『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。
梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ
賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。
■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明
■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。
■オフィス秘宝の謝罪文（第2報）
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。
映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
更になんでツイートを削除したかについては
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
（注）1月26日発表「ご説明」文書 ＝ オフィス秘宝の謝罪文（第2報）>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の＜「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明＞（以下、「ご説明」と表記）の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
＞ 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
＞ 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
＞ 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
＞ 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
＞ 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
＞ 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
＞ ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
＞ 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
＞ 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
＞ 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
＞ 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
＞ また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
＞ 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ（DM事件発生時点）
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長（2/2退任）
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員（現編集長）
秋山直斗● 映画秘宝編集部員（2/19契約終了、3/18説明文公開）
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文（第2報）の作成に関与した
★1月26日謝罪文（第2報）の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿（ナマニク）ライター
https://note.com/eiga_hiho/n/n55e335c7cf8b
オフィス秘宝より謹告
映画秘宝公式note
2022年1月15日 14:38
平素お世話になっております。
今から１年前、弊社の前代表が悪質なDMを一般の方に送付した事件のその後をご報告いたします。
昨2021年8月31日に双方の代理人の間で合意が結ばれ、弊社の謝罪ならびに慰謝料の支払いを行いました。
諸般の都合により「映画秘宝」本誌での告知は行えません。代わりに本noteを活用することにいたしました。
以後も事態の終息に向けて、随時告知をして行きたく考えております。
この件につきまして、当該被害者の方へのお詫びを改めて申し上げると共に、
本件についてのいわれなき誹謗中傷を当該被害者の方に送る行為は厳として謹んでいただけますよう、よろしくお願い申し上げます。 町山智浩
DM問題の被害者の方との同意が成されました。映画秘宝に復帰します。
前々編集長のDMについて被害者とオフィス秘宝、双葉社との和解は成立しました。
誌面への掲載はなぜか双葉社の方針で差し止められていますが、同意書については被害者の方もツイッターに掲載したとおりです。
DMを送った前々編集長は責任を取って既に辞職（退社）しています。念のため。
自分は相談を受けるだけの立場ではありましたが、今回の件については混乱の収拾の助けになれず、
被害者、関係者、および読者の皆さまにご迷惑、ご心配おかけしました。引き続き事態の完全な終結に向けて、協力していくつもりです。
発行元である双葉社から「この件については誌面に一切掲載してはならない」というお達しなので、この場を借りて説明させていただきました。
4/18(月) 5:15配信
東スポWeb
園氏の作品でデビューした女優・吉高由里子はＳＮＳで「はあ…なんかそんな件で名前を聞きたくなかった方々が…よくない。優越ある地位を利用して夢に向かう姿を欺くなんて。本当に残念」と名指しこそしないものの、暗に批判。
また、告発系ユーチューバーとして大ブレークした「ガーシーチャンネル」では、園氏のことを「クズ」「自分の推す女優を主役にできなかったために現場にほとんど来なかったと（綾野）剛から聞いた」などと暴露されている。
実際に園氏は公の場でも〝セクハラ放言〟連発だったという。
「報道陣のいる前で、ある女優に向かって『隙あらばエッチしたいと思っていた』と下心丸出しだった。園監督にナンパされるのは映画界では日常茶飯事で、園監督にすれば『おはよう』みたいな感覚だったし、女優たちも本音を隠してうまくいなしていたけど、それこそ新人女優はそんな強さもまだ持ってないから、困っていたでしょうね」とは映画関係者。ひと昔前の映画界ではセクハラ、パワハラが当たり前のように横行していたという。
具体的には、園氏と合コン仲間である監督や、現場で俳優に対して異常に厳しい監督の名前が挙がっているという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bee85edab07e52ffe89e55ef4e78fcccbcb7494c おにぎりさんお願いいたします
金カムにだけは関わらないでください
こんどは
金カムを封印する戦いを始めるおにぎりさん
多産DVとか言いつつ、谷垣が半分産んでるとかそういうイジリはいいんだ？って思った
>>36
久しぶりにおにぎり覗いたわ。
批評なんて誰がやってもいいし
好き勝手に思いを発信してもいいと思うけど
おにぎりとおにぎりがRTしてる連中のを見ていると不快感しかないな。
批評について共感しなくても作品として昇華してることについて認めることはあるけど
この連中には不快感しかないわ。 春日太一@tkasuga1977
改めまして。
この度は呉座勇一さんによる北村紗衣さんに対する誹謗中傷を止めなかったこと、また、そうした呉座さんのアカウントに「いいね」をつけてしまったこと、深く反省するとともに北村さんを始め不快な思いをされた全ての方にお詫び申し上げます。
これらは私の落ち度による失態です。続
(承前)
それにより多くの方に疑念を抱かせてしまい、また、失望させてしまったこと、心から申し訳なく、情けなく思っております。
言葉はいくらでも重ねられますので、今後の活動などの具体的な行動や作品、発表などをもって信頼回復に努める所存です。
皆さま、申し訳ございませんでした。
春日太一
これだと誤解される可能性があると思い、追記します。
「いいね」は北村紗衣さんを誹謗中傷するツイートにはしていません。むしろ呉座さんには北村さん寄りなことを２月に伝えてあります。この点、ご理解いただけましたらと。
前スレより
0987 名無シネマさん(茸) 2022/04/29 16:28:11
呉座のネトウヨ丸出しツイートに「いいね！」付けまくってたのは事実だが、女性蔑視ツイートや北村揶揄ツイートには「いいね！」してなかった！ということだろ。何か器用っつうか苦しいっつうか。（なお一個だけあったらしいが、それは指が滑ったせいとのこと）
春日はTwitterから撤退したし、もう過去の人だろ
ターヤンが春日の洋画レビューを素人以下と叩いてたのは笑えた
パリピ孔明、面白いのに、車のナンバーにC国を揶揄するメッセージが埋め込まれているとかで騒がれてるって何だかなあ
>>47
先に自白しておいたほうが得という判断かな >>47
こいつは自分の監督したピンク映画に出演して、出演女優二人のおっぱい揉みまくっていたやつだぞ。 先に助監督からパワハラを暴露されてたから大事になる前に手を打ったらしい
懺悔みたいな話に意味あるのか？問題は当事者がどう思うかであって、業界の問題として語るのはその次なんじゃないの？これじゃ自分のために告白してるようなもんだ。
ま、保身のためでも、批判を覚悟ですべてを懺悔するって姿勢は
正しいよな。小林の件も5年ほど前の問題を掘り起こされての話だし
これから過去のパワハラの罪を思い当たる監督はいつ告発されるかわからないんだから
早めに自分から公にして謝罪するのが一番良い対処。
下手すると業界追放だからな。それはいつでも起こりうる。
古澤は最近意識高い事ばっかり呟いてたからなー
まあ保身だわな
古澤監督は最近ハラスメント問題ばかり呟いてたよね
真魚さんと仲が良いから、真魚さんを中傷してる人に叱責ツイートしたり
でもインタビューは、聞き手のせいなのか保身のための告白に見えてしまうなあ
スタッフから告発されて詳細に話される前に、自分からパワハラの罪を認めて
謝罪するのは業界で延命するベストな方法。もうこれしかないよな。
たぶんこの３０年くらいの間、９０年代以降のことはいずれ掘り起こされると
考えたほうがいい。
でも監督たちに延命のための謝罪ブームがきても冷めるけどな
日本は自分から明かして謝罪すれば許される。そういう気質があるからな。
その後はそれ以上は責められないよ。小林だってこれからは様子見期間。次何か
やったら本当に追放されるかもしれないけど。監督を辞めろとまでは言われない。
ここくらい当事者が入り浸って私怨に溢れてるスレもなかなかないよな
イキリおばさんなんて酷い書き方は名誉毀損だぞ
気を付けろな
津田さんに絡んでるおにぎり先生のツイートの「例え」が完全に間違ってるな
>>65
おにぎりさんが先にJH吉田をイキリおじさんって言ったんじゃなかった？
違ってたらごめん >>67
いや、おじさんは良いけど、おばさんはアウト
そこは非対称ですぞ しかし映画界からあらゆるハラスメントを退治するくらいの勢いの国際派俳優は何が本業なんだろ。
俳優業は開店休業みたいだけど実家が太いのかな？
映画界のハラスメント問題は続いてるけど、
映画秘宝の騒動は一段落しそうだな。
岩田のやらかしに岡本たちのクーデターで町山追放、
そのまま部数が落ちて休刊決定。
土壇場で岡本たちがトンズラ、高橋のサムい自己満足誌面で終わり。
誰も得しなかったな。
>>70
まぁご立派とみる向きもあるだろうが今後この人を使う監督はいないだろうね。 >>71
休刊は双葉社が新編集長の手がけた誌面に満足しなかったからでしょ
高橋PDFには休刊決定情報はなかった 休刊決定は11月頭
タカハシ新編集部ができたのが12月頭だよ
つまりタカハシには関係なく休刊は決まっていたよ
>>76
じゃあなんでホワイトナイトを自称したんだろ高橋新編集長 俺も高橋新編集長のｐｄｆは謎だと思った。休刊がすでに決定していたのに
あんなにやる気まんまんの文章を書くのかなぁ。ただ知らされていなかっただけ
だとしたらちょっと酷い話。あの１７ページにわたるｐｄｆは表に出すべきもの
じゃなかったんじゃないかな？完全に内輪揉めだもんね。
誰もが嫌がる敗戦処理をあえて買って出た俺ってカッコよすぎだろ
というナルシシズム駄々洩れ文章だよあれは
ボンドが
身内の弁護士に聞いた見解をTwitterで上げてるが
ボンドの主観視点が入りすぎた状況からの話に偏ってないか？
>>76
双葉社での出版が3月で終わることが決まってただけで、秘宝の休刊は決まってなかったよ。
違う版元から出すことを模索してた。 >>84
模索は結構だけど、引き受ける出版社はもうどこもないよなあ。 このまま違う版元で出版する事もなく
終焉を迎えそうだけど、それだと
いや～スタッフ20人集めちゃいました！とか浮かれたり
前スタッフに煽りまくりのpdf送っちゃったり
結局口だけの格好付け野郎という事で相当ダサい
今のオフィス秘宝って
なんの仕事で収益得てるんだ？
下請け編プロ状態？
休刊が決まったというか、双葉社の契約が３月で終わることが決まったのが前年の11月ってことだろ？
岡本たちはそれを知って逃げた。だけど、オフィス秘宝としては３月発売の5月号まで出さないと双葉社との契約不履行になる。
そこへホワイトナイト高橋登場ってことなんじゃないだろうか。敗戦処理なんだけど、しんがりといえば格好良い。
あと、高橋のフェイスブックでの就任宣言やPDF送付のときは、
休刊（双葉社との契約終了）について公にしちゃいけなかったんじゃないだろうか。
実際、発表になったのはもっと後だし。
だとすると、ああいう物言いも納得がいく（浮かれすぎだとは思うが）。
なんで次の版元も決まってない、決まらない可能性もあるのに
新編集長はあんな浮かれた文章書けたんだろう？そこが謎なんだよな。
なんであんな自信満々なんだろう？不思議だなぁ。
敗戦処理ならそういう感じでやらないか？立て直し出来ると思ったのかな。
田野辺がその辺説明しないまま、話を持ちかけたんじゃなかろうか
>>91
きっとそういう性格なんだと思う。意味なく自信満々なんだよ。
じゃないと、あんな状態の秘宝の編集長なんか受けないだろ。 対外的には休刊発表してないから嘘でも空元気で書いただけでは。
>>73
業界全体でこういう人を干そうとするなら相変わらず屑だね 場合によっては違う版元で続行もあり得たわけだし
まぁ難しいのはわかってただろうが
この状況下で空元気でああいうｐｄｆを書くことになんの意味があるのか。
新編集長は全体の状況がよく理解できてないんじゃないかなぁ。
もう秘宝は名前だけで中の人は誰一人残っていない状況で実質的に
何も遺産は残ってない。新編集長もやれることは無いと思うけどな。
別のそれらしい雑誌を立ち上げたほうが上手くいくよ。
>>95
言ってる内容に関係なく面倒くさそうな人はどの仕事でも使わんたろ >>98
問題ない場面でトラブルを起こすひとだってどこに書いてあるの
お前のようなネトウヨが嫌ってるだけ >>99
問題あるなし関係なく面倒な奴だと思うけどな >>99
まあ、現状は海外の映画に端役で出たことがあるけど
最近は海外はもちろん国内でも開店休業状態の自称俳優であることには間違いないだろ。 まぁ売れてない俳優でも映画業界の人権活動をするのは自由だからな。
そういう方向で結果的に注目されて売れるかもしれないし。発信するのは
意味があるんじゃない？
>>102
ハラスメントを起こした監督の復帰作や
フェミの監督がアリバイ作りみたいな起用はあるかもしれんがな。 ステューディオスリー、性加害報道の梅川治男氏を代表取締役から解任 「園子温監督の右腕」と告発受け
高橋のフェイスブックでの浮かれた新編集長宣言はハッキリ言って最悪だと思った
あの空気の読めなさはヤバいだろう
肝心の誌面は毎回アンケートで埋めてる体たらくで劣化が一目瞭然だったし
20人のスタッフとやらは何やってたのか…
高橋っていう新編集長、映画秘宝に関わらなければ、編集者としての
キャリアとその腕はけっこう悪くなかったんだろうな。ちょっと可哀そう
ではある。けっこう歳は上みたいだし、たぶんあまり理解してなかったんだろうな。
状況を。
あのPDFやFacebook読んで毒気に当てられたよ
躁的で、空元気とかじゃないと思う
嫌味な当て擦りの度が過ぎてて生理的に無理
まあ田野辺が自分達に都合悪い部分を隠した可能性はあるよな
ただ高橋担当らしきページの出来も酷かった
秘宝的な編集センスに関しては田野辺が数段上
町山らが戻ったのに編集とライターの大量離脱のダメージの方が大きかったねえ。
流石にクオリティーの差があり過ぎた。
また田野辺と町山の二人で映画本を作ればいいじゃん
蘇る金狼だよ
月刊の雑誌は厳しそうだが映画秘宝としてムックや単行本を作るんじゃないか
むしろ秘宝の面白さはムックだったんだから
その前にWEBだろ
高橋、田野辺のベテランコンビで上手くやるよ
岡本やギンティって仕事してるの？
オフィス秘宝からむしったカネでウハウハなの？
>>114
岡本と奈良は収入源は秘宝だったろうから
現在は無収入なんかな。 奈良は他社のアメコミ本を秘宝ライター引き抜いて作ったとか
Pヴァインele-kingBooksの「サム・ライミのすべて」か。確かに秘宝っぽいな
岡本はリアルサウンドとかでライターやってるよ。もともと書きたくてたまらない人だったから、慣れない編集よりはいいんじゃないの。
小沢は竹書房でやらかしたらしい
高橋が暴露してたが出禁も多そう
ライターからの評判も悪いしなあ
>>116
おまえみたいなイタイ奴が
こういったくだらないデマを垂れ流して
コトを面倒にしてるんだろうなあ >>122
そしていつもの私怨まみれ
小沢に干されたんだろうなw のんとか中川翔子とか入れ出したのが岩田だよな？
２０１３年位から急に映画ヲタク以外に媚びだして中身を蔑ろにしやがったから
売れなくなったよな。
大槻ケンジとかも何かウザかった。
ここ数年、実力派のライターを岩田や小沢が次々と外したし、岡本や奈良もそう
其々の分担で若手を起用したのが弱体化の原因
岩田が馬鹿やらなくても既に終わってたよ
高齢化で売れなくなったから。世代交代はかろうとして失敗しただけだろう
＞世代交代はかろうとして失敗した
これはたぶん当たってる。でもどうやっても映画秘宝は無理だったと
思うけど。一番初めの休刊の時に終わってればよかったんだよ。
そ世代交代が急過ぎて、町山らの下の世代を飛ばして編集と同世代をピックアップしたのが最悪
割りを食ったライターからの不満爆発だよ
新体制になって町山直系のレッキングクルーらが戻ったが、もう遅かったとしか
マンガ以外の雑誌は年よりしか買わなくなってきてる
音楽雑誌もほとんどが中高年向け
雑誌の休刊はすなわち、たいていは廃刊。この出版不況の折、双葉社が復刊を受け入れてくれたのが奇跡なんだよ。
唯一無二の内容だから、大事にやっていければ、長続きしただろうに。自分で蘇らせて自分で殺した岩田は馬鹿だな。
まあ金の無駄だしね
無料のスマホで見るインターネットサイトで十分
ネット以上の情報も殆どないし、スピードでも勝てないから遅かれ早かれ休刊だったろうな
DJ亜星
シネフロでチラシ貰ってきた。映画秘宝が無いから、こんな作品が上映予定なの気付いて無かったわ。やっぱ秘宝が無くなった影響はデカい。
ドクターストレンジみたいな大作も小ネタとか原作比較とか秘宝で読むの楽しかったのにな。
バックナンバー80％オフのセールやってたから最終号を買ってみた
秘宝買ったの何年ぶりだろw
>>138
無料のスマホで見るインターネットサイトで十分 あの薄っぺらい中身で1300円は高いわ
ぼったくり、せいぜい700円だな
>>141
無料のスマホで見るインターネットサイトで十分 若手かどうか知らんが加藤ヨシキや人間食べ食べカエルが活躍してたな、最近は
実際ページ半分の700円でよかったな
毎号そんなに書くことないしな
>>144
まあ金の無駄だしね
無料のスマホで見るインターネットサイトで十分 ジャンク吉田が
お前らはいつになったら岩田を許すんだ？みたいな憤慨してたから
エンタジャムの副社長に抜擢してあげて
余命宣告状態な吉田に代わってエンタジャムを率いて
ゆくゆくはジャンク吉田の遺産を受け継いでもらってはどうか？
やっぱり老害追い出したのが休刊の最大の理由
前編集部が実権握る宣言して老害をパージした号（もう誰も覚えてないパシフィックリムアニメの表紙）から部数が目に見えて減り始めた
最終的には岩田事件前の半分以下になったため11月には休刊決定
自分達だけで続けられると思った前編集部の負けだろ
結局何もできないまま食い扶持がなくなっちまったんだから
前編集部の一部はネット記事や映画パンフの仕事で細々稼いでるみたいだが
お前ら一蓮托生なんだから、ギャラはちゃんと五人で分けろよ
>>152
岩田が引き起こしたトラブルのせいなのに逆恨み怖いな 町山らだけでなく私怨でナマニクやターヤンまで追放したのは悪手だったな
あれで離れた読者も多かっただろうに
まあライター軽視が酷かった
造反派のイエスマンだけエコ贔屓して…
秘宝はライターの芸が売りの雑誌なのに無個性にしてどうする
>>153
岩田が引き起こしたトラブルを上手く処理・解決しなければいけなかったのに、
被害者に対して何もアクションを起こさず（何かした？）、
私怨にもとづいたクーデターを起こして自分たちはギャラがっぽり（高橋PDFに書いてある）、
その上、部数を減らして双葉社との契約が打ち切られるのが決まったら、
秘匿しなければいけない情報をバラしてトンズラ。
これが岡本、小沢、奈良、ギンティ、力男がやったことなんだよね… >>158
そりゃいるだろ
彼らだって秘宝の主力だったんだから >>160
ナマニクが主力だなんて、面白い冗談だな 自分で企画した連載持ってたら、まあ主力だろ
それだけ岩田や田野辺に認められてたからクーデター起こした造反派に切られたかと
SNSをチェックしてたら分かるけど、ナマニクはコアなホラー映画ファンから支持されてる
他のライターと違って交流も盛んだしな
>>167
それを言うのは一回ぐらいマトモな反論が出来てからにしようなw 定期的にナマニク持ち上げレスしてるのは
実はナマニクアンチなんじゃないかね
こんなウザがられること必至の書き込みで
本当に評価しようとしてるならアホだもん
>>157
＞岩田が引き起こしたトラブルを上手く処理・解決
それ雇われの編集部の仕事じゃ無いじゃん
のっけから認識違いしてるよ >>169
ナマニクの嫁のケロケロかも
普通じゃないから評価上がると思ってるかもしれん >>170
岩田の問題発生時、編集部員は雇われとはいえ岡本たちしかいないんだから、町山たちの動きを制して彼らが別冊の編集部員だった田野辺と協力して動くべきだったんじゃない？
何もしないでいい、というのはおかしいでしょ。 田野辺と他の編集部員にも溝があったんだろうな
岩田のDMから元々予定されていたクーデターを発動させたのか
>>170
それをやるために老害を追い出したんだろ。 >>174
＞町山たちの動きを制して
出資者たちの動きをどうやって制するのさ、力関係が違いすぎる
編集部の行動を一方ではクーデターとしつつ一方では元々事件をハンドリングできる立場だったかのように看做すのはダブスタでしょ
編集部が何もしないとかじゃなく、双葉社にはダマで謝罪文を書かせるようなパワハラ案件だったことは町山達、ナラに謝罪してるじゃん
休刊の責は岩田とその仲間達が負うべき それだけの権謀術数が使えるなら
大きなミソのついた死にかけの映画雑誌の主導権じゃなくてもっとどでかいこと狙えるわw
前から岩田や田野辺に不満が溜まってたのがDM事件と深夜の奈良呼び出しで爆発したんじゃね？
存在感さん薄い岡本が編集長になったのは謎だけどナマニクを切ったのも岡本らしいから人事権を握ってたのかな
人事も含めて５人で決めたことを田野辺に承認させてたんだよ もう田野辺孤立状態だったし 「今後は編集部の我々で意思決定を〜」とか何とか言ってたでしょ ま、しかし所詮はフリーのスタッフに過ぎないから、版元には一切相手にされてなかったんだけど（休刊だって田野辺から聞かされるまで知りもしなかったわけだし）
>>171
嫉妬って、どのジャンルでも頭の悪い信者や荒らしがアンチに対して、一つ覚えみたいに使うよね
ナマニクが嫉妬されるようなレベルかよ >>177
その後、出資者の町山に無断でクレジット外して追放したじゃないか。
力関係が違いすぎたら、そんなこともできないだろ？ >>185
色々暗部が明るみになってからのゴタゴタでしょ
高橋編集長になって町山復帰したんじゃなかった？
信頼できるスタッフ20名、ベテラン集結、Web展開、で映画秘宝続く段取りつけてたんだから前編集部離脱に文句なくていいはずだよね？
引き留めたかったの？ >>186
時系列が無茶苦茶だよ
5人組が独断で町山以下を外したのが昨年3月辺り
それから彼らの体制で11月までやった
11月に休刊の決定、その月末にに5人組が離脱表明
12月初頭にタカハシが呼び込まれる
で、町山が復帰
5人組がいなくなったからできたことだろ
タカハシが散々吹いた割に役に立たなかったのは事実だけど、編集長就任時点でいろいろ詰んでたから
「暗部」があるとしたら5人組が仕切ってた3月〜11月の間じゃねえのか >>185
町山は出資者ではないよ。
出資者は岩田、田野辺の2人だけ。
町山は金を貸しただけ。 高橋体制で一気に詰まらなくなった
手抜きの様な誌面
20人の新スタッフが加わってアレとは…
>>186
なんでそんなに前編集部を庇うの？
彼らの関係者？ 急につまらなくなったって言うけど
ここ数年ずっとつまんなかったじゃん
>>193
ギンティのコーナーはたしかに凝ってたけど、結局毎号毎号アメコミ映画特集で飽き気味だったなあ。
北米はそんな映画ばかりになっちゃったから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど。
ストームトルーパーみたいにちょっと前の映画の特集だと楽しめたから、単に自分の嗜好性が
秘宝とはあわなくなっていたからつまらないと感じながらも惰性で買っていたようにも思う。
なんだかんだで廃刊号まで買ったし。
ただこの前から続く3号はホントに読むところがなくてつらかった。
レビュアー目減りしたベストテンばかりで、なんの資料的価値もなくて。 町山さんのツイートによると、町山は300万円提供するときに出資と言う形にしてほしいと言ったが岩田に反対され融資になったとのことだった。
オフィス秘宝を株式会社にして町山が出資となると町山さんが株主として影響力を持つことになるのでそれを嫌ったんだろう。
双葉社からの出資も拒否したとのことです。
>>193
いやあ、ラストの３号が断トツで酷かったぞ
アンケートに頼り過ぎ >>197
岩田や田野辺や造反派からの証言がないんだから
町山の言い分は妥当ってことなんだろ。 そういえばページや誌面の穴埋めのため便利に使われていた秘宝構文を駆使し秘宝が取り上げそうな映画ばかりベタ褒めしていたような
ブロガーやツイッタラーはこの先どうなるんだろ
造反派はなにがしたかったの？なんで最後までやり切らなかったの？
商標譲ってくれって話が事実ではないなら
ちゃんと否定したほうがいい
現状、このスレだと一方的に汚名着せられてるのに黙ってたら得策じゃないよ
岡本ギンティはライターとして好きだから現状このスレ内での扱いがかわいそう残念過ぎる
>>210
やりきるとは？
契約の残りがあるのになぜあのタイミング？ 町山=映画見ないで批評書く人
田野辺=無責任、嘘つき
岩田=人としてヤバい
ヨシキ、ホーク=世間知らず
前の編集チーム=よくわかんない人たち、ブラック企業にこき使われてたイメージ
一般読者の現時点での印象って、ざっとこんなもんでは
>>212
双葉社とライター個人が直で契約してたとでも誤解してんの >>215
どういう形になってたのか、教えて下さい、造反派さん >>216
そういう認定って馬鹿みたい
双葉社が契約してたのは合同会社オフィス秘宝だよ
ライターは合同会社オフィス秘宝からの仕事を受託するの辞めただけ
フリーランスだからそれは本人達の自由
オフィス秘宝は他に資質あるライター集めて雑誌作り続けたら良かったじゃん 造反派はSNSの立ち回りだけは上手かったな
世論を味方に付けた
ネット対応やＷｅｂメディアの仕掛けは去年12月1日に就任した高橋編集長が長けてる筈では
>>207の問いかけがのっけからおかしい
明後日の方向に糾弾してる
問いかけるならオフィス秘宝に対してするのが正しい >>217
Facebookの編集長就任宣言、最悪だったじゃん
始まる前から詰んでた >>223
jk
ある出版社が別会社の編集部の人員を直接雇用するって有り得ない
直でやりたいんだったら自分の会社から雑誌出すよ
編集部が辞めたタイミングにこだわる東京がいるけどFacebookで高橋編集長が名乗りをあげた翌日に離脱表明してるからこれからは高橋さんが頑張ってくださいって事だよね
良くも悪くも >>222
PDFではあの挨拶の反響が良いと本人は鼻高々だったのがウケる🤣 >>217
編集部の存在を忘れてる
双葉社→オフィス秘宝→フリー契約の編集部→フリーのライターというのが発注の流れ >>226
確かにFacebookとTwitterでの温度差は凄かったw
勿論、悪い意味でだけど >>194
日本のオタクカルチャー毛嫌いするのは永遠の厨二病雑誌の編集方針だったんだろうが
かと言ってアメコミ路線が旧来の秘宝読者に歓迎されてたかと言えば全くそんなことはないからな
廃刊への道筋は出来上がってた
まぁ映画会社から広告料貰ってはいたんだろうけど 園子温とかを持ち上げて来た罪は重いよ
実際に被害者がいる訳で
むしろパワハラやってたのは日本の映画業界のほぼ全部
園子温というより全体を告発できなかったのは残念
今雑誌があったらこのme tooのまとめ役になれているかどうか
園や河瀬は日本全体で持ち上げてたわけでそういう意味では秘宝の罪ではない
今の映画業界やメディアの態度が問われている
エンタジャムのハタフミノブ編集長曰く
ダウンロード＆関連動画＞＞
当然、暴力の多いシーンだったら、必然的に役者に対して暴力を振るわなきゃいけない部分もあったりするワケだし
恐怖に引き攣るシーンを撮ろうと思ったら、やっぱりある程度、役者に対して追い込みをかけなきゃいけないからさ、
その追い込みをかけたのがさ、後々パワハラだって言われる可能性もなきにしもあらずだから 町山やヨシキも過去のパワハラ疑惑があるしな
まあ性暴力よりはマシだが
しかし馬鹿な方の吉田もハタも
一切裁判とか言わなくなったな。
そりゃ二次加害者として正式に認定した映画秘宝公式に裁判で勝ってからじゃないと
他の素人ツイッタラーに裁判仕掛けても勝てるわけない
誰よりも秘宝に尽くしたのに可哀想
知らんぷりしてるライターが多すぎる
吉田＆畑はもはや素人に近いただのファンくずれなんだからもうほっといてやれよ。
なんの力も無いんだから。映画秘宝とも関係無いしさ。
女優にヌメっと言い寄っていたヒッチコックとか、アイデアとかテクニックとか立場の弱い他人からパクって知らん顔してたキューブリックとか、今の世に生きてたらどうなったんだろう。
その二人は大ヒット作を産んだ監督だから
揉み消されるだけ
>>244
一ヶ月以上経ったがWEBはどうなってんだろな >>246
アドバイザーとして参加していた本職俳優じゃないカラス神父の友人役にダメ出ししまくり最後はビンタして泣くシーン撮ったフリードキンもなかなか パワハラや違法撮影をリアルタイムでも後でも全く隠そうともしない人はある意味最強ってことで。
>>248
吉田やハタが足を引っ張って、園子温の事件があったりして様子見では？
今始めても叩かれるだけだし 上司に嫁の乳揉ませてキスさせる人間とかマジで聞いた事ないよ
ヨシキの前の前の嫁って、ヨシキをゴツくしたような女だったからなあ。
>>247>>249
現代なら不可能な半世紀も前のやり口 >>257
中島らも
ゴールデン街は碌なやつがいない あなぐらむ
映画に対して、後年からの目線で斜に構えて上手いこと言ってるみたいなレビューって、映画秘宝界隈が残した最大の負の遺産だと思う。
一周まわってとかないから。回らないから。映画を批評する事にちゃんと向き合えないものかね？
これは鋭い指摘だな
そうそう、ちゃんと映画に向き合わずにツッコミばっか入れてたのも休刊の原因だわ
今の時代には合わない人
みんな言ってることだけど権威否定で始まったのに権威化して同調圧力かけ出した事にうんざりしたんだよ
>>266
まさにそうだと思う。権威へのカウンターが権威になって一番売れてる映画雑誌
とか言い始めたあたりで町山氏のメディア出演が増えたのと同じくしてダメに
なっていった。
サブカルはいつまでもサブカルでいいんだよ。逆転とかしちゃダメ。結局映画秘宝も
消滅して終わってしまった。 昨年の東京オリンピックとかもサブカルがメジャー化したせいで
その鬼畜性が露呈して社会から叩かれることになった。
サブカルはサブカルとして分をわきまえてずっとやっていくべきだった。
国の仕事なんてとんでもないよ。サブカル勢には。いいこと無いよ。
まあ日本の映画関係者は大学の先生になるのが上がりだからさ
売れてたけど偉そうな雑誌にはならなかったよ
バカ雑誌を貫き通した
権威と感じられるまでバカを確立したってことだな
おいおいw、偉そうにポリコレ棒を振り回してたのは忘れちゃった？w
本当はポリコレ棒でぶん殴られる側なのによ。
秘宝のムックみたいなサムライミ本がPヴァインから出るけど、そこが秘宝の後継になるって感じなんかね
ぶっちゃけ、雑誌自体がオワコンのような気がする
コンビニやキオスクの雑誌スペースの縮小を見れば、10年後はどうなるか
コレがわからないやつは分かってないw
おもしろがれる俺たちはおバカだけど知的！
みたいな選民思想だったじゃん末期秘宝
秘宝がやってきたことでサブカルが文化になった
別の映画雑誌のおかげではないんだな
本流から外れた価値観を持った人間に「君はひとりじゃないよ」って示したのが秘宝だったんだけど
だんだん権威化していって違う価値観を笑いものにするようになっていったからな
その流れにうまくのれた人には居心地よかったんだろうけどそうでもない人間からしたらまあ冷淡に見てしまうよ
唐沢俊一
嗚呼、ゴジラやスターウォーズを公開時に「人間が描けてない、芸術性が低い」と貶していた評論家たちと同じこと言い出しちゃったよ、この人。
『映画秘宝』のあの大衆派精神はどこへ置いてきちゃった？
町山智浩
秋元康の歌詞って、ライム（音韻）がほとんどない、暗喩がほとんどない、という点で歌詞の芸術性はすごい低いとは思う。
>>278
サブカルはサブカルだよ文化になんかなってない
吉田豪も言ってるようにサブカルは蔑称
舶来文化を仰ぎ見て育った50代前後の自意識過剰かつ選民意識に染まった狭量な集団 >>282
権威になったのか文化になってないだのどっちなんだかｗ 映画秘宝には昨今のポリコレ志向にはとことん抵抗してほしかった。
尖がったまま行ってほしかったよ。どこかでサブカルのメジャー化を
本気で考えちゃったんじゃないかな。責任は町山さんの変質した志向に
よるものだと思うけど。B級映画は予算かけてもB級映画。サブカルも同じ。
ルサンチマンでメジャー化を目指すってところまでいいんだけど、
本当にメジャーになるのは間違いなんだよね。
>>285
受け皿がないんだよな
ウェブサイトはどうなってんだろ でも映画情報のみで運営してるサイトごろごろあるような？
セレブゴシップも入れたらもっとある
ウェブサイト作るのも運営するのもタダじゃないからなぁ。
勝算無いとやらないでしょ。
けっきょく他社が映画秘宝のムック本みたい本を少し出すのが後継に
なるんじゃないかなぁ。
岡本、小沢、ギンティたちで映画雑誌作ればいいのにね。
ツイッターでもここでも彼らの味方が多いから、意外と売れるんじゃない？
最も成功した映画評論家
おすぎの末路がこんなんじゃ
マウンティング大好きな自称映画ライターの末路は
もっと悲惨やろうね(笑)
町山が直接作ってたのは映画宝島からムック時代まで。雑誌化したのは町山が渡米してから2年後。
>>280
あいかわらず唐沢はわけわからんこといってるな。大衆派精神と人間描写や芸術性は背反するもんじゃないだろうに。
落語通を気取ってるようだが、人間の業の肯定といった談志をどう評価するのかね。 人気あるとき→ワシが作った！
不祥事ある時→とっくに辞めてた
映画秘宝のスタッフ連中って万年バイトだったんだろ
何十年も仕事しても正社員にはなれないし、責任とらされるし、仕事無くなるし
踏んだり蹴ったりだな
>>298
もっと言うと、
1995年 ムック創刊
1996年 町山渡米
1999年 隔月刊雑誌
2002年 月刊雑誌
町山は映画秘宝の創刊者てことになってるが、どこまで雑誌の秘宝に関わっているのか。 小沢、奈良は洋泉社時代は社員でしょ。
オフィス秘宝になってからも本人達が社員になるの断ったんだし。
>>301
バイトと言っても世のライターがひっくり返るとんでもない高収入だったからな ヒロシニコフ
再び世界の熱視線を集めている監督、サム・ライミ！圧倒的な個性を放ちつつも、意外にも書籍として纏めて語られていなかった作家性や監督論に迫った一冊「サム・ライミのすべて」本日発売となります！
不肖わたくし、レビューや論考、対談に参加させていただきました！お読みいただけますと嬉しいです！
秘宝ムックみたいな本だが、編集者が移ったのかね
合同会社の社員は出資者だし
普通の会社の社員とは別
あんな小規模じゃ福利厚生もないだろうし社員になるメリットなんてないだろ
そうそう、その通り。
自分たちの収入が減ったり外部仕事を受けられなくなるのが嫌で株式会社化と社員登用に反対したんでしょ。
自分達でカネと自由を選んだんで、搾取されてましたポーズはおかしいよね。
>>297
ネトウヨが泣くほどもう資産たっぷり持ってるらしいよ >>297
淀川長治も水野晴雄も佐藤忠男も石川三登志も品川雄吉も天寿を全うと言っていいぐらいまで生きて最後まで評論家として活躍してたのに比較対象おかしくないか？
タレント枠色物枠のおすぎとか比較するなら有村昆とかだろ >>313
おすぎって淀川長治と共著も出してるしそこまで色物枠とは言えないんじゃない
今日は今野雄二思い出した おすぎも評論家としてよりオネエタレントとして舵を切りすぎてしまったからね
twitterは議論にはむかないから大事なことは配信で言うようにしてるって言ってた吉田豪が、
町山が２回しか園監督のことをつぶやいていないっていう批判をRT。
園子温に関して町山は、博士と動画でけっこう話してると思うんだけど、吉田豪ちょっとマッチーに意地悪すぎない？
何にせよ、毎月チェックする雑誌が、ないというのはさびしいな
>>262
＞後年からの目線で斜に構えて上手いこと言ってるみたいなレビューって
これって芸能ネタ語る吉田豪さんじゃない >>316
吉田豪は園子温の件でまだ町山に粘着してんのか
能町みね子が博士のYouTubeで言ってた事がすべてだろ
博士も町山も吉田豪とは絶縁宣言した方がいいのにな そりゃ、全然知りませんでした、って言いわけが納得いってないのだからしょうがないだろ。
田野辺さんがなんか問題作を作るでしょ
情念の塊みたいな人だし
園子温本とか出して自爆しそうだがｗ
水道橋や町山が吉田を切れるわけないじゃんw
数少ない心強い味方なのに
>>325
万年体調不良なのに本とか作れるの？
だいたい何の病気なのかもさっぱりわからん。 >>327
実際ヤクザ映画本とか特撮関係とか何冊か出してるし
このままじゃ終わらんでしょ ヤクザ映画本って、いつの話？
田野辺は特撮関係の本なんて出してたっけ。
園子温抜きの映画史は普通に成立するな
アラーキー抜きの写真史はありえないけど
アラーキーなにがよかったんだろ
園子温はオリジナルと言うよりはどこか同人誌的な雰囲気しかなかったけど
園子温てそんなに重要な映画監督か？そこまで行ってないと思うけど。
三池や黒沢清、是枝とかのほうが重要度では上位でしょ。
本物というか海外のデカイ賞はとってないけど、マイナーなオタク映画祭の賞や観客賞は取ってて一時
ビートたけしの最近の映画酷いでしょうとか調子乗ってたからね
それで配信映画と言えどアメリカでニコラスケイジ主演の映画取ったのはそれなりに成り上がった結果だと思うけど
＿ - - ､
／ ` - ､
／ ` - ､_
/ ヽ!
/ | !
,' ,'/ヽ､
/＿ , - ー - ､ / ,' ヽ,
, -'"⌒フ- ､ ` ヽ ､ / ,' ヽ
／ / ` - ､ ` ヽ､ / / !
ヽー‐‐ヽ/ ` ､ﾆ ＼/_/ |
ﾇ!;!,;;-､ｰ､ ,tr- ､,r,,`ヽ､ ＿ ,r-ー` ､ .|
', ! ` ^` `''"~ `^ `ヾ ヾ ＼ }
{j.fﾆr-,､ ,,_-ﾆ_､ `､ ヾ |
| ヾｰ,-` j'<'､'ｿ,-` ､ `j ,,､､ヾ!､
,' ￣ / " ! ,f'"` j 〉
,! ,; _ }､/ ,_//,/f
| (､ ,_ ヽ､ f ) / 「
'! / `ー' ` ' ヽ '､二ﾉ j|
! ,,-,j､;, _ ヽ ,' {
'l ,;' ,'_,r'tr- ､ヽ､ ! ,' | ､ ﾉ
'､ / ヽ￣ﾆ'"-'" ､ / ! fヽ
`､;' ￣ ／ , ;'!/ `､
`! / _, -' , / j r ､`､-ー ､
ゝ､ _,-' ,／, -'" 〉! | ヽ`!
／ `､ー ' "￣ ／,-'" / | | ! .|
／ ,j !､＿ ＿ , - '" _ ,_,-'| { ! | .|
／ ／( ￣ _, - '" / ! ! !ノ
>>316
吉田豪は町山に対して悪感情があんのやろな。 吉田豪はアンチ秘宝でしょ
わざわざ献本を打ち切られたのを愚痴ってたし
>バイトと言っても世のライターがひっくり返るとんでもない高収入だったからな
高橋が手配した信頼のおける人員って名目でポジションに収まった後継スタッフは、そのとんでもない高収入に見合う能力と活躍で紙面を盛り上げてくれたんだろうな？
新作コーナーはあからさまに劣化してた
前編集部から引き継いだ連載や企画はまだマトモ
あとはアンケートに頼り過ぎ
町山信者は明らかな矛盾もマンセーしないと敵認定してくるんだな
新興宗教そのもの
吉田豪はポリコレ化した高齢サブカルをあからさまに嫌ってるだろ
町山水道橋が吉田豪を切れないのは切ったら容赦なく批判されるのが分かってるから
高齢サブカルっていうかゴールデン街チームを嫌ってる気がする
>>348
>>349
別に町山に限らず多くの人間は
加齢とともに老害になっていくだけで
下の世代から煙たがられるようになるだけだろ。
ロマン優光も評してたようにある時期までは
町山がサブカルの王であったけど年々ずれてきて
世代交代を突き付けられてきただけだろ。
サブカルの王座が空いているから
吉田豪が周りから座るように勧められているけど
そんなもんに座った時点で賞味期限が切れるこがわかってるから絶対座らないだろうし、
宇多丸がいるからやり過ごせてるわな。
宇多丸はラジオというフィルターやラジオスタッフという世間に揉まれるから
賞味期限は延ばせるけど
吉田豪がターゲットにしている
中年サブカルが初老サブカルになるころには
何も残せないままフェードアウトしてると思うわ。 そもそも直接仕事をしてるわけでもないのに「切る」とか意味がわからんな
町山も水道橋も吉田豪を業界から追放できるだけの権力があるわけでもなし
ゴールデン街チームって誰？
ヨシキとかレッキングクルー？
>>350
名前出てるの全員50代
サブカルってその年代で終わってんだよね @Yoshidamian
吉田とハタ（ちゃむうぇい★ちゃいな）は虚偽による名誉棄損で訴訟の準備に入りつつ、ハタが編集長のエンタジャムにおいては威力業務妨害で訴訟に切り込むべく進めております。
今からツイートなど削除しても遅いです。いい大人が責任持って発言しているのならば堂々と勝負してこい。これからが楽しみ♪
午後10:01 2022年3月28日
いい大人のロマン優光が責任持って発言した連載に対して、こそこそ裏から抗議メッセージ送りつけ、ロマン優光が堂々とした場での勝負を提案したら逃亡してませんでした？
>>353
サブカルなんて下限は40代以降しか商売にならないだろ。
サブカルで老後までなんとか凌げるなんて町山の世代でギリだろ。
唐沢の困窮ぶりをみていたら吉田豪の世代なん明日は我が身だろ。
吉田豪は漫画ゴラクの原稿を書籍化できなかったことなんて無茶苦茶危機感持ってるだろ。
別に町山や吉田豪に限らずサブカルというものが
ある日を境に鶴瓶落としのように沈んでいって
サブカルで飯食ってる連中は阿鼻叫喚の地獄絵図を体験することになるだろな。
還暦迎えたサブカルはそれなりの老後設計のもと
貯蓄なりをできていそうだけど
今50代前半の連中は先が長いぞ。 でもまあ秘宝の場合、専業ライターは少ないからな。
小遣い稼ぎの手段かなくなるくらいのことだよ。
大槻ケンヂはサブカルおじさんとか自虐気味に語ってるね
ある意味、日本の中でも余裕のあった豊かな時代をいきた
ラッキーな年代だと思うが
だいたいサブカルのメインがアニメやゲーム声優に移り
最終的にメインカルチャーになって紅白にでたり、日本映画ナンバーワンになったんだから
洋画とかホラー特撮にしがみついているサブカル爺が終わっただけだ
登録者数はエンタジャムと同じ程度で5000人ちょっと
だが再生数はこちらの方が上だな
>>355
唐沢くらい落ちぶれればツイッターで何つぶやいても誰も何も反応しないからかえって気楽なんじゃないの。もうアンチすらつかなくなってる。
奇特な2、3の信徒に「おっしゃるとおり、そのとおり」と言われてれば気持ちいいんだろ。 >>360
ハタと吉田の気持ち悪さに比べたら
ホークのしゃべりは普通に見れる >>359
大矢雅則って編集長いきなり辞めた奴だよな… 大矢は失踪、岩田はDM、田野辺も病気だっけ
秘宝編集長ってストレスたまる仕事なのか
田野辺はガンマGTPが激高なのを自慢してマウント取るようなバカ芸やってた末に笑えなくなった
>>361
反応がなくなるのと同時に経済的な困窮が始まるからなあ。 唐沢、そこらの秘宝ライターよりRTされてるぞ。興味をそそられる文体は流石ベテラン
>>368
いや秘宝云々とは関係なく完全にオワコンの糞爺だろう >>368
そりゃそこらの秘宝ライターと比べるのはあかんやろ。
唐沢の全盛期は今の吉田豪くらいのランクやったろうし。 それがパクリ問題やらいろいろあって転落、何故か全く売れない小劇場演劇に入れ込んだ挙げ句に食えなくなってクラファンで生活費をせびる毎日だからな。離婚だの健康不安だのもあるし、ここまでサブカルの悲惨な末路を体現してる人もいないと思うぞ。唐沢に比べたら町山が勝ち組に見えるレベルよ。
高橋編集長に唐沢と似た匂いを感じる
ウェブはどうなったのかねえ
町山は愛人バレしても
奥さんから三行半を突き付けられなかったからな
見知らぬ相手に金せびる前に
そこそこ売れてる漫画家の弟に
金の工面は頼めなかったのか？
吉田豪くらいのランクがそもそも低い
トリビアの頃なら比べものになにんというか町山より数倍上
町山は朝日新聞系左翼知識人枠で食い扶持確保しただけで
従来のカルチャー枠では惨敗してんだからどうなんかね
秘宝と関係ないから唐沢ネタはもうこの辺でいいんじゃない。
とっくの昔に過去の人になってて新ネタなんかでてこないんだから。
れいわ・山本太郎氏からの参院選出馬ラブコールに水道橋博士が前向き回答 | 東スポの社会に関するニュースを掲載 tokyo-sports.co.jp/social/4193711/
おにぎりさん
秘宝関連の為に残したTwitterが日記になってるけど
それは本アカでしてくれないか
>>383
いくら煽りのネタってもそれはさすがに。 >>384
もう本アカでは承認欲求が満たされないよ BLACKHOLE
【5月18日20時生放送！】
『シン・ウルトラマン』徹底討論！
高橋ヨシキ＆てらさわホーク&柳下毅一郎が、ネタバレ全開でウルトラマンを語りまくる！
視聴者のみなさんの感想も大募集！
賛否の意見や、考察ドシドシ送ってください！
一応まだ好きな人もいるんだろうけど
コイツらの需要ってほぼ無くなったろ
ユーチューブは40-60代の巣だから高齢需要あるんじゃね
岡田斗司夫はそれプラス30代くらいまでリーチあるから町山より完全に上になったけどね
そもそもウルトラマンの知識あるのか？
特撮とか馬鹿にしてそうな面子だが
こいつらのファンはその馬鹿にするのを楽しむ層でしょ
そうだね、エヴァや庵野やらもずっと馬鹿にしていたし
現実にはあちらは大ヒット作を作り続けて
こちらはつまらん揉め事で雑誌も潰れた立場だが
おぼっちゃまの柳下は小さい頃、親から禁じられてウルトラマンなんて見てなかったらしい。
態々語る必要ないだろ
秘宝が無くなって苦しいのかな
まあ秘宝の原稿より割りの良い仕事だろうな
ギャラもそれなりに貰えそう
>>392
町山はエヴァも庵野も大好き。
秘宝を作りながら田野辺とエヴァを見ていた話を何度もしてる。
エヴァとかアニメを馬鹿にしてるのはヨシキということ。 >>400
確かに町山は漫研出身だしアニメにそこまで偏見はない
君の名は。も褒めてた
でもヨシキや柳下やホークは嫌ってるだろうな エヴァンゲリオンにリアルタイムで触れてたのは杉作だけだろ
町山筆頭に秘宝系はガン無視だった
ホークとヨシキはオタク差別酷いからな
自分らもイキリ系オタクなのに
杉作さんもエヴァエヴァ言い出したの
パチンコ台になってから
綾波と交際してるんですよ！とか狂ってて最高に面白かったけどリアルタイムではない
そのチャンネルで昨年末に2021年の劇場公開作を振り返るのやってたけど馬鹿にしてなかったよ。
柳下とホークが観ててヨシキは観てないと言ってたが。
秘宝界隈が叩かれてるのは因果応報。
今まで叩いてきたのが叩かれる側になった。
>>403
ホークは富野アニメが大好き。萌え系はどうかしらん。
柳下もアニメを見てる。
オタク差別主義者は圧倒的にヨシキ。
田野辺がそれに追従して秘宝の嫌オタクムードが出来上がった。
アニメ好きの岡本はそれが嫌で老害を排斥したんだろうな。 >>402
エヴァのリアルタイムの頃は秘宝創刊時。
「エド・ウッド」でエヴァにどうやって触れるんだ？
新劇場版の頃はヨシキが力を持っていたから本誌では無視。 映画秘宝1997年度ベスト（ベスト＆トホホ１０の初回）
5位 THE END OF EVANGELION Air／まごころを、君に
水道橋がまたやらかした
町山がやらかせば水道橋もやらかすナイスコンビネーション
町山さんは知らなかったで押し通そうとしてるのに
whataboutismを言い出す水道橋
町山も困ってるだろ
小沢は特撮、岡本はアニメが得意だから古参とは元々感情的な対立があったんだろうな
ヨシキやホークから見ても半人前の連中
まさかクーデターを起こすとは
下水道橋は訴えられてから明らかに言動が今まで以上におかしくなってる
泰葉化一歩手前
>>414
本来の秘宝とは相入れないよな
オタクへの目配せが秘宝を劣化させた 柳下は秘宝や朝日新聞のレビューで、庵野や樋口にはいつも厳しいよな。よっぽど嫌いなんだろう。
つうか、ノーランでも庵野でもなんでもいいが、嫌うことを責める意味がわからない
そういった個人レベルのをサブカルマウント強要ばかりしてきた結果が今
町山は学生時代にアニメのムックのバイトで編集デビューして
ガンダムとか富野アニメとか担当していたからそもそもアニメは嫌いじゃないはず
愛人問題や、株式会社フリーの問題で町山が潰そうとしていた
岡田斗司夫のほうがうまく時代に乗ったのは、元の詐欺師と話術のポテンシャルの差かな
唐沢も岡田の仲間だったが、この人も６０前に終わった
ヨシキやホークはアニメ嫌いだよ
近年は二人が秘宝の主流だったのに
>>424
アニメ嫌いでも別にいいけど
ユーザーを馬鹿にしたり蔑視したりを平気でやってたら
自分たちがそっぽ向かれる側になったって感じ ジャンルの主権も含めた派閥争いか
皆んな好きなジャンルを推したいもんなあ
色んなジャンルを満遍なく、偏りもあるだろうけど取り上げる編集方針は良かった
無くなってしまうと惜しいな
編集長が馬鹿な事さえしなければ
石塚就一
映画秘宝ほど発行部数が多くないから騒ぎにならないだけで、よりヤバいのは映画芸術界隈ですよ。
俺も書いてたけど原稿料0円だし。それなのに編集部から大幅に修正されるし。そもそもロートルたちの発信内容がトンチンカンだし。
よりヤバいは不適切でした。同様にヤバい、に訂正します。あと、ハラスメント問題に明確な意見を出せないすべての映画メディアも。
食いぶちに忖度して何も言わない映画ライターたちも。おまえら、映画に関わりたいんじゃなくて業界人になりたかっただけだろ
>>429
業界人になりたかったのは、この人では
ルサンチマン溜めすぎ >>431
この人とハラスメントを許さない世界的なムービースターは
業界で認められて飯を食えてる連中は
もれなくハラスメントに加担していることにしてないと
自我が崩壊してしまいそうなんだろ。
この人達の啓蒙活動でハラスメントのない業界になっても
この人達が業界で活躍できるのかは別問題だけどな。 石塚って人、藤本某と同じあやうさを感じる
真魚さんを叩いてたよな
似たような特集をしてるからDVD配信でーたにギンティや力夫は移籍してもり立ててほしいな
普通に原稿を書くより石塚みたいに目立って売り出すのが良い
シン・ウルトラマンの特集が読みたかったなあ
きっと濃い特集を組んだろうに
>>440
小沢もギンティも特撮業界で一目置かれてるから、
パンフや書籍に関わってるでしょ >>441
少なくともパンフは作り手のインタビューメインだったからないよ。
アートワークスも同様。
今後、ムックが出るだろうけど(ネタバレとネタものの対比とかしそう)そこで
特撮秘宝系が絡みそう。
現にpenでは特撮秘宝も紹介されてたし。 柳下、ヨシキ、ホークに対抗して、
岡本、小沢、ギンティでYouTubeチャンネル開いてほしいね。
好きなアニメとか特撮とか語りまくれば彼らのファンも大喜び。
おにぎりたまにリツイートされてくるけどほんと目障りだ
町山と秘宝祭りを台無しにした水道橋博士が町山の玩具にされながらついに一線超えた
おにぎりはずっと町山界隈にネチネチ絡み続けると思うよ、けっこう陰湿ぽいし。
リベラルはまとまらない、総括リンチばっかやってる、清廉潔白ばっか求める、敵ではない人や悪意のない人を攻撃しすぎる。
リベラルの美点の一つだった寛容さはなくなり、批評（大衆批判）も一切受け付けない極右と大差ない連中になった。
結果、衰退の一途をたどっているわけなので、これからもその路線でキャンキャン呟いている人は、十年後に恥ずかしい例に挙げられるデジタルタトゥーを刻んでいるだけかも知れないよ。
>>449
たぶん町山さんくらいしか名前知らないんだと思う。 石塚就一
園子温を町山さんが糾弾しないことでみんながっかりしていますが、映画評論家が仲のいい作り手は批判できない例、死ぬほどあります。
某ベテランの問題とかどうせもうすぐ発覚するし（メディアがやらなきゃ俺が告発するから）、そのとき、連中はどのような反応をするのでしょうか。全員見てますよ。
どんなに意識的な発言をしている映画評論家でも、中島哲也をほめてたり、荒井晴彦とつるんでたりすると「信用できねえ～」ってなる。
俺が立誠にシネマで働いたことでどれだけ後悔しているか。何年経ってもどのような怒りと絶望感にとらわれて生きてきたか 。
ミニシアター支援の活動家もメディアも一度も代弁してくれなかった。今夜も眠れない。ひたすら苦しい。
出町座の電話窓口で、担当者に僕の告発内容を「不満」と言われた。2カ月休みなし月給5万円、支配人の一存で3万円にされ、
「映画愛がない」となじられ続けた状況について語るのは「不満」なのでしょうか。
問い合わせをしてくるのは、厄介なクレーマーばかりだと決めつけているのではないでしょうか。
ギンティと力夫はこんなとこで油売ってないでスーサイドララバイを早く完成させなよ
Youtubeで公開でもいいし
>>454
スーサイドスクワッドが公開されてからタイトルにスーサイドを使い始めたけど
その前ってなんだっけ？
なんかの映画のオマージュ的なやつだったけど思い出せん。 シン・ウルトラマン徹底討論で読まれたメールは本当に駄目だねえ。
馬鹿が過ぎて呆気に取られちゃったよ。
水道橋立候補のニュース見て
サブカル界隈が水野晴郎をからかいながら続編作らせるイジメしてたの思い出した。
ついに水道橋がからかわれる側になったのかと。
シベ超はシベ超だから素晴らしい！とか延々遊びでやってて気味悪かったなあ
小野は単に芸能の仕事がもうなくなってただけだろ
一度議員になれば、東国原と同じ元政治家タレントとして需要が復活する
そういう計算があるだけ
おにぎりさん、ここみてる？
日記は本アカでやって下さい
秘宝関連のTwitterでは止めて下さい
おにぎりは今後進展なさそうだから
とっくにフォロー解除した
BLACKHOLE
チャンネル登録者数 1.34万人
【映画批評】『シン・ウルトラマン』徹底討論！/高橋ヨシキ×てらさわホーク×柳下毅一郎【ネタバレ】
34,961 回視聴2022/05/18 にライブ配信
EnterJam
チャンネル登録者数 5030人
ネタバレ全開 本日公開 『シン・ウルトラマン』解説&レビュ
215 回視聴2022/05/13 にライブ配信
>>462
200人見てるってすごいじゃないか。
ここにいるヤツがYouTubeでシンウルトラマン語っても200人も見ないだろ。 いまシンウルトラマンってタイトルつければ間違って見るやついるからそのぐらい行くんじゃない？
ギンティは喋りも上手いんだから、
さっさとYouTubeでギンティチャンネルを開けばよかったのに、
岡本小沢奈良のクーデターの仲間入りしたせいで身動きがとれなかったな。
それだけ収入も良かったのかもしれんが、今は無収入だろ。
吉田と畑のシンウルトラマン動画は結構良かった
ただ他の動画は炎上とかネガティブな事ばかり取り上げるから酷いのばかり
>>463
俺らと比較しないと勝ち誇れないレベルってのは酷いな >>449
町山に絡んだら吉田豪にRTされるから
承認欲求を満たされるもんな。 >>465
造反組の今後が心配だな
ブラックホールやレッキングクルーみたいな人気も無いし >>469
映画の原稿だけで生計を成り立たすなんて
皮肉なことに町山くらいしかいないだろ。 おにぎりはメンタリティとしては仁藤とかその辺りのフェミと同類枠だな、怒りと怨念と攻撃性がハンパない。
町山も映画秘宝からの上納金が無くなったから苦しいでしょ
>>472
秘宝からの原稿料諸々で月に50くらいあったんなら苦しいだろうけどそんなにないやろ。 ヨシキは表紙のデザインとかもやってたから秘宝に切られたのは痛かっただろうな
配信に積極的なのもその辺か
新編集長のPDFに少しそのあたりの記述があった。
映画秘宝から離れたベテラン勢の仕事=報酬対価 については皆さんが代行受託をすることで皆さんの仕事量と報酬は増えています。
ひとりあたり毎号40万円以上を受領しているそうですね。
さらに経費精算枠もあるでしょうし、
結局、れいわ吉田コンビの復讐スラップ訴訟はどうなった。
あのPDF、不発弾だったなあ
もっと話題になるべきだと思うのに造反組の方がネットの情報操作だけは長けている
>>479
ここですごいテンションで火消ししていた連中がいたもんな 現編集部はネットの使い方が下手
そう言えばWebサイトはどうなった？
色々雑誌への文句はあったけど、
まさかコワイコワイ病の糖質女なんかが廃刊の引き金になるとはさすがに驚いたわ
こんな記述もあるな。
>皆さんがいま受け取っている報酬、ひとりあたり５０万円近い金員はこういうリスクから支払われているということは当然御存知のはず。
4人の古参が抜けた分の金が造反組とかに入って50万円近い金額ということは古参には月15～20万円くらいの報酬だったのでは？
>>478
なんでもかんでも造反組のせいにしたいみたいだけど、高橋の文章能力が酷すぎただけだからな >>480
高橋が私情丸出しで書かなきゃ火消しも意味なかったんだけどね ジャンクハンター吉田が
最終兵器を投入するってのは？
>>483
老害が町山、ヨシキ、柳下、ホークでそいつらが得ていた報酬を
造反派のナラ、岡本、ギンティ、力夫、小沢で分していたのなら
老害も一人頭40、50万あることになるんでは？ 園子温という氷山にぶち当たって
船体に大穴が開いて沈没寸前の状態なのに
一年以上も前の揉め事で乱闘してる
秘宝界隈てほんとバカじゃね
と思うわ
@hata_fuminobu
鍵垢＝プライベートと勘違いしてませんか？
鍵垢でもわしらに対して敵意や虚偽のTweetが、事実を知らない人に変な認知を生んだ場合は営業妨害や侮辱罪にあたります。
こちらは証拠集めもしますし、警告もします。
その場合、どちらが”被害者”なんですかね
午前1:32 2022年4月5日
@hata_fuminobu
同じことを言います。
ならば証拠を出したら良いだけです。
わしらがDM被害者に対して苦痛を与えた事実を出してください。出せば良いのです。客観的視点や感想ではありません。
二次加害という言葉はどういう意図で使っているんでしょうかね？
午前1:35 2022年4月5日
ジャンクハンター吉田＠一体オマエラはいつまで映画秘宝云々で俺を叩くのか理解に苦しむ愉快犯嫌いな51歳
@Yoshidamian
ハタ（ちゃむうぇい★ちゃいな）がバカにされているのも不愉快極まりないので最終兵器投入します。
このツイートは例の事件が起こる前のです。
吉田は当時このツイートを読み、自分から秘宝を煽っておきながら被害者になった途端弱々しくなるなんておかしいと思い、彼女が愉快犯扱いされると危惧したわけ
午前2:16 2022年4月5日
映画秘宝
@eigahiho
現在、映画秘宝の名を使い、DM被害者の方に悪質なツイートをしているジャンクハンター吉田氏には再三にわたり誹謗中傷行為をやめるように伝えていますが無視されています。吉田氏は現在では映画秘宝と無関係であり、弊社としましてはDM被害者への二次加害をやめるよう、ここに強く訴えます。
午後1:51 2022年4月8日
秘宝側の見解でJH吉田と畑は二次加害してるって明言してるが
それの証拠が出されてないので
「虚偽のTweetが、事実を知らない人に変な認知を生んだ場合は営業妨害や侮辱罪にあたります。」
映画秘宝公式に対してリアクション取るってことだよな？
今どうなってんのかね
高橋が別の版元と話を進めてるのだろうか
もうみんな過去は忘れて新しい生き方をしたらいいのに。映画秘宝はもう過去の遺物。
重要なのはこれからそろぞれが何をやっていくかってことでしょ。
もはや過去の遺物なのは皆感付いてたけど
ものすごく後味悪い終わり方してしまったので
逆に諦めつかなくなったんだろうな
本当、最初の休刊で終わっておけば…
町山が復帰したタイミングで
園子温という氷山にぶつかったのが
ホントに笑えるわw
先にイキリおじさんって底意地の悪い不愉快な表現を使った人がいたからなあ
公式垢から自殺の脅迫DM送りつけられた人を逆恨みしてんのかな
佐野亨
映画界に関係する人間の一人として、一言一言を胸に刻み込むつもりで読みました。行動すべきは僕らです。
そして、A子さんの件のみならず昨今の週刊誌報道やそれをゴシップ的に消費しようとする問題の大きさもあらためて感じます。
石塚就一
「映画界の問題を週刊誌のゴシップで消費するな」という言い分はわかりました。じゃあ、キネマ旬報でやってください。
CUTで、CINRAで、nobodyで、映画芸術で、キネプレで、映画.comで、リアルサウンドで…やってください。
やってない？じゃあ、週刊誌をディスるな。消去法で週刊誌しか無理なんだよ
>>499
嫌な目に遭った人は何を言ってもいい暴君に育てちゃだめだよ
誤った行為をしたときにも、周りが止められなくなるから ほら、町山さんの元に「映画秘宝」が帰ってきたんだから。園子温について語ってくださいよ。
町山「ボクは、知りましぇーん！！」
どこの誰かも分からない匿名アカウントがここまで被害者ポジションを獲得したのはすごい
>>504
君、言い方変えて同じこと何回も書かなくていいと思う エンタジャムという媒体は園子温に関してはどういうスタンスなんですかね？
↑これって園子温の被害者に対して二次加害してるように見えるから
映画秘宝はますます立場が悪くなってるよね
邦キチは映画秘宝界隈だし他人の褌で相撲取って俺面白いでしょって感じがキツイ
でもさ推しが出てる映画のパンフの「業界の人の感想文」みたいなページにさ映画秘宝っぽいノリ出されるときついよね（なんか見た）
私はサブカルというやつが昔から大嫌いだったのだが、映画秘宝が不祥事連発の末に廃刊、先鋭的映画監督の加害行為が告発され、論壇スター社会学者が噴飯ものの性愛談義で失笑を買っている等々を見ると連中の時代もいよいよ終わりだなと感慨深い。とは言え、まだその残滓を見る事も多いのだが。
エンタジャムという媒体は園子温に関してはどういうスタンスなの？
DM騒動についてはずっと発言し続けてるのに
園子温の件については沈黙というのはメディアとしてはおかしくない？
おにぎりさん
町山に絡んでる(笑)
そんな感じでTwitterは利用して欲しい
おにぎりさんのレズ日記はいらないよ
町山は知ってて黙ってた(かも知れない)外野のひとりにすぎないのに何で執拗に叩かれるのかね。
直接のスタッフとか共演者とかもう明らかに知ってて黙ってた奴等なんかごまんといるだろうに。
暴行のことも被害者のことなんてどうでもよくて所詮ソーシャルジャスティスウォーリアーたちの争いの種でしかないからね
>>520
そりゃ映画雑誌の編集長だったし、
その雑誌では弱者に寄り添う雑誌ですとかぬかしてたし、
ポリコレ棒をさんざん振り回してきたし、
山口敬之のことは激しい言葉で数えきれないほど罵倒してきたのに、
え、自分のいる業界で起きた件にはその対応？？？ >>523
町山は渡米した90年代に編集長を辞めてるぞ。
園子温を持ち上げたのは田野辺。つるんでたのはヨシキ。
書いていたのはモルモット吉田。
ポリコレに傾倒したのは岡本編集長時代。
田野辺、ヨシキ、モルモット、岡本こそ、園のことを総括すべき。 松崎とおにぎりと奈良は連帯しないのかね？
結託すれば一気に町山と映画秘宝的なものを殲滅できるんじゃない？
>>524
春日太一は町山への私怨がもとだったけど、松崎は売名と承認欲求 >>472
上納金というより
出資というか会社立ち上げのために
お金出してたから
その返済の一部なんじゃないの？ 違うよ
映画秘宝のいたるところに
「企画協力 町山智浩」と書いてあって
企画料を吸い上げてたんだよ
それが愛人同伴取材とか
インタビューでっち上げがバレた時に
段々と減らされていって最後ゼロになったんだよ
DM騒動後の映画秘宝で
町山が企画に関わってないから
企画協力のクレジットを
田野辺と町山本人の了解の元に外ししたら
町山が「勝手に編集部から外された」と
騒ぎ出したんだよ
>>525
> 町山は渡米した90年代に編集長を辞めてるぞ。
映画秘宝は自分の雑誌みたいに勢いで言ってたのにな。 >>523
山口敬之…？
民事裁判で確定したリアルレイプマンだろ 町山は週刊文春の見出しにケチつけてたのに
「文春シネマ」の仕事を貰ったら黙っちまうんだよ
>>520
園子温のインタビューも田野辺と井上三太だもんな
そいつらより有名だから叩かれてるだけ&売名に利用されてて流石に気の毒過ぎる 町山は映画秘宝は俺の雑誌だと言ってたんだから
連帯責任あるよ
町山が叩かれる流れにおにぎりが乗っかってくるのがヤだ。
>>535
そんなこと言ったら園子温映画を配給したり資金を出していた会社なんかもっとアウトじゃん
なんでそっち叩かないで叩きやすい町山を狙ってんの?
お前ダサくね?って話だよｗ 町山は奥さんに離婚されたら
アメリカで一人で暮らしていく収入はないんだよ（英語力は別にして）
だから映画総会屋の側面がより強くなってる
園のプロデューサーや配給会社や、資金提供した企業を叩かなければいけないのに
おにぎりは素人だからそういう目線は全然持ってないんだよな
名前を知ってる気に入らない人を叩いてるだけ
評論家なんて出来た映画の批評だから、当事者からは遠いんだがなあ
Amazon primeから「渇き」が見れなくなってるな
園子温の話題に上がったやつも
松崎悠希の恫喝的・威圧的な部分をカットして、廻りの町山智浩批判・悪口だけ残して晒すの、
twitterのみんな上手だな。吉田豪に倣ったのか。
>>539
町山は渡米してから数年後でら2000万は切ってないみたいだよ。 >>543
ヒミズとエスパーは他の配信サイトだとあるから
権利関係じゃない？ 渇きってずっとソンガンホの出ている韓国の吸血鬼映画だと思ってた。
タイトル同じで全く違う作品なのね。
>>545
いつの話してるんだよw
町山は2014年の愛人発覚後に意気消沈して
サイゾーの原稿落としたりして仕事激減したんだよ 渇きはどこも消えたね
このまま封印されちゃうのかな
ちょっともったいない
告発した女優さん
エロい写真集も出してるけど
乳首だけはNGだったのな
ラジオやテレビに出ても生放送中に
卑猥な言葉や放送禁止用語を言うのでよばれなくなって
ドサ回りのトークライブ始めたけどコロナでそれも無くなって
>>525
岡本が編集長に変わって急にポリコレ路線になったイメージはないな。岩田時代からだろ 岩田はポリコレ追随に注力してるという自認があったからこそ
おにぎりの文句にキレちゃったという面もあるんだろうな
奥さんに生活費を払わせて
町山自身の稼ぎは愛人に貢いでたんだから
早坂の
町山智浩氏に限らず、性加害についてアリバイ的にしか発言しない「映画評論家」に聞きたい
自分たちが持ち上げて権威を高めた監督が、その権威性をもって性加害を行った場合の批判とはその程度のものなのか
自分は撮影者として「榊英雄の権威性を高めてしまった」という自責の念から今回発言している
そもそも榊って権威か？
>>559
連投お疲れ様。
で、おまえが何者かは知らんが
町山家の家計事情まで知ってんのだな。
町山本人か町山嫁か町山娘か？
それとも親族か？ いまの町山の年収は離婚されたら暮らしていけないレベルだよ
わかった？ 兵庫県の人
下町コメディ映画祭は水道橋博士との悪ふざけで潰されるし
そういえば、町山は第二次安倍政権誕生後円安になったので、収入が激減したとかきいたな。
池田敏
はじめまして。私は日本で30年位前から映画・海外ドラマライターとして活動し、度々ハリウッドに渡って取材もしてきました。
その事実を前提にお話しすると、私はあなたのように、会ったこともない相手に汚い言葉・失礼なタメ口をぶつける日本出身の人たちを米国で見たことがありません。目的は何です？
これが効いたのか、松崎某がツィートを消したな
のざわよしのり
散々見るに堪えない暴言で会話相手を煽っていた俳優、該当ツイート1日も経たず全消し。みっともない。
自分の主張に正当性があるのなら、その暴言を２～３年はネット上に残すべきだし、汚い言葉を使った反省があるなら、なお自分への戒めとして数年はそのまま言葉を残しておかないと。
秘宝ライターの団結力www
町山の冠番組（笑）UFOは菅総理の息子のスキャンダルのとばっちりで消えるし
>>562
で、町山の年収はいくら？
当然知ってんだよな？ いちど町山と仕事をしたら縁を切るのは大変なことだから
業界の皆さん慎重にね
はああああああああああああああああ？
お前さ、その激甘な価値観のせいで、実際に自分が性加害行為を見逃してしまった事に対して、全く反省してないの！？
何が「根拠は何ですか？」だ。お前、開き直ってんの？少しは学習しろ。
これは流石に消すわな…
町山にとってブーメランだという指摘は成り立つけど
町山と一緒な事をやったのなら批判されて当然だろ
宇多丸もずっと沈黙してるけど
そんならあの帯番組は止めたほうがいいんじゃね
と思うわ
>>582
おにぎりと文体がそっくりで戦慄している 秘宝町山包囲網が出来つつあるな
散々サブカルに浸かってたくせにフェミニズムに変装してツイッターで暴れすぎた
吉田豪なんかもこの包囲網にかけられればいいけど流石にずる賢く立ち回ってる
>>588
メンタリティもおんなじ。
おにぎりは本垢の悪口三昧を鍵かけて
自分の加害性は目隠して
松崎はこんだけエキセントリックな奴が
他者に対して加害を一切与えてないとは考えれんが
業界に存在感がまったくない自称俳優だから
業界内から指摘されていないだけ。
おにぎりも松崎も他罰的に振る舞うのは好きにすればいいけど
春日太一や藤本みたいな高転びをいつするかだな。 当事者でもないのにトーンポリシングとか言い出す奴あたおかだよ
レイプされたとか人種差別されたとかそういうの以外は概念の乱用
>>590
どんな認識なんだよw
おかしな刺客が自爆しただけだろ >>595
水道橋とJH吉田が合体すりゃいいんだよ。 松崎さんという人は何故あんなに町山さんに粘着するんだろう。
タメ口の罵声を注意されて消したと思ったら、今度は園子温と飲んだという町山さんの過去のツイートを掘り出してしつこくリツイート。
園子温はセクハラで告白されているけど、その園子温と昔飲んだことがあるってことが何か罪なの？
それが罪だというなら園子温と飲んだツイートしてる人全部リツイートすればいいのに、それはしないんだよね。
思わず劣勢になって、ぐぬぬ俺は負けてない、って自分に言い聞かせたいだけなんじゃないのかな。
>>597
> 松崎さんという人は何故あんなに町山さんに粘着するんだろう。
その見方はズレてるね。
個人的な関係の問題じゃないんだよ。
これだけ深刻な問題なのに映画関係者が大して問題にしてなくて、
なんとなく風化しそうなのが我慢ならないんだよ。 松崎悠希の恫喝も充分に下品で圧で人を貶してるように見えるがな。まあ、関わりたくない種類の人だ。
>>599
もっともだね
ダンマリ決め込んでる人って今出てる性被害は氷山の一角だと知っててビビってんじゃないの？と思ってしまうね、どうしたってね >>599
「なんとなく風化しそうなのが我慢ならない」のを
セクハラパワハラを知らなかった人にぶつけるのは
八つ当たりだしハラスメントなのでは？ 目的は正しいのだから暴言には目を瞑ろうって
ホモソ的な身内の庇い合いと何が違うの？
おにぎりが映画秘宝と町山を執拗に叩き続けるのは、
シンプルに映画秘宝（的なもの）と町山が憎いから。
映画秘宝的なものとは、本当は田野辺、ヨシキ、ギンティらが
組んで醸成したものだけど、
町山だけが目立っているから町山だけ叩く。
松崎が町山を叩き続けるのは、よくあるリベラルの内ゲバ。
町山はセクハラ発言する自民党の老害とかを叩くけど、
本人のホモソ的な考えが漏れ出ると一斉にフェミや松崎から叩かれる。
もし松崎の登場がもう少し前だったら、
秘宝軍団（？）が団結して反フェミ、反リベラル、ホモソ推進に
舵を切ったかもしれなかったね。
でも、時すでに遅し。
吉田豪、イキリおばさんのリツイートすんなよ
流れてきたじゃん
いい加減オニギリガーうぜえよ
岩田がやらかさなかったら何もかもなかったろうに
いい加減オニギリうぜえよ
岩田はおろか雑誌もなくなったのに
恫喝を訴えてきたおにぎりが松崎の恫喝を軽視するのはどういうことだ？
結局は敵味方でしか物事を見ていない人なんだな
自分から粘着しといてうぜえも何もないｗ
見なきゃいいだけなのにアホなのか
松崎は田野辺、松江、ヨシキ、モルモットを叩くべきでは？
>>610
東浩紀
「被害者に寄り添えば絶対正義という原則で前のめりにいろいろやっていたひとがまた新たに批判されているようだ」 石塚就一
それを村上隆とかにやってたの誰でしょう。キネマ旬報編集部にパイ投げしたの誰でしょう。
映画秘宝編集者にパワハラしておいて、しれっと誌面に戻った人は誰でしょう。
そういうとこでしょ。信用なくしたの。
町山智浩
罵倒、恫喝、怒鳴り散らす、精神的ダメージを負わせる
これやってる人は、たとえ本人がどれだけ「美談化」しようとしても、社会人として本当にありえない
「パワハラゴミクズ野郎」だから、もうこれからは遠慮なくゴミクズ扱いして良いと思う
……とのことです。なるほど。
松崎悠希
セットにおけるパワハラ(罵倒、恫喝、怒鳴り散らす、俳優に精神的ダメージを負わせる、等)
これやってる監督は、たとえ本人がどれだけ「美談化」しようとしても、社会人として本当にありえない「パワハラゴミクズ野郎」だから、
もうこれからは遠慮なく「ゴミクズ監督」扱いして良いと思うよ。
石塚就一
町山氏に対する松崎さんの言葉遣いが荒いという指摘がなされていますが、被害者は加害者にあれくらいのこと思ってるし、
「そんな言い方じゃ伝わらない。冷静に」みたいに言ってきた連中は基本、加害者寄りの場合が多いです。
僕は松崎さんの言葉遣いがいいと思っていないが、だからこそ信用している
ずっと書いてること。俺が園子温作品を批判したとき、「IQが低い」とつぶやいてきた、映画秘宝でも書いてたライターがいる。
こういう連中が集まっていた秘宝がいかに身内に甘く、傲慢になっていたのか、容易に想像できる。
>>619
何だこの愛国無罪みたいな雑な理論ｗ
語るに落ちたなーｗ 石塚っていう人もTwitter遡ったけど、何だか病んだやつだな。
松崎悠希も石塚ももちろん町山本人も、なんかこんなのばかりが関わって気持ちわりい世界
やられてるのが町山だからって目が曇って
「気持ちは分かるけど…」ってエクスキューズつけながら暴言に加担するのはダメだろ
散々非難してきた二次加害じゃん
久田さんは町山さんの話題になると吉田さんに忖度し過ぎ。別に春日さんの代役つとめなくてもいいのに。
業界の端っこで生きてるような人たちが町山さんを叩くのは結局町山さんを叩いても自分の身は安全だと思ってるからでしょ。
キャリアはあってフォロワーはいっぱいいるけど、プロデューサーや制作会社の社長じゃない雑誌連載やテレビ出演しか日本に窓口のない在米の映画評論家叩いたって自分の仕事が干上がることなんかないと高をくくってるから良い気持ちで叩く。
相手が力のある現役業界人だったらいろいろ噂は出ても聞こえないふり見えないふり。
そうでなかったら町山さんより先に叩かれなきゃならん人なんていっぱいいるだろうに。
>>623
忖度ってw
普通に同意してるだけだろ。
吉田豪は10年以上前からこの問題を追っかけてた。
イベントなどでは以前からイニシャルだが園子温のことを言ってた。
なぜイニシャルかと言うと、知ってても女優自身が告発しないとどうにもならないから。
秘宝界隈が知らなかったと言い張るのが嘘なのも知ってる。
久田は吉田豪と20年以上の付き合いで以前から話を聞いてた。 >>624
こういう連中に守られて園子温や松江が悪事を続けられたんだよね。 >>624
業界の端っこで生きているから
力のある業界人のことなんて見聞きすることないし
具体的なハラスメント事象なんて知り得る環境でもないから
ネットで見知った有名人を叩くことが正義なんだろ。 園子温のことで町山や映画秘宝叩きは何かターゲットが違う気がするがなあ。
山本又一朗とか、園の映画に直接関わっているプロデューサーをもっと攻撃すべきなんじゃないのかね。松崎も仕事貰う立場としてはそこは責められないから、利害が及ばない奴らばかり攻撃してるとしか思えない。
中小企業の社長が、会社の若い女子社員との「恋愛」とか「失恋」を語ってたらどう思う？
40過ぎのおっさんから、20代の女との「恋愛」とか「失恋」を聞かされてたらなんかおかしいと気づかないとおかしいだろ。
>>625
これをもって吉田豪や久田がなんか正義の活動をやってたみたいな評価するのは変だよ。
あいつらロフトや配信でノーツイートで
課金するくらいの吉田豪信者向けに
サービスでゴシップ話してただけだろ。
あいつらがクローズドなサークルで
内輪向けの話してることで女優志願が園のハラスメント被害を防げたのか？
あいつらのイベントや配信って女優志願者や
映画業界人に届くようなもんか。
どんなにもっともらしく後付けを語ったところで
ゴシップ話を消費していただけじゃん。
で、久田は吉田豪の話以上のことは知らんし
吉田豪の言ってることは裏をとることもない
自称ジャーナリストの吉田豪の相槌係だろ。 >>619
石を投げつけて叩いたけどあいつは非国民だから問題ないみたいな >>628
しらばっくれてるヤツに35万フォロワーいてその力でポリコレ棒を振り回してたら黙ってられないだろ。
おまえが他にもっと叩かれるべきヤツがいると思うのなら、おまえが叩けばいい。 ちょっと何を言ってるのかわかんない。
落ち着いて。
>>634
とにかく俺は町山が大嫌いだ
って言ってんだろ。
園や映画業界の問題なんて興味もなんもないんだろ。 基本アンチだが今回だけは町山に同情するわ…
松崎は精神的なヤバさがある
正義の裏でセクハラやってた藤本と同じ系統
石塚ってライターもヤバいと思う
乱暴な言葉遣いならシンゴジラの感想をつぶやいた唐沢俊一にイチャモンつけた時の
町山も負けてなかったよ
唐沢は唐沢でクズだけどあの件は完全に町山がヤクザ
人を呪わば穴二つという言葉がこれほど似合う界隈もない
「愛のむきだし」はあの当時みんな褒めてたし、その評価は今も変わらんだろ
秘宝だけ町山だけが褒めてたなら話は別だけど
アンチはとりあえずイチャモンでも無理筋でも、町山責めれるならそれで満足みたいだね
愛のむきだしを年間ベストに入れたキネ旬も責めようぜ
作品と人間性は関係ないってのが今までの常識だったけど、
それが変わっていくんだろう。
素晴らしい作品を作っても人間性がクズなら作品ごと否定される時代になった
芸術無罪派だけど、秘宝界隈による松江の公私混同通り越した問題と園のお友達問題は一切援護できない。
映画を否定するんですか！じゃなくて園のこれは共犯問題。
>>647
松江は秘宝界隈じゃないし町山は作品すら見てない >>639
町山智浩 @TomoMachi
@cxp02120 唐沢俊一、あんたはもう終わったんだ。事実を受け入れて消えてなさい。
カラサワ @cxp02120
@Essai_Ushijima まあ、あんな映画の脚本書いても消えない人もいるんだから、なかなかこれで消えるってのも難しいんですよ（笑）。
https://togetter.com/li/1164431
ワロタ
まぁ町山の見立ては間違い唐沢の方が正しいな
町山は自分の思想を作品に投影して無理くりな解釈しすぎ >>650
松江が秘宝でライターもやってて
岩田が「松江くんが加賀にガンガン行く。それが面白い。フェラしろっつってさ」とか笑いものにしてたのに無関係なのかwwww >>653
ライターってメインライターでもサブですらないだろ
松江は秘宝ライターて思ってるのか、変わった認識だな >>643
キム・ギドクとか「ラストタンゴ・イン・パリ」とか
そうも言い切れん 五社英雄とか昔の映画監督のほうがパワハラ、セクハラはひどかったらしいから
園は昔の映画文化にそのまま影響を受けて現代でも続けてしまったんだろうな
過去の大監督のセクハラも糾弾しだすとキャンセルカルチャー論争となる
インディーズ出身で助監督経験もない園が昔の映画監督を見習う理由など無い
単に本人の資質だろ
松江哲明はメインのライターではなかったかもしれないが、登場の頻度は高かったと思う。
園子温の新作のたびに田野辺尚人、モルモット吉田と座談会をやって、それをまとめた「園子温映画全研究」という単行本も洋泉社から出てる。
ベストテンには毎回参加してたし、それ以外でも田野辺が推すインディーズ映画についてよく原稿を書いていた。秘宝界隈ではない、というのは無理があると思う。
唐沢商会ものとかで目が出かけていたとはいえ、唐沢をサブカルのスターに仕立て上げたのは町山が「トンデモ本の世界」をヒットさせたからなんだよね。
そういえば裁判沙汰にまでなった唐沢の後輩へのパワハラや編集者や劇団女優へのセクハラはちゃんと総括したんだっけ？
モルモット吉田もあの年評価した映画批評家も責められず町山さんだけ責められる不条理感があるこの状況は論理的じゃない
あの言動だと支持者も離れるよ…
以前の春日や藤本みたいな危うさがある
>>659
具体的にどんな記事をどんな頻度で書いてたの？
松江が秘宝ライターって認識無い人の方が多いと思うけど
あと対談企画なんかも秘宝雑誌はほとんど買ってるけど読んだことないな
園の新作公開のたびに松江吉田対談企画なんかあったか？雑誌紙面で読んだことある人いる？ エキストラ同然の「ハリウッド俳優」に何言われようと気にすることはあるめえ
磯田勉
この理屈でいけば、過去に園子温の映画を観てよかったと思った観客、賞賛した観客も「間接的な加害者」ということになるのだろうか。
園子温を持ち上げまくっていた『映画秘宝』に書いていたライター、というだけで糾弾されるいわれはない。
理不尽すぎる罵倒はもはや罵倒それ自体が目的なのは明らか。そもそも池田敏氏が誌面で園子温に言及したことはあったのか？
町山、池田に続いて磯田も参戦か
やはり秘宝ライターからの拒絶反応が凄いな
さえぼう先生までおにぎり化して阿鼻叫喚
やっぱりTwitterは無限地獄だ
ﾖｼｷ柳下は悪趣味上等で開き直ってるから無罪、田野辺は病欠しまくりでわけわかんね
そんな中で、ポリコレ棒で大暴れした町山さんの立ち位置ってどこなんすか？っていうソボクな疑問になぜ答えてもらえないんだろー
>>668
町山軍団涙ぐましいな
どうせ映画界の性被害にはダンマリの癖に >>659
>園子温の新作のたびに田野辺尚人、モルモット吉田と座談会をやって、それをまとめた「園子温映画全研究」という単行本も洋泉社から出てる。
その説明は全部間違ってるよ。
2012年10月発売本の為に、2012年8月と9月に対談しそれを一冊にまとめた本だよ
新作公開のたびに秘宝で座談会やっていて、それをまとめた一冊、なんて説明全部嘘
全部書いてある
まあプロミシングヤングウーマンを持ち上げてた連中が園子温問題にダンマリなのはひどい皮肉だなｗ
吉田豪やロマン優光や春日太一の啓蒙活動のおかげで
町山は叩いていいって空気があるってだけでしょうな
ヨシキや柳下はスルーだろうが今後も秘宝ライターの町山擁護続出なんだろうな
ホモソーシャルな集団に吐き気がする
安倍政権は終わっても秘宝一派映画業界の安倍政権化はどんどん進む
相手が誰だろうとあの詰め方はダメだろ
今、党派性で目が曇って笑いものになってる
おじさん達みたいになりたいなら止めはしないけど
そうやって気に入らない、反感持ってる人間に対して発言する前に
ブレーキがないからダメなんだよ
相手が誰であっても
どやさ
何故か映画界のハラスメント/性加害についてスルーし続けてきた映画秘宝の人間が、
なぜかそれを指摘した人の「口の利き方」についてのみ被害者しぐさをし始めてるのが、今の正しい現状認識。
お前らやる事他にあんだろ。
ほんま、これ
>>687
映画界のハラスメント/性加害についてスルーし続けてきた
のは、映画秘宝だけじゃなくて映画に関する全メディアそう。
CUTやキネマ旬報やリアルサウンドが
映画界のハラスメント/性被害に向き合ったことなんてない。
園子温を持ち上げ続けた田野辺、モルモット、松江、ヨシキを糾弾するならわかる。 うっかりコメント出した町山や水道橋が袋叩きにあってて知らん顔してダンマリ決め込んでる連中が無風ってのもえげつないね。
元秘宝ライター及び関係者は下手にコメントだしたり擁護したら
危険だってよく理解してんだろうな。
ほんと誰も町山さんを擁護したりしないのね。一緒に秘宝作ってた
人たちは今どこにいるんだろう。
ダンマリすれば無風でえげつない
つるんで擁護すればホモソーシャル呼ばわり
どっちにしろ貶すんじゃねえか
>>659
>園子温の新作のたびに田野辺尚人、モルモット吉田と座談会をやって、それをまとめた「園子温映画全研究」という単行本も洋泉社から出てる。
こんなすぐバレる嘘ついて訂正もせずにトンずらかよ まあダンマリが賢いよ、結果的に
自分がやらかした訳でもないし
おにぎりも松崎も今が人生のハイライトだな頑張れ頑張れ
園が強気なのは、向こうから役が欲しくて近づいてきて合意の上でセックスして役も与えたんだから、罪には問えないだろ。ってことだろう。
道義的にもう映画テレビ業界では仕事できなくなるかもしらんが。
薬を使って眠らせてる間にしてしまったら強制わいせつをトワレルだろうが。
さんざん町山にからんでた松崎某は自分の身のホコリをたたくツイートが出はじめたら慌ててブロックしてトンズラ。
なんか出演した大作邦画の情報公開も近いみたいだからどこからか注意されたのかもね。
お疲れさまでした改革の先行者様。
口説いていたのをセクハラが無理があるな
監督と女優なんて夫婦は掃いて捨てるほどあるのに
元に園は女優と結婚してるし
園が無罪みたいに言うのは流石に無理。
結構近い友達かつ仕事上での協力者が罪あるかどうかだけで。
松崎みたいな鼻息荒いネット初心者は町山の格好の餌食だろう。陰湿にもっと絡まれて嫌な思いMAXまで持っていくからな。松崎は、そんな町山の性質に気がついて逃げたんだと思う。
これ町山が勝ったって流れじゃむしろ共犯度上がるだけでは？
というか、松崎のやってることも被害者のためになんかなっていないし。映画界の改革にも繋がらない。
勝者なんかいない。
町山さんの前は原田眞人監督にからんでたのね。
そんで「現場ではそんなことなかったです」とリプした女優を激詰めして謝罪、削除までさせたんだって。
定期的にからむ相手探して回游してるプロ告発者みたいなもんだろうか。
理屈はとにかく怒ってるから正義なんだってさ
演技が下手なやつへの怒りも営業成績が悪い奴への怒りも正義
ハラスメントの概念を変えれば確かに世の中からハラスメントが無くなるわな
>>696
週刊誌の記事
全ての主演女優を抱いた
そんな内容だったからな
普通はそんなことありえんと思うけど
芸スポだと、真野恵里菜や吉高由里子も餌食に
そんな感じで拡散してるから
否定しないとかなりまずいんでしょ サブカルって調子乗ってこういうことは
平気で言うくせにブーメラン来ると逆ギレする
>>708
過去の失恋話という文脈じゃなかったっけ。 松崎悠希
もしも今のムーブメントで業界から性加害者を一掃するのであれば、この「偽リベラル映画/演劇人集団」ではない、
まともな「多様性観」や「ジェンダー観」を持った、「真のリベラル映画/演劇人集団」と、その「支持基盤」を作る必要がある。
そしてその「健全なコミュニティ」だけで作品を制作する。（続
そしてその「健全な第二の業界」がお互いを支え合い、「健全な映画/演劇制作の知識」を共有してお互いの成長を助け合えば、
きっと5年ほどで、その「健全な第二の業界」こそが「日本の映画界」となるだろう。
そしてそこには「一般モラルに反する映画人」の居場所はないため、彼らは風化していくだろう。
それは「傷ついている」んじゃなくて多分「ムカついている」んだよなって思うことが多くなった。
オフィス秘宝の公式サイトは
いつになったら
まともな内容になるんだよ
変酋長の高橋と20人の信頼できるスタッフは
仕事しないで給料ドロボーしてるだけですか？
松崎某は業界批判に自己宣伝を混ぜるのがセコイ
この人、今もハリウッドにいるの？？
松崎某さんってIMDｂでみたらアメリカで結構ちゃんとしたキャリアあるのに、何でわざわざこんな炎上売名みたいなことするのかね。
俳優から見て
町山みたいなのを攻撃したら特に問題あるのかな。
園の被害者から梯子外された松崎某
くめい@oFStTMsQnkD9dkg
松崎悠希さんの被害者を思い、声を出して業界を変えていく力はとても心強いです。だからといって町山智浩さんへの"お前"呼びなどの暴言はあまり良いものと感じません。味方だった方達まで不信感を持たせてしまいかねません。性加害者は園子温監督です。もう少しだけ冷静になって頂けないでしょうか…
くめい@oFStTMsQnkD9dkg
町山智浩さんを擁護も避難もしません。直接加害をした方ではないですし、園子温のハラスメントを知っていて笑って流していた大人は他にも沢山いるのを知っているので。
松崎さんにはハラスメント加害者やその人を擁護する人々と同じステージには上がってほしくないです。男性の強い言葉は怖いです。
運動を成功させたいならひとりでも仲間を増やさないとダメなのに
あんなに攻撃的なのは自分のスイッチが入っちゃってるんだろうな
やってることが同じハラスメントになっちゃってる
しかも第三者に
あんな最低クズどもと同じ態度にならないでください、と。
ということは、松崎某の町山への言動は「あんな最低グズどもと同じ」ってことで確定ですか？
映画でこれだと、劇団界隈はもっとえぐいことしてるからな…もっと燃えて日本の芸能界はオールリセットかかるかな
いや、そこまで行かないでナアニアで終わるんだろうな
園もやってたワークショップ商法にはあまり焦点がいかないで、性的スキャンダルばっかり燃えるのも萎える
まじめに業界良くしようってんじゃなく面白おかしく騒ぐだけでいいんだろうなと思わせる展開
こういうのを見ると、町山を攻撃してもしょうがないって気になるな。園と園のまわりのプロデューサーとかが悪いよ
ゴールデン街でどう一緒に遊んでたか、は追ってもいいと思う。隠し続けてる愛人いたからどこから突っ込むかは難しいけど。
元無名女優のつぶやき
こういうことを言うのはどうかとも思うんですが、当時仕事欲しいがゆえに自ら園子温監督に近づいて行って関係を持とうとした人が、
今の告発ブームで自らの非が全く無かったかのように被害者被害者しているのは少し違和感があります。
もちろんそういうつもりがなく被害に遭われた方もいると思いますが。
そもそも権力がある園監督が無名女優を性的に搾取することは許されません。
ただ、園監督がそういう人であるのを知りながらも性的なことをすれば仕事を貰えるため、自ら近づき関係を持った女性も何人か知っているので複雑です。
その中には何度か作品に出演している人もいます。恩恵を受けていた人たちが今は被害者？女優として成功しなかったから？と何とも言えない気持ちです。
調子に乗ってたくさんの女性に手を出した園監督の自業自得ではあるけれど、それでもあることないこと書かれるのは違うと思うんです。
Twitterって反差別だ男女平等だ被害者に寄り添うだの言葉ばっかり綺麗だけど
実際やってる事はろくでもない、誰も信用できない魔境だわ
かと言って冷笑系にもなりたくないけど
Twitterで騒いでも話が進まないどころか悪い方にいくだけだな
三橋和賀子
性暴力をふるった監督（名前も書きたくない）との関係、映画評論家としてのスタンスを問われてる町山智浩氏。自分を擁護するツイートをRTしてるのも最悪。
この手法は『映画秘宝』恫喝DMの時も同様で。発端から被害者の方に寄り添う姿勢はなく、自分を擁護するツイートをRTしてた。これも現在進行形。
おにぎりさんは何であんなに町山さんに敵意むき出しになってきたんだろう？
DMを送ったわけでもないし、ツイートでおにぎりさんを攻撃したわけでもないし、秘宝のおにぎりさん対応を妨害したわけでもない。
町山さんの何が憎いんだろう？
さっぱり分からない。
寄り添うとか言ってたわりには、今や知らんぷりでわだつみのモデル修復とかプロ童貞氏のイベントとか楽しげにツイートしてるだけの人たちには何の感慨もわかないんだろうか？
さっぱり分からない。
ここの住民が分かるわけない
町山スレで聞いてきたら？
町山柳下ヨシキが連名で謝罪したことがよっぽどショックだったんじゃないの
イラストで４人（３人？）の巨大な影におびえる自分を書いてたし
いい加減どうでもいい素人は無視すればいいだけ
本当にどうでもいい人
映画秘宝に価値は殆ど無い
功罪の罪が大き過ぎて存在そのものが罪だな
松崎悠希
僕は皆さんが「この人にだけは絶対に刃向かってはいけない」という対象を批判する時、「批判のハードル」を下げるため、あえて「荒い言葉」を使います。
町山氏は自身の園子温とズブズブの関係を「あまり知らない人」のように装っていたため、あえて批判のハードルを下げるために荒い言葉を使いました。
もちろん不快感を感じる方が多くいるのは分かっています。しかし実際の性被害/セクハラ/パワハラの被害者は「小声」すら出せないくらい
「加害者」や「加害者の取り巻き」に怯えているのです。そんな方々に「小声を出す勇気」を与えるためなら、僕は喜んで汚れ役になります。
>>吉田豪やロマン優光や春日太一
嫌いだわーコイツら
町山に負けないくらいホモソーシャル第一野郎
ツイッターでは愛のむきだしを激賞してた宇多丸は叩かれてるの？
町山が園を盛ってマブダチ扱いして
吹いてたからこんなんなってるわけよ
盛ってましたすんませんって今言っても
この嘘つけ逃げる気かって詰められるから何も言えんのだな
町山さんが「この人にだけは絶対刃向かってはいけない」存在？
スピリチュアルタレントに紙面取られて連載切られるし、世に出るチャンスを作ったライターは次々反旗を揚げるし、黙っていれば卑怯といわれコメントすれば反省がないといわれ、見知らぬ外野は呼び捨てやお前よばわりで言いたい放題。
刃向かわれ放題じゃないすか。
>>746
必死に捻り出した言い訳がこれか
じゃあ何で一連の汚ツイートを消したんだ？と フクシマ50褒めただけの糸井重里を手足切られた人間を犬として好む異常者呼ばわりしたり
トトロのお父さんの声差し替えろとまで言ってたのに自分が強めの言葉投げられたら被害者ヅラするんだな
ポリコレマンの自分の振る舞いは不問と処す思考はブレないな
石塚就一
映画秘宝で書いていたライターの中には編集長のDM事件の直後、「人間に清廉潔白を求めるな」という旨をつぶやいていた人もいた。
この一派は「芸術家に」「映画関係者に」と言うが、本音は「俺らの仲間に清廉潔白を求めるな」である。
しかし町山さん、主張がネット右翼と変わらなくなってきてるな
俺の友達はある映画人にひどい暴力と暴言を受け続けてきた。そのことと、その映画人と仲のいい映画評論家に何の関係もない。
関係はないが問題が発覚したとき、その人が無視を決め込んでいたら俺は許せないだろう。園子温や中島哲也を絶賛していた映画評論家の現在の態度を軽蔑するのはそういうこと
染谷将太くんや、でんでんさん渡辺哲さん吹越満さんみたいな、園監督の常連俳優のことも、軽蔑してんのかな。
おにぎりにワンパンノックアウトされた女さんのライターはどうしてるの？
女の敵は、口汚く罵るか、平手打ちかまして黙らせるエンパワーメント活動。
そんな好戦的マッチョヤンキー化しちゃって本当にそれでいいのだろうか。
地獄の釜の蓋開きっぱなしw
松崎悠希さんにはもっと引っ掻き回してもらいたいわ
冷静装ってた町山シンパの連中も松崎さんにはやたらといきり立ってる
おにぎり
松崎悠希さんに対しての「乱暴」って声、私にも理解できますが、松崎さんが怒ってるのは被害者側に立ってるからこそです
他にも映画関係の方で被害者側に寄り添うとの声もありますが決して多くはないし、被害者の方々の声に、ファスト映画に対して大手映画会社などが協力するような姿勢は見えないです
被害者側に立てば罵倒OKか。最強だな
おにぎりさんまだご意見番やってんのか
もはや何者でもないひとなのに
ラジオに対していわれのない悪口言われて応戦した岩田は正しかったのか
松崎悠希
町山「高橋ヨシキ君の前のカミさんがすごいオッパイ大きかったんだけど、ヨシキ君が「俺、町山さん大好きだから、
ウチの嫁の乳揉んでいいですから」って、揉ましてくれたから、俺、揉んだよ！「キスしていいですから」とか言うから、キスもして」
町山智浩と園子温が親友だったの、まだ信じられない？
ひでぇな、町山w
ここでの定番ネタを堂々と披露するのはそれはそれで危なっかしいな。
>>764
別に恫喝でもなんでもないキモい反論DMもらっただけの自称被害者様のポジションから世の中を斬るんです。無給で。 知らぬ間に被害者告発増えてるけど
松江哲明問題のそのまま女性版みたいな話出てきたね。
町山の今の態度も松江時と同じ失敗してるし、輪になってるな。
高橋ヨシキ
なぜそんな話を町山さんがしたのか真意は不明だが（「先輩・後輩」関係的なことを強調したかった？）、
ぼくと過去の結婚相手についての非常に不愉快な与太話については明確にそんなことはなかったと断言しておく。
ばかばかしいので放置していたが、名誉毀損も甚だしいので対応を検討します。（ヨシキ）
ぼくは叩けばホコリの出る人間で、過去も現在もさまざまな過ちを犯している。
それについてはその都度、あるいは時間が経ってから反省することしきりである。
しかし、ぼくだけならともかく、かつて結婚していた相手をここまで貶める誹謗中傷は看過できない。いい加減にしてもらいたいと思う。
（ヨシキ）
ミノワさんにとばっちり食らわせるし被害者のことなんてどうでもよくて正義で自分の欲望を満たしたいと素直になればいいのに
どっちもどっち攻撃だけでは町山援護にならんと何度言えば
>>774
おっぱい揉ませた嫁は違う人
ミノワも私の事じゃないと言ってる >>777
×揉ませた
〇揉ませたと町山が言っている話
といったほうが正確か 実際園子温一味より町山のほうを酷く罵倒してるの異常でしょ
松崎もおにぎりも春日太一と一緒で正義を装って気に入らない奴を叩いて私怨を晴らしてるだけにしか見えないねｗ
で、最後は吉田豪したり顔で総括して換金と何時ものパターンじゃん
松崎悠希にブロックされた元女優
#松崎悠希
今話題になってるので告白します。
私は以前女優をやっていて14年前、広尾にて俳優の松崎悠希氏と飲み会の席でご一緒しました。
最初は物腰も柔らかく新人に俳優論を語っていたり、とても良い印象でした。
しかし私が途中トイレに行った時に、松崎氏が付いてきて
（以下続く）
松崎氏が一緒にトイレの個室に入ろうとしてきました。
私は必死に拒んだのですが、松崎氏はただただ無言で個室に入ってこようと接近してきました。
私が店員を呼ぼうとしたら松崎氏は走って席に戻りました。
その後何事も無かったかのように飲み会は続きました。
業界のセクハラ等に警鐘を鳴らす近頃の松崎氏の投稿を見ていると、あまりにも自分を棚上げにしているので、松崎氏にDMを送ろうとしたらブロックされていました。
ちなみにその飲み会は割り勘で、キャリアの少ない新人俳優からもきっちりお金をとってました。
ケチで変態
#松崎悠希
松崎某さん、とうとうヨシキさんまで怒らしちゃった。そして急にトーンダウン。
改革者きどりのただのお調子者だった。
石塚就一
映画秘宝でも書いてたライターが松崎さんを「売名」みたいに批判していた。精神衛生に悪いのでブロックした。
ちなみに以前、「酔っている」と宣言し、俺にTwitterでダル絡みしてきた人でした。俺の園子温作品批判に「IQが低い」とエアリプしてきた人もいたし、秘宝ってマジでヤバい雑誌だったんだな
編集長のDM事件や園子温らハラスメント加害者への言及の回避、そして身内擁護、二次加害など、映画秘宝関係者の多くが似た行動に走っているのは腹立たしいと同時に興味深い。
その要因は何なのか。あの雑誌にはどのような人が集まり、どんな空気があったのか。アングラ劇団のようなセクト化を感じる
プロレス方面が大変なことになってるので吉田豪そっちいくかな
町山さんのよた話を吉田豪さんが記事にしたのはとうの昔。ヨシキさんもバカバカしいのでほっておいた。
それを松崎某さんが今になってわざわざ拡散。さらには拡散を煽る。
ヨシキさん怒る。
松崎某さん慌ててしどろもどろの弁解。
Yuki Matsuzaki 松崎悠希
@Yuki_Mats
>内容が町山氏の虚偽であると教えて下さった皆さま
ありがとうございます。ご指摘の通り、元投稿は彼の「嘘」で被害を受けた方々への明らかな二次加害になっていました。
そしてもし対応が遅れていたら、取り返しのつかないことになっていました。
ご指摘感謝申し上げます。
そして真偽不明ながら松崎某さんの過去のセクハラを告発するツイートあらわれる。
なんだこりゃ。
高橋ターヤン
映画秘宝界隈だったら何しても良いみたいな風潮、本当にクソだよ。
>>771
>名誉毀損も甚だしいので対応を検討します。
これはヨシキが町山を告訴するということだな
ジャンクハンターみたく口先だけということはないよね マッチー謝罪してるけどずいぶんヒドイ話の盛り方するんだな。
え、ヨシキの元嫁の乳もんだ話はウソなの？
なんでそんな嘘をつくのか本気でわからん
町山氏が話を盛ってしまったと謝罪してるので、虚偽であるということで
このデマはもう終了だな。和解済みらしいし。
町山智浩
@TomoMachi
あの時（10年くらい前？）は悪ノリして話を盛ってしまったので掲載後にネットなどへの転載を止めてもらいました。実際はそんなことはしていません。既にヨシキ君たちには謝罪済です。
すみませんでした。
>>780
これがデマだとしても、それを証明することもできず、松崎自身も炎上することになるだけだった。 松崎がジャンクハンターと友達だってんなら、これまでの奴の問題行動を注意しなきゃいけなかったよな。見て見ぬふりしてたんですか松崎さん！身内に甘いじゃあないですか！
ついでに園子音と友達ぶったのも嘘ですごめんなさいした方がいいんじゃない？ｗ
町山はヨシキに謝罪したが吉田豪は謝罪をしないで逃げるつもりなのか
まあ、事実だったとしても「ウソでした」と言い訳するしかないよな。
たとえ事実でなくとも、町山が「悪ノリで女を物のように扱うネタを話す」クズであり、ヨシキが「元嫁が性被害に遭ったという話を野放しにする」クズであることは変わりない。
松崎が騒ぎ出すまで何もしてこなかったのは、元嫁の尊厳を踏みにじってきたことだ。
>>780
これで終わりじゃん
春日のときと同じパターンだ セクハラの捏造をする男というだけで完全な悪人確定だが、今を乗り切るネタにする以外考えてないんだな。
ジャンクハンター吉田とハタフミノブによる
二次加害問題の中傷に関する訴訟準備は進んでるのか？
映画秘宝とロマンもターゲットだよね？
>>800
吉田豪は謝罪が必要なことはしてないだろ。 >>807
雑誌にする際にその部分をカットしなかった吉田豪にも責任はあるでしょ >>808
何故？
町山が実際に話してたなら吉田側に過失はないだろ >>808
その女性との関わりにはなんら問題がなかったかのような町山さんのお話を信じたことをお詫びしますだな >>809
小山田圭吾のいじめ問題で記事を載せた出版社にも責任があるってしつこく糾弾していたのは吉田豪だぞ 小山田問題は本人が話してないことを載せたからロキノンを責めてるのよ
>>812
それだけではないでしょ
QJにも糾弾してたし 町山さんの前は原田眞人監督かと思ってたら井筒和幸監督にも噛みついてたのか。相手にされなかったみたいだけど。
常習者なんだね。
松崎某希
とりあえず、俺がどうしてずーーーっと日本の「リベラル映画人」にめちゃくちゃ怒ってたか、これで理解してもらたかな。
こんなのが日本では「リベラル」名乗ってるのよ。何でこんな人に「モラル」を説かれなきゃいけないの？
こいつの作った「映画秘宝」のサブカル信仰が日本の業界を腐らせた元凶だよ。
>>813
どっちも壮絶な障害者いじめ自慢特集だった上にQJは被害者のとこ行って対談まで依頼したから ＞「映画秘宝」のサブカル信仰こそが日本の業界を腐らせた元凶だよ。
映画秘宝とかサブカル好き全体を批判し始めたぞ
自分はトム・クルーズの映画とかビッグタイトルのメインカルチャー側だと思ってるのか
自分は直接性暴力加えた疑惑があるのにまだ正義バーサーカーしてるのか
>>811
吉田は雇われライターじゃん
お前のロジックに従うなら批判されるべきは編集部 高橋ターヤン
映画秘宝界隈だったら何しても良いみたいな風潮、本当にクソだよ。
秘宝大概だが秘宝アンチも狂ってるんじゃないかこれｗ
「映画秘宝」のサブカル信仰こそが日本の業界を腐らせた元凶だよ。
「映画秘宝」のサブカル信仰こそが日本の業界を腐らせた元凶だよ。
「映画秘宝」のサブカル信仰こそが日本の業界を腐らせた元凶だよ。
>>824
ロキノンの聞き手は編集部の山崎だったし
QJの方の聞き手も後に編集部入りし太田出版の社員になる村上 >>800
町山さんが原稿チェックしたものを載せてる キネ旬でも映画協会でもなく映画秘宝にそんなパワーあったのか
>>831
皆自分は悪くないって人のせいにしたいだけだよ
ポリコレなんか言い出したのってここ数年なんだし
町山や秘宝が有罪だったら無罪な人なんかほとんど居ないだろうｗ >>825
このスレでも妄想で町山や前編集部を批判したりするからな 松崎某さんとうとうポエムみたいなこと呟き出した。
誰か「もういいんだよ」って言ってあげて。
秘宝側もアンチ秘宝側も
世の中を変えたいという欲望や変えられないルサンチマンを
他者への攻撃性に転化してる奴が多すぎる
>>788
いやいや真実だったとしても2次被害だろ
標的逸らししてんじゃねーよ 町山さんも９０年代鬼畜文化の立役者の一人としてやはり個人的な総括は
発表したほうがいいと思うけどな。このままだとずっと続くよ。この告発の
流れは。たぶんこれからも松崎さんみたいな人は次から次へと出てくる。
過去の話なんだから総括して語ってもぜんぜん大丈夫だと思うけどなぁ。
愛人連れて狼藉しまくり女スタッフをドン引きさせた、とかも謝ったほうがいいねｗ
町山さんって割りと甘く見られがちだよね。
蟹座だからかな？
こいつなら勝てそうって舐めてかかってる町山たちが面白いのでただ監視
>>830
それをもってインタビュィのみに責任を負わすのはおかしい。
インタビュー記事をまとめるインタビュアーと媒体の編集部の三者ともに責任があるだろ。 松崎悠希
ああー、ようやく「大ボス」に辿り着いた。ここまで、本当に長かったし、辛かった。。。
俺がいきなり「アメリカ通」で通ってる「リベラル映画人」を罵倒し出したから、みんな「松崎悠希はおかしくなった」と思ったろうな。
何人かは気付いてたみたいだけど、ちゃんとね、「考え」があったんですよ。。。
松崎悠希の言い方だと、映画秘宝の作り手たち、町山、田野辺、ヨシキはもちろん、
岩田も岡本も小沢もギンティも読者たちもここのスレにいる連中も
「日本の業界を腐らせた元凶」ということになる。
>>840
早坂伸？
『蜘蛛巣城』の演出を持ち出して価値観のアップデートと言い出したから、いつの時代の話だと批判されてるな
まあ、今のところ映画秘宝とは関係ない？ 露悪的だったり男性優位的な文化のツケが回ってきて終わる時が来て
また別のいい方向に行くのかな、と思ってたからこそ自省してたけど
こんな加害者意識を植え付けて洗脳するカルトまがいの手口が許容されるなら
むしろ責任感じなくて気楽でいいや
インセル映画雑誌を出したら売れそう。
殺せ！犯せ！壊せ！って表紙に書いてあるような。
>>850
BURSTってまだあったんだ。だけど映画雑誌じゃないだろ。 松崎が思ってるほど町山はサブカル連中から支持されてないよ
みんな腐れ縁で繋がってるだけ
まっちーにしがみつけばしがみつくほど、どんどん軌道外れてってるよ
恐らく行き着くところは二人抱き合って、バックラッシュのブラックホールに吸い込まれていくというバッドエンド？
まあ、見せ物として面白いからどんどんやってほしいけどw
表現の自由戦士型マチズモvs女を物としか思わず自分の中でこうだと規定して戦う聖戦士マチズモの戦い
松崎悠希
これは僕と彼の個人的な争いではありません。彼こそが「間違ったリベラル像」を日本の業界に広め根幹まで腐らせた張本人です。
僕が業界の改革する上で絶対にやらなければいけない「最重要課題」のうちの一つが「町山智浩が偽リベラルである事を周知する」でした。一番最初から。
#町山智浩は偽リベラル
町山大ボスとか、そんなことで良かったのかこの問題は
インタビューのやつヨシキ以外のはたいしたことねーな
松崎ってやつ、ハリウッド俳優と名乗ってるくせに町山に食いかかって、アメリカ映画業界の抱える問題は知らんぷりなんだな
アメリカ在住のくせに日本の業界人ばかりツイッター攻撃してる町山と変わらんな
町山さんラスボス説って本気なのかな？
ちょっと心配。
映画業界の外にいるライターがそんな邪悪なやつだったなんてさすが松崎さんは世界の真実を知って戦う正義の方や
うっかり好意的にリツイートしちゃってた人、今気まずいだろうな。なんか気の毒だな。
一言をしつこく腐して町山援護する馬鹿の一つ覚えやめなさい
次から次にヴィランが出てくるアメコミ的展開
次はどいつだ
松崎悠希
町山氏が操作していたのは、何が『良い』映画か、という「価値観」です。
彼は批評家という立場を使い「尖った映画」=「モラルに反する作品」こそが「良い映画」だと日本中に触れ回った。
そして「映画秘宝」という「男性向け映画雑誌」を創刊し、ミソジニストの映画人を養成した
#町山智浩は偽リベラル
完全に壊れちまってるが元々そんなに仕事もしてないっぽいから世の中的には何の問題もないね
売れてなくてよかった
伊東 かんふー
オレ史上最大級にバズッただろうリツイートが､遂に当事者の眼に留まりました。感謝です。今俺はただの外野な素人。
誰も知らないけどかつて｢映画秘宝｣の中にも入ったし､短期間ですが制作部もやりました。だから…､今回は黙りたくないの。
オレは萌えや推しではなくこういう人たちを応援したい。
松崎のやってることはYoutubeで芸能人の暴露やってるガーシーと同レベル
>>870
ツィートを見る限りだが、邦画系のライターかな
松崎に便乗して自己アピールとは泣けるな… 秘宝死んどいてよかったなw
もう復活の目もないだろう
松崎、言ってる事が
2ちゃんで「はい釣れた～」とか後出ししてる
ガキと大差ないよな
正直ここまで駄目だとは思わなかった
ていうか町山は園子温の親友だっただろう！友達の園のやってたことを知って隠してたんだろう！という松崎はジャンクハンターの友達だったわけで、そうするとここ一年のジャンクの言動についても何か言ってなきゃおかしいことになるんだが、それはいいのか？
町山と秘宝に邦画界を左右するようなパワーがあったら実写版進撃はもうちょっと売れてたでしょ
今追いついて理解したけど
ヨシキは松崎に怒ってるよな
なにをいまさらネットで拡散しくさってんだと
このは松崎がした時みんな今更この話持ち出すの？って反応だったのに
拡散しやがっててこともないでしょ
吉田豪も流石に松崎にセクハラされた女とかいうアカウントは拡散しないのか
見るからに怪しいし
石川雄也
久々Twitter見てビックリしたのでコメント失礼します。ゴールデン街ダーリンマスターです。町山さんは親友では無いと思いますよ。
ウチは映画関係者沢山来てくれるので凄いメンバーが偶然集まる夜が多々ありますがこの夜も一緒に来た訳ではないし
園さんの家で公開前の映画観ることはよくあります。
新証言。やっぱ町山が話を盛っただけかよ
映画秘宝に個人的な恨みでもあったのかね？
町山が大ボスの世界なんて映画秘宝に影響されすぎだろ
こんな雑誌みんな読んでねえよ
町山が女に超絶だらしなかった時期と色々被るのが怖すぎ
結局ソースはwiki、英語サイトグーグル翻訳連発のフカシおじさんが、自分を大きくみせるために吹いたホラの数々で自分の首をギューギュー絞めまくってただけという…
もっと早い段階で、「オラ嘘ついてただ」とゲロってればこんなことにはならなかったのに
松崎悠希
俺がどうして、ずーーっと日本の「リベラル映画人」にめちゃくちゃブチ切れてたか、これで理解してもらえた？？
こんなのが日本では「リベラル」名乗ってるのよ。何でこんな人に「モラル」を説かれなきゃいけないの？
こいつが創刊した「映画秘宝」のサブカル信仰こそが日本の業界を腐らせた元凶だよ。
町山氏が操作していたのは、何が『良い』映画か、という「価値観」です。
彼は批評家という立場を使い「尖った映画」=「モラルに反する作品」こそが「良い映画」だと日本中に触れ回った。
そして「映画秘宝」という「男性向け映画雑誌」を創刊し、ミソジニストの映画人を養成した
#町山智浩は偽リベラル
ああー、ようやく「大ボス」に辿り着いた。ここまで、本当に長かったし、辛かった。。。
俺がいきなり「アメリカ通」で通ってる「リベラル映画人」を罵倒し出したから、みんな「松崎悠希はおかしくなった」と思ったろうな。
何人かは気付いてたみたいだけど、ちゃんとね、「考え」があったんですよ。。。
>>854
この人こういう感じどっかで見たなと思ってたんだが
児玉誉士夫邸セスナで突っ込んだポルノ俳優や
脚本家を逆恨みして刺した俳優みがあるね
くわばらくわばら 町山の虚言癖も松崎の陰謀論脳も凄いな
どっちも頭が沸いてるぜ
雑誌が滅んだ後の言論は松崎や町山がやってるようなツイッター言論なんだな。
松崎が大暴れしてくれてるおかげでその姿が今ハッキリとわかる。
こりゃ雑誌売れないよなぁ。
松崎さん支持しかない
映画秘宝を中心としたホモソーシャルサブカル文化を破壊してくれる怪獣
まぁ部外者として観てる限りは下手なムック本よりも面白い。
今はツイッターというフィールドが言論バトルのプラットフォームに
なってるんだよなぁ。
DJ_AsadaAkira
邦画の一部のサブカルバンドマン的女殴りそうな男カッコいい文化みたいなもの、それは町山智浩氏が醸成してきたものだし、女性の性加害もその文化が背景にあるのではないか、という批判として受け止めた。それは間違いなくそうでもあるだろう。
ここまで町山さんや秘宝のイメージが違うと、なんか笑っちゃう
町山さんは「「女殴る男」が殺される」映画を褒めたたえてきた側だと思うけど…
>>874
一瞬伊東美和かと思ったが、彼はbotにまで落ちたアカウントあるし映画秘宝のライターだったのは知られてるしな 松崎の中で大ボスは町山と秘宝なのかw
過大評価し過ぎだし
まともに読んだ事ないだろ
アメリカでググった知識だけで語ってるとしか…
矛先が秘宝に向いてホッとしてる業界人も多そうだよなぁ
園子温をプッシュしてたのは秘宝だけじゃ無いわけだし
業界問題で真にターゲットにすべき園やら中島やらを
表舞台になかなか引きずり出せないから
代わりに常にTwitterにいる町山がサンドバッグにされてるようにしか見えない
町山のこれまでの言動も種をまいてるとはいえ
まあ厄介な輩に目をつけられたなとちょい気の毒
映画業界界隈の問題をなんとかしたかったんじゃないの？
町山さんをぶったたければ満足なの？ちっさくない？？？？？
松崎は今日降って湧いた自分のセクハラ疑惑についてはどう答えるんだろうな。事実無根ならそう言うべきだろ。すでに取り巻きが「映画秘宝界隈のなりすましだろ」とかフォローを始めてるが。そんなこと言ったら大体のセクハラ告発は当事者の自己申告で、「なりすまし」で片付けられてしまうんだよな。被害者の声を聞け！とか言いながら、てめえの疑惑については「なりすまし」として、ほっかむりを決め込むつもりなのかな。
映画業界の不正を絶対許さないマンだった藤本某が、蓋を開けたら女の股間盗撮マンだった事実もあったしね。松崎さんには女の便所に付いていったマンの汚名を晴らしてほしい。
業界の性被害告発に熱く賛同する人が同じアカウントで推してる作品が「特出しヒモ天国」「パンツの穴」「やさぐれ姉御伝総括リンチ」ってのは凡人には分からない深い哲学があるにちがいない。
深すぎて俺には分からない。
原田眞人→井筒和幸→園子温→町山智浩
凡人の俺が感じる「大物」感からすると、だんだんハードル下げてきてるようにしか見えんのよね。
井筒は園子温より遥かに現役感の無い監督じゃないの今や
松崎も既に廃刊になった雑誌に死体蹴りしてどうする？
テレビ局のプロデューサーたちとか大手俳優事務所とかのほうがパワハラ・セクハラに塗れてるだろうに。
松崎さんが「なぁ～んちゃって」(てへぺろ)って言い出すんじゃないかと思ってドキドキする。
本人が自分の動画チャンネルに誘導するのは、まあそんなもんかと思うけど、フォロワーアカウントが「一度じゃだめだ。何度も見て学ばなきゃ」とか呟くのを見ると「学習、学習、学習、学習、学習、……」の文字があやしい七色で頭の中をグルグル回りはじめてザワザワするね。
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
松崎ってアメリカ在住だと思ってたんだが、日本にいるのかな
取材受けたり、コトブキツカサとYouTubeやったりしてるが、日本で第二の映画界を作りたいのか
松崎さんは最初よくいる出羽守かと思ってたらなかなかの逸材よね
やたら攻撃性が強い割に自分はツッコミどころ満載のポエマーとかネタとしては面白いからどんどんやってほしい
こういう人ってのは
1、サブカル界隈に内心憧れてたけど入れなかった
2、自分の嫌いな作風やホモソ感が社会的地位を築いていったから
そのボスがまっちと考えてるんでしょ
全てが後出し姑息よな
町山の作品(発言や著作)には楽しませてもらってきたが、
松崎の作品(発言や出演作)には何にも恩はない。
おまけに正義キモい
>>918
男がホモソ！ホモソ！って連呼して嫌いな対象を腐すのはシンプルにみっともないな
あれ女専用の罵倒文句なんだから喜んで使ってるようなやつは女の腐ったようなって表現がぴったりのカス 松崎のツイートって1000いいねがあるのはほとんどないんだよな。
声がでかいだけで賛同してる人は少ないんじゃない？
園子温や河瀬を攻撃しないで町山さんに行くのは異常
リベラルを標榜しながら自分の本質のウヨ体質があって町山さんを憎む春日タイプに見える
松崎さんの言動で色んな人間が具合悪くしてるの最高w
指でポチポチするだけで何か特別な聖戦ができてると思ってる2人が出会うのは必然だった
町山のほうが偉いのに！って歯ぎしりする人の悲しい連投
>>910
無頼を出したけど、作品スレですら出なかったくらい大コケしたからな。 もう陰謀論どっぷりの電波だな
未だに松崎をRTしてる人、感受性の強い情弱か
松崎自身が情弱としか…
一連の秘宝の騒動を知らないのかね
流石に無茶苦茶な主張だからツッコミ入ってるが無視だろうな
皆んなの洗脳を解く、という言い方がヤバい
松崎悠希さんがやっているのは日本映画業界版フランス革命。
絶対君主制時代と今までの封建的体制を崩壊させシン・映画業界体制を作ろうと1番危険な先頭に立っている。
「役が欲しければ脱げばいい」から「自由・平等・友愛」を掲げる健全な民主的業界へ。
だから間違った愛映画教育は正す必要があった。
今も「魔女狩りだ」等旧体制を望む人々が粘着してくる。
私ですらここまで大きい事を松崎さんが考えていたとはたまげてるし様々な呟きを読んでも主張が理解出来ず見当外れな批判をしている人々が結構いる。
これは松崎さんがもう少し噛み砕いてわかりやすく解説・啓蒙しないと話が伝わらないかもな
松崎さん
★真のリベラル派映画ジャーナリストが日本映画業界を外側から監視しハラスメント蔓延を防ぐ
★自浄作用&監視の目にならない偽リベラルではなく健全化の為に行動する真のリベラルの増加
★ダブスタの偽リベラルを生み育てるサイクルを断ち真のリベラルが育つサイクル構築
はしたいのかも
松崎はQアノンならぬ秘宝アノンだよ
もしくはマッチーアノンｗ
俺含めここの住人が町山を通してしか松崎の存在を知らないからそう見えるだけで
追っていくと自分の屁理屈を正当化するためにいつも誰かに噛みついてる狂人だってわかるよ
俺が見たのは是枝裕和に噛み付いてガキを相手するみたいに嗜められたのにカンヌ監督に相手されたのが嬉しかったのか舞い上がってたところだな
>自分の屁理屈を正当化するためにいつも誰かに噛みついてる狂人
春日太一じゃん！
＞けっきょく身内に甘いだけの無責任な人間
秘宝公式までもが名指しで止めるよう促したJH吉田さんの被害者批判に親友の松崎さんは何かコメントしてるんですか？
＞業界の抱える問題を無視・矮小化
「町山＝悪の帝王」陰謀論こそ現実の問題を無視・矮小化してるよね。
ちょっと遡ってみれば分かるけど今回の町山さん叩きは前にやってた井筒和幸監督への攻撃とそっくり。
つまりターゲットを変えて同じ誹謗テンプレートを繰り返してるだけ。
>>943
このスレを見てたら町山さんはこのくらい叩かれるのは何度もしていると思うが。 町山さんが書いたり話したりしたことを鵜呑みにしてたせいでヨシキさんといえば「親分に嫁を差し出すレイプ魔」と誤解してた
ヨシキさんが「名誉毀損も甚だしいので対応を検討します。」というのは町山さんを遂に告訴するんだろうか
自分が肉体御供にされたみたいに言われた@Betty_RHPSは町山さんはもちろん話がここまで大きくなるまで放置してたヨシキさんにも怒っていいじゃないかな
監督と女優の恋愛はセクハラ！なんて言うから
戸惑って困惑してる映画監督多数じゃねーか
上司と部下、先輩と後輩も駄目とか言い出してる奴等がいるからな
町山を貶すのは皆を貶すということだと
ハラスメントシステム全開の捏造をする逆効果
>>949
あなたは最低ですね。
こんなところでもやっちゃいけないことありますよ。 今さら映画雑誌界のムーにモラルを求められましても…
世界中の映画祭に手を回して園の映画を受賞させた町山と映画秘宝すごすぎる……
園作品を年間ベストテンに入れるキネ旬は、町山の手先
映画業界のダース・ベイダーみたいだな
なんかかっこいい
何の裏取りもしていない「ネットに書かれていた真実」だけで
よくもまあ大騒ぎできるよなあの界隈
園子温を訴えた女は普通に彼女だったという証言が出てきた
ホンナタカヒロ
町山智浩氏が日本映画業界の「大ボス」……。多くの人は、このツイートを読んで「松崎悠希はおかしくなった」と思うのじゃないかしらん。
この人、もしかして映画俳優じゃなくて、新たなる陰謀論団体・神禰真Q（しねまきゅー）の幹部だったのか？？？？
H.イワシタ
町山さんがジェンダーが絡むトピックやハラスメントに関してはその認識や行動に問題大アリだという指摘や批判は
数年前から頻繁になされていて今やお馴染みの認識なのに、なんでそれを今更指摘して自分の手柄のような顔ができるのかまったくわからない…
ロマン優光さんがその問題大アリなジェンダー観を指摘して「サブカルおじさんの害」として批判した本を出したの2016年の話でし。
日暮さんか何かなのだろうか。
町山擁護とかではなく、なにがなんでも自分の手柄にしようとしているところに呆れている。
これまでの真摯に批判してきたひとはいわけで（私はまったくぬるいのでそこに含まれませんが）、そういう人たちに失礼だろという気持ち。
やっとここまできたとか、わかってる人はわかってるんだよねとかいちいちドヤ顔丸出しなのがいい味出してる
高橋ターヤン
映画秘宝界隈だったら何しても良いみたいな風潮、本当にクソだよ。
バカバカしいものを見たからバカにしてやろうかと思ったけど、それ自体がバカバカしいのでやめました。
過去に攻撃され済みだからノーカンです！とは面白い視点だ
石塚就一
秘宝系ライターたちがハラスメントの元凶のように言われて、ムカつくのは分かる。
でも、ハラスメントやミニシアターの労働搾取、業界の女性比率の少なさについて発信してきた秘宝系ライターは何人いる？
そのうえで編集長のDM事件を批判せず、二次加害も放置したのだから印象悪くなるのは当然。
俺が秘宝系ライターたちに思っているのは、「被害者はあなた方ではないから」ということです。
どいつもこいつも身内には甘いのに、外部からの批判には過敏に反応する。
典型的なホモソーシャル。いやあ、あの雑誌、なくなってよかったよ。
>>968
河瀨直美も秘宝界隈ってことでいいんじゃね >>968
逆にDM事件を批判しなかった秘宝ライターはどれくらいいる？
＞ミニシアターの労働搾取、業界の女性比率の少なさについて発信
そんなのどうでもいい
自分が興味あるものは世の中全ての人が興味を持って取り組むべしでなければ100%悪の加害者とでも思ってんのか 別にこの人がそれでいいならいいけど
自分らが積み上げてきたはずの秘宝文化への批判の文脈を
こんなトンチキおじさんの陰謀論に回収されていいのかね
今や秘宝ライターも自分達の好きな事ばっかりツィートして映画や社会の問題に向き合わない
いい気なもんだよ、糞オタクめ
言ってる内容精査せず
町山救うのに必死じゃ図星と取られますよ？
前から思ってたけどヤンヤンは依頼心が強すぎだろ
ミニシアターや映画界の環境改善について、いつも「誰も賛同してくれない！キー！」ってなるじゃん
そういえばヤンヤンは「ジャンクハンター吉田に凸したときも無視された、てらさわホークの言うことは聞いたくせに！」と切れてた。別に誰の指示でも一旦言う事聞いたんだからいいじゃん、何かヤンヤンは二言目には自分の事なんだよ。だから相手にされないんじゃないの？知らんけど
正に一億総監視社会だな。犯罪者を取り締まるために犯罪者予備軍になりそうな人間も罰していくネット社会。トニースタークの行き過ぎた防衛システムみたい。
なんかこう言うことがあるとすぐに表現の自由を守れとか総監視社会の到来とかトンチンカンなことを言う輩が出没するけど、そもそも現代の解釈では表現の自由とは公共の福祉の下にあるからね。
公共の福祉に反く表現の自由というのは制限されるべき、というのが基本的な解釈ね。
映像表現に関係してくるであろう公共の福祉に反する表現と言うのは例えば肖像権（無断で出演させない）、プライバシー（隠し撮り）、環境権（人間らしい生活を送る権利。労働環境も含む）差別の表現、性の表現とかね。
表現の自由の名の下になんでもしていいと思ってるのはただの頭残念な人なのね。
>>983
そんな人までアンチに回るとは窮地ですな ホットファズのわたなべさんは「愛のむきだし」で園子温監督のインタビュー記事書いて必見の大傑作っていってたね。
今は改宗したのかな。
当時園子温を貶してた評論家やライター探す方が難しい気がするけどどうなんすかね?
もしかして全員死刑!?
松崎説では園作品を持ち上げて調子づかせた人は全員同罪だそうだから。
松崎説では映画秘宝が諸悪の根源だそうだから、メインライターだったなんて噂がたったら迷惑だね。
『映画秘宝』のサブカル信仰こそが日本の業界を腐らせた元凶だ
これ本気で言ってるのか、松崎某は
認知の歪みが凄いわ
>>985
表現の自由なんてことは話題にしてなくて、反モラル者の友人、犯罪者の家族、そんな周囲の人々に向かって過去の言動まで掘り起こして>>985みたいに論点のズレた攻撃を仕掛けてくるバカが多くいることが総監視だっつってんの。 >>996
この手のキチガイツイートは吉田豪はスルーだからな。
飯伏のキチガイツイートはRTするけど
対町山のカプセル怪獣が頭がおかしいことは
世間に周知はせんのは中立仕草だわな。 秘宝（町山）が業界を腐らせた諸悪の根源ってスケープゴートにされるなんて、
そんなことなら大企業みたいに海外未成年買春ツアーやってそれをレポートしたり、
広告代理店と東京いい店やれる店とか不倫の流儀みたいな本出版したり、
ガーシーchみたいな暴露バンバンやって稼ぎまくればよかったね。
lud20230201111931ca
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