頼した自分からするとまったく気にはならない。頼んだのはこっちだ、とはっきりしてるから。
そういう依頼したされたの関係がないのに、させていただきますは、責任回避的すぎるかと
婉曲というよりも
やつがれにお申し付けくだされ
あやつに一泡吹かせてやりましょうぞ
パヨクババアってほんと偉そうだよな、俺がまだオナニーすら知らない時代のタレントのくせに
次の社民党候補はこいつか?
>>231 Leaving me blue~♫
コブラ~♫
Missing you true~♫
コブラ~♫
Only few memories after you~♫
それはそうかもしれんがそんなことにイライラしてたら大変だろ
じゃあちょっと可愛くなるように、こやつって言えばいいな
古典語まで遡って使用例を調査したほうがいいだろうね
ただ「やつ」に丁寧・尊敬の意味があるとは思えないが。
古典語まで遡って使用例を調査したほうがいいだろうね
ただ「やつ」に丁寧・尊敬の意味があるとは思えないが。
物や事の代わりにヤツを使ってるだけだろう。卑しい言葉遣いだが、口語では普通によく聞く。
>>あと『おまえ』『きさま』みたいに元は丁寧な表現だったはずが乱暴な言葉になっている例もありますし。
おまえ、きさまが丁寧だった時代なんてねーよw
>>1 省略ではなく過分だな
『青いやつがよろしいですか?』>「青でよろしいですか?」
『これ、おいしいやつですよね』>「これ、おいしいですよね」
『こちらのやつは少し小さめです』>「こちらは少し小さめです」
長文にすれば丁寧になると勘違いしている人の言葉遣いだね
NHKのアラフォーアナウンサーがレポート中にヤバいって言葉を口にした時は耳を疑った
言葉が軽くなってる
>>258 すっごい昔なら「御前」とか使ってなかった?
やつは自分でしか使わないだろ
この店で1番高いやつちょうだい
1番安いやつどれ?
これ、店の店員とかに言われるってこと?
「青いやつがよろしいですか?」なんて言うやつ見たことないよw
友達同士の会話ならあるけど
嫁のプレゼントのネックレスを買いに結構いい店舗に行ったけど、販売のネーチャンがネックレスを2つ並べて「こっちのヤツは、、、、」とか追い始めたんで速攻で「もう結構です」って帰ったわ
大事な贈り物をヤツ呼ばわりされて買えるかよ、そんなもん
「オレンジ色のにくい奴」ぐらいでしか
やつって聞かないな
年取ると怒りっぽくなるんだろ
ちょっとでも今までと変わると嫌なんだろうな
ババアになって
ちやほやされなくなって世の中憎むパターン
下町とかの店で店主の親父が
「にいちゃん こっちのヤツが良いかい?」
なら全然許せるんだが
> 「『青いやつがよろしいですか?』『これ、おいしいやつですよね』『こちらのやつは少し小さめです』とか」と実例を提示。
「美味しいやつ」は聞くけどその他は聞かないぞ
なんかエセ関西弁に近い違和感がするな
これ美味しいやつやんとか糞みたいな芸人がよく言ってるな 氏んでくれ
関西弁の芸人の口が悪すぎる
自分たちは普通の会話だと思っているんだろうけど関西以外の全国の地域であの口調で話すのはヤクザばかり
>>55 どこか行かれましたか
どこかイカれましたか
>>282 本当に関西芸人どものせいで日本人も日本文化も堕落
したね。無知無学無教養どもが大手を振って闊歩している。
達の使い方もおかしい。野菜達、料理達、可愛いコスメ達と。若い子達ならまだ分かるが40代の主婦がSNSで使ってるのを見てると、頭悪いのが丸わかりで、本当に日本は二極化してると感じる。
お嫁さんにしたいナンバーワンもめんどくさい婆さんになったな
さすがに店では聞いたことない
実際にお前は聞いたのかよ
誰かの捏造鵜呑みにしてるんじゃねーよ
>>289 お嫁さんも息子ができて、息子が嫁を連れてきたら
嫌な姑になるじゃん
テレビのバラエティは視聴者層を世の中の平均より低めに見てるから大雑把だったり、ガサツさを嫌う知性や品や賢さを求める人には向かないよ。
>>274 そういうのは全然良いんだけどね。雰囲気や状況や人柄で違和感ないしむしろあまり硬い口調で話されるのもなんか違うし。
>>289 元からヒステリックで周りから嫌われてたけどな
>>3 そういう言葉を使う層と接する機会がある方だっていうことだよね
もう亡くなった上司がそのやつとかこのやつとか変な言葉を使う人だったけど、あの人以外会ったことないな
そんないるか?
エグザイルがよくつかう
「〜させていただきます」なら多用されてるけど
時代で言葉は変わるから特に年寄りが言っても流れは変わらない
言葉が変わってきてると思え
言葉を仕事にしてるなら尚更だ
「とても」「迚も」
なんて言葉を使ってるなら言えないぞ
>>150 こちらが許可してないのに勝手に下げてるみたいじゃん
まあ外国人だと思えばいいだろ
外国人が必死に丁寧語使おうとして失敗してると思えば
微笑ましいだろ
これ系のスレで100万回くらい言ってるけど自分の親に対して「〜していただいた」って言う表現がマジで耳障り
テレビでこの言い方する人間がたくさんいるからもう正式な表現になりつつある勢い
店員が言うの?
まあスーパーやコンビニなら気にならないけど
>>303 ヒーローインタビューとかな
自分の親を父、母、と言わないのは言うまでもなく
甘いのと辛いのどっちがいいですか?
のの意味がわからん
若手芸人とかがガヤ的に言う「これ絶対おいしいやつ~!」が何かものすごくやだ
させていただく
もそうだが
開催されますいうのも自分たちがやるなら開催しますだと思うんだがそういう時代じゃなくなっているんだよね
受け身がただの受け身じゃない
婉曲なよのかわからないがそうなってるのは
学校とかが校長名なのに
運動会が開催されました
そういう時代なんだよ
学校が無意識のうちに教えてる
>これ、おいしいやつですよね
これは別に良くないか?
インタビューで「お母さんが~」とかと言い始めると「こいつ、教養ないなあ~」と思ってしまう
>>305 自分を指して
私の幼少の頃
は言わなかった
偉い人の第三者に敬いを込めて使った
んだが変わってしまった
そういう時代
「おもむろ」を不意に唐突にの意味で使ってる方が気になる
あと失笑、確信犯とか
>>3 それな
日常生活でお互いタメ口使ってる時に「やつ」が出る時はあるが
接客の敬語で「やつ」を使ってる店員さんなんて見たことがない
このおばさんタレントがおかしいだけ
>>312 教養じゃない
例えばmy dad my mommy
世界的に平準化してきてる
ネットの影響だと思う
どっちが教養か?
そもそも教養とか言い出すやつは自分の知識を偉そうに言ってるだけ
>>316 はあ? 大丈夫か?
大勢の他人の前で「私のお父さんが~」とか言い始めたら恥ずかしいわ
言葉は変だと感じた側は変化に気がついただけ偉いと思えばいい
しかし批判するのは全くの間違い
言葉は変わる
>>318 恥ずかしくないから使ってるわけだ
恥ずかしいかどうかはそいつの感じ方でしかない
コミュニケーションとしては親を指してることは伝わってるから問題ないわけだ
言葉は変わる
コミュニケーションでしかない
言葉が通じてるのにその表現が違うというのは日本の国語教育のマルバツで標準語しか認めない強制的規範意識の洗脳だよ
世界はそうじゃない
英語でもさまざまある
あなたが英語話してるのを受け入れてくれるのは許容範囲が広いからだ
恥ずかしいという感情にしてるのが明治からの規範意識教育の成果
マルバツ
服従教育
>>313 その改行ってどういうルールでやってるん?
自分で読んで読みにくいなとかは思わんの?
>>307 すごく嫌ならもうテレビ番組なんて見るなよ
俺はもうテレビはほとんど見てない
お前みたいな暇人が毎日テレビを見て暇を潰してるのに文句だけは言う
私のやり方が正解
そうでないやり方は不正解
これが過剰な規範意識
>>327 規範意識というか単純に読みにくくね?
日本語の書き方としてこんな改行は一般的では無いと思うけど、何か理由とかルールがあんのか気になったわけよ
口語として読んでみてもこの改行だとリズム変になると思うけど
伝統や規範を大切にしない文化は滅びる。
まあ今後、数百年のあいだ日本がよくなることはないだろうが。
>>312 推測だけど普段家で「パパママ」呼びしてる人間がそれよりちょっと固い「お父さんお母さん」呼びなら公共の場で使ってもいいだろうって独断からそう言ってるのではないかと
逆に日常で「お父さんお母さん」を使ってる人は公共の場で「父母」を使う気がする
>>25 それは明らかな間違い
違和感あって当たり前
やつ・おまえ・きさま・あいつ
なるほどね
昔、田舎の小学校だか中学校の教師が児童生徒から
「おまえ」と呼ばれて怒ったところ注意された
その田舎では「あなた様」の意味の「おんまえ」が
なまって「おまえ」と尊称していたときいたことがあった
しかし「やつ」とか「あいつ」とかは丁寧語でも尊敬語でも謙譲語でもないね
昭和から使い倒されまくってるけどな
ただ接客で使ってる奴はいないわ
>>1 そんなこというやつにはあんましお目にかからないけどな
>>1 店員「こちらの窓、空けっぱにしておきますね!」
劇団ひとり「・・・」
育ちだよな。教師もメディアも馬鹿な親も正しい日本語を使えないから簡単に影響されてしまう。
プレゼントを「投げる」って言うほうがよっぽど気になるけどな
>>325 改行に違和感ある時は縦読みさせたいか詩人か年寄りのどれかだと思って見てるわ
>>322 >英語でもさまざまある
そりゃそうだろ。
シェークスピアが書き残した英語から、現在英室王国の人々が使っている英語から、
アメリカ大統領が使う英語(標準的な大卒のアメリカ人が使う英語)から、オーストラリアやスコットランドで話されている訛りのきつい英語、
アメリカ黒人が使うスラングだらけの癖のある英語から、さまざまな国から流入してきた移民たちが喋るあやしい英語まで、いろいろあるよ
しかし英語の世界にも序列があって、「上等」だと思われている英語とそうではない英語がある
話している英語について陰で馬鹿にされたりしているのを知らんのか
日本語にもそういう序列があって当然
イキってんのか育ちなのかわからんけど「ない」を「ねー」って言われるとイラッとする
カズレーザーがよく使うのが残念
これって絶対
美味いやつじゃん
面白いやつじゃん
悲しいやつじゃん
とかで言ったりはする
>>336 文法分類が先にあって言葉が作られるなんて思考してるやつは教養なし
2040年には10%以上が外国人なんだから
日本語はもっと簡略化すべきなんだよ
尊敬語とか要らんでしょ
人とは極力関わらない方がいい
仮に関わるとしても深々変わってはいけない
>>359 もともと日本の9割以上は農村漁村で男も女も働いていて同権だったから言葉も同じくらい言葉をはなしてた
それまでそれぞれの藩がお国でお国言葉使ったから日本の世界中とは全国と表されてるだろ
国ごとに言葉は違うもんだ
明治に天皇掲げて日本全体がひとつ!とやって外国からお国守る!兵隊に来い!そしたら命令が通じない
人工言語の標準語を作って強制的に仕込んだ
天皇だから男が偉くて女は支える側と言葉も変えた
それを仕込んだ
ここで洗脳されたから今の規範ができた
教えられた標準語話せないやつは恥ずかしいとされていじめられたか
つまり日常語はもっと簡略だった
男も女も仕事したからだ
回りくどい言い回しは身分が違うことを表すためのもの
そんなものを全体に仕込むことが間違った150年
忖度やらで意思が伝わらず時間もかかり戦争に負けた
後輩あたりが使ってきそうな『これ、おいしいやつですよね』は「これ絶対うまいやつ」とかから流れてきた定型句、流行りだけども
店員の『青いやつがよろしいですか?』『こちらのやつは少し小さめです』はうーんカジュアルな接客だとあるんかね
世界が狭いんで知らん
こちらがおすすめのやつですね
的なのはたまに言われる
他人の発言で気になったのは「あの横断歩道を渡ってガーッと行ったところです」
>>359 外国だってある
簡略化って服の多様性とか車の多様性とかも本来別に要らんからねwwww
そんな差に必死こいて生きてるのになんで言葉だけ共産主義みたいにそっけなくしようってんだよwww
将来を考えるまでもなく
1910年日韓併合で韓国人は日本人になって日本語教育された
ちなみに「併合」って言葉もこのためにわざわざ気を使って作られた言葉だ
そんなもんいちいち気にすなよ
ケツの穴のこまいやつやな
「どう?」を「どお?」と書いてるのを最近よく見かけるんだけど流行りなの?
個人だけでなく漫画とかの作品でもそう書かれてる
一般的小売店だと、それほど気にはならんけど、サービス業だと違和感があるわな。
関西は馴れ馴れしい語り口調が元々多いから、少し免疫があるわな。
本文の用例に説得力がないな。
軽くて丈夫なやつ、草を苅るやつ、蓋をするやつ、触れるやつ
みたいな使い方が多いだろうか。
池上さんが使う
〜だよね
っていう自分の意見をあたかも第三者の意見であるかのように表現する言い方は完全に一般化したよな
コーヒーの方お持ちしました
こちらでよろしかったでしょうか
こちらが受付になります
最近は慣れてきた
>>3 >接客でもプライベートでも丁寧語混じりでやつなんて使う奴滅多に会わないわ
だよね、俺もそう思ってたんだ…
俺が「やつ」に気付いたのは20年くらい前だったかな
NHKのアナウンサーが昼のテレビで連続して言ってて驚いたんだ
「先生のお好きな奴はなんですか?」
「ああ、それって先ほど先生が言われてた奴ですね」
真面目な感じの人達が今日もラジオで
「僕が一番好きな奴です、聴いてください」とか
今もみんな毎日言ってるんだよ……
東ちづるの指摘は正しい、今の日本人たちはみんな言ってるw
目上の人にも平気で「私が尊敬する先生の作品で一番すきな奴は」とかw
社会人は身内の人を呼び捨てにするよね
平社員が部長を「佐藤はいま外出しておりまして」と言うよね
同様に身内の死亡に関して「亡くなって」は変なんだよ
でも今の日本人は「亡くなって」と言うよ
「私が高校生の時に父が亡くなって」とかね
NHKのアナウンサーが
「田中さんの愛犬が亡くなって」とまで言ってるし
今の日本人の言葉の乱れはすごいねw
カメラの外で急に態度が変わるだろw
NHKのアナウンサーたちも私生活では、ふつうのサラリーマンと一緒
「うるせーよ、わかってるんだよ、何回も言うな」とか部下やADにに言ってるよ
15歳のアイドルたちも美人女優たちもみんな
自室では「ブッブブウウーーー」ってオナラしてる、それで良いんだよw
>>378 それは微妙なニュアンスの違いを伝えたい意図が作者から感じられるからOK。
表記としての正確さや丁寧さや事務的な質問でなく、より軽い感じで相手に尋ねたい様子が読み取れる。
やつを使う奴はいたけど
丁寧な言葉として使ってる奴はいなかったでしょ
そんなのより違うくて違くてを気にしろよ
これメチャクチャ多いし漫画でも見ない日はないくらいだぞ
>>183 山田さんはするんですか?を
やられるんですか?っていうのが違和感
言葉を知らない芸能人だけじゃなく
アナウンサーでも、なさる、って言わない人が一部にいた
気になる表現
違かった
違うんじゃないか
経験値
期待値
地名やイベントのあとにつける ぶり
ジブンゴト
>>301 馬鹿かコイツ
お下げしてもよろしいですか?
(お下げしてもよろしかったでしょうか?は絶対NG)
これであればお前の言い分にも一理はあるが、当初のお前の主張は
下げさせていただきます
であるから、それならばお下げいたしますが最もスマートな言い回しになる
語彙力の低下もあるけど
公的な場できちんとしゃべることと
仲間内で砕けた表現を使うことを
きちんと区別して言葉を選べないってことなんじゃないかな
>>400 親も周りの大人の言葉がそんなもんなんだろ
もはや言語階級格差となっとる
>>387 動物園とかで人気の動物が「死に」
という一報に批判コメントつける人が大勢いるんだよね
YOUTUBEで実際に見たわ
気持ちはとてもよくわかるけどさ
>>399 お下げしてよろしいでしょうか
↓
よし
↓
お済みのお皿、下げさせていただきます
だろ
客の許可のもと皿を下げるんだから
よろしくお願いします。もわけわからん丁寧語。
そんなにアナタを売り込まれても…
と思ってしまう。
>>404 今の日本人は公私が「ぐっちゃぐちゃ」になってる人が多い
その方がラクだし、気楽なのはストレスが少ないからなあ
その調子で自動車を運転すると大変なことになるなあ
飲酒運転、横断歩道での歩行者妨害、スピード超過で追突
あおり運転などが増えてるのはどこの国も同じだろうなあ
酷い運転する奴らは人がいない山中で自損事故で死ぬと嬉しいなあ
>>382 最近のNHKのアナウンサーってアホ多いじゃん
もう自分事とか多用してるし
職業上でくらい、言葉を正しく使う最後の砦ぐらいに思ってたけどもうダメだね
まあ最近は気象や警察の大本営発表、大学教授でさえも「~かなって思います」みたいな喋りするんで
知性とか品格とか専門性とはなんだって話になるわ
かといって東ちづるに知性を感じたことも無いけれど
日本語も中国化してるんで諦めな
あの国の口語は命令が標準
ps://video.twimg.com/amplify_video/1956948122644701184/vid/avc1/1920x1080/iRfj68OVCGToKSSK.mp4
>>408 >よろしくお願いします。もわけわからん丁寧語。
そうなんだあ、売り込みに聞こえるんだね
でも「よろしくお願いします」は横暴な新人でも
頭を(ちょこっと)下げながら言うことが多いし
下手(したて)に出て控えめな態度の印象だけどなあ
「よろしくお願いします」は
社会人なら入社の時の自己紹介時にはもちろんだが
家長や部長が部下に、昨日も今日も毎日のように言う言葉と思うぜ
たぶんあんたも100万回くらい言ってきたんじゃないかな? 社会人なら
>>382 ラジオの例だけは場合によってはありかなと
もともと雑談風トークかつ知人のアーティストの曲という条件付きならOK
>>408 どこもかしこもついてまわる慣用表現だからそんな真面目に捉えてもっていう
英語でとりあえず締めにサンクスだの言うのと同じ
やつをやめてモツにすればいい
青いモツがよろしいですか?
これ、おいしいモツですよね
こちらのモツは少し小さめです
>>422 俺のテツコは90歳過ぎても今日も可愛い
私は
こちらのお色はピンクになります。
みたいな文章の方がなんだか嫌。
ならば我らネットの民の古の言葉に則って香具師といえばよろしいか
「めっちゃ」とか言うのも気になる
下品な関西人の言い方に毒されてる
すあだ、元バーチャルおばあちゃんが○○のやつって使ってるからそゆことやろ
語尾にやつを付けるのが口癖の人が8個買い物する時
やつやつやつ
って言うの?
>>432 「めっちゃ」は大好き
「じゃね?」が嫌い
でも小学女子やJCが毎度「じゃね?」「じゃね?」言ってる
関西人なら「ちゃうん?」「ちゃうの?」と言ってほしい
うちの娘たちのことじゃない
風呂上りに全裸で歩きまわる無作法な娘なんてうちには一人もいない
例に挙げられてるのはどれも違和感通り越して誤用も甚だしいてか
なんぼ言葉は時代で変わってくと言ってもこういう変なのはまた別の話
「コレ絶対ウマイやつ!」とか見出しでよく見かけるけど、なんかこの表現飽きた
どこぞの芸人かバラエティ番組で使い出したんだろうけど
>>1 >>100 マジで、接客でいないよ
一番変なのは、語尾に、何でも伝聞の と 付けるやつな
〜です、と」 みたいに
この「やつ」って八ツ橋の「やつ」だろ
「お」を付けたら「おやつ」になる
>>441 うろ覚えだけど確か初期癌だったか何かで自ら仕事セーブしてるんじゃないかな
干されたとか失礼なこと言うなよ
お嫁さんにしたい女優ナンバー1だっただけあって
再放送の2サスドラマとかで見るとほんと笑顔が素晴らしい美人さん
俺は女の子が「食う」とか「うまい!」とかいうのが嫌
一体どんな店行ってんだよ そんな接客されたことないわ
しつこくコブラネタをやってるやつがいるなw
お前こそ老害なんだよw
男の同僚などを
あいつあいつ言う
自称サバサバ女
大嫌い
「それ」とか、ものを指す言葉として
か「やつ」を使っているように思える。
「そこのヤツ取って」
「そのヤツ」「〜ってヤツ」
侮蔑していないのだけれど、元々侮蔑語なので違和感がある。
ものならまだましかな
カタカナで「モノ」て書かれると
なんとなく卑猥だよな
>>1 東ちづる「暗い人は社会に出て来ないで下さい。みんなが迷惑してるの分からないんですか?」
「○○○銀行」のシステムセキュリティのアップグレードのため、
貴様のアカウントの利用中止を避けるために、
検証する必要があります。」
お飲み物、バナナシェイクでよろしかったですかぁ〜?
友人関係ならわかるけど
この言い方だと接客とかで?
さすがに聞いたことないし信じられんわ
東ちづるは大のJリーグファン
TVタックルで熱弁してた
今は知らん
漢字の「奴」だと女の又って書くから
それよりはやわらかくてマシだろう
>>396 やられる、おやりになる、変な言葉遣いだよね
やる、という言葉遣いには下品な響きも感じられるんだが、やられると言えば丁寧でへり下った言葉遣いになるのかとw状況に応じた言葉遣いや表現方法を考えず安易にやる、を多用している事が多いな
「おいしいやつですよね」はフランクな日常会話だから関係性によってはおかしくないけど
「青いやつがよろしいですか?」なんて店員が客に声かけてるような場面で使うか?
しかもこの人が行くような店で
グルメ番組とかで食事が運ばれて来て「これ絶対美味いやつ」っていうの使い古されすぎててうんざり
この間、映画の宣伝で出てきた鈴木亮平までこれ言ってて、クレバーなイメージが台無しだから安易に使わないでくれーと思ったわ
漏れは最後の1人になろうとも香具師も使うしキボンヌもクレメンスも使う
>>11 八つが時刻を表すことはもはや常識ではないようだ
>>301 うわあ こんなバカが世の中に存在するんだw
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