「韓国が正常でない北朝鮮を変えるべき？統一は南北相互の変化で始まる」
ベルリンの壁崩壊30周年記念討論会
「ドイツ統一から何を学ぶべきか」
南、略奪的資本主義の人間化
北、封建的社会主義の民主化
南北二つの体制の問題点を変える必要
東ドイツが自ら統一の方向を決定
「吸収統一された」という誤った事実認識
統一概念の拡張が現実的接近として優先
国家連合の前段階として議論が必要
統合を越えて住民は共存できる
落ち着いて雇用・福祉・社会制度の準備を
ベルリンの壁崩壊30周年記念開かれた討論会「ドイツ統一、成し遂げたものと失ったもの」の5回目の総合討論が2日午後、ソウル市孔徳洞のハンギョレ新聞社8階会議室で開かれた＝キム・ジョンヒョ記者//ハンギョレ新聞社
「南北が相互変化の観点で統一を準備しなければならない」
ハンギョレ経済社会研究院、ハンギョレ統一文化財団、中央大学ドイツ欧州研究センターが、ドイツのベルリンの壁崩壊30周年にあわせて統一以後にドイツが成し遂げたものと失ったものをめぐり、11・12月に開催した第5回討論会で一致した意見だ。1989年11月9日、ドイツのベルリンの壁が崩れ、翌年10月3日にドイツが統一された。
2日午後、ソウル市麻浦区(マポグ)のハンギョレ新聞社で開かれた総合討論では、ドイツ統一が韓国に与える示唆点を中心に議論がなされた。これに先立って、先月には政治・文化・社会・経済分野に分けて4回の討論会が開かれた。
参加者は、韓国は正常で、北朝鮮は正常でないと前提にする観点から脱却して、南北二つの体制がそれぞれ持っている問題点の変化から優先されなければならないと強調した。
キム・ヌリ中央大学独文科教授は「韓国が正常ではない社会の北朝鮮を教え、私たちのようにしなければならないという考えは、韓国の略奪的資本主義を深化させる危険がある。封建的な社会主義(北朝鮮)の民主化、略奪的資本主義の人間化(韓国)が同時に必要だ」と話した。
20年以上にわたり南北交流協力事業を繰り広げている「ウリ民族助け合い運動」のホン・サンヨン事務総長も「南北が相互に変化しなければならない。韓国社会には過度に一方的な統一を考える傾向がある。北朝鮮社会を同情の対象として見たり啓蒙の対象として感じている」と話した。
シン・グァンヨン中央大学社会学科教授は、ドイツに比べて韓国は統一の準備が不十分で統一に対する熱意も冷めていると診断した。シン教授は「韓国内部の政治の民主化・発展が必要で、北朝鮮内部の政策的変化や発展も必要だ。
それができなければ、ドイツの統一後のように期待外れの結果と向き合うこともありうる」と話した。彼は「統一が、統合を越えて、南北の住民が互いに排他的にならずに共存できるように、社会政治制度、経済システム、雇用、福祉に対する全般的な準備が必要だ」と説明した。
東ドイツ政権の突然の崩壊の後遺症として、ドイツ内の極右政治の台頭が挙げられる。具体的には、2013年に創党した「ドイツのための代案」政党は旧東ドイツ地域で支持率が高い。この政党は、外国人嫌悪、反移民・反難民を主張している。
中央大学ドイツ欧州研究センターのキム・ジュホ研究専門担当教授は「このような主張が東ドイツで呼応を得る土台には、統一以後の東西格差に対する相対的剥奪感がある」と話した。ソウル大学人文学研究院のアン・ソンチャン教授も「ドイツ統一以後、体制変化の過程で主体性を発揮できなくなった人々が、自身をよりよく代弁できる極右政党に投票した」と話した。
画家のカーニー・アラビー氏は、89年11月ドイツのベルリンの壁から4メートルほど離れたアトリエで、壁が崩れる現場を生々しく見たし、当時のベルリンの人々の期待、苦痛、そして未来に対する不安をベルリンの壁に描いた//ハンギョレ新聞社
クォン・ヒョクチョル・ハンギョレ平和研究所長、整理キム・ジウン・ハンギョレ統一文化財団幹事 (お問い合わせ japan@hani.co.kr )
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35187.html 統一以後のドイツ経済は、一時はマイナス成長を体験したが、危機をよく乗り越え巡航中だ。だが、統一以後に国家経済を再建・復興するために耐えなければならなかった労働者の不平等問題に注目する必要があるとの指摘も出た。
明知大学経営情報学科のキム・ホギュン教授は、統一以後の労働時間の増加、賃金停滞・格差を例にあげ「ドイツは社会的市場経済という自身の理念に忠実で、“人間中心”の東西ドイツ統合過程を主導せず、市場中心、企業中心に進めた。これが格差を深化させ、軋轢を深化させる原因になった」と話した。
総合討論の座長を務めたイ・チャンゴン・ハンギョレ経済社会研究院長兼論説委員は、ドイツ統一以後に現れた様々な葛藤と問題に対して、統一方式の問題なのか▽政策的失策なのか▽主な原因は何か▽統一が不平等を引き起こしたのか、あるいは他の要因があるのか、などをデータに基づき議論しなければならないと提案した。
これに対してシン・グァンヨン教授は、東西ドイツ統一以後の社会問題は、東欧体制転換以後の社会問題と比較してみる必要があると説明した。社会主義圏が崩壊した後の90年代以後の体制転換を経験した東欧も、国家ごとに違いがあるということだ。例えば、リトアニアは不平等の深化により全人口の20％が移民するなど、社会の解体が進んだ。
反面、スロベニアは不平等が少なく、所得水準はとても高くはないが、社会が安定している。シン教授は「統一は政治的次元だけを考慮するのでなく、社会の全体統合的な次元で準備ができていなければならない」と話した。
ドイツが統一を成し遂げたように、私たちもそのような方式で統一を成し遂げられるという考えに対する疑問も提起された。アン・ソンチャン教授は「韓国と北朝鮮が、ドイツと同程度の統一潜在力を有しているのか。
韓国国内だけでも葛藤の統合が難しい状況」と話した。アン教授は、統一概念を拡張する必要があると主張した。ある日、体制が一つになるのではなく、統一以前の統一概念から相互に接近する社会文化的均質化、均等化を適用する必要があるということだ。
江陵原州大学史学科のイ・ドンギ教授は「成功したと理解されていた統一ドイツでさえも、東ドイツ地域で政治的・文化的離脱が起きた」として、「統一と統合に対する根本的質問が必要だ」と話した。イ教授は、韓国の資本主義と北朝鮮社会が変化しなければならないのは事実だが、「先変革、後統一」論には疑問を提起した。
南北が単一な考えと価値を持つことが重要なのか、現実的なのかを考えてみなければならないということだ。彼は、統一に対する現実的で漸進的な接近が必要だと主張した。南北が持続的な協力を通じて、質的に協力関係を深化させ、さらには国家連合の前段階に進む過程に対する議論が多く必要だということだ。
これに先立って開かれた4回の討論会では、韓国の人々がドイツ統一について正しく知っていない事実も多いという指摘が出た。キム・ヌリ教授は「代表的な誤解が、『西ドイツが東ドイツを吸収統一した』という主張だ。事実関係に照らしてみる時、それは100％誤った認識だ。
ドイツの統一過程を見れば、東ドイツは吸収統一の対象ではなく、統一の主役だった」と話した。当時、東ドイツ政権の流血鎮圧、発砲威嚇にもかかわらず、1989年12月9日に東ドイツ地域のライプツィヒの住民たちは、民主化を要求する大規模街頭デモを行い、権力者エーリッヒ・ホーネッカーを権力の座から追い出した。
1990年3月、東ドイツ人民議会(国会議員)選挙で「はやい統一」を公約に掲げた政党が圧勝をおさめ、その年の10月にドイツは統一を成し遂げた。韓国外国語大学政治外交学科のキム・ミョンヒ教授も「東ドイツ内の自然発生的な動きが、ドイツ統一の方向と速度を決めた最大の要因だった。ドイツ統一は、国際環境と東ドイツの政治状況の変化により、東ドイツの住民が独自に判断し選択した結果だった」と説明した。
北が上でおまエラは下だろ
それ以外統一出来る訳が無い
異常と異常をかけ合わせてもより深刻な異常になるだけだぞ
トンイルだっけ?
まあ頑張れよ
最貧国と統一しろよ
．．．．．
．．．．．
モデルにするならベトナムじゃないの
ドイツは東西に分かれて同胞同士で300万人も殺し合ったっけ？
．．．．．
．．．．．
> アン・ソンチャン教授は「韓国と北朝鮮が、ドイツと同程度の統一潜在力を有しているのか。韓国国内だけでも葛藤の統合が難しい状況」と話した。
この発言が全てを物語るが、心配するな突き進め。
中国共産党がある限り北の崩壊は無い。
ドイツ統一はソ連崩壊と同時に起こった。
中国が自由主義国と対立を続け、半島を緩衝地帯として利用する価値がある以上、北の体制は保障され、
北朝鮮への攻撃は中国への攻撃とみなされ、北朝鮮の喪失は自由主義国との接敵と認識される。
朝鮮半島を統一したいならまず中国を民主化すべき。
>>15
ベトナム戦争では北が南を倒したから現在休戦中の南北朝鮮には当てはまらない
平和統一ならやはりドイツが参考になるだろう 将軍一族をトップに据えたままにするか
排斥するかのどちらかしか統一できんやろ？
お飾りの王族に納まれるか？無理やろ
在日村を３８度線に作って徐々に南北交流すればいいんじゃないか
在日は南北ごっちゃでいるし懸け橋になるだろ 全員回収して３８度線に住ませてやってくれ
地雷撤去はせんでいいぞ
>>1
韓国が東ドイツって立ち位置で統一すんのか？
というかそれが最も統一に近い選択ではある
北に統一を選択する度胸はなかろう
南が「明日から統一します、南の政府は本日を持って解体します！」と宣言すれば一瞬で統一が成るだろう
米軍も韓国の国内問題になるので手を出せないだろうしな 「………ねばならない！」
「………であるべき！」
あっち方面の方々の伝統芸ですかね？
フジプライムニュースで
同胞の韓国人有識者までもが、ムン政権はキチ○イだ！
って生コメントしたときはワロタ。
韓国にもまともな人いるなｗ
そうやって世界中を見下してんのもいつまでかな
ヘル朝鮮
何か？脳内お花畑の話をしてるなぁ。
来年には、ソウルが火の海になって、
北朝鮮人民軍が電撃的に南進するかも知れないのに･･･
統一＝将軍様が統治者以外はあり得ないのにバカが
いい夢見てろよ餓死か銃殺されるまでなw
>>30
それが割といい方法かもね
在日コリアンは都合の良い所で南と北とコロコロ変わるから
38度線で両方と付き合わせればだんだん馴染んで統一するだろ 朝鮮民族としては北の方が正常じゃないの？
南は人としても朝鮮人としても異常だと思うが。
これ北にとっては宣戦布告にしか聞こえないからなｗ
体制を変える＝侵略・民族破壊・キム一族壊滅
>>48
同感
犬喰い文化まで捏造して表面上は隠している分韓国はタチが悪い カリアゲからすれば南脅して外貨さえ獲得できればいんであって
南と統一しても管理しきれずに独裁体制が危うくなるとしか思ってないだろ
北半分とはいえ朝鮮人を外に出さず閉じ込める
刈り上げは中々良い仕事してるよ
>>1
北にも相手にされず、中国にも相手にされず、アメリカにも相手にされず、日本は丁寧に放置 どうでもいいが韓国にアドバイスをしてやろう。
朝鮮人は自分で物事を考えると混乱していくだけだ。
何も考えないで言われたとおりに振舞う生活があっている。
つまり社会主義以外選択肢はない。
たとえ中国が民主主義になっても朝鮮半島だけは社会主義のままがいい。
チョン同士が殺し合いしてるのを高みの見物したいわ。
南北どっちも正常じゃないから、相手を変えられないｗ
北も南も朝鮮人。どちらも正常ではありません
そんなことにも気付けないのが朝鮮人ですｗｗｗ
チョンが参考にすべきはベトナムだろ
ソウル陥落で統一完成だ
北も南も自分達の制度に相手を組み入れたいと思ってるから
平和的な朝鮮半島統一は夢物語
北の目線で考えてみろ。約束を守らない国とどういう約束をしたら統一できるんだ？
しかも韓国なんか既に終わった国。俺が北の高官なら韓国と統一なんて冗談じゃない。
自分や自分の家族も滅ぶ。潔く中国に吸収される方を選ぶだろな。
ドイツは参考にならないでしょ、ベトナムを見習うべき
正常じゃないやつに上から目線で言われたら北も笑うしか無いわ
まがりなりにも先進国気取りで生活している国民すら養えない借金国家って忘れてないか
脱北者も暮らしていけない韓国ってなんなんだよ
日本の生活保護で暮らしている在日朝鮮人の方がマシな状態にしてんじゃねぇ
日本から見ればどちらも正常ではないけれど
本来の姿としたら北が正常だろう
まずは３８度線を開放して、南北交流してみれば？
南北人民の移動の自由を保証し
無料で利用できるバス、電車などを運行する。
とくに、北朝鮮人民の誰もが、韓国を訪問できるようにする。
とりあえずカリアゲを韓国の共同統治者にしてみては？
まずはそこからじゃね？
言っちゃ何だが国としては南より北のほうがずっとしっかりしてると思うぞ
北の方が正統性がある
北に吸収されるのが
道理だろう
北と南で殺しあって、生き残ったほうが正しいで良いやん
北主導の統一で
後ろ盾に中国がいるのが
自然
日本はある意味大変だけれど
反乱分子の国内流入を北朝鮮が黙って放置するわけがないじゃないか
その上から目線が、相手を怒らすんだよ
だいたい同じ民族だろ。考えろよ
南も、すぐに欠礼だの何だので怒り出すじゃないか
実際、同じことを北に言われたら怒るだろ？
北と南は、まるで同じ
騒ぎ捲し立てて世界にアピールする事で
何かを得ようとする
つまんない国だ
もうどこの国も騙されないよ？
統一という名の旗を立てた朝鮮戦争再開の目論見やシナリオだってバレている
>>1
東西ドイツが統一できたのは、東ドイツが政治経済ともにボロボロだったからで西ドイツが東を吸収できた
朝鮮はどっちが吸収されるわけ？お互いこっちが上と勘違いしているから無理でしょ、どっちもボロボロだよ 朝鮮人は息を吐くように嘘をつくので平和になったことがない
いやｗｗｗ そもそも韓国が正常な国って誰が保証してるんだよｗｗｗｗｗ
日本も米国も韓国が正常な国って保証してないぞ！
異常な国と異常な国の小競り合い。正常じゃないから統一できないんだよ。
……もしかして、韓国って自分達が正常だと思ってるのか？
>>1
あーあまた北を怒らせるようなこと言ってるwwww 南北統一とかいう妄想をなんらかの形で知っている世界中の人たちは
全員 北主導だと思ってますよ もちろんその北朝鮮なんか最たるものだけどw
南だけだよ 自分たちが権利もって統一できるなんて考えてんの
本当に哀れな種族だこと
>>47
派閥が５個位に増えるだけじゃね？
互いに殺し合ってくれればいいんだが 国がハリボテと、精神がハリボテの統一だからwww
早く逃げないと北が主導だぞ
>>1
韓国も北朝鮮に負けず劣らず全然正常じゃないから。 朝鮮人を世界中に拡散させてはいけない。逃げるはダメ。世界の迷惑。
むしろ南北共に帰国命令だして世界中の朝鮮人を朝鮮半島に集めるべき。
朝鮮人には朝鮮半島が一番。
酒飲めば仲良くなれるって特殊部隊みたいな名前の日本市民団体(外国人)が言ってた。
北と統一したら外資の会社や資金は引き上げるのは必死。実際に既にもうおこってる。株価もウォンも低下中。経済は終わる。
今の統一ドイツに
嘗ての西ドイツの栄光を
見る事は出来ない
核持ってる北鮮に南鮮がかなうわけねえだろ。南鮮は北鮮のサイフになんだよ
俺の浅はかな知識では北朝鮮の産業って武器商人、ミサイル、石炭、漁業は泥棒で農業は寒いから
米やイモは取れるが韓国ほど向かないし、まあ韓国も今は汚染で健康に悪いけど一応農産物は取れる。
あと北は白頭山噴火待ち、こんなの背負ったら韓国の未来は今もないが永遠にないだろうな。
韓国はヒュンダイ自動車が米国などで半額以下で売られるぶんまだチキン屋もあるが
日本では誰も買わないしチキン屋も国産の方が安全だし、まあ、早よ白頭山がけじめ付けてくれないかな。
日本は支援など一切しないが。
北は工業、南は農業専門にしろよ。
日本が朝鮮半島を統治した時にやった事を真似れば、
南北統一できるよ。
簡単な事なのに出来ないのが、朝鮮人らしいけどなw
北に工業を集中させると北朝鮮が南を侵略する可能性がある。
ロケット飛ばすなら北より出来るだけ南の方が都合が良い、特に人工衛星など。
おっと韓国未だ国産で無理だが。
まぁドイツは統一によその金をアテにしてない
そこはしっかり見習え
>>1
南北の自由往来を恐れてるから、統一しないんでしょ？
国交正常化して正式な別々の国家として
渡航制限しながら友好をすれば良い ヨソ様の内政干渉すんなよ
俺は朝鮮連邦制にして南が北のレアアースを堀当てて愛でたし愛でたしやな
>>100
ソースはハンギョレじゃん。
好きに滅べばいい >>83
北のスパイが相当入ってるから南が北化する可能性が高い様だ もともと朝鮮は、高句麗、百済、新羅、任那、など別れていたのだから
昔に戻るとしたら、南韓国と、北韓国に分裂するぐらいが丁度よい。
身の程知らずにも、ドイツを参考にしてるが、韓国がドイツを考えることができるのは
日本とアメリカが 韓国を育てたおかげ。
日米から見捨てられたとたん、ジンバブエになる。
韓国も北朝鮮も火病でキチガイが多いのはトウガラシを食べカプサイシンの取りすぎだからと最近は思う様になった、食文化の違いが国民性を作ると思う、
朝鮮半島は歴史的に３つの勢力に分かれててたほうが長い、もしくは周辺の大国に
飲み込まれて一部になってるかのどちらか。
なので南が２つに分かれたら安定するし現に南は世論が常に２分してる
韓国は経済的に北朝鮮を吸収して統一は不可能だろ
韓国、北朝鮮どっちが主導でも構わんが経済的に北朝鮮並になっての統一は可能
とりあえず北朝鮮との統一の前に
日本の在日を引き取り、在日を養う国力があるのか
在日に仕事を与える経済力があるのか試すべきじゃね
>>1
「人間中心」とか言い出すときはたいてい無策な場合
日本にも「コンクリートから人へ」とか言ってたアホがいたけど、結局無策の言い訳でしかなかった 東西ドイツは冷戦してたが戦争はしてないよな〜
おまエラは戦争してるんだよ
ドイツ人はなんだかんだ言っても勤勉だからな
お互い利用してやろうと思っている南北朝鮮とは根本的に違う
「相互が変化する」なんて無理
変化できたら半万年属国なんかになってない
>>1
もう一日も早く統一でもなんでもしてくれ
日本と金輪際関わらないでくれ 日本にいる在コを全員38度線に置いて取り合いすればいいんじゃね？
そこから始まる朝鮮戦争再開
>>94
噴火なんかしたら先を争って可哀想な避難民ニダ高待遇で保護しろニダと押しかけてくるしそこはなかなか拒否しづらい
経済更地で北に吸収されて白丁になった後宗主国の中や露が別の土地に全員強制移住させるのが1番後腐れはなさそう 自分が正常だと思ってる国×自分が正常だと思ってる国＝？
北朝鮮が折れるわけ無いやん
戦争するかクーデター画策しろ
>>1
屁理屈だらけだが
覚悟だよ、痛みをうけるな。
それがないからな、鮮人は。
いいとこどりしか考えていない、在日鮮人と全く構図が同じ。 民族の根本的なスペックに差が
ある点が致命的なんだけどな。
そもそも表向きとはいえ戦争も
終戦してないのに統一とか、
ただの基地外だろ。
高容姫（金正恩の母親）５２歳没大阪生まれで１０歳くらいまで日本にいて、
帰還船で北朝鮮に帰国した。
金正恩が影響を受けたとしたら、母親ではなくて祖父や、祖母だろうな。
とにかく日本の影響を受けてる金正恩のほうが、北朝鮮生まれの文在寅よりはまとも。
韓国に北朝鮮を変える力など無い。
実現不可能な高望みをするのが韓国人。
いつものことだけど。
休戦中の相手にこんな事言われたら不快だろ。北朝鮮は
って北の気持ち解ってどうするｗ
韓国も北朝鮮も統一する事でお互いに相手の肉を削って喰うことを目論んでいる
思想的には既に統一済みであると言える
韓国の奴らって統一したら北側が民主化すると思ってんだろうか？
どう考えてもかりあげが支配することになるだろ
その通り早く南北統一してくれ。地上の楽園になって在日も帰国してみんなハッピーになろうぜ
まあ分裂してるうちはどうやっても日本は打倒できないからな
統一したら打倒できるわけでもないが
分裂中は不可能
在日コリアンを日本に預けてる段階で偉そうな事言っても無理
考え方がおかしい。異常な韓国が異常な北朝鮮を変えるとかｗ
今の韓国が正常とか韓国人も半分くらいしか思ってないよ。
まずは異常な韓国を正常にしてからの話だな。
それか正常な北朝鮮が異常な韓国を変えるかだな。
どっちもどっちだけど
韓国の方が異常だろ
北朝鮮は一貫性がある
ありがたいことに北の狂気は君達の大統領が保証してくれるというわけだ
よろしい ならばよろしい ならば私も問おう 君らの大統領の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね?
