【経済】再生可能エネルギー買い取り義務の抜本的見直しへ[12/16]　©2ch.net ->画像>16枚

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1 ：すらいむ ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/16(火) 19:18:41.17 ID:???0: 再生可能エネルギー買い取り義務見直しへ

　経済産業省は、電力会社に再生可能エネルギーによる電力の買い取りを義務づけた制度を
抜本的に見直し、電力会社が必要に応じて太陽光発電などの買い取り量を、住宅での発電も
含めて、いつでも減らせるとした案を１６日の専門家会議で示しました。
　
　経済産業省は１６日の有識者会議で、再生可能エネルギーによる電力の買い取り制度を
太陽光と風力発電を対象に抜本的に見直す案を示しました。

　この制度では、現在、電力会社に太陽光や風力で発電した電力を固定価格ですべて
買い取ることを義務づけ、大規模な事業者に対しては、発電量が需要を上回っても買い取りを
制限できる期間は年間３０日間という上限が設けられています。

　これに対し、１６日に示された案では、▽電力会社が買い取りをいつでも制限できるように、
今後の新たな契約では年間３０日の上限を撤廃するとともに、▽買い取りが制限される対象を
大規模な事業者だけでなく住宅などでの発電にも広げる内容になっています。

　経済産業省は、１６日の議論などを踏まえて、この案を今週中にも正式に決めることに
しています。

　再生可能エネルギーによる電力の買い取り制度を巡っては、申し込みの急増などで電力会社が
安定供給に支障を来すおそれがあるなどとして、買い取りを制限する動きが相次いでいましたが、
今回の見直しが実施されれば電力会社の制限は年明けにも解除される見通しです。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

NHK NEWS WEB　12月16日 19時01分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141216/k10014023971000.html
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:19:36.90 ID:cZaz7/qm0: 置き土産
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:20:04.40 ID:ATNA8u3c0: 在日ザマアw
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:20:15.36 ID:CWl/0pvw0: 消費者負担！！！！何が庶民の味方民主党だ　　呆れる
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:20:33.23 ID:4mpGliGT0: 菅元総理大臣
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:20:52.72 ID:LT3BCDmO0: もうあ管・・・・
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:21:35.10 ID:PKhN2kmg0: 買い取り終了のお知らせ
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:22:48.52 ID:j0XkrMBb0: 義務づけて電気代が暴騰してるからな本末転倒。
安く買い取るか需要を超過した分は買い取らない方向にすべきだな。
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:23:25.02 ID:wHp7c8lU0: 民主党は悪くない
民主党の買い取り制度が続くと信じた人がバカだっただけ
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:23:29.74 ID:M2cVvCQR0: 言うことコロコロ変えてたらあかん

金かかってるわけで・・・これは死人でるで
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:23:34.48 ID:YjlgAyPl0: まあ　屋根に上げて梯子はずしは毎度の事ですが。

まさにソーラーパネルｗ　ぴったしの表現。
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:23:34.94 ID:V8mTqc4j0: 出遅れたやつはお気の毒ｗ
こういうのはスタートダッシュが大事だよな
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:24:27.57 ID:Hjs0kwaP0: 全ての契約した物に適用しろよ
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:24:51.78 ID:skzEMG7b0: 住宅も影響あるのか
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:25:04.52 ID:RZo+q96N0: >>12
これまでの契約もたぶん対象でしょこれ？
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:25:18.38 ID:w/rSVlqs0: 政商ではないとか言ってた誰かさんが、太陽光発電の値段を釣りあげてメガソーラー作ったからな。
政商のやり方そのものじゃねーか
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:25:34.92 ID:yN1PEFfX0: 今すぐ全部停止しろ
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:25:53.26 ID:YbfpnENC0: 大規模な計画立てているところは、これどうすんだ？
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:26:48.61 ID:ebd+3Bq2O: なんかいい方法ないの？
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:26:55.46 ID:Hjs0kwaP0: 契約した買い取り価格の競争もさせろよ
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:27:18.97 ID:X3/lzqH/0: 当たり前だろ
土地持ちや富裕層しか得しない仕組みなのに
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:27:41.62 ID:3lKMU/rU0: 精神論で決めたような金額じゃろ、金額も下げろ
一方で自由化、一方で無茶な価格で買い取り、アホか
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:27:41.80 ID:M/fR8Nlv0: >契約では年間３０日の上限を撤廃するとともに

これって、20年契約した練習も対象 ?
だとしたら、年間365日買い取り制限してもいいんだよねw
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:28:21.66 ID:YMvbWNKS0: 自民党の電力業界保護が始まったな
やっぱ献金って大きいね
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:28:28.93 ID:8/C8JqAk0: 制度自体を凍結しろよ
どんだけ利権を貪れば気が済むんだよ糞役人と守銭奴どもはは

買取コストは無関係な庶民にに押し付けるとか、なんでそんな糞みたいな制度がまかり通るんだよ
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:28:38.66 ID:CasMMz0A0: 政府を軽率に信じたほうがバカなんだけど、テレビコマーシャルまで流してPRしてたのにね。それもついこの間まで。
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:29:00.48 ID:zA57E3mh0: 以前に契約した事が無効にはならないよね？じゃないと政府による国家詐欺だもんね。
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:29:36.79 ID:qI6hv7ZTO: 当たり前だ。家計も製造業も圧迫して、円安でも景気が良くならないシステムを民主党が作っただけだからな。
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:29:48.54 ID:M/fR8Nlv0: >>18
単に、ソフトバンクの孫が困るだけだから、良いんじゃあねえ ?

>>15
法的にどうなんだろうね ?
契約の一方的な変更でしょ ?
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:30:40.99 ID:APKzbVUy0: 民主党が値段設定したんだから民主党が買ってやれば？
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:31:13.68 ID:CasMMz0A0: いや、もし万一、過去に遡って買い取り義務解除なら
さすがに訴訟案件だよね？
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:33:36.12 ID:RX0RTuOj0: 損に買って貰うでおk
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:34:57.45 ID:yN1PEFfX0: 契約は年単位かつ法律で決まってるのは買い取る際の価格だけ

今頃契約書読み直しても遅い
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:35:21.92 ID:M/fR8Nlv0: >>31
過去に遡っての契約不履行って、年金制度のことじゃあねえ ? w
あと、保険金の支払も、保険金を支払うことで保険会社の経営に問題が出る場合、決められた保険金の支払をしなくて良い
って言う判決が出て、契約を勝手に変えた例が過去にあったはず。
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:35:38.71 ID:a/UEkrR70: ソーラー商法
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:36:52.72 ID:3lKMU/rU0: 電気使用量KWは家電の進歩で激減。
支払い料金は激増、すべて「かんなおと」がやりました。当選オメ
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:37:06.14 ID:eHPqDSi2O: ソーラー付けなかった俺は勝ち組
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:37:09.47 ID:P71ZcR0p0: 家に太陽電池のっけてる奴バカすぎ
しかも屋根が雨漏りしたら太陽電池も外さないといけないお荷物
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:37:12.92 ID:ZaBl0+AS0: >>8
これって実は民主党が「脱原発を妨害しようとして」作ったシステムなんだよね。
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:37:32.01 ID:L/YAzeMt0: 菅直人投資詐欺事件
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:37:36.91 ID:j5ds7xdT0: ソーラー利権に踊った欲深どもは破産して首吊ればいいよ
42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:38:40.06 ID:CasMMz0A0: >>34
消えた年金問題をスルーした司法検察だしなあ。日本はホント身分制度の国だよ。
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:39:37.51 ID:M/fR8Nlv0: >今後の新たな契約では年間３０日の上限を撤廃するとともに

今後かよ
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:39:39.28 ID:2q96o/kf0: 今後の新たな契約では、か
今まで契約した分はセーフなのね
ツマンネ
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:39:57.25 ID:zA57E3mh0: >>33
そうなの？
ウィキでは固定価格を10年～20年で固定価格でエネルギー買い取りを保証する制度と書いてあるけど。
46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:40:29.23 ID:LOhXpd2m0: その契約が年単位
47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:40:44.08 ID:sHeF+ECa0: ソーラー設置で増えて買い取り額が極端に増えた。
無駄な出資が出たから止めにしますね＾＾

都合が悪くなると手のひら返す電力会社はやっぱ屑っすわ
48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:40:46.73 ID:xiaph+sk0: 事業参加したソフトバンクはどうするのかなあ
買収しかできない孫のことなんてどうでもいいが
49 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:41:02.61 ID:XVNfH6Il0: 在チョンザマミロｗ
50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:41:29.57 ID:HgUkE0870: 孫さんが一円高く買い取る話はどうなったの?
51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:41:35.13 ID:eHPqDSi2O: ソーラーパネル付けたとして、無事故で15年しないと元本割れとかw
無駄すぎるw
防災で買うなら6～7万円ぐらいの非常用発電機買った方が遥かにお手軽だろ
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:41:47.37 ID:cqGz6EZD0: 民主党とソフトバンクの悪巧みの終わり
53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:04.49 ID:Ve8KNB1F0: >>26
>>政府を軽率に信じたほうがバカなんだけど、テレビコマーシャルまで流してPRしてたのにね。それもついこの間まで。

そんなの、年金で散々・・・
54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:18.77 ID:P71ZcR0p0: ソーラーなんか付けてる家は金持ちなんだからいっそソーラー税も取っちゃえ
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:19.95 ID:qRNoLBLm0: 電力会社に再生可能エネルギーによる電力の買い取りを義務づけても
その価格を安くすればなんら問題ないだろ。
電力は全て買い取ったほうが電力エネルギーは有効に活用されると思うが。
問題は買い取り価格だろが。
56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:36.38 ID:8y/donAR0: 原発の電気料金より安く買い取ろうぜ
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:46.73 ID:V8mTqc4j0: >>44
当たり前だろｗ
こんなのが通ったら詐欺そのものじゃん
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:49.79 ID:TpD24L+K0: 安倍自民のせいで再生エネルギー開発ますます停滞するなあ
第二のフクシマも遠くない未来だな
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:55.55 ID:RSeMmkrDO: 買い取り維持するためには、大幅値下げか原発再稼働しかないだろ。
両方やれｗ
60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:42:59.56 ID:zA57E3mh0: じゃあ20年固定価格で買うって謳い文句自体は詐欺って事じゃんｗ
契約書を後で読んどいてねっても、契約者はそれが目当てなのは明白なんだから
オーバートークによる契約がこの国で蔓延してたって事だよな。これは普通に訴訟案件だねｗ
61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:43:25.21 ID:CasMMz0A0: >>53
それでもいたみたいだからｗ
62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:43:44.95 ID:aTOdUUrb0: 民主党の遺産だもんな
63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:44:50.20 ID:tZT5s+hA0: 一時期は投資対象にすらなってたなあ。
メガソーラーとか回収できるのかどうか・・・
64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:45:48.30 ID:rFMgNpw90: 完全にハシゴを外されたな、これやるなら
電力自由化とセットだろ、東電から買いたくない
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:46:32.39 ID:HgUkE0870: 見直しってのはこれからの契約の分だよ
毛約した分は変えれるわけがないじゃん
買い取り価格も買い取り期間も総てが見直しをするってことでしょう
66 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:46:34.05 ID:y2C4ukau0: 　
こんな悪どい制度、即日廃止にしろ。
67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:47:27.65 ID:M/fR8Nlv0: 20年固定価格で買い取る・・・ただし、発電量が需要を上回った場合は、買い取り拒否できる
68 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:47:48.72 ID:y2C4ukau0: 　
すでに契約した分もすべて取り消しにしろ。

暴論のようだが、そうではない。
「最初から契約が無効」ということ。

民間企業に「売買を強制する」という時点で、明白な憲法違反。
69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:48:16.87 ID:DVmWjHro0: 選挙終われば、次から次へと本音が出てくるな
70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:48:50.79 ID:lhSmA7m50: 制度が始まる前から破綻するって言われてたじゃねーかw
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:48:54.71 ID:wlsPhJGU0: いつも目についてたローン0円住宅の看板が消えてたわ
72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:48:56.42 ID:TIot6eoF0: きっと左寄り新聞はこのニュースを批判的に書くんだろうけど
割高な買い取り価格の負担はソーラーパネルを設置できない家庭や中小企業に回ってくることを無視しないでほしいよな
73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:49:12.54 ID:JNw8Z3Xf0: アサヒソーラー
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:49:20.19 ID:8Iq+fSZL0: 菅直人が強引に押し通したクソ法
75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:49:26.90 ID:nBM85dZ40: ミスリードくさいね
電力が買い取ってるとは違うよね
電力が割高な電気を買い取ってると錯覚させてる
電気を使ってる人皆で負担してるんじゃね
その為の電線は電力の持ち物ってだけ
これを許せば気に食わない、例えば廉価な発電者は問答無用で潰せる
いつまで経っても言い値の電気を買わされるよね
76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:49:46.39 ID:HgUkE0870: 見直すって契約済みのを見直すのと違うでしょう
これからの分の契約内容を変更するってことだと思うよ
77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:51:10.54 ID:h8r+pL1C0: 個人住宅の買い取りは制限するなよ
あれがなきゃ誰が高い太陽光パネルをつけるのよ
あれで住宅会社や電気屋が相当潤ってるというのに
大企業の発電だけ買い取り制限にしろ
78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:51:14.26 ID:CasMMz0A0: >>68
自由化してないうちの電力会社は、半官半民ですので。
79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:51:33.22 ID:Quxx2tii0: 年金も加入時点から後追いで制度ころころ変えられるから、
法律で強要されてた契約自体の見直しもどうなる事やら。
80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:52:07.76 ID:M/fR8Nlv0: >>65
現在買い取っている太陽電池の発電が原発1基分で、
発電もしていないで契約しただけのペーパー発電が原発20基分だったっけ ?

太陽電池を設置する予定もないのに、書類上だけ契約して、その契約書を高値で転売する悪徳商法が広まっているんだよなw
今発電していないのは、すべて契約廃棄しても良いんじゃあねえ ?
81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:52:16.26 ID:WqI9LisD0: すでにできてるソーラーファームの権利を反故にすると損害賠償で電気買い取る場合と同じだけのお金が業者に入り、かえって美味しいことになるんじゃね？
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:53:48.03 ID:eVVbs0oi0: 管直人と孫正義は責任とる必要があるよね
坊主にしたって許さないからなｗ
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:53:48.36 ID:ouQMi/Kd0: ざまぁw
民主党は責任取れ！！！
84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:53:51.33 ID:sHeF+ECa0: こんなことやるんだから、急遽変更なんてやりたい放題だね
既契約者も同様に買い取り出来ないようになるな

ペナ発生するわけでも、契約時に「契約内容は変更する場合がある」ってしれっと書いて
お前らがそれサインするだけで終わっちゃう＾＾
85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:54:08.71 ID:rFMgNpw90: これが自民のやり方か、契約すら守らない
法律関係ない、完全な独裁
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:54:51.83 ID:nBM85dZ40: ひとつの特定企業に産業全体に行使出る権利を与えるのはおかしい気がするな
例えば高速道路を走ってて、いきなり明日からトヨタ車通行禁止な！って言われるのと変わらない
87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:54:56.60 ID:cHuB9d320: 当たり前だろ
無制限に買取り義務なんてしてたら、
電気料金が無限大に上がって、
庶民も企業も死ぬわ

菅内閣の置き土産だが、えらいもん残してくれたわ
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:55:29.76 ID:6a1O2UTE0: 太陽光パネルは、電力買い取りあっても、元が取れないとメーカーの人間が言っていたぞ？
パネル付けてない人に、負担を押しつけないでね。
89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:55:50.63 ID:/reVxyb+0: 結局こうなるなｗ
90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:56:05.37 ID:HgUkE0870: >>80
規模はどれくらいあるか知らないけど
契約はいい加減みたいだね
知ってる奴が得をしてるみたいよ
91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:57:26.20 ID:nBM85dZ40: >>87
馬鹿ですか？
価格は拒否理由には上がってないだろ
92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:57:41.97 ID:x4D+yjHu0: >>15
1を読んで
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:57:50.78 ID:cIaPlWT30: 当たり前の話だな
こんな詐欺を推し進めてる奴らの面の皮の厚さよ
94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:58:00.97 ID:Oc0VxOeh0: 普通に考えて、ぜんぶ買い取れなんてのが無理すぎただけ。
少し知能があれば、誰でも気づくこと。
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:58:12.24 ID:RCXffL8W0: >>24
当たり前だ。
電力とか、国の重要な社会インフラだろ。
こんなもんを不安定化させるとかトチ狂ってるわ。
国の隅々まで、どんな事態があろうと安定供給。
これが出来てたから日本は経済大国になった。
96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:58:22.64 ID:P71ZcR0p0: 配偶者特別控除　→　抜本見直し
ソーラーエネルギー買い取り　→　抜本見直し

下痢はお金をむしりとる事しか考えていないんだよ
97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:58:23.75 ID:YO+jQDNH0: 全部岡田が買い取れ。
98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:59:25.68 ID:wlsPhJGU0: ソーラーパネル付けてない家庭が圧倒的だから安部さんの勝ちだろな
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 19:59:31.27 ID:cIaPlWT30: 良かった
かなり早く間違いを訂正出来た
このまま取り返しのつかないような事態になるかと心配してた
100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:00:05.23 ID:HgUkE0870: 孫さんが買い取り会社を設立して
電力を買い取るっていうスレが立ってたけど
どうなったんだろう?
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:00:08.83 ID:CasMMz0A0: >>95
自民党議員の７０％が電力業界から献金を受けてるからね。
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:00:39.87 ID:Quxx2tii0: パネル設置者は自前で消費すればいいじゃん。
流れてくる電気よりも低質な電気を高値で電力会社に売るなんてシステムがそもそもおかしいんだし。
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:01:51.28 ID:vX7VY7Gm0: あーあ、これで新しい市場もパーになるよ。
安倍はホントにバカだよ。
パネルはみんな中国に持ってかれるよ。
日本で育てて海外へ売って行かなきゃいけないのに、日本市場終了。
安倍ありがとう。
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:02:11.85 ID:cIaPlWT30: そもそも八百屋が素人から野菜買うか？ｗ

そう言う話
詐欺だと気が付けよｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:02:42.82 ID:cKX7neAW0: このカラクリと癒着全部バラしてしまえよ
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:02:54.58 ID:PXh8eJKxO: この新制度は新規だけかな

現在運用してる発電所も制限してほしい
107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:02:58.12 ID:HgUkE0870: >>102
欲張って必要以上のパネルを付けてるから
あまるんだろうな。使う電気は買うほうが安いから
発電したのはすべてを売りたいんだろう
108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:02:58.77 ID:J0jioAHv0: ひとつようやくこれで正常化だな。
ドイツ野郎の二の舞になる所だった。金に集るカス共もこれで大人しくなるだろう。
109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:03:35.26 ID:Wp3mN8sy0: 鹿児島川内の目処がついた途端、てのひら返しwww
110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:04:06.30 ID:00iJoQ5J0: 既存の契約も解除しろよ、ハゲ電話にカネ払いたくねーわ
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:04:18.51 ID:nBM85dZ40: これで市場価格の何倍もする燃料で発電した電気を買わされる事が続くんだな
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:04:27.98 ID:g+CaQeP8O: 空き缶の反応が見たい
113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:04:56.87 ID:indyXss10: >>47
たしかに電力会社は屑かもしれないが

ソーラー自体は不安定なものだから元々嫌がってたらしいぞ。

嫌なものを制限できるという話になったら当然制限掛ける決まってるだろ。

元々嫌がってたんだから。
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:05:10.86 ID:HgUkE0870: ４年の任期があるんだ
来年早々に
原発稼動があるだろうな。
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:05:48.05 ID:wlsPhJGU0: 九電工が建てたのは優先的に買い取るんだろうな
116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:05:48.50 ID:+o4OTHl/0: 今後の契約だけでなく、既契約分の条件もも強制的に変えろよ。
電力利用者にタカル制度なんだから、維持するな。
117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:06:06.24 ID:rDrL8bbB0: 菅直人、良かったな比例当選して
落選の方が良かったな
118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:06:28.38 ID:Oc0VxOeh0: 昼にソーラーで発電した電気で水を屋根のタンクにあげて、
夜は超超小型水力発電で電気を作るユニットを売るのはどうだ？

無制限に買い取ってくれると信じてソーラー導入した家なら
きっとまた信じて買ってくれるはず。
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:06:59.73 ID:/FYBg40o0: 太陽光発電をしている家のご近所さんはそこの家から電気を買ってるのよね
システム上仕方ないが、あまりいい思いにはならんわな
120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:07:30.66 ID:CLGoA33zO: パネルと蓄電池を揃えて、
常に一定電力を売電する義務にしないとな。

安定供給できない電力では、買う意味がない。
消費者側から見ても、全く頼りにならない。

不安定なもので構わないなんて、バカな民主党らしいわ。
121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:07:44.66 ID:nBM85dZ40: >>113
各電力はグループ上げて大規模ソーラー発電所運営してるよw
それも系統上流の好条件
122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:07:45.41 ID:pqLLDqmd0: 自家発電＆自家消費でいいじゃん
123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:09:10.41 ID:YOCB8O4m0: ＞今後の新たな契約では

さすが自民党、悪質さが変わらんな
124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:09:34.73 ID:0/gGa+Tu0: 民主党の負の遺産を一個一個処理していく安倍さんはさすがだ。信任して良かった。
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:09:57.08 ID:wlsPhJGU0: ソーラーパネルのある家は強制的にEV車を買わせろよ
126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:10:31.97 ID:cIaPlWT30: >>122
そういう事だな
127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:11:06.32 ID:lhSmA7m50: 菅直人の自宅って勿論、屋根に太陽光ソーラー乗ってるんだろ？
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:11:47.71 ID:VWmDGAwP0: >>1
市場価格を無視して固定価格で買い取るなんて
絶対にやっては行けないことを決めた民主党と
それを信じた民主党支持者がイカレてるだけで、
需要と供給で価格を決めると言うのは普通の話。
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:13:12.10 ID:VWmDGAwP0: >>123
悪質なのは国民を騙した民主党だろ？
需要と供給で価格が決まるのは市場
では当り前のことなんだから・・・。
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:13:33.32 ID:00iJoQ5J0: >>121
そら研究開発自体はいくらでもやればいい、今やってるのはただの銭ゲバのレントシーキング。
131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:14:01.62 ID:0E+n7E5g0: この制度の下では、買取り価格はすべて電気料金に転嫁される
それで電気料金は既に上がっている

脱原発派だって、電気料金値上げや
それに伴う物価高騰には文句言ってるだろ？

脱原発派も、電気料金値上げや物価高騰に耐える覚悟なんてないんだから
こんな欠陥制度は一刻も早く変更すべき
132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:14:35.22 ID:36HoI4Qy0: 新たな契約では生温い
遡って拒否するのが妥当ですよ
133 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:14:53.89 ID:y2C4ukau0: 　
こんな制度を本気で「いい」と思ってた奴は狂ってる。

原発推進派は「ただのバカ」で済むが、
この制度は「狂ってる」というレベル。
134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:15:05.51 ID:indyXss10: >>121
固定買取前なら、自然エネルギーで発電してる俺ら自然に優しい＾＾って感じで
導入してたはず。

固定買取後は・・・どっかの企業と連合して運営するとか、施工の請負をするとかはあるが、
グループ会社単体でやってる例ってあったか？
135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:15:07.83 ID:P71ZcR0p0: ソーラーの会社全滅だなｗ
シャープ、京セラ、ソーラーフロンティア
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:15:17.99 ID:BriRU9+H0: お前らの電気料金に上乗せされていたんだぞ。　
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:16:56.55 ID:wRQnVjSO0: 日本で太陽光なんて普及してないだろ。
総電力の2%程度。
法律無視で太陽光を受け入れる設備を整える気がないだけだろ。
ドイツとかヨーロッパで自然エネルギーが多い国が実現してる。
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:17:19.21 ID:nBM85dZ40: >>130
研究じゃないね、商用
中には需要の少ない山にもグループ会社のソーラーはあるよ
139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:18:14.30 ID:vBr7wVOO0: >>122
ほんと、売らなくてもぜんぜんいいよ。
太陽光と蓄電池導入して超快適。
140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:18:26.01 ID:efCnzOYv0: これ、孫正義に菅直人がまんまとだまされたんだろう？
出来もしない絵に描いた餅が食えない事が今ごろ分かったという馬鹿な話
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:18:37.40 ID:NNn9bdLB0: 孫の作戦勝ち
142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:20:05.88 ID:JyYoRcEY0: パネルのある家

詐欺れそうな情弱の家としてねらわれそうだな
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:20:09.01 ID:haWxG9lk0: ソフトバンク爆下げの理由がこれか
144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:21:03.94 ID:sD05hfzk0: 今まで契約した人は大丈夫って意見あるけどそんなことないぞ？

まずは条件変えて新規契約者の数を抑える。そうすればこれまでの契約者は次第に国民全体でも更に少数派になってく。

選挙でびびるような割合にならなくなった時点でそれまでの契約者へも一気に条件変更がくるだろ。そんなに遠い未来ではないぞ。
145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:21:33.64 ID:9cH3lIktO: >>1

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146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:22:31.34 ID:nBM85dZ40: >>134
グループ会社のホームページに載ってるよ、子会社作ってるね
送配電容量が把握出来てるから建設地選定も有利だよね、作った分全部売れる
147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:22:44.06 ID:41HVBWbP0: 大して変わってないのに全マスコミが
抜本的見直しとかの表現使うんだよな
経産省に命令されたのか
148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:23:06.70 ID:dFdKOekK0: >>140
総理辞める条件にまでして執着してたんだから
それなりの交換条件はあったんじゃないの
149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:27:27.13 ID:3ZASpMeu0: 日本の国家が約束したわけではありません
と自民党が言えばそれで済む話

これからは気をつけようね
150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:28:57.43 ID:nBM85dZ40: 結局、最初から容量公開しないから駄目なんだよ
電気は電位差のある(消費される)方向にしか流れないから
需要の少ない所からの発電は想定と逆向きになるんだよ
151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:29:22.92 ID:indyXss10: >>146
東京電力グループならわかる。

あれはもう国のものだし。
152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:29:26.46 ID:Quxx2tii0: 法律で決まった事なら、法律を書き換えるか廃止すればいいだけだからな。
それを元に契約が為されたんだから、対応も柔軟に行えるだろう。
153 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:31:36.86 ID:y2C4ukau0: 　
左翼っていうのは、本当に恐ろしいですよ。

よくこんな制度思いつくよな。（欧州のバカがやるのはわかるが）

土建とか原発とか言ってる自民党が、
むしろ「単純なだけマシなバカ」に見えてくるというレベル。
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:32:17.19 ID:QJio4/400: 要するに安定供給云々じゃなくて単に金ってことじゃねえか
155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:33:27.40 ID:wCLvEF6k0: >>148
エゴ癌ハウス作るためだろ
156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:34:35.23 ID:+TsmWi8U0: 自給自足用に住宅に取り付けるぐらいでいいと思うね
太陽光自体が無駄という考えにはならんでほしいわ
夏の昼間に電力消費が激しいなら昼間だけでも使えるなら意味がある
157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:35:16.09 ID:/wzwBjed0: うわぁぁぁぁー火力発電はやめた方がいいねー
158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:35:28.24 ID:nBM85dZ40: >>134
不足気味の電力は制限無いだろ
消費者が払ってくれるから
余り気味、過去に融通して利益を上げてた所は目障りなんだろ
まずすべての情報を公開すべきだよね
コストカットしか経営手段が取れない電力は退場してもらうべきだよね
159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:37:21.40 ID:twRznH3DO: 自分の所で発電･消費じゃダメなのかね?
大きな蓄電池が必要になりそうだけど
160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:37:37.32 ID:1DzpLH5E0: 改正はいいけど、賠償問題にならねーの？
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:38:19.78 ID:/wzwBjed0: ごめんなさい。黒人は電気料金三倍払わないといけないルールなの。
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:38:54.28 ID:CbodPUir0: これで年金生活の弱者への負担も抑えられますな
163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:39:44.56 ID:b3JUBji90: 放置されたソーラー発電所が社会問題化
164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:40:11.68 ID:cIaPlWT30: 強制買取とか言う狂ったルールが無ければいいんじゃねぇの？
個々人が発電機と蓄電器を置いてサブの電力を確保するって
で、もしどうしても足りない時は電力会社が買う事もあるよと

それならまぁ良いんじゃねえのと思うが
165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:41:22.59 ID:/wzwBjed0: ゴマキが一家でアップを始めました
166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:41:23.91 ID:p6nPQpDs0: 民主や禿に唆された連中涙目だな
ドイツの失敗に学べばよいものを
167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:41:58.20 ID:g9ybtQvE0: 過去設置分にも摘要しちゃおう
168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:42:14.80 ID:GxOOT8AW0: >>164
それなら電力会社から買ったほうが安い
つまり設置は無意味
169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:43:38.95 ID:ZBM/yI4+0: 邪魔したつもりが、不買されたもの同士で纏まって売電するようになると思われｗ
つまり、買ったり買わなかったりとコントロールする様になるｗ
ワープアみたいに週２日・２時間～って感じｗ
170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:44:48.20 ID:vvDJ6NBF0: >>160
ちらっとよむと遮断した場合は、買い取らなかった分を補償するとかいていて
買取制度の変更というより
「基本、電気は全て買ってそれを火力発電より優先的につかうこと」
この義務づけの撤廃。
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:45:08.18 ID:sGhkpj5PO: 制度と契約は違うんですよ。
と、保険屋が言ってた。
深いなー。馬鹿にはピンとこんだろーなぁ
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:45:19.36 ID:indyXss10: >>158
なんでその質問をそのレス番に返したか意味不明だが、
太陽光を設置するのも当然ながら土地代安いところに集まりやすいから
大都市圏３電力圏内に設置するよりは地方に設置されやすい傾向がある
という一般論だけは言っとこう

誰が考えても地方に置く方が金稼ぎできると思いつくわ
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:49:38.02 ID:nBM85dZ40: 電気代が高いと言ってる人は、再生可能エネルギーの差額は電力サーチャージにになってるから、個人で裁判するしかない気がする
そんな人は居ないのを織り込み済みなんだろね
選択肢が無いのに
174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:52:28.85 ID:YOCB8O4m0: 太陽光での電力、ソフトバンク子会社が「１円高く」買い取り
http://www.sankei.com/economy/news/141201/ecn1412010029-n1.html
＞ＳＢパワーは、買い集めた電力をオフィスや店舗など自由化部門の契約先に販売する。

固定価格の方に横流ししていた場合、
どうやって太陽光と見分けるのか？
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:53:21.30 ID:g3PJEcCS0: どこまでも電力会社に都合いいのが
政府自民党
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:53:23.17 ID:AQFx0FJn0: >>159
蓄電池も既に発売されてるよ、高額だけど、確か150万ぐらいしたはず。
ソーラーパネルと合わせて、完全自家発電、それがこれからの主流だろう。
間違っても、ソーラーで儲けよう、とか、家のローンをソーラーで
払おう、なんて思ってはいけないよね。
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:54:06.10 ID:pwXkqbmn0: 急に田んぼや空き地がソーラーだらけに…。
178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:55:24.79 ID:cIaPlWT30: 値段どうのだけの話じゃなくて大地震で痛い目見たからな

俺の家も電気が無くてスゲェ困ったし
サブの電力として持っておいても損はないかと思う

つか個人的に昔からこういうの大好きなんだｗ
179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:56:52.00 ID:indyXss10: >>178
そんな貴方には燃料電池とかマジオススメ。
180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 20:58:43.76 ID:VWmDGAwP0: >>164
だから、そういう風に変えましょうという話じゃね？
固定価格で買い取りなんて止めますという話・・・。
181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:00:10.88 ID:7E6i+Zs20: 再生可能エネルギー減らす場合は原発を運転できない様にしろ
これじゃあ地熱もバイオマスも規制されるだろが
182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:00:15.04 ID:PqmtwAXc0: >>3
いや、すでに契約してる分は、20年だか買取続けるんだろ？

日本国民大敗、チョン大勝利だろ
183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:01:05.51 ID:VWmDGAwP0: >>175
電力会社？
電力会社は電気代に上乗せしてるよ。
消費者の都合だと気づけ馬鹿・・・。
184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:01:58.28 ID:T2550ba40: 今、買い取りしてるところも単年契約だから
止めようと思えば今でも止めれる
185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:02:20.38 ID:7E6i+Zs20: >>183
原発もじゃん
186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:04:14.17 ID:CfB/vecG0: >>1
キチガイゴミクズ民主党とシナチョンに騙された日本人は本当に可哀想だよなあ　とっととやつらに強烈な報復をしないとならないよなあｗｗｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・Twilight Sparkle,DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>4
やつらは日本人を苦しめたいだけのゴミクズだからなぁｗ

>>9
騙したほうが悪いだろ馬鹿　しかもその利益がシナチョンに流れてるんだぞ
187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:04:46.11 ID:On5naV7g0: 最近国会で私の事見たくないって人がいるんですよ
本当に見たくないのか？
本当に見たくないのか？
本当に見たくないのか？
本当に見たくないならこの法案通せって菅が通した法律だな
188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:05:18.01 ID:CfB/vecG0: >>182
そうそう
とっとと報復としてやつらをジェノサイドしないとならないよなぁ
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:05:19.80 ID:fWscodrh0: >>175
> どこまでも電力会社に都合いいのが
> 政府自民党

情弱ってやつね
190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:08:08.38 ID:CasMMz0A0: >>189
自民党議員の7割が電力会社から献金受けてるよ。見たかったらソースも張るけど？
191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:09:34.39 ID:+UCFqbi60: 自分で最終的な顧客まで売れよ
売れなかったら自分で使え
192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:11:09.24 ID:uLV4naRU0: あとから投資下奴ら涙目だろこれ
193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:11:32.60 ID:KLlex7GM0: >>182
買い取り価格は決められてるけど買い取り期間をいくらでも制限できるんじゃないの？
つうことは、適切に制限すればチョン成敗できるんじゃね。
194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:11:49.46 ID:1psBVVQX0: 電力の多様化は必要だが、太陽がでている時に働く太陽光は
ある程度あればよい。
後出しじゃんけんできるようなシステムは、破棄すべき。
幅広く電力は求めるべき。
原発は、安全性を高めて福島に固め打ちしてベース電源にする。
人が住めないのだから、ソーラーもよい。
セントレアみたいに人工島の上に原発を作り、
タグボートで福島沖まで曳航。
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:12:00.58 ID:nBM85dZ40: >>174
同じ性質の電気だから選別は無理
売り買いともにメーター上の数字の取引じゃね
将来的には電気とインフラのセットや電気と化石燃料のセット販売は予想できる
電気はどこで買っても同じ品質だから
差をつけるとしたら時間帯の価格差、使用制限くらいだよ
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:13:19.74 ID:hpfBjUFK0: 早まった皆々様、御愁傷様で御座候
197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:13:47.04 ID:/Bez2QDd0: 菅枝野海江田とソフバンで取り決めた固定価格を廃止しろよ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公共事業どころじゃねーぞ！！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利権過ぎる
　
198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:15:01.83 ID:/wzwBjed0: >>168
ガス会社まぜてやるだけで大分違うと思うけど、
ガス会社は原発爆発させる事はないだろうし、
199 ：滝川クソシテル＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:18:05.70 ID:/wzwBjed0: きなくさい ♪
200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:19:03.53 ID:mUibroqq0: 始める前に計算しておけよ。
馬鹿じゃないの。
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:20:57.34 ID:ntxbQaiu0: どうしてくれるんだ！
202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:21:33.24 ID:GMmDyshm0: 法律的に既存の契約を見直すってのは難しいだろうけどな。

ただ、電力の安定供給とかの名目で、発電事業者に対し変圧器だの蓄電池
だのの設置を義務付ける法律を作り、儲けが出ないようにして廃業する
ように仕向けることは出来るんじゃないの？
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:23:02.10 ID:Rc/WjqU00: >>201
それヤバイ詐欺だろ
204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:27:50.00 ID:53PSJOlk0: 二年前に、両親が発電事業に手を出すと言い始めたので
散々反対したけど、聞く耳持たずに2000万程投資してパネル設置したが
さっきニュース見てぽかーんとした顔してた
もう面倒見きれんぞ、マジで
205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:29:36.20 ID:KLlex7GM0: >>202
いやだから、買い取り期間は制限無いみたいよ。
買い取り価格が法律で決まってるだけで。

つまり理論上、買い取り0にできるんじゃねえの？

まあこんな抜け穴作ったのは詐欺的なミンスとその仲間たちに対する懲罰としては
うってつけだが、バカだよな。
206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:31:44.42 ID:SEUFuXjh0: 法律的にって、払うはずの年金さえどんどん払う年齢を下げているのだから

太陽光如きを反故にするぐらい当然でしょう

年金と違い大多数の国民が、太陽光バカのせいで高い電気代払わされているし

寧ろ、買い取り制度を中止する方が遥かに国民の大きな支持を集めます。
207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:32:59.96 ID:nBM85dZ40: >>204
近所に大量に使ってくれる家があれば大丈夫じゃね？
個人的には冷凍倉庫などは昼間ガンガン使ってくれると思うよ
周りがソーラーだらけでも台風に見せかけてパネルの破壊工作はしちゃダメだぞ
208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:33:46.33 ID:DS/798G50: パネル20年ローンで買った奴ｗｗｗ
209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:34:42.36 ID:KXFr3vEB0: 民主党政権の負の遺産だな
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:36:14.10 ID:QcuX5ZHo0: 見直すなら早い方が良いわな。明らかに破綻してたし
211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:41:50.30 ID:RG1v3Gi60: 未だに屋根にソーラー乗せませんか？って電話かかってくるんだがwww
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:51:42.11 ID:xE59Rbk40: 1日分の蓄電池を2セット設置させて、翌日の発電量が確約できるようにすれば、買取拒否されないって風にすべき
213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 21:53:21.94 ID:z60W402Z0: 選挙も終わったし、ミンスがどさくさに紛れて、しでかしたおバカは一掃しましょう。
しかし、ど缶と組んで賦課金を決めた禿の政商は、この制度からもしっかりポケットしてるがな。
214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:01:38.78 ID:nBM85dZ40: >>174はなかなか良い手じゃね？
売り買いが平衡するのは理想的な形だから、横槍の停止は出来ないよね
残るのは網の整備だから
215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:02:08.55 ID:ntxbQaiu0: ソーラー載せてるのに、たまにソーラー載せないかって訪ねてくるわ、
営業だったらそのくらい見ろ！

それかその時間に不在かどうか調べるための言い訳？
216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:03:28.06 ID:bN7lH/cs0: まさに梯子はずしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

めしうめええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:06:24.52 ID:oTjoLFu70: 太陽は地球の周りを回っているだけでなくなるわけではないんだから、24時間発電可能な太陽光システム開発しろよ
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:14:21.64 ID:rFMgNpw90: >>217
それが発電衛星
軌道エレベータの建造とセットなので核廃棄物の最終処分問題も解決できる
219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:15:08.76 ID:S72a7Ur80: 政府「FIT は、電力会社に買い取りを義務付けた制度であって、国民に買い取りの権利を保障した制度じゃないんよ^^
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:17:17.30 ID:YeaI+Uv00: まさに今、向かいの家が太陽光発電の取り付け工事をしてるんだが
かわいそうに
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:21:06.35 ID:/wzwBjed0: 未だに可愛い娘さん乗せませんか？って電話かかってくるんだがwww
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:21:44.76 ID:ohd4xsTC0: >>124
自民と公明が賛成したから成立したんですけどねｗ

ネトウヨってホントバカｗｗｗ
223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:23:06.81 ID:kcza8BsK0: 政府「FIT は、富裕層を更に富ませるのを貧困層に義務付けた制度なんじゃよ」
224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:24:31.02 ID:/wzwBjed0: 追いかけ回せばいいんじゃね？
地球の自転に合わせて。
ソーラーパネルを回すだけで大分発電効率改善するんだよ。
やったことない人には分からないだろうけど。
225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:24:49.44 ID:YMEqzWD80: こうでもしないと停電になるからなｗ
民主党政権の負の遺産はまだまだ出てくるぞ
226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:25:55.81 ID:peYMf1ro0: 小水力にもっと割り振った方がいいね

太陽光や風よりは出力変動少ないし
227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:28:24.44 ID:KLlex7GM0: >>206
年金なんて今の年寄りにそのまま払うのはおかしい。
減額するべき。
228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:29:08.96 ID:peYMf1ro0
229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:30:56.07 ID:KLlex7GM0: >>225
しかし管直人しぶといな。原発の被害はこれから残念だがどんどん広がるだろう。
枝野ともに早く裁判にかけて処刑したい。
230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:31:12.85 ID:SYZrOgHi0: >>9
詐欺られた奴が馬鹿だというのもわかるが、その元凶も潰さなきゃ平等じゃないなｗｗｗ
231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:32:59.18 ID:XaZVTOWM0: >>212
2日以上雨が続くことはないのかね
232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:34:21.05 ID:SYZrOgHi0: >>222
そうなると上っ面だけの賛成だったな。
今じゃ潰しに掛かるだけ。
233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:34:57.35 ID:kcza8BsK0: >、▽電力会社が買い取りをいつでも制限できるように、

これって、
発電側にはどの様に通知されるの？

発電をどの様にオンオフするのか技術的な仕組みが分からん。
買い取り0円でも発電し続けるヤシが居たら、
結局、供給過多で系統不安定になっちゃうんじゃね？
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:35:20.78 ID:hypmwGS+0: インフレ物価で家庭用の電気代が500円/kWになっても買取42円のまま？
235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:35:24.77 ID:+5fIOiWF0: 今設置している奴も含めて買い取り価格の見直しを行ってKW15円にしろ。
そうしたら買い取り量の制限は不要だな。
236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:44:04.36 ID:NjkDqlmK0: ソーラーパネル破産とか出てきそうだな
237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:52:11.28 ID:7CTMOF1h0: まあ家庭用の安いパネルは儲けが出始めるころには寿命だけどな
寿命が来なくても掃除してシールドのコーティングとかやり直さないと１０年くらいで効率がガクンと落ちる
ちゃんとやったらとんでもないメンテ費用がかかるぞ
238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:53:44.53 ID:MPsSQH0M0: 30日制限は「再エネ特措法施行規則第6条1項3号イ」で決められてるから、４月契約からじゃないの？
239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:57:00.91 ID:3ZASpMeu0: 今まで設置された分については時価で国が買い取ればいいそしてこの制度そのものを廃止にしろ
その方が安くつくよ
240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:58:24.29 ID:ff+gxOi60: 酷い置き土産だった
241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:09:47.30 ID:D3iiL07e0: もし見直さずにこのまま菅直人のプランで進めば
今後２０年間で５０兆円が富裕層に所得移転することになる

これは間違いなく戦後最悪の格差拡大に繋がる
｢庶民のために頑張ります｣みたいに言ってた民主党こそが
まさに最悪の格差拡大政策を打ち出してしまった
242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:19:38.48 ID:DFYoH8Js0: >>95
インフラ企業は献金禁止にしたり、議員の子弟の就職を禁止するならわかるんだけどね
243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:22:00.99 ID:GnwEM3pE0: >>237
何でそんな馬鹿みたいな嘘つくの？

ソースかもん
244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:25:47.60 ID:B1DiFkqB0: 耕作放棄の畑にソーラーパネル設置を勧めてる会社はどうするんだろうなw
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:28:11.87 ID:FI0LaZbR0: 再エネFIT潰して原発FIT始めます

【電力】原発優遇策をねだる､電力業界の本末転倒｢原発版FIT｣など経産省も具体案を検討 [東洋経済 10/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1412280363/
246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 00:07:48.88 ID:MSQerIIb0: あれー？照明器具が焦げてる…
この部屋もだ…
おかしいな、買ったばかりなのに。
247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 00:18:42.21 ID:WP3n5T4s0: 再エネは将来的にタダ同然の低価格で手に入る国産のエネルギー源
中東やロシアでさえ導入を進めてるってのに
何で資源の乏しい日本でやらないかねぇ
248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 00:50:28.71 ID:SgFZklNl0: 電力会社の再エネ買取担当としては歓喜
ただ今日は問い合わせ多いんだろうな…うぜー
249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:31:37.11 ID:3nlvZ9ZG0: 日本人や政府、日本企業に甘みが無いもんな
250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:44:37.89 ID:lxWkNIyv0: アホ「肉じゃが設定でいいよねジャガイモだし。こんなに電子レンジを使いこなしてる私ってチョー頭いいｗ」
251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:45:49.61 ID:c88cH/d50: 【政治】菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/
252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:48:33.12 ID:c88cH/d50: 【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/

【政治】民主政権“負の遺産”太陽光発電　素人が科学的根拠のない“憧れ”から導入…先行するドイツでは大失敗★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417433283/
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:50:20.02 ID:NxdImtg30: こういう「非効率」的なことに金を突っ込むことに賛成してる奴は
「非効率的」な公共事業への投資も同様に賛成するんだよね？
254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:54:03.41 ID:SQo8sJ460: ソーラーパネルwwwwww
255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 01:55:37.24 ID:wXIzMMJo0: いつでも　ってやりたい放題だな
256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 02:11:41.53 ID:cdU0uTw10: 太陽光発電を毛嫌いしてこの手の見直し記事が出るとザマぁ文が良くでるけど

①燃料費の負担額は再エネ負担額の２倍。化石燃料は年々高沸
②見直しは【新たな契約】に対して。　遡及はされません。
③原子力は設備廃棄費を計上すると全然コスト安くない
④ソーラーで元とれない⇒ぼったくり業者に任せたせいです

長い目で見れば、必ず国民の為になるよ。
257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 02:18:36.37 ID:4Vyyzh0U0: こんな不安定な電源、買い取らされる方もいい迷惑だわな
実質使いように困るような電力なんだからさ
本当に買い取って欲しかったら安定した電力を
供給しろってんだ
258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 02:50:54.31 ID:H9n0hnFw0: .
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 05:54:43.32 ID:EjZM9Xcm0: 今の契約してる所も問答無用で契約変えて仕舞えよ
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 05:56:14.88 ID:C/e5RI7A0: こんなもんだろ。アホな大盤振る舞いするようなのはあかん。
261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 05:57:42.90 ID:f2cbnLHN0: ソーラーは、売電よりも、確実に家の電気代を減らせる方が大事なのでは
ホームサーバーが電気代ただで運用できれば、世の中ちょっと変わると思う
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 05:58:24.93 ID:Jmt8WZoK0: 畑ソーラー投資家　オワターｗ
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 05:59:15.87 ID:EjZM9Xcm0: >>57
そうかな？
契約した物を全て解消させたら良いのさ
264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:00:34.18 ID:gYP4Jpa/0: あの自然発電は個人の趣味のレベルでやってよ
エコロジーに金なんか払いたくないから
265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:00:35.07 ID:Clsh/+5x0: さあ、来たぞ～ｗ
菅直人によるソーラー発電詐欺の結末が見えてきたな。
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:01:59.02 ID:EjZM9Xcm0: 買い取り価格を教祖はさせろ
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:04:02.79 ID:O8QW4DQO0: 屋根に太陽光発電パネルつけてる家は『カモ』と言うわけね
悪質訪問販売業者が屋根に太陽光温水装置をつけてる家を集中的に
狙ったと言う話があったけど、それが今後は太陽光発電パネルに変わるわけやね
268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:05:20.05 ID:NrW6xlmC0: 自分ちで使え自分ちで
269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:06:18.85 ID:ms9ytuA30: 顔も見たくないのか？
顔も見たくないのか？
顔も見たくないのか？
270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:25:09.75 ID:4vWFjnLU0: 既に契約済の分はそのままって、そんな契約書は無効だろう。
お昼の法律番組で、やったぞ。公序良俗に反するものは無効だって。
形は、発電者と電力会社との契約に見えるが、その資金は貧乏人から巻き上げる
ところまでが法律の範囲だろう。これは第三者の利益を著しく損なう。
従って、電気買い取り契約自体が無効。裁判起こせや。
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:38:41.93 ID:FVvm1/tU0: 文体、論調が同じ書き込み業者がこれだけいるってことは
そういう依頼をした組織がいるってこと

電力会社と官僚だな。あいつら原発利権を最大化することしか考えてないからな
廃炉費用は国民持ちだから絶対損しない夢のような利権www
272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 06:57:57.44 ID:URBRVw6d0: 規制で押さえ込まなきゃならないほど太陽光発電で賄えちゃうというあかし規制強化ｗｗｗ
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 07:05:51.97 ID:YfR+4GL00: 12月から開始してる俺ギリギリセーフwwww

今後20年間お前らの電気代からお小遣い貰うわ、よろしくwwww
274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 09:45:57.28 ID:gu54n66J0: 具体的に買取しないっつっても
発生する電気はどうするんだね？
いちいち電力系のところで切断しに来るのかね？

それとも金は払わんけど電気は受け取るよってスタンスかね？
275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 11:03:37.19 ID:DcbGwo/n0: >>261
野外で運用するスタンドアロンシステムならまだしも、ホームサーバとかありえないわ。
自己満足でやるならいいんじゃね？　ただ安定稼動するとは思えないけど
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 11:39:44.47 ID:wXhoL/Ua0: >>272
賄えるんじゃなくて、太陽光の電力変動幅を吸収出来なくて
電力供給に支障をきたすんだよ
それだけ使い道に困る電力なんだよ
277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 12:30:56.41 ID:yUo1myYa0: http://www.sakurafudousan.co.jp/bunjyo/kankuu-premium/ad/kankuPGH_20141122.pdf

来年３月までに申し込みならまだ間に合うよ
情弱はごちゃごちゃ言わずにさっさと購入すればいいんだYO
278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 12:38:45.42 ID:I8b3dSFF0: これで困るのは税金かすめとろうとした屑とそれに
おだてられて騙された連中だな。
ざまぁとしか言い様がない。
279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 16:33:38.41 ID:zDI8iGQ+0: NTTファシリティーズ「F土浦Ⅱ太陽光発電所」の竣工について
2014年12月17日
http://www.ntt-f.co.jp/news/heisei26/h26-1217.html

当社において40ヶ所目の太陽光発電事業用サイトとなる「F土浦Ⅱ太陽光発電所」を建設し、12月17日に竣工式を実施しました。
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 16:34:54.27 ID:w2ybmXKY0: ２０年で買わされてる奴も徳政令でなかったことに
損害金は全額民主党とソフトバンクが支払うこと
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 16:40:55.66 ID:74OhfWVf0: 原発どうしても稼働したいんがみえみえ。
あんな金食い自爆テロ施設なんかより、NAS電池
組み合わせとかいくらでも方法あるだろwww
282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 16:42:52.61 ID:clXMnN630: NHKの受信契約義務も見直しをして欲しい。

基本スクランブル化をして、受信機を持つ者が自由意志で契約するようにして、
持つだけで義務とする法律は改めて欲しい。
283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 16:45:19.49 ID:yC4VXq180: すでに稼働してる所は20年安泰なんだろうな
284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 17:04:53.93 ID:6wjPMPiS0: おいオリックスやばいじゃん
285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 18:28:41.48 ID:6o3ADVGm0: まさか、売電を当てにして、住宅ローンを組んだ低脳はいないよな
286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 18:29:13.77 ID:vved93PU0: 太陽光オワタ
287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 18:33:09.40 ID:muoLEakz0: >>285
買い上げてもらえない電力を家で使って
ローンを補うために住宅メーカーが無料で充電可能な設備を
するそうだよ
288 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/17(水) 19:00:40.57 ID:41ySevZf0: >>1
(o^-’)b　これは良いニュース。悪しき民主党政策がまたひとつ改善！
289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:07:39.31 ID:3JgOZL+h0: 太陽熱駆動の冷房機普及させてくれ。あることあるが、個人宅には向かない規模を
屋根の上の温水器くらいの大きさでさ。。
290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:07:57.64 ID:yC4VXq180: >>172
そうだよね
東京電力よりも東北電力の方が
再エネ負担金多いみたいだ
なんで東京のために高い電気買わされるんだ？
291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:13:33.32 ID:2piXYcDQO: これさ、家庭向けに奨めてた業者は[制度変更の可能性を知ってて、契約書に小さな文字で注釈つけてた]んだろうね。
292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:21:42.59 ID:WT9YlxMJ0: >>15
まじで?
でも稼働済み契約はそのままの希ガス
契約だけして稼働していない輩はシボンヌだろうが
293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:29:19.11 ID:72ZmC91W0: 太陽光に全力出されちゃって原発が必要ないことがバレちゃったら困るもんな
294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:30:54.58 ID:6o3ADVGm0: 稼働済みも、そのままって訳にゃいかんだろ
295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:31:23.61 ID:89kxtZth0: ソフトバンクのは30年固定のままかよ。

ハゲwin
296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:51:22.97 ID:6o3ADVGm0: オマエラ、「抜本的」って言葉の意味は知ってるよな
297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 19:54:57.01 ID:8wNIDQvg0: ミンスの負の遺産
298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 20:57:18.82 ID:1VxKeu4u0: http://www.meti.go.jp/committee/gizi_8/19.html#keitou_wg
興味あったらどうぞ

よく見たら暫定資料とはいえ既接続の何倍もの接続が出来ますと
自分で証明させられた間抜け事業者だらけだな
経産省に法律の条文突きつけられたら認めるしかないｗ

>>1の部分はまだ出てないが30日ルール外したらもっと導入出来ると
踏み絵踏ませたから面白いことになりそう
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 20:59:46.90 ID:DpzLKZNV0: 電線に流せないあまった電力は　水素をつくって　国民にくばればいい
300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 21:05:57.21 ID:LG3obD09O: 単に申込みが予想以上に来たってだけの話やないんか？
最初から段階的に値段を下げていく算段だったろ。
下げ方が足りなかっただけじゃね？
301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 21:27:20.70 ID:usRZ1CIt0: >>299
危ないよ！
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 22:02:32.34 ID:1VxKeu4u0: >>300
議論されている系統WGでも
俺たちは経済合理性の話してるのか
電力網の安定性の話してるのかどっちなんだと委員に突っ込まれる有様

経産省が賑やかしに両面で世論煽ったおかげで
省益追求の醜さが晒される羽目に
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 23:19:24.48 ID:Sdw7h/Nq0: http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/14/news075.html
水と太陽光だけで300人分の電力と温水、CO2フリーの水素エネルギー実用化へ
304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 23:21:01.16 ID:Sdw7h/Nq0: 続き
水素エネルギーの導入に取り組む神奈川県の川崎市が東芝と共同で、
CO2フリーの自立型エネルギー供給システムの実証試験に乗り出す。
太陽光で発電した電力を使って水から水素を作り、その水素で燃料電池から電力と温水を供給する仕組みだ。
2015年4月から川崎市の臨海部で開始する。
305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/17(水) 23:22:55.31 ID:bFG17ZOM0: 原子力村とか言って叩いてたけど
太陽光の方が金の流れがおかしいからな
306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 00:05:16.22 ID:bSpA8N+V0: そもそも、太陽光発電の業界では、来年度は急激に縮小するって予想立ててたし。
307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 01:46:57.03 ID:qqE6DfmOO: >>304
ほう、間に水素挟んだら電力安定出来て太陽光の問題解決やないか。
これで幾らでも増やせるな。
308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 06:20:29.13 ID:5TzU40uf0: >>305
原子力村の住人らしい書き込みご苦労さんw
309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 10:15:21.35 ID:yaTrJFzx0: 短絡思考の愚かな指導者を選ぶとそのツケは国民全体で負担しなければならないという例だな
310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 10:17:26.81 ID:IvZ8PWNy0: 電気が通っていないような所なら太陽光・風力でやるな。
まあ男の浪漫だと思う。けど設置しただけで収入が入るようなうまい話はない。
そんな話があれば日本中で全員やるって
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 11:37:35.13 ID:i3ZxMkMG0: ソーラー設置済のみなさんだけ勝ち組でＯＫ？＾＾
312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 11:37:35.68 ID:dux+itKd0: これもやっぱり、おっ始めた民主党じゃなくて自民党批判の材料になるわけだよね
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 13:30:19.44 ID:k/vB9j2fO: >>293
昼だけ全力夜はゼロ
冬場にそんな仕事の仕方じゃ話にならないわ
太陽光発電はできそこない
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 13:43:50.67 ID:EviyO39E0: 固定価格買取制度これが元凶
もともと電力自由化と矛盾したものを
見よう見まねで導入しちゃったのが間違い
逆に脱原発から遠のいたように思う
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 13:44:56.98 ID:uOrirChhO: >>256
遡及は平気でやるよ
サラ金で既に経験済み
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 13:46:19.97 ID:++4XHcu90: >>312
当たり前
梯子をかけたのは民主党
外したのは自民党
自民党が批判されて当然じゃないか
317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 13:46:33.99 ID:118CRw8u0: 屋根にソーラーパネル上げてない大多数にとっては高みの見物だなw
この制度のおかげで電気代アップしてたんだから笑いが止まらんだろ
318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 13:48:07.35 ID:uQv36NKm0: >>316
壊れた梯子でもいいのかよｗ
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 14:01:50.90 ID:4iEnVylT0: ぐちぐち文句しか言わない奴らは電気契約解約すればいい
完全自家発電にすれば？
そうすれば分かるよ、電力会社から購入したほうが安い事が
文句ばっかりなら無理に電気
買わなくていいから
320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 14:05:01.18 ID:4FXouL6Q0: 揚水発電所をフル稼働させてから考えろよ糞経産省
321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 14:07:28.73 ID:4iEnVylT0: 太陽光発電は確実に制度改革で参入は減るね
太陽光関連株は下がる予感
322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 14:08:18.67 ID:frEmCg0R0: 揚水発電所がほとんど遊んでいる状態なんだから運転域の広いポンプ付ければいいじゃん
パネルに太陽光発電促進税でもかければ文句はでんだろ
323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 14:16:43.63 ID:JissE5Af0: >>29
買い取り額は契約で決めているけど、買取量まで決めているわけじゃない。
電力会社側にスイッチつけて、一定量を超えたらスイッチが切れて、電力を
買わなくするんだろ。
そうすれは契約上は問題ない。
324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 14:19:16.47 ID:JissE5Af0: >>320
現在ある揚水発電所は、原発のために原発事業者が負担して作ったものだからな。
揚水発電損を、太陽光発電事業者が負担すれば考えてやるよ。
325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 15:10:00.47 ID:qqE6DfmOO: >>323
買取り量がとか言ったら買取り額決めた意味ないやんw
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 15:12:08.01 ID:4FXouL6Q0: >>324
なら原発事業部を分社し
揚水発電ごと引きとってくれよ
327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 15:19:42.20 ID:JissE5Af0: >>325
あんた商売の実務を知らないだろ？
金額を決めても量までは決めないのは普通にあるぞ。

>>326
たぶん送電網まで原発の方についていってしまうんじゃないかな？
そもそも発電所だけ作って、送電網は既存のものに相乗りと言うビジネスモデルに
無理があるんだよ。
328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 15:33:17.93 ID:4FXouL6Q0: >>327
なんでわざわざ送電網も？
頭腐ってんのかね？
329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 15:40:56.96 ID:JissE5Af0: >>328
原発を持っている電力会社が、自分の金で整備したものだからに決まっているだろ。
代金も払わずに送電網を無料でもらえると思っているお前の方が、頭が腐っていると思うぞ。（笑）
330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 15:45:59.51 ID:qqE6DfmOO: >>327
年間何れぐらい発電して何年で採算とれるか計算してんのにそんな事出来る訳ないやんw
331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 16:06:25.74 ID:4FXouL6Q0: >>329
発送電分離すんのに分社原発だけ優遇するのか？
脳みそがカニ味噌状態だな
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 16:52:37.04 ID:JissE5Af0: >>331
電力会社が金をかけて作ったものを、タダで使えると思っている方が馬鹿だろwwww
発送電分離したとしても、相応の対価を払わなければ送電網は使えないぞ。
電力会社の送電網にただ乗りして、発電対価だけ受け取るなんてムシのよい
ビジネスモデルに根本的な問題があるんだよ。
アホwwww
333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:45:51.64 ID:4FXouL6Q0: >>332
送電網の資産は発送電分離後の送電網会社が引き継ぐんだから
お前の考え方の方がアホじゃん
334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 17:48:25.61 ID:4FXouL6Q0: あと、タダ乗りタダ乗りっつってるけど
送電網の費用は電気の従量と関係なく
ほぼ基本料金から捻出されてる

つまり消費者が負担してるんだからタダ乗りでも何でもない
タダ乗り言うなら基本料金ゼロでやれよ、カス
335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:22:32.26 ID:CHv3howK0: >>312
そうそう　反自民は自民がやることは全て殺人鬼の様に間違ってる
そうじゃないと大変困ることになるんだろ　バカだから
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:25:50.80 ID:fisMsfuG0: これも民主党の詐欺政策の一環だったな・・・

どんだけ日本人を苦しめるの民主党は

日本人苛めてうれしいか？
337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:41:42.55 ID:JissE5Af0: >>333
> 消費者が負担してるんだからタダ乗りでも何でもない
現在の太陽光発電卸売価格に、電力会社の送電経費を上乗せした価格で
消費者に売れているのなら文句は言わない。
ところが、消費者が払っている価格は卸売価格以下の逆ザヤだ。
これでは消費者が負担しているとはとてもいえない。

> カス
お前は馬鹿か（笑）
338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:44:41.44 ID:CHv3howK0: こういう新しい技術を潰そうとしてる黒幕が今回の原油値下がりで誰がやってるかわかっただろ
つい　最近まで原油は上がるばっかりで絶対に下がらないって言われてたんだぞ
世界情勢をよく見ろ
339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:46:48.01 ID:JissE5Af0: 発送電分離に夢を見ているようだが、発送電が分離され消費者が個別に発電所と
契約できるようになると、高価な太陽光発電の価格にさらに送電手数料を上乗せして
消費者は太陽光の電気を買うことになる。
それだけの価格差があっても太陽光発電所と契約する消費者なんて、ほとんどいない。
現在の太陽光発電は、既存の電力会社を食い物にしているだけだ。
さっさと潰さないと、これが利権化したら酷いことになる。
340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 18:46:51.07 ID:L7QUUc260: 白紙にしちまえよこんな悪法
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 19:35:51.63 ID:8smA8OZ70: 食い物にされてるのは、電力会社ではなく、一般の利用者だぜ
342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 20:46:28.12 ID:Kk+ittl40: そうそう
電力会社の役員も社員も下請け業者も
誰一人として損していない
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/18(木) 21:37:07.04 ID:KsdTwwyu0: >>322
散らばってる太陽光発電の電力を集めて揚水発電所に送る送電線の整備からだな
344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 06:31:41.25 ID:aXcD0wGg0: >>343
新たに送電線を張る必要ないけど？
送電網の知識ゼロなんだな
345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:15:09.42 ID:1SIbHg/xO: 太陽光やるなら設備は公･電力会社が負担して
産みだした電気量に応じて使用料と相殺で良かったんだよｗ
40円買い取りとか頭おかしい!ソフバンは788億の純利を
あげながら法人税額はたったの500万ｗまさに税金とは
払うもの
346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:19:35.60 ID:1SIbHg/xO: 太陽光やるなら設備は公･電力会社が負担して
産みだした電気量に応じて使用料と相殺で良かったんだよｗ
40円買い取りとか頭おかしい!ソフバンは788億の純利を
あげながら法人税額はたったの500万ｗまさに税金とは
払うものでなく戴くもの!の典型ｗ38%の法人税を
納めている企業だけが日本の法人税は高いから安くしろと
主張する権利が在る。SB筆頭に正規税納めていない
法人との高額買い取り契約なぞ事後法通してでも取り消せｗ
347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:29:17.84 ID:8DZfsaZV0: >>77
自分で使えばいいだけのことだ、ガンガン冷房、暖房に使えるじゃ内科？
348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:31:17.93 ID:8DZfsaZV0: >>79
年金は義務で避けられないが、電力買取は義務ではない。
同列に扱うものではない、初めからあやしい制度で、長続きするはずのないものだった。
ドイツの例を見れば一目瞭然だぞ！
349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:37:31.10 ID:8DZfsaZV0: 家庭菜園で作った野菜を、近所のスーパーは無制限で高値で買い取れ！・・・という制度だった
さらに、コストアップ分は他の客から回収する制度？
長く続くわけね～じゃんｗ
350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:39:01.26 ID:8DZfsaZV0: >>137
フランスはガン無視か？　朝鮮人の鏡だねｗ
351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:40:42.44 ID:ZAW0Z55g0: >>345
>法人税額はたったの500万

批判する前に事実確認したほうがいい
352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:50:12.69 ID:P3r5eEe60: ちょっと、待った。
本文を読む限り、既に契約した分については対象外ということになってるが、
発送電分離がこのまま進められていって実行された場合って、どうなんだ。
電力会社も太陽光発電業者も同じ発電会社になるわけだから、
契約は再締結をすることになる可能性はないのか？
その時に、再生エネも全部リセットしなおすつもりという可能性はないのか？
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 08:54:14.65 ID:LhwH0Cmf0: あんまり政府上げて太陽様をdisってるとそろそろ太陽様が怒り出すぞ
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 09:35:45.13 ID:1SIbHg/xO: 電力だけでなくガスも近い将来の仁義なき闘いに
備えているよｗお互いの産業のシェア切り取りに
投資してる。そのこと自体は別に悪くはない
例えとんでもトンデンが共食いの方に力入れて
焼け肥りしようと電気料金下がるなら是認されるかも知れん
だがTPP前に『外資参入規制』を厳格に定め
TPP参加後に撤廃させないようにすべき!インフラだけは
最低限､国が国税と引き換えに国民に安定供給する
義務がある!自国に燒畑やるようなグローバル企業に
他国民のインフラ担わせるはキチガイｗ雑巾を絞るように
貯蓄を奪い無くなれば更に絞って溢れた血を売って
儲けるのがグローバル企業ｗ
355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 09:48:19.85 ID:ZAW0Z55g0: >>354
ISD条項も知らないのか
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 20:17:28.46 ID:Vo579PP10: 太陽光はもっと普及しなくちゃいけない
しかし、制度の欠陥により普及に大きな偏りがあることが問題になっている
全国同一価格での買取では地価の安い僻地にどうしても集まってしまう

これを解決するには、地域ごとに買い取り価格を変える必要がある
普及したところは安く、足りないところは高くする
薄く広く分散させることが、送電網の負担を軽くさせ、不安定さを緩和する
357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/19(金) 21:33:47.83 ID:b9WhPuZX0: ソフバンは788億の純利を
あげながら法人税額はたったの500万
358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 08:56:17.87 ID:dXVbX4r30: >>349
ま、そういうことだ。不揃いだけど、無農薬だぞ、文句は言わせネーゾ。
その農園主の中には、半島・大陸系もいて、糞政権とツルんでた、っていうわけ。
359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 09:19:47.84 ID:M7wLCCEKO: >>349
あっ　それわかりやすいな
既存契約が既得権化して権利転売が
横行しそう
360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 09:26:22.39 ID:YgCQlAHw0: 10kWソーラー、新居につけるかどうか数ヶ月悩んだ末やめたんだが
正解だったようだな・・・・・・
361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 09:37:11.84 ID:9ViPEN/T0: たぶん電圧抑制にいちいち対応しませんってことだろ。
362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 09:39:25.01 ID:eDSX97sg0: >>359
既にその手は封じられている
申請時の名義人と違うと買取拒否されるよ
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/12/20(土) 12:13:58.09 ID:Q1NVzI9J0: 文句があるのなら、ミンスの土管とハゲ電に言え。