◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【競馬】凱旋門賞 今年も壁は越えられず…日本馬３頭敗れる [久太郎★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚
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＜凱旋門賞＞◇5日＝仏パリロンシャン◇G1◇芝2400メートル◇3歳上牡・牝◇出走17頭◇1着賞金285万7000ユーロ（約4億8600万円）
日本競馬界の悲願は、今年もかなわなかった。日本調教馬はダービー馬クロワデュノール（牡3、斉藤崇）、アロヒアリイ（牡3、田中博）、ビザンチンドリーム（牡4、坂口）の3頭で挑んだが、勝利には届かなかった。69年スピードシンボリの初挑戦から56年、今年も世界の厚い壁に跳ね返された。
そろって現地フランスでの前哨戦を制した日本勢の中で“大将格”は、クロワデュノールだった。状態は良く、上積みを持って臨んだが、条件が過酷だった。現地時間3日の夕方から大雨が降り、乾いていた馬場もすぐに悪化。加えて、84年以来勝ち馬が出ていない試練の17番ゲートが当たった。「内枠の方が良かったですが…。（道悪の）馬場も前走はうまくこなしてくれましたから。ただ、やってみないと分からないですよ」と戦前から斉藤崇師は話していたが、全能力を発揮できなかった。味わった悔しさは、バネにするしかない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/825da2f9f274528e42082d6594f514f1ed67994e 競馬界糞すぎる
クロワはかかってたのかね
はい、今年もなんでダート馬使わないんだで溢れるスレ
ジャパンカップこそが世界一のレースなんじゃないの？
ソジーから行ってダリズもミニーホークも買ってたのに外したw
ガラパゴスジャップ馬弱すぎくっそワロタwwwww
言っちゃ悪いけど凱旋門賞って勝てないからこそ価値があるだけだよな
>>14 ほんとそれ
馬場の特性考慮したらダート馬の方が勝てるよな
当たり前だろwwwダービー勝ったくらいの馬が獲ったらたまらんわ
馬場をうまくこなせる程度では勝てないよ
高確率で重馬場になるんだから、重馬場得意な馬を連れて行けって
ビザンチンドリームで善戦できるんだから日本で強い馬じゃなくて適正のある馬を送れば勝てるよね
で、今回勝ったダリスが仮に来日してジャパンカップに参戦しても絶対勝てへんやろうし
逃げるならもっと離して逃げろよ
凱旋門賞に出たあとおかしくなって立て直せなくなる馬が割といる
凱旋門賞だけはジャップに絶対勝たせないマン勢力があるから厳しいな
日本の芝で勝つような馬はここに適性がないことは明白
>>17 その2頭が日本のジャパンカップに参戦しても負けるよ
馬場合ってない馬連れて行っても無理。
クロワは大外に入れられ逃げさせられてて負けるべくして負けたな
毎年世代トップの3歳牝馬出した方が確率上がるんじゃないか
勝っちゃったらもう興味を失うだろうから勝たなくてもいいよ
>>13 いや、オルフェーヴルは勝たなくて良かったよ
いつまでも夢を見られるからね
勝ったら終わっちゃう
日本馬だけで出走枠埋めちまえば100パーで悲願達成やん
極東の島国でお山の大将やってるだけのジャップ馬wwwww
向こう着くまでに疲れちゃうじゃん
正解はダリスのDでした
>>30 馬体重軽い馬ってのは都市伝説でもないんでもないな
前走クロワに負けてて、オンブズマンの影も踏めないダリズが勝つんだからマジで価値なんかないよなこのレース
よく分かんねーけど
オルフェーヴル、エルコンドルパサーで現実味出てからいまだに取れてないのかいな…
フジテレビは放送開始早々今回が1番可能性あるとか持ち上げるなよw大雨だし嘘つきかよ
日本競馬界ってカルト宗教みたいなもん
もういいよ 凱旋門が霞む様な競走日本で育ててほしい
日本馬の凱旋門賞勝利と、村上春樹のノーベル文学賞受賞は毎年騒いでるけど、もう飽きたよ。
地球の裏側まで馬を連れてって慣れない競馬場で走らされるんだから当然ハンディはある
こんなの日本の競馬とは別ジャンルと考えたほうがいい
逃げ切ったのアレジドとエリシオしかいないんだろ
外貨集金イベントになってないか
>>72 あとサッカー久保のビッククラブ移籍
詐欺ばっかりw
雨降った時点で終わってたことは、少し競馬詳しい奴なら、だいたいわかってる
11ー17ワイドで取れました
>>82 そうなんですね
失礼しました
しかし俺のミニーホーク単勝1マンが
>>85 ターフよりは天皇賞のほうが価値があるから二軍しか行かない
>>1 毎年今度こそばかりだけど
毎年惨敗してるのは何故なんだね？
生産はどんどんアメリカ寄りになってるというね
日本で1勝クラスすら勝ってないアロヒアリイが勝ってもそれはそれで
秋の風物詩
まあミニーホークも負けて2着じゃ出る意味なかったろ
日本人の悪いところだよな
競馬にあまり興味は無いけど、これのテレビ中継を見てたら、
【日本三大風物詩】
初めて見たけど、馬場が穴だらけで凄い悪い
数撃ちゃ当たるみたいな雑魚の出馬やめてくれ
>>75 権威が有るから凱旋門賞取れたら即引退して高額種牡馬チャンスだろ
殿堂入り確定
>>98 そもそも血統で欧州の馬場に合う筋肉と蹄になってるから
>>75 >>1 ぐらい読め
>◇1着賞金285万7000ユーロ（約4億8600万円）
もう凱旋門賞に拘らずに欧州ならインターナショナルSかチャンピオンSでいいんじゃね
レースレーティングはジャパンカップと同じだったんじゃなかったか
もっとズブくて重馬場走る馬連れてけよ
馬券的には過剰人気してる日本馬切るだけだから
まあ逆に海外馬が日本にくるとそんな大したことないんだけどね
もう腐るくらい言われてるけど、要は適性の違いだよ。能力の問題じゃない。
26年経っても結局エルコンドルパサーが最強なんだよな
>>118 種牡馬の価値ないよ
だからソットサスも日本に来た
クロワはともかく他の2頭はなんで連れていったの？ってレベルの成績なんだけど数合わせ？援護するわけでもなしに
そもそも日本の馬場は超高速コースで欧州はとにかく時計がかかるコースだからな
凱旋門だから
アベマで見てたけど日本馬がどれか把握してなくて
>>102 ただでさえ力いる馬場なのに馬鹿みたいに毎年雨ばっか振りやがるから高速競馬になれてる日本馬じゃ無理なんよ
エルコンみたいに1年捨てて向こうでずっと競馬するのが1番早い
10年に1人の天才打者とか言って藤王出しているようなもんだろ
凱旋門賞の日本馬とノーベル文学賞の村上春樹の大惨敗は毎年の秋の風物詩
ビザンチンとかいう日本でも大した実績ない馬、出るだけ恥でしょ
>>117 その傾向、ナカヤマフェスタが勘違いさせちまった感がある
最強馬レベルでなくとも馬場さえ合えば行けると期待持たせた結果...
>>120 すみません
中東系の賞金で麻痺してました
これも結構高い方ですね
>>129 どこがだよwwオフフェとディープレベルがギリ2着なんだからわかれよw
やはり池添で行かなかったのが全てだったなぁ
日本馬が勝てるようにするには
海外挑戦はサウジやドバイ、上海でいいよ
1着馬と2着馬の馬番が11と17
>>109 日本生まれのイギリス馬に取られたりする
日本馬は瞬発力だけは互角以上だからドスローの前哨戦では好走できても、本番でペース上がると、全然ダメなのよな
クロワデュノールよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロンシャンも晴れてりゃそこそこいけそうで
フランス「日本はﾖｲお客様。来年もﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ」
>>117 イクイノックスはなんで凱旋門賞に挑戦しなかったんだろう？
近年だとあの馬ぐらいだろ勝てる可能性あるの
今年逝去されたアガ・カーン殿下に捧げる勝利
>>112 人間だと400メートルが
いちばん競馬に近いんじゃないか
前日にルメールが馬場ネバネバと言って
>>35 マカヒキとか故障ではないけど何か壊れて帰ってきた感あったわ
500キロ超える馬体の馬で挑戦しても無駄なのにな
同じように先行したミニーホークにあれだけ離されるとはな
キタサンブラックが出て前目で勝負したらもしかしたらがあったのかみたいなのも今日ので答えが出たな
フォルスストレート我慢とか言ってるけど間違いじゃね？
この馬場ならダービーより東京ダービー勝ち馬の方が勝てる
>>124 そうそれ
内枠と海外サイトで人気馬買えば余裕で回収率100%超えるっていう
ビザンチンドリーム
最後バテバテやん
見てたらやっぱステゴ産駒のオルフェとナカヤマってすげえんだな
キタサンも産駒も馬体や走り方が凱旋門向きじゃないわ
>>162 故障したら大損害だから出ない
欧州の一流馬も凱旋門賞は回避する
>>172 イクイノックスも出ててもたぶん普通に負けてるよ
エバヤン出て欲しいけど地方のjpn1走ってたほうが安全で手堅く稼げるしなあ
>>162 むしろあの年の馬場は最大のチャンスだったな
毎年💩馬場だったから陣営が避けた
パブリックビューイングまでしてたバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>117 主な勝ち鞍中山牝馬Sの4着馬の話するか？
今のヨーロッパ競馬で実質的な最強馬決定戦はどのレース？
割りとガチでフォーエバーヤングなら勝ち負けになると思うんだがな凱旋門は芝だけど日本馬からしたら寧ろダートに近いだろ
>>160 無理に決まってんだろ
ダートでも置いてかれてんのに
クロワでさえ買えないのに
いつも思うんだけど春頃にダート2400mのG1を新設してその１着２着を連れていった方が勝てるんじゃないかな
芝でもダートでもレコード出すようなクロフネみたいな馬がいたらなぁ
凱旋門賞を神格化したダビスタの功罪
>>196 全然違う
オンロード(日本)とオフロード(欧州)ぐらい違う
コースの高低差も日本とは比較にならない
ここに雨まで加わって馬場が荒れるともう最悪
ぶっちぎりの3歳牝馬の化け物が出るまでもう挑戦すんな
スポーツ小僧という雑誌に載ってた 日本人のスポーツの偉業難易度
こんな馬場ではどうにもならないよ
日本馬の凱旋門賞惨敗と村上春樹のノーベル文学賞逃しが毎年恒例になってきた
凱旋門は日本競馬の悲願だからな。あちらからしたら良いお客さんだから絶対勝たせないマンだろ
くっきりした姿が見えているわけではないけど、おぼろげに浮かんできたんです。11と17という数字が。
日本のウマはサーキット専用のF1マシン
5日、パリロンシャン競馬場（重馬場:10段階評価で上から7番目）の主なレース（発走時刻は日本時間）
2年前は勝ち時計2分26秒台でスルーセブンシーズが4着だったからイクイノックスが出てれば楽勝してた
3歳で菊花賞に出ない馬が行った方が良いだろ
馬体重軽い現役最強馬クラスを用意してやっと勝ち負けが凱旋門賞
⑪の単勝２３倍じゃ安すぎる
>>205 最後に3歳牝馬が勝ったのエネイブルまで遡るのに
1着前走クロワに負けた馬
>>225 それで今年クロワデュノールが行った結果惨敗
エルコンドルパサー、ディープインパクト、オルフェーヴルで勝てないんだから
過去にすごいおしい二位あったんだよな
たいしたメンバーでもなかったのにな
クロワ期待されすぎでしょ ダービー馬としては普通くらいのレベルだし
小柄な馬体の3歳牝馬で心肺機能強いやつがベストよ
ナカヤマフェスタみたいな馬も隠れていたかもしれないけど
もう日本の芝馬じゃ無理だよダート馬でも出して見たらどうだ
>>202 凱旋門賞では大型馬のストライド走法はダメ
日本と馬場が違いすぎて最早別競技じゃね？競輪とモトクロスくらい違うんじゃね？
日本みたいなパンパンの芝で
にしてもロンシャンはあんなんで人いっぱいいるという感じなんだな
>>109 凱旋門は日本の馬産が終わるか、動物虐待で競馬が終わらなければエンドレスドリーム
ノーベル文学賞は当人が死ねば終わり｡
>>241 メロディーレーンにドリームジャーニーを付ける
考えた方が根本から間違ってるだと思うわ。
失われた30年みたいに同じ事を繰り返してるのが凱旋門賞出馬
クロワはスタート良すぎたから前に行くしかなかったんだろな
>>240 弱くはないけど、色々と噛み合いすぎたダービーではあったな
今年もまた勝手に格が上がっていくエルコンドルパサーとオルフェーヴル
勝てなすぎてアメリカ馬が参加止めたから
>>208 WWE優勝って何をもって優勝なんだ？
PPVでWWE王者かヘビー級王者のチャンピオンベルト巻いたらおｋなんかな？
ロイヤルランブルなら中邑真輔が勝ったことあるし、十分偉業だと思うけど
>>184 ビッグレースに勝つような馬を育成してるはずなのに、いざその強い馬が出てきたら大事に大事に扱って挑戦させないって本末転倒じゃね？
結局は金かよ
もう凱旋門は異世界と割り切って馬の為にも参加しない方がいいよ
ダービー馬で勝った時の馬体重444シャフリヤール、オルフェーヴル448 ディープインパクト
>>254 凱旋門賞連続2着（最初の2着の時はほぼ勝っていたから惜しかった）
どんどん弱くなっていってんじゃん
毎度のことだけど2ケタ着順だとガックリするね
ダービー、ケンタッキーダービー、凱旋門が3大レース？
日本の馬場に合わなくて苦戦してる条件馬連れていったほうが勝てるんじゃね？
ここの素人よりも日本の競馬関係の人の方がいろいろ考えてるだろうｗ
金づる黄猿に夢を見させて大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルコンから寧ろ遠のいてるな
>>273 言ったらあれだけどフランスの馬場がガラパゴスなだけなんだけどね
世界の競馬の５割は日本が稼いでるのに本来なら無双しないと駄目だよ
欧米は競馬はオワコンでたいした投資はされてないんだが
今年よりはるかに極悪馬場でずーっと下手くそが乗ったせいで外外回されて直線も大外ブン回しからの早仕掛けさせられて目標にされても2着に入ったオルフェ強すぎる
>>270 出来れば3000mぐらいまで走れるスタミナを有する奴だとなお好ましい気がする
日本で2400mギリギリな馬だと正直心もとないな
そもそもちょっとでも行きたがる馬鹿は連れて行っても無駄
馬場が違いすぎるな
サンデーキングマンボ集めて凱旋門狙うとか片手間のやっつけ仕事にも程がある
>>253 体が小さくて受胎率が悪かった（今は改善）カラヴァッジオでワンチャン
距離が持ったら奇跡
日本で走らないのが勝つ可能性はあっても
>>1 今年こそはって何年経つんだよ笑
もう期待させんなよ
>>23 今年の勝ち馬のダリズはダート馬みたいに大型馬だった
何が凱旋門賞は小型馬じゃないと勝てないだよアホだろ
今でも凱旋門賞を唯一勝てる日本馬は
>>257 絶対的なスピードがまず必要なので論外すぎる
日本馬はフォルスストレートで置いて行かれてるから論外だわ
>>291 ダートの本場、アメリカ馬の成績は悲惨
日本以下だよ
YouTubeで大宮公園のピース君見てからビールでも飲むか
未だに凱旋門を世界最高峰だと思ってる奴は馬鹿と老人
エルコンが前年に出てたらサガミックスをボコってとっくに終止符をうってたのになあ
ケンタッキーダービーとかBCクラシックの方が先に勝てそうだな
日本馬がビザンチン以外惨敗するのは予想通りだったけどアヴァンチュールが上位こなかったのは意外だった
>>290 日本馬、欧州だとスピードあり過ぎて向こう特有のスローペースに対応出来ないんだよね
結果的に押し出されて逃げざるを得ない展開に結構なるね
>>13 毎年このレス見てYouTubeでオルフェの凱旋門見るまでが慣例になってるw
オルフェが2着してるんだから
>>282 長距離ダート得意なウシュバテソーロなら勝ってたな
なぜか凱旋門賞には一度も出走しなかったけど
内枠買えばいいだけって来年まで覚えてないんだろうな
ちなみに4着が5番ゲート、5着が4番ゲート、ゲート順で行くと
>>283 日本のウマはサーキット専用のF1マシン
凱旋門のウマは野性に近い馬場を雄大に走るサラブレット
ウマとして凱旋門賞のが本来のウマの姿であってウマとして優劣をつけるレースとして
凱旋門に勝てないならウマとしての完全敗北だと思う
日本にきたらこいつら勝てない？アホいいなさんな。
サーキット仕様のウマが本来の野性味なくして優劣つける
レースのどこがおもろいねん
死ね日本馬ファースト基地
エルコンの時はモンジュー
>>316 年末に下手くそなファイナルカウントダウン聴きたくなるのと同じ
>>312 BCなら未勝利だと芝はターフが一番可能性高そうだと思ってる
レースでは負けたが勝負では勝っていた
フランス側も日本馬に勝たれたら困るんだよ
芝生でやるサッカーとビーチサッカーは違うんだよとツッコミを入れても分からなさそう
>>210 まあ、サドラーズウェルズの直仔は日本の馬場適性は無くて噛ませ犬やったけどな
>>9 ヨーロッパのG2の賞金は5百万とかで遠征費用は2000万とか3000万かかる
日本はラスト3ハロン競馬
メイショウサムソンやテイエムオペラオーみたいなヨーロッパ血統の馬ならどうにかなったんかなぁ
凱旋門賞 売り上げ 推移
イクイなら勝ってたってことにすりゃいーじゃん
なんかもう最近は凱旋門は１年に一回、十数年前のスミヨンの糞騎乗思い出してブチ切れる日になってるわ
和製馬の凱旋門制覇
雨って条件同じだろ！って何言ってるのかと思ったら日本は馬場を改良しすぎたのか・・
>>322 デインドリームが内のび馬場を大外ぶんまわしで
勝ち馬ブエナビスタから２馬身差だし、ぜんぜん対応できるな
そもそも日本の馬じゃなくて西洋のサラブレッドを日本で何世代も育てただけだからな
>>325 オルフェーヴル産駒の最高傑作だからな
そういう意味でも息子で凱旋門賞にリベンジして欲しかった
今年3着内皆んなダンチヒ入ってるね
>>341 俺もオペラオーは見てみたかったね
道悪不問、雨の日は国内不敗、3000m以上も余裕でこなせる
色々いいもん沢山持ってたんだよな
体重重いのだけよ、引く分は
欧州最強馬のダリズさんと、イクイノックスとどっち付ける？
過去10年の凱旋門の勝ち馬が仮に全部ジャパンカップ出てたとしても何なら全敗してただろ
>>351 高速馬場の日本ではジャパンカップに外国馬が来ても勝てんからなあ
毎年このニュースを見てると村上春樹のノーベル賞みたいなもんだと思ってる
デットーリがこの馬なら凱旋門賞で勝てると言ってたのがメイショウドトウ
>>305 アメリカのダートは日本のダートと違うから
むしろアメリカのダートは日本の芝に違い
田んぼで沈むから斤量重すぎもダメ
事前情報でクソ馬場と聞いたしどうせまた訳わからん馬が勝ったんだろ？
>>364 日本のウマはサーキット専用のF1マシン
凱旋門のウマは野性に近い馬場を雄大に走るサラブレット
ウマとして凱旋門賞のが本来のウマの姿であってウマとして優劣をつけるレースとして
凱旋門に勝てないならウマとしての完全敗北だと思う
日本にきたらこいつら勝てない？アホいいなさんな。
サーキット仕様のウマが本来の野性味なくして優劣つける
レースのどこがおもろいねん
死ね日本馬ファースト基地
三浦皇成がG1ジョッキーまで127回かかったんだから、127年目標にしよう
宝塚の辺りにダート2400の凱旋門のステップレース作った方がいいのか？
>>351 2400mに限ればBCターフ馬の方が遥かに期待出来る(出てくればね、まず来ないけど近年は)
凱旋門を勝てないのと同時に欧州馬もJCは未勝利
96年のエリシオの3着(父･Fairy King)の3着が最大(´・ω・｀)
>>130 マルゼンスキーが4歳春からフランス入りしてればいい勝負だったかも。
ニジンスキーの最高傑作という人もいるくらいだし。
ただ、4歳5歳とも相手は最悪だけど。
アーモンドアイやイクイノックスみたいなガチの最強馬は逆に絶対凱旋門には行かせないんだからそら勝てんだろ。
>>371 ダノンデサイル、クロワデュノール
日本馬に2連続で負けた馬が勝った
どっちが先に獲る？
>>341 ソウルスターリングって結局ヨーロッパ行かなかったんだよな
オルフェーヴル×ソウルスターリングとかヨーロッパ特化な気がするけど
高速馬場仕様の血統繋いできてるから
エネイブル引退以降外国馬の単勝全買いしとけば回収率２００％超えるのになんでやらんの？
>>381 村上春樹のノーベル賞は村上春樹死んだら終わりだぞ
>>342 鴨ネギ旨えなぁ🤣
こんなのに憧れてるATMｗｗｗｗｗｗ
村上春樹はイスラエル批判しそうだからこのタイミングで賞与えるのは財団側も怖すぎて無理よw
しばらくアジアのノーベル文学賞はないんじゃないかなー
いい加減無駄なこと続けて
>>376 ダート2400なんて船橋競馬場くらいしかないんじゃないの
もう日本で実績残した馬じゃなくてロンシャンに合いそうな馬つれていけよ
ここ使わなければG1勝ち上積みできた馬が何頭かいるよね
外から栗毛の馬体が来たぞー
>>396 毎年年明けの中山でダート2400mの成田特別ってレースをやってる
外から栗毛の馬体が来たぞー
日本人がこの1レースで六十億円をフランスにお布施
>>401 中山にもダート2400なんてあったんだ
昔ならシンザン、現代ならイクイノックスなら馬場次第で勝てたらしいな
しばらくフランスは行かなくていいだろ
>>390 あんな遠出させてストレス与えさせて故障なんかさせたら大損害だしな。(´･ω･｀)
>>377 欧州馬８頭も勝ってるぞ
アーモンドアイが破るまでのレースレコードはアルカセットの2.22.1だ
つかフランスの馬が日本来て勝てるの？
クロワデュノールは種牡馬入りするんだろうけどこれで価値がガクッと下がったね
>>411 ごめん
凱旋門賞馬も勝ってないって書こうとしたらえらい事書いてた
本当にすいません
>>412 日本のウマはサーキット専用のF1マシン
凱旋門のウマは野性に近い馬場を雄大に走るサラブレット
ウマとして凱旋門賞のが本来のウマの姿であってウマとして優劣をつけるレースとして
凱旋門に勝てないならウマとしての完全敗北だと思う
日本にきたらこいつら勝てない？アホいいなさんな。
サーキット仕様のウマが本来の野性味なくして優劣つける
レースのどこがおもろいねん
死ね日本馬ファースト基地
ゴリアットが勝てないし
参加するのはいいけど、国内で重賞狙える馬を
>>350 メジャーリーグのホームラン王兼MVPがいるだろ
>>379 シルクは絶対行かせないな
ブラストワンピースだけじゃないかな挑戦したの
どうしても出したいなら
エルコンドルとオルフェーブルはともかく
凱旋門賞に権威なんて感じる必要ないよ
>>417 ああ前の文読めばそう捉えられるわ
こっちもすまん
凱旋門勝っても種馬としての価値あがらないよね
札幌か函館のどっちかをロンシャンみたいにしてレース体系を作っちゃうとか
日本馬やアヴァンチュールが人気してて今回は美味しいと思ってたのに
割とパワーありそうなゴールドシップもさっぱりだった
今年は快挙が期待できると聞いていたけど、またもや跳ね返されたのか、残念
馬券的にはうまいから来年も芝の素質馬バンバン連れてってくれｗ
毎回ため息やな、コックスプレートかBCターフじゃダメなの？
皐月賞13着
>>413 どこが地味なんだよ
歴代でもインパクトのある馬だろw
>>7 競馬に詳しくないけど、馬場がヨーロッパで1番重いと聞いたわ
野生的な馬でないと勝てないんじゃないか
>>437 結局瞬発力で切れるスピードも無いと無理なんだよね
内枠優位とは言われてたけど
>>422 ホント馬としての資質ならシマウマのがまだマシだよな
なんなん？高速馬場って
海外の過酷なコースから目背けてちっさい島国でｵﾚﾙｰﾙのくっだらねぇ逃げ腰根性で
運営してるゴミ日本競馬って
恥ずかしくならんのかな？日本なら...とかＷくっさＷ
>>428 アレグレッタの血並みにステゴの血がロンシャンに合っているのでは
ダリズは前走クロワと競ってた馬だから買い目は全然あったな
大した実績馬いなくても競馬のやり方が違うから対応出来てないね
1、ダリズ
結局地元馬が強いってだけじゃないの？
>>441 コックスプレートは勝ったし、BCターフもローシャムパークやシャフリヤールで勝負になってるからこっちの方が期待値高いね
近年になってやっとBCにも結構連れてく様になったから凱旋門より結果出るの早そうな気がする
今の日本の競馬はレベル高くないって
>>442 もう凱旋門出ることに価値が無いからしゃーない
話にならなかった
スピード系はディープでも３着→失格
>>341 サムソンは負けてるしテイエムの時は相手激強
>>442 こんなんだから凱旋門賞に行った
他2頭は惨敗したけど6着と健闘
詳しい奴に聞きたいんだけどさ
向こうの馬が日本に来ても勝てないとか向こうの馬は日本の競馬に憧れていない、日本の馬は凱旋門賞に憧れていい馬ばかりが行く、フェアじゃないじゃん、そんなのは関係ないのよ、とにかく勝ちたいんや、このレースで勝てる馬が日本馬史上最強の称号を得るのは間違いない、それくらい強い馬じゃなきゃ勝てない、それが凱旋門賞
>>472 どう見ても欧州向きなんだよな
サドラー系だし
>>131 まあ日本で言う有馬記念みたいな
フランス貴族のお祭であり
種牡馬価値は上がらんね
日高がエリシオ買って大損したり
(´･_･`)
インターナショナルSでダリズに勝ったダノンデサイル
大外からいきなりあんな前行っちゃってバカかよって思ったもん
強い馬が行ったら足を引っ張ってくる
>>208 NBAとかNFLとかクソ程どうでもいいだろ
>>459 ジャパンカップは馬場改造で外国馬が走りにくい馬場にしただけ
そのせいで国内でも特殊な馬場扱いされてるだろ府中
>>473 だな
国内や中東で勝てるなら出さないよな
>>463 別にレベル低くても良くね？
国内で勝てればいいんだから
賭ける側もレース順位当てるだけだから世界のレベル差とかどうでもいいだろ
次走はジャパンカップなの？有馬記念なの？
>>329 日本のトップクラスが行けば余裕。
トップクラスは行く意味がないが
日本ダービーでも三世代制覇でてないのに、競馬の本場は違うなぁ。
高速馬場をやめて少し馬場を重ためにしたほうがいいのでは
JRA公式による簡易全着順
>>474 本当はエルコンドルパサーの様な長期遠征で、凱旋門までにいくつかレース使って欧州仕様にしていくのが一番いいと思ってる
でも現実問題金かかるんだわ
特に一口馬主の馬なんてトライアル＋本番が限界
本番ぶっつけなんてのも普通にある
血統的にダート適性ある可能性高い&重馬場巧者タバルさんに来年乞うご期待!
パワー、スタミナ、騎手の技術に大きく差があると思うが合ってる?
>>488 身も蓋もない事言うねお前
競馬そのもの否定してるじゃねえかよw
先頭集団の馬を横目でチラチア見て、間合いを読んでるよな、日本の馬が
>>431 だってフランスだよ？
パリオリンピックの柔道で
フランスの根性の汚さやズルさはわかっただろ？
ロジユニヴァースが3歳の時点で行ってたらワンチャンあった
なぜいまだに凱旋門賞なんかに執着しているのか
>>412 トップクラスがきたら、少なくとも日本馬ほど負けないかと
ダメージが無ければ次走は有馬記念だけど
>>420 チャリンは惨敗というほどじゃないよ。一戦挟めばやれる感じだよ
ゴールドシップの時は良だったからあれだけど、タイプ的には道悪欧州競馬には向かないよな～
ヴェルミセルは良さそうだけど
>>448 無理だろ
あいつらキチガイ過ぎて人乗せられんかったから、野生で生き延びたんやぞ
>>499 もうフランスじゃ競馬はマイナー競技だしフランス人はそこまで競馬にガチじゃないよ
日本馬が勝ったら素直に祝福してくれる
>>478 名前間違えてエリシオ書いてしもた
日高が失敗したのはラムタラやった
エリシオは社台が買った凱旋門馬
(´･_･`)
勝ち時計2:29:17なので結構早かったんだな
>>448 今はロンシャンみたいな糞馬場の方がガラパゴスという現実
>>455 これよく言われてるけど普通に沈んでるでしよ
容易に勝てないことはわかっているのに毎年勝てる云う学習しない競馬ファンが多い事
>>514 フランスの馬主なんて生粋の人種差別主義者しか居ないだろう
勝手なイメージだが多分そんな間違ってない
>>463 まあでもメッチャ賞金盛ってるドバイや香港では勝てるから現状から変える動機もないだろうけどね
>>502 なにいってんのはお前だよ中卒発達障がい
3歳牝馬で小柄でろんしゃんに向いたのが行けばなぁとは思うけどそういうのは日本で成績出せなくて行こうってならないんだろうしなぁ
なぜ凱旋門賞にこだわるのか？
人間もよく考えたらそんなに急に走るの早くなったり遅くなったりしないね
リスペクト精神もなけりゃ、負けたら日本でやれば～とかダセェこと言う池江の出来損ないみたいなヤツらは論外
オルフェーヴルはしかし強かったんだな
>>524 何も知らない無知の発達野郎のお前も変わらないよ知恵遅れ
>>521 なんどでも書き込んでやるよ
日本のウマはサーキット専用のF1マシン
凱旋門のウマは野性に近い馬場を雄大に走るサラブレット
ウマとして凱旋門賞のが本来のウマの姿であってウマとして優劣をつけるレースとして
凱旋門に勝てないならウマとしての完全敗北だと思う
日本にきたらこいつら勝てない？アホいいなさんな。
サーキット仕様のウマが本来の野性味なくして優劣つける
レースのどこがおもろいねん
死ね日本馬ファースト基地
日本の人気投票とフランスの人気投票が全然違ったから見直していたんだけど残念だった
>>506 去年のジャパンカップ見て見ろ
レベルの低い日本馬に惨敗だろうが
>>528 ブエナビスタが向いてた気がする
勝てたかはともかく
ブエナビスタは見たかったな。相手がシーザスターズになるけども
まあこのメンバーで東京競馬場ジャパンCだと日本馬123フィニッシュで他馬はそこから6馬身くらい千切られる
>>506 仮にトップクラスが来るとすれば、照哉が買った種牡馬入りが決まってる奴を引退レースを兼ねて顔見せ程度に出して来るぐらいしかないな
今の軽い馬場で上がりだけの競馬やってるうちは苦しそうだ
言葉遣いが荒くなったヘイルトゥリーズン系は鈍足おじさんがいるな
スミヨンとかいう下手くそのおかげで毎年凱旋門賞で日本からの馬券収入を得られるギャロ
>>523 屁理屈馬鹿は黙っとけカス
中卒かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>536 坂を登る力も馬体をぶつけてもものともしないパワーも
どんな馬場にも対応できるような強さも必要だからな
そういうの全部無くしてスピードだけ求めても強くなんてならないわな
ゴルフコースでも英国のものは野生の草みたいだがアメリカや日本は整理されたトラック
>>8 ただでさえ内をロスなく通りたいのに、
凱旋門賞はオープンストレッチがあるので
内を通るのは至上命題になってる
それなのに大外枠だから何もできない…
何遍これ説明したらいいんだ
マジで知らないで見てるのか
競馬詳しくないが、凱旋門賞馬がジャパンカップとかドバイの走ったらほぼ勝てるもんなの？
ドバイはヴィクトワールピサくらいでも勝ってるから
>>546 今年もスミヨン下手糞
>>528 ナカヤマフェスタは前走でブエナビスタやドリームジャーニーやあと翌年の宝塚を勝った馬を破っていて相当強い上がり馬だった
前哨戦いうてもアイリッシュセントレジャーとかバーデンバーデン大賞とか1流馬が出るレースじゃなくてG2級のトライアルレースじゃ参考にならんわな
>>539 凱旋門賞出走見据えた札幌でヤマニンキングリーに負けちゃったのに？
ナカヤマフェスタみたいな馬が勝ってれば良かったんだよなぁ
まだ重賞ノーベル文学賞があるで、今年の村上春樹(牡76)は三番人気や
>>561 しかもレース終わったら晴れてんだわこれw
>>536 お前がいくら頑張って5chの片隅で喚こうが世界の競馬場の標準が変わることはないしロンシャンはガラパゴス競馬場
日本馬ファーストでもなんでもないから荒ぶるなよ笑
>>554 たしか凱旋門賞馬がJC勝ったことはない
>>562 おそらくノミネートすらされてないと思われる
>>554 凱旋門賞馬はJC未だに勝ってない
ドバイの時期は欧州の一線級は殆ど休んでるから出てこないに近い
欧州競馬本番がドバイの時期だともうちょい先なんでな
日本は生産されるサラブレッドの半分はダート馬やし
>>562 www
なんで毎回候補に入るんやろか？
マーフィーは上手かったな
安倍晋三の死体を背中にくくりつけて走ってたらワンチャン勝ってたろこれ、、
>>555 ビクトワールピサは地震同情票
１，２着が日本馬にしてもらったが３着に抑えた馬が翌年のワールドカップ勝ってる
>>528 スルーセブンシーズ陣営って確信を持って挑んだだろうか
>>575 中山牝馬S勝った時点で行くって言ってたな
当時は何言ってんだコイツって思った奴大勢居たと思う
でも4着でも立派だ、これはごめんなさいしないといけない
やっぱり携わってる立場だと分かる人には分かるんだと思うよ
村上ってエロ小説じゃないの？
日本人は良くも悪くも権威主義だから歴史と伝統がある欧州競馬をリスペクトしすぎなんだよな。逆に成り上がりは嫌いだから中東には賞金に魅力感じても勝ってもそれが名誉だとは思ってない
>>561 あっちはちょうど今ぐらいが雨の降りやすい時期だからな
>>579 場面は違うが桜はスカーレットに負けたのにダービー出たウオッカとかな
これは行けるってのはチャレンジしてほしい
>>561 凱旋門賞はフランスの梅雨時期に開催するからな
どう考えても世界一の馬を決めるレースになるようなメンバーではない謎レースなんだよな
>>565 効いてるの？Ｗ
じゃ、なんどでも書き込んでやるよ
日本のウマはサーキット専用のF1マシン
凱旋門のウマは野性に近い馬場を雄大に走るサラブレット
ウマとして凱旋門賞のが本来のウマの姿であってウマとして優劣をつけるレースとして
凱旋門に勝てないならウマとしての完全敗北だと思う
日本にきたらこいつら勝てない？アホいいなさんな。
サーキット仕様のウマが本来の野性味なくして優劣つける
レースのどこがおもろいねん
死ね日本馬ファースト基地
ビザンチンってほとんど全走外国人騎手なんだ
アメリカも凱旋門賞に出るのとっくの昔にやめてるし日本もいい加減やめた方がいいよ
>>579 中山1800重賞で33秒台の末脚で快勝ってのがスゴい記録って記事を見たことある。
>>78 あのゲリラ豪雨すごかったな(´・ω・`)
>>98 ステイゴールドが凱旋門賞に挑戦してたら
ステイゴールドが日高送りにされてなかったら
とっくの昔に凱旋門賞を勝ってた気がする
なぜ社台はステイゴールドを大切にしなかったのか？
ステイゴールドってサンデーサイレンスの最高傑作やん
>>585 強い牝馬がダービーに出るのは大いに結構だと俺も思ってる
>>593 へえ、そうなのか
そこはちょっと記憶から抜け落ちてるな
ちょっと見てみますありがとうございます
スルーセブンシーズは宝塚も前が詰まったのにイクイノにクビ差の2位だったしポテンシャルはあったよな
( *｀ω´)アバンチュール
エルコンは日本でも強かったがステゴを評価してたのはファンくらいなんだから無理やろ
>>601 SS×サッカーボーイの半妹
そりゃあねえ...ってなるわね
ダビスタで軽く血統かじったレベルでもコイツ気性恐ろしく悪そうって感じ
>>142 ステイゴールド産駒ってだけでナカヤマフェスタくらいの馬でも2着に来れてたよな
当時ステイゴールド産駒を毎年大量に送り込めば良かったのに
>>605 蛯名正義「日本馬でフルゲートにしてやりゃいい」
ここ五年くらいずっと勝てる勝てるいわれてるけどいつも負ける
>>605 フランスも全力で日本馬潰しに来るからそれに勝てるかどうかw
>>609 エルコンは欧州へ渡ってから、実戦や調教を経て少しずつ体格が変わって行ったって言うよね
徐々に欧州仕様の体格になって行ったって何かで見た
本当は長期遠征で凱旋門前に転戦するのが最善だと思うが、金の問題がつきまとうから個人馬主で金いくら使ってもいいって奴じゃないと実現不可だろうねえ
これでクロワデュノールはマカヒキ2世として語り継がれてくのか
農耕馬じゃないと勝てないからな
>>597 スポーツ報知の小宮さんっていう看板記者がそこに着目して宝塚本命にしてた
安心しろ
>>610 ゴールドシップの年は珍しく超が付くほどカチカチの良馬場になったからな
あと横山典弘の騎乗がゴミすぎて八百長を疑うレベルで最後の直線で斜行されまくって妨害される不利もあった
>>587 近年は欧州版のグランプリと言えば英チャンピオンSだからな
欧州でもクラシックディスタンスはダービー以外は落ち目や
凱旋門賞は日本馬どころか欧州馬以外勝ったことないからね
>>614 二宮はエルコンでは慎重でフランスに早く行ったり 休養明けは勝たなかったりしていたが、
ナカヤマフェスタになるとコツを手に入れたのかインスタントで走らせることに成功してた
>>579 【凱旋門賞】「ごつくない牝馬」唯一の日本馬スルーセブンシーズの勝算
という記事に書かれていたが、中山牝馬の後に宝塚の結果次第で凱旋門賞とオーナーサイドから打診があったと
別の記事では血統面や体格の関係で白羽の矢が立ったみたいなことも書かれてた
ロンシャン競馬場と同じコースを作って慣れさせれば勝てる
>>619 ゴールドシップはあの年調子悪くて札幌記念でもハープスターとかに負けていたし
フランスでの調教もひどかった
横山はそれを知っていたから無理せず最後方で直線だけちょっと追っただけのレースをしたのだろう
（日本でも望み薄の馬でよくやってる騎乗）
日本🇯🇵の高速馬場で育った馬は、真逆の馬場で対応出来ないのは当然の話
まーた日本の期待馬が出た時に限って雨降らせたのかよ
エルコン
>>625 クロワが前哨戦で勝ったプランスドランジュ賞もロンシャン競馬場だった気が
ブラジルとか南米の競馬場は日本より更に速い馬場で、しかも坂のない平坦コースで本当にスピードだけ
馬場の違いもあるだろうが、バックストレッチのダラダラ上り坂をスローで走るのがスタミナとメンタルめっちゃ削るんだろうな
全く勝てる空気じゃなかったね
オルフェーヴルとかエルコンドルパサーがどれだけ強かったか分かるだろ
ウィポでも種付け前までリタマラ選別しなきゃ凱旋門賞は中々獲れんよな
>>632 ノーザンが軽いクズみたいなアルゼンチン牝馬を輸入して作ったのがサトノダイヤモンドだったっけ？
身長150cmぐらいでチンチクリン体型の読書モデルの女が何を勘違いしてか本場のパリコレに参加してみたら身長180cm超えの本物のモデル達を前に何も出来ず駆逐され赤っ恥をかいて日本に帰国するようなものだしな
>>631 ビザンチンドリームの勝った前哨戦なんてロンシャンで距離も同じ24だしな
やはりモンジューに勝ったスペシャルウィーク最強であります
芝の重馬場巧者かつダート勝ちありを必須条件にしろや
正直なところもう凱旋門賞それ自体に勝ちたいわけでもなくて日本調教凱旋門賞馬第一号の称号がほしいだけなんだよね
>>639 逆でしょ
高速馬場に慣れ親しんだスラッとした現代的な馬が田んぼで泥臭くゴツい農耕馬にやられてるんだし
>>640 ビザンチンドリームを1年間あっちで走らせるのはいいと思う
オーナー的にも可能だし
>>316 何度見ても途中までこれは勝ったなって思ってしまう
>>155 小柄でピッチ走法…ブローザホーンとかが万全ならあるいは
まあパワーがちょっと足りなさそうだし今や現役続行も怪しい感じになってるが
サッカーでも日本とヨーロッパでは芝とその下の地面が違うとか言うからな
>>635 国籍とかお前しか言ってないけど何の話だ？
>>442 いうて勝ち馬の馬柱もそんなに綺麗じゃないよ
>>18 大外は出るか下げるかしかないだろ
馬が途中でレースやめてる
パワーないと最後の直線でバテる
フランス競馬界にとっての凱旋門賞がどのようなものなのかは知らんけど
オルフェーヴルは引退レースの有馬記念で8馬身差で勝ってるからなぁ。
コントレイル産駒って小柄な馬多いんじゃなかったっけ？意外とやれたりして
>>445 田んぼみたいな馬場だから体重軽い馬が有利
クロワもアロヒも500前後だが、ビザンチンは450くらい
ステイヤーじゃなきゃ無理
>>655 重の凱旋門は他の主要レースでは勝ちきれないようなのがよく来る
あっち基準でも特殊すぎるんだよな
>>30 現日本で1、2を争うステイヤーだぞ？弱くはない
>>656 ムリして逃げたから、馬が途中でレースやめたわけで
つーか、逃げて勝った馬はエリシオぐらいしかいないし
降りすぎだったな、雨
>>35 サトノダイヤモンドやタイトルホルダーが思い浮かぶ
>>667 現にそうだからな
オルフェもディープも長距離強かっただろ
日本馬と言ったって、
勝ち馬の大駆けに屈したけどやっぱりミニーホークは強かったな
ディープインパクト以来何年間日本馬が全然勝てなくなったな。中堅どころはレベルアップしているけれどトップクラスはレベルダウンしているのかな。生きている内に武豊のGⅠ勝ちももう一度みたい。
>>671 コースや路面の特徴が違うから
馬がおなじでも慣れや必要なペース配分もかわってくる
欧州は天然の自然を利用したコース形態が多い
コースが違えば要求される要素も変わるので
欧州用に調教された馬じゃないとなかなか難しい
逆も言える
多分。
>>671 まずはこのスレのレスを読んでみたらいい
最強場を決める場はドバイでいいんじゃないのって思う
>>342 これ見たらフランス競馬は薗部に金一封くらいあげてもいいな
こんな田舎レースに合わせて調教して日本で勝てなくなったら意味ないしどうでも良いだろwでなくていいくらいだわ
オルフェがちゃんと勝ってれば今更こんな糞レース目指す必要もないのに
>>466 凱旋門賞のターフ見て日本の競馬場は整然としてきれいだなと思った
凱旋門賞馬だってジャパンカップ勝てないんだから鍛えてる筋肉が違うんだよ
今年のジャパンカップは
凱旋門賞勝つ馬はジャパンカップ勝てないし、日本の馬は凱旋門賞勝てない
ダート適正ないと勝てないんじゃね？府中の高速馬場の2400勝ったぐらいじゃあ勝てないよ
日本の馬と言うより社台の馬だろ
ヨーロッパが時代遅れだ合わせに行って負けるなら忘れましょう。他の国の大レースはあ勝負になってんだから欧州ガラパゴスが合わせに来てください経営苦しいんだろ
村上春樹とノーベル賞みたいなもんだから
もう無理だってあきらめろ。
オルフェにスミヨンなんか乗せずに池添のままでいけばもう終了してた話、阪神大賞典の時にズンコの馬鹿がこれは駄目ですよなんて騒がなきゃ陣営も鞍上変更する予定もなかったのに公共の電波で馬鹿女が騒いで大事にしちゃった
ジャップ馬の限界だな
日本にもロンシャンと同じ馬場の競馬場作れよ
そもそも凱旋門っもんが世界最後方なのか
ダート馬出せって言ってるのいるけど勝てるわけないだろ
来年の天皇賞・春で上位3頭と道悪馬場得意な中距離馬を連れていったら？
あまりにも馬場が違うから
日本馬頑張れ～とポストしつつ
ナリタブライアンが菊花賞回避で行ってたら
>>704 いうて欧州2000路線で主役はってるオンブズマンとかドラクロワがジャパンカップに来たらあっさり勝ちそうでもあるけどな
道北が冬の時は道央も冬だぞ
村上春樹のノーベル賞と一緒だね
前哨戦が本番と条件が違うことが多いから前哨戦の結果は意味ないんだよな
欧州の競馬って前走っていないと勝負にならないので日本馬も好位差しの競馬を教え込まないと無理って思っていた
>>713 文学という正解のあやふやな審査とゴール板のカメラが必ずジャッジを担保する着順を同列に語るか
>>716 オルフェは池添が早く抜けたらソラを使うってアドバイスしたのにスミヨンがそれやって負けた完全な騎乗ミスでしょ
>>718 オレなら御せる、歴史に残るような勝ち方したい、って感じの傲慢さがあったよな
池添だったら勝てたかは別の話だけど
芝ダート両適正のそこそこの馬だしてればそのうちかつんじゃないの
>>717 負けたからってこんなんでそんな必死になるなよ情けない
>>499 オリンピックはバスケでも世紀の大誤審しちゃってたしな
>>687 ,689
ピルサドスキーは凱旋門賞とキングジョージは2着で勝てなかったな
https://www.jbis.or.jp/horse/0000263178/record/ ロンシャン、アスコットとかは特殊なのかな？
(当時の英チャンピオンSの開催地はニューマーケット)
1996年G1
バーデン大賞1着
凱旋門賞2着
BCターフ1着
1997年G1
ガネー賞３着
エクリプスS1着
キングジョージ2着
愛チャンピオンS1着
凱旋門賞2着
英チャンピオンS1着
ジャパンカップ1着
ガリレオ入った重い血統の馬をドイツ競馬で、2～3世代こなさせろ。
一回勝てばもう一気に興味がなくなるんだろうな
>>730 ほんとこれ
今日の祭り感はやっぱり良かった
エルコンオルフェナカヤマが勝たなかったのは盛り上げ的にはいいのかもしれん
>>729 それ金になるの？
凱旋門賞取るために作った馬が日本のG1取れるん？
>>736 凱旋門賞取るために買ったシンエンペラーが微妙だからなぁ
>>1 オイシンだから5着酔っ払いなのに5着
ルメールや北村友だから下位なんだよ世界で戦える力が無いからな只の下っ端
オルフェクラスじゃないと無理だろ
>>725 露骨に論点変えてて草
指摘された内容に反論すればいいのに
イクイノックスという雑魚馬に心酔してキタサン産駒なんか盲信してるからこうなるんよ
>>12 カモにされてるんじゃね？
もう凱旋門賞は日本馬全スルーして、レースの価値が下がる方に持って行くべき
ダート馬行かせろって言うが、ダート馬って馬体重重いだろ。凱旋門賞は500キロ越えた馬は勝ったことないらしい。
>>746 向こうは馬体重測らないから判らないが
モンジューが日本にきたときは480キロだし
エリシオが日本にきたときは490キロだから
別に馬体重がどうこうは関係ないよ
まぁ向こうの馬に限るが
>>748 モンジューって放牧してるとこに急遽JC行かされたんだっけ
人間でもキツイのに馬にとっちゃ船か飛行機か知らんが地獄だろ
>>750 飛行機より車移動のが嫌がるらしいよ
振動が嫌なんだと
>>661 モアイとかああいう府中で強い馬はまず勝てない
凱旋門賞より
>>35 あの重馬場で走ってから空輸すると疲労が半年くらい残る
例外はオルフェくらい
こんなのどうでもいいのに日本人はもはや野球やサッカーや競馬にしか夢を見られない
>>758 で、あなたは何をしていますか？
探し物は見つかりましたか？
それより私と踊りませんか？
うふふ
賞金1/100の前哨戦だけ華を持たせて本番ではコテンパンにする。さすがフランス人
>>749 そう、凱旋門賞で終わりで放牧に出してたらのに
馬主チームのワガママで急遽日本に行くことになった
クロワみたいな軽い走りする馬はやる前から無理で分かってるのに懲りないね
凱旋門賞は芝は芝でも下の土が粘土質だから日本の馬は勝てないよ
しかし海外だとダリズそこそこ人気あったのな、日本でのオッズが高くて乖離あったから当てた人たちは旨かったろう
>>442 こんなもんだから行ったんだよ
万が一にも凱旋門取れたらそれだけで価値が上がるから
>>1 別に凱旋門賞自体が最重要レースではない。
フランスの騎手が日本に来たがっていることでも明らか。
ミニーホークの単勝ったが、
まあ雨降った時点で終了してた
レコード連発で無敗でダービー5馬身差圧勝ならまだしも皐月でミュージアムマイル程度に負けた馬だからw
ディープが勝てなかったんだからこの先誰も勝てなくていいよ
やはり武豊を最初に勝たせないと
しかしフジテレビはクソなのは事実だけど
クロワは前に行って勝負に出たけどあかんかったな
>>767 凱旋門賞は日本馬以外全買いで期待値上がるからな
それでもテラ銭の壁は超えられないだろうが
>>775 日本の馬場でレコード連発するような馬は勝てないんだよ
いい加減理解しろよ
フランスの記者が今年は日本馬のチャンスだって言ってなかったか？
ロンシャンの馬場が日本の競馬場と違いすぎてどうにもならん、やるなら2歳からずっとフランスで調教しないと
>>767 ないだろ
俺が見たブックメーカーは10番人気くらいだったぞ
わしの周りにおるやつが日本馬応援しとるアホばっかで困る
ミュージアムマイルはクロワよりずっと切れるから
>>763 馬主のワガママってw
決定権があるのは馬主ですよw
>>783 だよね
肉付きが日本馬と違うから勝ち目がない
>>727 こんな名馬だったのか
日本で種牡馬になっちまったばかりに
もう当たり前のように出るようになったから、あんまり特別感もなくなったな
日本＝F1
本気で勝ちたいなら厩舎とかを現地で作ってフランス用に
JRAオッズなら日本馬3頭合算したら単勝支持率25%超えるわw
鍛え方や育て方、肉付きとか、筋肉とか、
>>782 排水性が良くなるように改修したのは確かだし
実際に前走までは割と好調だった訳だけど、
雨が降ったら意味ない
距離が長く 天候も悪くて重そうだけど
机みたいな地頭も腕もないのに親のコネで社台グループとズブズブってのがねえ
ディープインパクトに武豊が乗っても勝てないレース
1,2着は流石に強かった気もするけど
本気で勝つ気があるなら
>>800 もしかしたらそれ（重でも内枠OK）が今回の馬場改良の成果なのかも
>>800 いつもそうなんだがたまに外枠からでもフランス馬とか馬券内に突っ込んでくることあるしまあわくと馬場適正としか…
馬主がって言うけど馬主がいても
毎年恒例凱旋門のレース後のこの気分
北村友一と違い池添は大舞台で走る男
こういうレースはガッカリ
整備されてない芝永遠走らされる訳だからストレスしかないよな
>>774 史上初の競走馬と野球選手の対決、見てみたいかも
次に生かされる機会は無いんだろうけど北村に経験させに行っただけだったな
競馬やめてだいぶ経つからよー知らんけど、日本馬を3頭も送り込めるとか日本そんなに強いの？
欧州人が自分有利にシステムを作り上げて他の人に勝たせないのは
まず日本人騎手じゃ無理だろ
それを考えると蛯名はよく凱旋門賞に2回も二着したもんだなぁ
エルコンドルパサーで解が出ているんだけどな。
>>776 あんな雑魚メンにドーピングして惨敗した駄馬がなんやねん
あの面子だったらオルフェーヴルならぶっ千切って勝てたわ
そもそも日本馬が英国の重い芝に合ってないんちゃう
>>820 ソレミアとかいう駄馬にゴミのように置き去りにされた馬か
凱旋門賞キーワード
凱旋門賞と言っても
キズナは血統的に向いてると思えないけどまあまあ善戦
前走クロワの2着だった
日本の芝レースとは別競技だからなあ
>>816 実力で勝ててないだけ
凱旋門賞にシステム（笑）なんてねえよw
まさかディープはフランス人に薬盛られた！とか信じてないだろうな
フジテレビってアホやなあ。シンエンペラーで騎乗予定やった坂井呼んで、勝ってほしいなんて言える訳ないやろに
勝ったのあの駄馬だぜw
レース前のFrance Galop観客インタビューに声優の折原さんがいて「え？」ってなった
勝ちたきゃ凱旋門しか走らない専用機的な馬育てるしかないなぁ
ジャパンカップなんかも外国馬あまり強くなくて大した馬来なくなったし環境の違いが大きいんじゃないの
日本の競馬界は騎手も育て方もヨーロッパに比べたらかなり遅れている証拠だな
凱旋門賞にこだわるせいで旬の時期を棒に振るムーブがアホらしい
ダート芝両方走れてステイヤーならイナリワンが居たな
>>786 ミュージアムマイルの次走は天皇賞秋だぞ
ショボい馬券だが簡単だった
日本人ってなんで凱旋門賞だけ特別視してるの？
ついに取れるか！？と言うか、10年以上2着以内がいなくてむしろ悪化してない？
スーパードスローからラスト直線でクッソ重い馬場でも物ともしないパワーとスタミナがある馬
凱旋門はもう違う競技だろ
日本でも外国人騎手がいれば外国人騎手が勝ってるからいろんな面で日本は劣ってる
主催者のフランスギャロはレース後、公式ホームページで裁決リポートを更新し、2着のミニーホークに騎乗していたクリストフ・スミヨン騎手、3着のソジーに騎乗していたステファン・パスキエ騎手にムチ使用の回数超過のため、それぞれ2日間の騎乗停止処分を科すことを発表した。
フランスではレース中のムチの使用は「4回まで」と決まっており、重賞競走でムチを5回使用した場合は2日間の騎乗停止処分となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a6e85c1fd0de0a2fcd55234c61fd445aeac6972 凱旋門賞が世界の最強の馬を決める権威あるレースなのか?
じゃあ外国の強い牡馬の精子もらえないの？それ日本で育てればいいじゃん
322 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/10/05(日) 23:20:02.41 ID:e6rT0MZw0
クロワは着順ほど弱くないような
694 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2025/10/05(日) 23:31:39.25 ID:P9rH5e6i0
>>322 同じくらいの枠で斤量上のビザンチンにあれだけ負けてるなら国内でも古馬相手だと戦えないのは明白だぞ
>>844 すごい
前の成績を見た時に、4位6位とかだったし
ほかを見たときに1位の馬がたくさんいたから
ノーマークだったよ
100円でながしってやり方にすればよかったのか
なるほど
>>848 だと思う
でも、それに勝てる馬を育てれば
日本競馬でも異次元に勝てる気がする
>>781 競馬に携わってない一般人ですらわかるのに、競馬界の人間がそれわからんはずないんだろうけど、
馬主サイドが強く推してるのかね
ロマンチックウォリアーみたいに芝でもダートでも強い馬なら勝てるかも
>>852 たくさんもらってるよ
日本は99%輸入大国だから
国富が垂れ流されているだけ
トランプみたいに関税掛けた方が良いんだわ
>>859 せやな。凱旋門賞に銀メダルと銅メダルつくったらええねん
日本のレコード頻発高速馬場をなんとかしないと一生無理だろ
>>853 ヽ(`Д´)ﾉスピードがねえじゃねえかあああよおおおお！
ステイヤーズステークスの重馬場で大逃げかまして1着なれる馬なら勝てそうだよな
芝でもダートでも実績のある馬で挑んだら勝てるんじゃね？
今後も永遠に無理
フォーエバーヤング出せば勝てるやろ発想の転換が必要なのに
エルコンドルは元々ダート馬で芝不安があったけどNHK楽勝した
ビザンチンの為のラビットやりにフランスまで行った北村
もっと価値の高いレースが他の国に沢山あるしそっちの方が勝ちやすそうなのに欧州でも価値に疑問符つけられてるレースにこだわる意味がわからない
日本馬って、ドバイ、アスコット、ケンタッキーは勝ったことあるんだっけ？
なおマ、なおエ
米70kg背負わせて田んぼぐるぐる歩かせるトレーニングとかええやん
>>789 チンコをフル勃起させながらジャパンカップ勝った名馬だぞ
メイショウサムソンが3歳時に行ってたら血統的にも斤量的にも結構やれたかも。
路盤、粘土だからな。
>>700 日本のダートとアメリカのダートは別物
そんなことも知らないのかよ(´・ω・`)
ロンシャンでは日本馬けっこう勝ってるのに
オルフェも本来ダート馬だったのでは？って言われるくらい産駒がダート寄りだし
>>765 だから日本のダート馬がロンシャンに合う
コンクリート専用機の芝馬じゃ絶対に勝てない
フランス側も近年、日本に営業かけたり輸送や水撒きとか気を遣ってるようだが、ドバイ香港に比べて最高クラスが挑戦メリットが無い
高低差10メートルのがキツイやろ
日本馬は極悪不良馬場を勝てる障害馬を
リアルスティールは基本1800-2000がベストの馬だからここにフォーエバーヤングを投入しても通用しない
外枠の時点でどうにもならんかったね
>>792 ラリーカーであるダート馬を連れて行くべきだ
昨日だけフォルスストレート出た瞬間６メートルの仮柵ハズしだから、そらあのコース通らないとノーチャンス（逃げないと直線あのコース通れない
>>894 日本のダートレースって概ね2000mまでなのよね…
あちらへ渡ってから今一つという情報はあったし、専門家の予想でも本命対抗の印つかなかったし、終わってみればまあこんなもんて感じ
飛行機乗ってる時間はサウジ行きのほうがフランス行きより長いんだよな
矢作は「凱旋門賞を勝つには向こうの馬のペースに合わせない逃げ馬が良い」と言ってたけど、理屈はそうなんだろうけどかなり厳しいだろうな
もう挑戦やめればいいのに
5日、パリロンシャン競馬場の主な結果（重馬場:10段階評価で上から7番目）
2位には結構なってるのね
>>900 あれは馬より騎手に問題があったな
騎手全部日本人で20頭も出てるのに全員後方待機だぞ？
最初から勝つ気ねえだろw
ハープは脚質から指示だろうがゴルシやジャスタまで下げる意味がどこにあんの？
ニエル賞やフォワ賞では日本馬けっこう勝ってるのにな
3頭出てるし競輪のラインみたいな作戦はルール違反になるんだろうか
>>909 2013のオルフェーヴルは完全にマークされてずっと馬群の真ん中に包まれていたからな
あんなストレスMAXで道中走らせたスミヨンは無能
>>877 ドバイはある
ケンタッキーは日本人馬主ってだけだから勝ったと言っていいか微妙
今回のではっきりしたけどあとは軽量馬を適当に送り込めばよくね？
>>913 種目が別ってのが君の主張じゃなかった？
>>903 岡田牧雄もそう言ってタイトルホルダー送り込んだ
レース後は素人と同じ事言ってた
わざわざ日本馬をフランスまで長距離長時間も輸送したんでしょ
さすがに日本人初の凱旋門賞優勝騎手が北村って言われたらすげえモニョるからなあ
呪いの解除失敗😔
>>920 そういうのはどうでもいいよ
とりあえず勝とう
多分一度勝てばポロポロ勝てる
>>909 同じ馬主やチームならともかく皆一世一代の勝負しにいってるんだから無理よ
武がオルフェに蓋しにいったの忘れたか？
前哨戦勝ったとか関係ないよな
>>1 凱旋門賞芝2400m勝ちタイム2分29秒2
日本では3歳のGⅢきさらぎ賞しか重賞を勝っていないビザンチンドリームが5着
ダービー馬のクロワデュノールが14着
子供が見ても馬の選出が間違ってるけど大人の都合でこうなる典型例
裸の王様とはこのことｗ
>>925 それは全馬そうだから良いにこした事はない
日本馬だけ前哨戦メイチで仕上げてるわけではないし
昨日のレース見るとラスト3ハロンから捲れて最後の1ハロンでキレッキレの馬で無いと勝てないな
勘違いされてるけど凱旋門はパワーの有るダート馬みたいなの送りこんでも勝てないよ
馬車馬のように働かせろ
1着のダリズは11番、2着のミニーホークは17番
勝ち馬は6頭立てG1でダノンデサイルに負けて最下位だしクロワに前哨戦で
アッゼニのクソ野郎が残してたら帯だったのによ。誰かぶち殺せ、マジで
ダートは条件戦で迷ったら重い馬から買えという格言があるくらい重い馬有利だから
別にガラパゴス的に国内だけでやってる限りなら向こうの馬より遅いとか関係無いけどな
どの記事もタイトルに着順を書いてないな
海外を目指すならダート馬を育てるべき
>>846 悪化してるな
キズナが4着やったかも
昨日みたいに見せ場の無い4着やし
まだビザンチンドリームの5着の方が見せ場あったくらい
>>919 アロヒアリイとか2か月滞在してたし、どの馬もフランス滞在で
前哨戦1着になってる 疲れは関係ない
>>933 欧州はゲート番と馬番は違うから馬券はみんな1-3ゲート内
釣りかもしれんが
2歳からずっとダートのフォーエバーヤングは4歳で24億歴代2位だし
>>932 アメリカ調教馬の凱旋門賞最高着順は
1956年に出走したキャリアボーイの4着かな。
シーバードが勝った年にプリークネスSを勝った
トムロルフが出走して6着になってるね
>>942 世界的に見て欧州のコースが手抜きなだけ
自然の地形にそのままコース乗っけただけだから、そんなの欧州くらいで他の国はちゃんと整地してコース作っとる
>>929 大きい日本馬は高低差の大きいアップダウンでバテてしまうか。オルフェーヴルもナカヤマフェスタも重馬場に強い軽量馬だったな
とりあえずキタサン産駒に全く適性がなかったのが分かっただけでも収穫あったな
オルフェーヴルで勝てなかったのがずっと尾を引いてるな
>>950 なんで迷ったら馬体重の重い馬を買え！が格言の日本のダートとも好走条件が違いすぎるんですよね
>>952 ダビスタはシンボリシリウスの凱旋門賞挑戦があるから凱旋門賞導入したんじゃないか？
本当のラスボスはキングジョージ
>>958 恐らく勝ってただろう
と、日本の関係者の間では言われているw
現地で日本馬は5番人気以下なのにJRAだと日本馬が人気吸ってて海外有力馬のオッズがおいしくなるレース
>>946 キャリアボーイが出走した年の勝ち馬は
リボーだから勝てるわけないか
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 下手な大型馬連れてくより馬体重がそれ程重くないオペラオー連れて行って欲しかった
競馬はギャンブルとしか見てないけどスポーツとして見てる奴は一定数居ると
> 84年以来勝ち馬が出ていない試練の17番ゲートが当たった。
>>42 馬場関係ないよ
日本馬のレベルが低いだけ
これを直視しないと前に進めないよ
>>967 素人の意見は知らんがワールドホースレーティングで日本馬のレベルはクソ高いって扱い
欧州外に勝たせない為に斤量作ってるしょうもないレースに固執するのもな
ディープってそれまで国内ではOKだった薬物（栄養剤）使ってたわけで
>>969 高低差のせいであれだけ軽量馬有利なコースで更に斤量まで軽くしたら大型馬が多い日本馬は更に不利になるよ
大型馬は斤量気にしないが格言だから
>>970 検査対象じゃないだけで日本でもアウトだよ
ディープの凱旋門賞に関してはテレビでもネットでも不自然なほど触れないからな
よほどまずいんだろうな
先週のスプリンターズSみたいな
>>969 日本のレース体系は欧州を真似して作られているのに斤量体系は軽いアメリカの真似をしているのも凱旋門で通用しない原因の一つ
英愛は3歳クラシックで牡馬も牝馬も58kg背負わせている
仏は牡馬58kgで牝馬57kg
日本は牡馬57kg牝馬55kg
ミニーホークなんて58kg背負ってGIを3連勝して今回55kgだから裸同然
普段から重い斤量に慣れている馬が強いのは当たり前
>>976 それなら凱旋門賞で重量馬有利なはずだが実際は斤量苦手な軽量馬有利じゃん、事実ベースであまり全体の斤量は考えなくていい
おちんちんは頑張ってたよ
もうあんなとこ行くよりサウジとかドバイで金稼いでだ方がいいだろ
>>885 意味不明すぎる
日本の砂のほうが米国ダートよりなおさら芝とはかけ離れてるんだが…
「今年は違う」→「やっぱり惨敗」の繰り返し。
>>947 にもかかわらず、日本のホースマンが執拗に凱旋門賞を目指しているという事実
>>967 じゃあ逆に向こうのそこそこ強い伏兵レベルの馬でも連れてきたら日本で無双出きるのか
函館あたりクッソ重い馬場に改修して適性見るくらいやんなきゃ
ステイヤー連れていった方がまだ期待が持てるんじゃないの？
>>978 つ メロディーレーン
一般的なセオリーが当てはまらない形で小柄な牝馬が有利になる事はあって、
凱旋門の条件はその傾向が強いと言うことじゃないかと
>>990 いや絶対的にじゃねーよ
なんで1-100で考えるんだよ
まあ、日本で起きたラフプレーへの天罰やないかと思うわ
そもそも馬場の性質が違うんだからそんなムキにならんでもよくね
>>994 中央には、軍馬から続いてる強い馬の育成と言うのが元にあるんで、
本質として勝ちたいと言うのがあるんだとは思う
>>1 そもそもエルコンドルパサーより強い日本馬がいない
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