■「韓国ジョンイジョプキ(※韓国折り紙のこと)源流はコッカル…歴史、日本より先に」 ・ジョンイジョプキの始原であるコッカルの関連資料 チェ・クムソク淑明女子大学教授「第1回ジョンイジョプキの歴史フォーラム」で明らかにし イ・オリョン元長官「ジョンイジョプキ、日本オリガミ通じて西洋に伝播」 ---------------- (ソウル=聨合ニュース)ワン・ギルファン記者=韓民族ジョンイジョプキの源流はコッカルであり、その歴史は日本よりも当然、先んじるという研究結果が11日に発表された。 チェ・クムソク淑明女子大学教授はこの日、ソウル・ヨイドの国会議員会館大会議室で開催された「第1回大韓民国ジョンイジョプキ歴史フォーラム」で、「韓半島の紙の起源は、紀元前1世紀以前から成り立ったと推測される」とし、 「以降、高句麗の嬰陽王21年(AD 610年)の使臣として行った僧侶・曇徴を通じて、製紙術と紙文化が日本に伝えられたため、紙を日本に伝えたのは古代韓国である、したがって韓民族の折り紙歴史は当然日本より先んじる」と明らかにした。 チェ教授は「コッカル、ジョンイジョプキ」という主題発表で、「ジョンイジョプキの歴史は、紀元前に既に伝来した紙が、呪術用や儀礼用に利用され、折り畳むという意味では『畳』と『摺紙』という単語が共に使用された」とし、「ウリナラのジョンイジョプキの形の源流は、コッカルかぶりから探し出すことができ、中国で『チョルプン(折風)※』を流行させた韓流の元祖」と説明した。 ※参考画像:高句麗壁画の折風(帽子のような飾りのこと) コッカルとは「ピョン」(弁)の韓国語解釈であり、その語源は尖角。突起部を意味する「コッ」と飾りを意味する「カル」の組み合わせより構成された「とがった冠帽」という意味だという。 彼女は「我が民族は古代時代からコッカルが風俗として引き継がれてきたが、コッカルを織物から紙に代替して作り始め、ジョンイジョプキが大衆化された」とし、「三国時代の時、呪術や儀礼が韓半島を経て日本に伝来して、日本では神を意味する『カミ』が紙となった」と紹介した。 チェ教授は「折り紙は四角形をはじめ、四角形と三角形から面を折り返したり、捩って回したりする方法を利用することにより比始原的な韓国固有の思想体系を表現する」とし、 「これは古代から宇宙を表象化した技法で面を反り、組んで、撚って前後、左右、上下もなく比定向的性格を扱う現代科学の非ユークリッド幾何学的特性を持つことができ、これを通じて韓国上古時代から伝えてきたジョンイジョプキ文化に内在した思惟体系がどれほど科学的であるのかを知ることができる」と伝えた。 イ・オリョン、韓中日比較文化研究所理事長はあいさつの言葉で、「中国で作られた囲碁が日本を通じて西洋に知られたように、ジョンイジョプキも日本の『オリガミ』を通じて西洋に広がっていった」と明らかにした。(>>2 以降につづく) http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD& ;mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0009677028 ・11日、国会議員会館では第1回大韓民国ジョンイジョプキ歴史フォーラムが開かれた。 ・11日「第1回大韓民国ジョンイジョプキ歴史フォーラム」が開かれる国会議員会館大会議室前のロビーでは、紙の作品展示会が開かれた。 【文化】 「Origami」の元祖はウリナラ…テコンドーがカラテを抜いたように、「K-Jongie Jupgi(※韓国式折り紙)」で世界化を★2[11/10] http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510363065/ >>1 のつづき しかし、ジョンイジョプキにはオリガミとはまた異なる特性がある。 彼女は、「オリガミの『オリ』は折るという意味で『カミ』は紙のことだが、(※ジョンイジョプキとオリガミとでは)「折り」の概念が違う」とし、『(※オリガミの)折ること』は断絶を意味するが、ジョンイジョプキ用語の『折る、たたむ(※チョプタ)』、『開く(※ピョダ)』は、互いがひとつに繋がること」と説明した。 イ理事長は続けて、「コッカルは作るだけでは終わらず最後に開くことによって、コッカルは実際に頭上でかぶることができる」とし、「コッカルを開くということは空いたスペースを作り、形状を作るだけではなく形状の中にそのものを入れられる空のスペースを作ること」と強調した。 この日のフォーラムではキム・テヨン大邱大学名誉教授が「喜怒哀楽が盛り込まれたジョンイジョプキ紙花」というテーマで紙花の使い方、民間儀礼と宗教儀礼、宮中儀礼の中の紙花、製作技法などを紹介した。 ク・ミレ東方文化大学院大学研究教授は「ジョンイジョプキで作った神位、紙榜と紙衣」、クム・ボクヒョンチョンゴク扇子研究所所長「百摺扇と大輪扇」、イ・グァンヨン韓瑞大学教授は「ソンギョンド(陞官図)とジョンイジョプキ」をテーマに発表した。 イ・グァンホ国立民俗博物館学芸研究官を座長、ユク・ヒョチャンソウル文化芸術大学教授、イ・ヒョンモ在外同胞新聞代表、パク・アムジョンソウル特別市博物館協議会会長、パク・キテバンク団長、イ・ギルベ文化財庁伝統文化課長らがパネリストとして参加し討論を繰り広げた。 この韓国の主張は極めて信憑性が高い。 そもそも紙を作る技術がなかった日本は韓国から教わるだけしかできなかったのが歴史的事実なわけで 折り紙の起源は歴史のはるか古い韓国から伝わったのが客観的事実だよな
折り紙は韓国起源。 日帝が朝鮮から折り紙を奪った。
2000年経っても韓紙とかいうゴワゴワの粘土細工もどきしか作れなかった連中が何を持って当然とか抜かすか
先なのに随分と貧相なものしか折れないじゃないかwwww
これだけ意気込んで大々的な発表会を割には ほぼ日本のオリガミ関連で歴史を語るという様式美… あ、オマケに中国にも教えてやったがついたかw
紙を作ることと、紙を折って物を作ることは全く別次元なんだが 朝鮮人には理解できないんだろうなぁ
剣道みたいに英文も含めて完膚なきまでに物乞い南朝鮮の起源ねつ造を ぶっ潰したほうがいい。
「紙を日本に伝えたのがウリナラだから、折り紙もウリナラ発祥ニダ!」 控えめに言って頭おかしい。
もう哀れで哀れで。滅ぶ前ってこんな感じなんだろうねぇ。サヨウナラ。
年明けにはソウルが火の海になるってのに余裕のあることだな こんな活動にカネ使う暇があったら少しでも軍備増強したほうがいいんじゃねえのw
愛国ポルノって本当に気持ち悪いわ 日本でも本屋に行くとチョンと同レベルの本が並んでてゲンナリするけど
まず古代の朝鮮に細かく折れる紙が遊戯に使えるほど豊富にあったのかどうかから検証しないとな。
結局、三角形にして頭にかぶってるやつでしょ。 恥ずかしいとか思わなかったのかね。 かっこいい理屈考えてみたのかもしれないけど、大人があんなもん被るの普通にみっともないよ。
>>5 紙を作る技術と折り紙をする事は関係ない分けだが? 勿論、紙が無ければ折り紙は存在しないが、紙が有るから折り紙をしたと言う理由なら中国が起源じゃないの? 日本に製紙技術を伝えたのはウリナラに違いない、というのが根拠らしい だったら折り紙のルーツは製紙技術を確立した中国という理屈が成り立つんだがな ちなみに後漢の蔡倫が製紙技術を確立したのは2世紀頃(AD100年代)と言われていて、 さり気なく製紙技術もウリナラ起源と根拠なく主張している楽しい文章になっている
>>30 そもそもそれが兜を模したものであるというのも知らなさそう。 いやいや、紙が折り紙の起源でいいのならパピルスでよろしくないですかw
>>5 お前の最後の一問で嘘だとすぐに分かったよ。お前があら探しして欲しくない時につける文のうちの一つだもんな。 文教利権目当ての欲望がある種の強迫観念へと変わり 国民を巻き込んだ起源カルトへと昇華していくいつもの流れだね
日本と違って、朝鮮には、紙を自分たちで作る技術が無かったから、紙を支那からの輸入に頼っていた。 よって、朝鮮では、紙は、高価で王族や貴族、両班が僅かに扱えただけだった。 とても、折り紙などの遊びなどには、使えなかった。 ちなみに、日本には、和紙を作る独自技術があったので、庶民でも紙を扱うことが可能だった。
でも使う紙は、自称韓国オリジナルのゴワゴワした「韓紙」だろ。
こんなんも日本の折り紙協会みたいなのが、 友好協力の名の下に研修生みたいなの迎え入れ教えてるんだろ? 空手も合気道も同じ。桜の接ぎ木の仕方とかも同じ。禅もお茶も。 これで外国人からみたら「日本と韓国は似た文化ですね」と、 そりゃそうだ、日本が教えたんだから同じになるわな、くだらねえ。
フォーメーション茶道の次はフォーメーション折り紙か?
>>1 チョンは、「折り紙」の意味さえ、分かってねえようだなw 今、日本を起源として、世界に伝播してる「オリガミ」は、 「子供の紙あそび」のことだぜ。 それ以外の目的で「紙」を折ったり切ったりするのは、紙がある国ならどこでもやることだろう。 日本のように、子供が好き勝手に紙を使って遊ぶのは、 その紙自体が大量に庶民のレベルまで供給されていなければできないこと。 それが可能だったのは、世界でも日本だけなのである。 >「韓半島の紙の起源は、紀元前1世紀以前から成り立ったと推測される」 これだけでも凄いな。折り紙な云々なんて吹っ飛ぶぐらい
死んで生まれ変わっても韓国人なるって・・・・(´;ω;`)ウゥゥ 日本人でよかった(^^♪
30年ほど前ハワイに旅行した時街はずれのローカルのスーパーに行った。 片隅にファンシーショップの一角がありお土産にいいかと入ってみた。 キディーランド風だったのでサンリオがハワイにまで進出したかと思ったら、 キティーがなんか面長。ほかの商品もなぜかくすんだ色合いにおっさんが 一生懸命サンリオをまねた風の薄気味悪い商品ばかり。ゾッとして調べると kiddys Dreamっていう韓国のパクリパチモンショップだった。 盗んだりくすねたりすることしかできず、あの当時から全く変わってないんだな朝鮮人商法って。 折り紙の起源が韓国?韓国人で折り紙折れる奴いないだろ。 これだからいつまでも韓国人だの朝鮮人と聞くに堪えないひどい蔑称で呼ばれ続けてるんだよ。 自分たちも嫌だろ?韓国人だなんて呼ばれるのは。
>>1 >>2の説明ですでに論理が破綻してるやんけ 出直してこい >>43 紀元前って古代中華ですら木簡使ってた時代だろ 紙で遊ぶとかどんだけ超時空してんだ >>7 もう相手されてねぇんだろ オレがレスしてやるからもう死ねよ >韓半島の紙の起源は、紀元前1世紀以前から成り立ったと推測される な、だからチョンは馬鹿にされるために生きてるんだぜ 凄いだろ しかもこれで大学教授 腹がよじれるわ
折り紙文化の成立には適度に薄い紙を量産できる製紙技術が前提としてあるわけだが、 本当に古代の朝鮮にそんな技術が存在していたのか韓国人は立証しなければならない
折り紙を製造していた老舗が業務を縮小したが、朝鮮人が会社を買ったら 堂々と起源を叫びだすだろうね
ゴワゴワの厚い韓紙では折るのも大変だから折り紙のようなものの発展のしようがないだろ
ウラナリファインダー、そうさ夢だけは 誰にも奪えない、心の翼だから
これだけ長文でありながら、何一つ客観的且つ検証可能な証拠が提示されていない 詐欺師に多く見られる才能だな
ト、 ______) 「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 髪 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す の う >:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ な や └─ァ''" / `':., ',. !! い め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ, ,' ',l>く}:::7 rノ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ 彡 ⌒ ミ '´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! (´・ω・ ) ::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イ / ∽ | ::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,
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>>59 チーッス 化け猫の姉御 夜勤帰りっすか? 近年韓国では、法隆寺金堂壁画は曇徴の手によるものと主張されることがあり、 韓国国定の歴史教科書にも記述されている。 しかし、それを支持する史料は一切なく(また現在の法隆寺は7世紀後半に再建されたものである)、俗説である。
〃〃∩ ∧_,,_∧ ヤダ ⊂⌒<# `Д´> ニダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ ニダ ∧,,_∧ 〃〃<`Д´ ∩ < チョパーリがウリより優れてたらヤダニダ!!! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ ∧_,,∧ ⊂⌒ < つД´> < 島も海も桜も折り紙もウリの物じゃなきゃヤダニダ!!! `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩∧_∧ ⊂⌒< _, ,_> < 全部チョパーリが奪ったに違いないニダ… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...アイゴォ... ∧_∧ ⊂⌒< _, ,_> `ヽ_つ ⊂ノ zzz… チョパーリ…
韓国のパクリだらけの日本文化 なぜ折り紙だけがオリジナルと思うのか
分からねえな・・・ 結局、折り紙の起源ってどこなんだってばよ(´・ω・`)
>>70 パクリだらけじゃないし、 事実オリジナルだからオリジナルと思う。 当然のこと >>69 ミスったら 生きておられんごっ!って切腹するん? 『日本書紀』には、次のような記述がある。 十八年春三月、高麗王貢上僧曇徴・法定。曇徴知五經。且能作彩色及紙墨、并造碾磑。蓋造碾磑、始于是時歟。 現代語訳 : 推古天皇十八年(西暦610年)春三月に、高麗王は僧の曇徴と法定(ほうじょう、ほうてい)を貢いだ。曇徴は五経に通じていた。絵の具や紙墨をよく作り、さらには碾磑も作った。 思うに、碾磑を作ることは、この時より始まったのだろうか。 — 『日本書紀』巻第二十二 推古紀 ー
>>69 まあ冗談じゃなくて、先日うちから一番近いローソンで クルマの中で覚醒剤やってた男が逮捕されたとか。 火田民が焼き畑しまくって、17世紀後半から国内の木材資源を枯渇させて製鉄できない。 だから包丁もない、針もない、鎧も布製。 染料も作れないから、衣服は白衣。 水車も作れない。焼けた王宮の景福宮も270年間再建できない。 もちろん、紙も作れない。紙がないから、文献の暗黒時代に突入。公文書用の紙はなんとか清から輸入。 余分な紙がないのに、どうやって折り紙で遊ぶことができるというのか? 日本は庶民の子どもですら、折り紙で遊んでいたのに。
いまだに紙をトイレに流さない そんな国に昔っから折り紙あるわけねーべ。
>>78 φ(._. )メモメモ…化け猫の姐御は、山笠の時に締め込みをしている…www 起源を捏造するんじゃなくて新しい文化を作れよ糞民族。文化無いなりに。
日本に紙と墨を教えてくれた高麗 ありがてぇ(´・ω・`)
>>82 それが出来るほどの知能があれば…コリアピテクスに…('A`) チョンは憧れたもの全てを自分のものにしたがるのな エベンキ族のトーテムポール天下大将軍の起源は何故か主張しないけど
>>78 あれか、治安維持にヤーさんと情報共有してる 自警団か?w あやとり、ジャンケンしてグリコとか言って進む遊び、お手玉、どんどん起源を主張するよ あやとりなんか、韓国には紀元前3世紀から糸を作り・・・なんて言い出すんじゃ
林伸一がよく韓国が日本に教えたものとか書くけど全部嘘。
>>70 だらけとかいうわりにいつもの10個程度しか出せないよねwwww 角打ち 酒屋でお酒を浴びるように飲み干して酩酊してカウンターの角にアタマを打ちそのままお亡くなりになること。 主に修羅の国の娯楽
庶民までに頑丈で薄い紙を ちり紙に使えるほど紙が普及してなきゃあり得ない風習なんだが 朝鮮人の脳みそでは、まあ分かるわけないだろうな
>>91 それ、たぶん2〜3年後には、ソースが付きますよ。www 南朝鮮ゴキブリの起源捏造キチガイ泥棒南チョンゴキブリの嫉妬と劣等感 南チョンゴキブリは世界の笑い者です
折り紙の起源は結局日本ってことになるんだな。 なるほど。
>>1 紙がありゃ誰でも折ったり曲げたりするだろ。 その理屈でいえばエジプトのパピルスが折り紙の元祖ってことになるぞ。 つか、折ることでいいなら羊皮紙だって布だっていいわけで。 >>83 追い詰められてまた嘘の上塗りか?本当オマエラって鶏泥棒時代から脳ミソ進化してないな。その脳ミソでどうやって紙と墨作れたの? >>90 自分の安眠は3交代の仲間の戦士達によって支えられている。 AKを太鼓腹にそっと載せてつかの間の休息を得る。 神道の紙垂とか人型の依り代とか、あの辺と関係あるだろ 日本の折り紙って
そういう紙の細工があったにしとけばいいのに なんで折り紙にすり寄ってくるのか 折り紙といえば不切正方形一枚折りだろ
日本文化のパクリしかない属国奴隷の朝鮮文化 なぜ折り紙という日本文化が植民地猿の朝鮮文化だと思うのか 劣等感と嫉妬で朝鮮猿だけがほざき世界中から馬鹿にされる起源捏造 惨めな朝鮮猿は文化がないから泥棒するのだ
>>83 大韓無くして 日本なしだからな(´・ω・`) 紙を折ったら折り紙と主張してる時点で折り紙の起源を名乗る資格無いわな。
焼肉だって山葡萄原人が洞窟で獲物の肉を焼いて食べたのが起源にちがいないぞ。 エ〇〇焼き肉のたれだってそのときすでに使ってたという説がある。
トランプがお前んとこの国会でSouthKoreaって言ってたろ
つまりは韓国にあるものはみんな日本のおかげってことだな
>>59 宵っ張りじゃん 3時から中島みゆきのオールナイトニッポンツキイチ聴くの? >>109 大日本帝国のパクリの大寒帝国がどうしたって? 『(※オリガミの)折ること』は断絶を意味する 何言ってんだこいつ?
>>115 地球がウッカリ作ってしまった、失敗生命体が<ヽ`Д´> そろそろ韓国をNGワードに入れたい もう韓国のことに思考時間を1秒たりとも費やしたくない
大昔、絵本の『ひとまねこざる』に猿が新聞紙で折り紙の兜や船を折るシーンがあったのですが、 あれは日本版だけのアレンジで、オリジナルには無かったのでしょうか?教えてグロい人
すべて日本に教わったんだから感謝すべきところなのに。 性根が腐ってるな
>>119 シルクロードは交易だ、わかるか?交易 分かる分けねーわなその脳みそで >(※ジョンイジョプキとオリガミとでは)「折り」の概念が違う」とし、『(※オリガミの)折ること』は断絶を意味するが、ジョンイジョプキ用語の『折る、たたむ(※チョプタ)』、『開く(※ピョダ)』は、互いがひとつに繋がること」と説明した。 ジョンイジョプキっていう単語は韓国の昔の辞書にはなかったのに(おそらく北の辞書には今でもないw) さすが、日本語より素敵な意味があったんですね(鼻くそホジホジ
>>119 シルクロードってオマエラの半島には正式に通ってないんだけど?まさか知らないの? 日本文化の起源を主張すれば、物証の無い華々しい古代朝鮮文化を肯定できるから必死w
>>70 韓国人はぱくったら自分たちが考えたと思い込む習性が有るからな ハングルを使い出したら漢字捨てる民族に文化有るわけ無いだろ 千年も使ってた文字すら創意工夫も出来ずに取り込めないのに紙を折り紙に出来る筈もない >>119 古代日本では、文化や当時のハイテクを中国から直接輸入していた。 朝鮮半島は、暗黒の地で治安が悪く通過出来なかったからだ。 現実を直視しろ!!ナチス・チョンm9(^Д^)プギャー 学研のムーを読んでいる気分になるな もう少しムーを読んでテクニックを学べよ馬鹿チョン
>>130 そもそも古代朝鮮ってなんなのさwwww 貨幣経済が崩壊していた朝鮮がシルクロードの終点とか、どう考えればそんな脳味噌になるんだ?
こいつらの手口はいつも、日本が積み上げた山に登り 意味不明な名前の旗を立てることのみ。 中身は全部パクリ。その文化に対する知識は教授レベルでも 日本の一般人以下
西方の文物運んできたシルクロードの隊商は、朝鮮で一体何を買い込むんだ?? おしえてくれよ朝鮮人さんよ。
■文字を持たないシベリア狩猟遊牧民族エベンキが、折り紙だとよwwww
朝鮮は、布や紙を染める染料の技術がなく、近代になって、日本から学んだ よって、朝鮮には色紙自体なく、日本から色紙を学び、折り紙を作った
>>1-2 証拠を示すってことを知らないんだな 嘘癖がついてる >>133 コリアピテクス・ソウレンシスにムーの内容が理解出来るとでも?w ていうかこいつらこんなん言えば韓国に来てくれると思ってやってるのが笑えるPRで〜は韓国起源ニダとか宣伝して本当に人来るとでも思ってるのか?ていうかオマエラどんだけ古いマーケティングしてるんだよ(笑)
>>132 遣隋使も遣唐使も直接支那に行ってたもんな。 半島には寄る価値なしと。 >>1 頭がおかしい馬鹿チョン起源説wwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>143 ゜ ○ ゜ o 。 ゜゚ ゚ . o ○o r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, 、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。 、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ 彡⌒ミ ⌒)/)) .,/ ,, ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') )) (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ 証拠なんかあったらウソが全部バレてしまうニダ!! 朝鮮人は考える頭を持っていない すべてパクリばかりで今まできている
>>146 そういうことです。 半島にいるのは、類人猿だけだと、日本人も中国人も知っていたんです。 ジョンイジョプキつっても帽子と切り貼りした パッチワークしか無ェじゃねーかwww
>>16 ああにはなりたくないものですね。 韓国人って本当にみっともない民辱ですこと。 どうすれば人間になれるのかわからずジタバタと足掻くモノノケの姿をとくとご覧あれ
うわべだけパクって元あったもの捨てちゃうから 伝統が育たない なんでもとっておく日本の違い
コッカルは折り紙じゃ無いぞ? あれを作る時は糊とハサミが必須だからな?(w
朝鮮には、伝統文化が無いなら無いなりに、「これから作って行こう」という決意も努力も無いんですよねぇ。 ミンジョク性ってヤツなんでしょうけど、こんなんだから世界中から軽蔑されるんですよねぇ。('A`)
∧∧ (*・ω・) おやすみ・・・ _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <⌒/ヽ-、___ /<_/____/
しかし朝鮮人の自尊心の高さは常軌を逸してるなw 歴史が無くても、これから徐々に築いて行けばいいのにw 中国、日本に挟まれて比較したくなる気持ちはわかるんだが…
あのクリスマスで酔っ払いが被るような悪ふざけが過ぎる帽子が命綱。 あれ被って、折り紙の起源だって迫ってきたら 外人も苦笑いするしかない。 後出しなのに、絶望的なまでにシンプルさや美的感覚がない。
ねつ造のウリナラ物語はいい加減にしないと、貴様らみんな基地外認定するぞ。 よーーーーーーーーーーーーーーーーく おぼえて おけ
紀元前一世紀だと中国ですら紙が生まれた直後な訳だけど、これで折り紙作ったの? 中国でもまだ木簡が主流だった訳だけど。
証拠も根拠もないのに朝鮮は5000年の伝統があるとか 学校の授業で教わる国だぞ 完全に狂ってるよ
>>161 おやすみなさい ,/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ i ノ 川 `ヽ' / ` ・ . ・ i、 彡, ミ(_,人_)彡ミ \ ヽ、 / ヽ / '"'''''' / i_ / / ヽ、\──------┐ / /! / ヽ / /(__/ \/ ;;,,... / ∠__ l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,... /  ̄ ̄ ̄/______________/ 久しぶりに東亜板に来たのに…マダム化け猫が冷たい…(´;ω;`)ウッ
ホモ・サピエンスではないからこんなことするのが関の山なのかな
また始まったじゃなく こういう嘘を徹底的に潰していくべきだと思うんだ
つか折り紙なんてもうこれ以上殆ど発展しないし、内容もばれてるからあんまりパクる意味なくねw 国民全員が簡単に折り紙出来るとかまで教育しなきゃ文化として海外に発信する価値無いだろ
ただのペーパークラフトだな そうだろ? おっつぁんよお ジョー・ヤブーキー談 これが朝鮮人特有の精神的勝利なんだろうなw まさにバカチョンw
空手…テコンドーのパクリ 漬物…キムチのパクリ J-POP…K-POPのパクリ 甘酒…マッコリのパクリ お好み焼き…チジミのパクリ ジャップ文化って全部韓国のパクリやんwww
>>175 下鮮で売ってるマッコリって、アスパルテームが入ってるよね。 読んでもよくわからんが先に紙を折ったから起源主張してる? そんなんならどこの国だって半分に折ったりまるめたりしてんだろ馬鹿 悔しかった鶴折ってた古文書でも見つけることだなバカチョン
こいつらそのうち、アルファベットは韓国起源、漢字も韓国起源、日本語の平仮名片仮名も韓国起源、なんて言い出すだろW
,.}{.、 ,.:’ナホヤ:、 /´ ̄  ̄`:ヽ. j| / :.\ j| . f .`i / :::::.`i f .`i _}Ii.I{ | _________..:::::::::::| ,}I!I:{ 下了 ,人 ノ:い,.:ォ”緜;;絲;;絲;;綿`ぇy’.八. 人. 下了 | :| }I i{ |i / _;:Yf,,.-−―――−- ,iY_.::ヽ. ,l|. }i I{ | :| ! ::!. |:| .iHh lれ|∩l|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti. ! :| | . ::| {-‐-} |::! l ̄├三三||: | |’;';’;';’;_;;_’;';’;';’;| | :||三三┤ ̄:i |.:l .{-‐-} . | ::l {‐ } lr‐i | |f⌒i l|: | l’;':’父乂父、’;l | :|lf⌒i | | r‐i:| {‐::} .! :::l | :::|. | :l || |.| l| .l:||: | |i’乂:ri‐i:i:乂’i| | :||| .l:l | l l:l i :| | :::| . ├−┤ j,.. :! .l ニ. ! !;:三:;l|: | ll;王;lエエl;王;ll | :|l;:三 :! !. ニ.:l j :!. ├:‐::┤ | ::| | ::! .|r‐i | lf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i l | r‐i:| | :| | .:::| _| :::|_.l ..;:| __,l|__l | ||_.l:l|, ニ;l;王;lエエl;王;l;ニ ;|l|_.l:| | |__|:!__,l .;;r!’;ミ;ヾ;’ゝヾ|_ . i 「  ̄,r;’;';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l?l?l?l?l?l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ’;;:゛ヾ;,ヾ l.「 f;’;”;ゞ’;ヾ;:ヾ.,i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄l.~| ̄l ̄l ̄l ̄l ̄l~.i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i ̄i,ノヾ’;ゝ;’::;;ゞ’;:;ゞ r’ゞ;;ヾ;’;;ソ;ィ;’;ゞ’::┴:┴;┴;┴;┴:┴‐;;:┴;┴:┴;┴;┴:’: :┴;┴;┴:┴:┴‐’:.ヾ”ゞ:;ヾ;:/’;ツ゛ _.: ;__.:.`_,刈’,::_;::.;_::: ;_:::,,;’;;’;”’゛ ..::,;’;;:”.:: !. ! ::.゛’;;,::.. ヾ’;`’;,,.::._:;:_.::;.:_;,_;:_j;l!i_;:_::.:_ .,::;:::. ,::::::::::::;;:::….., ,:;’;;: ”’゛ .:::;;”;:’゛.::: |: | :::::..゛’;',;::.. ヾ’:;’;;:,.、:::…… ::,..:::::,:;::::::;..:: マータ・ハジマータ [Mata Hajmatal]
そのうち韓国でジョンイジョプキを題材にした映画が作られて折り紙の起源がジョンイジョプキであることの証拠はこの映画ニダと主張するのに100ペリカ
>>178 証拠がこんなに…w >>179 漢字の起源については、数年前に主張して、支那を大激怒させてましたよ。w 羊皮紙か木片木の皮、石版、布片じゃ無いのかね、紀元前なんて 江戸時代の頃でさえ世界では紙が高級品で使い捨てに出来なかったのに 日本に来た外国人が紙拾って持って帰ったとか ガラスの変わりに紙で窓作ってて驚いた 貸本屋がる事も驚いたが平民や女子供まで読み書きできたとか古紙からリサイクルシステム 紙の文化が合ったなら文化発達してたと思うが まぁ紙で書類作ってたなら、今でも残ってる文献有るだろうからそれ出せば良いのに
>>168 猫と一緒に寝た事あるけどさー 朝に爪で引っ掻いて来るのは勘弁してくれよマジで >>175 おいチョンコロおまエラにも立派な文化があるだろ? 強姦、トンスル、試し腹、捏造、詐欺、9p、放火、火病、売春 このすばらしい朝鮮文化に胸を張れよw >>185 ねぇ、想像出来ないの?脳細胞、何個ある? 60年前にできた国が起源なわけないのはすぐわかる。平気で嘘こくよね
>>192 ゜ ○ ゜ o 。 ゜゚ ゚ . o ○o r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, 、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。 、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. , 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ 彡⌒ミ ⌒)/)) .,/ ,, ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') )) (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ 虚しさなんか知ってたら朝鮮人やってられないニダ!! >>1 日本に伝播するとオリジナルが永きに渡って喪われる謎文化(笑) 与太はもう見飽きましたね ┐( -" -)┌ ヤレヤレ 天辺目指さないで起源だきげんだ…もね どうせ幼稚なペーパークラフト被ったジジババ悦に入る程度 半島の伝統工芸って、お手軽カルチャースクールレベルばっかじゃん …つか お手軽カルチャースクールの宣伝文句が起源主張ってとこでしょ ε=(´、丶) しょーもな勝手に言ってろ 日本語で書き込まず正々堂々と母国語で書き込めよ翻訳かけて読んであげるから
>>82 起源を捏造するって文化を作ってるんだろ、きっと 将来これを知らない歴史学者が見たら混乱するだろうな 「ひやかし」なら帰れとかの語源は 古紙再生業者が川紙を冷やす工程に 吉原遊廓で見物してたからって理由だし 紙が豊富なら言語とかにもその痕跡が残るはずだけど
韓国人は古代の遺跡に焚き火の跡を見つけたら、火の起源は韓国で、発祥地だと いうだろうね。馬鹿
おそらく、次は、干からびたうどんが土の中から出てきたら、カップめんの起源は韓国 というに違いない。
>>204 0点やりなおし。 基礎的単語が全然入っていません。 子供の頃、少林寺拳法を習ってたが テコンドー、空手の選手と5対5で試合をしたが テコンドーは少林寺に全く勝てず 少林寺は空手に瞬殺だった テコンドー、あれは格闘技じゃ無くてダンス
>>206 ネトウヨって書いただけで射精してしまうようじゃ、まだまだですよ。 >>210 出ちゃったのね… .....っティッシュ >>205 支那土人李嘉華知らないくらい東亜久しぶりなのか? こいつはつまらんし語彙力ないカスだからNGぶっ込んどき >1 この学者擬きの詐欺師ども まとめてタヒねばいいのに
何も証拠がなければ何とでも妄想できるんだね。 なぜそう主張したがるのかを考えたほうがいいのにね。
>>214 ID:cdkmTWY8って、あの李華喜なの?あ〜らら…ばっちいの触っちゃった orz orz orz ネトウヨ? おれはなぜか中文使えるんだけどなんでだと思う?
なんて言うか……最近現実逃避の頻度が高いね。 まぁ国家運営詰んでるし気持ちはわからんでも無いけど
>>219 マジレスすると「峠」みたいな和製漢語が結構有る んでは、明日のご飯を炊飯器に仕込んで休みますね。 みなさん おやしみなさい・・・ /^ヾo ○= ノ:;☆_;;.ヽ===○ ‖(⌒(´・ω・`n ‖ .‖ /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i _,.(~ ̄  ̄ ̄~ヘ, | ! (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i | ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
>>219 漢字を作ったのは今のシナ人の祖先じゃ無くて別の民族だろ 虐殺と戦の繰り返しで 占領すれば皆殺ししてたんだから 優秀なシナ人は死んでしまったよ あと中華人民共和国の内、シナ人が作ったのは中華だけ 人民も共和も国も日本が意味を付けた熟語や漢字だから >>228 それネトウヨの妄想史な 中国人民はみんな龍の子孫だから >>223 支那チョンカスの和製漢語の使用を禁止する 人民、共和国、共産党、共産主義などもっての外(爆笑) >>230 ネトウヨ今から漢字禁止ね 全部ひらがなでかけ 本当なのかどうなのかしらんがこんな研究は本当得意だな ノーベル捏造賞とかあったら毎年ノーベル賞取れんじゃないの
そもそも文字に使用料とか著作権も理解してないアホな事を指摘しないであげる優しさに感動しつつ、そればっちいから触っちゃダメだよ。
韓国から伝わった折り紙を健気に伝えているところは評価する しかし日本が起源を主張するのはおこがましいと思う
リカキの成りすましは、どうしてこんなにバカなんだって位にバカ。
>>235 日本はしていない グックが最近し始めた >>238 中国語iPhone出してるし偽じゃなくね? 折り紙より、病身舞とトンスルの起源をしろよ、 誰も文句を言わないぞ
韓国ってほんとセンスないし、なんもかんもダサい。 顔も心も醜いし、食いもんは不味い、 世界中で嫌われるし・・・惨めな民族だよホント
ネットの世界じゃ宇宙の起源は韓国だからな、森羅万象全て韓国人が起源で良いんじゃね(笑) それしか主張することが無いんだよ。察してやらなきゃ。
>>243 植民地時代に全て日本に文化を壊されたから仕方ない >>241 ホンモノは日本に居ないんぢゃなかったっけ? 朝鮮土人が発明したものって何一つないなw 本当に劣等な民族だ
カタカナの朝鮮名ッて難しいな。頭痛くなる。 どこぞに歴史どうりの物を展示すればいいやん。
>>249 何で口伝ですら残されてないの? 口伝でも残らないって事は民族抹消レベルで民族虐殺でもしないと文化の伝達抹消は無理だけど >>249 日本に壊された文化って試し腹・食糞・乳出しチョゴリの事? 差別や衛生的問題から日本が禁止したのは確かだけど 折り紙を禁止する理由は思いつかんなぁ。 >>250 いるよw今日昼間に身分証晒して祭りになってたしwww 474 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2017/11/13(月) 02:59:57.54 ID:kXeMUGxm >>473 どこに?www >>523 >>>516 >>>509 >>>507 > >なんでおれアイヌなのに居民証に「汉族」とか書いてるわけ > >まじ意味不明 > > >>251 物が残ってる 伝統で受け継がれてるなきゃ意味ねーよな 韓国じゃ自分が正しいと思えば他人がなんと言おうと意味が無いからな 話に矛盾があると指摘しても誤魔化すか逆ギレするかになる
そもそも 単に折ったり畳んだりするだけなのと折って形を作るのとは違うだろうに 紙を折って畳んで三角形を作ってそれが折り紙になる? そりゃ違う 折り紙ってのは、紙を折って何らかの模造……形を作るって事だ しかも現代においては韓国は切り貼りしている そんなのは、現代でいう折り紙とは全然違う しかも古代韓国って何? 韓国ってたかが数十年前に建国したばっかの新興国じゃん
> コッカルとは「ピョン」(弁)の韓国語解釈であり、その語源は尖角。 > 突起部を意味する「コッ」と飾りを意味する「カル」の組み合わせより構成された「とがった冠帽」という意味だという。 漢字の『弁』って、 日本でも「礼装のときにつける冠」、中国の説文解字でも「冕冠」なのに 何で韓国だけ、民衆的な「とがった冠帽」の『コッカル』なんて呼び名になったんだ? 朝鮮半島の歴史の中で冠は、織物が最上位なのけ? > 「日本では神を意味する『カミ』が紙となった」と紹介した。 訓読みで、俗説・駄洒落みたいなのが混じってるけど 大丈夫か?
>>258 儒教色濃い朝鮮での悪い部分なんでしょ。 自分が思ってることは相手も同じと考える。 自分と違うと敵になる 紙は韓国起源。エジプトのパピルスより先。 韓国で百万年前に発明された。
>>254 嘘をついてるわけではなく、彼らの脳内では紛れもない真実なんだよ 要するに民族全体が、現実と虚構の区別がつかない精神疾患を抱えてるってことなんだが >>32 三角の帽子とやらは、土器からの「推測」。 中国で紙が開発された当初の紙は、ボロ布のような出来だったことが分かっている。 これが折り紙に適するものと考えるのは、いささか行き過ぎである。 原始の紙はとても貴重で高価だったから、日本でも普及するのは時間がかかっている。 この帽子というのも布製と考えるのが妥当だろう。 布を折るということでいうと、そもそも服を作るには必ず折る。折りたたんで片付ける。 紙の起源と折り紙を結びつけていく論法から言うなら、 中国から布文化が伝わった紀元前5千年頃の黄河文明頃には布を服として着る文化がある。 折ったり縫ったりしているから、紙を発明すると同時に折り紙は中国の文化として独自に 発展したことになって、中国こそ折り紙の起源でなければおかしい。 なぜ韓国が折り紙の起源を主張することになるのだろう??? >>264 まあリカキが本名とは限らんしw流石にバカでも名前まで晒さんだろw さがまあ日本人じゃないことは確定したw > どう見ても仮性包茎です >>260 朝鮮では、中国の属国としての歴史から、高位高官の者は中国語のみで生活していたし、 文字も漢字しか存在しない、まさに中国文化のみで生活していた。 下々の者が朝鮮語を話し、文字は無かった。 > コッカルとは「ピョン」(弁)の韓国語解釈 というものをしている時点で、もうおかしい。 下々の者の用語になっているのは、絶対におかしい。 >>1 高句麗を古代韓国と考えてることが根本的な誤りだからなぁ 歴史認識が間違ってるのに起源を云々したところで全く意味がない ありゃ、満州・沿海州地域に勃興した勢力が南下して朝鮮半島北部を支配してたってだけのこと 南西部に逼塞してた新羅系が半島を統一して初めて、今に繋がる朝鮮国家ができたと言える (この時に、滅亡した高句麗の遺民の一部が新羅に組み込まれた) >>237 日本人は起源なわて主張してないわバ〜カ! ゴキブリ朝鮮人と一緒にすんな!!! ウリガミで オリオリしながら コピ飲むのかな? 銀色と 金色は、宇宙コーナーだよ(^-^)
>>266 昔から確定してるぞ。まぁあいつの横顔とファッションセンスを見れば日本人じゃない事はわかる。 起源マンガ・・・ 万能壁画 (テコンドー、合気道、忍者、相撲) 朝鮮人は、世界一の捏造民族、 今度は折り紙かよ、ほんとクズすぎる
紙は 折りやすいけど セロファンはけっこうむずかしかったね まちがうと クシャクシャになるし、変な折り目ついちゃッてた 折り方を 何度まちがえても 何度も同じオリガミが使えるオリガミがあったらいいのにね
折り紙の起源を主張している人たちの肝心の国自体が無くなってしまうという喜劇 餞別として呉れてやろうよw
折り紙の起源は韓国と証明されたんだから日本は折り紙禁止な
>>276 万能壁画が万能すぐるw バカチョンが、これ見たら本気にするかも知れないなw 小学の教科書とかに載せそうw なんか 本を買ったら、権利も買った って、韓国人だけやな 北朝鮮人以下の、民度・・・ すげーな、韓国人。 盗みたい、捏造したい! 民族って・・・ 北と南 どっちが統一?って時に、 妄想世界で爆走中やね 韓国人!
ハイハイ人類を作ったのも宇宙を作ったのも韓国人ですねすごいすごい
コリアンの偉大な文化であるウリジナルをもっと世界に拡散しよう。 ウリジナルは誇らしい韓国文化。胸がスゥ―っとすること間違いなしっ!
放射能を浴びた臭くて汚ない戦犯国のセシウム菌チョッパリ猿。 折り紙は韓国起源であり、汚染物質チョッパリ雑魚が韓国から奪った。
こうやって朝鮮土人が益々クレイジーになっていくんだなと実感 クレイジーコリアン!
まともなトイレットペーパーすら作れなかったのに紙文化とかさ
人 (;.__.;) (;;:::.:.__.;) (;;:_:.___:_:_:) <* `∀´> < 南鮮人は糞を喰って嘘を吐くニダ | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄| | 糞喰い民族 |  ̄ ̄|_______| ̄ ̄
もうそろそろ盆栽が韓国起源になると思うね 最近海外でも愛好家が増えてきてるし もともと7世紀ごろの唐で始まったらしいから たぶん5世紀ごろに朝鮮で流行っていたのが唐へ伝播した文献が見つかってさ それを秀吉が跡形もなくなるほど根こそぎ奪ったんだよw
>>1 これをマジで言ってるのか… そのうち漢字も韓国起源になりそうだな ウリジナルか トンスルと売春や強姦は 朝鮮固有の誇らしい伝統文化だがな
>>166 漢の蔡倫が麻布などを原料とした紙を朝廷に献上。 倭が使いを送る 黄巾党が妖術で紙片を兵隊に変える 邪馬台国が使いを出す 曇のつく僧侶は北魏の浄土教開祖曇鸞の弟子のと思われる。龍門とかの遺跡が作られた時代。 完全に中国の技術です。 ついこないだ韓紙なんてもんをデッチ上げたと思ったら今度は折り紙の起源主張かよw
お前ら紙もろくに作れなかったくせに何で折り紙やれるの?
日本や中国が隣にあれば何でも起源を言いたい放題だなw
>1 折紙なんてそんなに仰々しいもんじゃないから 子供にも広まってんだけどな。 捏造起源の為に権威付けが痛々しい
漢字が読めない自称歴史家の恥ずかしい妄想の垂れ流し
誰もチョンのいうこと信用していない。 そのうえで、また主張したら。 まったく反省していないバカチョンとなる。 本当に、チョンに生まれなくてよかったよ。
まさに今歴史を作ってる最中だな だんだん断定的になってくるんだよなw 日本ではそれなりに文献あるのにな
>>303 朝鮮半島で作られてた紙自体、厚ぼったくて折り紙にしにくいんだよね 鎧やら壁紙とかの用途に使われ、持ち運びやすさ保管のし易さより丈夫さを要求されており、朝鮮半島の紙は文房具っていうより木材を加工し易くした建材って感じ 最近エコでフレキシブルに使えると見直されてるは風呂敷は、 色も柄も素材もバラエティーに富んでて日本らしいアイテムと 外国人にも人気になり始めてるらしいが、いずれ韓国が起源主張し 始めんだろうなw 一枚の「布」と言うシンプルなものだけに、どう起源主張するだろうな。 「風呂に入る時に脱いだ服を包んだニダ」とか言い出したらどうしよう。 風呂に入る習慣なんて朝鮮のどこにあったんだよってw
>>310 風呂敷の語源は韓国で長寿を意味する不老伸季からきているうんぬん シナ朝鮮の体制では、庶民の文化なんて発達しなかった。
さすがに韓国起源説とか、糊を使うなとか 自国民から大ブーイングが上がりました
民明書房の何と言う本に載ってるのかなぁ?! (・∀・)ニヤニヤ また戦いがはじまるのか ネトウヨ戦士達に安息の日はないな
朝鮮人の起源説は、 いつも工場で作った試作品を持ってきて、起源を主張しているようなもの 文化とは、それが社会に広まってはじめて文化といえる 朝鮮人の頭でそれを理解するのは、やはり無理だろうな
>>314 墨が入らないので字は書けません。厚いので折れません。 なので、防具とか建材に利用されておりましたw 紙の発明は、中国だし 朝鮮海賊が 大陸から、ぱちくってきてくれたおかげで 今の日本文化があるようなものなのかも
きっと済州島に鶴や兜の折り紙が自生していたんだろ。
>>321 日本だと、誰でも鶴とかが折れる。 そういう文化が何もないのに、色々言っても無駄だと判らんらしい。 この教授は大学ではなく精神科に通うべきだ 人格障害か何か持っているだろう 認知が歪んでいるんだよ
なんかチョンって他国で人気の文化をかすめ取ろうとしてるようにしか見えない 自分たちで醸成させることを一切しないで
>>1 こんな低レベルな私立大学のいち教授が発言した内容でいちいち過剰に反応しすぎ >チェ・クムソク淑明女子大学教授 日本で言い換えるなら「京都産業大学の〜教授が歴史フォーラムで発言した研究発表によると」レベル 全然大したことない大学教授が何の影響も持たないフォーラムで発言した内容なのに 日本はマスコミやスレタテ人が騒ぎ立て嫌韓を加速させようとしてる そのうち「ソウルに住む5歳の男の子が砂場で本日”日本語はもともと韓国が発症”」と言って遊んでました 日本人の反応:「あの国は狂ってる!政府は厳重注意すべき」「韓国野郎!言いたいこと言いやがって!国交断絶だろ!」 こんな話が出てきそうな勢いw 折った後開いて被って時々入れ物とかいうなら 日本の5月カブトの方が
ネットの時代。日本の文明・文化が広がる中 井の中の蛙、韓国の嘘がバレバレ もう、ホルホル出来ない
そういや朝鮮が対馬だかに攻め込んで来た時だかの話に 紙で作った鎧を使ってて薙刀にバサバサ切られてたまたま対馬に来てた支那人が腹抱えて大爆笑してたなんてはなしがあったな 一応あの辺あたりの時代だと紙自体はあったのかも 紙でなくて皮で作りゃ良いのにと思うが
世界で評価されてる物は自国が起源と主張する傍ら、 彼らの本当の文化は「世界が注目しない」 という理由だけで風化していく これが現実です ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>336 まあ、折り紙作家なんてのが居るぐらいで、折り紙自体から折り方の本やら 折り紙で作った作品の展示会まである日本と、つい最近になってやっと切り貼りの 兜をつくってみよう会を開いてるレベルの韓国なんてくらべものにもならない。 >>1 何言っても捏造にしか思えない もうお前たち以外誰も信じてないよ ゴワゴワの厚紙しか作れなかった朝鮮は 折り紙を生み出すことはできなかった。 しかし、20世紀後半から、南朝鮮は 「他国の文化を盗んで起源主張するという文化」 を独自に生み出すことができた。 これこそ立派な韓国の文化じゃん。
韓国人の文化研究って、結局の所、肝心な所を考察しないで とってつけたような言い分を思いつくことを指してるんだと思う。
仮に、日本のいろんな文化や発明品なんかが、実は朝鮮起源だとしても。 だからって、「朝鮮が日本より優れている」こととは 全く関係ないんだがねえ。 例えば今、 世界で一番高性能のコンピュータや自動車を製造している国と、 コンピュータや自動車を最初に発明した国は同じか? スポーツでもなんでも、発祥の国がいつも金メダルを独占してるか? 朝鮮はやたらと何でもかんでも起源を主張するが、 起源は起源でしかなく、昔のことでしかなく、 現在の優劣・勝敗は別だ。 「現在」では勝てないから、「過去」の中から 価値・勝ちを掘り出そうとしてるんだろうねえ。 それが故の、起源への執着。すなわち、ただの負け惜しみ。 醜いわ。
今、「日本のラーメン」や「日本のカレー」は海を越えて人気があり、 アメリカでもヨーロッパでもしっかり「日本の」と知られているが、 それでも尚、ラーメンやカレーを和食だと主張する日本人はいない。 それが日本人だ。 そういう謙虚さが弱点になり、攻撃を受けることもあるが、 「誇り高さ」は、ちゃんと感じ取ってもらえてるんだよ。
これこれ いつものこいつの出番だろ 朝鮮起源を叫ぶならこいつ出さなきゃ始まらない こいつが手に持ってるのが折り紙ニダ〜って >>337 皮は鞣したり、加工するのが大変なんだぞ 紙ならば加工は簡単 見た目を気にする儒教国家なら、実用より見栄えを重視するだろ まぁ戦えば一発で死ぬけど >>334 >日本はマスコミやスレタテ人が騒ぎ立て嫌韓を加速させようとしてる いい傾向だ。もっともっと、加速させていってほしいね。 日本は何も困らない。 >こんな話が出てきそうな勢い そんな話が出てくること、それが実現することを夢見ているよ。 日本は何も困らない。 >>344 そして、中国が「日式ラーメン」として、別物だと言い、 インドには「あれはカレーではない」と否定されてしまいます。 南朝鮮人は劣等感強すぎ。 他国の評価なんかどうでもいいのに、 トランプは日本より韓国を〜とか、 折り紙は韓国が〜とか。
1海苔はチョンが起原ニダ 2製紙技術無いじゃん 3和紙とは別の韓紙というものがあるニダ 4したがって折り紙もチョンコ起原ニダ
ネットが普及した、この時代に 起源主張なんて意味あるのか? 起源主張とかの朝鮮人特有の嘘は ネット社会と物凄く相性が悪い
>>334 >「ソウルに住む5歳の男の子が砂場で本日”日本語はもともと韓国が発症”」と言って遊んでました それが聨合ニュースの記事になったら スレは立つでしょうね 何が言いたいか解らないとも思えないけど 一応説明すると 当該事実を報道価値アリと見做したプレスへの反応でもあるんですよ (*´・ω・)(・ω・`*)ネー >>351 でも、韓国人も海苔を消化できないんじゃなかったっけ? いや、百歩ゆずって起源は韓国にしてややるよ でもそれを文化のレベルまで昇華したのは日本だからw 起源としても一つも文化のレベルに昇華させる事の出来なかった国って事になるけどそれでいいよねっっw
/| /| || | || ∧ }| | |{ノ) | ソ:ヽ ヽ| /∴:/ ヽ:∴| o从o |∵/ \_ヽ /仝ヽ / / \\ヒ水)|// ヘ\ニ八ニ∠_ //厂//~~~\\\ レW /| _//|W レソ フ/ W
過去を見てホルホルしてるから永遠に進歩できないのよ しかも存在しない過去で妄想だし
@ (⊂_ ミ ドイツ人が発明し ↓ A ( ´_⊃`) アメリカ人が大量生産ラインを構築し ↓ B ミ ´_>`) イギリス人が商品化の為に投資し ↓ C ξ ・_>・) フランス人がデザインを洗練化させ ↓ D ( ´U_,`) イタリア人が宣伝とブランド立ち上げを行い ↓ E ( ´∀`) 日本人が小型高性能化に成功し ↓ F ( `ハ´) 中国人が海賊版を作り ↓ G <ヽ`д´> 韓国人が起源を主張。 ↓ H 最後にネトウヨが釣られて発狂するw ┌─┐ |● l /\ ├─┘ /\ < ● \ _|__ / ● > \/ \/___ノ(_\;/ \ / ;/_愛●国_.\; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 何?? ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; 宇宙の起源は韓国だと!? ..;\ u. . |++++| ⌒ /; 宇宙はチョンだ!! ┼ヽ -|r‐、. レ | d⌒) ./| _ノ __ノ
>>334 国会議員も参加するフォーラムでしかも連合ソースだから危機感持つべきだよ >>355 その記事の 1の最後の行 なお、キ・ソンヨンは2011年アジアカップの日本戦で差別的なジェスチャーをしたとして批判を受けたことがある。 ちゃんと読んでから貼りなさい (・∀・)ニヤニヤ >>361 そういう風に 敵のコピペを気軽にパクる 発想の貧弱さも朝鮮人特有だよね 加えて言えばコピペ元のユーモアを 理解せず、ただ敵を煽るためだけに使う 薄っぺらな自己満足も朝鮮人特有だ >>364 本人たちは現実が見えていないんだから それで幸せなんだろう こんな、しょーもない国が隣にある 日本も相当に不幸だ >>362 でも、主張してても、いまだに切り貼り兜が出来るだけなんだよ。 まあ、ここからどういう展開になるかは注視しないといけないけどねえ。 ウリナラファンタジーの新作か? 誰も信じてないのによくやるわ ほんと暇なんだなw
ピザの起源もイタリアより当然韓国が先ってことらしいからなwww この捏造コンプ民族の研究によるとwwwwwwwwwwww
>>355 差別差別と、被害者ビジネスなんざ、他所でやれ。 差別の意味もしらねーんだろうがなw 区別する事を差別って言うんだぜ? 国民と外国籍を区別していない国ってあんの? ドアホ >>365 自分たちがやられたことをそのまま返さないと気が済まないらしいよw 結局自分たちが馬鹿にされてる部分は変わってないのにw テレビで、韓国ドラマ流れてたっけ。 チョソンだかなんだか忘れたが、確か、竹に文字を書いてたっけw 紙使ってねーしw
日本で書が木簡から紙に代わったのはいつ頃か知らないが 日本に紙をもたらしたのは中国だろ まして折り紙なんて和紙を量産出来る様にになってから生まれた文化 あと韓紙()とやらは三韓時代の紙の再現じゃなくて和紙のパクリだろ
>>377 紙自体は中国から伝わってるんだけど、その後は中国に紙を輸出するほど 日本の方が品質が良くなってる。 朝鮮の方は、まともな紙が作れなくて日本式のやり方を教えてあげてる。 マジレスすると、「起源」なんて何の価値もないからな。それを一大文化にまで昇華させた人間が凄いわけで。 例えばスマホの起源はPDAとか電子手帳にまで遡る事が出来るかもしれないが、それらを発明したやつが「俺はスマホの起源を昔に作っていたんだ!」と豪語しても「はあ?」としかならないわけで。
>>25 そんな検証するわけないニダ。 頭悪いニカ? 紙があれば折り紙があるというのなら 中国が当然朝鮮より先にあるはずだが?
恒例の韓国・馬鹿田大学の馬鹿田教授の珍説ウリナラ起源説の 始まり始まりーぃ。タマには日本で珍説披露してくんないかな。
>>378 捨て台詞を吐く者が捨ててる物って何だか解りますか? 矜持 きょうじ 【矜持・矜恃】 自分の能力を信じていだく誇り。プライド。 (・∀・)ニヤニヤ >>381 価値が無いは言い過ぎ文化の源流を識る事には意味はあるさ 問題は韓国人の主張する起源は何の根拠も証拠も無いウリナラファンタジーだって事 >>378 差別主義者って、おめーの事だろ。 差別差別と喚いているだけの、無知カス >>381 奴らは、文化を守り伝えるような事をしたことが無いので、その価値は理解できない ってのもあるし、そもそも何も残ってないので、起源以外を主張しようがないw 日本は起源を主張しなくても、文化が継承されてきていることを見せることが出来るからね。 >>377 木簡.竹簡は意外と優秀なんだぞ 丈夫で長持ちするから、記録して長期保存しても劣化しにくいし 書き間違えても削って直せる 材料は安価で入手し易い 遠方に報告連絡で使う際も運搬中に毀損する事が少ない コレが紙に変わったのは、紙の生産量増大と情報の増大で保管量の軽減も求められたから 紙が身近に手に入る様になってやっと「絵巻物」やら「折り紙」をする余裕が出てきたんだよね >>1 恥ずかしく愚かな文化はいくらでもあるのに、 人様に誇れる立派な文化は何も無いみすぼらしい韓国は、 いつもいつも人様の物を盗んで自分の物だと言わなくちゃならないんだね 自ら良い文化を生み出そうとは微塵も考えない 考えるのはいつも盗む事と嘘を付く事だけ いやはや、朝鮮人って本当に昔も今も惨めで哀れな民族だね 韓国人って手先が不器用でセンスもないのに 何で最も向いてなさそうな折り紙の起源を主張したがるん?
こういった流れを恥ずかしいと思う人っては居ないのかな 起源主張の起源は韓国!
じゃあ何が折れるんだ、と折らせてみたら 帽子と紙飛行機だけというw
お粗末な製紙技術しかなかった癖して折り紙が韓国起源とかもうね。 日本の劣化コピーミンジョクなんて早く死滅しろよ。
日本の折り紙 ・用意するもの:紙 韓国の折り紙 ・用意するもの:紙、ハサミ、糊
まあ日本の折り紙は最低でも折り鶴は出来ないとアカンからな そもそもコッカル祭り()とやらで被ってる帽子はなんであんなカラフルなん?w
最近だと、 只の紙細工まで「折り紙」認定してるんだっけ? 韓国人。 いやはや。 マジでもう死んだ方がいいよ? 世界に恥晒してるだけなんだし。
>>379 最澄が唐から植物の雁皮から作る雁皮紙を持ってきていたわな この雁皮、栽培が困難で野生種から採取するんだけど、温暖な地域にしか生えない植物で日本だと石川県や静岡県より南じゃないと枯れちゃうんだよね もちろん、朝鮮半島では無理 ミツマタで作る方法は16世紀になってからだから、朝鮮半島の製紙はかなり新しいって事は分かる 多分、紙も朝鮮半島では長らく輸入品だったんだろ 韓国人って動く恥曝しだよね。 見ていてこっちが赤面する。
明らかになった?? 贔屓目に解釈したって、仮説(つくり噺)の段階で、証明出来るものや根拠が何も出て来ていない。 出所はいったいどういうたぐいの媒体なんだ? 「ムー」だってもうちょっと作り込んで脇を固めるだろうに。
昔の紙は超貴重品で富の象徴だからね 半島じゃ役所の公文書でも使いまわして使用してたんじゃ
>>407 韓国は証拠を必要としない社会だからな。 折り紙とかの起源とか調べてるのか?w 悲しくならんのやねw
>>408 あいつ等が文を読むのは、中国の役人から回ってきた命令書だけだから 紙なんて使ってないと思うよ? 文を書く暇があるなら女と遊ぶほうを優先してたでしょ。 あのバカミンジョクw >>335 新聞折り込みのチラシがあるでしょ。 あれを折ってくと、落花生の向いた殻を入れるのに ちょうどいい大きさの箱ができて便利だよ。 韓国のコッカルとやらでは先が尖ってるため座りが悪くて ゴミ箱にもなりゃしないものねw 折り紙の火の鳥 しかしこの人らが起源主張し出すものって日本のもので 世界的にある程度認められてるものだけってのがね 虚しくならないんだろうか
>>398 ところがやな このまえあった記事では ジョンイジョプキの代表的なものは折り鶴だが とかしれっとかいてあったんやで >>408 日本でも貴重だよ 江戸時代から続く家の襖の裏張りの紙でも、リサイクルした紙を使ってたりする 江戸時代には古紙の買取屋なんて有ったし 戦後の機械による紙の大量生産が始まるまでは、紙は気軽に捨てられるモノじゃなかったろうな >>16 建国して70年余りで歴史もくそもない。 糞はあったね。スマン。 昔の朝鮮半島にあった国とニダ国には何の関係も無いだろう。 日本政府は韓国による文化泥棒対策本部創れ 北朝鮮にジョンイジョプキなんてものあるのか
半島人、大半は奴隷、紙を使ったこと有る人、少ないじゃないか!
仏像の首を全部ちょん切ったのは李氏朝鮮だと朝鮮の歴史書に書いてあるのに、 その頃に日帝に首の繋がってる仏像を奪われたと云うんだから。 事大系列がめちゃめちゃな屁理屈が朝鮮人もどきで、 その内、こんな事を真面目な顔で言う何チャラ大学教授が出てくる朝鮮半島の世界だからな。
上の方で鶴くらい折れて当たり前、というレスがあるけど 俺の場合、鶴は小学生中学生辺りまでなら常識的に折れてたけど今じゃ何も見なくても折れるのはゴミ箱くらいだ……w 逆に言えば、日本の子供は鶴くらいなら簡単に折れるって事だけど
>>416 朝鮮人は第三者視点がないので、欲しいもの→自分のもの、にセルフ変換される。 シナみたいに殴りつけて来る相手には余り言わないだけ。 >>427 最近は文字盤(金属製のもの)をウリジナルしてた気が……w >>388 > >宇宙を表象化した技法で > どういう事? さぁ? >>409 朝鮮人曰く「証拠を要求するのは、後ろ暗い所が有るからニダ!」 冫(゚Д゚) なんでも「朝鮮発祥」はいいけど、全く受け継がれてないよね。
>>434 日帝に文化を抹殺されたニダ! 何とか現代にて文化を復興したニダ! 文化を抹殺するって、並大抵の事じゃできないんですけどね >>405 平安時代は勅許レベルでも古紙に藍を混ぜて梳き直した紙使ったようだし 唐紙っていうぐらい中国の紙は宝物。 韓国でどうやって折り紙を? >>435 名前や言葉や宗教を奪った日帝ならやりかねん その内、ノーベル賞は朝鮮人が起源の賞だと言い出すよ。 ノーベル賞は朝鮮半島に一つあるが、 他のノーベル賞は外国に全部奪われた、 他のノーベル賞は外国が全部は奪ったから、朝鮮にはひとつしか残らなかったんだ。 これで何年後かに、朝鮮のノーベル賞起源を主張しだすよ。 バカチョンどものやりそうな事だ。
ノーベル賞は徹底した調査して捏造で受賞することはできない 田中耕一の受賞は驚かせた ノーベル賞=嘘発見器。韓国が取れないのも当然
食卓にトイレットペーパーを置く風習の起源は間違いなく南朝鮮
だからやたら帽子をかぶってるののは、万能折り紙の根拠だからか こういう日本の〜は朝鮮が起源と言っては、高い授業料支払わせて子弟ごっこやってるんだから 教祖になりたい奴のネタ探しだな、形を変えたカルト
>>435 日帝とやらも朝鮮民族を抹殺しなかったのが悔やまれるな >>438 名前→苗字は戸籍を作るために与えた、名前は欲しい人が日本式のをつけていいという風にしたら多くの朝鮮人が日本式の名前を選んだ 言葉→むしろハングルを日本語と一緒に教えてました(識字率の増加)、ハングルの音読と日本語に共通のものが多いのはそのため 宗教→朝鮮半島に何かあったか……? 起源やら興味ないが折り紙自体凄く洗練というか難しいよね実際折り方知らんとおれないし 鶴なんて江戸時代くらいの文化レベルないと出来ないんとちゃう
>>435 【朝鮮発明の数々】 ・刀 → 韓国人が提示する資料に「倭刀」と書いてあるが読めない ・降雨器 → 世界で最初に気象観測をやったというけど、今の韓国の気象予測はハズレの方が多い ・金属活字 → 漢字タイプライターを発明したのは日本人 ・天文台 → 天体に関する記録なし ・折り紙 → なぜかハサミと糊を使って作る ・飛行機 → 原型すらない ・ロケット → 忖度してね 冫(゚Д゚) もう無理ww >>449 中にはくしゃくしゃじゃないのかと思えるほどの折り方をしないといけないレベルの作品もあるとかね 韓国の場合折るだけじゃなく切り貼りもするんだろうけど 折り紙の起源唱える韓国に折り紙作家「史実あるなら提示を」 2013/01/05 16:00 「韓国でも864年に道銑国師が折り鶴を投げて落ちた地点に玉竜寺を創建したという話が伝えられるなど、伝統では決して劣っていない。 むしろ610年に高句麗の僧侶・曇懲が紙を日本に伝える時、折り紙も渡ったと推定される」 しかし、「そのような史実を示す資料があるなら提示してほしいですね」と戸惑いがちに語るのは、 世界7か国語で折り紙の普及サイトを運営し、第一人者として知られる折り紙作家の新宮文明氏だ。 新宮氏によれば、日本の折り紙の伝統を辿ると『秘傳千羽鶴折形』に行きあたる。 江戸時代後期の1797年に刊行された書物で、折り鶴、特に連鶴を折る方法が図解されている。 現存する遊戯折り紙の書物としては世界最古とされるものだ。件の中央日報記事が正しいとすれば、折り鶴の歴史を覆す発見となるが、 それを証明する史料は今のところ出てきていない。 https://s.news.mynavi.jp/news/2013/01/05/043/index.html 4年前から突っ込まれてんぞアホ朝鮮人 >>435 朝鮮の周辺国に、文化の記録が無い時点でねえ・・・ >>450 金属活字については、機械的なものならともかく、ただ文字を写すだけのものなら発明したのは古代の中華では? 江戸時代に浮世絵を包み紙に使ってた日本 紙や絵なんて庶民には「?」だった朝鮮 折り紙があるわけがない
飛行機の起源も主張してたよなあいつら 内燃機関のない時代に
>>454 韓国の出してた金属活字って、「これ、印刷したら文字が反転するんじゃね?」ってツッコまれてたような この民族の一番の発明は 人類史上初めてウソをついた民族だもんね。
つーか帽子だと雨や汗でほぼ使い捨てになるが朝鮮で紙は そんなに豊富な普及品だったのか?
そもそも紙があったら真っ先に宗主国に朝貢してただろ 宗主国に現物や記録は残ってんのか
>>458 文字がそのまま刻まれてたから、東亜民から総突込みされてたな、当時 >ノ理事長は 「我が国の折り紙の歴史は 三国時代まで遡るのが、 日帝強占期と朝鮮戦争などを経て 命脈が途切れてしまった反面、 日本は政府と国民の共同努力で『折り紙』の 世界普及に成功した」としながら 日帝が居なけりゃ韓紙なんぞ分厚い紙しか出来てねえだろキチガイ朝鮮人
>>452 今の高度な「折り紙」になったのは江戸でやっとなんだよなぁ それなのに紙があれば折り紙の起源とか言い出す朝鮮土人 今の「トイレットペーパーおかしな文化」、それは認めるわ!(笑)
紙を折るだけで起源になっちゃうのかよ。手慰みで高価な紙を浪費するだけの文化的成熟と大規模な製紙業の発達が必要だっつーの
神事で使う紙細工の事を、折り紙と結び付けて考えることはないからwww 日本では子供の遊び。
紙を二つ折りにしたらもう折り紙の起源、てな感じなんかね あの国はどうなってんだよw
どこまでいっても、いつまでたっても朝鮮人だな あぁ 朝鮮人w
>5 だとすれば エジプトが折り紙の起源で 韓国はそれをパクった訳ですね
>紙を日本に伝えたのは古代韓国である、したがって韓民族の折り紙歴史は当然日本より先んじる まあ、こんな国なんだ、まともに相手する価値なしだな。
>>457 朝鮮人は時系列を理解できないからね。 現代でこそ、日本との往還は直線距離の近い韓国が有利だが、古代もそうだったとか勝手に考えてるし。 (古代では、海流、気流が動力源なので、台灣あたりから沖縄諸島経由が多かった。琉球王朝繁栄の理由の一つ) てか、帽子の代用品→折り紙の起源ニダ! どうしてこうなった
とにかく韓国の社会は「上か。下か」しかないからな。。 儒教や中華思想の影響があるんだろうな 「文化が日本の下に行くわけには何としても阻止」 ↑ だから、嘘でも何でも塗り固めて繕う。。 全部これ
腹がいてえ受ける 売春強姦捏造朝鮮 開放戦争やってたからきちんとやってたのに併合で被害だ被害だゆすりたかり 関東大震災で日本人から殺されたと捏造でゆすりたかり 腹がいてえ受ける当時から悪質だろうがお前らは 吐き気する賎しい穢れ寄生虫の内ゲバだろうが 炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、薬物つかって日本破壊なんか基本 穢多朝鮮非人 捏造の自虐歴史蔓延ゆすりたかりのバックアップ、あさひ読もう煽動穢多朝鮮非人教師 腹がいてえ受ける売春強姦捏造朝鮮 畜生以下だから生きてて恥ずかしい自覚がない
日本を悪者にしてこんな韓国を持ち上げてきた偏向マスコミ。 なんなんだろ。
紙細工なんて世界中にあるからねえ 折り紙は切らない点で有用だから中でも特異な立場にあるけど あいつら折り紙パクって独自性出すために切る工程入れちまったから哀れ
>>480 マスゴミなんぞは戦前から朝鮮脳だらけだよ。 >>471 これは和紙やで 近年に和紙をパクって韓紙いうてるやつや >>461 隋の高句麗遠征時の記録に高句麗紙を納めてきた記録はあるので 製紙自体は行われていた模様 ただ、和議の際に納められるものと認識されていたような貴重品を 折って帽子にすることには、違和感しか感じない 日本人は今まで折り紙は日本の物だと世界を騙してきたんだな これは謝罪と賠償が必要ですよ
>>471 なんだこれ これじゃ折れねーじゃん これすらも上層階級の一部が使ってただけだろ 大衆は土の上で物々交換で暮らしていたのに文化もクソもあるかよ いいよなあ、韓国って脳内ファンタジー語れば歴史学者扱いなんだから 史料の提示とかいらないんだろ?
証拠となる資料を出せ →日帝が宗主国になりたいためにすべて奪い消去した だものな。
日本の文化を見て、それから自分らの文化を勝手に妄想、捏造しないと 自分らの文化を作れないって、すげえ惨め
チョーセンジン 今日も せっせと嘘をつき 朝鮮人 今日もやっぱり ウソをつき 朝鮮人 今日も今日とて ウソばかり
>>1 この土民達は脳内ファンタジーで捏造に走るな。理解できん。 ところで、折り紙の起源を捏造してなんの利益があるんだ。
>>489 そもそも大衆が馬鹿だから学者がアホなこと言っても許されるんだよな なんせ100年前はみんな字すら読めなかったんだから検証できる人がほとんどいない >>7 何かの技術を奪ったとして、奪われた方がその技術をすっかり忘れてしまい再現できなくなるってのはどんな理由だ? 世界中あちこちの国で出だし似たような事はやってるだろ それを起源だなんだと言うのはナンセンス 日本は子どもの遊びとして今もなお盛んだから文化なんだよ
因みに日本の「折り紙」は、平安時代の贈呈品の目録として 贈り物に付与したのが始まりなんだそうな(=折り紙付き
>>500 漢字廃止してるから、万が一史料があっても読めないというw そもそも(日本における)折り紙ってのは、切り貼りしないものが一般的なのであって おそらく古代、日本における江戸時代からそうなのであって それが一般常識である以上、切り貼りする韓国の折り紙はあくまで韓式折り紙であっても日本の折り紙の起源にはなりえないわけで
>>496 韓国国民は日本を下に見ているんだよ。 日本に文化を伝えたのは韓民族である。だから日本は文化的下位にある。 そう、延々と教育して来ているから >>1 >コッカル 「ほっかむり」と語感と意味が似ている気がする。 >>498 半島エセ儒教では何よりも上下関係が重要 半島起源→半島が上で奴らのプライドが満たされる >>1 >イ・オリョン元長官「ジョンイジョプキ、日本オリガミ通じて西洋に伝播」 ------- また始まったか、文化背乗りw >>506 組み合わせる折り紙(手裏剣とか奴さんとか)はありますけど、それを見て「貼りつけても良いんだ!」って勘違いしたんじゃないですかね >>498 米リカの公民館とかで折り紙教室開いたりするんやて そんでそんときに、折り紙をニッテーに強奪されたって話して 慰安婦ガーって話して 結果、SFに像が立つんですわ >>498 海外で折り紙がアートとして評価され出したから >>497 それは古代韓国がアメリカまで進出していた証拠ニダ! 今世界に広がっている日本の「折り紙・おりがみ・origami.」は儀式用・礼法用とは切り離された遊戯用や創作だからね。 「呪術用や儀礼用に利用されたもの・民間儀礼と宗教儀礼、宮中儀礼の中の紙花、製作技法」から離れた故に、 庶民の間に大きく広がることが出来、世界各国にも受け入れられることが出来たわけで。 また、庶民の遊戯用に紙が使われるためには、多種多様な紙が比較的安価に作られ、 庶民が折り紙で遊べる品質の紙を手にすることが出来る環境も必要だったわけで。 韓国が儀式用だった「コッカル」や「呪術用や儀礼用」に拘っている限り、日本の折り紙は超えられない。 日本は礼法用と遊戯用が分化したから「折り紙」が発展したのだから。
>>507 ソースが出せないものはこういうわけわからん話で盗むキチガイ おり紙なら 発明した中国だろ 紙をつくっておいて、丸めたり 折りたたまないことはない。 何か 自分の国を中国と 勘違いしてないか?
>>507 ダメだね。韓国には草一本石ころひとつ与えてはならない。 まずわ水に溶ける便所紙つくれるよーになってからだなw
>>520 韓国側は出してるのに、日本側は出せないんだったら現時点では韓国起源と言うことになってしまうだろ 韓国の折り紙。。。。 そもそも、作品を見たことがないな 日本だと神谷哲史さんとか有名な人がいるし、アメリカは数学的な見地から考えた先駆者だし。。。 >>527 独島は韓国の領土だろ 安倍ちゃんももう何も言わなくなったし >>1 日本や中国の文化のそれだけ多くの部分が朝鮮発祥朝鮮由来なら なぜここまで見窄らしい国になったんだろうねえ? 「日本が解放」するまでは半万年属国の世界最貧国で文字も読めず水車も作れず、 糞尿まみれで暮らしていたのがおまエラ、チョーセンなんだぞw >>523 交流名目で日本の紙漉き職人から習ってからだね 韓紙なんてイミフな物が登場したの >>523 今ある韓国の紙すきって材料から製法から使われている道具から全部、 日本が江戸時代に確立したものなんだよな >>530 だからトランプに物乞いって言われるんだよ >>507 これが韓国人の発想 お前のものは俺のもの 俺のものには触らせない >>530 独島ってのは、鬱陵島そばの小島な。 日本が言ってる竹島とは別モンだ。 >>1 えーと、衛星などで注目を浴びた折り紙の特性、機能を そのまま流用しただけじゃねーか、これ。 >>535 親北姿勢をそう称されたんだが、南が北に物乞いするってのは状況的に不適当だわな しかし、日本ではこんな事を言うと、何処かに文書か関連物が残ってるから無理だけど 韓国は無の状態なので、何を言っても検証出来ないからなんとでも言えるよなあ。
古代からユークリッド幾何学分かっててもノーベル賞取れないとかギャグだな
折り紙の起源とか別にどうでもよくて気にならないけどなぁ・・・ マウンティングしたくて堪らないんだろうねあちらの感覚では
>>521 言っていることが全然見当違い。 紙を発明したのは確かに中国。ただそれは包むためのものではなく 書くためのものだ。 日本の折り紙は「折って造形物にして芸術作品に昇華させ、世界中に広めた功績」にあるんだよ >>42 これ 韓国は折り紙の意味を間違えてるね 文化泥棒したくて必死 朝鮮人は哀れな生物だな こうやって嘘をついて日本の文化を盗むことでしか自分を慰めることができないとは テコンドーや茶道、剣道、合気道 どれだけ日本から盗むつもりだよw
>>539 だって共産国(シナ)に「経済制裁」される資本主義国(韓国)なんだぜ? マルクスもびっくりだよw 韓国が日本の文化の背乗りするタイミングって 必ず世界から注目を浴びだしてから それまでは幼稚だとか色々な理由付けて貶める場合が殆ど で、起源を主張する時は単語の意味とか やたら細事に拘るのが特徴
>>1 日本が毎年何億とかけて世界に広めている折り紙文化を後乗りするなんて卑怯だぞ 日本よりもっと前から主張してるのならともかく >>5 病気ですか? 一度診てもらったほうが良いですよ! >>548 つまらんやつだな、せめて内容に反論しろよw >>540 史料がないのは奴らの起源説の弱み しかしウリナラファンタジーの強みでもある 時代劇ですらなんでもやり放題 コッカルの起源は韓国でいいじゃん。 何でいちいち他国の文化を盗もうとするんだ?
>>550 あれは宗主国に恭順の意を示す儀礼的な装飾品みたいなもんだから だからわざと抜きにくくした >>556 アメリカ様に信頼されたいという発想自体、事大主義的ではないか? そもそも、日本だって政府中枢が盗聴され、5アイズで盗聴内容をシェアされてる国なんだから、 決して「信頼」されてはいないだろうw しかも捕鯨の国際委員会では実際にその盗聴機構が活用されてコテンパンにやられたという経緯もあるしな 「オトモダチ」面しただけで信頼されてるんだなぞと思ったら大間違いだし、 そもそもアメリカ様に好かれたいという発想自体が情けないものだと思わなきゃ (o´・∀・)o 首都の繁華街でも藁葺きのあばら屋だったんだから、、紙を使う文化すら無かっただろ。 字も読めなかったしな。
>>561 支那に土下座してるカス朝鮮人が何か抜かしとるな で、折紙はもう降参か >>5 おい、ゴキブリ在日よ、日本人のお情けで生きていて恥ずかしくないか? あぁ、朝鮮人は厚顔無恥だからね。 起源を語る前にせめて100年くらいちゃんと精査して、他国にも誇れる文化となってから紹介してもらいたい ぽっと出してきた子供のお遊びみたいな紙細工であーだこーだ言われて 『韓国が起源なの?やっぱり?すごい!』って感情が湧くわけがない
>日本では神を意味する『カミ』が紙となった 韓国では学者ですらこの程度 むしろより多くのファンタジーを生み出す者が韓国では高名な学者になれるんだろ
>>561 【東アジア】<握手で読むトランプ外交>日本は友情、中国は敬愛、韓国は時間の無駄… http://2chb.net/r/news4plus/1510360679/ > 椅子に座ったトランプ大統領は終始、両手の指を合わせていたのである。 > この仕草は「Steeple(尖塔)」と呼ばれ、心理学上は上下関係・支配者意識を表すと共に、飽きた・時間の無駄、あるいは早く立ち去りたいなどの感情を示すものとされる。 > それだけではなかった。トランプ大統領は7日夜の文大統領主催の歓迎晩餐会で、 赤ワインが満たされたグラスを掲げて乾杯のポーズを示したが、唇をグラスに触れただけでテーブルに置いた。 時間の無駄 >>562 古代韓国の人が風邪をひいても 鼻水をどうしていたか、わからないですね。 >>569 トランプ大統領はお酒を飲まない、ということを事前にリサーチしてなかったのかな? 折り紙の起源は中華にありそう泣きがするけどな。 呪術なんかに使う札を呪いように人形に切ったりしたのが 日本に伝わって切るから折るに変わったのかも。 御幣なんかが切るから折るの変化の中間なのかもしれない。 1枚の紙からものを形作るのは割りと魔術的と思う。
>>562 字が読めないから本がない 貨幣経済が未発達で紙幣もない 少なくとも李氏朝鮮時代の500年は紙のない生活してたんだよな そんなところで紙文化が発達するわけない >>561 外交自体、表で握手して裏で蹴り合うシロモノ ソレを表でも殴られるのは情けないって話 日本もアメリカ相手に表で握手しながら裏で蹴る様な事はしとる TPPの貿易交渉でアメリカが脱退した後でも、アメリカ抜きでやろうとしてるのがその例の一つ(好かれようと思ってたら日本も脱退しとる) ちなみにアメリカ自体、世界のスーパーパワーなので他の国もアメリカを無視できず、カナダはアメリカに忖度して貿易交渉でヘタれてました >>1 分けわからんこと言っているけど、結論は「遊戯用折り紙」が朝鮮では生まれなかったと言っているんだろw 朝鮮の呪術用・儀式用でしか使われなかったのが「ジョンイジョプキの歴史」 >>542 そうだね。動物行動のマウンティングと同じ。 韓国は日本にマウントポジションを取られるわけにはいかないから 嘘を平気で付きまくる。世界に広まった日本文化は全部取る 盆栽でも合気道でも、生け花でも、茶道でも剣道でも 日本の製紙連合界の紙の歴史を見ると、「610年 (推古18年)。 高句麗の僧、曇徴(どんちょう)が墨とともに日本に製紙法を伝えたと言われています」 とあるな、結局この人日本のこんなホームページをみて、韓国から伝わったことにして 紙なんだから当然折るだろうとゆうことで、起源主張してるんだな、韓国独自の資料て無いのか。
>>568 韓国では今韓国でやってる風習や、喋ってる言語が古代も同じだって認識だからな 古語や当時の文化とかの視点が抜けてる だからムーみたいな事を言い放題 しかもソレを受ける国民もバカばっかだから、ツッコミを入れる奴もいない 韓紙って8000年の耐久性があるって自慢してたよね。何で残って無いの? 自国の文化が口頭でも伝承されていないから、文化泥棒が止めれまへんなぁw
日本の「カミ」って「上」が転じたものではないのかね
朝鮮にあったのは折り紙でなく紙細工だと何度いえば 紙細工に関しては、鎧を紙で作ってた事実がるんだし、誇っていいのにな 応永の外寇で対馬攻めてきた時に、日本兵にスパスパ斬られまくってたけど ちなみに応永の外寇のみが日本と朝鮮が二カ国間の戦争です
>>581 突っ込みいれると お前はなぜ日本を擁護する!となるので 馬鹿馬鹿しくてやってられないんだろう ほんと日本の物は何でも欲しがるんだな みっともねえ奴らだよ
こういうトンデモ系の疑似科学は 社会の根底にアカデミックな知識が根付いていないと 非常に危ないことになる――といういい社会実験になってるね
ひたすら惨めな民族 ひたすらバカ 朝鮮人に生まれなくてホントよかった
>>561 経済交渉で戦争とまで言われた 殴り合いを日米が繰り広げたこともしらない哀れな奴だ。 韓国人から見たら我々はまさに猿に見えるんだろうな。恥ずかしいぜ。
日本の折り紙技法は宇宙開発にも応用されている。 人工衛星などの太陽電池パネルだ。 ロケットで打ち上げられ宇宙空間で衛星が放出されると 折りたたまれていた太陽電池パネルが展開する。 パネルの折り畳みには折り紙の技法が応用されている。 チョンが今どきあれこれ言っても空しい。 チョン恒例のウリジナル。 何事もチョンが起源だと大嘘をつく。
>>1 こういう朝鮮人の思考回路を一覧にしてソースのリンク貼り付けたサイトとか欲しいな 凄い量の一覧になるとは思うけど まーほざいとけw 北朝鮮と戦争になった時はお前ら南朝鮮がおまもな主戦場なるからwそんときまで色々造作してろよ。結局その造作した物も焼け野はらになるけどwww。
日本だったらこういう記事は 「トカナ」ぐらいしか通用しない
>>576 アメリカにも「別れの水盃」はあるのでしょうか。 日本にあるものは当然韓国にもあった、と考えるのが癖になってるんだよな それでムリにこじつけて自分で不思議に思ったりしない。病気だわ
>>569 だからアメリカ様の顔色、一挙手一投足で右往左往してんのがダサいってんだよw 凄いと思わないのか?ネトウヨの目は腐ってんのかよ 素直に褒めるべき
こんな韓国なのに必ず日本側に折り紙で日韓友好なんて付き合うアホが出てくるんだよな 茶道なんか典型だけど
紙を折ったのは朝鮮が先ニダ!ってかね 紙を折るのと、折り紙細工は全く違うわヴォケ 日本固有の文化を認めたくない、気持ち悪い土人ストーカー
何で古代からの資料が乏しくて、その習俗が今でも残ってないのか韓国人は不思議に思わないのかね? 韓民族の歴史は李氏朝鮮から始まるんだよ、それ以前は滅び去った異民族の歴史であると素直に認めれば これほどややこしい国にはならなかったろうに。 韓国人は自分たち民族の真の歴史に誇りを持てよ。
>>605 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒ >>1 惜しい、弁の字の成り立ちは冠を被った人ではなく、 両手で冠を被る様子を表しているみたいだよ さりげなく宗主国様までディスるのな もう直ぐ中日が韓国人の手に渡るからよ。 韓国発祥を唱えるのは侵略される中日の文化は韓国人起源同然だね。 韓国の起源はトンスルだけじゃないね。
とんがり帽子一個でよくもまあそこまで大風呂敷広げられるなw
ノーベル賞0の背乗り朝鮮猿は人類と共存させる価値ないから滅ぼせよ。存在が世界にめいわくかけてる。
>>618 折り紙の起源を忠実に描いた万能壁画。 三ヲfn、ニニ 三三 三三三 三三 二三f¨ r`- 、ニ <\ヘヘ三ニニ 三 ,イ"⌒ヽ、 三三三 nnnn n二三ilf r ,,== )ニ \\\ニ三ニニニ三三.∧ へ j;;;; 三三 .i.i.i.i.iノ i三〈 j ヽ、o f'´ヽ三ニ 三 ⊂-ー-` `ヽニ三ニ三三 / ⌒ /っ;;;;: 三三 i j二三三\ )三ニ ニ三 ⊂二 ヽ三ニ三三( ⌒` ' ノ j三三三 ヽ {三三三ニ〉 [三ニ 三 三三ヽ ` 、三ニ三( <三三三三 `、 \三ヲ ヽ三ニ ニ 三ニニ \ \三 __,,,> `⌒"'' ‐- ,,_三 、 ヽ三 三ニ三ニヽ  ̄ "'' ┐三 `、 ノ `、 ニニニニ`、 i三 `ー---´i ┌、 `、 ニニニニ`、 , ' トー ┬--、 i三 ニニ三} `、 ヽ i `ー''´ t ;: ;:;:;: { 三 ヽ `、三 二;; i `ー、 ゙丶、 ニ三三三ニ ニ三γ ;: ;:;:; }ニ三 t \三 ト イ ヽ、` ミヽ、 ニ三三三三ニニ ニ三三 ( ;:;:;:ニニ三 〉 \ 三 人ー- ニニニ i ̄゛゛ '''ー、).-,,,_ヾjj ニ三三三三三三ニ ニニ三 ト __ ,. 'i;:ニニニ三i i i 三 / \ニニニノ ヽj ニ三三三三三ニニ ニ三三ト- ニニ二壬生ii三ニ三三〉ノ;ヽi i i / / \三 / i ニニ三三三ニニニ. 三/tニ三三三三三ヲ\三二三¨三UJJ i >=<__ _ i ニ三三三ニニニ. / \三三三三ヲ ヽ三三三三三三 γ /  ̄ ', ii 三三三ニニニニ / \三ヲ Y三三三 三 / / ', i.i ニ三三ニニ. γ / \ i--、三三三 ノ __._,ノ ', t;; ニ三三ニニニ i ,. '´ \ ヽ三三` f ,r'´ } `ー---、ニニニニニ .i j 三 \ ヽ三 `、 ( f i 三三三三三.. i / 三 三ー- _ ヽ三三 `、 \ ¨ ー------ ' 三三三三三三j . / ニ三 \ <三 `、_ _ i ニ三三三三三三三三三ニニノ . i ニニニニ 三三 \ j三 ニニ ニ三三ニニニ三三ニ ニニ -ー j ニニニニニ ニ三三三} /三 ニ三三ニニニ三ニニニニ E /¨ ニニニニニニニニ ニ三三 / i三 ニ三三三三三三三三三三三ヒ,. '´ニニニニニニニニニ ニ三 ノ i三 ニ三三三ニニニ三ニニニ三三ニニニニニニニ ニ>- 丿三 三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ニ ニ三三三三 三三三三三三三三三三 韓国では妄想家・妄想作家という職業が立派に成立する
>>605 だって「紙の起源」からウソだって即バレするだろ アホらしくて何とも言えない パピルスは植物繊維を>叩いて伸ばした 中国式の「紙」は>植物を煮溶かして、均一に薄く伸ばした で、韓国式はどうやって紙を作ったんだ?って言う 韓国はこんな調子で、ドイツの活版印刷技術の発明者グーテンベルクの生誕300年(1998年)のときに グーテンベルクの生まれ故郷であるマインツで、「活版印刷技術の発祥国は韓国ニダ!」という大展示会を開催した 韓国人がドイツ人から毛嫌いされる理由はこんな所にあるw
嘘でも100回言えば真実 うまく海外を説得すれば立派な本家 創始者が日本の空手流派で学んだと言ってるのに テコンドーが空手のルーツというのが海外での 常識になってしまった。 空手業界はばかばかしいと放置してテコンドーが スタンダードとなってしまった。 国家主体で海外に本家だとアピールしないと やられるよ。 柔道、剣道、合気道、茶道、武士道、忍者 全部やられているよ。柔道以外はスタンダードは 取られそうだ。柔道は講道館1本でまとまっている。 何にもしないと空手と同じ道をたどるよ。 全ての文化は韓国が日本に教えた、または日本が パクったというトンデモ理論が国民スタンダード なのは手強い。
>>606 茶道なんて本当に三千家のどれか(裏だっけ?)の宗匠と対談しているしな 内容的にはお粗末だったみたいだけれど どうしてこのような所作をするのですか? 何か格好と思ったからです。 ポカーンみたいな (日本の茶道の所作は大抵何かしらの意味がある) >>624 先ずトンスルとアレとナニとゴニョゴニョ 中略 こよのうに立派で丈夫なカンッコク紙が出来たニダ! 冗談ですよ。 >>629 トンスルを入れとけば大抵の事は解決する、魔法の妙薬っすね あのごわごわした韓紙で折り紙やってたのか?本当に適当だなこいつらw
折り紙は紛れもなく韓国起源だよ なぜなら4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」にも 折り紙を折るオモニの姿が描かれている
「朝鮮」じゃなくて「韓国」って言ってる時点で最近思いついたの丸バレだろ てか、なんであいつ等朝鮮って言葉を嫌うんだ?
>>632 ほんとだよね 元々は中国の技術だった「紙の製造」を、日本人は何故か詰まらん所で凝り性なもんで 「より薄く、より白く、より軽く(ジャンプのノリ」と追及していった結果が=和紙なのであって 折って造形を楽しむまでの紙を作ろうと思ったら、相当な技術が必要だろうにな 切り込みを入れる時点でそれは折り紙ではなくペーパークラフトである
大陸にあるかんこくのほうがいろいろなものの期限があるのかもしれないけれども 発展させられない国がかんこく アレンジしたり進化させるのが日本 というだけで 期限にだけこだわるのはかんこくのコンプレックスだのけ?
朝鮮人は嘘つく寄生虫、南朝鮮を断交して叩き潰そう! 韓国軍による南ベトナム婦女子、幼児への強姦大虐殺、売春宿設営、ライダイハンは知らんふり 朝鮮人同士の大虐殺である済州島四・三事件、保導連盟事件、麗水・順天事件は隠蔽 露国脅威で自ら併合を希望、だが日本敗戦の際に強制植民地と嘘、事大主義全開 朝鮮戦争時の朝鮮人密航者40万人を強制連行と虚偽、更に送還拒否の棄民政策 日本人漁師4000人を殺傷拉致抑留し竹島を不法占拠、朝鮮人犯罪者釈放と永住許可要求 洋公主がGNPの5%を占める売春国家、今も日本に5万人、世界に10万人の南朝鮮籍売春婦 従軍慰安婦の強制性が朝日新聞の捏造で朝鮮人女衒の職業売春婦とばれても誹謗継続中 日韓基本条約と請求権協定で北の分まで金もらい完全かつ最終的に解決された請求権をおかわり要求 強姦、放火、偽証、買収、窃盗、売春、整形、公開自慰が国技で民族の伝統 全ての文化の起源を主張、だが現実は試し腹、犬食、乳出しチョゴリ、病身舞、糞酒のみ <============= 過去5000年(自称)もの親子兄弟姉妹の近親相姦で科学的には遺伝子奇形生物 南朝鮮に関わると善意でも最後は必ず加害者にされ賠償を未来永劫要求されます ミ _ ドスッ ┌──┴┴──┐ ∧∧ │・ 関わらない .│ <==== 間違い、叩き潰すべき ( ,,)│・ 教えない .│ / つ. ・ 助けない .│ 〜′ /´ └──┬┬──┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛ 日本を中傷で貶めること、それを自らの利と考える卑劣な売春テロ組織、敵、南朝鮮
>>635 凝り性というか貧乏性だろ 半分の薄さで強さが同じなら、同じ材料で二倍の紙が取れるから その割に人的コストの概念がアレだから、トータルのコストで赤字になっても突き進む 結果的に後から見ると変態技術の出来上がり >>7 韓国に無くて羨ましいものは奪われたことにしたいみたいだけど 紙を折るだけの文化は奪いようがないよw コッカルなんて幼稚園児の工作みたいなちゃちさじゃん
>>645 テコンドーって空手の朴李な上に技の名前にテロリストや統一とか斜め下過ぎて… >>294 いや、既に漢字は韓字、漢方は韓方が起源って言ってる。 空手はテコンドウから分かれたニダ。 我々韓国人は糖質から派生したニダ。
世界最古の折り紙作品は? 日帝に略奪されて存在しない? 虚栄心を満たすために過去を捏造するより 未来の為に行動した方が悲惨な現実を変えられると思うよ
ホントバカ。どこが起源かより、文化として根付かせ発展させ存続させるのが重要でどれだけ大変か
コッカルとか称する紙帽子にしたって遺跡から見つかった紙っぽい物と 万能壁画でコリエイトしたウリナラファンタジーだろ? それで折り紙の起源まで主張するとか…
超時空太閤ヒデヨシに奪われたニダ!日帝が痕跡を消したニダ!
>>5 >そもそも紙を作る技術がなかった日本 そもそも木を曲げる技術がなかった嘘つきチョンエベンキ 対日劣等感のかたまり 嘘を付いて強姦売春しないと生きていけないエベンキ ∧_∧ <丶`◇´>すぅ〜 ⊂ ⊃ ( ) 〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ ∧_∧ ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ <丶`○´>はぁ〜 ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ 人 Y / ウソウソ ウソウソ ウソウソ ( ヽ し ウソウソ ウソウソ 〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ 日本の折り紙は布で包むという儀礼から発展してるんだけどな これが飾りの要素が強くなると和紙を使うようになり、さらに武家から商家に降りてくると町衆文化の折り紙として発展した 包む方は風呂敷の作法に発展して今に残る こういう文化の系譜も無いのにウリナラファンタジーを炸裂させるとか笑い話でしかないw
>>7 折り紙はそんな日帝みたいな最近の話じゃねーってw 日帝以前は無かった設定なのかドアホ >>204 それなら中国は国号の使用料を日本に支払わなければならないが(「人民」「共和国」は和製漢語) >>601 コウモリ外交の韓国の事ですねw 中国とアメリカの顔色伺ってフラフラしてるだけの >>658 きっと日帝は時間や時空を操れる技術を持っていたんだ! >>638 起源はそうでもアレンジは〜とか言ってる時点で相手の思うつぼ 相手の土俵に乗って議論しちゃダメ 韓国起源のものなんてなんもない 世界でも珍しいくらいなにも発明したことのない民族 だから起源捏造したがる、起源のものがなんもないから > ジョンイジョプキ用語の『折る、たたむ(※チョプタ)』、『開く(※ピョダ)』は、互いがひとつに繋がること > 『(※オリガミの)折ること』は断絶を意味する 元々は呪術に使用されていたんだろ?w 韓国の方がネガティブじゃんww
紙を発明したのは中国だが、その中国では「折り紙」なんてのは無かった。 また、今の中国人は「折り紙は中国起源アル!」だなんて絶対に言わない。 しょうもない嘘をつくのは韓国人だけだ。
死ぬまで日本にコンプレックスを持ちカメムシのような顔を真っ赤にして怒り続ける 世界一ブザマな民族w
>>606 茶道、華道、柔道、剣道、武道、修験道と云う風に 「・・・・道」という文化を作ったのは日本人。 支那には剣「術」や武「術」という言葉はあるが剣「道」、武「道」という言葉は無い。 天皇と云う言葉が道教の仙人に起源があるように 日本人は卑弥呼女王様の昔から道教が好き。 古墳から出土する青銅鏡も道教の神器。 神道の神棚に鏡が有るのも、三種の神器に鏡が含まれるのも 道教の影響。 一方チョンエベンキは宗主国支那の科挙を真似して 儒教の経典の内容を試験する科挙制度を採用して 合格者が文班と呼ばれ武門の武班と合わせて両班=ヤンパンと呼ばれた。 冫(゚Д゚) 日本と違って朝鮮では折り紙を鑑賞用ではなく生活で使う風習が全くないよねw
>>667 今の中国人とは別人種だろ、発明したのは その理屈なら中国が源流ってことになるんじゃないの? 韓国人の論理建てはよーわからん
日本の江戸時代に「陸舟奔車」っていう世界最古と言われる自転車があったんだけど 全然普及してなかったしチョンみたいに自転車の起源ニダ!!なんてことはいわねえなあw
しかし朝鮮茶道なんかも、韓国人が一生けんめい嘘をついてるせいで、 真に受ける情弱もけっこう増えてきてるよな。 オレたちみたいに5ちゃん(2ちゃん)を見ている人間だったら騙されない けど、そうでない人間は、コロっと騙されたりしている。 だから、けっして油断してはいけない。
仮に1億歩譲って韓国から紙の技術が伝わったとしても、それが折り紙起源の理由にならなくね?
まず史料を示せよと迫らないとダメだな そして例の壁画が…
古典MMOの名作 リネージュ1 今年15周年を迎えました 遊んでいるだけで、時給100円〜200円が可能♪ 公式ショップで、 只今 冒険者サポートキャンペーン 開催中!!! ^^^ PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択! NON-PKなら安定のアークトゥルス鯖か、人口最多のデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう 初期クエストの中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます 最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス 幸運の槍の取得お勧め)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう ある程度のレベルと装備が揃えば、稼ぎ狩場である実験場で時給100円〜200円 PK&戦争&狩り用お勧め装備として、RAZERの左手用キーパッドとロジクールのゲ―ミングマウスが超お勧め まずは公式HPからダウンロード 攻略HP リネージュ 図書室 リネージュ したらば掲示板もお勧めです 手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、rmtでギラン市場へGO 検索ワード マツブシ KING ゲームマネー エクスロー
>>664 韓国が起源の文化?有名なのあるじゃないですか トンスル 舐糞ゲーム 病身舞 朝鮮が先で朝鮮から伝わったのなら何故「ジョンなんちゃら」の呼び方の影も形もないのか 説明できまい
折り紙自体は東西どこにでもあったし自然発生もいいところだが、少なくとも教わっていないのだけは間違いない 朝鮮人の頭の悪さがまた一つ
>>1 ~~686 真性の害基地だから、怒る気も失せる。 中国様にもこういう寝言理論を喚いて 一般シナ人でさえ、テヨン大嫌い。 更に、ムエタイまで起源主張するに 及んでは、タイ人庶民の野郎どもを 心底怒らせている そんな文化があったらなんらかの資料が残ってるだろふつうは
例え韓国が先だとしても日本の折り紙は日本で醸成され発展した文化。 和食みたいなもんだろ。
ドクトエビ(笑)にかけた350年熟成のジャンとかもおかしいと思えよw
折り紙の前にエベンキに紙が無かっただろ〜wwwwwwwwww
まぁぁた文化起源捏造か剣道といい合気道といい桜といい茶道といい際限ないな
>>691 350年前は、中国は漢民族の明から満州族の清朝になった頃、完全に今の中国をディスってる 日本から和紙の製法教えてもらって韓国でも似た紙が作れるようになったのを事実を逆転させて思い込むから困る
>>691 あれもおかしいけど 一番イカれてるのはトランプを歓待するにあたって 「お前の国の歴史より古い調味料だぞ」とマウントかける逆おもてなし精神だった 韓国折り紙の特集をTVでやってたけど糊とはさみを使ってる時点で折り紙ですかねぇ?ってコメントされてたよw
>>699 トランプに配慮してない席の向きと良い 『国賓としてトランプを扱う』のでは無く 『トランプにムンを国賓として扱わせる』って感じだったわなぁ > 紙を日本に伝えたのは古代韓国である、したがって韓民族の折り紙歴史は当然日本より先んじる 信じられない粗雑な検証 こんな理屈が通るとはどういう頭をしているんだ
嫌韓の世界化と共に韓国の起源病の実態が広まるのも 時間の問題だな・・・
コッカルさんコッカルさん、いらっしゃいましたらお帰りください
>>709 日本もウンコをしたあと川でおしりを洗ってたよね? ボール紙くらいの厚さの紙で、折り紙やるのはムリだってば(笑)
>>708 薄く鋤けないから、ボール紙の厚さになってんだろ(笑) ネトウヨ日本が起源言うなら文献なり歴史的証拠を提示しろ
紙を折って何かを作る文化は他の国にあったかも知れないが それを遊びとしてやるようになったのは、やはり日本が最初だろう 日本では神事の際に紙を折っていろんなものを作ったりする 折り紙の起源はその辺から来ているのだと思うけどね
韓国で発行されてる新聞をあるパターンで折るとなんと不思議!全く意味のない図柄になりました ・・・と海外で宣伝すればいいのでは? ※もともと折る前からだろとかの突っ込み待ち
>>716 まあ折り紙が拡がり始めたのは江戸時代からだからな 韓国人って本当に精神病だよな 韓国脳は、遺伝子的な欠陥が原因だと思う
半島は「日本が来るまでの朝鮮は世界で最も未開で悲惨な地域だった。 識字率5%以下、 全人口の30%以上が奴婢と言う奴婢社会であり、 奴婢は奴隷のように売買され、 一生主人のために奉仕しなければならなかった。 日本が進出しなければ悲惨で残酷なまま世界から取り残されたであろう。」 (英国人宣教師の手記より) 【100年前の半島】 証拠写真↓ 日本に併合される前朝鮮の姿w 竪穴式住居に住んで、染色技術もない。 紙もないのに折り紙あるわけない。 韓流宮廷ドラマは大嘘だった タイ人曰く(ゲラゲラ 韓流と同じ大嘘ww 貧民国の象徴藁屋根w 乳だしチマチョゴリ染色技術なし 見わたす限り藁屋根貧民街ソウル ウンコ散乱w これが↑歴史の真実だ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 人 (__) (__ヽ、 <;`Д´J' 💩 ( UU 💩 しーJ 💩 💩 >『(※オリガミの)折ること』は断絶を意味するが すごいな、日本人も知らない日本語の意味が出てきた 友人のために骨を折るってことは、絶交する意味らしい
l|| .| ||l ゴウン i|| !_________||l ゴウン l|| \ ,.,.,.,.,.∧_∧∧_∧,l\ l|| \∩<`∀´ 三 `∀´;>∩ 、 <世界はウリ達を中心に廻っているニダ i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ ヽ\ l|| ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ i|| .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l l|| .!|| 鮮 濯 機 ||i
折り紙の起源を主張? そんなんどうでもいいよ そんなこと主張しないとやっていけない劣等感を朝鮮人は克服すべき
【中韓】漢方を韓方と捏造! 韓国に留学した私の「あこがれ」は、やがて「失望」と「恐怖」に変わった 中国人女学生 [02/13] 2014年、韓国に留学した中国人女学生が、韓国での経験をブログにつづり、 注目を集めている。以下はその概要。 韓国に留学する前、私は韓流の影響を深く受けており、 「韓国は素晴らしい国。先進的で、人々は優しく親切だ」と思っていた。 しかし、この思いはソウルでの生活を通して“失望”と“恐怖”に変わった。 学校が始まると、私は至る所で「私は中国から来ました」と言って歩いた。 私は彼らが、たとえ社交辞令でも歓迎を示してくれると思っていたが、彼らの態度は驚くほど冷たかった。 韓国語を学ぶにつれ、私はだんだんその理由を理解してきた。以下は、すべて私が実際に体験したことだ。 (中略) ■漢方を捏造し韓国が奪う 大学2年のとき。韓国人が中国医学をどう見ているのかを知りたくて、関係する授業を選択した。 しかし、教授が黒板に書いたのは「韓国医学」だった。韓国では“漢”と“韓”は同じ文字を使うため勘違いしたのだ。 しかし、その授業では「本草綱目(中国の薬学書)は大韓民国の文化の結晶で、韓国人の誇りだ」とか、 「針灸は韓国の偉大な発明であり、民族に誇りを持て」と繰り返し教えられた。怒った私たちは教授と口論になった。 普段、中国人を見下し、中国について無知なのは我慢しよう! しかし、人のものを自分のものと言い張るのは、恥知らずにもほどがある!結局、私たちは教室から出ていった。 私はこれまで何度か韓国人とけんかをしてきたが、今ではそれはなくなった。 なぜなら、韓国人の中国人に対する偏見と無知は深く根を張っており、けんかをしたところで彼らの見方は変えられないからだ。 おそらく、韓国で生活する多くの中国人が同じような思いを抱いているだろう。 私たちは自己を高め、今よりももっと中国を発展させるしかないのだ。
【経済】朴政権を直撃 韓国株大暴落騒動 ニセ薬発覚で時価総額1兆円吹っ飛ぶ [H27/5/30] ■朴政権を直撃 韓国株大暴落騒動 ニセ薬発覚で時価総額1兆円吹っ飛ぶ 2015.05.30 ■偽薬の生薬には毒性も 偽物売って金儲け。韓国コスダック市場を牽引していた同国の健康関連企業をめぐり大事件が起きた。 主力商品の生薬が偽物だったことが発覚して株価が暴落。これが引き金となりコスダックが急落し、 一時、市場の時価総額約1兆円が吹っ飛んだのだ。偽生薬には毒性があるとも指摘され、 消費者の怒りは連鎖爆発、矛先は朴槿恵(パク・クネ)政権にも向かう。 ☆韓国精進料理は無かった〜これを知らないと危険〜捏造の経緯 ■韓方〜韓医のデタラメ・捏造問題■韓国精進料理は捏造 以前は漢医学(かんいがく)・漢方医学(かんぽう いがく)とも呼ばれていたが、韓国では、 1986年、民族的なアイデンティ ティの高まりを受け、漢字表記を「韓医学」に改めた。 しかし韓方とは韓国医学を意味しない。 最近、混同するように書いているが韓方とは漢方の材料を韓国方式で作る意味であり、韓方の言葉が韓方医学を意味していない。 ■性風俗など様々な業種に就いていた者が韓方医院などと称して開業〜 大韓民国の時代に至り、再び脚光を浴び、性風俗など様々な業種に就いていた者が韓方医院などと称して開業しているが、 尽く医学的実績に乏しく、韓医学としての独自性は皆無で、中医学と区別することが不可能なのが実情である。 2008年6月18日、大韓韓方医協会は「WHOの"鍼灸経穴部位の国際標準"に韓国の鍼術方法が採択された」と発表した。 この発表は国際問題化し、WHO と中国が反発、WHOが韓国にかわりに中国に謝罪した。 【米国】「ワシントン州の韓人(コリアン)韓方医師が性暴行」〜被害者増える見込み[11/07] 2chスレ
ボール紙のようにごわごわした厚紙の韓紙を使った韓国の紙細工は、折り紙ではなくペーパークラフト。
【韓流】韓流の闇 韓国化粧品の恐怖 ■エチュードハウス(IKKOお薦めの化粧品) 政府から回収命令を出された不良品を3.8%しか回収せず。 残りの96.2%は通常通り販売。 ■韓国消費者院が去る4年間に受けた化粧品副作用事例は総2千876件 消費者ら訴える副作用は'発疹'が1千396件(48.5%) '皮膚障害' 511件(17.8%),'眼球および視力損傷'が87件(3.0%) ■フェイスパックに重金属の鉛とヒ素が混入 KBS 1TVヤンドンPDの消費者告発で '衝撃!黄土パックで重金属検出'を放送した。 ヤンドンPDの消費者告発はホームショッピングで販売する黄土パック多くの会社の製品を 取り上げて重金属含有の可否検査を実施した結果、ヒ素などが基準値以上含有されたことがわかったと報道した。鉛は一般の化粧品の基準数値より高かった。 ■人気コスメ・シートパックなどからホルムアルデヒド検出 シートタイプのパックやマスクなどスキンケア製品の一部から皮膚炎を起こす可能性のある化学物質「ホルムアルデヒド」が検出された。 ホルムアルデヒドは発がん性物質であり、日本では化粧品での使用を禁止されている。 ■化粧品にアスベスト入りの汚染タルクを使用。 韓国政府はこの原料を使用した医薬品の販売・流通を一斉に禁止。 ただ、適用を受けた商品は1122品目(120社)にも及ぶ。 ちなみに汚染商品の回収率はこれまた2割以下。
>>1 この起源主張はさすがの反日韓国人達もあきれてたわw >>717 そんなもん古代中国からある おもちゃとかインテリアとかやってたわけ ネトウヨあつかましいなあw >>708 へー、それなのに朝鮮は日中より紙を作る技術レベルが低いんだw 真似したけど出来なかったと認めろよ >>719 江戸時代は紙が貴重品だったからね 古紙もすきなおして、いまで言うところの再生紙を作ることも一般的だったし 資源の無駄遣いってのはそんなにしていないと思うがね だいたいさ、神事が政治の重要な位置にあった時代には、祭祀にどれだけ金を使っていたと思っているのだ 奈良の大仏建造だって、当時の日本のGNPの何倍もの金を費やしたし それを考えれば、江戸時代あたりは祭祀はつつましいものだ チャングムの料理監修したのは在日韓国人です。 そのお店の料理人は全て日本人です。 監修したオーナー曰わく、日本人の口に合わせるには、日本人が作るのが良いからだそうです。
【韓国】深刻なケミカル・フォビア 韓国製品は世界だけでなく自国民からも嫌われていくのか[8/31] 2ch.net 元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504155744/ 韓国に来て感じるのは、「殺虫剤入り卵」に関するニュースの続報の多さだ。 ヨーロッパでも問題になったフィプロニルやビフェントリンなど殺虫剤の成分が入った卵が、韓国内49カ所の農場から生産・流通されたことが8月中旬に判明。 そのニュースは日本でも報じられたが、韓国政府が右往左往している中、今でも回収や出荷停止において大きな混乱が生じているそうだ。 有害物質トラブルは過去にも それらのニュースを見ていて、思い出すのは加湿器用の殺菌剤が原因で100人を超える死亡者(韓国政府判定)を出している「殺人加湿器事件」だ。 家庭での加湿器使用が多かった妊婦や子供たちが、CMIT(クロロメチルイソチアゾリノン)やMIT(メチルイソチアゾリノン)といった物質に よる被害を受けたこの事件は、化学物質による韓国初の大規模災害と言っても過言ではない。 その騒動が一段落を見せつつあった昨年には、市販の歯磨き粉やウェットティッシュなどからも殺菌剤に使われていたものと同じ成分が混入していたことが分かり、韓国内が再びパニックに陥ったりもした。 「HACCP」「オーガニック」認証マークも信用できない 人にとって有害な化学物質が食材や商品に混入していることは深刻な問題にほかならない。特に卵は庶民の味方とも言える食材だ。 ところが、これらのニュースでさらに衝撃を受けたのは、殺虫剤入り卵を生産した49ヵ所の農家のうち、半数以上である31ヵ所が「HACCP」(ハサップ)認証を得ていたことである。 HACCPマークとは、食材が科学的な衛生管理システムのもとで生産されていることを保証するという印。だからこそ消費者はHACCPマークを信頼し、通常より最大40%高い値段にも納得する。 にもかかわらず、HACCPマーク付きの卵に有害物質が入っていたことは、消費者に対する“裏切り”とでしか言いようがないだろう。 注目すべきことは、こういった化学物質トラブルが頻繁に発生しているためか、韓国では最近「ケミカル・フォビア」(化学物質恐怖症)という言葉をよく聞くようになったことだろう。 商品を選ぶときは体に優しい成分でできているかを注意深くチェックし、少しでも天然に近いものを選ぼうとする動きが広がっているのだ。 以前韓国で流行っていた“アナキ育児法”は、まさにケミカル・フォビアの極端な例とも言える。 薬を使わずに自然療法だけで子供を育てるという趣旨は良かったものの、「高熱を出したときは浣腸をする」 「アトピー性皮膚炎の場合、しょうゆの水割りを塗る」といった常識はずれの方法が多いため児童虐待だと問題視された。 しかし、今となっては常識や節度を守った形のアナキ育児法はむしろ必要なのかもしれない。 ドイツの統計・調査会社Statistaが行なったアンケートでは、日本やアメリカ、ヨーロッパ諸国などでは「メイド・イン・コリア(Made in Korea)」があまり好まれないという結果も出ているが、今回のようなトラブルが続くとなると、 韓国製品は世界どころか自国民からも背を向けられることを覚悟しなければならないだろう。 いずれにしても、当分の間はケミカル・フォビアが続きそうな韓国。“信じられない”というストレスが長続きしないよう、しっかり対策を取ってほしいものだ。 >>720 寛政9年に折り紙の本が出版されていたらしい 起源国の証明になる大事な発見だ。外交部は各国大使館に津辰してほしい
【露韓】韓国からの放射性化粧品入りコンテナ、ロシアで差し押さえ[07/28] 2ch.net 元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469700308/ 「ウラジオストック税関のザルビノ港にある税関ポストで高い電子放射線量のコンテナが発見された。 コンテナは自然放射線の量を2倍以上超えていた。コンテナは韓国から中国に送られていたもので、ウラジオストックで積み替えされていた。」 書類によると、コンテナの中身は化粧品だと書いてあるという。 税関は次のように述べた。 「わかっている限り、この積荷国民に脅威をもたらす。放射性化粧品入りコンテナは発送国に送り返された」 危険な放射線量の化粧品が発見されたのは初めてだという。 【韓国】各地で化学物質の流出事故が頻発、住民に不安広がる―韓国メディア[7/28] 2ch.net 元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469706432/ 2016年7月27日、環球網によると、韓国各地で化学物質の流出事故が頻発しており、住民の間に不安が広がっている。 韓国・聯合ニュースによると、韓国中部の世宗市にある工業団地のレンズメーカーの工場で26日、化学物質を含むガスの流出事故が起きた。 作業員2人と、周辺の工場で16人が嘔吐(おうと)や目まいなどの症状が発生し、治療を受けている。工業団地では100人余りが避難した。 調べによると、工場内の低温倉庫に保管してあったドラム缶8個の1つに入っていた化学物質200リットルが漏れ出し、その後は別のドラム缶からも100リットル余りの化学物質が流出。化学反応によって有害な硫化水素が発生した。 韓国ではここ数年、同様の化学物質の流出事故がたびたび発生している。 最近では6月に半導体工場でフッ化水素酸100キロが漏れ出し、周辺の住民に中毒症状が現れるなどの被害が出たばかりで、こうした工場の近隣に住む住民の間に不安が広がっている。 起源だけど発展期間が全く確認できず現代にいきなり完成形で出てくるものばかりだな。
朝鮮人が文字(漢字)を使えるようになったのは、中国で紙が発明されてから450年も後のこと。おまえらが折紙の宗主国である可能性など1%も無いわ。
朝鮮の紙は書を書くと滲む代物だからなw 製造技術が遅れてる
【パクり】韓国が『ねぶた祭り』をパクった上に起源を主張しユネスコに申請? 青森が抗議しなかったばかりに…… 青森の伝統的な祭り『ねぶた祭り』をご存じだろうか。毎年8月に開催され国の重要無形民俗文化財にも指定されている。そんな『ねぶた祭り』だが、韓国では似たような祭りが『燃灯会』として開催されている。 過去、青森が国際交流を目的として風神雷神を韓国まで運び、制作方法まで教えたこともあり、韓国で同様の祭りが開催され、更にはそれを自国の起源と主張するようになった。 そこまでならいつものことなので笑っていられるが、それをユネスコに申請したというのだ。韓国で毎年行われている 『燃灯会』は新羅時代から陰暦正月15日に開かれた国家的な仏教法会で、それを真似たのが青森の『ねぶた祭り』だと言うのだ。 『燃灯会』の公式サイトにはもちろん「青森」や「ねぶた」の記載は一切ない。愛・地球博の韓国館ではねぶたの様な物が展示され、韓国のマスコミは韓国の文化と報道。 これに対して青森側は「真似されても良いんじゃないの?」と一切抗議を行わなかった。ネットユーザーや市民の声に対しても耳を全く傾け無かったのだ。 その結果、ねぶた祭りの韓国版『燃灯会』がユネスコに申請されてしまった。まだ選定はされていないが、このままだと中国起源の「端午の節句」の二の舞になってしまうだろう。 「端午の節句」は韓国がユネスコに申請し選定された前例がある。選定そのものは結構緩いようだ。 このまま青森側が抗議を行わなければユネスコに文化遺産として選定され、世界的に認められるのは『燃灯会』になってしまう。 【中韓】伝統の八卦図は韓国旗のパクリ?!ネットユーザーに怒り広がる―中国 2008年7月28日、人気ポータルサイト・網易の掲示板で「韓国ネットユーザーが中国の八卦図は韓国国旗のパクリと批判」との文章が発表され、大きな話題となっている。 同書き込みによると、韓国の教育では国旗誕生の物語は次のようになっている。 1882年、国王の命を受けて訪日した朴泳孝が国家代表として国旗は不可欠と考え、伝統的な大極図をモチーフに作ったのが現在の国旗・太極旗だという。 その後、発掘された古代の梵鐘からも大極図が発見され、大極図は朝鮮民族の英知の結晶と喧伝されているが、その誇るべき梵鐘はいまだ公開されていない。
まず韓国は折り紙の意味がわかってないだろ 折り紙はハサミで切ったり糊付けなどをしないで、物を作るもの
【韓国】 セムピョ醤油開発秘話〜日本で発酵微生物の秘密得ようと深呼吸、その鼻くそ培養[06/15] 韓国中央日報 セムピョ食品は1946年ソウル忠武路で創業した。日本人が経営していた醸造場をパク・キュフェ 社長が取得した。「セムピョ醤油」という商標がついたのは54年だった。「わき水のように湧け」と いう意味であった。 家庭で醤油作りが減ってセムピョ醤油は翼が生えたように売れた。だが、80年代後半に入って余 裕ができた中産層が日本から輸入した醸造醤油を求めることが増えるとすぐに88年パク・スンボ ク社長は高級醸造醤油の開発を決心した。 醸造醤油は長期発酵過程で蛋白質含有量が高まり、味と香りが豊かになる。プレミアム醸造醤油 を作るためには原料の高級脱脂大豆と麦を適切に混ぜなければならず、2〜3ヶ月だった発酵期 間も6ヶ月に増やさなければならなかった。 開発期間は1年超えた。日本のキッコーマン食品に数回ベンチマーキング出張したオ・ギョンファ ン研究開発部長(現常務)はしぶる関係者にせがんでやっと微生物発酵室に入った。 キッコーマン醤油の味に特別な発酵微生物の秘密が隠れていると考えた彼は、息をわざと深く吸い込んだ。その後、用心深く発酵菌がついていることと考えられる鼻くそを密封して研究チームに渡したが、発酵菌を採取することには失敗した。 しかたなく100%国内技術で研究を続けた。先端設備も新しく持ってきた。発酵熟成タンクは韓国、 豆と小麦を圧搾する装置は日本の山崎鉄工所、微生物を発酵させる装置は日本の中田醸造機 械から確保した。 89年いよいよ高級醸造醤油開発が完了した。蛋白質含有量が一般醤油の1.0%、高級醤油の1.3% より高い1.5%であった。これを強調する数字でマーケティングをすることにした。 1.5を逆にして発音しやすく変えた501という数字に、特別(Special)のSを付けて「501S」に決めた。パク社長は1000mL1本に3000ウォンという社内意見を聞かずに、一般醤油水準の1500ウォンに決めた。 現在70余りの製品が競争する醤油市場で「セムピョ醸造醤油501S」は一年200億ウォンが超えて売れ占有率10%で1位を走っている。今まで売れた量は約14万7455kL.今はなくなったソウル、蚕室ロッテワールドプール(45万5000L)を324回満たすほどの量だ。 【社会】 「しょう油の起源が日本だという誤解を正すため、韓国メーカーが世界戦略」報道に、日本のメーカーびっくり★8 ・中央日報6月4日付け電子版によれば、韓国の液体調味料会社トンウンFCが2年以内に米国アナハイムに支社を設立。世界戦略を開始する。記事には、「世界市場で韓国の伝統発酵食品のしょう油が日本の製品のように認識されていることを正したいという。 日本のテリソースをベンチマーキングして世界市場に軟着陸した後、世界の人の舌を変えていく計画」と書かれている。 世界各国で日本食ブームが広がる中、「しょう油」は今や日本発の世界語だ。キッコーマン広報によれば、同社1社だけで、アメリカの家庭で使われるしょう油の約60%を占めているのだという。 キッコーマン広報はJ-CASTニュースに対し、「しょう油の韓国起源説は初耳です」と話し、驚きを隠さない。 日本醤油協会によれば、鎌倉時代にお坊さんの覚心が中国から持ち帰った味噌の製法から作り出されたのが「たまりしょうゆ」の始まり。 現在家庭で広く使われている大豆や小麦を使った濃口の「本醸造しょう油」は江戸時代初期に生まれた日本オリジナルのものなのだという。 元静岡県立大学教授で国際政治学者の大礒正美さんは、「日本は甘い!」と力説する。 日本起源のものを韓国側が自国がルーツと主張し、庇を借りて母屋を取るようなことが 繰り返されている、というのだ。 こうした主張は、(1)武士や日本刀、剣道も朝鮮半島がルーツ(2)日本の桜ソメイヨシノも 韓国済州島から伝わった(3)「日本の多くの神社は韓半島の祖神を祭神としている」 (中央日報電子版06年1月2日付け)など、数えればキリがない。 「何でもかんでもこじつけてしまうわけです。特に日本を見下し、何を言ってもいい、という感覚がある。韓国国民が起源説を信じているというよりは、ワーワー言うのが楽しいという感じ。 それにメディアが乗っかって話を大きくするわけです」と大礒さんは説明する。 「ウソであっても、正しいという主張を繰り返せば、海外の人はウソを信じてしまうわけです」そのため、様々なものが韓国に「乗っ取られる」危険が出ているのだと言う。
先日中国人が言ってたんだが今では九尾の狐も韓国の妖怪扱い何だとW 日本が主張するのは解る大陸から逃げて来たのが日本で討取られた事に成ってて殺生石も有るから 韓国にはどんな関係が有るのか教えて欲しいって聞かれたんだが知ってる人いる?
どうしようもねえ民族だ、昔からバカチョンとはよく言ったもので、先人はコイツらの習性をよく見抜いていたわ
韓国の折り紙って「この紙を長方形に切れば・・・カルビの出来上がりニダ!」っていうレベルだろ?
【パクリ韓国】ノリ品種で韓日戦争、国産種の開発急げ 韓国ノリ市場は、2年前まで地場のノリ品種は使えるものがなく日本種 [02/03] ■知的財産を盗む韓国との戦い 海苔も奪われた。 全羅南道海南郡松旨面の於蘭港から船で20分ほど行くと、発泡スチロールとロープでつながれたノリ養殖場が現れた。ノリを収穫していた漁民、 パク・テヤンさんは「これは新しく開発された本物の韓国ノリだ。昨シーズンまでは日本種でノリを養殖していた」と説明した。 海南郡水協(漁協)於蘭委託販売場のせり人、ユ・バウさんは「韓国ではおととしまでほとんど全てのノリが日本種で養殖されていたが、今は 国産品種の挑戦を受けている」と語った。 かつて李舜臣(イ・スンシン)が倭寇(わこう)の船300隻に大勝を収めた鳴梁海戦(1597年の慶長の役での海戦)と同じ海域で韓国と日本のノリがしのぎを削っている格好だ。1兆ウォン(約840億円)市場といわれる韓国のノリ市場は2年前まで 日本種の独壇場だった。地場のノリ品種は使えるものがなかったからだ。 ■地場のノリ種開発 全羅南道は2008年、海南郡で優れたノリ品種を発見した。それを育てて、韓国国産種の「海風1号」(別名スーパーノリ)を開発した。海風1号を 開発した全羅南道海洋水産科学院のキム・ドンス木浦支所長は「海風1号は生産量が日本ノリの1.5倍以上で、病気に対する抵抗力も強い。 価格も種1キログラム当たり5万ウォン(約4200円)で日本ノリの半分以下だ」と説明した。キム支所長は「海南では昨年冬に海風1号を養殖する 漁民が全体の30%だったが、現在は60%に増えた」と話す。CJ第一製糖などは昨年下半期から海風1号を商品化した。 ■外国の種子で栽培される農産物 海藻類で韓国独自の品種が開発されたのは初めてだ。独自品種は製造業でいえば重要技術に相当するが、韓国は品種をめぐる戦争で不利な立場にある。
【韓国】韓国の国歌、満州国祝典音楽のパクりが発覚で、韓国人発狂!!!★また、作者は、ナチスにも直接協力した人物だった。★ ■韓国国家が、「満洲国祝典音楽」から転用された疑惑 安 益泰(アン・イクテ、1906年12月6日 - 1965年9月16日)作曲家 2006年3月の報道によると、1942年にドイツのベルリン・フィルハーモニー(旧フィルハーモニー)で開催された「満洲国建国10周年記念音楽会」において、安がベルリン放送交響楽団を指揮して、自ら作曲した「満洲国祝典音楽」を演奏している7分間のフィルムが発見された。 フンボルト大学ベルリンの音楽学科に留学中の学生が発見し、朝鮮日報に持ち込んだもので、フィルムに収められた「満洲国祝典音楽」には、韓国の国歌「韓国幻想曲」と同じメロディが使われていたとされる。 フィルムの発見者は、愛国歌の歌詞「華麗な山河、朝鮮半島、私の愛、朝鮮半島、あなたがただけだよ」の部分とほぼ同じ旋律が登場し、歌詞の内容は異なるが、「満洲国祝典音楽」と「韓国幻想曲」の合唱部分の旋律は、誰が聴いてもうり二つに感じるほどだと主張している ■ナチスも崇拝していた 作曲者である安は、日本の天皇をたたえる曲を作るなど日本帝国主義の称賛を続け、 またナチス・ドイツに協力した行為も明白であるとの理由により、 2009年11月8日に刊行された民族問題研究所の『親日人名辞典』に、日本による植民地支配に協力した一人として名前が掲載された
いくら朝鮮人が図々しい民族でも、キムチの日本が起源だってのは主張出来ないだろ(爆笑)
折り紙が乳出しチョゴリの頃の雰囲気に合わなさすぎるのをスルーして起源を主張する不思議
■韓国がまたもやパクり!タイ人激怒!!! タイが誇る立ち技最強の格闘技。 それが、ムエタイなのです。 タイ人も本当に誇りを持っていますよ。 ところが…… 例によって、韓国人がまたこのムエタイを奪っちゃった。 名付けて、『Kyuktooki』 らしい。 埋め込み動画も掲載したくないんで リンクだけ貼っときますわ(爆) Korean Kickboxing Kyuktooki documentary ダウンロード&関連動画>> VIDEO ;t=47 韓国起源説では常習な朝鮮人ですが、 さすがに最近は韓国起源説が胡散臭いと思われているのを知ってか、 このコリアンキックボクシングの起源は古代エジプトとか言ってるらしい。 さすがに、微笑みの国、タイの人たちも怒る。 そりゃそうでしょう。 だって、これ、ムエタイそのものなんだもーーん。 動きも、腕の飾りも、技も……すべてムエタイ。 剣道もいまや韓国に奪われて、「クムド」とかになってますし、 ニンジャも武士も奪われましたしね。 中国も「漢字」や「漢方」を奪われてますよー。 とにかく、自尊心の欠如から来る、 彼の国の劣等感を埋めることができるのは、 他国の文化や技術を韓国起源と世界に吹聴することだけなのです。 語学が堪能な諸氏は、 キッチリとこの辺り、 それぞれの言語で事実を疎明してください^^ ※元ネタ動画でタイ人激怒!タイのネット大炎上 この動画では、韓国格闘技チャンピオン出身のチョン・ヨンハン(37)城南市議会議員が、韓国格闘技の由来と試合方式などについて説明。 「武術は手に包帯を巻いて肉体のみで戦うエジプト武士から由来した。 わが国では70年代に関連団体が登場して本格化した」と紹介。 関連 ■韓国、歴史捏造をアメリカ人に論破され発狂w ダウンロード&関連動画>> VIDEO 【韓国捏造】「桜は日本が育てた。中国とはちょっとしか関係がない。そして韓国とは一分たりとも関係ない」「韓国となると中国と日本は異常に団結する」、「そもそも韓国は桜の起源論争に口をはさむ資格がない」「日本帝国の残骸なのに」【中国反発】 ■韓国ではソメイヨシノは王桜と同じとの主張が出たが、両者のDNAは異なっていることが判明している。中国呆れる。 中国の科学情報サイト・果殻網は3月31日、中国版ツイッター・微博(ウェイボー)上で、分子生物学的アプローチから見た桜の起源について紹介するツイートを掲載したところ、中国ネットユーザーの多くから「韓国は全然関係ない」という声が多く寄せられた。 ツイートは、桜の起源をめぐって日中韓3カ国が言い争っているとしたうえで、分子生物学の手法によってその起源を特定するならば、 「野生の桜は数百万年前にヒマラヤで誕生し、現在栽培されている観賞用の桜は日本人が日本で育てたものである」と論じた。なお、分野や古生物上上の知見により、 サクラ属植物の原生地はヒマラヤ地域であり、数百万年前には日本でも自生していたことが定説となっている。 DNA鑑定など分子生物学の手法による研究が行われたのは、ソメイヨシノと韓国・済州島に自生する王桜について。 韓国ではソメイヨシノは王桜と同じとの主張が出たが、両者のDNAは異なっていることが判明した。また、ソメイヨシノは日本で江戸時代に登場した品種で、「ソメイヨシノがソメイヨシノを受粉しして増える」ことはない。 あくまでも人為的に接ぎ木で増やしたもので、自生することはありえない。 上記ツイートに対して、多くの微博ユーザーが反応。「結局、桜は日本のもの。争う点などない」、「植物学の先生は、桜の起源は中国だが、日本人がそれを熱愛し、広め、育てたと言っていた。 中国人は桜を愛さなかったくせに、どうして心から桜を愛する日本人の邪魔をしようとするのかと思う」、「自然がくれた美は観賞するためのもの。起源をさかのぼることで風情を壊さないで欲しい」といったコメントが出た。 そして、「つまり、韓国はちっとも関係ないということだ」、「韓国は敗退だな」、「肉親、養父、韓国はどちらにも関係ない」、「桜は日本が育てた。中国とはちょっとしか関係がない。 そして韓国とは一分たりとも関係ない」、「韓国となると中国と日本は異常に団結する」、「そもそも韓国は桜の起源論争に口をはさむ資格がない」 桜の花の命は短くはかない。満開の華やかさもさることながら、潔く散り行く様子に日本人は心を打たれる。 桜の起源がああだこうだ、と言い争っているあいだに、当の桜はあっという間に満開になってあっという間に散ってしまう。実にもったいない話である。
剣道は許せんと思ったが、折り紙はいいや どうせ捏造だって最初から分かってるし、腹立てる必要もねぇ そもそも、どっち起源とか言い出すのがバカらしくて笑える
韓国起源と言いながら、 韓国で花開いて発展した文化はなに一つもない
>>766 韓国は毎年、桜の起源を主張してるんだが。 【いなり寿司について韓国の反応】 え?日本の食べ物だったの? ●はい。寿司ですからwwwww ●日本のいなりずしより、韓国のいなりずしの方が美味しいよ。調味料の味の違いだが。 ●私も我が国の簡単ないなりずしの方が美味しいですね。 ●のり巻きも、日本から来たものだと知った時はすごく衝撃だったな。 ●????? ●日本ののり巻きと韓国ののり巻きは違いますよ。 ●同じではありませんが日本から来たものとしました。 ●日本由来説より固有の食べ物説の方がさらに説得力を得ていると、韓国民族文化大百科に出ているんですが? ●ネイバーにある辞書です! 一方のり巻きが日帝時代巻きすだれを丸めて作った日本の巻き寿司に由来するという主張もある。 こうした日本由来説は次のような理由からその根拠を疑われている。 第一にのり巻きは巻きすだれを使って巻きもするが手で直接巻いて作ったりもする。 第二にのり巻きに入る材料は日本の巻き寿司には入らないものが多く巻き寿司とは比較できないほど多様だ。 第三に韓国ののり巻きは酢飯よりは味付けしないご飯が一般的であり その場合、酢を使わずそれだけで味わって食べる完全な食べ物だ。 このような点などを考慮すると、のり巻きの日本由来説より固有の食べ物説がより説得力を得ている。 このように記載されています。 ●日本の食べ物だったなんて衝撃的だわ。 ●これは思いもよらなかったwwwww ●日本の食べ物だったなんて初めて知ったよ。
>>1 明らかになった(新たに作ったつまり捏造した) ww インチキウリナラファンタジーも大概にしとけや 全部嘘ニダ捏造してたニダって白状して 「ウリ達の歴史は奴隷として2000年以上宗主国様に従ってただけニダ」って正直に言え ニダの歴史は「シナの奴隷」これだけで99%は説明がつく
韓国が起源ニダ!っていつも後から言い出すバカ韓国w
>>462 日本の和文タイプライターって まず漢字の活字が鏡文字、そして上下逆向き アイウエオではなくイロハ順 常用漢字約3000どころか約10000の活字の並び順を把握してないとまるで使い物にならない うちのばあちゃんが和文タイプライターの検定持ってたけど あれは特殊技能だわぁ…。 韓国の紙は繊維を叩いて伸ばした紙、漉いた紙とは違う 折り紙に向かない
平たい物を折り曲げて別の用途に使うのを 折り紙にカウントするなら一枚布の貫頭衣やターバンだって折り紙だよw
大陸の紙って曲げにくいような分厚いのじゃなかったっけ?
なんでもバカチョン半島経由だと 思ってるクソ民族ww
>>77 その紙が、折ることも丸めることも無理な代物だったら? そもそも貴重な記録媒体を、遊びに使う余裕があったのかよ。 あと何年かで、日本に本気で嫌われるとどういうことになるのか、 骨の髄までしみて感じることになるだろうな。
>>789 奴らが言う宇宙も国際社会も奴ら自身がシコりながら見る淫夢の中だよ どこの国でも服やタオルは折ってたたむだろ それを起源とか言い出されてもなぁ…
モランボン「鍋の起源はナムベ」 昭和60年には「チゲ」という単語はなかったの? 何? 帽子を折ってとんがらせてのが折り紙の発祥? あほくさ
そもそもこういうのはどこが起源とかそういうことが問題なわけではないはずだと思うが
街道も未整備で流通のない朝鮮で ガキの遊びのために紙なんて作るわけねーだろ
折り紙の歴史とか関係無くね 日本が流行らせた物もあくまで近代折り紙なんじゃねぇの 文化として根付いていたかが問題だよね
日本には日本起源の文化がいっぱいありすぎて、そういう物が何ひとつない朝鮮民族は好きなの真似してなさい(大爆笑)
オリガミの起源は韓国のオリガム これを既定路線である
紙が半島から日本に伝わったのは事実として、それを折り紙が半島から日本に伝わった証拠というのは、論理の飛躍であるねw
>>803 鍋の起源はナムべじゃなくて 鍋って言葉が韓国に輸入されてナムべになったんだよ 実は韓国人って韓国語だと思って使ってる日本語が結構ある 有名なのは、オーライとか 元々英語のオールライトが和製英語となりオーライとなって それが韓国に伝わった 韓国人はオーライを韓国語だと思って使ってるよ >>797 > >>790 > フロシキの起源も主張しそうだな 大昔のイルポンの漫画に出てきた唐草模様の風呂敷を背負った泥棒は、 ウリの祖先がモデルであることは明白なので風呂敷はウリナラが起源ニダ! 泥棒の起源はチョッパリにあげるニダ 日本でも先進的な自治体では折り紙のことをジョンイジョプキと呼ぶようになっています
ウソウソ ウソウソ 息を吐くように嘘をつく . ウソウソ ウソウソ ウソウソ .ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ ∧_∧ ∧_∧ ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ <丶`◇´>すぅ〜 . <丶`○´>はぁ〜 ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ⊂ ⊃ .人 Y / ウソウソ ウソウソ ウソウソ ( ) ( ヽ し ウソウソ ウソウソ 〈_フ__フ .〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ
>>811 それが日中の製紙技術はレベルが高いんだが、朝鮮だけが低いんだよw 日中の製紙技術は関係あるんだろうが、朝鮮だけがレベルが低いのは不思議(爆笑) 折り紙自体が文化を通り越して国際的学問になってる状態で起源を言い出すかw 主要国に協会もあったりするのに乗っ取りを画策するとか一体いくらかけるんだか。 >>797 国際的に流行り出したら絶対に言い出すぞ。 バッグにもストールにもタオルにもなる便利な物だし。 ただ布の使い方でどう起源主張をするんだか。 ポジョギの起源主張はしてたんじゃなかったっけ? 包む布とか紙全般をポジョギって言ってたから 大半の物が該当するんだけどね それこそパッチワークとかもそうだし おむつもそう
>>812 約束の語源は韓語のヤクソグでしょ 契約の概念を猿同然だった倭人に教えてくださった韓人の方にカムサ いちいち日本の名前を出すなバカチョン 日本の文化が汚れる
噛むさって何? 韓国の人って猿だからすぐ噛み付いてくるってこと?ー
>>803 それ、今言ってる起源とも矛盾してるのがあるんだよね。 共通点は昔からほら吹きってだけ。 一有名企業でもこうして平気で嘘を言うってさすが朝鮮。 判った 判った アンタ(朝鮮人)が大将! どうでもいい話!
韓国の歴史学者は、コリエイトばかりだな。 誇らしければ、嘘でも非難されない体質なのか。 「帝国の慰安婦」を書いた女性教授のように、史実に基づいたものでも、自国に不利なら吊るし上げられるし・・・。
っていうか、そもそも韓国って嘘はついちゃだめって概念がないんだけどな そういう教えもないし 日本だと嘘つきは泥棒の始まりとか、嘘つきは閻魔様に舌抜かれるとかあるけど 韓国ってそういうのがない
この調子だと、全てのものを朝鮮起源とできそうだな こちらからすると、単なる笑いネタだが 果たして、ただ笑うだけでいいものか
そんなに紙が豊富だったら、紙が色々と残っていそうだが。
そんだけ遡らなければ前例が出ないのならもう文化じゃないよw
面白い民族だな。 将来AIに恥ずかしげもなく色んな分野でこういうことをする無意識の根源を分析してもらいたい。 やはり劣等感と分析するんだろうか。将来人類の意識がAIで統合されたらこういう無意識とは 統合されたくない。せめて民族ごとに意識を統一してほしいもんだ。
紙は韓国が日本に持ち込んだ しかしその当時、日本は文字を知らなかった そこで、文字を書くのではなく、折って遊ぶことを教えてやった これが日本の折り紙の起源である これぐらい書かないと
>>835 その辺を問い詰めたら日帝、秀吉、倭寇…どのパターンで来るか。 >>807 /:::::::::::::::/::::::::::::::::::/|:::::::i、:::::.. ヘ / ̄ ̄ ̄ /::::::::::::::/::::::::::::::::/ .|:::::::| ヽ:::::::::l、:i ./ ,'::::::::::::::::i:::::::::::::∠.__ !::::::,'_ ',::::::| i!/. 仕 も . /:::/:::::::::::::::::;r≠z、 /::::;f=z、` !:::,'// 方 | /:::/:::::::::/|::::::|弋ソ //弋ソ /:i/ i な | ,.':::::::::::::::/:`|::::::|\\\\\\./::::| | い. | /::::::::/:::::::::;r‐|::::::! __ ' /:::::::| | な | ,...:´//::::/:::r'"ヾ. j::::::|\ ´ ' _,.. イ |:::::;イ | あ /::/ /:::::i/´`\\!::::::! /i ̄l´::::::/ ,'::::/|| < /::/ ./::::::人. \i::::::j ,ノ/`i/ ./:::/ / \_____ /::/ /:::/ ヽ \::i'", -'"´ヘ. // . ,'::::/ // / ヾ'´ ./ } i:::/ / ノ/ |// |/ / ,イ /'´ . / ヽヽ / .| / ,' i /| / i | | .| / | | | .∧ | | |/ ヽ ノ ,ノ ヽ | // `ヽ | / | ヽ// i i | . i |ー-'.i.,_ // ,.} >、 |  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ | `ーi´|ー-..,,______,.! 、, `i、 /ヾ. | / ,∧ ヽ 月兄 |:;ゝ'`::、:`ー- ..,i´___,..-‐":;イ∨ . |::|::|:|:::::|`iーr-、:;;__;;;:::r::イ:|:::|:ヘ ぎ |::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ヘ っ またウソついてるw ウソつかないと死んじゃうの? じゃ、死んじゃえよくそちょんどもw
>>842 ヴィンチ村のレオナルドさんが怒ってますよ。 数千年間、文化を育むことをしなかった朝鮮が何の起源だって?
>>1 飾りまで折紙に入れるのなら、日本のしめ縄の飾りの方が古いぞ。 >>838 そのへんも木簡竹簡の時代があるから誰も騙せないんだよな >>501 優れた航海技術を奪ってから、沿岸部から追い出し山間部のみに住まわせ 航海技術が失伝したみたいな話は割とあるね 技術継承が不要・不可に追い込まれて失伝自体はない話じゃないようだ >>847 まう折り紙も剣道もどうやって失伝するんだよって話だが。 製紙技術が南鮮の方が早いから折り紙も南鮮が先 意味が分からない そもそも文化として根ざしていた時代が少しはあるのか?
すべての面で朝鮮人はどっちが先かより今どうなってるのかを考えた方がいいんじゃないの?
>>845 折り紙の起源は熨し鮑(諸説あります)とも言われてますけどね。 現在世界に浸透している「origami 」の起源というと日本の文化だと思うけど、「紙を折る」起源はさすがに中国だろう。紙の歴史的に。 この二つがあやふやだから議論が空中戦になってる気がする まあどっちにしろ韓国は関係ないわけだが
三角帽子って、文革でインテリ層が晒される時被らされた間抜けな帽子だろ?
>>854 紙を折るなんてどこ起源とかいう話じゃなくて自然発生的に生まれるもんだと思うが 土器とか器が装飾品になったように、髪も同じように細工して使うのは誰でも思いつく >>854 紙を折るなんてものに起源もクソもない (紙の起源はパピルスなんだから) そんな事言ったら全ての起源はアフリカ人になってしまうだろ? 二足歩行も元々はアフリカ人がやり始めたこと それで暇になって両腕で歩行以外に多く使われるようになり、脳容積も増えていった そうではなくて、折って何を作ったのかが大事なんだよ ただ折っただけでは無い 正方形あるいは長方形という線対称な紙をワザワザ使った所が最も大事 >>780 和文タイプなら、中学校の職員室で見たことがあるなぁ 日本の論法 正倉院に収められている御物に○○がある。・・・実物 和泉式部日記に書かれれいる文化は、現在も残る。・・・記述 江戸時代に素材の発展があり、日本中に普及。・・・素材の存在と発展の経緯 解説書が全て残っている。・・・証拠 現在、このように残っている。・・・現在 韓国の論法 この土器は、○○に違いない。・・・推測 中国で発明と同時に朝鮮に入った。・・・願望 日本に伝えたときに文化も一緒に教えた。・・・想像 日本のものは朝鮮が教えたから素材があったはず。・・・素材の不在 日本に全ての文化を奪われた。・・・責任転嫁 日本の○○の起源は朝鮮である。・・・捏造
基礎的な物の起源は中国かアフリカで、近代以降は欧米。 韓国で生まれた物などなにもない。 あっても文化の通過点。 韓国人は飽き性だから、日本みたいに思うオタクが凄まじい進化を遂げさせることも、意地になって伝統文化を守ろうともしない。 だから何もない。
>>847 一子相伝なんて、残る技術じゃないよ。 門外不出の間に消滅してる。 キリストはコリアンなんだろ聖書もコリアンが書いたんだろ
そもそも折紙の意味を理解しているのか。 紙を折る。 紙を使って遊びで折る。 どちらも折紙だが、似て非なるものだ。
>>862 日本起源で人気のあるものに限って起源を主張するから、 乳出しは主張していないんだよね。 テコンドーがオリンピック種目になって空手を追い越したと言っているけど、 たまたま空手が一つに団体を絞れなかったからソウルオリンピックのときにテコンドーが種目になった。 そのとき、空手の人たちは、空手がオリンピック種目になると賛成していた。 (私は空手をやっていたので、館長たちが喜んでいたのを見ていた) まさか、国粋競技として空手を見下すためにやっていたこととは、夢にも思っていなかったよ。 私の住んでるところ(海外)では、テコンドーって体操教室の扱い。 飛んではねて、テコンドーって。 >>854 遊びの「origami 」を発展させたのは日本だね。 江戸時代に折り方の説明を書物にしたりとか。 庶民でも女子供が折り紙で遊べるだけのゆとりがあった社会と、その折り方を書物にしようとした人物がいたのが日本。 朝鮮の場合は>>1 の記事でもわかるように、宗教や儀式から抜け出てなかったわけで。 遊びの折り紙とは別物。 日本は祭事用・礼法用の折紙とは別の遊戯用の折り紙も生まれた。 ヨーロッパにも繊細でレースのように華麗な切り紙細工がありますよね。 主に平面で額に入れて鑑賞する。城や大聖堂のような具象で 日本の折り紙遊びがひとつひとつ特定のものを表現しているのと同じ。
>>863 日本の現在「道」とついている芸道は、その殆どが一子相伝。 あるいは、秘術。 その古い事例として、日本の場合、書道があげられる。 昔は、書道のことを「入木」などと言ったが、秘伝書が多く書かれた。 日本人はマニアックな研究が大好きで、しかしそれをもったいぶって外に出さない。 身内のグループで技術を止めてしまって普及させない。 オタクは、大昔からそう。 そのオタクたちはそれを紙に残さない「口伝」の形で引き継いだのだが、 ときおり、それを見かねた人が、秘伝書、口伝書として書き残した。 それが、現在にも伝わっている。 「書論」で調べてみると良い。 中国では、書論というのは研究書のことを意味し、広く出版して 自分の研究の優秀さを誇り、競い合っていたので、多くの書論が残っている。 韓国に紙を伝えたのは中国である。したがって当然、韓国折り紙の起源は中国である!
>>17 帽子に出来るほど丈夫 暗に韓紙はゴワゴワと吐露したことに気がついていないw 昭和の子供らは新聞紙で兜作って被った事が一度はあるはず かなり丈夫だけど毎日被ってたり、雨に濡れたら簡単に崩れる 平成の子供らは折り紙やプラモデルなんて殆ど作らないんじゃないかね? ガンプラくらい? 手先を鍛え、器用の訓練、そして頭脳の訓練にもなるのに 勿体ないよね 折り紙遊びは自然と幾何学学習にもなってるんだから <ヽ¯∀´> 川の中のウンコが溶けて、中の食物繊維が絡み合って韓紙となってるのを発見したニダ。
折り紙にできる真四角な紙が当時のチョンに出来るとは到底思えない
>>863 言い忘れたけど、朝鮮には書論が存在しない。 儒教が行き過ぎだったことが理由にあげられるだろう。 儒教は、もともとは「生き方」のガイドブックだったのだが、あまり普及しなかったので、 王に重用されるように書き換えた。 「王様を中心に、家来がどのようにお仕えするか」のガイドブックにしたのだ。 すると大ヒット。王様大喜びで、家来にそれを習わせた。 その結果、成り上がって王様の地位を奪うような人がでないよう、 「儒教を学ぶものは偉い」と、大いに奨励した。 すると、中国の属国であった朝鮮は、それをさらに拡大解釈し、 「体を動かす職は卑しい」「儒教だけを学ぶ一生こそ高貴」 として、職業に対する怠惰な精神を注入してしまう。 一方で貴族階級にあたる両班(ヤンバン)たちは、目下や、奴隷階級のものを、 全て奪い去って良いという身分を謳歌した。 市民たちは、少しでも貯蓄すると、目をつけられて全て奪い去られてしまうので、 貯蓄をあきらめ、勤勉さや発展の意欲も失い、日本における豪農、豪商という者が一切存在しなかった。 日本では地方であっても、文化の発展に寄与した豪農、豪商が存在するが、それが朝鮮にはない。 つまり、日本で文化を開花させる身分であった「町人」「商人」「豊かな農民」という階級が朝鮮には存在しない。 国民の半分を占める奴隷の身分は、全く文字を学べない。 朝鮮は、ただただ中国の書だけをありがたがり、文化を受容するのみで、発展させる人が存在しなかった。 それが、折り紙の文化すら、発達しなかった朝鮮の真の姿である。 韓国にも有名な折り紙作家はそれなりにいる でもその人達が起源を主張しているのは聞いたことがないなあ 言えないだけかも知れんが
>>870 厳密な一子相伝じゃないよ。 同門皆伝だね。 演舞せずとも形を教えるだけなら何人も居るわけで。 一子相伝と言っても"家"と言う集団で学び教えあっている。 インドに昔、一子相伝の最強武術者が居たんだけど、技を伝える前に病死して断絶。 本当に1対1の一子相伝だったらしい。 自分たちの頭がおかしいことをそんなに強調してどうすんの
紙を使って帽子を作ったら その過程で折り目が入ってた これをもって「折り紙」とか言うなら 韓国(朝鮮半島)以前にいくらでも「折り紙」の例がある 日本の文化である「折り紙」はそういうもんじゃない 複雑に織りを重ねて 紙で動物や物を真似る形態にすること 過程で「折り」が加わるのではなく 「折り」をつかって紙で形態を模写すること
つい先日まで朝鮮半島と中国大陸では紙は貴重品だった。 折り紙みたいな余興文化が根付くわけがないし、流行なんぞ有り得ない暴論。
日本が折り紙始めたころなんてチョンはうんこ捏ねてただけだろ よくもまぁ次から次へと嘘が出てくるなw
ここではすっかりネタと化した壁画を 当然のように出してくるとかもうねwww
多分、日本人なら誰もが鶴を折れると思うけど、朝鮮人で折れる人っているのかな?www
起源を主張するなら日本人も目をみはるような高度なものを出してほしいもんだ 毎度のことだけどさ、出してくるのがいつも日本のものの劣化コピーなんだよな 「元になったものだから粗悪で程度の低いものだ」などという観念でも持っているのか? いや、その割には「(韓国のほうが)洗練されている」と自慢してるから単にセンスがないだけだな
紙も染料も作る技術がなかったくせになに言ってんだか。。。
紙が伝わったから折り紙もって無茶苦茶な理論だな それなら中国が起源になるし中東、ヨーロッパにも遥か以前から折り紙文化があることになるし
>>1 アタマおかしいwww 折り紙はただ紙を折るんじゃなくて作品にするんだよwww 布のように物を「折る」だけじゃねぇよ 折り鶴は最後に息を吹き入れるのがいい 魂を入れるみたいで
桜の起源もノーベル症も季節物だから、年中国民を洗脳できる 材料を探してて、それの一つが折り紙なんだろうなあw
万能壁画を見れば、全ての文化起源が朝鮮由来なのが一目瞭然ニダ
>>899 「千葉は日帝が韓国から奪った」と言い出すな 折り紙から風呂敷までパタパタしたら留学生が感動していたことを思い出す
>>1 一万歩譲ってこの戯言が事実だとして、 お前らはそれを守ることも発展させる事も出来なかった訳だな 無能な土人がw 宇宙創造やアダムとイブも韓国って言われてるから折り紙とかもそうじゃないの?どうでも良いよ
ふ〜ん、 日本よりも遥か昔から折り紙してたなら 当然朝鮮にはよほど高度な折り紙の技術が伝承してるんだろうねえ。 見せて味噌。
>>912 記憶が欲しくて写真を集めるレプリカントみたいなもんだ こういった韓国起源説を日本のマスコミが いちいち取り上げて反論・論破記事を書いて 世界に配信すれば世界で「韓国人は嘘吐き」 とのコンセンサスが出来上がり竹島や慰安婦 徴用工、日本海呼称等の問題でも日本有利に 働くのに日本のマスコミは何もしない 逆に韓国のプロパガンダをタレ流す始末 終わっとるわ
朝鮮って 鎌倉か平安になるまで マトモな書物なくて 朝鮮にあった書物は中国語で書かれた中国の本だけだろうに 従って紙なんかも使ってなかったんだから 折り紙なんて折ってるわけがない
>>915 日本のマスコミは産経新聞を除き彼らの掌中にあるはずだし 起源を主張したところで、 現在の発展具体とか考えたら韓国なんて誰も相手にしていないだろうに
折り紙つき って表現は半島にはないのかな まあ、語源を知った時の反応は見て見たい
>>840 いえいえ、、こんな感じのふんどし一丁で・・・ 韓国では、ウソや捏造が、社会で一般化している。学歴、論文、パクリばかりが蔓延しているのだ。 日本の文化やスポーツなどは国ぐるみで韓国起源だとねつ造が行われており、すべて正当化されているのだ。 寿司、侍、刀、桜、空手、忍者、剣道、アトム、ドラえもん、海女、和食などに続き、 新たに、でこぽんに、日本の妖怪と、味噌汁、コナン、折り紙、茶道、ラーメン、イチゴ、海苔, 柴犬まで起源を主張してきた韓国人。 まったくこいつらは、自分が情けなく感じないのか。 反日韓国人の入国は禁止にせよ。 日本の空港には旭日旗をたくさん掲げよ 国ぐるみで幼児期から反日教育を行い、日本から伝わったものを教えないどころか、 国家が改ざんして韓国起源と教え込むの韓国なのだ。 反日教育を完全に終わらせなければ、 韓国人の日本たたきは永遠に終わらない。 まともな民族なら、他国をパクッている自分たちの歴史認識が間違っていることに気づくはずなのだ。 コリアンはうそや捏造に全く抵抗がないのである。 嘘が韓国人の楽しみだから、何度も痛い目にあわせない限り、あらゆるウソを正当化するのだ。 韓国人の日本人に対するウソ捏造は、韓国政府と国民、韓国マスコミ、在日韓国人に大歓迎されるのである。 戦後のどさくさに、アメリカ軍の言うことを聞かず、日本人を銃撃して竹島を占領したのが韓国なのだ。 従軍慰安婦は強制ではなくただの売春婦であったことはアメリカの調査でも明らかとなっている。 すべて韓国の国家ぐるみの愛国教育、反日教育の産物なのだ。 国が平気で嘘や捏造、ゆすりたかりを行うのだから、その国民もまともにはならない。 真実に早く気づかないとますます世界から嫌われていくのだ韓国人。 韓国人や在日には一ミリも譲歩などはしてはいけない。 韓国人は慰安婦のようにどんなに説明しても間違えを認めようとしない。初めから自分たちの嘘だとわかっている確信犯なのだ。 つまり韓国では日本のものはすべて盗んでもよいと国と社会が認めているのである。これでは良好な関係など永久に来るわけがないのだ。
平安時代すでに世界最高峰の 小説家が居て 紙はすで普及品
>>1 >日本では神を意味する『カミ』が紙となった ちょっとググッただけだけど、その説は現在、言語学によってほぼ完全に否定されてるそうですよ? >>917 つーか、公式文書が漢文だったのは日本も朝鮮も同じだったような? 日本の紙オタクが改良していって和紙が完成したわけだが 木簡や竹簡をすっ飛ばして、韓国で紙がとか 相変わらず笑わせるが上手い連中だよなwww 日本の高度な折り紙技法が宇宙で大活躍しているのを知らないのか? 人工衛星などの太陽電池パネル、あれは折りたたんだ状態でロケットに搭載されている。 打ち上げられて宇宙空間の所定高度に達すると広がって太陽電池パネルになる。 折り紙技法の応用だよ。 チョンがほざく折り紙とは次元が違う。
韓国が起源なのが一つだけある 盗みを意味するパクリ=朴李
現存する最古の遊戯折り紙本といわれる『秘伝千羽鶴折形』(寛政9年(1797)刊)みたいなのを 出して来てから起源主張しろよなアホ民族w
>>912 日本コンプレックスから 日本コンプレックスから、近年になって折り紙の起源(韓国に折り紙芸術や遊戯文化の痕跡はない)や、忍者の起源とか、 とにかく日本を見ながら起源主張を始めてるよね あからさまなコンプレックスだよ韓国は >紙を日本に伝えたのは古代韓国である、したがって韓民族の折り紙歴史は当然日本より先んじる 朝鮮人の言う「折り紙」って、一枚の紙を二枚に折り曲げることなのかwww
>>927 そういうのがあるから起源主張したくなったんじゃないかな〜 伝統ってね、始めることじゃなく続けることが大事、続けた積み重ねが価値なんだよ 起源主張なんてそもそも意味ない 伝統とはなんなのか、それすら分からないくらい伝統と無縁な暮らしをして来た者の妄想だね
適当すぎ 神が紙てw 中国語の手紙は? 手の神様かv
江戸時代に来ていた朝鮮通信使と一緒に来ていた朝鮮人朱子学者のころから何も変わっていないバカチョン。
だいぶ前のスレで見たけど折り紙起源とかいって誇るけど今使ってる紙が明らかに日本のそこら辺で売ってる安い折り紙より品質悪そうな紙で作ってるのが笑える
神が紙ってどこ説よ 木簡とかの簡から来た説が有力だよな
>>941 質が悪くて分厚いから壁紙とかとして使われていたらしい おって遊ぶなんてとてもとても 実際、当時の朝鮮がそんなにいい紙を作っていたなら中国に献上したり、それで書物を作っていたはずなのに そんな物は見つからない つまり証拠はいつも通り彼らの妄想の中だけとなるわけだ >>945 韓国じゃ嘘ついて民族的アイデンティティを刺激する学説をコリエイトしないとまず学者になれないからだよ 【チバニアン】 地球史に 「千葉時代」誕生へ 日本初の地質年代名、国際審査でイタリア破る ★ 2 さあ火病れ!w
>>1 ほんとうんざり そもそもお前の国なんてないからな >>945 学問でさえ民族意識高揚のツール それが朝鮮人 >『(※オリガミの)折ること』は断絶を意味するが、ジョンイジョプキ用語の『折る、たたむ(※チョプタ)』、 >『開く(※ピョダ)』は、互いがひとつに繋がること」と説明した。 ちょっと何言ってるかわかりませんねぇ
もともと意味の無い起源主張(そもそも捏造)だが 起源だけ主張してもしょうがないていつになったら気がつくのか? 創意工夫とそれを受け継ぐ事が重要 文化とはそういうもの
日本は折り紙文化があるから風呂敷包みもあると聞いた事ある 折り紙文化があるからラッピングも丁寧で几帳面にできるんだよね
>>879 日本起源なんて発言すれば命の保証がないのが韓国。 >>931 中国コンプレックスだけど中国は起こらせられない矛盾(笑) >>7 だからお前はなに人設定なの?チョン?チュン? >>924 紙が植物の繊維から出来ると知った日本人の探求心に脱帽です。 >>926 紙の食害は食物繊維なら考慮しなきゃならない。 朝鮮は食物繊維好きな害虫を無視した故に、保存資料の棄損を防げなかったのでは。 >>944 手漉き技術は職人芸だからな 紙をテキトーに作ると、ムラだらけ穴だらけになる ソレを補うために、何枚も漉いた紙を重ねる 結果的に、折り紙に向かないダンボールみたいな紙が出来上がる 俺、折り紙は折り神から来てるかと思ってた ヒトガタてあるから 折り紙は刀剣とかの鑑定書から来てるんだな 折り紙付きとか言うもんな
流れぶったぎってすまんが もう少しで無くなる国のたわごとなど もうどうでもいいんじゃないか?
>>959 まあ、メンテという概念が未だに発達してない連中だし 虫干しとかも知らない可能性はあるだろうw でも、中華圏の影響で、前支配者の遺物は破棄しちゃう慣習の影響が でかい気がする。 >>882 その通りなんですよ。 韓国の人は、それが分かっているので、もっともらしい言い訳を たくさんくっつけているわけで。 「誰が何を教えた」 がわかれば、最大の証拠であり、何も問題ないわけだけど、 それが分からない。いや、分かるはずがない。存在しないのだから。 じゃ、それらしい理由をつけて、それらしいことにして、 みんなが信じれば、それで歴史はくつがえせるじゃないか?ってこと。 こんな歴史を教えられることが、良いと思いますか? >>901 桜に関してはもっと意味が不明だね。 樹齢2000年以上のの桜が日本にはあるにも関わらず、 「うらやましいから日帝が奪った。」 ・・・時間の概念がないらしい。そりゃ約束も守れないわ。 桜の品種は数千種類あって、日本には数百種あるにも関わらず、 「桜の起源は朝鮮の王桜」 ・・・農学の知識を持つ者がいないらしい。ノーベル賞以前ですな。 >>922 次はなんだと思います? アメリカ大陸の起源は、古代朝鮮人だって言っていましたよね。 だから私は、太平洋は韓国起源だと言い出すと思っています。 そこに浮かぶ島も、全て朝鮮が起源だと。 その次は、ヨーロッパと言って欲しいですね笑 >>951 うん、意味不明だね。 たぶん、朝鮮語でつけられた名前は、日本でつけられた名前よりも素晴らしいから、 朝鮮語で世界に広めましょう、ってことだと思うよ。 >>973 日本のラノベが、全く訳せないんじゃ ないかなぁw 国家る() なんじゃそりゃ また超浅壁画にでも書いたのかw
>>9 牛乳パックの起源は朝鮮だからな 古代韓紙の材料はでんぷんのりと牛乳パックだったのだ >>974 ラノベ訳せないから読みたい奴らは日本語学んでるんだぜ? すげー昔に何か知らんが超浅鯖に遊びに行った時(あんままともな方法ではない) そう言ってた奴らが居た > 紙を日本に伝えたのは古代韓国である、したがって韓民族の折り紙歴史は当然日本より先んじる 紙の伝来が早い=折り紙文化の成立も早い だったら中国が折り紙宗主国じゃないとおかしいよなあ? ・・・文化ってそういうもんじゃないんだよ 朝鮮人にはわからないだろうけど
>>977 マトモな方法じゃないって・・・。 突っ込んだら負けニカ? orz >>978 正確な正方形の紙が無いと、折り鶴は出来ませんからねえ。 「韓国文化」に関する真実の報道は、NHKなど大手のマスコミの「タブー」になっている。 今の韓国人は、現代の遺伝子調査では,標榜しているような5000年の歴史文化は持たず, 主に高麗時代の10〜14世紀に、幾度も繰り返された、元など中国からの襲来に一緒について来た ツングースク系の中国人である(エベンキ族や女真族)。 そして百済、新羅、高句麗の三韓時代から住んでいた本来の朝鮮民族は、幾度も繰り返されるジェ ノサイド(村民皆殺しなど,民族浄化)により抹殺され,今の朝鮮人と入れ替わってしまった。 そのため,朝鮮半島古来の「仏教」は山奥に逃げて衰退し、宗教は中国伝来の「儒教」に変わり, それまでの話し言葉(日本語のルーツとされる)も、他の古来の文化と共に消えてしまった。 そして、衣服の染め技術もなくなり衣類は白色しか存在しなくなった。 また、古来からの優れた製鉄技術も劣化し、縫い針さえも作れなくなり、加熱による木を曲げる技術 も消えて、農業に必要な木製の水車さえ作れなくなった。 1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし,「高麗」を滅ぼして[李氏朝鮮]を建国し、 土地は李氏一族が独占して私有化してしまった。 そのため、一般民衆は、簡単には土地が与えられず、迷路のような道に穴だけの、掘立小屋 を密集させ、地べたで寝る、乞食のような暮らしを強いられた。 また李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると、全てを破壊し,文書は燃やした。 このように何でも抹消するので、韓国には歴史文献は少なく,まともな「文化」さえも発生しなかった。 韓国の村で、今でもよく見かける文化の名残りといえば、ソッテ(烏などのトーテムで、エベンギ族 特有の信仰のおまじない)くらいなものである。 そして、有力者である両班(役人)は、怠惰を美徳とし、労力を出し惜しみ、また、庶民から何でも 強奪できる権限が与えられていたので、賤民や奴婢を牛馬並みの「奴隷」として働かせ、「板の首かせ」 をはめて酷使し,また、医者までも労働者として軽蔑された。 また、毎年、三千名もの若い女性たちが「中国」(清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性 が極端に少なくなり、 朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たすために「試し腹」の風習ができ,父親は 「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児の子供は奴隷、物品扱いにされた。 その風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、韓国民は家族内の「近親相姦」に狂ってきた。 そのため、韓国民は遺伝子が異常で、「火病」など特有の障害を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、 民衆は弱者には冷酷で、全土で「病身舞い」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。 さらに、彼らは、トイレを作る発想が無く、家の内外には糞尿があふれ、そのため、ソウルの街は 悪臭に満ちていた。 また、彼らは、結核の特効薬として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒(野人乾水、 トンスルなど)を飲んだ。 さらに「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗い,子供たちは、他人の人糞よりも、 親の大便を多く食べるほど、親孝行とみなされた(民話)。 今でも、魚のエイを人糞に漬けて発酵させたもの(ホンタク)は李氏王朝時代からの超高級料理である。 「人糞」はまた塗料として、家の壁塗りなどに使用した(人糞塗りをトンチルという)。 また彼らは自尊心が低く、たとえ恩人や仲間に対してでも、蔭に回って、悪口造言で陥れる習性があり、 更に、スキがあれば、人の物を盗むのを自慢し合うのが当たり前で、それは正しい事とされた。 このように、何でも奪われるので、韓国には禿山しか残っていなかったという。 李朝末期には,「清」の影響で、韓国民はアヘンに耽り,主な土地や資産は欧米列強の借金の抵当に入り, 李斯朝鮮は経済破綻していた。 19世紀に書かれた英国人イザベラ・バードの「朝鮮紀行」では、当時の韓国の赤裸々な真実が 述べられている。 その後日本は、朝鮮をロシアからの防波堤として併合し、35年間だが莫大な資金を費やして豊かにした。 それまでの朝鮮は、ずっと中国(元、民、清など)に、残酷なまで虐げられていた苦しい国であった。 また日本人は、日韓併合しても、彼らを民族浄化(ジェノサイド)せずに、同じ日本人にするべく、 同化政策を試みた。 しかし、日本は戦争でアメリカに負けてしまい、アメリカは奴隷解放の名目で、朝鮮半島と台湾を 日本から分離して独立させた。
竹島領有問題も慰安婦がどうしたこうしたも結局これと同じ事なんですね 支離滅裂な主張をしては 思い込みを強めていく韓国人と 呆れ返る我々、日本人 距離は開いていくばかり 奇天烈な格付けで日本を下風に立たせたがる 無謀な悪癖を彼等が諦めない限りはね 韓国人よ目を覚まし…まあ、無理か? ε=(´、丶)
もうね、起源とかどうでもいいほどに日本は文化が成熟してて、他国の追いつけない芸術レベルになってるの。
チョンの起源説はビートルズまで及んでるし何も言えねw
>>903 チバニアンの時代に韓国人が住んでいたとかじゃね? そのジョンイジョブキという名称が載った文献で一番古いのは何年のなんだ? そもそも>>1-2 は言い訳並べてるだけでなんの解説してるのかさっぱり分からん ピンピン元気なナマポブラザーズが羨ましいww
基本、なまけもんなんだろーなチョーセンジンってwww
lud20230202003512ca
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