*前回のあらすじ*
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた!!
ヨイヤサー ヨイヤサー 捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン!!
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・
「その人はホモではない!!今すぐ暴行をやめろ!!」
ノンケ・シェパードは10人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
(邪魔しないでくれ・・・ 気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・)
しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ!!」握った兄貴が叫ぶ。
マッコウクジラ?世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・!?」
その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。
つづく
ロキノン厨っていつまでもマイノリティ気取ってるけどさ、
いいかげん、ロキノンがメインストリーム化してるって自覚した方がいいよね
最近のロキノン厨は選民意識は低いけど、むちゃくちゃ音楽の知識が浅いな
あいつらミクスチャーすら知らないんじゃないか
ミクスチャーってでもガラパゴスな呼び名だから知らなくていいぞ
ロキノン厨とかプロフィールに書いてるのがダサいあと邦ロック
あ、でも知識とか関係なく音楽楽しんでる奴が増えたのは良いことかも
10年前と今ではロキノンのニュアンスがかなり変わったな。今のロキノン厨って正確にはフェス厨だな
妙な選民意識がなくなって純粋に楽しんでるなら良いことだろう
ツイッター見てるとロキノン聴いてる奴は、ほとんどがフェス・ライブの常連だな
聴き専の奴って少ないね
プロフィール欄見るとライブの集合写真アップしてる奴がやたらと多いのも特徴だな
他のジャンル(V系・メタル・洋楽等)のリスナーでは見かけない
学生時代聴いてた音楽てだいたい黒歴史だわ
なにが良くて聴いてたかわからん
前スレとか見てると、元ロキノン厨が集まるとそれはそれで話が偏るな
ロキノン厨ってさ、
ポップスリスナーからは選民的だと非難され、
洋楽リスナーからは低レベルだとバカにされ、
何をやっても叩かれるんだね
KANA-BOON・キュウソネコカミ・パスピエ・ゲスの極み乙女。
この辺が最近人気が出てきてるらしいがまったく良さがわからん
とはいってもフェスで人気ってだけみたいだが
ロキノン系の基準ってファン層とか客層で決まってるよね
いわゆるディッキ族とかキッズ層とかが聴いてるバンドがロキノン系扱いされてる
フェスでモッシュとかサークルやってる奴らが好きなバンドってことだよ
今のロキノン厨って10年前にシロップとかアートとか聴いてた層よりも、青春パンク聴いてた層の方が近いのかも
ちょっと前の青春パンクブームがそのままKANA-BOONみたいなポップロックに移行した感じだよな
んーそうか?
かなブーンとかクリープハイプはモロにロキノンって感じ
青春パンクの連中じゃ演れないよ
青春パンクはむしろ感謝ラップに取って代わられたんでは
ロキノン厨だった時はジャニーズ聴いてる同級生をバカにしてた
恥ずかしい
作品・アーティスト押し付けは鬱陶しいね
ほんとの良さは、放っておいても皆解っていく
正当に売れているものに対するアンチのテンプレ(映画編)
公開前: 間違いなくコケる
↓
公開前日: 予約が全然入ってない
↓
公開当日: 印ついてるのは都市部だけ。地方はガラガラ
↓
公開翌週: 初動はよくても初動型で伸びない
↓
公開2週目: 館数減らさて、もうすぐ落ちてくる
↓
公開3週目: ヒットしても製作費高くて赤字
いや今のはシロップとかアート周到してるほうのが多いのり方含めて。
たまにフェスとかついていくと最近のバンドのライブのノリからがびっくりするほどおとなしいんだよ
10年以上前からやってるロキノン系のバンドのがファンおっさんばかりなのにモッシュよろしく!な感じだわ
460 名無シネマ@上映中 sage New! 2014/08/17(日) 09:13:25.86 ID:sgPMke0w
>>446
映画でも音楽でも高尚病の、自称通の人の1人の個人的好みより
一般層の多数に評価されて数字出した方が社会的評価・価値あるよ 【話題】80年代リバイバルが止まらない意外なワケ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409303879/
591 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/08/30(土) 05:35:43.79 ID:zTOEHBgU0
>>113
そう思うだろ?でも、ツイッターとかみるとほんと時が止まってるぞ
相変わらず尾崎やブルハの人気あるし
594 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/08/30(土) 06:36:24.47 ID:i6YU3Ag00
>>591
尾崎ってのは知らないけどブルーハーツは楽曲いいから人気あるだけだろ、時代変わってもアニメや映画で使われてるし
お前みたいなクズには理解出来ないだけの話
尾崎スルー、ブルハageという
ブルハ信者のダブスタ 【音楽】鶴久政治がチェッカーズ楽曲の作曲印税を告白「高級外車買い換えられるぐらい、毎年」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409660806/
104 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/09/02(火) 21:55:40.80 ID:n1duGNw3O
瞬間的にかっこいい曲で売れるより、後のことを考えたら覚えやすい歌いやすい歌を作って売れたほうがいいんだよな。
そういう意味では「女々しくて」を作詞作曲したあいつなんかはもう既に勝ち確定なんだよな。
高齢ロキノ厨の貶し言葉の一つに「カラオケソングwwww」があったけど
カラオケ印税が正直バカにできないことがわかって来たら
言わなくなってきたなあ 「正当に売れる事?チョロイチョロイ。ヒットなんてチョロイチョロイ。
いつで誰でもできるw」と考える人は理解できないな
35 名無しのエリー sage New! 2014/08/23(土) 11:31:34.94 ID:PwGyafok0
大ヒットするとアンチ行為も苦しいよなあ
結果が出てるわけだから個人の主観にしか頼れない
日本のロック史を象徴する10組のバンドは?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1408578481/
207 名無しのエリー sage New! 2014/09/04(木) 14:58:14.20 ID:3v6MHLzJ0
「日本のロックの歴史で最も重要なバンドベスト10」
@モップス 後追いだけど70年代以前の邦楽ロックでは最強! ごく自然に実験的なサウンドをやっていたという点も驚き。
ARCサクセション 日本のロックがメジャーになった記念碑的バンド。 エーチャン=ロックからの卒業
BYMO クラフトワークに次ぐ、コンピュータ制御の電子楽器を使った大衆音楽の世界的パイオニア。後期の作品群は世界をも先駆けていた。
CTHE BLUE HEARTS パンク代表 少なくともあと20年は歌い継がれるだろう名曲も多数
Dフリッパーズギター 元ネタの洋楽より何故かこっちに魅かれる。そういう人は多かったと思う。日本におけるサンプリングミュージックの開祖?
E THEE MICHELLE GUN ELEPHANT 90年代生まれながら日本のロックのスタンダード。楽曲も演奏も以後のバンドの目標となる。
Fフィッシュマンズ バブルの狂熱の後で訪れた夢心地。気持ちがよくて一日中聴いていた。
GDragon Ash ミクスチャーロック代表
Hくるり スーパーカーやナンバガでなくこれ。耳馴染みのよい流行り歌がいつの間にかロックだったという驚き。
I神聖かまってちゃん ゼロ年代の精神病治癒、癒しのロックンロール
これが極私的トップ10です。
なかには学歴の高い連中も混じってますが、そうですね、反体制とかアウトローというのは誤解を招く言葉ですが、
パッとしない連中が音楽で一般層を驚かせて、それがやがて大衆に受け入れらて世の中の標準となっていった みたいな
ロックの物語というのはやっぱりこの先も必要だろうと思います。
大なり小なりそれがないと面白くない。 209 名無しのエリー sage New! 2014/09/04(木) 19:09:25.92 ID:3v6MHLzJ0
なんか、一人で盛り上がっちゃってごめんね
日本はカラオケ印税というのがCDの印税よりもアーティストを潤しているらしい。
すると、当然のように才能というのはカラオケで歌いやすい音楽ジャンルへと集まってゆく。
BOOWYとBzほどカラオケにうってつけのロックもないだろう。
ヘヴィな台詞もないので引っかかりなく楽しめて酔える。
天下をとるべきバンドが日本で天下を獲れなかったのはカラオケもひとつの原因かもしれない。
それではまた明日の夜。
結果(正当な数字)とっくの昔にでてんのに
まーだこんなギャーギャー「一個人の主観」を
粘着喚きしている高齢者発見したよ
2ちゃんにはやっぱりしぶとくいるね
今はもう廃刊になったが、スヌーザーの読者とロキノン厨はかぶっていたのか?
>>44>>45
いかにも昔、宝島から初期のロキノン読んでたって奴の意見だな。
2ちゃんってこういう奴が多いよな。
自分のブログで書いてりゃいいだろうに。 240 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:07:10.06 ID:V8sKCQcs0
売り豚
242 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:12:20.75 ID:V8sKCQcs0
マーケティングについて考えないとしょーがねえよなあ
いいものだから売れるってイノセントすぎてむしろカワイイよな
244 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:17:45.89 ID:V8sKCQcs0
ビーイング全盛期を生きてきた人間からすると
売れてるから価値があるなんてナイナイwどんだけ戦略的な売り方してたと思ってんだw
ガキの俺でも気づくくらいのマーケティングだったぞw
247 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:24:01.31 ID:V8sKCQcs0
マーケティングで売れただけ、とは言っとらんよ
企業の資本がバックについてると周知させる手段にまったく困らないの
特定の番組・特定の時間帯に特定レーベルのミュージシャンの曲が流れ続ける
これは猛烈なアドバンテージだった(過去形)
248 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:24:36.61 ID:V8sKCQcs0
>>246
ソニーでもかまわんよw
249 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:25:37.48 ID:V8sKCQcs0
というか
CDバブルってことは泡沫もやたら売れたってことだわな 251 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:30:03.05 ID:V8sKCQcs0
>>250
マーケティングには宣伝戦略も含まれるという意味で
「マーケティングで売れただけとは言ってない」としたんだが
曲になんの力もないとは一言も言っておりません
接する機会のことを言ってるの
253 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:38:42.07 ID:V8sKCQcs0
あからさまだったのはテレ朝とビーイング系列
レーベルの帯番組まで持ってた
あとフジのアニメ枠とソニー系列も露骨だった
256 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:46:16.28 ID:V8sKCQcs0
当時ビーイングのバックにはビクターがついてた
ソニーってもう立派な大企業だぞw
261 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 15:00:32.51 ID:V8sKCQcs0
じゃあもう売上げ上位から10組切り取ってくりゃいいじゃん
>>258
「No.」だね
毎日ビーイング系のPVを1コーラス分だけ流してた
262 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 15:01:44.04 ID:V8sKCQcs0
曲に力がないとは言ってないってのになあ
265 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 15:18:46.36 ID:V8sKCQcs0
>>D-SHADE
Break Out!思い出した
SHAZNAを輩出した、という功とも罪ともなんとも言いがたい実績をもつあの番組w 「マーケティング」「戦略」「猛烈なアドバンテージ」
こういう単語大好きだよね
236 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 12:02:28.88 ID:auk+PZI3O
ありきたりな内容のコピペ
映画でも音楽でも余程マニアックでない限り、世に出たものは出たものだ
売上の偏差値でなく中身の偏差値を考えてながら評論すべきじゃないのか?
自分の無知な部分を認められず、売上至上、大衆支持こそ芸術ってのは逃げだよ
238 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 13:42:59.53 ID:3/W/HI3Q0
自分もその分け方は疑問なんだよな
というかロック通だって普通に街歩く一般大衆であることには変わらんでしょ
>>1はどこか世間と隔離された存在みたいに言うけど、そんなに限られた極少数の人達ではないと思うよ
リスナーの嗜好が多様化しすぎて、いわゆる一般大衆の支持というのが今や幻想になってしまったと思う
気が狂った様に売上競争してた90年代〜2000年代前半までは大衆の支持を勝ち得るバンドもあったんだろうけど
ただ純粋に中身だけの評価というのもこれもまた難しくてね
やっぱり時代時代のトレンドと切り離してオールタイムベスト10を語るのは難しい
だから「好き嫌いは別として」V系と青春パンクは1組ずつは入れるべきでは?と上で提案した
青春パンク(源流)はブルハで合意できたっぽいけど、V系は誰になるんだろうか?
売上だけならGLAYかラルクだがまあそれじゃ納得はしないよね 239 名無しのエリー New! 2014/09/06(土) 14:05:35.13 ID:oANqrb2y0
結果出てるのにまだ「中身の偏差値ガー」「ゲージュツガー」とか
高尚病の寝言もいいとこっしょ
個人の最良は社会の最良じゃないし
241 名無しのエリー New! 2014/09/06(土) 14:08:24.10 ID:oANqrb2y0
>というかロック通だって普通に街歩く一般大衆であることには変わらんでしょ
>>>1はどこか世間と隔離された存在みたいに言うけど、そんなに限られた極少数の人達ではないと思うよ
んじゃ普通に結果(数字)に従えばいいかな
個人的に納得できない高齢高尚病が屁理屈こねまわして
今でも結果出ているのにあーだこーだ
数字=重要度・影響力・社会的評価・価値だよ
259 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:58:01.08 ID:oANqrb2y0
まーけてぃんぐで売れただけ
宣伝戦略で繰り返し周知させられる猛烈なアドバンテージさえあれば(過去形)
ヒットなんてチョロいチョロい、売れるなんて誰でもできたってか?
高尚病豚は
湯水の如く金掛けたのに売れなかった歌手 23人目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1324686750/
売れる法則があれば今流行りのメイジェイさんだって苦労しねーよ
260 名無しのエリー sage New! 2014/09/06(土) 14:59:22.67 ID:oANqrb2y0
未だまーけてぃんぐ()のせいにしている時点でもう完全に実力ないだろ 激しい音楽が好き→sim、coldrain、crossfaith、ホルモンetc…
332 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/07/30(水) 20:39:19.26 ID:++qsCr210
アメリカ・Billboard総合チャートにランクインした日本人 (アルバムTOP200)
014位 坂本九 「Sukiyaki And Other Japanese Hits」 (1963)
049位 冨田勲 「Moussorgsky:Pictures At An Exhibition」 (1975)
049位 オノ・ヨーコ 「Season Of Glass」 (1981)
057位 冨田勲 「Snowflakes Are Dancing」 (1974)
060位 ツトム・ヤマシタ 「Go」 (1976)
064位 LOUDNESS 「Lightning Strikes」 (1986)
067位 冨田勲 「Holst:The Planets」 (1977)
069位 Utada 「This Is The One」 (2009)
071位 冨田勲 「Firebird」 (1976)
074位 LOUDNESS 「Thunder In The East」 (1985)
081位 YMO 「Yellow Magic Orchestra」 (1980)
098位 オノ・ヨーコ 「It's Alright (I See Rainbows)」 (1982)
114位 DIR EN GREY 「Uroboros」 (2008)
115位 冨田勲 「Kosmos」 (1978)
135位 DIR EN GREY 「Dum Spiro Spero」 (2011)
177位 YMO 「X∞Multiplies」 (1980)
349 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/07/30(水) 20:44:40.26 ID:wFHErWqq0
>>332
100何位とか出したら余裕で入れるレベルだな。
このヘンって売上1,000枚前後の域だし
て言うか、赤西 仁が抜けているな
353 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/07/30(水) 20:48:44.63 ID:crRkVfmP0
>>332
YMOが案外ショボイな
「海外で評判」商法だったらしいけど、もうちっと上行ってるかと思ってた。
欧州じゃ結構いい線いってたってのも嘘かな・・・ ロキノン厨のプラスの面を挙げると、音楽を消耗品として聴いていない点かな
だからロキノン系はバンドの寿命が長い
ただ逆に言うと、バンドの世代交代がなかなか起きない
>>55
それ全くロキノン系バンドに限らないだろう 【音楽】甲本ヒロト「未だに歌い方がわからない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411796009/
555 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/09/27(土) 18:17:18.95 ID:bCHuayT10
【話題】80年代リバイバルが止まらない意外なワケ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409303879/
591 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/08/30(土) 05:35:43.79 ID:zTOEHBgU0
>>113
そう思うだろ?でも、ツイッターとかみるとほんと時が止まってるぞ
相変わらず尾崎やブルハの人気あるし
594 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/08/30(土) 06:36:24.47 ID:i6YU3Ag00
>>591
尾崎ってのは知らないけどブルーハーツは楽曲いいから人気あるだけだろ、時代変わってもアニメや映画で使われてるし
お前みたいなクズには理解出来ないだけの話
尾崎スルー、ブルハageというブルハ信者のダブスタ
561 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/27(土) 18:19:04.45 ID:8m5hXaM+0
>>555
尾崎については知らないから言及してないってだから別によくね?叩いてるなら話は別だけど
564 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/09/27(土) 18:21:05.37 ID:t0A4T5/f0
>>555
尾崎って死ぬ数年前は完全に過去の人だったんだけどな
死んだら急にカリスマ扱いされただけで今でも生きてたら「あ〜そんな人もいたね(笑)」って扱いだと思う
566 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/09/27(土) 18:21:53.21 ID:bCHuayT10
>>561
>>564 【音楽】甲本ヒロト「未だに歌い方がわからない」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411839743/
68 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 05:33:30.67 ID:m0+qS2XL0
一度クロマニヨンズを見ちゃうともう他のバンドなんか安っぽくて見てられないな
85 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 07:25:28.91 ID:m0+qS2XL0
キヨシローって未だに何がすごいのかわからない
103 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:18:28.26 ID:m0+qS2XL0
これほどのカリスマ見たこと無い
104 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:20:59.74 ID:m0+qS2XL0
言ってる事の説得力ハンパないなヒロト
106 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:28:47.10 ID:m0+qS2XL0
未だにヒロトを超える存在って出てこないな
すごいわ 112 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:39:24.80 ID:m0+qS2XL0
もはや世間にも業界にも伝説の存在だからなぁ
141 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 10:47:05.78 ID:m0+qS2XL0
ブルーハーツ以降に出てきたバンドがみんなブルーハーツの真似ばっかしてた現実を見るとどれだけすごいかがよくわかるわ
147 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 11:08:28.39 ID:m0+qS2XL0
何かのインタビューでロックはライフスタイルじゃなくてライフそのものって言ってたな
だから単に格好だけでロックをやってる奴等は一生追いつけないって事が良くわかったわ
164 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 16:23:34.22 ID:m0+qS2XL0
いろんな奴等が真似したけど結局誰も真似すらできなかったな
やっぱ本物は違うわ
178 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 18:53:38.26 ID:m0+qS2XL0
今アジア大会見てたらCMで日曜日よりの使者が流れて糞わろたw
本当によく使われるよな
さすがキチガイブルハ信者
96 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:05:32.91 ID:Qw2P1bvE0
ブルーハーツ。中学生の頃に俺とは合わない教室の後ろで集まっているような奴がよく聞いていた。
だけどブルーハーツはかっこ良かった。今でも覚えている。
俺の中でブルーハーツで曲は止まっているけど、
玉に思い出して最近のクロマニヨンズを見ても相変わらずかっこいいと思える。
100 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:13:44.08 ID:InSSze6j0
>>96
クロマニヨンズはライブハウスツアーやれば
ライブハウスでもソールドできない箇所多数の低集客力なのだから
ライブ行ってやればいいのに
102 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/09/28(日) 08:16:35.77 ID:Qw2P1bvE0
>>100
もはや曲じゃなくて存在が好きなんだよ。
ガキの頃と変わらないものを格好いいと思えるのがなんか安心できるっていうか。
存在が好きなら尚更ブルハのフロント2人がやっているバンド(クロマニヨンズ)
のライブ行ってやればいいのにと思う
ブルハ信者は現実は完全無視のお花畑で口だけ
粘着詐欺師のレベル 42 名無しのエリー sage New! 2013/02/11(月) 09:59:20.31 ID:bfQ/1XyU0
クロマニヨンズの2月20日21日の岡山のライブハウスの公演とか
イープラだと公演間近になってもチケット売れてないと
「手数料 お得!」マークつけられるなー
44 名無しのエリー sage New! 2013/02/16(土) 09:21:21.99 ID:pMe6EAPT0
>>42
>ザ・クロマニヨンズ 13/2/20〜13/2/21 岡山CRAZYMAMA KINGDOM (岡山県)
岡山は21日のみが売残り中
>ザ・クロマニヨンズ 13/3/14 鹿児島CAPARVOホール (鹿児島県) 一般発売・受付期間中
>ザ・クロマニヨンズ 13/3/16 宮崎 WEATHER KING (宮崎県) 一般発売・受付期間中
>ザ・クロマニヨンズ 13/3/19 大分DRUM Be−0 (大分県) 一般発売・受付期間中
来月の九州は全会場売残り中
ちなみにチケットは4800円
45 名無しのエリー sage New! 2013/02/21(木) 00:12:09.33 ID:XaHMcn9J0
>ちなみにチケットは4800円
AKB48と同じ値段設定 46 名無しのエリー sage New! 2013/03/19(火) 21:59:00.47 ID:HhqT7mBA0
HAPPY JACK 2013 13/3/16〜13/3/17 DRUMBe−9,Django,ぺいあのPLUS’ (熊本県)
一般発売・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/3/19 大分DRUM Be−0 (大分県)
一般発売・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/3/28〜13/3/29 Live House浜松 窓枠 (静岡県)
プレオーダー受付・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/4/4 福井 響のホール (福井県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/4/7 富山MAIRO (富山県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/4/13〜13/4/14 長野CLUB JUNK BOX (長野県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/4/17 岐阜club G (岐阜県)
プレオーダー受付・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/5/10 帯広MEGA STONE (北海道)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/5/22 甲府CONVICTION (山梨県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/5/24 横浜BLITZ (神奈川県)
一般発売・受付期間中
298 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/01(水) 16:56:40.61 ID:zPOO67dp0
ブルーハーツに始まりブルーハーツに終わったと思ってますよ
日本のロックはね
それよりヒロトは年収一億あるの?
もしそれだけカネ稼いでるなら今は何の不満も無いだろうね
日々の暮らしにさ
307 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/02(木) 00:33:37.52 ID:zN/jEMMy0
ブルーハーツ初期はともかく、以降はバカには理解できない歌だと思う
これだけ売れてるのが不思議なぐらいだ
309 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/02(木) 02:50:59.30 ID:CwP6b9fm0
>>298
ブルハしか知らんのか
まぬけなこと言うなよこのブルーハッタツめが 321 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/02(木) 18:56:45.03 ID:Ki4JwfDI0
>>298
XバクチクTMジュンスカブルハユニコーンプリプリ尾崎
ここらへんの中の一バンドのイメージ
322 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/02(木) 19:17:49.76 ID:/nNwTdQn0
>>321
その中で今でも聴けるのはブルーハーツだけだな
他のは全部懐メロになった
323 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/02(木) 19:21:55.90 ID:Ki4JwfDI0
>>322
普通に信者だからだろ
324 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/02(木) 19:22:42.08 ID:HO8J82wu0
ケダモノの嵐からのユニコーンは今でも聴けるとおもうけど
325 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/02(木) 19:31:56.74 ID:/nNwTdQn0
ああ、ユニコーンも聴けるね
20年経って聴けるかどうかはセンスの差なんだろうな
ボーイとかTMとか、今聴くとすごく恥ずかしい 326 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/10/02(木) 19:34:34.30 ID:Ki4JwfDI0
42 名無しのエリー sage New! 2013/02/11(月) 09:59:20.31 ID:bfQ/1XyU0
クロマニヨンズの2月20日21日の岡山のライブハウスの公演とか
イープラだと公演間近になってもチケット売れてないと
「手数料 お得!」マークつけられるなー
44 名無しのエリー sage New! 2013/02/16(土) 09:21:21.99 ID:pMe6EAPT0
>>42
>ザ・クロマニヨンズ 13/2/20〜13/2/21 岡山CRAZYMAMA KINGDOM (岡山県)
岡山は21日のみが売残り中
>ザ・クロマニヨンズ 13/3/14 鹿児島CAPARVOホール (鹿児島県) 一般発売・受付期間中
>ザ・クロマニヨンズ 13/3/16 宮崎 WEATHER KING (宮崎県) 一般発売・受付期間中
>ザ・クロマニヨンズ 13/3/19 大分DRUM Be−0 (大分県) 一般発売・受付期間中
来月の九州は全会場売残り中
ちなみにチケットは4800円
45 名無しのエリー sage New! 2013/02/21(木) 00:12:09.33 ID:XaHMcn9J0
>ちなみにチケットは4800円
AKB48と同じ値段設定 46 名無しのエリー sage New! 2013/03/19(火) 21:59:00.47 ID:HhqT7mBA0
HAPPY JACK 2013 13/3/16〜13/3/17 DRUMBe−9,Django,ぺいあのPLUS’ (熊本県)
一般発売・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/3/19 大分DRUM Be−0 (大分県)
一般発売・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/3/28〜13/3/29 Live House浜松 窓枠 (静岡県)
プレオーダー受付・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/4/4 福井 響のホール (福井県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/4/7 富山MAIRO (富山県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/4/13〜13/4/14 長野CLUB JUNK BOX (長野県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/4/17 岐阜club G (岐阜県)
プレオーダー受付・受付期間終了
ザ・クロマニヨンズ 13/5/10 帯広MEGA STONE (北海道)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/5/22 甲府CONVICTION (山梨県)
一般発売・受付期間中
ザ・クロマニヨンズ 13/5/24 横浜BLITZ (神奈川県)
一般発売・受付期間中
この動員力なら復活したジュンスカあたりと大差なさそうだしなー
ブルハ信者が懐メロとバカにするXでさえ最近横アリチケットは瞬殺していたし
バクチクもTMもホールツアー
他のジャンルは何とかなるんだが、ロックだけは邦<<<洋を覆せないよな…なんでだろ?
285 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/10/03(金) 09:17:54.48 ID:KL0vhm7C0
city hunterのget wild
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
これが無い時点でお察しのラング
小室はなんだかんだ天才だとおもう
304 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/10/03(金) 09:19:42.25 ID:Oc8aNtXQ0
>>285
小室は天才だよな
STILL LOVE HER とか本当に神懸かってた
ブルハヲタが「20年経って聴けるかどうかはセンスの差なんだろうな。
今聴くとすごく恥ずかしい」と上から目線で超バカにしている
TM曲も今でも人気ありますよ >>71
音程歌唱力不要、歌詞聴取不要、演奏技術不要
大声必要
日本のロックフェスがほぼクラブフェス化してるから客ともどもレベルが低いまま >>73
大声と言っても煽る声が大きいだけで
歌ってる時の声量はしょぼいのが多いんだよな… 自分以外の価値観を認められず更に自分の価値観をゴリ押しするのはどうだろ
高尚病のブルハヲタは世間で人気・ヒットしたものをまず客観的に分析したら良いと思う
593 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/10/09(木) 09:06:06.60 ID:QxBRp0qE0
正しく売れていても「あんなのダサイ」「あんなの徹底的にウケ狙い」「こんなもの品がない」と
分析ではなくケチつけたがるとかザ・姑ババアメンタル
600 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/10/09(木) 09:11:32.28 ID:rTXWAXIG0
>>590
「こんなもんが売れたのは『マーケティング』が当たったからあ。
『マーケティング』だよ『マーケティング』」
高尚病はほんと『マーケティング』って言葉大好きだよな
具体的には何やったの????>マーケティング 「意味のない会議と意味のない飲み会ばかりで会社つぶれないってすごいですね」
なんかロキノン厨ばかりが批判的でけしからんと言われてるけど
メタラーも結構批判的で、V系やアイドルやロキノンを批判してるな
46 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/26(日) 21:45:18.05 ID:X7yfY63p0
>>31
いやいやw
小室時代の曲はダサすぎる。
独立後の曲の方が良い曲が多いよ。
61 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/26(日) 22:00:10.69 ID:jBAYVHn+0
>>46
数字(売り上げ)で文句なく正当に社会的に評価されてるもの貶す時は
どの人も『ダサいw』という個人の感覚・感性による言葉しか出てこないんだな
148 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/10/27(月) 07:19:17.25 ID:V6VtDIuS0
>>61
関ジャニとかAKBが作られた人気だって思わないの?
剛力やアニメ、マンガとかステマの存在が明らかになってる
それは認めないの?
例えば日本人の一番好きな鍋はキムチ鍋って正当なの?
違うでしょ
153 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/10/27(月) 08:34:33.34 ID:e00HXdd50
>>148
それ「正当な」人気・売上じゃないじゃん
ただのテレビマスゴミのゴリ押しや超複数売りなだけで
正当な人気(ファン数)じゃないっしょ? >>78
ロキノン厨に比べたらマシだと思うけどなw ロックオデッセイで火災報知機を鳴らして
稲葉のライブを止めたのもロキノン厨だったしw 503 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/11/02(日) 11:04:49.56 ID:RTpIcwQb0
奥田民生って過大評価だよな。
真面目に作りゃみんなメイビーブルーみたいだし、面白おかしく作りゃ曲調が全て一緒。
中身が何にもないのに
519 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/11/02(日) 19:37:08.87 ID:+qmC/7eO0
>>503が個人的に主観で「中身がない」と感じるだけで
ユニコーンでも奥田民生でも結果(数字)出しているような 甲本ヒロト「売れてるものが良いものなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ」
現在でも高齢ロキノン厨が心酔している珍言
ネットのある今は
「なんで前半で『良い物』なのに、後半で『うまい』にすり替わっているんだよ
詐欺師の手口じゃん」
「売れてる=美味い。ここからして意味不明」
「同じ値段で比較してみろよ」
「良いから売れるんだよ」
「ラーメンは値段が違う 。CDは同じ。誰か書いてるだろうが」
「カップ麺が500円なら買わんわい」
「これ典型的な誤謬推論だな 。
カップラーメンが売れているならカップラーメンは良いもの、なら成り立つ」
「個人にとって最良でないだけで、世間にとっては良い物」
「カップ麺は美味いからじゃなく手軽で便利だからだろ」
「店のラーメンとカップ麺は値段も目的も違う、同じ土俵で商売してないのに」
「個人でやってるラーメン屋はカップラーメンが売れたからって文句は言わないよ 。
自分達もカップラーメン作ってるからこうやって噛み付きたくなるんだよね」
「音楽CDという工業製品とカップヌードルは同じだけど
ラーメン屋のラーメンは大量生産できんだろ 」
などなど突っこまれまくり
806 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/11/14(金) 09:51:38.82 ID:xc91Kw3M0
個人の好みで良いだろう
売れてる物が一番良いものなら世界で一番旨いラーメンはカップヌードルだぜ?みたいになるし
そもそも順位は比較があってこそなのに知りようがない若い世代にそれ求めても仕方ないし
822 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/11/14(金) 09:58:31.75 ID:sdM3kMPh0
>>806
カップ麺ジャンルの中だけで比較するものを
売れてる・良い物・旨いがコロコロすり替わっているトンデモ例えの奴だね 【AKB48】 38歳男性が中学生メンバーに結婚を申し込み断られAKB運営を提訴 敗訴するも控訴へ「彼女が私を嫌っている証拠が一切ない」★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416760291/
373 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/11/24(月) 08:04:51.25 ID:Tb19oN8o0
結婚はいいなと思っている相手にいいなと思われて両想いでないと
できないものだ、という基本中の基本が本当に理解できないとか
発達障害者なのではないかな?
375 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/11/24(月) 08:07:35.18 ID:p779qBPR0
>>373
発達障害どころか知的障害+異常人格者じゃないのか。
常識的には考えられないことを次々にやっているし。
自分の好み=相手・他人・世間の好みと本気で思っている
&そうでないと「世間がクソ」と長年周囲に押し付けて喚いてくるのとか
ブルハヲタとか忌野ヲタとか高齢ロキノン厨にいるけど、
発達障害とか人格障害とか知的障害とか入っているんだろうなあ 【映画/テレビ】「千と千尋の神隠し」19・6%!テレビ放送7回目も根強い人気(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416876338/
193 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/11/25(火) 11:11:24.99 ID:zcbLsD3p0
>>187
個人の好みと世間の評価が違っても普通
個人の好み=世間の評価でないと発狂しだすのはキチガイだが
373 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2014/11/25(火) 13:43:16.43 ID:GPVc2W1X0
つまらないわからないって言ってる奴
どうして欲しいんだ?
人が自分と同じ感性と価値観じゃないと我慢できないのか? >>87
“ロック”という単語に過剰に反応したり、“〇〇はロックじゃねー!”とか発したりする奴は、発達障害かちょっとした池沼かもな。 ロックしか聴いてないもしくはロックしか認めない人間なんだろう
もうちょっと幅広く音楽を聴いてほしいね 彼らには
169 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/08/12(火) 11:27:32.18 ID:ANOnIqS+0
山崎貴は 批評家からはボロカスだか数字だけはしっかりとるな
196 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2014/08/12(火) 13:15:56.92 ID:NwFiD/tW0
>>169
世間的にいいと言われれば言われるほど否定するのが批評家だからなw
正当に売れて大ヒットするとアンチ行為も苦しいよな
結果が出てるわけだから個人の主観にしか頼れない まだロキノン厨なんて言ってるお前らが黒歴史だろ
ワンオクまでロキノン呼ばわりしてたずれた感性のくせして
忌野ヲタとかブルハヲタとか正当に売れてる曲はクソwwwな
ロキノン厨感性を持った発達障害者な高齢ロキノン厨は未だ健在じゃん
ロキノン中学のとき読んでた
高校に入って読まなくなった
それ以来読んだことない
328 名無シネマさん(長野県) sage New! 2014/12/21(日) 00:46:21.25 ID:1kbVcVvT
>>318
ブランドにたかって思考停止状態の客が押し寄せてるという意味では同じだから
356 名無シネマさん(SB-iPhone) sage New! 2014/12/21(日) 01:21:02.38 ID:t+xU75yY
>>328みたいな「ヒット作品に行く奴は何も考えてない馬鹿」って考えの人間こそ馬鹿だと思う
「俺以外はみんな馬鹿」タイプの典型
364 名無シネマさん(長野県) sage New! 2014/12/21(日) 01:35:14.32 ID:1kbVcVvT
>>356
思考停止してないなら混み合って不快な状況で見るハメになるような初日に押し寄せるわけがない
374 名無シネマさん(SB-iPhone) sage New! 2014/12/21(日) 01:51:51.35 ID:t+xU75yY
>>364
「混み合って不快な状況はなんとしても避けなければ」ってのは単にあんたの考えだろ
何で皆がそれ守らないといけないんだ
正当にヒットしているものバカにする連中ってどこでも
本当に「思考停止」って言葉大好きだな >>93
ド中年になってもああいうのから卒業出来ないのは、ある意味障〇者だと思うね 530 名無シネマさん(やわらか銀行) sage New! 2014/12/22(月) 00:08:51.36 ID:7rIg9aT+
自分もアナ雪のよさ分からなかったな
歌作戦がうけたのかなとしか思わない
540 名無シネマさん(東日本) sage New! 2014/12/22(月) 00:13:16.32 ID:fG+6lU3L
>>530
今年松たか子の歌があらゆる分野で1位を取り続けたのも見ても
歌作戦てのは否定できない
551 名無シネマさん(兵庫県) sage New! 2014/12/22(月) 00:33:06.78 ID:7iB1//gw
>>540
それも自分の価値観じゃない
最初の全米が絶賛!ってステマで皆が安心して良いって言えたからだよ
619 名無シネマさん(庭) sage New! 2014/12/22(月) 08:59:27.36 ID:4quEWsv9
>>551
そんなんで売れたら洋画みんな売れるわ。
口コミと共感者の多さが無ければ250億なんて絶対売れないし
ブルーレイも国内で何百万枚も売れないよ。
自分が共感できないのを売り方だけでうまく行ったみたいに言うなよ、
そこから今後何も生み出せなくなるよ。 社会で評価されてる(正当に売れている)アーティスト・曲と
自分が好きなアーティスト・曲との
区別がつかなかったり混同している奴って大昔からいるけどあれは何かな?
人格障害?精神病?
GLAYのコンサートに何十万人集まったとか、B’zのベストアルバムが何百万枚だとか、だれそれの売り上げ総額が何十億だとか。
でも、そこで何が歌われているのかとか、音楽そのものの話はまったく出てこない。 あれは「音楽の話題」じゃなくて「統計の話題」にすぎない
by 忌野清志郎
値段同じで正当な売り方なら
「『社会』にとっては&個人の好みは別に、より売れた方がより社会的価値がある」
のに普通に&当然決まっているのだが
こういう栗原清志とかブルハとかの精神病か人格障害の人はいちいち説明しないと、
もしくは説明してもやっぱり理解できないのかね?
正当に大ヒットするとキチガイアンチ行為も苦しいよなあ
正当に結果が出てるわけだから「個人の主観のみ」にしか頼れない
>>103
パクリ曲とセブンイレブンで流れてるカバーポップス(笑)しか世間に浸透してないってのは悲しいわな。
そりゃ、売れてる奴を叩きたくもなる。 >>101
単に社会的数字の話は一切できない、
それこそバカにしているGLAYやB’zと比べて
はっきりとみっともない社会的数字だからあーだこーだ
誤魔化してトンズラしてきただけだな 忌野とブルーハーツのヲタ以外だと、どこのヲタが基地外度高いんだ?
忌野とかブルハのヲタとか
ブーメランな言動多いけどこれは人格障害者に特有
病的にまで自分を客観視できないからそうなる
>>111
そうなんだ。
エレカシのヲタがそんな基地多いのは知らなかった。
宮本があんなんだからかね?
個人的にピロウズ?だっけ? 印象としてはそこのヲタが変なのいそう。 筋肉少女帯、聖飢魔U、ミッシェルガンエレファント、ブランキージェットシティここら辺だろ
やたら難しいや、妄想で語る音楽評論家の書くアルバムレビューは価値ないときずいたら恥ずかしくなったな だってyoutubeで聴けばいいからな
>>114
その中で言うと聖飢魔Uは浮いてるな。
メタル系とロキノンは相容れない間柄だからね。
筋少はサブカルヲタ御用達って感じかな? >>114
ミッシェル、ブランキーの信者も痛いなw ランク付けすると
1.忌野清志郎(RCサクセション),ブルーハーツ&クロマニヨンズ
3.エレカシ,電グル
5.ブランキー,ミッシェル
7.聖飢魔U,筋少
他にいる?
メジャー系叩いてる奴は、こういうとこのヲタか。
そいつらのファンは特権・選民意識を持ってる人間が多いね 上から目線でメジャーシーンを批判するw
同じ土俵にすら上がってないくせに
ブランキーやミッシェルは解散してずいぶん経つから、おかしな信者もほとんど見なくなったな。
やっぱり忌野とブルハの信者は根強くいるがw
今回のサザン桑田の件で、忌野信者がまた方々のスレで暴れてるな
そう考えると不謹慎だが忌野が亡くなっててよかったなと実感するわ
こいつが生きてたらどうなってたかw 想像もしたくないよ
ゆらゆら、くるり、スーパーカーとかのヲタはどうだったの?
「ヲタはいなそうだけど(ライブハウスツアーやればガラガラで売れ残る)
曲は今でもCMソングとしてよく使われる」あたり
ブルハは横浜銀蠅系の音楽なんだろう
ブルハは元祖マイルドヤンキー向けのバンドだからな ファンモンとかグリーンもブルハからの流れだと思ってる
ブルハのヲタってバカが多かったからな‥。
パシリ担当のバカw
>>127
それよりももっと性格とタチが悪いとと思う
性格悪い人格障害者系というか、批判だけは一人前な民主党系というか
正当に売れているものを正当な理由なく、自分の好みじゃないからと
よく商業音楽だのこんなん糞だのt貶すんだよな
音楽にはそれぞれ良さがあると思っていた自分は
自分(達)の事はマンセーして他の正当に売れてるアーティストは口汚くとことん貶して喜んでいる
栗原清志とかブルハの信者はなんて心が醜いんだろうと思った 正当に売れたものを評価するべきだと言うなら、握手券付き・複数売りCDが、世間で売れた曲として扱われてる現状についてどう思う?
>>130
90年代の複数売りでない、正当に売れた曲については
どう思っているの? ロキノン厨だった事が黒歴史になる時が来るなんて、あの頃は思ってもみなかったなぁ
昔も今も数字の結果(正当なCD売り上げや動員数)で語れないと
言葉のみでごちゃごちゃアーティストを大きくみせよう・持ち上げようとする
詐欺師みたいな輩がいるよな
>>131
あぁ、90年代はこういう曲がヒットしてたね、懐かしいな、と思ってるよ
それで、あなたは複数売りの曲が世間でヒット曲として扱われてる現状にはどう思う? え・・・ブルーハーツやロキノン系は今の現状を批判してるの?w こいつら根性無しだから批判できないでしょ
まず正当な方法で売れた歌手(サザン、B'z、ミスチルなど)を批判していたバンドやロキノン厨を批判してるので
AKBやジャニーズの複数商法の話は他所でどうぞ
バンドや単体アーティストにだけ目を向けてみれば良いんじゃね?
売れ線バカにしたことは今では悪かったな、と思ってます
評価には個人の思考とか感情とかの場合もありますが、
社会的に必要なのは「正当な数字」ですよ
じゃあオレンジレンジももっと評価するべきだって思う?
人の価値観はそれぞれだし
まして人の趣味や娯楽でも積極的に嘲笑・バカにしたりケチつけたりするとか
田舎特有の初期痴呆入った爺婆かキチガイ人格障害者くらい
「自分(の好きなアーティスト)には能力があるはずなのに、
自分(の好きなアーティスト)が受け入れられないのは社会が悪い」
という思考をするヤツはラディカルな共産主義にはまりやすい
そしてどんどん左側に振れきってゆき過激な発言や行動を起こす
自分がロキノン厨だった頃めちゃめちゃ売れてて、だっせーなぁと思ってた人に今ドハマリしています
早くライブ行きたいなー
( ´,_ゝ`)プッ
125 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2015/03/12(木) 00:14:42.26 ID:F9CroQ280
邦楽なんてBUMP以外全て糞だろ
BUMPこそ邦楽最後の砦
日本の誇りであり頂点にして原点
忌野とかてめえの楽曲が売れないもんだから、ひたすら話題作りに奔走していたって印象だったがなぁ。
それでいて、大物や売れてる連中に対する謗りは忘れなかったのが情けない。
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
&sns=em 助けて 勘違いしたナルシストでブサイクな奴が無理して聴かせようとしてくるの
糖質キチガイは自分が気に入らない事は全部周りが悪い!と
トンデモな理由つけてこちら側に責任を押し付けて攻撃してくる
別板で2ちゃんだと正当にbPに売れたものは評価しない傾向の人が多い
というレス見てなるほどと思った
2ちゃんだとそういう人の声って大きい(粘着している)よな
英語はわかんないけど、J-POPを聞かない
これが友達のいない僕の唯一のアイデンティティ
64 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/03/21(土) 13:49:18.79 ID:8RPAQDse0
ネウロみたいにキレのいい笑いもないし暗殺とか言ってもしょうもない殺せない事が分かってる前提の
馴れ合いの遊びみたいな事してるだけだし何でこんな人気あるのかって思うわ
201 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/03/22(日) 07:28:27.25 ID:8iMSMOBH0
>>64
個人の好き嫌いは置いておいて、
正当に売れてるものが何故売れているのか理解できなくなったら
自分の感性が老化してきているんだと
48 名無しさん@1周年 sage New! 2015/03/22(日) 09:45:06.44 ID:dODq1Gfc0
なんでこんな知名度高いとは思えない国に旅行に行くかわからない
メキシコにルチャ観にいったりアメリカに大リーグ観にいくわけとか
観光ではあるけど趣味的な目的があるわけではないんでしょ
112 名無しさん@1周年 sage New! 2015/03/22(日) 10:20:08.76 ID:/iayMgWq0
>>48みたいに自分に理解できないことを否定する発言も頭悪い。 👀 知恵袋でロキノン系の自作歌詞書いてた奴いたなぁw そりゃもう大笑い
>>153
ロキノン厨の方が痛いけどな
自分で言うのもなんだが GLAYのコンサートに何十万人集まったとか、B’zのベストアルバムが何百万枚だとか、だれそれの売り上げ総額が何十億だとか。でも、そこで何が歌われているのかとか、音楽そのものの話はまったく出てこない。
あれは「音楽の話題」じゃなくて「統計の話題」にすぎない by 忌野清志郎
>>115
田中〇一郎とかああいうのが書くのがな‥ 313 名盤さん 2015/04/09(木) 20:09:04.47 ID:V6XE5tl4
思春期に発症する『大衆向けよりニッチ、難解な音楽。邦楽より洋楽。』病な人たちはいかに早く目を覚まして、
全ての音楽をフラットな状態で楽しめるようにならないともったいないよ。
現実社会では誰も面と向かって言ってくれない。
大抵の人は社会にでて世の中を知るとみんな同じだって気づくんだけど、たまにオッサンになっても患ったままの人がいるからね。
釣りと思いたいけど298なんて、だいたひかる(古 の『どーでもいーでーすよ&i』のネタにしか見えんw
邦楽をカップ麺、洋楽を生麺だと例えた音楽評論家がいたなぁ〜
>>158 洋楽厨ってなぜこうも平気で恥ずかしい事をいえるんだろ >>155
102 名無しのエリー New! 2014/12/25(木) 08:23:47.96 ID:fa5ZeC8u0
値段同じで正当な売り方なら
「『社会』にとっては&個人の好みは別に、より売れた方がより社会的価値がある」
のに普通に&当然決まっているのだが
こういう栗原清志とかブルハとかの精神病か人格障害の人はいちいち説明しないと、
もしくは説明してもやっぱり理解できないのかね?
正当に大ヒットするとキチガイアンチ行為も苦しいよなあ
正当に結果が出てるわけだから「個人の主観のみ」にしか頼れない
103 名無しのエリー New! 2014/12/25(木) 08:25:29.91 ID:fa5ZeC8u0
1 Track No.774 sage 2014/03/21(金) 14:22:55.49
清志郎(本名 栗原キヨシ)の曲が外人にカバーされてるじゃんと思ったら
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空に」がモロパクリだった件についてw
mott the hoople - drivin' sister
ダウンロード&関連動画>>
@YouTube
RCサクセション 雨上がりの夜空に
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@YouTube
104 名無しのエリー sage New! 2014/12/25(木) 16:58:05.26 ID:OCrHgfmbO
>>103
パクリ曲とセブンイレブンで流れてるカバーポップス(笑)しか世間に浸透してないってのは悲しいわな。
そりゃ、売れてる奴を叩きたくもなる。
107 名無しのエリー sage New! 2014/12/25(木) 23:45:07.32 ID:/1wfMXVl0
>>101
単に社会的数字の話は一切できない、
それこそバカにしているGLAYやB’zと比べて
はっきりとみっともない社会的数字だからあーだこーだ
誤魔化してトンズラしてきただけだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) >>158
まぁその音楽評論家の言ってる事もわからないでもない。
ジェロが演歌を歌ってたときも外人の演歌は偽者、バッタもんだと批判してた人間がいた。
洋楽ファンからしたら猿真似にしか見えないからだろうな。 370 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/04/13(月) 17:35:21.11 ID:/kRYI5s40
リアル(実社会での現実)と妄想(自分の願望)を混同している・区別かつかないのは
病名で言うならやっぱり統合失調症かね
375 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/04/13(月) 17:38:35.61 ID:f0l3wBET0
>>370
ボーダーライン人格障害だねw 結局は、意識高い系なんでしょ。マツコデラックスとか能町みね子も
売れてるものを否定しまくってるけどさ。
オカマというのは例外なく「意識高い」系だから、とりあえず流行りモノや
メジャーなモノには否定から入る。「大衆と違って私たちはわかってますよ」見たいな感じで
社会から阻害されてるという劣等感から来るものだと思うけどね。
マイナーであること=カッコいい という厨房的な考え方からはそろそろ卒業した方がいいよ ロキノン厨は
8 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/04/20(月) 23:52:55.04 ID:Bm5GQupb0
あんたらみたいな奴クラスに必ず一人はいたよ。
全部わかったような顔して。勝手にひねくれて。この学校はつまんねぇだの なんだのって。
あのな、学校なんてどうでもいいんだよ。
お前がつまんないのは、お前のせいだ。
938 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/04/20(月) 19:45:40.80 ID:dy1o64MI0
>>935
社会的に好評かどうかは売上や動員見ればおk
映画なら興行収入 >>165
昔……つーかわりと最近まで自分もその状態だったわw
今は昔自分がバカにしてた某大御所にハマってる
売れるには売れるだけの理由も魅力もあるんだと痛感
若い時のライブみたかったわー 今のインチキな音楽状況に合わせてまで売れようとはねぇ。もし、ぼくらみたいな本物のロックが主流になれる世の中になったら、
ま、それは共産党が政権を取るようなもんですから、ハッハッハ
by 忌野清志郎 1997年に語った迷言
>>168
インチキな状況に合わせて‥
とかって、ろくにヒットも飛ばせなかったくせに負け惜しみだけは一級品だったな〜
このオッサンは。
97年頃には、才能が枯渇してチンドン屋になってただろw
方々で毒吐きまくってて痛々しく感じたわ 何かニートがサラリーマンに対して社蓄乙と言って現実から目を逸らしてるのと似てるなw
5 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/05/08(金) 07:22:39.14 ID:ppWF4WpX0
鳥山明はなにもしなくてもいまだに「ドラゴンボール」で金が入ってくるのな
2000年に資産を計算したやつがいてそのときは270億とかっだったから
現在はいくらになってることやら
38 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/05/08(金) 10:12:56.74 ID:4Dz42LtG0
>>5
12年時点で510億円
やっぱりプロの社会的価値は社会で正当に売れてこそ、だよな >>168
忌野が好きだったビートルズやストーンズが、世界でどんだけ売れてるか知ってたのかね? 「ロキノン」「厨」だなんて言葉を使ってる時点でまだ黒歴史の真っ只中だよ
思い上がりの激しい奴らだな
黒歴史のまま人生終わるなよ?
忌野清理郎(本名栗原清志)ヲタとかブルハヲタとか
高齢で未だ選民意識バリッバリの痛いロキノン厨のままのがいるし
個人的好みと社会的価値の区別のつかないまま
人生終わらせていると思う
今思えば普通に精神病だよなあ
あれ
忌野ってコメディアンだったんだなー
とつくづく思うよw
>>178
>>175はいつもの言葉がどうたら言う方がどうたらと
必殺「論点すり替え」で誤魔化そうとしに定期的にここに来る
高齢ロキノン厨っしょ
高齢なのに「w」が未だ大好きで痛い老人 >>179
普通に音楽聴く者として恥ずかしいよ
ロキノン厨なんて言葉でどうこう言ったってアレなだけだし
更にはがんばって叩き所探したところでって感じだけどね
w >>180
君に似たようなモノだと思うよ このスレが気になってしょうがないんだろ
わざわざ書き込みに来るなんてよっぽどだよ。自分の事を言われてると思って反論せざるを得なかったとかw 古いwとバカにしてロキノン厨という言葉を
使わせないようするいつもの卑怯な魂胆だろ
いつも卑怯な理屈で正当に売れた曲やアーティストを
個人的好みに合わないから貶してきたもんなあ
意識高い系()のイマイチ売れなかった連中のオナニーと内輪誉めにはうんざり
ロキノン系は、音楽のジャンルじゃなくて、
アンチメジャー的なバンドを揶揄する言葉だからな
売れている自分の気に入らないアーティストの曲は
いつまでもいつまでもダサいwwなどとバカにして攻撃するが
曲の印税話になると、途端に沈黙して攻撃しなくなるよな
あれはどういう理屈と思考なのか謎
高校1年位まで読んでたけど、隣の市に輸入盤店が出来てからは
雑誌にレビューが掲載される前にレコード買って聴くようになって、
ロキノンに限らず音楽雑誌自体読まなくなったわ。
良い傾向だな 音楽は自分の耳で判断しないと
レビューも業界の力関係やライターの主観が入ってるし
当たり前だろ
ロキノンが好きってのも意味わからないが
未だにロキノンは糞とか言ってる奴も十分卒業できてない耳無しだけどね
何その括り
自分の意思がありそうで
大多数あっての・それにに反する自分を凄く意識しているあたり
結局独創的でもないし、大多数とやらに超流されまくっているんだよな
そもそも独創性があるって論調がロキノン誌の論調だろ?
そこをそのまま受けておいて批判するのって結局ロキノン誌ありきの評価でしかない事に気付いてないのかな?
忌野こと栗原清志信者とブルハ信者が
絶賛活躍中なのは最近でも見たことある
他にもいるかな?
さすがにそういう正当に売れてる日本の曲ダセエw
売れていこと本物のロックの証だぜな厨思想持っている
そのへんの人格障害の疑いのあるようなのは
栗原信者とブルハ信者の高齢者層&その二つしか見かけないな
最近のはそういう偏屈思想持ってないほぼ普通のロキノン系ヲタばかり
痛いブルーハーツファンといえば水道橋博士と松尾スズキだな。
こいつらラジオでB'zを延々と批判してて引いた記憶がある。
「俺らの周りにB'zファン見ないけどこいつら本当にCD売れてるの?
怪しい宗教団体が買い占めてんだろ」とか陰謀論を交えながらw
まぁB'zはどう言われてもしょうがないけどな
とにかく音楽としてダサい
聞く人によってはどっちもダサいだろうな
俺からしたら正直やってる事大差ない
>>194
忌野の信者は方々で活躍してるな
553 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/06/04(木) 00:09:52.86 ID:YlKjMEXd0
そもそも格が上とかは本人達が決める事。
GLAYがヨシキを尊敬してるんだからそういう事じゃね。
売り上げとかで格が決まるならミュージシャンズミュージシャンの忌野清志郎なんかは売り上げは大したことない。
ただスローバラードといった名曲を残した。だから尊敬されてる。
555 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/06/04(木) 00:12:18.14 ID:nJXfDloq0
清志郎はエックスと違い
音楽を作り続けた
だからこそアイコンになれた
エックスとはレベルが違う >>195
典型的なロキノン病。曲の良し悪しは別として、売れてるという確固たる事実から
目を逸らして、自分の周りで聞いてる奴がいないから売れてるわけがないと思い込む。
水道橋もいい大人だろ、何言ってんだか。。。
>>198
>清志郎はエックスと違い 音楽を作り続けた
痛すぎるwww 忌野なんて代表曲のほとんどがカバーだろうに 売れてるという事が確固たる事実だとしても音楽への評価にはなんら関係がない事だけどな
清志郎にもお前らのロキノン抗争()にも興味がないが
大衆に広く知られている事よりそれこそミュージシャンズミュージシャンの方が価値が高いのはまちがいない
バンドや歌手としての評価を決めるのは同業者じゃなくて大衆な。
これは芸術に限らずスポーツや色んな分野がそう。
お前清志郎のファンだろw
大衆ってお前らも含むんだろ?
じゃあ評価なんておこがましいよ
大衆なんてなんの評価基準にもならん
薄まるだけ
ミュージシャンズ・ミュージシャンとやらのファンならここに来る必要ないんでね?
言っとくがロックやポップスは大衆芸能な。
大衆が価値を決めることによって成り立ってる分野なんだよ。
クラシックやジャズじゃあるまいし、何を勘違いしてるのやら
その線引きみたいな物が古いし間違いの元だよ
今やロックもポップスもちゃんとしだすと大衆には着いてこれなくてアングラや通好みなんていう都合のいい呼ばわれをして全くうけつけない
あれだね、クラッシックやジャズを聴いてる人が大衆音楽批判しても誰も選民的だとは言わないよね
>>207
それはただ音楽を聴くのに自分の耳と価値観を使ってない音楽通もどきの露呈にすぎないだろ
ここの奴は選民的って言葉が好きみたいだけどそれとはまた別 ロックなんてなんちゃって音楽だってことに早く気付くべき
音楽の才能の無い奴等(小僧ども)が奇をてらって演奏し始めたのがロックなんだよ
ロックは音楽家の落ちこぼれが藁をも掴む思いで考え出したジャンルだよ
ロック好きは中二病の可能性が高い
ポップスも一緒
まあ、ポップスもロックも本物の芸術や音楽を理解できる人間が作ったものではない
それ聴いて喜んでるのも
無教養の一般大衆だし・・・・
>>209
お前さんもはやいとこ誰かの手垢だらけの厨二じみた価値観から卒業できるといいな
そしたら改めて黒歴史スレ立てるといい >>211
それは>>212の言う通りただの無知だな。
つか、今の若い世代は90年代の(既に解散している)バンドはほとんど知らないんじゃないか? 大衆音楽程度で無知扱いするのは無理があるわぁ
必ず知ってなきゃいけないバンドではないしな
本当に凄いバンドなら語り継がれていく筈
いや、そんな事はない
今の若いのって自分をとにかく守るのに必死で
良いものを教えても素直に耳に入れないから
その反動が助けて奇をてらった残念なバンドがよく売れる
凄く遠回りにしか良いものを知れないし、価値観も崩壊しかかってる
そういうのただの偏見でしょ。勧める側が良いものだと思っても相手からしたら、
好みじゃない事だって多いわけで。奇をてらった残念なバンドは昔から一定数いる。
聖飢魔Uや筋肉少女帯なんて最たる例。
ここの奴が嫌えばロキノン系
所詮は定義のないくくりだからね
同じ90年代でもニルヴァーナやパールジャム、レディオヘッド、ストーンローゼスは
語り継がれてるのに日本の同世代バンドは・・・だな。そう考えるとミスチルは凄いわ。
>>218
全盛期定義あったよ
というかロキノンオタに全盛期に言われた
ロキノンが好みそうなバンド
ロキノンフェスに良く出ているバンド
V系も見た目くくりのはずだが全盛期「サウンドも想像できる」ってあって納得したし
渋谷系もやっぱりサウンド想像できる
ロキノン系も見た目「もサウンドも想像できる
嫌われてるのはロキノン「厨」
今じゃそれもブルハ信者と忌野こと栗原清志信者の2信者しか見かけない >大衆に広く知られている事より
>それこそミュージシャンズミュージシャンの方が価値が高いのはまちがいない
こうやって社会的価値(正当な数字)を完全無視
実際の評価ない・低いのに言葉のみで凄く・大きくみせようとするのは
詐欺師のやること
ミュ―ジャン個人の好みと社会的評価(正当な数字)の区別が
全っっっくつかない人かもしれんけど
社会的評価(正当な数字)に声出して笑ったわwww
ちゃんとに良いものほど売れるんだったらミュージシャンは今ほど苦労しないわな
どこの大衆がそんなに揃いも揃って良い耳してんだよw
経済に貢献するほど価値が高いとか言ってるのはB'z()ファンか何かか?
ちなみに、ロキノン叩きしてる奴もロキノン厨だわ
どんだけロキノン誌あたりの価値観に振り回されるんだよ恥ずかしい
23ぐらいで吐き気がして床に叩きつけて以来読んでない
23て随分といい歳になるまで…
どっちにしたって商用誌なんだから金が動いて記事が載る
そんなものでの括りににいつまでも目くじら立ててどうするんだよくだらねー
雑誌なんぞに惑わされずに聴けるだけの耳持ってりゃ同じには聴こえない
散々踊らされた挙句ふと何かに目覚めて今度は叩き出す
まだダンスの続きを踊らされてることにも気づかずにね
>>222
典型的なロキノン厨
というか完全に人格障害じゃん
自分は大衆とは違うんだぜ()とか
他人のせいにしているところもモロにロキノン厨 どうでもいいけどロキノンのインタビューってなんであんなに読みにくいの?
インタビュアーはもっと人に話を聞く技術と
読み手の立場にたったまとめる技術を身に付けて欲しい
初めて読んだとき、何書いてあるかわからなくて三回読み直して
インタビュアーの上から目線口調とぐだぐだな内容に呆れ果てた
いまだに基地な厨なのは>>120の2トップくらいなんじゃないの?
若手バンドのオタには昔みたいな「ロキノン厨」というのはほとんどいないんじゃないか? >>226
スタップ細胞の小保方とか佐村河内とかガクトとか
詐欺師は言葉だけで他人を扇動しよう・煙に巻こう・うやむやしによう
・誤魔化そうと目論むから >>225
何か気に触る事でも書いてあったのか?
確かによくある売れてるものほど優れているなら一番優れたラーメンがカップラーメンになるってのと同じだもんな
さすがに当時売れてたからってB'zやらじゃね 84 名無しのエリー New! 2014/11/14(金) 10:04:09.45 ID:NFKNOWKz0
甲本ヒロト「売れてるものが良いものなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ」
現在でも高齢ロキノン厨が心酔している珍言
ネットのある今は
「なんで前半で『良い物』なのに、後半で『うまい』にすり替わっているんだよ
詐欺師の手口じゃん」
「売れてる=美味い。ここからして意味不明」
「同じ値段で比較してみろよ」
「良いから売れるんだよ」
「ラーメンは値段が違う 。CDは同じ。誰か書いてるだろうが」
「カップ麺が500円なら買わんわい」
「これ典型的な誤謬推論だな 。
カップラーメンが売れているならカップラーメンは良いもの、なら成り立つ」
「個人にとって最良でないだけで、世間にとっては良い物」
「カップ麺は美味いからじゃなく手軽で便利だからだろ」
「店のラーメンとカップ麺は値段も目的も違う、同じ土俵で商売してないのに」
「個人でやってるラーメン屋はカップラーメンが売れたからって文句は言わないよ 。
自分達もカップラーメン作ってるからこうやって噛み付きたくなるんだよね」
「音楽CDという工業製品とカップヌードルは同じだけど
ラーメン屋のラーメンは大量生産できんだろ 」
などなど突っこまれまくり
85 名無しのエリー New! 2014/11/14(金) 10:04:46.35 ID:NFKNOWKz0
806 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/11/14(金) 09:51:38.82 ID:xc91Kw3M0
個人の好みで良いだろう
売れてる物が一番良いものなら世界で一番旨いラーメンはカップヌードルだぜ?みたいになるし
そもそも順位は比較があってこそなのに知りようがない若い世代にそれ求めても仕方ないし
822 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/11/14(金) 09:58:31.75 ID:sdM3kMPh0
>>806
カップ麺ジャンルの中だけで比較するものを
売れてる・良い物・旨いがコロコロすり替わっているトンデモ例えの奴だね
ロキノン厨思考しているオタは
今では栗原清志とブルハの高齢オタしかいないもんなー
いつの間にか
売れなくてはタダのオナニーっす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) それ甲本ヒロトの言葉だったのか
ただ言葉で言い伏せたかっただけなのに馬鹿にでも突っ込めるアラを出してしまった俺のミスだなw
ここ一応音楽の板だろ?
商業ベースで語ってる時点でゴミの戯言だな
だったら売れなくなった音楽なんかを売るよりもっと大きな売り上げ作れる物の話ししたら?
【音楽】GACKT、現状の音楽業界の内情を明かす「今は死ぬほど苦しい時代」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1435795124/
787 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/07/06(月) 05:52:39.42 ID:e8TGYxNU0
寄付金ってのは最終金額のみが把握されるだけだから、
個々の寄付は帳簿に載らないため、関係者が中抜きし放題なんだよな。
税務署にひっかからず、調査のしようがない。
782 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/07/06(月) 02:48:18.38 ID:pAZuveL50
で、出た〜、売れなかった言い訳に商業音楽否定奴ww
790 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/07/06(月) 06:20:35.02 ID:Y6h8uN5d0
詐欺師は嘘を本当らしく見せるために、可能な限りまわりくどく抽象的に話す。
無駄に長々としゃべることで、相手を惑わし反論する間を与えないことが肝。
あとでよく内容を噛み砕いてみると、支離滅裂で最終的に何が言いたいのかよく分からない。
GACKTは典型的な詐欺師性質。
ガクトもだけど高齢ロキノン厨は
個人の好みと社会的価値の違いがガチでわからない人格障害者なのだろう
自分は特別な人間である&世間一般・周囲はバカwって考えも共通しとる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) おまいらに聞きたいけど、
洋楽リスナーの中には、曲の内容とか関係なく、日本人っていう理由だけで邦楽を見下してる人もいるけど、あれは許せるの?
許すとか許さないとか別にないけど
あーあ…wぐらいのもんだよ
それって要はそれこそ手垢だらけで有るのか無いのかわからないその中身も見えてこないレベルで他人の価値観じゃん
自分の耳で聞いてないんでしょ?
もう取り返しのつかない年齢のおっさんが未だにそんなこと言ってたら普通に見下しはする
洋楽、邦楽、ロキノン
どの言葉も音楽を語る上ではなんの役割も果たさない
>◆「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と引き合いに出してくるのは
>必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
>決してミスチルやB’zやサザンだのの長年正当に売れているアーティストを
>引き合い出してくることはない。
ロキノン厨お約束の定番手法
自分と人(社会)の区別も全くつかなければ
正当売りと複数売りの区別も全くつかない
>>235
そういった洋楽オタってのは昔から存在するからな
単なる舶来主義者だからほっといても構わん >>237
ここでB'zが引き合いに出されて叩かれてる事実がある中でその戯言はタイミングを誤ったな
それこそお得意の屁理屈をテンプレで繰り返してる証拠 逆におまいらは正当な売り上げにこだわるくせに、複数売り商法については一切文句言わないのが不思議
このまま行くと10年後も20年後も、一部のコアファンしか買ってないCDがチャート上位を独占するけど、いいのか?
まあそもそも音楽を経済で語ろうって時点で愚かなんだけどな
ヒロトはそう言いながら
うまそうにカップヌードルをすすった
いいんじゃね?
俺もカップヌードル食ったら美味いと思うし
奮発して高いコース料理なんか食っても美味いと思う
ただ、その美味いを同じベクトル上には並べないけどね
ジャンクフードと高級料理だから
ルナシー河村隆一 婆ファンにウェディングドレス着せて2ショット撮影
何気にブルーハーツってHIPHOPミュージシャンにけっこう影響与えてるよね
世代なんじゃね?
別にブルハもビーズも小室もビートルズもメディアの押しが他の良い音楽を知らない層や時代に受けたんだろうなってぐらいなんだけど
ビーズや小室やビートルズの影響を公言してるラッパーっているの?
いや、影響どうこうへのレスは
世代なんじゃね?
までだわ
そうか
そういやブルハ以外では長渕リスペクトしてるラッパーがいるな
別になんでもリスペクトするよ
リスペクト自体をしときたいんだから
Dragon Ash以降やたらとラッパーが父ちゃん母ちゃんをリスペクトし出したしな
kjがそれに対してちょっと前に悪いブームを作ってしまったって鼻で笑って言ってて
これまたjkリスペクトでヒップホップやりだしたようなフォロワーの立場がなくなってウケたわ
LUNA SEA 沖縄FCイベント 握手会&グループ撮影
KJリスペクトのラッパーって誰かいたっけ????
ミクスチャー系バンドではドラゴンアッシュ通ってるバンドは多いけど
ミュージシャンのリスペクト話なんて信用ならねぇよ。
仕事貰うために尊敬してますって言う人間もいる。
>>235
今黒人や白人が経営してる寿司屋を説教する番組が高視聴率
「本当の寿司ってのはこうなんだよ」と上から目線で叱る番組がな 例えが違うだろ
寿司には正解の寿司があるし、それはとあるひとつの寿司屋にピックアップしてツッコミを入れてるわけだろ?
音楽だと独自に進化したり混ぜたりがある
そもそも邦楽って単語で全体を指してひとくくりにするってことだけでも馬鹿な話
別に正解はないだろw その国の国民に合わせて見た目や味を変化させるのが料理だぞ。
イタリアンやフレンチ、中華料理を好き勝手にアレンジしといて、
自分達がされたら間違いだと説教するのは情けない話だ。これがネトウヨか
物を知らないってのはこれだから…
そうやっていじられるような海外の寿司屋は地域に合わせてそうしてるのではなく
ちゃんとした知識もなく日本ではこうしてると勘違いした物を出してるのだよ
海外での生活が長いからわかるけど
そもそもバラエティとして笑いでやってるものと音楽の話と引き合いに出してもね
83 :名無しのエリー:2009/05/28(木) 22:00:19 ID:xO8Pnfix02005年3月5日 フジテレビ「僕らの音楽」
長年に亘るポピュラー音楽への貢献を理由に、2003年12月、あのローリング・ストーンズのミック・ジャガー
に「ナイト」の称号が授与されました。
日本で譬えて言いますと文化勲章や紫綬褒章をロックスターが受賞したといった処でしょうが、残念ながら
未だ日本のロックスターがそれらの勲章を授与されたという事はありません。
ロックが文化と認められて、その貢献者に勲章が与えられる、そんな時代が来るとすれば、恐らく最初の
受賞者は此の方以外には有り得ないでしょう―
忌野清志郎。
82 :名無しのエリー:2009/05/28(木) 21:02:56 ID:xO8Pnfix02005年3月5日 フジテレビ「僕らの音楽」
インタビュアー 鳥越俊太郎
鳥越:「失礼な質問になるかもしれませんけど、忌野さんは名前がね、知られてる割にはね、そん〜なに曲が大ヒットしたとかいうのはあんまりないじゃないですか」
忌野:「もう全然ないですね」
鳥越:「それについてはどう思ってるんですか」
忌野:「ん〜、いや〜、気に入らんねえ」
鳥越:「気に入らん?」
忌野:「気に入らんねえ」
鳥越:「なんで、どう、なんでやと思う?」
忌野:「ん〜、やっぱ皆分かんないんじゃないですかね その、ホンモノの良さっていうのが」
鳥越:「俺の良さが分からん?」
忌野:「うん」
鳥越:「たしかどっかで見たんだけど、ミリオンセラーをね、一回ぐらい出したいと、いうのは見たことあるんですけど」
忌野:「あ〜出してみたいですね」
鳥越:「出してみたい?」
忌野:「一生に一度でいいですよ 出してみたいですねえ まぁ でもそりゃあ〜万馬券当てるようなもんですね」
>>258
ちゃんとした知識もなくやってるのは日本もだろ。
これだからネトウヨは 思うんだけどロキノンにもプラスの面はあるよな
多分昔のロックって不良の音楽だったんだろうけど、
ロキノンの影響でロックの聴き方が、不良っぽくてかっこいい、から、サブカルっぽくてかっこいい、に変わった部分もあるだろ
DQNがロックを聴いて非行に走るのに比べたら、ロキノン厨のほうがマシだろうな
ロキノンガーが止まらない奴が未だにこんなに居るという影響力は認める
ここで叩いてる奴ら含めてロキノン厨はほんと寒い
>>262
ロックで非行とか外道とかキャロルの時代かよw
お前は知らないかもしれんがBOOWYとかが流行る遥か昔にミュージックライフという超優良雑誌があった
少なくともこの雑誌の時点で即物的でなく知的にロックと付き合うという価値観は完成されている
洋邦硬軟取り混ぜた内容でロキノンみたいな偏見やライターの自分語りもない
音楽を聴きアーティストの発言から何を感じ取ってどう評価するかは読者に委ねられているわけだ
ロック=知的=俺かっこいいと思い込むためにアーティストの音楽と言葉以上の「解説」「序列のテンプレ」を必要とする主体性も思考力もないバカ向けマニュアル雑誌なんだよロキノンは ロキノン叩きもロキノンありきでどっちもどっちとか定義を言えとかロキノンって言うヤツがバカだとか、本当にロキノン厨ってネトウヨに似てるよな
メディアに騙されてたけどロキノンで真実を知った、お前らにも啓蒙したるw みたいな思考回路も全く同じだし
本当に馬鹿なんじゃないかな
そのミュージックライフを讃えて自分スゲェって勘違いを植え付けられてる時点で結局はお前もたかが同族だよ
ロキノンの影響でカリカリしていまだに叩いてる時点で黒歴史なんて卒業できてない立派なロキノン厨
いい年して自分が好きで聴くはずの音楽でぐらい少しは自律したら?
>>266
いやお前の言ってることって批判したらロキノン厨ってことでしょ
とにかく批判するなってことじゃん ただの詭弁
ミュージックライフがロキノンより優良だと思う自分なりの根拠は述べたし俺スゲーなんて一言も言っとらんけどw
っていうかお前このスレにずっと張り付いてるだろ
上のほう見たら言ってること同じだしw
自分が好きなモノの批判はとにかく許さないとかまるでV系ファンの悪質なバンギャみたい お前馬鹿だろ?w
叩くのも讃えるのも、ロキノンに感化された基準で音楽語ってる時点でどうしようもないって言ってんだわ
自分が叩かれたから俺がロキノン好きだと思ったのか?w
お前が言ってるコンキョはただのお前の主観と願望だよ
ただ当時の音楽誌に心を掴まれただけ
そして他を認めようとしない
完全な同族だねw
>湯川れい子「洋楽を聞かない人間はネトウヨ」
>「JPOPしか聞かないような文化レベルの低い人がネトウヨになる」
ロキノン厨よりもやばいw
それこそもう音楽やミュージシャンとウヨサヨを混ぜて考えるなって話だわな
反原発発言をしたらサヨって余程のバカかよと
忌野ってロキノン系でしょ?
高い声で歌ってるマイナーな人だし
ヤフコメ見ると多いけどな、清志郎やブルーハーツが
今の時代にいたら〜○○とか書いてる人間をよく見る
話が落ち着くとどこからか忌野清志郎やブルーハーツを引っ張ってくるよな
俺は別段好きでも嫌いてもないけど
こうまで嫌いな奴はどれだけ影響されてんだよ
>>272
忌野清志郎信者とブルハ信者は
まだ典型的なロキノン厨脳してるの見る
二組とも信者高齢だろうに 忌野清志郎氏はこういっています。
もしもCDが売れて大スターになったなら、恋の歌だけじゃなくて「戦争はいけないことだ、戦争はやめよう」と歌ってみてもいいと思う。
それで人気が無くなるわけじゃないだろう。なかなかヒット曲にはならないだろうし、CMのタイアップもとれないかもしれないが、大スターになれたんだから少々の影響力はあるのさ。
力なき歌をもっと多くのシンガーに歌って欲しいよ。( 略 )
人々は君のCDを買ってしまうんだよ。使い古されたメロディと歌詞で辻褄を合わせ、でっち上げたニューシングルを、
とてもありがたって買って行くのさ。「やっぱり、いいねー」などと思っているんだ。そして、どんどん歌が軽くなって行く。
>ロックなどはるか昔。人々はスタジアムで汗を流して歌ってりゃロックだと思うようになってしまった。
君のせいだよ。君が歌わないからさ。想像しないからだ。目先の利益しか考えないからだ。せっかくスターになれて影響力を持っているというのに、
これっぽちも人々のために役立てようとは思っていないのさ。( 略 )
君は詐欺師だ。わかりやすい歌を作って人々をだましているだけだ。
それが何百万枚売れようが、>日本村のお猿さんだよ。せいぜい踊るんだな。
たまに出てきてみんなの喝采を浴びればいいさ。( 略 )
2004年末頃の『TV Bros.』誌より
ふーん忌野清志郎ってそんなこと言ってるのか
知らなかったが単なるの当たり前の正論だな
てか、逆にこれに必死に噛み付いてる奴ってかなり恥ずかしくね?
それでいて自称音楽好きとかなんでしょ?
>>264
ミュージックライフについては知らなかった。
でも80年代ってパンクやハードコアの界隈では暴力事件が日常茶飯事だったんでしょ?
その知的なロックって概念は一部のマニア層にしか浸透しなかったんじゃないの?
ロキノンが偏見と自分語りが強いのはその通りだろうけど、
結果論で言えばロックから不良性を排除したのはロキノンの影響が大きいんじゃね?って話 音楽をファンション感覚で聴いてる奴がそうなる
いつの時代もそう
雰囲気をやら空気だけを見にまといたくて聴いてるつもりになってるようなロクでもない層
もちろん文化としての音楽とファッションの結びつきとは別の話な
アートスクールにどハマりして、キノコの言動、口癖、好み丸パクリしてたアイツ
元気にしてるかなー?
今のロキノンバンドのヲタには、かつてのロキノン厨的な連中はだいぶ少なくなったんじゃないの?
個人の評価と社会的評価の区別のつかない連中って
映画板とか邦楽板に多いが
やっぱり統合失調症なのかな?
嗜好品であるものにとって社会的評価になんの価値もないからだろ
自分が楽しむためのものだからね
でも、絵画とかクラシック音楽の世界では社会的価値が重視されてるイメージなんだけど、実際どうなんだろ
>>285
自分個人が楽しむものならそれで完結すればいいじゃん?
社会的に評価されているもの「なんか」に興味持たずに
でも社会的評価のあるものを意識しまくりで興味津々で
「こんなんクソw」と何十年も汚く粘着攻撃してくるのは
個人的評価と社会的評価の「区別」がつかない
統合失調症患者なんじゃないかな
やっぱり 言ってることが暴走ぎみだけどさ
社会的価値と自分の評価が分かれていることを認識いてるからこそ
世間に人気があるもの「なんか」とは思ってないんだよね
別に世間で人気あるもの、所謂社会的価値()の高いものでもちゃんと評価されるものはされてるんだよ
そんな中において一体なぜ「こんなんクソw」って盛んに言われるかにはピンときてないんだね
ちなみに、世間で人気があることと社会的価値が高いことを混同してるようだから
上の社会的価値の後には()と、ご想像にお任せする感情があったのでわかりやすい形で表現しときましたよ
てか、なんのことを「こんなんクソw」と言ってるのかわからんけど
>>287がそう言われて頭に血を登らせるものがここで言いたいほど盛んにそう言われてるということまでは伝わった うっとおしいから具体的に話せよ
どの音楽が何十年も多数からクソ扱いされてきたのかさ
なるほど
例えば
ミスチルは良いけどビーズはゴミ
みたいな意味ね
例えばねw
日本の音楽は、DISるほうもDISられるほうも 特に大したこともないくせに
「音楽とは・・!」みたいな理屈にこだわるよな。
どっちも洋楽のパクリに過ぎないくせに。大した事ないやつほど音楽論を語りたがる。
>>293
大半は、自分で楽しんでそれで終了すんのが普通だがな。 >>293
そうそう
「日本の音楽は〜」で語り始めて、これで洋楽のほうが上みたいな事言ってたら本物の馬鹿耳w 音楽の派生とかルーツとかカルチャーとかそういうものを知らない無知がパクりとか言いたがるよね
それをパクりというなら世界中の音楽なんてほぼすべてパクりだよ
B'zのパクリスレで暴れてるやつとか、本当にバカだよ
本当にそう
B'zはパクリだからダメな訳ではないのにね
音楽の派生とかルーツとかカルチャーとかそういうものを知らない無知がキャー稲葉さんとか言ってB'z聴いてるよw
てかなんでちょいちょいB'zの話になるの?
>>287が言ってるクソなバンドってのもB'zってこと?
てか音楽のスレでそんなにB'zについて話す事なんてなくない? >>300
それはそれで良いんじゃないか、音楽の聴き方は自由。
それはビートルズの時代からそうだよ。大半の平均的なリスナーは
ルーツやカルチャーなんて意識しながら聞いてない。 今みたいにその大半のライトリスナーにファストミュージックを売るほうが業界が楽なのはわかるが
そういうファストミュージックのほうが一見わかりづらくてもディープで素敵な音楽より評価されるみたいな風潮はよくないよねー
日本でトップクラスに売り上げがあるアパレルだからってUNIQLOの服がお洒落とは思わないし
それと同じ
アパレルに例えるのはちょっと違う気がする
同じ値段のチョコと珍味みたいな感じじゃないかな
一般人は通好みの珍味の味が食べ慣れていないからわからない
チョコにも美味いチョコと不味いチョコなど種類があって
結局どれを選んで食べるかは消費者の自由だ
>>288
あーなるほど
・社会的評価を「社会的』価値』」「世間に人気があること」は違うもの
とそれらの具体的違いは説明できないのに
何故かそう考えることで現実逃避しているのか
>別に世間で人気あるもの、所謂社会的価値()の高いものでも
>ちゃんと評価されるものはされてるんだよ
高齢ロキノン厨がこんな状態の時なかったな
自分が気に入らないのに社会で評価が高いと
こんなんクソwwwとン粘着していたし
今でも粘着しているの見かける 音楽だと基本「同じ値段」ってのがポイントだな
同じ値段なら売れない音楽作るよりミリオン・売れる音楽出す方が難しいよな
まして長年とくれば尚更
楽・簡単だと思うなら楽・簡単にミリオン出してみろ
というカルスモーキー石井の発言思いだす
つうか、メインストリーム叩いてるヲタなんて今では消え失せただろ?
その叩いてるヲタがロキノンの読者なのかどうかってのは知らんが
無視できるくらいのレベルなんじゃないのか?
>>308
王道で売れてるバンド
今はバンド系ほとんど売れないだろ?
アイドルやEXILE叩いてる奴はいるんだろうがさ >>198
553 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/06/04(木) 00:09:52.86 ID:YlKjMEXd0
そもそも格が上とかは本人達が決める事。
GLAYがヨシキを尊敬してるんだからそういう事じゃね。
売り上げとかで格が決まるならミュージシャンズミュージシャンの忌野清志郎なんかは売り上げは大したことない。
ただスローバラードといった名曲を残した。だから尊敬されてる。
555 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/06/04(木) 00:12:18.14 ID:nJXfDloq0
清志郎はエックスと違い
音楽を作り続けた
だからこそアイコンになれた
エックスとはレベルが違う
まだまだこういうが今年も頑張っているなあ
ネットだと粘着の声がデカくなるから
社会的評価では全然違う結果が出るのは音楽と映画でよく見る 映画もだが音楽も基本「同じ値段」ってのがポイントだな
同じ値段なら売れないもの作るよりミリオン・売れるもの出す方が難しいよな
まして長年とくれば尚更だ
>>309
王道で売れてるバンドって意味じゃじゃないでしょ
王道のバンドこそが全然売れてないんだから
メインストリームはあくまで産業的視点の言葉じゃないかな?
今はまさにアイドルやらがそれだと思う
てか、その辺は売れてるから叩かれてるんじゃないと思うけどね
音楽を売るのに音楽の内容で売ってないから叩かれてるんだろ >>305
平たく言うと
売れてるもの=評価が高いものって発想は産業的視点で音楽的視点ではない
評価が高いものが売れてるとは限らないからな
そもそも全消費者が「いい音楽だから買う」って基準でなんて買ってないからな
今売れてるCDの理由は
・売れてるから買う
・ファンだから買う
・何か音楽以外の付加価値があるから買う
の基本どれかだろ
だから音楽番組では頑なに音楽の売り上げランキングをやっているだろ?
売れてるって広めることが一番の広告だからな
「音楽的価値が高いから買う」なんてめんどくさいことをしていない時点で
音楽としては
人気があるもの≠評価が高いもの
だね >>305
ちなみに今お前がやっていることを粘着と言わずになにを粘着と言うのかとは思っている >>303
同意
ライトリスナーに売れてるものと所謂ヘビーリスナーこと音楽を趣味にしてるぐらいの人達に評価が高いものの差がどんどん大きくなり始めたころ
このままだとライトリスナー向けに拡販するためにCDの値段を下げてきて価値観が崩壊するかもって思ってたが
実際は1曲単位の配信配信に行ってついには定額ストリーミングに変わっていったわ
どちらにしてもやはり音楽の価値観は綺麗にダメな方に向かったね >>312
まあ商業的な意味での「主流」ってところかな。
AKBだのジャニーズ、EXILEだのがそれらの位置にいるのが現在のチャートだし、バンド系はほとんどオルタナというか傍流になってしまったよな。
そんな状況でバンド系を叩く奴なんてのもほとんど存在しないだろうと。 ライトリスナーが減って質勝負の音楽的な王道で勝負しなきゃいけない流れなると
今のアイドルやらエグザイルやらで稼いでる業界側としてはやりにくくなるんだろうな
たまたまラジオで聞いた話だけど
某バンドがライトリスナーにディープな音楽を体験させるイベントをやったら
テレビや他業界のメディアからは取材があったが音楽業界はほぼどこも取材に来なかったそうだ
非常勤由々しき話だと思う
>>303
売れてるってことは、それだけ大衆を感動させ購入という行動に移させてるわけでしょ。
俺は一定の評価はすべきだと思うけどな。 >>291
ロキノン厨脳が当時正当に売れてた曲を
2ちゃんで「こんなんクソwww」とずっと粘着して貶した割に
今それらのアーティストがライブハウスどさ周りとか落ちぶれることもなく
リアル社会で今でもきちんと売れていたり名曲として残っていたりするの見ると
普通に
多数 ×
一部の粘着 〇
なのがよくわかったw
>>318
同じ値段なものならたくさん売る方がとても難しいよな 売れてることが後ろ盾な音楽好きな人って
こうして売れなくなった今、何で自尊心を保ってるの?
今まで音自体の楽の質については言及してこなかったよね?
売れなくなったからやっぱり昔より価値は落ちたの?
>>318
セールス自体にどうこう言う気はないが、例えば浜崎とか湘南乃風なんて音楽的な価値があるとはとても思えないんだが
シングルにしても日本記録の「泳げ!たい焼き君」なんて、名曲ランキング企画のトップ10に入るなんてないからな
売れた物の中には、糞みたいなのも普通にあるんだよ
もちろん全て否定する気はさらさらないが 結局さ
売れてる物に価値がある
売れてるから叩かれてる
みたいな、何かと勘違いな理由つけたり自意識過剰な被害妄想してるだけで
平たく言うとただ単に「自分が好きな物は価値があるから叩くな」って言いたいだねなんだよね、分かってた
そして質の話はできないからそういう言い分になる
質とは誰が決めるものなのだろう。
何か基準や定義はあるのか。
そこが曖昧だからこの議論は尽きない。
>>322
売れてる物はすべて糞だって論調の人間がいるからそうなるんだろ。
結局、自分の好みでない音楽が売れてる事が気に入らないんだろと言いたくもなる。 売れてるかどうかはしらんけど
CMとかでかかってるせいでダサっwて思わざるを得ない曲は往々にしてあるよね
そんなところで流さなきゃそう思うことはないし
逆に聴こうとしなくても耳に入ってくるから耳に残っていい音楽な気がしちゃうってのがひとつのパターンなんだけど
「すべて」って言葉に突っ掛かるのは屁理屈でしょ
揚げ足取りみたいなもんだよ
本当にすべてなんて聴いてる訳ないけど全体像として酷いねーぐらいのことだろうに
売れてても評価できる曲はあるよ
別にそういう論調の奴の発言の責任なんて一挙に背負おうとは思わないけどw
>>323
そこで批評・評論という物が必要になってくるのよね
評論が無ければ市場至上主義が残るだけなんだよ
一般論において映画、小説、絵画、音楽において
見過ごされていたんだけど評論家が評価して価値が見出され、今では評価が定着したってモノはあるから しかしながら公に批評・評論をしているのが音楽誌や音楽番組などのメディアである以上そこには広告効果が先行したものになる
広告費に応じたページ数、行数、そして評価にもなり得ない
誰でも書ける一般のレビューはライトリスナーほど贔屓の塊になる
一般に関しては持ち上げ意見より批判意見の方がよっぽど信頼性があるよ
ちゃんとした音楽の批判ができているかどうかで発言者の言葉の正当性も分かるしね
音楽を知らない奴のあからさまなアンチはもろバレだからね
どうゆうのがちゃんとした批判で、どうゆうのがあからさまなアンチになるのかの具体例をみてみたい。
>>326
批判、評論が必要なのはわかるんだけど、
そもそも『質』を判定するちゃんとした『定義』がなければ
誰のどんな批判も評論も一個人の単なる嗜好としか捉えられないと思うんだよ。
どういうのが評価されるべき音楽なのか、
そうじゃないかって基準はそう簡単に定義できるものじゃないよね。人それぞれすぎて。
だからこの議論は無限ループなんだよ。
定義が定まらない限りずっと 定義という逃げ道w
所詮センスの問題だよね
何かを絶賛すればするほど見る人から見ればセンスの無さを露呈してるように見えることもあるだろうし
は?逃げ道って?何のこと?
誰かとまちがえてます?
自分の趣味(センス)の押し付けあいみたいなもんだよこういう議論ってね。
自分の感覚が一番センスいいんだぜ!いや、俺のほうが音楽わかってるし!みたいな
音楽の評価は個人の好き嫌いだけだって意見は、
それ自体が80年代的な相対主義者の意見だろ。
そういうのは乗り越えたんじゃなかったっけ?
そら、個人個人で様々な嗜好や主義、宗派があるだろうが、それを前提にして、それでも自分の価値観に照らし合わせて、「これが凄いんだ」
って説得力のある言葉で、他者に自分の意見を押し付けてみせるのが評論って奴だろう。
もちろん評論にもクオリティがあるわけだから、
何も雑誌の活字がすべて正しいわけじゃない。
当たり前だけどな。
>>332
その通り
音楽は相対的に評価するものではない
良いものは良い、悪いものは悪い
悪いものでも好む者はいるし好ませる手段があるから
売り方によっていくらでも売れているってのが残念ながら音楽をシーンの実態
そんなことはむりなんだろうけど大衆の耳が肥えてしまったら
良いものが評価され悪いものが淘汰される理想的な状態にはなるけど
今みたく作為的なブームとか売り方とかがやりにくくなるから業界側としては少しでもその流れは避けたいんだろうなと思う >>332他者に自分の意見を押し付けられるだけの説得力をもった評論とやらを今まで見たことがないんだよな。。
是非具体例を提示して説明してほしいのだが。
>>326
評価が定着したものとは?
作品名とどんな評論によって評価が定着したのか具体例を聞いてみたい。
客観的に見てると
今のところ、売上至上主義の意見の方が説得力ある。 >>334
ジャックスやはっぴいえんど、フラワー・トラベリンバンドのアルバムあたりは、当時は売れなかったが、今では高く評価されている作品でしょ。
後世で評価されて価値が定着した訳だよね。 >>334ジャックスやはっぴいえんどはちょっとよく知らないのですが ...すみません
今は高く評価されている。との事ですが、その『高い評価』とは、
売上以外で客観的に評価されていることがわかる評論か何かがあるのかを知りたいのです。 すみません。アンカーうち間違えました。
>>335です 説得力がある評論を見たことがないってのはどこかに反発心があるからでしょ
売り上げ至上主義なんてものは比べる以前にありえない話
例えば近々で言って3代目〜の音楽がlucky tapesの音楽より優れているか?
ありえない話だw
はっぴぃえんどやジャックスを知らないでいてこの話題に対抗するのはむりがあるでしょ
音楽を語るのにせめてものってラインだとおもうけどね
大丈夫ですか?
いきなり血圧上げすぎでしょw
>>例えば近々で言って3代目〜の音楽がlucky tapesの音楽 より優れているか? ありえない話だw
これ、もろにあなたの主観ですよ?
だから言ってるでしょ?
所詮個人の主観の押し付けあいだと。
ろくにまともな評論もできないのに特定アーを貶してる時点で客観性も糞もないし...
それが説得力ある評論ですか...へぇ
ジャックス?はっぴいえんど?とか
知らないと音楽語れないとか言ってる時点でお察しでしたねw
芸術としての音楽か、芸能としての音楽か。
視点が違うからいつまでたっても話が噛み合わない。
俺の中ではロックやポップスなんて大衆芸能だし。
>>342
大衆音楽だろうが何だろうが、単に売れた売れないだけじゃないんだよ。
価値の評価ってのは必要だ。
むしろ何でそれが不要だというのか‥。
それが不要ってことは、
売れないモノ=大したことがない
という考えでしかない。
ある意味、差別的あるいは、無知鈍感の極みだよ。 価値の評価不要なんて誰かいってた?
売れる = それなりに価値がある って意見はあっても売れない = 大したことない なんて意見は誰もいってないような・・・
俺は全然差別するけどね
差別というより区別かな
偏見とかではなくクソなものはクソとおもうよ
良いものは良いと感じるのと同じにね
ただそれが好きな人になんでそんなものが好きなの?なんて無粋なことは言わないけどね
>>339を見ても分かる通り、知識とか経験とかを重ねられるほど音楽聴いてる人方が少ないのはわかってるし
そうでなければ良し悪しで音楽聴いてるわけじゃないってことにも理解はしている >>342
惜しいといえばおしい
音楽は芸術の一分野で音楽を生み出すためにミュージシャンはいるけど
芸能は音楽のために音楽やってないでしょ
何かを売るために、華やかすために音楽を利用してるだけ
そこの違いは大きい 単純に音楽の価値は音楽好きにしか決められないのでは?
良いけど嫌いとか、あまり良くないけど好きとか
そういう部分がわかるところまで音楽を聴ける人達ね
音楽好き同士で会話したことがある人はわかるとおもうけど
そこがわかる人同士だと結構良し悪しの意見は一致するもんだよ
それが価値であり評価だと思う
>>349
実際、セールス至上主義の人は
「何位だった?」「何十万売れたの?」という話題しかしないし、しかも酷く視野狭窄。
1つのバンド、1人のミュージシャンにしがみついてる信者さんは
大体がこういう感じだからね‥。 三代目J-soul brothersとかEXILEは売れてるのかという疑問
申し訳ないくらいにぶっちゃけちゃうももうアレでしょ?
この流れってセールスの良さ(しかも過去の)にしがみつくしかないB'zファンのBBAあたりが
B'zはダサいと言われることに反発したところからの流れでしょ?
もしくはそれと思われてしまうような程度の人
>>195からの流れから見ると、B'zファンやEXILE、アイドルヲタの人なんだろうかね。 ババアの年齢とか誰のヲタとかどうでもいいしw
まぁ落ちつけよ。
>>339
ごめんね、音楽って理屈じゃないから
わかる人から見て良いといえば良いし、ダメだなと思ったらダメなんだよ
それがわかるには一杯色んな音楽を聴いて感性を磨くしかない 意識高い系の上から目線はなかなかイタいものがありますね。というスレ
>>351
別にそういう聞き方や見方があってもいいでしょ。
なぜ駄目だって決め付けるんだ。音楽は自由に聴くべきだし君のほうが視野が狭いと思う。 >>366
それは音楽に対しての目線じゃないからね >>366
聴き方は自由だよ
ただ、そういった人たちは、価値判断基準がセールスの多寡しかないから、
音楽を評価するというなら>>349の意見に同意したまで。 音楽好きの全ての人間が同じ価値観であるに違いない!キリッ
ん〜偏屈すぎて閉口
こうはなりたくないですねw
>>369ただ、そういった人たちは、価値判断基準がセールスの 多寡しかないから、
セールスはひとつの判断基準ってだけの話で
価値判断基準はまた別にあるとは考えないのかね?この人は セールスは一つの価値基準にもならないからじゃん?
セールスを価値基準にできるほどそんなに買い手の耳が総じて優れているのなら
それはそれでセールスの結果には今と違うものが現れるだろうな
二言目には視野が狭いって
視野ばっか広げて価値観くずしてどうするんだよw
人は人、自分は自分でいいだろと言ってんのに
ここまで話にならないバカがこの世にいたとは
>>373売れてるから買ったってやつばっかじゃないのは
簡単に想像がつきそうなものなのにね。
セールス以外に価値を見出だしてる奴も当然いるだろ
自分と違う考えかたが世の中に存在する事すら想像できないやつが
音楽の価値とかほざいてんのかw
笑わせんなよ ID:OSQlnKy90は人としての器がなさすぎてダサイしイタイよ
こんなに音楽に疎い人たちが主張してくるとは
視野を広く持つってことは低いレベルに寛容になるってことじゃないんだけとw
素養も身についてないくせに好きってだけで一丁前に音楽を語ろうとするからこうなるんだろうな
>>380何をもってして売れてる音楽を低レベルと言っているのか
根拠を示してくれ。 >>380>>384
邦楽についていけなくなった奴のスレにでも行ってろ
お前らのやってる事はスレチの粘着荒らし >>380
だから必死になって売り上げと集客ばかり主張するんでしょう。
まあ、そんなもんだJ-POPのファンなんて。ムキになるだけバカバカしいよ。 売上至上主義な人だったら受け狙いでバラエティ番組の企画で出来た
お笑い芸人の歌であっても、それが売れたら
どんな音楽通に支持されてるモノよりも価値があるっていうの?
結局ひと昔前前、何百万枚売れただのと言ってたのも実際は
いい音楽だから買うっていうんじゃなくてまわりのみんなが
買ってるからっていう理由で買ってただけだったんじゃ?
要は流行り廃りの飾り物みたいな
>>373
大衆がメディア情報に流されずに、価値あるものを見つけて、それを共有できるぐらいに世間の評価 まで上げられるかというと‥
それは、無理だと言うことがもう分かってしまってるからね 低レベルの根拠がそれ?
もっと音楽的視点から語れないの?
昔売れた何の歌の何が低レベルで洋楽に劣っているのはどうしてなのか
音楽的視点から評論してみて
>>389
なんで価値に優劣をつけたがるのか?
ひとつひとつの楽曲を個別に評価すればいいじゃん?
その結果自分にとってこの音楽は価値があると思うならそう思ってればいいし
何で比べようとするのか?
何で執拗に貶そうとするのか?
多分それは音楽的な評論ができないからでしょ。
売れてる音楽はバカが流行りに流されて買っただけのもの。と括ってしまえば
他に貶す要素を指摘しなくて済むし楽に評価落とせるもんね。 >>393
君みたいなタイプは、個人的な好き嫌いだけで生きていけばいいんだよ。
無知と鈍感な人にとっては別に文章はいらないからね。 >>394またブーメラン喰らうの?
自分の評価するものこそ世界基準!っていつまでも思ってれば? 何かの勘違いか悔し紛れの当てつけか知らんが脱線が激しいな
そもそも売れてる=低レベルとも言ってないんだよね
ただ売り上げは音楽の価値の基準には一切なり得ないと言ってるだけ
低レベルの根拠?
音楽的視点で語るには一曲ごとにしないと無理だね
少なくとも俺は君らが言ってるようなくくりを音楽に設けていない
評価するのにもいろいろな理由がある
てか音楽の話なんて聴く側にも最低限必要なものってものがあるからね
本気でそんな話されても君らが放棄するか気分を害すかだと思う
この流れからしても既にそうだけど
とりあえず変に反発してこないで欲しいね
そうやって逃げるんだねw
つまりこういう事だな
0221 名無しのエリー 2015/07/04 07:10:06
>大衆に広く知られている事より >それこそミュージシャンズミュージシャンの方が価値 が高いのはまちがいない
こうやって社会的価値(正当な数字)を完全無視 実際の評価ない・低いのに言葉のみで凄く・大きくみせ ようとするのは 詐欺師のやること
ミュ―ジャン個人の好みと社会的評価(正当な数字)の 区別が 全っっっくつかない人かもしれんけど
売上という正当な数字を示す→「バカが流行りに流されて買っただけ」
自分好みの売れなかった歌→「後世に評価が高まった。何故なら評論本が出ているから」
>>398
それは被害妄想。
あんたが言う、売れた物が全て価値があるんなら>>389が書いてるが、
今じゃ忘れ去られてるようなジャンク音楽にも価値があるって事だよね? >>399企画ものの類いではなければね。
企画ものなら糞もあるよ。
今話している対象は
純粋に音楽として売り出されているものだ。
売上=実績で
世の中に受け入れられた証となる。
売れた音楽を買ったやつの大半の
「買った動機」がなぜ「流行りに流されて買った」になるのか。
正当に評価されて売れたものもあるだろ。
まぁ、399は売れてる音楽が全て糞ではないと言ってるからこれはお前に言ってるわけではないがな。
売上げが多かったものより自称音楽通の好む音楽のほうが世間的評価が高いはずだ!との一点張りで話にならんのだよ。
自分のフェイバリットの価値を少しでも上がったかのように見せたくて他アーsage
その標的になったのが売れてる音楽だな。
価値をあげたけりゃ音楽的視点で語れ
どこが素晴らしいのか語ってりゃいいんだよ
他者sageで評価あげようとするそうゆうセコい精神が避難されてることに気づくのはいつだろうな。
>> >>400
だとすると、
浜崎とかオレンジレンジとかグリーンやEXILEや嵐とかが皆、価値がある(あった)って事なの?
あと、
>売上げが多かったものより自称音楽通の好む音楽のほうが世間的評価が高いはずだ!との一点張り
こんな事は誰も言ってないよ。
>>396が言うように、売り上げが価値を判断する基準にはなり得ない、と言ってるんだよ そうだな。俺はその類いは受け付けないんだが、売上げという実績があるならその歌に何かしらの価値を見出だしてるやつが多数いるんだろう。
お前らみてぇに自分の好みじゃないからひたすら貶すような事はしない。
というか、またこの話をさせるのか?
音楽の質にある一定の定義がない限り
どんな音楽がより優れているかは全て個人の主観でしかない。
お前が糞だと言ってる歌を質の高い音楽だと捉える奴もいればお前のフェイバリットを糞というやつもいる。
売上げがある以上何らかの価値を見出だしてるやつが多数いるってことは
売上げが全てではないが、価値をきめるひとつの判断材料としていいと思う。
まさか音楽通が必ず同じ価値観を持ち合わせてるに違いない!って思ってるわけじゃないよな?
二つ目のよくある間違いを指摘すると、
別に自分の好みじゃないから否定しているのではないという事
そこと切り離した上で質の話をしている
自分の好みを価値として押し付けているとして批判する事でこちらに非があるようにしたいんだろうがねw
音楽の評価は個人の好みだけではない事ももう一度言う必要があるようだね
そして他人が何を好んでもそれは他人の勝手
好みで聴いているのが素敵な音楽な人もいれば、残念な音楽でもその人にとっては好みな可能性も往々にしてあるからね
ちなみに今売れてるのほとんど企画ものみたいなものだから
じゃぁ質だけに特化して話してろよ。
なんで売上げの話がでてくるんだよ?
切り離せてねぇじゃねえか
で具体的に質について問われると
感性の問題
で逃げ切るとwww
だから馬鹿にされるの
>>407
ん?
バカにされてる立場なのにバカにしているつもりだったのかw
残念な奴だ
反論すればするほどお里が知れるような状況で… どうしようもなく視野が狭いだけなのに自らを他とは違う鋭い感覚とセンスの持ち主だと思い込んでしまっている選民意識の強い勘違い老害って本当にタチが悪いですね
>>408
曲の価値以外でCD売るアイドル系もそうだし
根強いファンの数にかまけて売り数だけ安定させてる奴もリリース自体が立派な企画ものだから ここ、B'zヲタが顔ひきつらせて
「売り上げ8000万以上売ってるから、価値があるの!」
と喚いてるように見える
他にロキノン厨とやらに叩かれたバンドっているの?
>>415
いや、明らかにその辺なんだけど
まぁ認めはしませんよねw
そこを火種になかなかまともないい話題になってたんだけど
それに血圧を上げた連中がただの正論に噛みついてるのが現状
どうしても売り上げを音楽の価値基準の一つにしたいんだって
心中はお察ししますがそれは無理ですw 国民的シンガー、桑田佳祐はなぜ駄目なのか(4) 忌野清志郎へのシンパシー
本音を言えば、清志郎にとって桑田佳祐は、面白くない存在だったはずである。
あれだけ、耳の肥えたファンに熱狂的に支持されただけでなく、坂本龍一や泉谷しげるでさえ
憧れたミュージシャンズ・ミュージシャンだった清志郎。その彼も、
大ヒットしたと呼べるシングル曲はなかった。その悔しさを彼は正直にコメントしている。
その彼にしてみれば、洋楽のパクリを平然とやり、コントロールされた見せかけの狂気でもって、いかにも天才ぶって(初期から中期にかけてのPVやジャケットのタイトルやデザインは、
特に鼻に着く)、ヒット曲を量産している桑田が快い存在な訳がない。
http://ameblo.jp/beatles1963/entry-11563537564.html
こういうのが痛い忌野信者なんだよなwww 洋楽のパクリをやってたのは忌野もだろw >>420
まあそれも間違いだけどね
ここ、清志郎とかブルハとか忘れた頃に思い出しては叩いてる奴多いけど、ここにその辺叩かれてダメージある奴いるのか? そもそもいい音楽だと主張するなら売り上げの数字なんかに頼らずとも主張できるだろ
他に主張しどころがないなら必死にもなるだろうけど、まさかそういう訳でもないんでしょ?
人気バンドになるとアンチは付くもんだが、なぜそれが「ロキノン厨」になるのか説明してほしい。
サザンやミスチルは今年ロキノンの表紙を飾ってたりしてるし、渋谷陽一はサザンと懇意にしているくらい。
となると、あれだな‥
だいたい、叩かれてるバンドってのは予想はつくが‥
>>415じゃぁそう思ってればいいんじゃない?
俺B'zヲタじゃないけどそう言ってもどうせ信じないだろうからさw
けど8000万枚以上売れるって俺は純粋に凄いと思うんだが
洋楽パクリだから売れたというよりかは稲葉の歌唱評価あっての売上げなのかなと
洋楽パクってる時点でアウトって価値観の奴からすりゃまぁ糞なんだろうけど
パクったところで必ず売れるとは限らない訳だろ
というか、売れてる奴のヲタが売上げに固執してるというより、売れなかった奴のヲタが売れた奴に嫉妬して売上げ批判してるように見えるんだけど
>>423そうだと思う >>425
別に俺はこの話題でB'zを叩こうとは思ってないけど、少なくともまず自分では聴かないな
洋楽がどうこうとも思わないし、B'zがダサいのはパクってるからじゃないと思ってる
上手くオマージュした作品は音楽知ってる人を楽しませてくれるしね
知識のない奴が受け売りでパクリと騒ぐのは苦笑いな感じ
ただ数字は売り方と宣伝への評価だからやはり音楽とは無関係
全て視聴した上で払う額を決めるとかなら売り上げが評価になるが
聴く前に払った対価が評価につながると言うのはどうかと思う >>426聴くか聴かないは勿論自由。
人それぞれ趣味ってもんがあるからな。
それにパクリと捉えるかオマージュと捉えるかは人それぞれの価値観や考え方の違いだし。
だからな、価値観が人それぞれ違うんだからどんなに議論しようとも意見が割れるのは仕方ないと思ってるんだよ自分は。
音楽通ならこれは評価されて当然!とか思わない。
数字についてだが、これも考え方の違いじゃないかと思うんだよ。
>>426の考え方捉え方は否定しないよ。
そう思うならそう思ってればいいんだ。
自分はセールス至上主義と勘違いされてるのかもしれんが、そうではない。
ただ、売れてるから流行りに流されて買ったんだろ?と売上げ実績を完全否定するのはさすがに乱暴じゃないかと思うんだ。
これも人それぞれ考え方の違いだと思ってる。
俺は何も己の価値観を崩して寛容になれと言っているわけではない。
自分の価値観はしっかり持ちつつも他人の価値観も認めて、自分とは違うがまぁそういう考えの奴もいるだろうって思えないか?ということを主張してるだけ
結局何がセンスいいとかは感覚でしかなくてきちんとした定義はない以上個人の主観の押し付けになってしまうだろ。
だから意見が違う人と争うのではなく、自分とは考え方が違うだけだと思えばいいだろと言ってるだけだ。 >>1-427
てかクソ耳のお前らに曲の良し悪しなど分かるわけないだろ(笑)
まずお前らどこで良し悪し(笑) を判断してんのかはっきり言ってみろよw あと一応言っておくが俺の好きな音楽はロキノン率高いw
だがロキノン厨ではない
>>427
んー
とりあえずお前はそういう長文で流れをまとめたりするような立場じゃないよ
いろんな考えがあって当然とかそういうのじゃなくて
明確な間違いはどこまでいっても間違いだから都合よくごまかさないでいいよ 結局ロキノン厨からは脱しても選民意識はますます強くなっただけな奴がいまだに最近のJ-POP批判してんだろ。
自分の評価してる音楽を支持しないやつは総じてクソ。センスがないとどうしてもしたいことはよくわかった。
一応説得力ある評論をきけばこちらの意識もかわるのかもなと評論を聞いてはみたが返ってきたのは「聞けばわかる」
まぁそうだろうね。自称音楽通だもんww
ロキノン厨よりさらに厄介になって黒歴史更新中
>>431ごまかしねぇ
じゃ、別にそれでいいよ。
とりあえず自分の言いたいことは言ったから 気に入らないがために勝手に叩きどころを設定して叩いてるだけじゃん…
誰と戦ってるんだ?俺には君らの敵が見えてこないんだけど
なんでそれぞれの好みと売り上げと価値を全部切り離せないんだろうね
全部まったく別方向のベクトルなのに
まったく違うものの違いってどう説明するんだろうな
音楽的視点から売上なんて語り得ないだろ
よっぽど聴き手が揃って高度ならわかるけどさ
好みはそれぞれの価値観
音楽的価値はそのまま音楽としての価値
売上はどれだけだからな
どこも結びつかない
好みと音楽的価値のベクトルを交差させてで縦軸横軸のグラフを作りそこにそれぞれの曲を配置していくことはできるだろうけど
そこに売上の情報ってどう絡めていけばいいんだ?
>>439>> 音楽的価値はそのまま音楽としての価値
つまり音楽的価値は人それぞれではなくはっきりとした定義があるということですね?
その価値はどうやって決まるのですか? >>439>> 音楽的価値はそのまま音楽としての価値
つまり音楽的価値は人それぞれではなくはっきりとした定義があるということですね?
その価値はどうやって決まるのですか? そもそも定義があるなら誰もが質の高い音楽作れますよ。
何人かの自称音楽通評論家の言論評論が価値の根拠に採用されるのに何百万枚の売上げという社会的実績が価値の根拠に採用されないというのはおかしいと思いますが。
>>445
感性に優れ知見が豊富、ある程度分析力があって文章が書けるって人の言論かな。
そういう人たちの良い文章が定評という物を作って行くんだと思うよ。 >>428選民意識を強くするのは勝手ですが、
数字として社会的評価を得ているものをクソだとかその音楽を愛する人間に対してクソ耳だと罵るその行為を責められている事にいつか気づけるといいですね。
手遅れっぽいですけど。 >>449
選民意識って言葉、誰が言い出したか知らないけど使い回すの好きだよね
コンプレックスかな?その言葉出せば引け目を感じたりしそう?w
ほんと、いい音楽に定義があるものならもっといい音楽たくさん作って欲しいけどね
そういうものじゃないでしょう
ちなみに売れる、もとい、売りやすい音楽にはある程度の定義があるよね
もちろんそれだけでは簡単には売れなくて、大きいタイアップやとにかく聴き手が能動的にならなくても耳に刷り込むきっかけが必要だけどね
ポピュラーミュージックを意識するミュージシャンはその定義も意識しているよ
ただそれが悪いことじゃないんだけど
ちゃんとその聴きやすさの中にミュージシャンの独自価値や「歌詞」のよさなども含めていい音楽になり得るわけですよ
売れてるものをそれだけで叩くようなことはしないけどあまりにインスタントじゃね… >>450その言葉に食いついた時点で自覚でもあったのか?w
ま、いいけどww
なるほどな。まぁ一番分かりやすい解説だったわ
勿論こっちだって売れてるもの全体を指して言ってるわけじゃない。ケースバイケースだし
まず一定の評価の声があって初めて売上げが意味を成すし説得力が増すと思ってるよ。だからずっと言ってんだよ。
因みに俺が叩いてる対象をハッキリさせとこう。
自分の言葉で音楽の批評もできないくせに音楽通ぶってクソしか言わない>>428お前みてぇな奴だよ。
クソというなら何がクソなのか批評してみろ。
ちゃんとした批評なら納得すんだよ
ただ貶すことと批評はちげーんだよ
あと、何の客観的根拠も示さず評論本評論本いってるやつな。
その本の著書の信者かなにかか?
その本の価値観が世界標準になるとでも思ってるのか?その本に何の客観的根拠もないから。
だったらよっぽど売上げの方が説得力あるわ
ま、そういう話だ。 そうでもないと思うけど
だって「これは酷い」ってものまで理由づけしないじゃん
それこそ評論家じゃないんだから
歌詞も歌詞になってなかったりさ
てのは、要は全部説明しちゃう系とかね
まったく曲全体から感じる作業を必要としない音楽って蔓延してるじゃん?
は?だから何の曲か具体的に言って批評しろって言ってただろ?
明らかに低レベルならこっちだってあぁ...ってなるわw
いやいや、特定のモノを叩いたらそれって悪意で叩いてるみたいにとるじゃん?
それを引き出そうとしてるの?
なんども言ってるけどそれでも好きだって人は実際いるんだよ
そこをわざわざ敵に回してこれ以上まともな話がしにくい感じになんてしないわ
言っとくけど俺にだって音楽的に高い評価はできなくてもここのこういう感じはツボに入っちゃうんだよなって曲はあるからね
それが音楽的評価とは別の好みの部分
少なくとも俺はそうは捉えない。
ただ単にクソとか言ってる方がよっぽど悪意だろ。
まともな批評を悪意と捉える奴は信者とかの類いだ。
これで売上が価値と言われてもね‥
B'zは、3月4日に3年8カ月ぶりとなるオリジナルアルバム『EPIC DAY』
(VERMILLION RECORDS)をリリース。
「通常盤」のほか「初回限定盤」「アナログレコード盤」、「LIVE-GYM 2015盤」
の4種が発売され、全種そろえると1万9,600円となる。
この由々しき事態に、一部ファンから「B'zには、アイドルと同じ商法はやってほしくなかった」
「初回限定盤なんて、DVDがメインで、CDがおまけじゃないか」とため息が漏れている。
B'zはおととし、約14年にわたり保持していた“15作ミリオン達成記録”をAKB48に抜かれてしまった。
また、まだ破られていない“シングル総売り上げ3,544万枚”という記録も、
AKB48が3,111万枚で後を追っており、早ければ今年中に抜かれる可能性も。
天下のB'zも、なりふり構っていられないのでしょう」(芸能ライター)
http://news.livedoor.com/article/detail/9721758/ さすがにB'zファンじゃないだろ
それじゃ売上以外に良いところがないのを認めちゃってることになるじゃん
日本のバンドでまともなのは、紫、フラワー・トラベリン・バンド、クリエイション、サンハウス
カルメン・マキ&OZ、サディスティック・ミカ・バンド、外道、BOWWOW、LOUDNESS、
人間椅子。Xを筆頭にしたV系や聖飢魔Uはメロディック音楽でロックですらない。
ロックで評価できる日本のバンドってありますか?できれば現在活動中のバンドで
また寒いことを始めるのか
自演でも自演じゃなくてもどっちでもいいけど
まぁ売上は音楽の価値基準として機能しないという事に関しては無駄なスレの伸びの結果結論に回帰したからまた別のフリがあってもいいけど
>>453
明らかに低レベルでも全然あぁ…ってなってないと思うけど 好きなバンドを羅列してドヤ顔
自分が世界基準の人
上から目線イタすぎ
絶対釣りだから触れてやるなよ
見ればわかるだろダサいのばっかじゃんか
ハードロックやらヘビーメタルって…w
>>460
ほとんど80年代半ばまでのじゃん
あんたが単にアラフィフの懐古厨なだけだろ? >>471
失礼な
80年代だってもっといい音楽あったわ いまだにオリコンチャートとか有り難がってる人が
「売り上げ!売り上げ!」
と声高に叫んでんの?
レコード会社の人間やミュージシャン本人でもないのに
何で売り上げなんて気にしてるんだか?
>>478
その心は?
俺には別段そういう風には見えないけど セールス気にするのは、AKBのキモオタ除けば大概女だからな。
女のファンを多く囲ってるバンドやアーティスト、あとジャニーズ、EXILE一派ってとこだろ。
なんども言われてる通り曲の良さでは主張できない音楽の価値の主張に売り上げの数値が必要なんでしょ?
>>487の反発の仕方に整合性がなくて謎 >>480
今日のためしてガッテンで尻穴のかゆみのことやってたぞ
あの番組はいろんな音楽がBGMで使われてて面白い
音楽ファンは楽しめるかも 70年代に一般の人が、「およげ、たい焼き君が400万、ぴんからトリオが300万売れた!」とか騒いでいたのかな?
まあ、オリコンの存在が知れわたるようになったのは平成からだから、
CDバブルと相まって洗脳された人が急増したんだろうね。
90年代はセールスチャートがやたら持て囃された時代だし。
【社会】「一般国民」と「上級国民」を流行語大賞候補に推す声
まあ君らの好きなロキノン系(笑)、ロック(笑)は武満徹、松平頼則らと比較したら
ぜんぜん無価値、ままごとなんだけどね。
周囲に違和感を覚えさせる人
・他人に興味のない人
・客観性に乏しい人
他人の意思に過剰なまでに干渉する人
他人の意見を尊重できない人
これだけ音楽が多様化した現在、様々なジャンルを聴き比べ批評する評論家の意見はとても参考になる。
ただ、忘れてはいけないのは自らが実際に観て、聴いて、感じる事。
最終的にその音楽を評価するのは自分自身であるからだ。
評論家の意見が絶対ではないことは理解しつつも聴く音楽を選択する際のひとつの参考にするといいと思う。
オリコンを筆頭にチャートなんてもはや何の価値もない指標だしな。
今どき三代目が売れてるからって内容や中身も素晴らしいと捉える人はほとんどいないだろ。
売れる事に価値があるっていうなら
受け狙いでバラエティ番組の企画で出来た
お笑い芸人の歌も
売れたら価値があるっていう事になるよなw
>>493
JRの施設を放火しまわってた42歳自称ミュージシャンの音楽より価値あるだろうねw
月20万の仕送りを貰いながら社会を批判し続けるロック(笑)かっけぇ〜な >>357>>415
5 名無しのエリー 2012/08/14(火) 22:12:05.86 ID:OBna+3o90
B'zヲタの定番レス
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ロキノン厨婆の思考
人気=ダサイ・歌謡曲(歌謡曲を貶し言葉として使用するのはロキノン厨)・糞・ミーハー・キャラ人気
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
東京ドームが恒常的にソールドできる=過大評価
売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=職人・本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (ただし嫌いなバンドなら「商業音楽ww」に早変わり)
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方 サブカルとは要するに安易な優越感を売る「ファストフード」でしかない。
町山智浩や吉田豪、菊地成孔などをフォローし、発言を真似すれば、自分も「わかっている」側にいられると考える浅ましさ。
実際は、自分で何の価値判断もせずに、彼らの美学にフリーライド(タダ乗り)しているに過ぎない。
ファストフードを貪り食い、自分は「グルメ」なんだとドヤ顔をしている。結局は、他人の真似事でしかない。
田舎の生まれだけど文系進んで軍事に口出すみたいな時代から
受け継がれてきた屈折したエリート意識のなれの果てがオタク文化みたいなもの。
>>497
実際、ファストフードばかり喰らってるのはセールス市場主義の人たちなんじゃないかな?
能動的に自分の耳で探さない、自分の頭で考えない、
多勢の意見に流される日和見主義の思考停止状態の人というかね それと、ここの人たちが言う「売り上げは価値判断基準にはなり得ません」
って、至極当然の事と思うぞ。
それをメインストリーム否定と曲解しているのは、何をか言わんやといった所だな。
「本物」だの「本質」なんて言うのは詭弁の常套句
「俺の好きなもの」「俺の言いたいこと」って言い換えたほうがいい
【経済】VWは、この多難をどう乗り切るつもりなのか [転載禁止](c)2ch.net
33 名無しさん@1周年 New! 2015/09/28(月) 06:46:57.88 ID:t/ndb+iX0
日本のくだらない自動車評論家たちはどう乗り切るつもりなのかも気になる
54 名無しさん@1周年 New! 2015/09/28(月) 06:52:47.27 ID:PJ1FLmW00
>>33
日本の自動車評論家たちは「実測値が検査の値と違うのは常識だ、燃費だって
カタログ値なんて絶対にでないだろ!国産車だってー」
「NOxなんてたいしたことない!」などと意味不明なことを言いだしてるよ。
55 名無しさん@1周年 New! 2015/09/28(月) 06:53:34.42 ID:Fd8rsKGw0
>>54
問題すり替えすぎだよね
自動車評論家とロキノン厨は
思考は同じだなと思った
どこにでもああいうのいるんだな >>493
小室哲哉なんて1億7000万枚だよ。
しかも作詞・作曲・プロデュースもやってだ。
筒美京平や阿久悠が関わったレコードのおよそ倍の数を売っている。
これがどれだけ凄いかというとだ
音楽史上最高の売上アーティストであるビートルズが
アメリカで売ったレコード・CDはおよそ2億枚
イギリスで売ったレコード・CDは5000万枚
まさに小室ブームは世界におけるビートルズブームに匹敵していたと言える。
数字の上だけではw 音楽離れの影響でロキノン系のバンドほとんど消えたなw
ロキノンの選民意識が批判されるけどさ、
逆に、ロキノンがロックから暴力性を排除した部分もあるよね
ブルーハーツなんかまさにそれで
平和的なパンクロックを確立したわけでしょ?
【社会】ハロウィーン商戦、過熱ぎみ 市場規模はバレンタイン上回るとの見方…「仮装出勤」勧める会社や「仮装登校」認める学校も★4
63 名無しさん@1周年 sage New! 2015/10/26(月) 10:05:43.43 ID://cHxHgG0
バレンタインデーにチョコ渡す風習も製菓会社が勝手に作ったんだっけ
76 名無しさん@1周年 sage New! 2015/10/26(月) 10:09:45.51 ID:GPihKpVK0
>>63
でも需要はあったから今でも定着してる
クリスマスもしかり
で、日本に入ると本来の宗教色はなくなってただの楽しい商業イベントになる
お祭りが欲しい人は都市にいるんだろうね
収穫祭は地方でしか盛り上がらないし
80 名無しさん@1周年 sage New! 2015/10/26(月) 10:13:52.69 ID:9k9IpZw80
完全に商社やら電通の思い通りになってるよなw
84 名無しさん@1周年 sage New! 2015/10/26(月) 10:14:50.60 ID:joMlBgN+0
バカが金落とせばそれだけ景気もよくなるんだから
わざわざ水を差す必要もあるまい
生暖かく見てればいい
88 名無しさん@1周年 New! 2015/10/26(月) 10:15:34.86 ID:62AJ0ABP0
電通や商社の言いなりにならない俺すげぇとか
ヒキコモリネラーにも自己満足を与えてくれるハロウィンは博愛精神w 神事だの言われてる地方の祭りだって成り立ちを調べたら似たようなもんだぞw
景気活性化だったり幕府への不満を減らすためのガス抜き。
後々にそれらしい理由を後付してるだけでな。ここ数年電通がどうだの気持ち悪いの増えてる。
ロキノンオタのポップス批判は叩かれるのに、
アニオタやメタラーのポップス批判は黙認されてるのはなんでだろ
352 名無しさん@1周年 New! 2015/11/01(日) 21:18:49.87 ID:XszO/XOY0
>>211
偽物は「本物」という言葉を使いたがるよね
憧れるんだろうね >>510
メタラーと出会うことがそもそもないから被害が少ない。 自分の気に入らない映画や音楽が正当にヒットすると
バカが見て(聞いて)いるからwと悪い事でもないのに攻撃してくるキチガイは
個人的評価と社会的評価の区別が本気でつかない統失もしくは人格障害者なのかな
昔から一定人数いる
【芸能】桐谷美玲、有村架純…主演映画20億円超えヒットで業界騒然(c)2ch.net
176 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 09:30:15.47 ID:IrcN1Kwb0
良作とはいえない単純明快バカでも分る内容なのがいいんだろうね。
映画界も女の扱いのコツが分ったんじゃないだろうか。
178 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 09:32:14.22 ID:kpqJWsyo0
>>176が意識高い系なだけだろう
映画もヒットさせるのは本当に難しいよ
181 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 09:36:37.67 ID:IrcN1Kwb0
>>178
ヒットさせるのが難しくないなんて一言もいってないよ。
191 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/11/08(日) 09:50:25.05 ID:kpqJWsyo0
>>181
>良作とはいえない単純明快バカでも分る内容なのがいいんだろうね。
>映画界も女の扱いのコツが分ったんじゃないだろうか。
これだとヒットする(多くの人が見る)のは
良作とはいえない単純明快なバカでもわかる内容がいいんだろうね、
と言っているようにし見えないけどなあ
194 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 09:55:11.61 ID:IrcN1Kwb0
>>191
そういってるよ。
それが「ヒットさせるのは簡単だ」って言ってるようにどう読み取れるの?
「バカでも分る内容にする」ってのはイコールで「簡単」ではないよ。 200 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/11/08(日) 10:03:21.55 ID:kpqJWsyo0
>>194
ヒットする=バカでもわかるよな内容だから
見た人をバカ呼ばわりでバカにする=自分から見るとぜんぜん大したことない・簡単
と思っているように見えるため
202 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 10:05:22.85 ID:IrcN1Kwb0
>>200
それはキミの勝手な妄想だからね。
「バカでもつくれる」と「バカにでもわかるようにつくる」は違うからね。
205 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2015/11/08(日) 10:08:04.97 ID:kpqJWsyo0
>>202
>ヒットさせるのが難しくないなんて一言もいってないよ。
>「バカでも分る内容にする」ってのはイコールで「簡単」ではないよ。
>「バカでもつくれる」と「バカにでもわかるようにつくる」 は違うからね。
つまりどういうことだってばよ?
ガクトの言い回しのようにめんどくさい奴だなあ 207 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 10:11:39.48 ID:IrcN1Kwb0
>>205
「簡単」って言葉に拘ってるのかな?
補足するとそこで使ってる「簡単」は「簡単につくることができる」って話だから。
これで分ってくれるかな。
210 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 10:18:57.33 ID:kpqJWsyo0
>>207
要はヒットしたのは バ カ が みられるようにしているから、と
ヒットした映画見る人をバカ呼ばわりしていると
ガクトの言い回しみたいな超めんどうくさい奴だな
211 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/11/08(日) 10:21:22.07 ID:9JBUG4U80
なにかヒットするとケチつけて罵倒していい気になるやつっているよな
もうこういう伊集院光みたいな芸風こそ古いよな >>514
あんたいつも同じこと言ってるね
AKBやエグザイルに価値があると思いたいというのは自由だけどさ 現時点での2015年 アルバム年間CD売上ランキング
1位 三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE 「PLANET SEVEN」 86万89枚
2位 嵐 「Japonism」 82万208枚
3位 DREAMS COME TRUE 「DREAMS COME TRUE THE BEST! 私のドリカム」 79万1724枚
4位 AKB48 「ここがロドスだ、ここで跳べ!」 78万591枚
5位 Mr.Children 「REFLECTION」 57万3453枚
6位 サザンオールスターズ 「葡萄」 53万2262枚
7位 SEKAI NO OWARI 「Tree」 48万813枚
8位 Kis-My-Ft2 「KIS-MY-WORLD」 33万5285枚
9位 乃木坂46 「透明な色」 30万7375枚
10位 B'z 「EPIC DAY」 29万4329枚
今年、最も「社会的価値」とやらがあるのは
三代目 J Soul Brothers
のようですな
複数売りしてなければ普通にそうだろ
なんか「売れてるものは複数売りしてる・してそうなのしか名前出してこない」とあるけど
ほんとだな
正当に売れてない方が普通に偽物だったなあ
>>519
お前いつもいつもいつもAKBやエグザイルとか複数売りしてそうなの、だよなあ
そんなごまかしいい加減にしてほしい
ミスチルとかB'zとかドリカムとか長年正当に売れているの出してこないあたりで終っているんだよ
正当に売れてない・オタ数がいない連中の方が普通に社会的価値はないよ >>525
ジャニやEXILE三代目と大差ないだろ
結局これだな
414 名無しのエリー sage 2015/08/27(木) 09:17:36.05 ID:chQosiB10
>>408
曲の価値以外でCD売るアイドル系もそうだし
根強いファンの数にかまけて売り数だけ安定させてる奴もリリース自体が立派な企画ものだから B'zさんもAKBを無視できないようで‥
B'zは、3月4日に3年8カ月ぶりとなるオリジナルアルバム『EPIC DAY』
(VERMILLION RECORDS)をリリース。
「通常盤」のほか「初回限定盤」「アナログレコード盤」、「LIVE-GYM 2015盤」
の4種が発売され、全種そろえると1万9,600円となる。
この由々しき事態に、一部ファンから「B'zには、アイドルと同じ商法はやってほしくなかった」
「初回限定盤なんて、DVDがメインで、CDがおまけじゃないか」とため息が漏れている。
B'zはおととし、約14年にわたり保持していた“15作ミリオン達成記録”をAKB48に抜かれてしまった。
また、まだ破られていない“シングル総売り上げ3,544万枚”という記録も、
AKB48が3,111万枚で後を追っており、早ければ今年中に抜かれる可能性も。
天下のB'zも、なりふり構っていられないのでしょう」(芸能ライター)
http://news.livedoor.com/article/detail/9721758/ 結局、セールス至上主義の連中もダブスタなんだよな。
どういう売り方であろうと
徹頭徹尾セールスに価値がある!と言い続けてればまだ説得力あるけど。
まあ、ダブスタついでに言わせてもらうが、俺からすればセールスと価値がそれほど乖離してなかったのは、昭和のLP時代だろうな
ミリオンセラー自体稀少だった上、達成した人たちの顔ぶれを見ればね
>>528
いや正当な売り上げを尊重するなら、複数売りは認めない方が筋は通るだろ
むしろ、このスレのセールス重視派は、複数売りに関してはよくないと言いつつも、事実上黙認してる >>530
そうなのか?
AKBはまだしもEXILE一派やジャニは敵視していると思うけどね。
結局、セールス厨の人たちは90年代にバカ売れしてたバブル時代の(今も固定がそれなりにいる)アーティストを持ち上げたいだけなのが見え見えだしね。
バブル時代が全盛期だったアーティストや今の若手が同列に扱われたら、
たまらんだろう。 ↑
バブル時代が全盛期 ×
バブル時代以前が全盛期 〇
>>21
曲がノリやすくて分かりやすい。
何も考えずに聴けるから聴きやすくて楽なんだと思う。 【音楽】作詞家の及川眠子さん(55)、18歳年下のトルコ人元夫に3億円貢ぐ 「絶対ウケる」と思い、結婚 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447627661/
1 失恋レストラソ ★@転載は禁止 sage 2015/11/16(月) 07:47:41.21 ID:???*
アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」のオープニングテーマ曲「残酷な天使のテーゼ」などを
作詞した作詞家・及川眠子(おいかわ・ねこ)さん(55)が15日、日本テレビ系「行列のできる法律相談所」に出演。
18歳年下のトルコ人の元夫に3億円貢いだことを明かした。
Winkの「愛が止まらない」など数多くのヒット曲を世に送り出してきた及川さん。
最も印税を稼いでいるのが「残酷−」で、95年の発売から20年間、毎年3千万円を超える印税が入ってきているという。
46 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2015/11/16(月) 08:05:34.04 ID:oEemb27X0
沢山の人を喜ばせた仕事の対価
おまいらも人を喜ばせる事に注力してみ 【テレビ】元チェッカーズ鶴久政治が「しくじり先生」に登場 “空気状態”の「鶴苦(ツルク)ロード」人生を明かす [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447628309/
215 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 age New! 2015/11/16(月) 16:55:42.93 ID:41rpSmU50
鶴久が勝ち組なのは「作曲」してカラオケ印税あるからで、
歌手ではカラオケ印税は貰えない。
一曲数円でも、年間10万回歌われればすぐ数十万円。さらに×ヒット曲だから「作詞作曲」やって
カラオケヒット曲もってる奴は安定収入になる。
ブルーハーツの甲本ヒロトなんかもうバンドなんかしなくてもカラオケ印税だけで暮らせる。
ゴールデンボンバーズも「女々しくて」のヒットで鬼龍院翔と他のメンバーの経済格差が酷い。
唐突に関係ない「ブルーハーツの甲本ヒロト」わざわざ持ち出すあたり215はオタなんだろう
いわゆるロキノン厨とかカラオケ人気が出るほどヒットした曲はカラオケソングwww
と9さんざんバカにしてきたけど
カラオケ印税は好きなアーティスト(ブルハとかw)にも関係あると知った途端
カラオケ☆(印税)ランキングはすんなりバカにしなくなった
CDランキング枚数は正当売りでも「バカが買っているからwwww」で、
ライブ動員数は「ライブハウスの方が儲かるから」とイミフ持論展開するのに
すんげーダブスタかましまくり ついでにブルハがカラオケランキング上位のソースって
見たことないな
Tボランならカラオケランキング上位に名前あるの見たことあって、
インパクトあったから覚えているが
なんかこのスレでは20年前〜30年前のバンドの話題しか出てないんだが
最近のバンドは普通にロキノン系がチャートの上位に入ってるんだが、それについてはどう思ってるの?
最近のバンドは、インタビューを見てる限りルサンチマンがあまり見られないね。
志磨遼平がサザン、B'z、ミスチルについて語ってたのがおもしろかった。
その3組がロックかどうかって話題になった時に、「自分たちみたいな音楽がメジャーで表現させて貰えるのは、
売れている方達のおかげ。そういう人たちを批判する事は絶対にありえないしリスペクトしてる」と言ってた。
【社会】新語・流行語大賞 「トリプルスリー」と「爆買い」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
667 名無しさん@1周年 New! 2015/12/02(水) 09:34:54.97 ID:H0D4FQzO0
レコ大と流行語と紅白はもう
選考委員のステマ・パワーゲーム番組だよなあ
数で選ばないものはこうなってくる
そういやセールス派はここ最近のレコード大賞についてどう思ってるんだ?
納得してるの?
【芸能】内山麿我、誹謗中傷に反論「顔出して電話番号載せてから文句言え」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449190040/
345 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/07(月) 18:20:54.69 ID:5zqfupBs0
>「結局意見言ったらバカを見ると皆が分かってしまったら
>誰も本音の尖った意見なんて言わなくなる。
>もともと温和で右に習えの日本人がそういう意見をいう感覚が当たり前になくなったら、
>それはただの、アホです。それが僕の意見です」と自身の考えをつづった。
なんかロキノン厨という人種を思い出したw
わかる 84 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/16(水) 22:49:57.37 ID:LWE14H1TO
>>2-81
質問です。
B'zの批判や難癖をつけているお前らは、二人より収入が上なの?
資本主義の社会では収入以外の「物指し」は存在しないんだけど…
正論すぎて反論できないだろ?
122 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/16(水) 23:13:50.75 ID:N3UcaX1H0
>>84
他人の所得を自慢して自分も金持ちになった気になってんの?
B'zが金持ちなのはお前ら貧乏人が糞みたいな盗作ソングに金落としたからだろ
145 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/17(木) 01:47:05.28 ID:CKM2EDNY0
>>84
>資本主義の社会では収入以外の「物指し」は存在しない
だとすると、CD売上で負けたBzはAKBより劣っているというのが正論になるワケか 96 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/16(水) 22:55:35.41 ID:LWE14H1TO
>>89
売れて商売になれば「正義」で売れなきゃ「悪」。
それが理解できないお前が愚か者なんだよ。
108 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/16(水) 23:08:47.88 ID:cqUsWWke0
>>96
つまり売れてるAKBは正義なんだなwwwwwwwww
お前はチョンや中国人みたいな思考回路だなwww
普通に考えて握手券AKBもパクリ魔B'zも日本の恥だろwww 241 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2015/12/15(火) 23:13:26.11 ID:Xh+B2Jq30
美空ひばりやそのファンは
およげたい焼きくんがシングル売り上げbPになったからといって
こんな見苦しく騒いだりはしなかったと思うが?
結局、音楽の本質なんて二の次で
余所からパクった継ぎはぎの代物で
いかに売り上げるかしか考えてこなかった商売人とその信者にとっては
売上一位ということしか誇れるものがなかった訳で
それを今後自慢できないことに苛立ってるだけなんだろ?
ぶっちゃけ他ジャンル批判ってロキノンオタだけじゃなくて、他のジャンルのオタでもやってるよね?
なんならJ-POPの畑の中でも他アーティスト批判してる場合もあるし
長渕と桑田の対立とか
>>545
それはそれで正解なんじゃないのか。
実際AKBの曲が売れてるという事実はあるんだから。
それを必死に否定して何になるのか。 >>548
素人に音楽の本質を理解できる耳があるの?結局好みだろ
この問題と盗作問題は別個に考えないと意味がないね。
235 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/12/31(木) 07:09:26.22 ID:QffuW+xZO
サザンとか桑田とか過大評価だろ
どこがいい歌なんだ?
何一つ響いてこない
260 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/12/31(木) 10:39:59.71 ID:dPVSctIq0
>>235
過大評価?むしろここの連中が過小評価しすぎだろ 今の時代オリアルが50万売れるのはバンドじゃサザンとミスチルくらいだぞ しかもデビューからずっと第一線で売れ続けてるし正真正銘のモンスターバンドだよ
269 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/12/31(木) 12:17:27.96 ID:WGE3nUsC0
>>260
売れてりゃ偉いのなら嵐が日本で一番優れた音楽だし
カップラーメンが世界で一番美味いラーメンって事になるよw
279 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/12/31(木) 13:55:09.19 ID:QdYKXdp00
>>260
音楽の本質には触れず売り上げだけで凄いと持ち上げる馬鹿が何だってw
パクリだらけだから売り上げしか誇るものがないんだろ
284 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/12/31(木) 14:05:26.97 ID:l2SQ64De0
>>279
どこが売り上げだけなんだよ
むしろサザンは売れてない時期の方が多いよ
大体お前の言う音楽の本質ってなんなんだ 286 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/12/31(木) 15:10:49.37 ID:orws0MyA0
売れてるサザン凄い=それ聞いてる俺勝ち組
日本人ってこんな奴ばっかw
自分に自信が無いから常に多数派にいないと不安で仕方ないんだろうなw
295 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/12/31(木) 16:23:45.63 ID:ONZ2lI/i0
>>286
聴く音楽に勝ち負けがあるのか
面白い発想だな
でもそんな事思っているのはお前だけだと思うぞ
312 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/01(金) 01:08:28.38 ID:osTE/wvc0
>>295
勝ち負けはないけど、音楽偏差値はわかるだろうな。
321 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2016/01/01(金) 03:32:44.83 ID:MOCDAwgj0
>>312
聞いてる音楽で人間性に優劣が出ると思ってるのかな
330 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2016/01/01(金) 21:41:43.09 ID:osTE/wvc0
>>321
趣味趣向でその人間の程度がわかるという研究データあるんだが?
欧米では、階級や所得、地域で露骨に出てる。 去年の年間シングルチャートって、アイドル勢とexileグループ除いたら、
bumpが一番売れたんだって
ロキノン系バンドの代表格が不倫スキャンダルとはなw
ロッキンもごり押しするの止めるのかな
ゲスの極み乙女は業界人いわく干されるらしいなw ロキノン怖い怖い
>>553
osTE/wvc0が言う音楽偏差値が高いとかいうバンドを伺ってみたい。
つか、こいつが聴いてるバンドや所得・階級もどんなもんなんだろうな?
サザンファンには階級、収入高い人は結構いるけどね。
俺も何人か知ってるが。 >>559
どうせブルーハーツとかRCじゃねぇのw 不思議なことにクラシックなんかはガチで教養のある選ばれた人しか聴かないのに、あんまり選民的だとは言われないよね
クラシックはガチな芸術音楽だしね
ポピュラーでも洋楽はまだしも、邦楽で高学歴高収入な層って何聴いてるんだろ?
年配は演歌なんじゃない?w
ロキノンにもプラスの面はあるよな
80年代のライブハウスは暴力行為が日常茶飯事だったらしいけど、
それが平和的なライブ現場になったのって、ロキノンの影響もあるのかな、と思った
KANA-BOONとかが出てくる前までは鬱ロック( )とか多かったよな
サカナやKANA-BOONらがそれを追っ払ってイメージ変えさせたのが今ここ
ロキノンってロッキングオンが良く取り上げてるバンドのことだよね
クロスフェイスとかラスベガスってここら辺に入るの?
ピザオブデス系統は違うよな?
アイドル馬鹿にしてた俺が今はベビメタ、レディべ、℃-ute聴いてます
おっさんになってようやくフラットに音楽聴けるようになった気がする
でもAKBだけは無理
中村一義の何がいいのかわからんがなんか神格化されてたから聴いてた
いまでもわからん
>>570
自分が聴いてたのは1・2枚目のアルバムだけだからその後は追ってなかったけど
ぐぐってみたら今も活動しているようだ 15 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2016/02/27(土) 23:05:20.16 ID:+Xyf0FMG0
意外と甲本ヒロトの名が出てこないよな。
まぁ、あれでマジでやってたら、30年もやってこれないわな。
19 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2016/02/27(土) 23:07:04.55 ID:Gf6vHqYm0
>>15
なんなの?あいつは自分で脳内モルヒネでも出してるの?
26 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2016/02/27(土) 23:09:31.44 ID:rR6qpBbA0
>>20
あの人は、売れるためのキャラとして最初にああいう感じを設定したらしい
もともとはおとなしくて頭のいい人
32 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2016/02/27(土) 23:11:07.90 ID:5f/49B260
>>26
ライブで素っ裸で登場して一枚ずつ服着ていくなんて普通思い浮かばんww
35 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2016/02/27(土) 23:12:51.70 ID:rR6qpBbA0
>>32
普通のことしかできないなら売れないと思ったんだろうな。あの人はすごいよ
62 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 New! 2016/02/27(土) 23:22:29.66 ID:3kKk9ntE0
>>26
そういやデビューのころから
インディーズチャートとか司会者のくだらない質問で空気がよどんだとき
「インド人のことは知りません」とか言って会場大爆笑になったし
昔から頭の良さが端々に出てたな。今じゃ丸くなったが
2ちゃんだと速攻信者が湧いて出るが
ライブやると新規どころかライブハウスもソールドできない箇所が複数という人気のなさっぷりなので
甲本ヒロトってオタが2ちゃんねらだけしかいないんじゃ?と思う それだけ社会的底辺が多いんだろ、甲本のファンは こいつらがパチ台になったのも頷けるわ。
643 名無しさん@1周年 New! 2016/03/05(土) 17:59:46.97 ID:VjUPxkaD0
>>640
・被害者の言動を推測すること と、
・「被害者が悪い」 とは
全く別だよ
別板で自分の叩きを
ロキノン厨的な言い回し誤魔化しする人発見したw >>573
そりゃブルハなんて低能しか聴かなかったからな
更にアホなのがジュンスカ 欧米でもパンク、メタル系を聞いてる人間はIQ低い傾向があると研究結果出てたな。
推測だけど、たぶん80年代のパンクって不良の聴く音楽だったんだろうけどさ、
そのなかでブルーハーツが平和的なパンクを確立したのは意味があった事かもしれないね
>>576
メタルはアホというのでなくイケてない人が聴くジャンルという感じかな? ロック自体が冴えない人間が聞くジャンルだね。ギークやナード。
スクールカーストの上位は、日本で言うエグザイルや3代目、西野カナみたいな音楽を聞いてる。
メジャーロック派の人たちって、
そういうポップスと一緒の部類だと思ってるのか、ロキノンを嫌いながらもロックバンドには拘りがあるのか、どっちなんだろ
コールドプレーとかマルーン5ならカースト上位でも聞かれてるかも
今回の震災で何か行動を起こすのかな、
それとも東北と違って原発の被害出てないから何もしないのかなw
ブラフマンやらアジカンはやけに静かだけどw
>>579
ちょっと違うと思う
日本にブルーノマーズとかウィークエンドとかチャーリープッシュに相当するミュージシャンはいない
エグザイルとか3代目って韓流臭が強いし一般人気もあるがDQNやキャバ嬢が一番の支持層でそれってリア充とはまた違うよね
ただテイラーは西野カナでばっちり互換出来てると思う 富山市中川原では今年詐欺で60代の女が逮捕された。中村啓子は詐欺師だ!!
>>584
エグザイルとか3代目はクリス・ブラウンとかそっち系でしょ
スポーツ選手の3代目ファン率高いからな、特に野球、サッカー 日本まだロック人気強いだろ
特にワンオクとか
エグザイル、3代目好きはやっぱりチャラいのも多い
セールス派の人たちは三代目とかexileについてどう思ってるの
なんかこのスレに出てくるミュージシャンって80年代〜90年代のバンドばかりなんだけど
2ちゃんはじじいの溜まり場で若者の実態を掴んでないからね
ロックも人気じゃないだろ、
CDショップのロック、メタルコーナー見てるとおっさんしかいないぞ
>>588
ヒット曲結局何?レベルの栗原キヨシとか
現在ライブハウスもソールドできない
クロマニヨンズのファンの意識高い系の人はどう思っているのかな??? 乱暴な言い方失礼しました。
そりゃ、そっち系の人は売上はどうでもいいってスタンスなんだから、なんとも思ってないんでしょ
むしろ売り上げ重視派が(ここ最近のセールスではトップクラスの)三代目やexileに一切言及しない事の方が不思議なんだが
三代目やexileは作曲とかしてないし
楽器弾いてないしないしダンスグループだし
ジャンル違いだからどうでもいいって感じ
なんとも思ってないなあ
同じバンドジャンルのセールスない系が
わざわざアイドルとかダンスグループいつも出して
話題反らし戦法してるんかね?
売れないバンドやミュージシャンは被災地支援もしないし社会に必要ないな
他の有名人の人気に背乗りばかりするのは
V系のDEAD ENDや俳優業の福山雅治の信者もやっている印象操作手法
アミューズは工作員の会社がやってるけど
ロキノン系のRCサクセション
V系のDEAD END
俳優業の福山雅治
RCサクセションとDEAD ENDは
DEAD ENDが復活した時にルナシーとかラルクとかに影響を与えたバンドだ!と
喜んで見に行ってがっかりして帰ってきた人に言われた
「なんつーかジョボい。当時売れなかっただけの事はある」が全て
単体だと昔も今も魅力ない
だから信者が他の人気アーティストに背乗りでステマしたがる
>>596
メジャーでデビューしておいて売上どうでもいいとか
やっぱり人格障害者の言い訳にしか見えないな
あとセールスない系の、
自称売上はどうでもいいってスタンス派の人達は
カラオケランキングやCMソングには
途端に肯定派になって売上重視・起用重視になるのがいつも不思議
カラオケとかCMソングとかそれこそさんざん連中がバカにしてきた
商業音楽とやらそのものに思えるけど
CD売り上げや動員はんなもんカンケーねー、で、カラオケランキングやCMソングだと
ランキングに入ることや起用された事を自分から自慢気に言ってくる
あれ一体どういう考えで線引きしているんだろう?
単に自分たちが入れるか・入れないかの違いだっただけかな 【音楽】ジュンスカ 清志郎さん追悼熱唱 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462659792/
134 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/10(火) 12:45:02.70 ID:Wk727wC+O
>>92
清志郎のMCは当時の東京のロックシーンで知らない奴がいないくらい有名だった
氷室が知らないわけないし、むしろ氷室のMCが広まったほうに違和感がある
ボウイはデビューから代理店ががっつり絡んでたし宣伝戦略の賜物だろうな
キチガイが発狂してるけど、RCなんてプロダクションやレコード会社に潰され
圧力かけられ続きだったじゃねえか何がアミューズガーだバカ
御立派なアミューズガーさんはどんな大層な音楽を聴いてらっしゃるんでしょうねえ
144 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/05/10(火) 19:30:58.78 ID:IpF3b76v0
>>134
>むしろ氷室のMCが広まったほうに違和感がある
ワラタw
「で、栗原キヨシのヒット曲何?」に
キチガイ発狂背乗り信者ですら答えられないのが全てだろうにw
145 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/10(火) 19:34:03.84 ID:1WIGzQ7z0
知られてる曲って、射精したい歌とモンキーズのカバーくらいやろ
知らない奴がいないくらい有名なのなら何故今でも全然広まらなかったのか?とか
忌野信者は今でもそこらへんの事が全く考えられないんだよな
いい加減忌野清志郎信者とかもう50〜60代だろうに
RCサクセションとかテレビ雑誌など
マスコミによくゴリ押しされてるのに「圧力かけられ続き」認識も謎だ
あと今時でもまだ「大層な音楽」とか古臭い言葉で煽っているのが気になる 忌野叩いてんのB'zヲタの在日オバサンみたいらしいけど‥
・ヒット曲ないレベルなのに言葉だけで大絶賛マンセー
・マスゴミでがっつりゴリ押し
・信者によるネットステマに他アーティストの人気と知名度に背乗り手法
忌野の方が完璧在日手法じゃん…
>>602
>>メジャーでデビューしておいて売上どうでもいいとか
>>やっぱり人格障害者の言い訳にしか見えないな
レコード会社もそれを容認してるわけだが?
嫌なら解雇すればいいんだし
>>あとセールスない系の、
>>自称売上はどうでもいいってスタンス派の人達は
>>カラオケランキングやCMソングには
>>途端に肯定派になって売上重視・起用重視になるのがいつも不思議
それはダブルスタンダードってやつですね
>>カラオケとかCMソングとかそれこそさんざん連中がバカにしてきた
>>商業音楽とやらそのものに思えるけど
>>CD売り上げや動員はんなもんカンケーねー、で、カラオケランキングやCMソングだと
>>ランキングに入ることや起用された事を自分から自慢気に言ってくる
>>あれ一体どういう考えで線引きしているんだろう?
>>単に自分たちが入れるか・入れないかの違いだっただけかな
その通りだと思うよ
で、俺の質問にはなんで答えないの? 469 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage New! 2016/05/03(火) 01:03:00.52
テレビに対する欲求じゃなくて
それを話題にする欲求だよ
自分の趣味の話をしても相手はわからないじゃん
だからタレントやドラマの話をする
ここでもそうだけど
そのためにテレビが必要
誰もそれがベストの話題でイケてる趣味だなんて思っていない
共通の話題として一番無難だからだ
だからテレビを見ないんだったら
若者の無難な話題は何かと問うている
474 名無しさんは見た!@放送中は実況板で New! 2016/05/03(火) 01:08:22.89 ID:1h/8DL5E
>>469
俗に言う『コミニュケーションツール』って奴だな
一部の映画ヲタや洋楽ヲタはそこを理解しようとせずに
「マニアックな俺カッコイイ」みたいな思考に陥り勝ちだが…
487 名無しさんは見た!@放送中は実況板で New! 2016/05/03(火) 01:18:23.20 ID:1h/8DL5E
勿論、マニアックな志向は
マニアックな志向で同好の士の間での『コミニュケーションツール』になっているんだが
それは外野の観点から見たら「キモイ!」って話になりますわなw 【音楽】コーネリアス 『Fantasma』の全曲再現ライヴ・ツアーを米国で開催 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462968521/
72 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/05/11(水) 22:11:31.40 ID:7YwgF2Hr0
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)
だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。
ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
全裸緊縛強制食糞ミュージシャンコーネリアスこと小山田圭吾
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm 339 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/05/12(木) 19:28:17.12 ID:oIXujdAj0
全裸でグルグル巻きにしてウンコ食わせてバックドロップ
342 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/05/12(木) 19:45:31.65 ID:wQLiZ7gv0
>>339
マジでそこが見出しになってるなw
バカな時代だw >>596
セールス至上主義のオバサンは〇'〇ファンで、アミューズの福山やサザンは敵視してるみたいだね。
いろんなとこで反アミューズのレスしてるし。
あと、ミスチルのファンはあまりロキノン厨とやらと対立してる訳ではないようだから、実質ロキノンを目の敵にしているのは某ユニットのファンだけのようだな。
V系バンドのオタもいるのかも知れないが‥。 70 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/08/28(金) 05:47:35.28 ID:q4lzYcr00
ココイチとかまずかった思い出しかないが
あれが旨いって層もいるのな
71 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage New! 2015/08/28(金) 05:57:24.09 ID:3cS1f0Q40
別にいてもいいんじゃないの?
>そっち系の人は売上はどうでもいいってスタンスなんだから、なんとも思ってないんでしょ
これがそもそも大嘘w
売上や動員があろうものなら心底喜ぶくせにw
リアルで清志郎ファンに会ったことない・・・小数の過激なファンが多いのかね
そりゃ忌野のファンはアラフィフ、アラフォーが大半だから。
亡くなって結構たつし。
会社の上司とか取引先、親戚で清志郎ファン見たことないんだよな
ネットだとやたら目立つけど
ネットでそんなに目立つか?
ニュース系板でもvipみたいな雑談系板でももう10年以上いるがそんな話題でにぎわってんの
見た事ないぞ
専門板でも大した勢いないしな
2ch以外?mixiやfacebookページでもそんな形跡はないが、どういう場所の事?
矢沢ってこのスレでほとんど話題に出てこないけど、
セールス的にはどんなレベルなの?
>>619
矢沢もそのすぐ↑で名前の出てる清志郎もネットやってない世代が主なファン層だから
このスレじゃなくても出てこないよ
2ch自体ユーザー層偏ってるし、2chで世間を判断しない方がいい 清志郎は、左翼連中が神格化してるから原発や政治の話題でもよく見るのかな
音楽以外の話題でも名前を出す奴がいる
そんな感じじゃね
不倫は文化だの人だって対政治活動してる連中やそれ見てる人には有名だけど
政治に興味なかったら不倫は文化だの人でしかないしな
メディアでのゴリ押しや人気アーティストに背乗り
ヒット曲結局何?レベルのチョン手法の清志郎
・過度なアピールの奥にはブロックの意味がある
頻繁に幸せアピールしている人を見て他者がそれを見て
なんとなく嫌な感じがする場合、そのアピールに
どこか不自然さがあるのかもしれません
過度なアピールの奥にはコンプレックスや競争心が
隠れている事が多いです
無意識にコンプレックスを抱いているという可能性もあり
そのような感情に蓋をするためであったり、
予期される周囲からの批判に先手を打って正当化したい、
という心理が働いているのかもしれません
実際のものが憧れていたものとは違った時、自分は幸せだと
思い込みたくて過度なアピールをする人もいます
いずれにしても100%満足で、というより
何かをブロックするために行われている可能性があります
このスレ見てて思うんだけど、
清志郎のことはよく知らないけど、
ブルーハーツに関してはむしろ売れてる部類じゃないの?
知名度のある曲いっぱいあるし
400 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/16(木) 18:57:13.67 ID:LjliohFX0
ビーイング系大嫌いだったな
これらと小室系とヴィジュアル系
地獄だったわ
413 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/16(木) 18:59:18.90 ID:7bE2XsDU0
>>400
そんな君にはブランキー・ジェット・シティやミッシェルガンエレファントがお薦め
418 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/16(木) 19:00:52.65 ID:bEfmCwnb0
>>400
ロキノン系好きかな?
マイナーなもの好きなアテクシカッケーな
意識高い系じゃなければ
普通だしそれでいいと思う
445 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/16(木) 19:16:01.17 ID:ItuWz1ge0
>>400
ビーイング系は作詞人作曲陣演奏者とプロ揃いだよ
そうやって小室とかと一括りにするのは音楽わかってない証拠
ロキノン好き(を臭わせている人)は
いい大人だろうがやはりやたら周囲に不必要に攻撃的だし
売れてないものが好きな自分が個性的・好き臭を臭わせてくる
メンタルの人が多いんだよな
苦手〜とかで十分だろう 別に好き嫌いは多少は個人の自由だと思うけどね、もちろん程度にもよるけど
つか、2chの中ではどのジャンルにしろアンチが攻撃的な発言してると思うが
【芸能】千葉麗子さん著書「さよならパヨク」が売れまくり、3刷決定…元アイドルが暴いた『反原発運動』の恐るべき実態 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462845826/
493 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/10(火) 12:38:10.45 ID:/6TnkbwQ0
ぐうの音も出ないほどに何も言い返せないときは
決って「どっちもどっち」言い出すね、パヨクって
506 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/05/10(火) 12:43:30.99 ID:w9SkZFRg0
>>493
どっちもどっち論はソ連共産党公認の声闘マニュアルにも書かれてる。
どうあがいても勝ち目が無ければどっちもどっちに持ち込めと。
まぁよく使われる手段だけどねw
509 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/05/10(火) 12:43:51.64 ID:YblsNdRn0
シールズも共産党のバス使ってたしなー
裏に共産党がいる事は分かってたよな
しかし日章旗を持ってきた人を排除は本気で反原発なんかしてないって事を如実に物語ってるよな
反原発より思想が大事
原発をなくす事に全然本気じゃない 【芸能】「俺は現政権がでえっ嫌いだ」 ここにきて吉川晃司の「反安倍」がハンパない (c)2ch.net
479 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/08(水) 21:54:54.29 ID:s3pvtVxY0
>閉塞感とか未来に陰りが見えるというか。
サヨクの大半ってこういう具体性皆無な思い込みイメージだけで政治語るよな
572 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/08(水) 22:05:38.25 ID:4u4UmOk60
本業が売れなくなると政権批判で仕事を貰うのは芸能界の基本だろう
先月出した吉川のアルバムは1万枚しか売れてないw
615 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/08(水) 22:11:10.47 ID:V8PA/Ylv0
>>587
反権力カッケー!!
だから、支持政党もないし、彼自身の行動にポリシーなんて無いでしょ。
6 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/08(水) 20:53:52.08 ID:a0XvMu9e0
権力に文句たれるオレ、かっけーw 154 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 10:21:28.89 ID:hQML804Z0
>>1
ほら、芸能界ってのは朝鮮893の興業だから、歳食って本性現すわな
194 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 10:33:25.12 ID:Df9GvT3y0
嫌いでもいいんだけど、言ってることが頭悪そう
201 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 10:35:12.13 ID:Hs5Zt0J90
>>194
アタマ悪いだろうなー。
ヒダリマキは、こういうバカを都合よくこます。
芸能人で高卒なら、最高にだましやすい。
229 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 10:43:15.50 ID:KkzoKMIn0
>>158
要するにノイジーマイノリティってやつだよ。
パヨクとかって結局、ただただ日本が憎いって感情論だけで動いてるから
言動のほとんどが難癖、屁理屈なんだよね。
感情論であって理性で動いてないからこそ、口汚い攻撃的な罵りを年がら年中やってるし
暴力行為だってお手の物。
そもそもザイトク会だって、こういう傍若無人な左翼や在日に対するカウンターだったってのに
いつの間にやらザイトク側が最初に喧嘩吹っかけた事になってて左翼、在日が被害者にwww 327 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 11:08:18.70 ID:9VOceSAK0
国民はマスコミ主導のアホみたいな民主党政権にノーの答えだしたのに、
マスコミ村の連中だけほんとおかしな奴多いな。
519 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 12:20:17.95 ID:kuJjWdS90
こういう発言がどんどん出てきてくれたほうが良い
マスコミじゃ政府に圧力をかけられている」なんてのが嘘っぱちで
マスコミが情報の取捨選択を勝手にやってるだけってのがよくわかるから
533 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 12:25:34.55 ID:Q475mA7SO
>>519
だよね
アホらしい
しかも「勇気ある発言」とか意味わからんなww
メディアや芸能人はこっち側がメジャー意見であり、保守意見側はマイノリティなんだから
勇気ある発言でもなんでもない
今までもずっとやってきた事なのにどれだけやってもどうにもならなくて
結果が今なんじゃんwwww
で、20代や30代前半のアーティスト達はこいつらの事を馬鹿にしてる訳だしさw 569 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 12:37:26.61 ID:fk9ossRN0
前スレ
301 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/09(木) 11:02:10.10 ID:C6xqdp3K0
右寄りな音楽関係者とか見たことないな。
坂本教授も左寄りだし。
東大卒や京大卒、早稲田卒のインテリに左寄りが多いのは世の中の理不尽を知ってしまうからなんだよな。
慶應卒は体制側バリバリの人が多いから右寄りが多いけど。
無職やひきこもりで右寄りって権威にすがって大きくなったつもりのド阿呆。
>>小野正利
15年以上前から保守だな
FBに護国神社行ったことアップしたら予定されてた韓国のCD発売が消えた
前作が韓国で1万枚程度売れていたらしいが猛烈な抗議がきたそうだ
韓国側から「謝れば許してやる」と言われたが
「何もやましいことはない。謝る筋合いはない」と蹴ったとかなんとか
670 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/08(水) 22:16:39.73 ID:P/XgBmmA0
批判するバカって、批判で止まって、その先の提案がないんだよな。
ホント、ファッション感覚アピールで頭悪すぎる。
マジで、頭悪いのに余計なこと言わなければよかったのにガッカリだわ。
977 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 07:33:09.67 ID:w0VXPdAJ0
ゴリ押しして露出あるにも関わらず本業がイマイチ売れないと
政治ガー政治ガー言いだして仕事もらおうとするパターンかな
441 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/06/09(木) 20:28:17.67 ID:mdhej+mr0
芸能人、ミュージシャン、俳優
才能が枯れ、仕事が減るとプサヨ活動ww
794 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/10(金) 06:37:57.44 ID:n4xzGz6j0
あの硬派な吉川晃司がねぇw
冷静な勉強はやっぱ必要だと思うわ。
故人だけど、キヨシローとかもそうだよね。
ロックを気取るのは良いんだけど、国柄によって事情は全く違うのに浅いんだよ。
やっぱ基礎教育は大切だと実感するわ。
810 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/10(金) 07:23:46.33 ID:ZpmzH/0Q0
吉川晃司って広島なんだ
だったらオバマを広島に引っ張ってきた安倍さんに足を向けて寝れないはずだろ
830 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/10(金) 08:01:43.87 ID:l4VbBnun0
芸能界は昔からサヨクぶってる方が仕事もらえるんだよな
人気ある時は政治色出さない方が得だけど、落ち目になってくるとアピールし始める
ちょっと前はお笑い芸人がみんな韓流大好きアピールしてただろ
本音はどうあれ、そう言っとけばテレビに出してもらえるんだから
450 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/06/11(土) 15:19:13.24 ID:jkmkTb4b0
>>447
右翼みたいな発言して即干された役者は知ってるけど
逆は見たことないな
マスゴミ芸能界の既得権益は左翼が持ってる 860 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 22:49:37.11 ID:jXSn4D+N0
50歳にもなって何やっているんだよ
選挙権がない人種みたいだな
869 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 22:50:45.37 ID:wF7xoRyE0
選挙前にこういう発言する芸能人は
バックに誰かついていてどこからか金が入るんだろう
選挙応援と一緒だよ
126 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:10:00.47 ID:s3rw+Bek0
民青のくせに野党支持者とかふざけたこと言ってる団体みたいなもん
正体明かす根性がない
312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:57:27.06 ID:n5a8445n0
既得権益批判するなら芸能界や電通批判してみろよカス
425 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 01:37:04.47 ID:ALmupM7B0
政権批判大いに結構
ただしタダの誹謗中傷は願い下げ
デビューアルバムから何枚か買ってたけど
自分で曲作り出してからどっかで聞いたことのあるメロディばっかで…
426 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 01:37:41.60 ID:EB8iWiuM0
チョンやパヨクが擁護にわらわら沸いてきてるね
こいつの背後がよくわかるわ
演技力もないし歌も売れてないのに50近くにもなってメディアがごり押し
チョンPOPみたいな売り出し方
518 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 02:13:11.63 ID:4e3d9fOr0
>>504
吉川だって電通のおかげでテレビの仕事貰ってるだけじゃん
テレビ芸人が権力批判しても説得力ないよね
自分たちだって既得権益の犬に過ぎないんだから 424 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:48:08.41 ID:GCiuG7xi0
反安倍反政権はどうでもいいんだけどさ
じゃ誰を、どの党を支持するの?ってなる訳だ
他はクレイジーなバカしか選択肢がないと思うんだが
どんなに自民党がひどくなっても、他党より劣ることはないと思う
他は短絡的な夢想家なだけで政治を運営するノウハウを
持ち合わせてないもん
451 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:51:08.61 ID:K1DwH9Ih0
最近色んなCMで見るようになったな吉川って
何年も音楽で目立った曲もないし映画やドラマで注目されたわけでもないのに
どこに需要があるんだ
907 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 22:58:38.93 ID:u9XuhNv90
こういう奴見てると、早々にイミフ路線に切り替えた
ヒロトとマーシーは賢かったと実感する
221 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:17:44.33 ID:pekEjGoB0
>>174
政治を語るというか、自分の意見を言うだけなら良いんだよ
今回の吉川の場合なら、「自分は反原発で、今後のエネルギー政策はこうするべきだ」
というのを語れば良いのに、この吉川も含めて政治を語る日本の芸能人の多くは
そういう建設的な議論をせずに、幼稚な誹謗中傷に終始するだろ
だから嫌われるというか、「ダメだこいつ」という反応をされるんだよ
で、それが分からないお前は意識高い系のバカだってことを自覚した方がいいよ
266 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:42:07.98 ID:k9jMMSej0
自民がダメならどこならいいのん?
東日本大震災の対応も批判してるから旧民主党もダメなんだよね?
じゃ、どの政党ならいいわけ?
まさかの共産党っすか? 267 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:42:34.39 ID:riVU+n7K0
まぁ昔から格好だけで中身の無い馬鹿代表シンガーだとは思ってたけどさ
その通りだった訳だな、印象だけでなくて
で?現政権否定してどこを支持してるわけ?
まさか社民党じゃないよね?そこまで馬鹿じゃないよね?
まさか共産党じゃないよね?日本で文化大革命目論んでるの?
まさか民進党じゃないよね?震災対応して日本経済壊した奴らをまさかに
支持してないよね?ww
さぁ裏切り者の吉川さん
お答えどうぞ
293 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:51:30.25 ID:aZkj1lcR0
吉川ってTBSが売り出した、左翼の大好きな杉原千畝の舞台で主役やってから
NHKに出たり仕事が回ってきたよね
それまでは売れないアイドル崩れのおっさん歌手に成り果ててた
テレビは在日と韓国と中国の文句が一番タブー
総理批判なんか何でもない
在日と韓国と中国にはダンマリなやつが反骨気取って安全な総理批判、みっともない
>>640
それで言うと、今の舛添批判はどう思う? アベノミクス失敗を隠すためのスケープゴートでしょうね
安倍首相叩きも問題かもしれないけど、舛添叩きの方がやりすぎのような気もする
俺も舛添叩きは異常だと思う なにか隠したい事でもあるんでしょ
最近の日本は、一回火がついたらなかなか消えない
アレだよなぁ
ヒット曲叩いてる奴らが許せないって人がいる一方で、
恋人なんかとは無縁で、売れ線の恋愛ソングが流れてるのが苦痛で嫌だ、って層もいるんだよなぁ
ルサンチマンこじらせてる童貞か、世間がW杯やオリンピックで盛り上がってる最中、興味ないアピールしてる奴だろw
んで、苦痛だって言ってる奴に無理やり評価しろって?
72 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/30(木) 08:02:44.42 ID:kqolvVFM0
●ラクチン・カンタン・安心安全・お気楽にできる→自民党と日本批判・原発批判・売れない事
●大変・難しい・直ちに危険・反骨精神→民進党と韓国中国批判・テレビ局と電通批判・
原発の代替案を主張する・正当に売れる事
※野党も「権力側」です
これがとうとうはっきりバレちゃった!!!!!
忌野清志郎とか何十年も日本人をこれで騙して商売してきたのにw
自民党・日本批判とか原発反対するだけは
ラクチン・カンタン・絶対安心安全・お気楽にできるから
ちーーーーーっともちっとも権力()じゃあないよん
ガチの権力は
在日・民進党・韓国中国・テレビ局と電通・893やチョンの芸能事務所
野党もマスメディア・マスコミも権力だよなあ
今まで忌野清志郎や在日韓国人連中によるマスゴミ印象操作で弱者ぶって騙されていたが
民新党や共産党みたいな野党や
テレビ雑誌新聞などのマスメディア・マスコミのが
はるかに「強大で危険な権力」なのに
何被害者・弱者のフリして偉そうに主張しているんだよ
今まで忌野清志郎や在日韓国人達が何十年も一生懸命
テレビ新聞雑誌等メディアで印象操作して隠してきたことが
はっきりバレちゃった!!!!!
あーあ〜
73 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/30(木) 08:04:25.25 ID:kqolvVFM0
今までこの手法で騙して偉そうにしていたのが忌野清志郎
今でもこの手法で騙そうてしたり偉そうにしようとしてバレちゃったのが吉川晃司
※吉川晃司とオタの在日ババアは吉川元春の子孫と真赤な大嘘ついて騙してきた経験あり
両方プーン!!!!とキムチ臭
忌野清志郎と吉川晃司もモロにブサイクチョン顏だよなあ
ヒット曲もない音楽の才能ない奴が
どうして長年テレビの仕事が尽きないと思っていたら
こういうことだった
【音楽】フジロック’16 奥田愛基(SEALDs)、津田大介、加藤登紀子らが出演★5 (c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1466312929/
835 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/20(月) 16:30:16.06 ID:ZSmWABcC0
絶対に安全が約束されてる日本で反体制(笑)
836 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/20(月) 16:33:30.45 ID:7DynqN7wO
>>835
何の抑圧もない反日って言ったほうがいいような
むしろ愛国心出すほうが抑圧されてるって異常だよね
859 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/20(月) 17:06:58.92 ID:1LG6jhSj0
反国家でなはなくフェスで国家も歌うのが海外の反体制
反国家思想でフェスで国歌を拒否するのが日本の反体制
894 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/20(月) 18:16:22.18 ID:L4X9rNsz0
ビートルズ以来、反体制ぽい言動はガキを騙して
金を稼ぐ王道だよねw
50過ぎても気づかないバカがいるからジョンや
清志郎が未だに売れて遺族はメシウマだけどねw
914 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/20(月) 19:12:09.79 ID:qWditjA30
>>32
反体制=売国じゃないからな
本来は反体制=愛国なんだぞ
本来ならね… 【音楽】<フジロックの政治利用>批判にアジカン後藤正文が反論!「フジロックのこと知らない人が言ってるよね」 ★9 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1466485506/
98 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/21(火) 14:32:27.79 ID:FvSKRLkx0
>>68
むしろ中国や北朝鮮でこそやってロックだろ。安全で身の危険もなく
会社に所属しといて反体制とか。
137 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:40:04.87 ID:k5QjJCpw0
>>98
ふと思ったけど、日本の音楽業界って
拉致被害者の為の活動とかイベントってやらないよね
海外のミュージシャンとかならやりそうなのに
144 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:41:35.98 ID:gz0mDTzY0
>>137
“ごっこ”じゃなくなるからだよ
159 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/21(火) 14:43:40.27 ID:cSBBQEll0
>>137
ほんとそれなんだよ
安保理や米軍基地や反原発反戦やら言うくせに
拉致や中国の領海侵犯、舛添の批判はしない模様www
160 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/21(火) 14:43:41.68 ID:svYRhZoD0
>>137
偽物の人権主義者だからでしょ
185 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/21(火) 14:48:05.19 ID:FvSKRLkx0
>>137
日本の芸能界なんか異常に韓国に配慮してるもんな。芸能界や
関係者に相当韓国人北朝鮮人が入り込んでるんだろう。 197 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:49:21.10 ID:ukoVWZMB0
ロックが反体制ならマスコミ批判してほしい
どう考えても今の日本を支配してるのはマスコミだから
政治家なんてマスコミに叩かれまくりの可哀想な仕事だよ
右左関係なくこのあたりのバランス感覚は必要だなと思う
207 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:51:08.98 ID:gz0mDTzY0
>>197
ほんとそれ、まさにそれ
112 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:35:02.94 ID:jMINda/X0
こういう連中って
「で、じゃあどこの政党支持しているのか?」
「で、原発エネルギーの代替案は何を考えているのか?」と意見聞くと
途端に猛然と「逃げ」てトンズラするから卑怯なんだよなー
正体も明かさず意見がなく批判だけ、なんだよ
批判「だけ」なら超〜カンタンラクチンだし
民進党でもできると世間にバレちゃったからな 213 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/21(火) 14:52:31.07 ID:FvSKRLkx0
アメリカの批判はOK
中国、韓国の批判はNG
はあ?
471 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 15:54:44.44 ID:skRt/XIe0
>>381
パンク全盛時のPistolsやClashとか、社会に怒りをブツけてても、
ユニオンジャックを纏うほど超愛国だよ。
特定政党の主張を代弁するような、政党の犬活動はしてないわなw
478 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/21(火) 15:56:19.95 ID:cSBBQEll0
>>471
これなんだよな
どのアーチストも自国を愛してる
日本のこういうやつらはともすれば日本国旗燃やしたいんじゃねーの?ww
498 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 16:01:34.41 ID:jMINda/X0
>>481
絶対安心安全簡単ラクチンに誰にでもできる批判対象だね>現政権
それでドヤ顏っているような奴にはぜひともガチ権力の
在日・民進党・韓国中国・テレビ局と電通・893やチョンの芸能事務所
の批判して欲しいw 479 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/08(水) 21:54:54.29 ID:s3pvtVxY0
>閉塞感とか未来に陰りが見えるというか。
サヨクの大半ってこういう具体性皆無な思い込みイメージだけで政治語るよな
572 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/08(水) 22:05:38.25 ID:4u4UmOk60
本業が売れなくなると政権批判で仕事を貰うのは芸能界の基本だろう
先月出した吉川のアルバムは1万枚しか売れてないw
14 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/10(金) 15:06:19.93 ID:yQU3u4QS0
ロジック的に言うと現政権よりむしろ歴代政権というべきで
明らかにおかしい現政権叩きはなんか金が動いてる予感w
102 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:33:21.37 ID:jMINda/X0
反骨精神や反権力気取るならガチ権力の
在日・民進党・韓国中国・テレビ局と電通・893やチョンの芸能事務所
の批判してみろってんだよ
や っ て み ろ よ
117 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/21(火) 14:36:44.47 ID:gz0mDTzY0
>>102
無理無理、『ごく安全な革命ゴッコ』が連中のテーマだし 152 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/19(日) 15:04:54.95 ID:iiQwjJzJ0
音楽家による体制批判は結構だけども
戦争と原発以外にネタないのかよ
ワーキングプア問題とかブラック企業問題とか
167 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/19(日) 15:10:46.78 ID:98BC12Rb0
>>152
日本の音楽業界がそれそのものだから
それと、コンサートやイベントスタッフの派遣会社は
ほぼ暴力団フロントなどの関連
361 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/19(日) 16:54:47.72 ID:kmF2D1u+O
>>355
反体制って所詮ガキの戯言だし…ギャーギャー声高に理想論言ってるだけで
特に何も実現できないんだよね…
ってことに誰しも気づく年齢が来るもんなんだよね
463 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/19(日) 19:44:57.33 ID:WTLdzTbE0
野党を支持する反権力ってのがさっぱり分からん。
野党はどう見ても権力側でしょ。共産党も自公と一緒。
既成政党を全て否定するんだったら分かるけど。 248 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/22(水) 10:47:00.21 ID:fqaDwf2C0
>>228
小さくてもミュージシャンでもない、
ただの反日活動家を出すステージがあった
ということ知らなかった一般人が多いんだと
それよりなにより
在日韓国人たちが何十年も隠して騙してきた
>>6や>>199がバレたのが凄く大きいかな
忌野清志郎も超ニセモノのクズ
310 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/22(水) 11:09:45.86 ID:7Nnzc7QR0
ロックって元々政治的なものだろ?
権力者に迎合するのはだめだが自由な主張をするものだろもともと
341 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/22(水) 11:16:30.70 ID:Bib+GUFt0
>>310
音楽業界を牛耳ってる朝鮮人に迎合してるだけのロックとは縁遠い人達。
319 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/22(水) 11:12:10.50 ID:3hjTpoz70
芸能事務所という権力に喧嘩売ってみませんか
365 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/22(水) 11:21:38.34 ID:fqaDwf2C0
政治的意見 ×
反日主張 ◎ 441 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/06/09(木) 20:28:17.67 ID:mdhej+mr0
芸能人、ミュージシャン、俳優
才能が枯れ、仕事が減るとプサヨ活動ww
471 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 20:39:32.46 ID:vu/Wq6r3O
>>441
本物の一流芸能人は、パヨク活動している暇なんかないもんな。
それに、特定の思想に偏ると、長期的に売れなくなることを理解しているからね。
519 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/09(木) 12:20:17.95 ID:kuJjWdS90
こういう発言がどんどん出てきてくれたほうが良い
マスコミじゃ政府に圧力をかけられている」なんてのが嘘っぱちで
マスコミが情報の取捨選択を勝手にやってるだけってのがよくわかるから
533 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 12:25:34.55 ID:Q475mA7SO
>>519
だよね
アホらしい
しかも「勇気ある発言」とか意味わからんなww
メディアや芸能人はこっち側がメジャー意見であり、保守意見側はマイノリティなんだから
勇気ある発言でもなんでもない
今までもずっとやってきた事なのにどれだけやってもどうにもならなくて
結果が今なんじゃんwwww
で、20代や30代前半のアーティスト達はこいつらの事を馬鹿にしてる訳だしさw
670 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/08(水) 22:16:39.73 ID:P/XgBmmA0
批判するバカって、批判で止まって、その先の提案がないんだよな。
ホント、ファッション感覚アピールで頭悪すぎる。
マジで、頭悪いのに余計なこと言わなければよかったのにガッカリだわ。 553 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/22(水) 12:21:36.52 ID:fqaDwf2C0
反骨精神や反権力の振りはできるし
在日韓国人たちにテレビは長年出してもらえるし
ヒット曲もなしに音楽雑誌でパヨクライターにマンセーしてもらえるし
ああ、おいしい>忌野と吉川
500 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/25(土) 12:33:15.49 ID:BsajL8Is0
平和な日本の中心で戦争はんた〜いと
叫ぶ
501 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/25(土) 12:35:34.09 ID:UHxOipWl0
>>500
それなのに北朝鮮の度重なるミサイル発射にはダンマリw
505 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/25(土) 12:39:10.81 ID:BsajL8Is0
>>501
拉致問題にもダンマリだしな
まさにお里が知れていると言うしかない
685 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/25(土) 15:23:41.95 ID:3A7AFVmB0
中韓を批判できるロッカーがいないというのは笑えるな
901 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/27(月) 09:40:32.82 ID:2JpBmhoN0
いつもの政治的意見の振りした反日活動だろ
どーせ
たまには支持政党とか代替案とか意見言ってみ?w
905 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/06/27(月) 09:49:59.82 ID:O+T3GoIn0
清志郎とか祭り上げてる時点でパヨク集会だろ 287 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/26(日) 08:48:24.47 ID:nPvT2o890
とりあえず誰にでも絶対安心安全・ラクチン・カンタン・とってもお気楽にできる
日本批判・自民党批判・原発批判・売れない事をやってドヤ顏するのは
今後一っっっ切止めてくれよ
古くは忌野清志郎()、最近だと吉川晃司()とか
売れない低能で姑息なブサイクおじちゃん達の
なんちゃって反骨()反権力()反体制()ごっこなんかに
もうつき合ってられないよ
616 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:52:24.46 ID:yj29+7zD0
マスコミがよく取り上げるようなものを担いで干されるわけないじゃん
なにが勇気がいるだよ
618 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/29(水) 23:54:55.66 ID:6nL8c8td0
外国人が日本で反日活動してるのに賛同するって本気で馬鹿なのか?
621 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/29(水) 23:55:35.17 ID:yj29+7zD0
高岡奏輔の「日本のテレビ韓国ばっかでうんざり」発言の方が遥かに勇気がある
623 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/29(水) 23:56:25.14 ID:3ATAWxMQ0
政治的な発言がアリだと思ってる芸能人は、
「何の為に政治的な発言を世間にするのか?」
これを考えるべきだと思うわ
バカじゃなければ、自分が発言する事で世間に影響を与えて、
世の中を動かしたいという幼稚なエゴだと気付くと思うわ
660 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/30(木) 00:18:59.73 ID:MNvmsN6s0
個人的な評価としては、政治的発言をする芸能人は、
「強烈に勘違いした高慢な人間」という評価になるなあ
芸能人がどんな政治思想を持とうと自由だけど、
それを世間に公言するのは、
自分に影響力があると思ってないとやらないしね
221 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/07/04(月) 11:01:52.91 ID:aL6ykQmM0
売れないブサイクチョン顏野郎のパヨク商法
忌野清志郎・吉川晃司 ・加藤シゲアキ
言論弾圧側なのは
在日・民主(進)党・韓国中国・テレビ局と電通・893やチョンの芸能事務所の方なのが
バレテーラ
ここのセールス主義の人はジャニーズやEXILE、AKBは叩かないんだよな
結局、そいつらの内のどれかのオタなのかね?
【裁判】靖国神社に火薬入りパイプ 韓国人被告に求刑 検察「極めて悪質なテロ行為だ」(c)2ch.net
h http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468327581/
テロ行為を「爆発音がして火や煙が出た事件」と平気で言いかえる
NHKや日本のマスゴミ 56 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:01:14.69 ID:rJs8bunr0
吉川は在日3世だろ。
日本人の主権を弱める政党に付いて得するのは帰化韓国人か
在留韓国人の末裔以外無い。
ラヴィアンローズは好きだが、吉川地獄に落ちよ。
58 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:01:25.44 ID:CcwlJWJs0
30年以上前にヒット曲1曲だけどエラい長い間アーティスト気分でいられるな
整形チョンが
75 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:03:57.08 ID:oKB6PRiy0
「安倍政治を許さない」とか抜かしてる奴に限って
「 じゃぁどこがいいの?」って聞くと口ごもるんだよねw
424 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:48:08.41 ID:GCiuG7xi0
反安倍反政権はどうでもいいんだけどさ
じゃ誰を、どの党を支持するの?ってなる訳だ
他はクレイジーなバカしか選択肢がないと思うんだが
どんなに自民党がひどくなっても、他党より劣ることはないと思う
他は短絡的な夢想家なだけで政治を運営するノウハウを
持ち合わせてないもん
451 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:51:08.61 ID:K1DwH9Ih0
最近色んなCMで見るようになったな吉川って
何年も音楽で目立った曲もないし映画やドラマで注目されたわけでもないのに
どこに需要があるんだ
637 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/06/09(木) 23:01:32.55 ID:jodcFkc+0
>>635
>先祖は吉川元春
>実家は戦前から広島市街で料亭を営み大日本帝国軍将官と親交
言葉だけ、じゃん
このへんのソース出せよ
一切ソースがないから韓国人の背乗り疑惑すら出ているのに
641 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 23:02:58.23 ID:Tw3SfwL90
証拠も見せずに日本人武士の末裔と嘘ついたジャーナリスト。
nhkも加担してたな。
料亭?待合じゃねーの?
戦前には日本人だった別の人種が
日本に住み着いてその類の店を開いてたことは知られている品。
643 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/09(木) 23:03:19.04 ID:cMNhh1nc0
>>635
でも、その子孫だという証拠は一切全く何もないんだよ。
鳥越俊太郎も血縁捏造が最近バレた。 296 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 21:33:31.08 ID:9CuAC2uc0
>>127
鳥越俊太郎も鳥越興膳の子孫だって言っていて
大嘘だったからね。
昔から騙りってのはいるからね。
925 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/08(水) 23:02:24.12 ID:u6112CZS0
鳥越俊太郎みたいにNHKのファミリーヒストリーで
日本人だと捏造してもらえ
683 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 03:47:02.38 ID:vxBF0AGG0
吉川が家系図を出したりして証拠を示したことは一切ない
これ豆な
263 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:40:50.46 ID:Ge0iObgz0
昭和40年生まれで被爆二世なんて名乗ってる広島市民はいないわ
こういうミーハーは広島の恥
306 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:55:44.60 ID:32iB1z7P0
CMやドラマにゴリ押しされる理由がわかったわ吉川晃司
312 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 00:57:27.06 ID:n5a8445n0
既得権益批判するなら芸能界や電通批判してみろよカス 326 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 01:00:28.71 ID:bK8LmXjo0
>>282
筑紫哲也に心酔して鳥越を師匠と仰ぐこのパヨク媚びの元アイドルのどこが右寄り?
斎藤工と同じカテゴリーだろ
343 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 01:04:57.94 ID:s7M5WdbqO
>>326
吉川が在日という可能性がかなり出て来たという話だな?
韓国びいきの在日は安倍政権を嫌うよな
426 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 01:37:41.60 ID:EB8iWiuM0
チョンやパヨクが擁護にわらわら沸いてきてるね
こいつの背後がよくわかるわ
演技力もないし歌も売れてないのに50近くにもなってメディアがごり押し
チョンPOPみたいな売り出し方
802 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 04:45:41.36 ID:32iB1z7P0
>>796
歌手としては売れてないし
なんのかんのいってもこの人ずっとテレビ界隈で生きてきた人だからね
これからもそうするんじゃね
969 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/10(金) 12:57:07.61 ID:2NwDGbYZ0
>>967
在日枠だろ。
993 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/10(金) 13:21:08.10 ID:KvlF0FOF0
鳥越もこの間出自詐欺がバレたんだよな
吉川は鳥越を崇拝してるから、やり方を真似たのかもな 518 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/06/09(木) 02:13:11.63 ID:4e3d9fOr0
>>504
吉川だって電通のおかげでテレビの仕事貰ってるだけじゃん
テレビ芸人が権力批判しても説得力ないよね
自分たちだって既得権益の犬に過ぎないんだから
321 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage New! 2016/06/11(土) 00:26:09.59 ID:1Rfp29rl0
>>316
毛利家の子孫
3本の矢の次男、吉川家の末裔
まあ毛利家は色々お上とあったからね
322 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/11(土) 00:28:21.77 ID:8VppBB7M0
>>321
ハッタリ言葉じゃなくて証拠出せよ在日BBA
今まであれだけさんざんはっきり言われていたのに
「先祖は吉川元春だ」という証拠が一切全く出てこない
ハッタリおっさん
328 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 New! 2016/06/11(土) 00:32:51.35 ID:8VppBB7M0
在日吉川オタババーア「吉川家の末裔は、ありまぁす!」
証拠は一切出さないで強気で嘘主張するのが在日BBAの手法 >>664
だからそいつらは眼中にないし、音楽業界を維持するためには必要な存在だろ
お前が聞いてるバンドもこいつらの売り上げのおかげで活動できてんだろ 吉川晃司はロキノン系とは全然違うと思うけど
なんだか私怨のように延々他スレのレス貼り付けてて気味が悪いんだが‥
>>671
セールス主義を主張してるくせに、眼中にないってのが意味不明なんだが 【民進岡田】「何の3分の2か言ってないし。ただのスローガンだから」【責任逃れ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http:// hayabusa8.2ch.net/ test/read.cgi/news/1468496541/ >>674
ミュージシャン売りじゃないってことじゃない アミューズ叩いているからサザンや福山も敵視しているようだがね。
忌野清志郎からパヨク商法抜いてみたら
ただの売れないおっさんだもんな
思えばマンセーしていた連中も在日韓国人とかが中心でだったんだろうな
思ったけど、最近の売れてるバンドって全部ロキノン系だよね
バンプ・ラッド・ワンオク、ロキノン系に括るかは異論もあるだろうがセカオワ・ゲス
ロキノンオタ・アンチ双方ともこの現状はどう思ってるのか
【社会】「イスラム教徒なんですけど」韓国籍男いたずら爆破予告…京都御所守る「皇宮警察」の全貌 [無断転載禁止](c)2ch.net
h http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468894192/
在日韓国人て正体やカラクリがバレちゃえば
たいしたことないよな ごちゃごちゃと煙を巻くごまかしや話題反らしや
不自然な背乗り・分断演習や平然としたダブスタとか
よくあんな卑怯な事して平気だなって手法は
在日韓国人連中やパヨクの手法だもんな
wiki見たら、氷室って清志郎に影響受けたって書いてるね
これって双方のオタにとって都合が悪そうだね
【社会】東京都杉並区と横浜市青葉区、そこに住む「意識高い病」にかかった人々の共通点★4(c)2ch.net
1 ニカワ ★ 転載ダメc2ch.net sageteoff New! 2016/07/21(木) 19:24:40.34 ID:CAP_USER9
杉並区民に面倒くさいひとが多い!?
個人的に、杉並に恨みはまったくない。住んだこともない。それどころか実は杉並区がどこからどこまでなのかも
正確には把握していなかったくらいだ。しかし非常によく目にし、耳にするのだ。「杉並区民って、面倒くさいひとが多いよね」
「あーはいはい、杉並偉いえらい」「さすが杉並、意識高いわw」。
なぜそんなに杉並に対して陰口が叩かれてしまうのか、みんなそんなに杉並が憎いのか。
・杉並区民って選民意識がにじむよね?。(by 隣の練馬区民)
・左寄りの市民運動家が多い印象。保育所不足問題とか、住基ネット不参加運動とか、高速インター建設反対とか。
・大手デベロッパーが杉並に建てるマンション広告の定型句によると、「緑に抱かれ」「文化芸術の薫り高き」エリアらしいです。
・「文化人が多く住んでいるから街の文化度も民度も高い(ドヤ)」感を醸しがち。でもそう言うヤツに限ってフリーターに毛が生えたような……。
・「荻窪?高円寺?阿佐ヶ谷の文化度は東京でも別格、キタナイ飲み屋さえも”わかってる人びとのための場所”」という風を吹かせるのはなぜ。
・井の頭線への帰属意識が強い人々と、中央線文化圏への帰属意識が強い人々の2種類がいるのもすでに面倒くさい。
・たぶん杉並区民は、井の頭線後背の吉祥寺も三鷹のジブリも杉並の一部、「名誉杉並区」くらいの認識でいる。
ただし練馬は除く。(by 元・杉並区民) 私周辺で街の声を集めてみると、どうやら杉並が憎いわけではなく、杉並区民が「醸しがちなプライドの高さ」
「世間の認識と本人たちの認識との乖離」に辟易している、あるいは引いているのが実情のようだ。
本人たちが言うほどには大したことないのに、なんかやたら威張ってるよねメンドクサー、と
若干小馬鹿にした気持ちが透けて見えるのが特徴である。
これは重大な問題だ。というのも、杉並がもし憎まれているのであれば、それは”愛”方面の感情と表裏一体なわけで、
非杉並区民の杉並へ向けた憧れを多かれ少なかれ反映する。
だが非区民たちは単純に「引いて」おり、「触らぬ神に祟りなし」の精神なのである。
区民の熱い”杉並愛”に比べ、非区民の温度の低さったらない。
>>2-3に続く。 >>683
すまん、よく見たら清志郎じゃなくてRCサクセションだった パヨク商法を抜いてみればただの売れないだけおっさんだったな忌野
ステマで宣伝してるだけって言ってるけど、
なんで売れてないのにステマ宣伝できる金があるの
ポケモンGO批判してるメンツがアレだなw
やくみつる・太田光・小倉智昭・高嶋ちさ子・井筒和幸・小林よしのり
さんま:桑田さんとお友達なんですよね!? いいですねぇ、あの人はー。
清志郎:大したことないすね。チョロチョロでたらめ英語を混ぜてるだけですからねー
あいつの音楽性じゃぁ〜
(さんまのまんま/関西テレビ/1987年3月2日放送)
高卒左翼と大卒左翼なら後者のほうがまだマシだなw 高卒の忌野www
>>696
方々で毒吐いてたんだなw
矢沢を小バカにしてる動画も見たことある 実際は絶対に安心安全なものだけ叩いて
反骨()反権力()反体制()気取りして偉そうにしてきたが
何のリスクも背負わない上にヒット曲もない、
ただの音楽の才能ないパヨク商法ジジイだもんな忌野
氷室ってwikiによると、ボウイの曲聴いて退学した子を知ってから、作詞しなくなったんだって
売れる・影響力がある、ってことは、逆に悪い事も影響させてしまう側面もあるんだな
忌野って実績もないのに色んな所に噛み付いてる坂上忍みたいなもんだなw
エックスジャパンって、セールス的にはヒットしたバンドの部類に入るんだろうけど、
エピソードを聴くと、数々の傍若無人なDQN行為をやってたらしいね
それに当時のDQNはエックス聴いてる奴が多かったと思う
まぁ、順序は不明だけど、もしかしたら、エックスに影響されてDQN化した若者も居たかもしれないね
売れてるバンドが偉いって言う人もいるけど、
売れてたら傍若無人な振る舞いしても許されるわけじゃないよね
さらに、若者がそれに感化されてDQN化するという可能性もある
>傍若無人なDQN行為
そんなのインディーズやアングラ系のバンドなら日常茶飯事だけどな
ライブステージで炊飯器に脱糞したバンドだっていたんだし
Xの場合はZEPやモトリーとかに影響を受けたパフォーマンスだろ
ゼップやモトリーのことは良く知らないけど、
エックスの場合はヘイヘイヘイで仕事中にキレて帰ったエピソードや、Mステでドラムセット破壊したりやったわけでしょ?
アングラバンドも問題だと思うけど、
俺が言いたいのは、
メジャーで売れてるバンドがそんなことやったらアングラバンドと比較にならないくらい影響があるんじゃないの
なんでもかんでも売れる事をマンセーする人がいるけど、売れる反面にはそういう側面もあるんじゃないの
>>705
お前みたいなのがバラエティー番組にクレームいれるんだろうな、
Mステでのドラム破壊なんて茶番。番組側とも話し合った茶番ですよw
そんな事で影響されるならスポーツなんてどうなるよw
人格を形成するのは、親や家庭環境や友人関係だぞ 電話で番組にクレーム入れたこと今まで一度もないし、
当然、番組と打ち合わせてるのは当たり前だし、それが何か?
スポーツに関しては何が言いたいのかわからない
人格形成に関しては、当然家庭環境が大前提だが、当時のDQNがエックスを好んで聞いてたのは偶然なの?
それと実際、氷室の曲で退学した人がいたんでしょ?
学校を辞めた事と氷室の音楽に因果関係があるのか?w 面白い事言うね
薬物や暴行事件で逮捕されたビートルズが音楽の教科書に載ってる時代に何を言ってるのやら
そりゃ今の若者にビートルズの影響力なんてまったくないからな
聞かせても古臭い演歌以上に意味不明な音楽でしかないだろうよ
学校やめたやつは氷室作詞のスクールアウトの影響で辞めたんだろ
それ以来氷室は作詞を他人に頼むことが多くなった
それとビートルズに関しては現在では事実に反して優等生キャラになってるし、メディアもそういう扱いしてる
当時はどうだったか知らないけど
あ、でも当時はビートルズでも不良になるとか言われてたんだっけ
当時の詳しい状況は知らないか何とも言えないけど
日本のキャロルに影響与えて、その後の不良ロックのルーツになったのを見ると、
完全に無関係でもないのかな
ネトサポが住み着いてるな
奴等の理屈で言ったら安倍晋三=フジテレビ、安倍晋三=親韓なんだがどう言い訳するんだろうな
【山梨】 首相、夏休み7回目のゴルフ ハイタッチで喜ぶ
http://daily
.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471334598/
【政治】政府、韓国超党派国会議員団竹島上陸について、国際司法裁判所(ICJ)への提訴見合わせ ★4
http://daily
.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471337109/ バンプ、ラッド、ワンオク、セカオワ、ゲスとか、最近の売れてるバンドって全部ロキノン系だよな
00年代バンドだけを見れば、
オレンジレンジ・アクアタイムズ・175R・レミオロメン・といったメジャー志向バンドは、ほとんどが活動休止・セールス低下になってるな
その中で一番根強く残ったのがバンプというね
ロキノンではないだろ、巨大事務所に守られてるバンドじゃん
他のロキノン系もそういうのあるだろ
ショボいレスだな
サウンド的にもラウド・メインストリームだからロキノンではない
ロキノン=ナヨナヨ、オカマ、草食、メガネ
おいおいロキノン読んだことないのにロキノン系の定義を勝手に作ってたのかよ
ワンオクなんて売れるずっと前からロキノンで取り上げられてるし
ワンオクの尊敬するミュージシャンとロキノンで対談してるってのにw
ロキノン系=ナードロック。ワンオクはマッチョ系のロック。本来なら相反する。
ロキノンは矛盾だらけの雑誌って事だ。広告を出せば誰でも載せる自称ロック雑誌。
アミューズとロキノンが同じビルの中に入ってる時点でわかるだろw
知らないで買ってるのはバカだけってことだ
株式会社 アミューズ
東京都渋谷区桜丘町20−1 渋谷インフォスタワー 11・12・13・18階
株式会社ロッキング・オン
東京都渋谷区桜丘町20-1渋谷インフォスタワー19F
ズブズブの関係って事だw 渋谷陽一もやり手だね
>>724
何突然関係ない自分の知識語りだしてんだよw
さてはワンオクがずっと前から散々取り上げられ続けてたの知らなかったんだなw
しかもナードじゃないがマッチョでもないからw 主に殆どテレビに出ない純粋なロックアーティストのインタビューを数多く掲載している。
また、この雑誌に良く出るようなアーティスト・バンドは総称として「ロキノン系」と呼ばれ、そのアーティストを好んで聴く人は「ロキノン厨」と呼ばれる。
ロキノン系バンド / アーティストの例
注意:上記を参照していただきたいのだが、現状ここに挙げられているアーティストは、大まかに分けて2つの基準によって選出されている。
@雑誌「ROCKIN'ON JAPAN」に取り上げられる、その関連イベントに出ている、など
Aある一定の音楽性的、曲風的な特長から
わ行
ONE OK ROCK
エルレ、ワンオクの流れを知っていればワンオクがロキノンじゃないとか有り得ない
>>726
ワンオクのサウンドはどう見てもマッチョ系だけど?w
これだから邦楽しか聴かない奴はあかんわ・・・何もしらねぇ
ロキノンなんてtんこもついてないようなオタクロック専門誌だよww >>727
@雑誌「ROCKIN'ON JAPAN」に取り上げられる、その関連イベントに出ている、など
ほーう、ならいきものがかりやきゃりーぱみゅぱみゅ、湘南乃風、ゴールデンボンバーもロキノン系かw >>729
今ワンオクが影響受けてるswsやbmthのどこがマッチョ系なんだよ恥の上塗りやめたらwww てかマッチョ系ってwwww
海外でロックが下火なのも知らないおじいちゃんなんじゃねーの
Takaと親しい細美やラッドも思いっきりロキノン系
ROCKIN'ON 誌
ブリット・ポップやオルタナ、インディーズ系を好み、メジャーな王道を外すいわゆる“すかし系”の音楽誌です。
ストーンズ、ZEP、ビートルズ等、過去の王道は好んで扱っていますが、基本、文化系のアーティストを好みますので、
体育会系のハード・ロックを最も苦手としています。
ワンオクが一番影響を受けてるのは Asking Alexandria、Papa Roachなど
>>732
お前より世界の音楽に精通してるよ お前みたいな聴き専と違ってな >>734
このオルタナ系ってのがイマイチわかりにくいんだよな
ワンオクは海外で言えばニッケルバックとかのオルタナ系ハードロックになるんだろうけど、
セールス的にも売れてて、音楽的にも割とキャッチーなんだけど、
オルタナ系=非メインストリームって扱いになるの? >>735
妄想するのは勝手だがそんな奴がワンオクはマッチョ系笑とか恥ずかしすぎる間違いしてるから説得力ゼロやん >>734
初期に一番影響つよかったのはエルレガーデン、リンキン、sum41、the usedあたりだね
最近はswsやbmth
Asking Alexandriaそうでもないね
新世代らしくパンク、エモ、スクリーモ系からが中心で体育系ハードロックからは程遠いな 失礼
最近はswsやbmthで
Asking Alexandriaはそうでもないね
>>730
サイト見つけられないのかw その説明文検索してみろよ
その辺の名前は当たり前だがないな
ワンオクの名前ははしっかりあるけどw まあ、クロスビート誌やロッキン・オン誌は、OASISやRadioheadのようなベテランの大物を
やたら崇拝するくせに、王道や主流、メジャーなものを嫌う傾向があるからなぁ
物事を斜めから見る方がイケてると勘違いしてる痛い雑誌だわ
公にロキノン系と認められてるワンオクを何故ロキノンじゃないと頑張ってるやつが一人だけいるんだ?w
ロキノン好きにいじめられでもしたのか?
>>739
その辺のバンドは体育会系とは言えないけど、かといってオアシスやレディヘみたいな文化系とも違うよな V系ファンの中でも、ロキノン的排他思想持った人はいるのね
【音楽】LUNA SEAとラルクが夢の対談で「いつか対バンしたい」と発言し大反響!
516 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/11(日) 22:04:34.65 ID:q61aMnTR0
ラルクとグレイは歌謡曲
ルナシーはロックバンド
売り上げが証明してる
569 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/09/11(日) 22:18:29.90 ID:dks1nUwi0
V系好き的にはB'zやミスチルはライバル視しないの?
同時代にピークだったと思うんだけどそれが不思議
578 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 sage 2016/09/11(日) 22:21:40.77 ID:86ECO8Vh0
>>569
多分だけど視界にも入ってないよ
あっちは歌謡曲って思ってるから意識しようがない感じ
987 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/09/12(月) 02:19:46.59 ID:qC116HK20
>>970
なんで演歌フォーク歌謡曲バンドとラルクが競演せなあかんのや
ラルクの歌謡曲っぽさはほとんどTETSUの原因だし ルナシーもi for youの頃はポップスバンドの認識だったような気がする
君の名は、が社会現象になるほど大ヒットしてるらしいけど、
主流カルチャー・王道カルチャー原理主義の人から見て、
アニメというジャンルが大ヒットすることはどうなの?
アニメって十分メインカルチャーだと思うけどw
内容も尖ったものじゃないし
思ったけど、メジャーヒットバンドやヒットシンガーでも紅白出場には消極的なのはなんでだろ
その代わり、一部の層しか聴いていないであろう、演歌は毎年常連という
長時間拘束される割に実入りが少ないからでしょ。
大御所演歌勢に挨拶回りをしなきゃいけないからめんどくさいだろうしなw
531 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/30(金) 19:39:20.09 ID:PWdQoKtE
桑田のジャズはなんちやってジャズだからな。○○風パスタと同じだよ。
本物ではない。だから本物志向には好かれない。
ガストやバーミヤンみたいなもんだ
532 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/30(金) 20:49:17.32 ID:cDsTpHPJ
全部なんちゃってだよ
歌謡曲もロックもそれがいいんだけどな
533 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/30(金) 21:04:12.49 ID:47/AxzXD
まさにそう。
だから狭い意味のロックにこだわってる奴にはアンチサザンが多い。
バンドやってた友達は桑田のことを「敵」と言っていた。
ま、昔の話だけど。
>バンドやってた友達は桑田のことを「敵」と言っていた。
>バンドやってた友達は桑田のことを「敵」と言っていた。
売れてるバンドの中でも、サザンとB'zとGLAYに関してはフォロワーバンドを知らない
昔好きで聴いてたレベルならいっぱいいるだろうけど
フォロワーがいない=唯一無二で真似できないと近田春夫は語ってたな
松任谷由実や山下達郎、小田和正のフォロワーまったく見ないw
ユーミンはニューミュージック、達郎はシティポップ
というジャンル全体に対する影響力はあるんじゃね?
あんま詳しいこと知らないけど(w
>>756
方法論が簡易で真似しやすいという側面もあるからな >フォロワーが多い 芸人の片手間でやってた音楽が世界中でヒット。
日本の自称アーティストや音楽通はどう思ってるのか。
渋谷陽一やタナソーの意見聞きたいわw
>>725
突然3人組女アイドルのパフュームがロキノンに載った時
「広告費さえ出せばアイドルでも出してもらえるのかよ」と物議醸していたが
そういうことか TBS担当の電通の営業マン、6人の中の4人は在日韓国人及び純粋の韓国人 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481409438/
62 ハーフネルソンスープレックス(アラビア)@無断転載は禁止 [US] New! 2016/12/11(日) 08:08:55.44 ID:HKhySKY80
韓国の大統領弾劾なんか何の興味も無いのに延々と垂れ流してる
日本のメディアはほんとキムチ臭い
63 ジャンピングエルボーアタック(庭)@無断転載は禁止 [ヌコ] New! 2016/12/11(日) 08:09:01.17 ID:u6/R2qd70
韓国を上位に置くような、気を配るような報道してるからな、気持ち悪いんだよ
報道とも言えないようなアホらしさ
嫌韓関係なくここは日本なんだけどさ、狂ってるよな
67 ストマッククロー(北海道)@無断転載は禁止 [CN] sage New! 2016/12/11(日) 08:09:40.08 ID:/eWs7qgE0
TBSが顕著なだけど他の局も似たり寄ったりなんだろうな。
故・成田豊(在日)がトップに付いた時点でマスゴミは占領されたようなもの。
158 マシンガンチョップ(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/11(日) 09:15:44.13 ID:3KBue1sd0
テレビ業界にファンが多い、って
=在日とパヨクに優遇されているってことだよな
キー局全てが在日とパヨクに支配されてる現状を知った
今から思えば 160 スリーパーホールド(空)@無断転載は禁止 [RU] 2016/12/11(日) 09:16:44.52 ID:GiqJTMuU0
マスコミ 韓日でググってみて!
165 スリーパーホールド(空)@無断転載は禁止 [RU] 2016/12/11(日) 09:21:05.04 ID:GiqJTMuU0
日本のマスコミと駐日韓国報道機関は同一住所
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/15.html#id_f33715bc
169 ファルコンアロー(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ヌコ] age 2016/12/11(日) 09:23:05.67 ID:JEvuVbFX0
安住「TBSの入社試験は"ハングル語"が必須なんですよ」
185 ジャンピングパワーボム(神奈川県)@無断転載は禁止 [TW] sage New! 2016/12/11(日) 09:47:15.90 ID:aferr2Ba0
どおりで平常時のひるおびが天気予報と韓国ニュースしかやらないわけだ 109 ジャンピングエルボーアタック(東京都)@無断転載は禁止 [IT] New! 2016/12/11(日) 08:34:58.48 ID:h6QzXdyE0
TBSの夕方のニュースのプロデューサーが
元韓国空軍の将校ってのだけでもありえなくね?
111 ボ ラギノール(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] New! 2016/12/11(日) 08:36:45.99 ID:wuFZJaNC0
これ>>1
最近のTBSは隠す事すらしない
元韓国軍将校がディレクターをしてるTBS >>764
隠すのはこっそり乗っ取るまでで
乗っ取り成功すればもう隠さないのだろう
竹島と一緒 イエモンの再結成ライブ行ってきたけど、客7割方女だね
さて、今年もオリコン年間ランキングが発表されたわけだが、おまいらの感想は?
シングルチャートの上位ランキングは予想通りだったが、アイドル以外で一番売れたのが予想外すぎて驚いた
複数売りばかり&複数売りが普通になったチャートも
もう人気・ヒットの指数的な役割を終えたのだろう
アルバムの方が複数売りしにくいのでまだいくらか読める程度
CD売り上げかなり落ち込んでるね。ライブ動員数も頭打ちのようだし、音楽業界は賞味期限間近。
AKBみたいな複数売りドーピングものと
正当売りのものを一緒にする脳味噌で何語ろうってんだ
ナヲ 最初に会ったのはONE OK ROCKのラジオに呼んでもらったときだよね。
そのときBon Joviの話になったんですけど、ONE OK ROCKのメンバーは確かBon Joviを知らなかったんですよ。
それがすごく衝撃的だったんです。「そうか、こういう世代のバンドが出て来たんだ」って。
ダイスケはん あと、Skid RowやMotley Crueも当時は知らなくて。
http://natalie.mu/music/pp/oneokrock08 431 名無シネマさん(catv?) (アメ MMff-GFnO [210.142.104.140]) sage New! 2017/06/04(日) 08:40:21.49 ID:6syLUBKSM
井筒和幸監督「『君の名は。』みたいなオタク動画を観るようになったら終わり
君のまなざし
たたら侍
ラストコップ THE MOVIE
家族はつらいよ2
ピーチガール
ちょっと今から仕事やめてくる
追憶
帝一の國
ひるなかの流星
無限の住人
3月のライオン
どれ見たらいいの??
人格障害者の言うことを鵜呑みにするようになったら終わり
【社会】ココイチが急速に“マンガ喫茶化”しているワケ[09/14] [無断転載禁止](c)2ch.net
443 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 02:18:24.14 ID:TRV5PAke0
ココイチの話になると必ずまずいだの高いだの言ってるやつがいるな
そういう人らって外食するの大変だなと思う
いちいちコスパ最高の店を探していくわけだろ?
俺からしたらそっちが面倒だわ
475 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 04:59:54.33 ID:qq8bvusj0
> なんで店舗が沢山あるのかよく分からんね
おまえがマーケティングとかに疎い情弱だからじゃね
623 名無しさん@1周年 sage New! 2016/09/15(木) 12:17:33.97 ID:X/QlUay90
>>621
流行ってない店が何時もそういってるな
お前は情強のつもりなんだろうが
マーケティングに疎い情弱そのものだよ
987 名無しさん@1周年 sage New! 2016/09/16(金) 19:04:50.48 ID:/MlM5K1R0
なんかヤバい奴が行く店のイメージがあるな
吉野家とかマクドナルドとかああいう系の一般人が入っちゃダメなところ
999 名無しさん@1周年 New! 2016/09/16(金) 20:21:13.96 ID:9hVfEYTb0
>>987
上場企業の外食に一般人が入っちゃダメとか
2chやり過ぎで頭おかしくなったかwww
1000 名無しさん@1周年 New! 2016/09/16(金) 20:23:20.54 ID:EGMb1wI90
ネラーの逆指標って良く当たるからな 605 名無しさん@1周年 sage New! 2016/09/15(木) 10:52:08.99 ID:SkbNrfjM0
>>443
ビールだと「スーパードライは不味い」って言うのが必ず出てくるし、
こういう感じなんかねー。
もともと戦意のない相手選んで、勝った気分に浸りたいか、
これを低く評価できる俺の価値観は凄いって言いたいのか。
599 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 10:37:00.10 ID:b3r0GaWe0
ココイチに対してネガキャンしてるんじゃなくて、顧客の腐れ舌を貶してるのに気付いて欲しい
650 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 16:49:43.95 ID:wPK6ZYog0
>>599
君は人に嫌われるために生まれてきたような人だな
孤高()の人生を歩むといい ま2chが有ってよかったな
653 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 17:06:22.80 ID:b3r0GaWe0
>>650
孤高と人の事を決めつけといていちいち絡んでくんなゴミ
お前の方がそのチンケな性格を見透かされて嫌われるタイプだわ
655 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 17:24:46.96 ID:2eMiH4I70
>>653
貧乏舌と決めつけてるガイジがなんじゃい
死ねよアスペ
657 名無しさん@1周年 sage New! 2016/09/15(木) 17:27:18.20 ID:SkbNrfjM0
>>653
おいおいお望み通り嫌われてんじゃないかよ。
貶しに来て好かれるとでも思ってたのか。 651 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 16:59:39.40 ID:gX8eqYQI0
ここじゃ文句言ってる人多いけど
なんで売り上げや利益が増え続けてるんだろう?
このスレの人たちが少数派ってこと?
656 名無しさん@1周年 New! 2016/09/15(木) 17:26:43.99 ID:8hKRFCwm0
>>651
売れてるもの否定してる俺かっこいいって言う残念な奴だろ
リアル一般世間からは嫌われてハブられてる模様 ボーカルや演奏が下手でも「個性ガー」「グルーヴガー」「味ガー」と擁護
今はこれらの要素にプラスしてやっぱある程度技術も必要だと感じてる
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クロスビートは休刊になって久しいな
ロッキンオンも特集するアーティストはだいたいいつも同じ面子 あなかし (@anakashi1)
技術力が高いだけでは、
自由に"自分の絵"を描けずに、
"浅い絵"しか描けないと知ったんです。
これイケちゅうさんたちがよくやる
自分ができないことを必要ないことに
すり替える論法ですね。
絵描きは当然絵はうまいし、
書道家も当然字はうまいんですよ。
高い技術力に表現力を加えてるのよ。
『自分達ができない事を
必殺ない事にすり替える論法』
90年代ロキノン系バンドの信者に
たんまりいたのを思い出す
イチロー先生からのアドバイス
「同じ言葉でも、誰が言っているかによって意味が変わってきます。
だから、まず言葉が相手に響くような自分を作らなければならないと考えています。
今は言葉を発することが先になってしまっている時代のように見えますが、言葉を発する前に、まず自分を作れよって思います。
そうすれば自分なりの言葉が出てくるはずだし、人が聞いたときの伝わり方がまったく違ってくるはずです。
だからまずは黙って、やること。言葉を発するのはそのあとでいいんです」
0844 名無しさん@1周年 2019/04/30 04:47:24
故忌野清志郎が天皇批判していたとか
ヲタが誇らしげに自慢していたが、
日本(自民・天皇)とアメリカ批判は
そんなにタブーでもないよな
本当に危険なタブーは
在日韓国人や韓国や反日野党や
テレビ局や893芸能事務所や障害者団体の
批判の方
それを考えると忌野清志郎は
ただパヨクか日本人成り済ましの
在日韓国人だったのだろうなあ
売り上げのわりに長年テレビに出られていた
やたら言葉だけでネットで
持ち上げられていたり
日本のテレビ局自体の批判というか
日本のテレビ局に
在日韓国人達がたっぷりいる
という事実を指摘するのがタブー
高岡奏輔みたいになる
日本(自民党)とアメリカは
呆れ顔でいくら批判しても大丈夫
天皇制ですら批判自体はタブーじゃない
韓国や在日韓国人(利権)や
893芸能事務所や
テレビ局の不正や在日韓国人が
テレビ局に多く入り混んでいることや
893障害者団体の批判はただちに危険なタブー
日本は日本以外のタブーが多い国
【音楽】元ロッキング・オン編集長・増井修「編集部6人で年間3億円稼いでいた」―ロック雑誌黄金期を振り返る★2
ブルーボトル日本開店おめでとう。西海岸で飲む、いつもの味。
僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。
「ブルーボトルはコーヒー界のApple」というのは、
まさにその通りだと思う。極めて洗練されており、
デザインへのこだわりとすばらしいユーザー体験があるという点で。
ブルーボトルはサンフランシスコで訪れて、
すげー気に入ったカフェのひとつ。
店内ではおいしいコーヒー片手に、Macを広げたり、
iPadで本を読む人などいっぱいいました。
とにかくデザインがいいですね。
ちなみにブルーボトルコーヒー サンフランシスコ店での
Mac / iPhone / iPad率の高さは、スタバ以上でありました。
やはりデザインやロゴがおしゃれなお店には、Appleユーザーが
集まりますね(笑)
忌野清志郎とかミュージシャンじゃなくて
完全にタレントとしての需要だからなw
今話題の不登校ユーチューバー「少年革命家ゆたぽん」
>父親の影響で好きになったブルーハーツ テレビメディアを筆頭に
カスゴミは叩けるものだけ叩いて
ニュースを作り金儲けする反社会勢力
不公平報道を平気で行い
人の不幸が無いと飯食っていけない
ど腐れ
良い子の諸君!
オンリーワンであればよいというが
それは言いかえれば
自己満足でしかないということを忘れるな!
個性は他者が認めた時
初めて価値が出るものだぞ!
良い子の諸君!
個性を大事にしようとはよく言ったものだが
個性と偏屈を吐きちがえるんじゃないぞ!
良い子の諸君!
ナンバーワンにならなくてもいい〜というが
ならないより、なったほうがいいぞ!
オンリーワンならバカでもなれる!
偏見なし・ロキノン系オラオラ男オラオラ女
・借金苦「カネ貸して」が口癖。もちろん必ず踏み倒す。
・自分の半径3メートル以内にいる女性は全員セフレ扱い。
・人様の個人情報を抜いてしまい、終生追われ者の身。
「ロキノンが崩壊した場合、15年は伏せておくように頼む」
(故・渋谷陽一ロッキングオン社長こと、故・桶川幸男代表)
4年前に崩壊。