【東洋経済】経済学者は｢役に立たない職業｣なのか経済危機の予測に､ことごとく失敗してきた★3 [転載禁止]©2ch.net ->画像>8枚

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1 ：カドモス ★：2015/02/09(月) 00:35:24.62 ID:???*: 経済学者は｢役に立たない職業｣なのか | グローバルアイ | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイト
http://toyokeizai.net/articles/-/59972

2007～09年の世界金融危機および不況以降、経済学者への批判が強い。危機を予測できた経済学者はごくわずか。人々の幸せな生活にこれ
ほど重大な影響を与える出来事を予測できなかった人たちが、何の役に立つのか？

経済学者は20世紀の主要な危機の予測にことごとく失敗している。1920～21年の深刻な不況しかり、1980～82年の連続不況しかりだ。何よりも
1929年の株式市場の暴落に端を発した大恐慌。これら不況の1年前には、経済学者からの警鐘は数えるほどだった。

経済学者は未来を予測できない

その中で最も警鐘らしいのは、1980～82年の景気低迷の前に発せられていた。1979年、当時のボルカー・米国連邦準備制度理事会（FRB）議
長は、米議会に、米国は「不快な経済状況」に直面しており、「難しい決断、自制、そして犠牲さえも必要」と発言している。急速に進むインフレを
食い止めるためのFRBによる劇的な手段の必要性が高まり、1979年の石油危機の効果と相まって、深刻な不況の可能性が上昇していたのだ。

にもかかわらず、経済学者たちのコンセンサスはつねに、危機はないというものだった。大恐慌を予測した発言を公に行った経済学者はほぼ皆
無だった。

1つの大きな例外がスウェーデンの経済学者、カッセルだ。1928年、米コロンビア大学での講義で、「長期的かつ世界的な不況」について警告し
ている。

当時の報道では、1929年に危機が発生した後に経済学者に対して世間の怒りが向けられた記録はほとんど見られない。では、なぜ今回の危機
を予見できなかったことに対して、経済学者に対してこれほどまでに不信感が募ったのだろうか。
理由の1つに、多くの経済学者たちが「効率的市場仮説」を得意気に宣伝したと受け止められていることが考えられる。資産価格の暴落を否定す
るような仮説だ。何が最善かはつねに市場が知っているという考えの下、彼らは一握りの下々の者（私も含め）が発した、株式や住宅の価格高騰
に関する警告を無視した。

だが、この批判は不公平だ。病気をすべて予見できなくても、われわれは医者を責めない。同様に、ほとんどの経済学者は株式市場や失業率
に関する統一的見解を形成することとは大きく懸け離れた課題に心血を注いでいる。われわれはそのことに感謝すべきだ。

新著『Trillion Dollar Economists』の中で米ブルッキングス研究所のライタン氏は、経済学者という職業が「米国および世界各国で数兆ドルの所
得と富を生み出した」と主張する。規模の小さい分野であることを考えれば、かなりの貢献といえる。米国経済学会の会員数はわずか2万人だが、
彼らが仮に2兆ドルの所得と富を作り出したとしたら、経済学者1人当たり約1億ドルの計算になる。

ライタン氏の著書で面白いのは、会社の経営や経済の舵取りについて、いくつものちょっとしたアイデアが詳細に記載されていることだ。それら
のアイデアは最適価格形成やマーケティングのメカニズム、独占の規制、天然資源管理、公共財の供給、金融学といった分野のものだ。

イノベーションの効用

シーグフリード氏が編集した2010年の書籍『Better Living through Econom―ics』では、そのようなイノベーションの実世界における影響が強調
されている。排出権取引や勤労所得控除、低い関税率、ウェルフェア・トゥー・ワーク（福祉から就業へ）プログラム、より効果的な金融政策、周
波数帯域免許のオークション、輸送部門の規制緩和、受け入れ保留アルゴリズム（DAアルゴリズム）、独占禁止政策、全志願制の軍隊、デフォ
ルトオプションの賢い利用による定年後のための貯蓄推進、などだ。

ライタン氏らの著作からは、経済学者たちが膨大かつ極めて重要な成果を生み出したとわかる。その特徴は、確実な証拠を提供するための真
剣な努力だ。医者と同様に、彼らもまた人々の生活を発展させてきたのだ。

★1　投稿日：2015/02/08(日) 07:30:56.71
前スレ
【東洋経済】経済学者は｢役に立たない職業｣なのか経済危機の予測に､ことごとく失敗してきた★2 [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423367596/
2 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/02/09(月) 00:36:53.07 ID:Q5NK9M2x0: 地方公務員行政職の方が役に立たない
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:37:12.41 ID:u+TMPZCZ0: アホな経済学者だけがピックアップされてるだけ。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:37:23.32 ID:JcQgpC3g0: 誰かｹｹ中をﾋﾟｰしたら祝ってやるｗ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:39:15.35 ID:zoKyUxUc0: 池田大作は目標を変えて経済学賞狙い
6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:39:20.86 ID:n0qoK/5c0: 経済学はやくにたたない　経済学部の俺が言う
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:39:25.41 ID:cN7V0qHg0: >>1
予想が当たるなら、とっくの昔に経済学者なんてやめて悠々自適生活だろが
8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:40:31.10 ID:JBW1PJQT0: ひょ、評価経済　評価経済なら

な、な、な、なんとかしてくれるんじゃ　　な、な、な、ないかな？？？？？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:41:48.77 ID:9PoRW1yn0: ・民主党が政権取ったら景気が良くなる
・政権交代こそ最大の景気対策だ

なんてテレビとかで言ってた経済学者、経済評論家ども、ほんっっっとに無能だな
どのツラさげて経済の専門家を名乗ってやがる
さっさと廃業しろ
10 ：【北電 65.9 %】：2015/02/09(月) 00:43:25.60 ID:T2ioi8BR0: 予想が外れても堂々としている人が多いなー
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:43:38.09 ID:TlHZyr+zO: ピケティとか言うフランス人経済学者が人気（）だが、なぜ突然出てきた？
便通がゴリ押ししているのか？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:43:39.44 ID:Ci41uBDb0: かといって経済学を知らないやつが国を運営したらジンバブエだからな
金融危機が生じても収束させられるだけの知見はある
経済学者は予想屋ではない
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:44:24.85 ID:9PoRW1yn0: 経済学者とか、経済評論家とか、なんでこんなにバカなの？

民主党に経済の分かる人材がないことくらい、最初から分かってたことなのに
ど素人に政権まかせたら、なんで景気が良くなるのだ？

もはや経済学という学問そのものの存在意義が問われてるぞ

経済学という学問そのものが、政治的イデオロギーに汚染され、現実逃避に堕ちぶれているんじゃないのか？
経済学という学問そのものが、空想に興じてるだけの、まさに机上の空論に堕ちぶれているんじゃないのか？

経済学者とか、経済評論家とか、こいつらこそ経済学という学問を貶めている元凶じゃないのか？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:46:13.71 ID:dHKaPJHv0: 予測できると言うハッタリを放棄すればいいんだよ
そうすればひとつの科学分野として存在意義を持つ
未来予測なんて地球科学でも生物学でもでけんわけで
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:46:39.14 ID:VKia3BZp0: 経済学者＝占い師
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:46:44.18 ID:zx2uKv5r0: >>2
奴らは、無職貧乏人ヒキニートの敵役になる、という役があるw
経済学者は、それすら与えられてない。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:46:49.37 ID:Q3m0qaOr0: 経済学者が語る経済って、数多くのＡＶを見てＳＥＸに関する知識を得た童貞が語るＳＥＸみたいなもんだからな・・・
って、子供の頃うちの母親から言われた。
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:46:57.88 ID:9PoRW1yn0: グローバルスタンダードとは、

他国に要求するもの、自国は拒否するもの。

ｹｹ中は自国に要求したマヌケな経済学者。
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:47:02.23 ID:Bmf4fSFT0: 医者で言うと、病理医みたいなもんか。
診断は正確で完璧に近いが、too late
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:47:35.15 ID:XSpn4rHqO: だって歴史学者が歴史を予測する訳じゃないし
文学者が文学の未来を予測する訳じゃないし
経済学者だって既に終わったことを説明するだけよ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:49:02.12 ID:lU5P9eP+0: つーか結果を出せなければ、何処の世界でも叩かれるんだよねぇ。可哀想だが
22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:49:08.82 ID:8c/nLiAn0: 我欲でポジショントークするから意図的に外すんだろ？
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:49:16.04 ID:G//BSwbt0: 実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
2014年
１２月　－１．３％
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％
12月　　－２，５％

実質賃金連続18カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:49:24.42 ID:NJUEZbyN0: 経済学者が市場の動き予測できればみんな自分の理論実践するだけで大金持ちだろｗ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:49:26.34 ID:15Glzbtk0: >>11
ミンスとブサヨが押してるんだよ。
でもピケティなんて「財源は？」の一言で黙るよ。
26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:49:29.05 ID:JtKvjwxo0: お立場を超えて客観的に予想を出される人もいれば
立場上所属の金融機関や融資先の企業向け、あるいは株価ありきやすぐ後の政治案件で都合の良い事を仰る人もいるわけ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:50:20.49 ID:4b+Utq4D0: 竹中見てみろ、郵政民営化すれば、何？「カネが動いて日本が良くなる」？だっけ？

せーんぜんダメだったろ、郵政民営化。誰も言わないけど全然ダメだったわ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:50:21.03 ID:lVs2l+PS0: しょうがねえなあ、貼ってやるか
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:51:36.97 ID:NJUEZbyN0: >>20
頭悪いたとえだなｗ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:52:00.07 ID:9PoRW1yn0: ・民主党が政権取ったら景気が良くなる
・政権交代こそ最大の景気対策だ

こんなこと言ってた経済学者・評論家・ジャーナリストは廃業すべき

民主党のメンツ見れば経済無知の思想サヨクなだけの連中だと素人でも分かるわｗ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:52:20.39 ID:VvH91X180: >>25
トリクルダウン理論（アベノミクス）はOECDでも否定されている机上の空論。格差が経済成長の阻害要因である事は常識。少しは本や新聞を読みなさい。
活字に眼を通す習慣が無いからネトウヨなんかになるんだよ。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:52:20.44 ID:tGM1RMUP0: そもそも経済統計なんていくらでも改ざん出来るんだぜ。
その改ざんされたデータを基にあーだこーだと
もっともらしいこと言ってる奴らなんて
滑稽極まりないわ。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:53:59.25 ID:NJUEZbyN0: 変数が多すぎて現実離れした仮定でしか機能しない欠陥学問だろ。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:55:08.68 ID:009CK3pu0: ムギー・キムなんていう得体の知れない奴を抱えてる東洋経済なんかに言われたくないわなw
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:55:17.85 ID:G//BSwbt0: 実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
2014年
１２月　－１．３％
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％
12月　　－２，５％

実質賃金連続18カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:56:49.11 ID:JtKvjwxo0: ボルカーの話？
そういやボルカ―ルール。。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:57:34.06 ID:/coO+2n40: 起きたことを説明するための学問なんじゃないの
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:57:48.65 ID:Wn/DpvFm0: 経済学者で財産築いた人っているんだろうか
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:58:13.96 ID:YOpq91eL0: 景気を良くできる頭をもった経済学者はいないだろうな
そんな頭があれば当然株で利益をあげられるだろうから
経済学者なんてやらんで株やってるだろ

株で長年大儲けしてる実践で使えるやつを
高待遇で政府が雇えばいいのにな
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:58:45.90 ID:XiIuDfc50: 国内の経済学者はそうだな
政治に都合の良い話しかしない
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:58:59.83 ID:/coO+2n40: 当たる予想屋が居ないのと同じだろうな
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:59:05.35 ID:xDWx+5s30: 不要な長官の代表と言われた堺屋太一のした唯一の仕事っていうのは
「景気は確実に上向いている」と、バカみたいにわめき続けたことなのだそうだ。
そのおかげで日本の景気は最悪の状況を迎えずに乗り切れたとも言われている。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:59:38.00 ID:KjiSpfqz0: マスコミが聞きたい事しか聞かないからだろ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 00:59:53.06 ID:s73NpDgi0: さあ？ピケティだかピロティだかに聞いてこいよ、
今時ネットでメールぐらい出せるだろ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:00:10.49 ID:dgLW8TuP0: 経済学者は未だにマルクス信奉者が多いからな。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:00:42.75 ID:foTWmh2b0: >>27
郵政はまだ完全民営化してないぞ。
国が株式をにぎったままで、民間企業としての新たな事業はなにもできてないから。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:01:52.01 ID:/v07VvB30: 学者だけでなく、アナリストも役立たずだからな。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:02:20.31 ID:zesz/Zk60: 経済学者とか地震学者とかは何の役にも立たないクズ。
49 ：ブサヨ：2015/02/09(月) 01:03:03.33 ID:4MVHTQMX0: 経済なんて後で自由に動かせるんだから予測なんて意味ねーよ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:03:15.14 ID:vzcy2IwQ0: >>11
トマ・ピケティ氏は、ノーベル賞経済学者のスティグリッツ氏、クルーグマン氏が絶賛してます
自分も去年4月に本屋で探してました
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:03:15.88 ID:wibxa1bO0: そもそも占いでしかない経済予測を過大評価しすぎなんだが。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:03:36.69 ID:tGM1RMUP0: 日本てさ、あくまでも国そのものが2次加工メーカーみたいなもんだからさ、そういう国でいくら経済を語ったところでマクロ的な動きに吸収されちまうじゃん。
だから経済学的にもマイノリティなんだろ。
アメリカや欧州の経済学者のようにマクロ的視点でものを語れる奴がいない。
庶民の経済学。つーか、星占いみたいなもんだ。
学問というより、アジテーションする上での格好のツールだよな。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:04:05.11 ID:fkXJkD9t0: アナリストはホント肩書業だな
テキトーな話で結果を問われない虚業
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:04:32.20 ID:Bisjrvcn0: もう経済はコンピュータによるアルゴリズム取引に支配されてるって聞いた
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:04:34.18 ID:zB6b0xEj0: 結果が凄く問われる職業なのに良い結果出さないからそうなるわな
毎回外れる予想屋が廃業するのは当たり前の事
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:04:58.61 ID:xHnohAzr0: 経済学の中に出てくる人間は最も合理的な判断によってのみ行動するという前提がおかしい
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:05:12.51 ID:pBM5rhmb0: 反格差テロって民衆受けしそう
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:05:45.87 ID:tGM1RMUP0: >>42
90年代に唯一デフレを予想したのが堺屋太一だぞ。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:06:09.51 ID:vBzBBqlx0: このスレが立ってから乱立してたピケティスレが見事に下がったなw
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:06:52.97 ID:30QmVLDoO: 木の根を見て葉と花の出来を知るような物だ。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:07:25.44 ID:Xk9icnt60: 法律学者のが害悪　当然アカの　
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:07:25.59 ID:Is/7W2+N0: レインメイカーっていうの？雨乞いの儀式をする祈祷師みたいなもん

雨が降ったら自分の手柄にするし
降らなければ呪いがどうしたとか、もっと生贄をとか、その理由をもっともらしく語る
そんな仕事でしょ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:08:06.60 ID:Ba2cWG8u0: 竹中が派遣のパソナで
儲けただけの構造改革。
信心がたりん、改革がたりん、お里が知れるｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:08:13.12 ID:ClXEraWG0: いや、逆指標用として重要だ。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:08:43.93 ID:t3rq5TPy0: ○○評論家みたいなもんだからな
いらないっちゃいらない
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:09:30.72 ID:luY0LoIP0: 経済なんて、不確定要素の大きい現象を数値的論理的に説明しようってのが無理がある。
だからといって、「無駄だからやめてしまえ」とは言わないけどね。

占いと同じで、未来を予測する事が目的じゃないと思うのよさ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:10:13.64 ID:AgZF1mu10: 予測外しまくってても平気でテレビに出てコメントしてるのも居るしな
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:11:08.99 ID:dV6KkARK0: 自分の経済予測に寄せるように世論を誘導してる人もいそう
それで有能に見せることでさらに権威になれる
69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:11:20.78 ID:f9HG4/QJ0: 未来予測の占い師みたいなもんだから、当るわけねーだろｗ
無理に数値化して数式化しても、ﾍﾞｰｽの入力数字が好い加減だから、
未来の答えは変わるさｗ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:11:20.89 ID:lwDq55SSO: オレオレ詐欺が社会的に受け入れられてるみたいなもん
そういうもんで済ませられる地位を獲得しちゃってる
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:11:36.97 ID:15Glzbtk0: >>31
おまえちゃんと読んだか？
全編読んだが財源について書いてないぞ。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:11:59.94 ID:Wj+mI/Vt0: 基地外と経済学学者しかいない
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:12:09.97 ID:+2TQq3070: 役に立つか・立たないかではなく、現政権に賛成か・反対かで論を立てる奴が多いからじゃないの？
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:13:42.37 ID:xUxiQufJ0: >>31
嘘を混ぜる朝鮮論法乙
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:14:26.58 ID:uLSFmJiu0: そりゃ本当に儲けようとする人のために
庶民をミスリードさせるのが仕事だからな
裏では大いに役に立ってるだろ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:15:01.37 ID:xUxiQufJ0: >>11
ピケティの作ったパリ経済学校が東大より遥かに高い評価を得ている
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:15:01.91 ID:f9HG4/QJ0: >>67
アベノミクスでGDP黒数字叩き出した有識お抱え経済学者は、
腹切って死ぬべきであーるｗ

ってか、未来予測は不可能だろうよ、
生き物の”人間”が介在する生ものだから、経済なんて。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:15:50.74 ID:CWYzoo4M0: 東洋経済はそもそもまともに考察してないじゃん。
韓国の都合で書いているだけ。
韓国人を不必要に安心させてるんじゃないのか？

今の経済状態を導いた一因にマスコミの報道は無関係じゃないと思うよ。
2chの考察の方がよほど的確だよｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:16:13.34 ID:Xia8x20O0: ３割打てればすごいとかそんな感じなんでしょたぶん
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:16:15.57 ID:v+mL+Mj20: 地震学と経済学って数値解析の方法や予測方法がいろいろ共通してるんだよな。
未だに地震予測が難しいのと同じだな。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:16:17.05 ID:luY0LoIP0: 増税後の消費の落ち込みを、「天候不順のため」なんて説明できちゃう所が、経済学の間抜けな所なんだよな。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:16:24.16 ID:WXYU0JgB0: 東大の消費税増税派の経済学者は害だろなｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:16:55.53 ID:ze4QfRiU0: 天気予報に例えると、現状は、過去の気象の説明はできるが、
明日の予報になったら、予報官が長年のカンで決めてるレベル。

「降水確率50%」なんて発表できるレベルまで行くのか？
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:17:35.76 ID:tsbnJmFQ0: 経済学部では、予測不可能が正しいんであって、
予測可能なふりをしてるエコノミストは偽者と
教わった。

だから、勉強しても、為替や株価が予測できるわけではない。
ランダム・ウォーク。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:17:37.33 ID:dV6KkARK0: >>81
今年は雨が多くて買い物が行けない人が多かったから(ｷﾘｯ
そんなこと言ったの？
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:18:02.72 ID:HL7dNGxv0: 経済学者はみんなバラバラのことを言っている。
実際には「何もわからない」のだ。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:18:08.79 ID:iN86ADKr0: 消費税増税を主張した学者は永久に信じなくていい
そいつらに金を払った奴らも同罪
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:19:11.23 ID:bvL7z7+I0: 経済学者って当たるも八卦、当たらぬも八卦の易者とマンマ同んなじ
でなけりゃみんな超億万長者になってるはずだもんね
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:21:37.21 ID:/ndGVJ0+0: 予測不能だから上がったら売って下がったら買えば良いんだよ。
上がりそうだからとジャンピングキャッチして
下がりそうだからと狼狽売りしてる養分にはなりたくないね。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:22:17.25 ID:f9HG4/QJ0: >>84
その辺が面白いのかもな、結果として。
中卒でｶﾞｷの頃からやんちゃして来た人間が、
ｶﾞｷの頃からｼｺｼｺﾍﾞﾝｷｮに明け暮れてきた経済学部教授より、
経済的に豊かだったりする現実はｗ

変にフランスへ渡米して教養を身に付けない方が良いかも知れない、金儲けにはｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:23:04.94 ID:aOILwsgz0: コーチ屋だな
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:26:25.83 ID:RgCQjFTH0: たしかに
哲学ですら人の役に立ってるのに経済学は何の役にも立ってないかしれん
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:26:32.75 ID:+eG0TATw0: 今までに前例の無い未知の段階に突入しているからな。どう舵取りしていけば
いいのか難しいんだろーな。マル経にとっては予定のコース一本道ということ
だろーな。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:28:52.95 ID:f9HG4/QJ0: >>88
で、投資家ってギャンブルプレイヤーは、投資新聞買って、
どっかで信じてｾﾞﾆを張る。

投資家新聞のﾗｲﾀｰみたいなもんだよ、経済学者は。
当るライターは人気コラム持てて、影響力あって時には政府の経済ブレーンになったりする。

そうなると学者冥利に尽きるんじゃないか？税金使って持論を社会実験出来るんだからｗ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:29:47.35 ID:/pP1+RnTO: 欧米の経済学者の理論は日本経済にそのままあてはまるわけじゃないんだろ
だから役に立たないように見えてくる
格差っていっても欧米と日本じゃ質的に違うんだろ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:30:14.59 ID:pvYByMfF0: 競馬や競艇の予想屋が役に立つと？
要するに経済評論家は小難しい用語を使ってるが、競馬競艇の予想屋と同じ生業だ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:30:46.35 ID:0tcqnDuI0: 竹中平蔵マジでいらんゴミクズ野郎
それと地震予知できると言ってる詐欺師たちも
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:31:21.52 ID:huYUnDz7O: 過去の学問だからね
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:32:58.20 ID:0cSl5xID0: 経済学者の戯言なんてタダだから別にか構わないだろうｗ
それよりも、お金をとってるくせにたいした情報も載せてない経済誌の方が問題だべやｗね！東洋経済さんｗｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:35:06.28 ID:4bFkDIk50: ピケティの理論こそ机上の空論
世界が一斉に同じことをやらないと成り立たないからな
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:35:59.22 ID:kjDrDBpA0: ところで、朝鮮人の悪口言って、一茂にたしなめられたアホも経済学者じゃなかったっけ？
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:37:43.87 ID:NC0picvj0: 誰がどういう経済金融税制政策をするのか、
確実に前もって教えてくれたらきちっと予測できるのだが。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:40:22.07 ID:WXYU0JgB0: >>100

提言部分はそうかもしれないが、検証部分は凄いよ。

これって日本の消費税増税派が一番困る事実だから。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:47:25.07 ID:iYsAveJv0: >>3
ほんこれ
本当のことを言う経済学者はハブられて、時の政権やらそれを叩きたい野党勢力やらに都合のいい事を言う
曲学阿世の輩ばかりがクローズアップされるんだから予測が外ればかりなのは当たり前
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:48:31.11 ID:9dMAzIiA0: 来週また大外れのGDP予想の結果が出ますｗ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:50:59.95 ID:TKprUYzw0: >>38
亀レスだが森ビルの創業者
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:51:19.23 ID:lhTNOQG40: 未来なんて予想できるわけ無いだろ。
過去を分析してるのが経済学者・・・それ以外は詐欺師
108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:53:05.64 ID:YEb3m3E70: 大手を振れる「職業」であることがおかしいんだろ。
ニッチな火山学者、地震学者、考古学者みたいなもんだろ。
探求することは悪いことではない。
中世でいえば、宣教師、吟遊詩人みたいなもんだろ。
「必要ではない」が「不要でもない」。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:56:03.34 ID:WXYU0JgB0: 政府の仕事やるから政府の都合の良いこと流布しろと言われてる輩と
真面目に研究してる人と区別しないといけないな。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:56:18.48 ID:NC0picvj0: てーか資産税なんて経済に対するマイナス効果は極めて大きい。
所得の累進課税がプラスの効果があるのとは真逆。
ピケティってアホでしょ。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:56:46.06 ID:8oSUynue0: 当て物を仕事にしてる時点で山師です
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:57:26.11 ID:BqWbK4qx0: 日本を救うのは、ノーベル経済学賞確実なピケティ氏の理論を取り入れた
子供お手当や年金介護にお金をつかう再配分優先の民主だよ。
低学歴アベの金持ち優遇、大企業優先の政策じゃないことは明らかなんだ。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:57:48.70 ID:/ndGVJ0+0: 資産税じゃなくて資産の運用益に累進課税を課せばいいんだよ。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:58:09.24 ID:M2cMwu8B0: まだオーディオ評論家のがましじゃね？
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:59:01.20 ID:7CF0PWcC0: 東洋経済って朝鮮やぞ？戦争どころか。

北朝鮮の変態兵器がましやろ？ラーメン並んで食え。マシマシて叫ぶなよ。
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 01:59:30.17 ID:xgAxnkzi0: 生物学と精神医学と哲学はまじでゴミ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:01:28.32 ID:fqr8WNII0: >>111
御名答！！

　経済学者が会社を経営すれば必ず倒産

　責任のない占い予測・・・ｗｗｗ
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:02:18.61 ID:WXYU0JgB0: >>110
アホかどうかしらないが、専門は数学なので、
提言部分は突っ込みどころ満載で、本人も突っ込み歓迎らしい。

検証部分のみノーベル賞に値すると言ってる人がいてるね。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:04:49.47 ID:MffMnv1p0: 占い師の同類と考えればよし
自分の占いにそれらしい根拠と解説を付けて売るだけ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:05:17.38 ID:0hrwlPEU0: 安冨の示した東大話法の概念は、「常に自らを傍観者の立場に置き、
自分の論理の欠点は巧みにごまかしつつ、論争相手の弱点を徹底的に攻撃することで、
明らかに間違った主張や学説をあたかも正しいものであるかのようにして、その主張を通す論争の技法であり、
それを支える思考方法」[1]というものである[2]。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:06:41.64 ID:l4ssyqkP0: 経済はナマモノでそれだけムズイって事でしょ。
まぁ、アベノミクスよりはピケティの再分配の理屈の方が理解できる罠。
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:08:04.37 ID:xNexvA2I0: >>7
先輩がいみじくも経済学者に金持ちはいないっていってたｗ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:12:31.53 ID:iANviXaz0: 30分の解説で1500円程度の価値しかないだろ
なんちゃら総研チーフエコノミストとか（笑）

新たなマネタリズムの手法を独自に創りだしてるわけでも何でも無い
医療・理工系以下だよ
こういうの経済エコノミストとかに高価値を演じさせてる業界もあるよな
株屋・保険屋
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:12:36.91 ID:xNexvA2I0: >>71
読んでないけど、あれ金持ちや多国籍企業から金巻き上げて
貧乏人にばら撒く所得再分配の話だと思ってた。ｗｗｗ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:13:20.30 ID:uyxk8xAW0: 2013年の増税決定に賛成した連中を全メディアから追い出して、反対した人をメディアに出せば良いだけ
増税したい財務省と売国したいマスゴミが利害一致してるから、絶対そんなことしないんだけどね
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:15:04.06 ID:MOK1SVDoO: >>112
財源は？
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:15:18.31 ID:/ndGVJ0+0: 学者の議論は高くして口にはよく天下を治ると云えどもその一身の借財を払うをば知らず。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:15:33.09 ID:To1j14J30: 経済学者と地震学者は先を予測する能力は不要
危機感を煽って仕事を作る才能は必要
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:16:16.21 ID:Kzsxawnn0: 2014年GDP7～9月期の速報値、エコノミストの総外れは笑いました。

ピケティが言うには人口増減の方が経済に与える影響は大きいみたいなので、純粋に人口増減で成長率がプラスかマイナスを見た方が当たりそうです。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:16:32.25 ID:Ic49u+dR0: 後の紫おばさんである。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:18:02.33 ID:uyxk8xAW0: さらに、間違った予測をした連中が言う、アベノミクスは格差拡大だとかなんとかいう話に、また騙される国民

もう泣きたくなる
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:18:17.02 ID:zB6b0xEj0: 扇動するのがお仕事なので目的を果たしてない訳では無いかな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:18:35.02 ID:maboAYxb0: 経済学者は予想屋ではない、経済の調教師だ。
調教師が馬券買っても必ず当たるわけではない。

テレビによく出るインチキ占い師にだまされて
「インフレが悪い」「円高が悪い」
といった量産型の馬鹿がいる国が日本。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:19:22.36 ID:+a5LY+U10: 竹中平蔵は
いらないと思ふ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:20:48.36 ID:JcQgpC3g0: >>11
wikiを信じるなら英語版はハーバード大学出版で、
一夜にしてスターになったらしい。
日本はアメリカの追随だからな。
>>25
グローバル課税は、財源より権力の問題だろうな。
誰がやれるのか？
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:21:28.25 ID:NZ1LgZ310: うーむ、訳がわからん
医者は予言はできないかもしれんが、科学的な根拠に基づき病気をかなりの確度で治すことができる
しかし、経済学者が経済を治療できるわけではない
経済学者は予測もできない
過去の事例をもとに分析することはできるが、それが役に立ったという実績は、聞いたことがない

にも関わらず、己の実績や知見を過大に評価しすぎなんじゃなかろうか？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:22:31.44 ID:Kzsxawnn0: >>131
アベノミクスの20年前から比べると
格差拡大してるよね

アベノミクスで格差開いたデータはまだないけど
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:24:00.34 ID:O5Z6kG/00: >>28
これを見に来た
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:25:57.03 ID:jD2HrwjI0: 金融危機は予測はできないが、かつての大恐慌のようにさせてないのは
経済学の進歩だろ
140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:26:08.94 ID:maboAYxb0: >>133
わるい、「デフレが悪い」だな。
まあ「インフレが悪い」も同じことだ。

重要なのは実質だからな。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:27:24.41 ID:gVysbHET0: 馬券の予想屋と同じ。
伝助賭博だよ。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:28:02.20 ID:Kzsxawnn0: ピケティで分かったことは
日本の経済学者は自国のデータすら
きちんと調べて無いことだろう。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:28:17.01 ID:fqr8WNII0: >>71　
貸してもらって読んだけど、買う価値なしのクソ話
社旗主義者が、大喜びして飛び上がるアホ解説
確かに、今まで誰もやらない統計を取って論説してるけど
あんなこと、そこいらの母ちゃんが思ってた
そもそも、ヨーロッパとか、階級がはっきりしてる世界の話だし
日本じゃ、当てはまらない位の格差がハッキリしている世界の話

金持ちから、税金で資産を巻き上げろ
全世界がそれをやれば格差が無くなる

どっかで聞いたことあるだろ？

こんなののを持ち上げるＮＨＫ・・・笑っちまう

ノーベル賞ものだって持ち上げる。。

あほか？？
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:29:12.90 ID:NZ1LgZ310: >>133
調教師でもないけどな
まともな経済学者は実務やらんから

FRBみたいにアメリカの一流大学の博士号持った人材を多数抱えてるところはどうなんだ？っつー話になるが、それが経済学の限界を示しているとも言えるか

日本はマクロ経済学で世界に通用する人材が、ほんの一握りしかいないから論外
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:30:00.01 ID:maboAYxb0: >>141
調教師だっていってるだろ！

馬のデータを見ながら、次は出走させるか休養させるか決めるの。

馬鹿はテレビしか見ないから予想屋と思い込む。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:31:40.54 ID:a2vYKMQI0: 空想だもんなほとんど　自分で実践した奴がいない学問
147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:32:08.32 ID:maboAYxb0: >>144
経済学なしで日銀とかどうやって金刷ってるんだよ。

だが、日本に「経済学者」なる物がいないというのは同意。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:32:16.81 ID:KqMkla0e0: 政治に入り込んで我田引水して、
自身の財布の中身を増やす「経済学者」ｗｗｗｗ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:34:03.31 ID:YZJM/KWk0: >>142
てか、データそのものの採取さえできてない
イギリスとかアメリカとか科学にしろ金融にしろ恐ろしいほど昔からのデータがあるのに
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:34:43.36 ID:JcQgpC3g0: >>143
ぼんやりと感じてることを、統計で証明したのが功績だよ。
膨大なデータを取ったのが凄いらしい。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:35:36.64 ID:jCit4HHr0: 経済学者と地震学者の予測が当たったためしがない
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほとんどペテン師ｗ
　
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:35:45.49 ID:NZ1LgZ310: >>147
日銀は日銀ドグマというものに従って経済政策を行う
端的に言えば「物価上昇率は０が望ましい」というもの
マクロ経済も経済学もへったくれもない
これの唯一の例外が今の総裁
153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:36:42.49 ID:dlB2AZnn0: かの巨乳生物学女史が経済学者だったら、いまごろ解説で引っ張りだこだっただろうな
何を間違えたか、遺伝子関係に進んだからあんなことに・・ｗ

地震予知学とかオカルトＳＦ学とか、アトランティス・マントル地下都市学でもいいけどｗ
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:37:13.68 ID:qhKfUvE+0: 経済学者≒占い師
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:37:27.97 ID:DeQKPOp20: 日本国債は暴落すると言われる足袋に買われ続けた
いずれ暴落するかもしれないけど
売っても今の世の中借り手が限られるから国債に戻ってしまう
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:39:38.15 ID:JcQgpC3g0: >>149
日本は、その時々の政策に適合するようなデータ作りしかしない感じｗ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:40:08.75 ID:O+Tc9Y9tO: 結局、机上の空論をいかにもっともらしくアピールするか学なんだろうな経済学
しかも断言する悪い癖があるよなこいつら
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:41:06.57 ID:kE2EZNtD0: 自分に都合のいい説を我田引水してただけだろ。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:41:53.98 ID:8x3NNZRV0: 経済学者とか経済評論家って
「役に立たない」っていうか、
なんか異様に明るいことしか言わない気がする。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:42:35.80 ID:dlB2AZnn0: 日本国債は暴落せんよｗ

つか、まだその手の消費税導入した財務省事務次官らが大勢天下った読売グループの
「財政危機で増税するしかないｗ」キャンペーンに洗脳されてるんだなｗ

詳細言ってもあれだが、ちゃんと計算すると日本政府の対ＧＤＰ債務比は４０％もないよｗ
ドイツ（８０％）英仏（１００％↑）伊（１４０％↑）より遥かにマシ
２４０％以上なら、とっくにデフォルトか永久国債への転換とか大惨事になっとるわ
言われ始めたの小泉政権末期やぞ　ケケ中・麻生が選挙カーで言ってたからな

危なかったら、国内・海外勢が日本国債を逆ザヤでも買おうとするわけないわ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:43:45.74 ID:8x3NNZRV0: ２ｃｈで人気の三橋貴明って
「日本の国債は借りても貸し手も日本国民だから破綻するわけがない」
とか言ってるが、俺にはこの理屈がどうしても信じられない。

だったら、国債って借り放題だとでも言うのか？
何だか良くある詐欺師理論にそっくり気がする。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:44:07.15 ID:3CZc9Vmy0: 大昔の坊さんが、政治に入り込んで、良い悪いを決めてたのと同じかもね
権力の中枢に入って自己の利益に都合の良い理論を引っ張って引用するだけの
クズ揃いなんだろう
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:45:06.69 ID:MyDmerHR0: 大和総研とか、金融系シンクタンクのアホエコノミストなんか１００％デタラメだからなｗ

あんなのにテレビでコメントさせるバカ番組が多すぎ！ｗ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:47:26.76 ID:MyDmerHR0: >>161
日銀は自由にお札を刷って銀行保有の国債を買い上げられるっていう
バカでもわかる簡単な理屈
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:47:34.64 ID:kZVAmq4d0: 経済学者が駄目なんじゃなくて、日本の経済学の教育や
経済学部出身の関係者が駄目なんでしょ。

”複雑系”も理解できない経済学者は今やアメリカヨーロッパにはいないだろうからな。

本当にこの国は、ぞっとするほどおぞましいよ。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:48:05.26 ID:maboAYxb0: >>159
大本営発表中だからな。
167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:51:09.28 ID:s+baRWiG0
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:51:17.84 ID:maboAYxb0: >>165
安倍は文系大学を切り捨て職業訓練大学にするようで。

お先真っ暗。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:52:18.48 ID:kZVAmq4d0: マルサスだって、ミルトン・フリードマンだってしっかりした論理構成で

経済学にチャレンジしている。

学問というものは不変の真実の抽出に始まるものであり、

つまり論理学であり哲学であり、そういうものが基盤にこなければいけないのに

それを現代日本の教育では”記述力”と合わせて疎かにしているからこうなったと言える。

数学理学は日本人はそれなりに業績を残せているが、数学ですらない”純粋論理”になると全く無名のレベルに下がるからな。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:52:57.33 ID:dlB2AZnn0: >>161
財務省は日本政府が発行した国債（債務）と各種機関・日銀が持ってる国債（本来債権）を
二重に債務カウントしてる件は知ってんの？だから急膨張してんだよｗ
あと日本政府が巨額のドル資産持ってる件は？　元利合計700兆円以上な

ローンで家をより豪華な家に買い換えたら、家計悪化で貧乏になったとでも？んなバカなｗ
資産とは正味資産でないと意味ないよｗ

日本国債の保有者の国内国外比率もあるな
つか1000兆円の借金とか言ってるけど、まんま日本の金融・生保・年金基金やらの「資産」だぞｗ

あと、国債は擬似通貨として使われるべきものというのもあるな
まぁこれは諸説あるがね
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:53:32.92 ID:FI5KHoxO0: 役立たず　　一体何の研究をしているのやら・・・
机上の空論かざして悦に浸るためですか？？？

誰かが地震学会よりはマシ　とかいってたが、正直良い勝負だし。
むしろ、否を認めないあたりはそれ以下だな。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:53:48.95 ID:3CZc9Vmy0: >>164
金刷って、税金に回してるってこと・・・？

普通に考えたら、国民の保有してる金の価値を下げる行為だし
仮に株で、コレやったら株主、怒るだろ？オカシクね？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:55:10.78 ID:8x3NNZRV0: >>164
なにいってんだか・・・
要するに「いくらでも紙幣は刷れるから問題ない」って
言ってるのと同じだぞそれ。

確かに紙幣を刷りまくって大破綻は回避できても、
ハイパーインフレになるんだが。
まあ、ハイパーインフレってのは確かに一部の経済人にはありがたいことかもしれんが、
一般の日本国民にはメチャ迷惑なんだが。
というか、良い事ばかりじゃないな。食料とか石油とか買えるのかな？
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:55:53.37 ID:2YaleBSP0: 一生それで食っていく気？
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:56:00.10 ID:Kxq1pzcv0: 日本では経済学者って、詐欺師と同じ扱いだからなぁw
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 02:58:45.20 ID:kZVAmq4d0: 日本の教育では、”与えられた環境で何かを考える”のはまだ先進国でも一流と言えるレベルだが、
”環境の骨組みを考える”という話になると弱くなる。

そして、それが数学理学ではそれなりに成功しているのに
社会学やでは全然駄目な理由の一つだろう。
数学や理学のように、法則を与えられた状態で思考するのは現代教育を受けた多くの日本人は苦手ではないからね。
だがしかし、”１＋１はなぜ２”なの？　という数学を構築する論理の話になると駄目になる。

ネイチャーの関係者の方が指摘しているように、日本の現代社会が腐敗していて隠蔽主義で、
海外はもちろん日本人にすら実態を明らかにしないのも理由にある。

京大の望月氏のような例は例外的存在と言えるだろう。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:00:17.49 ID:+Awym+0U0: 金刷るのは、お金の価値を下げる行為だけど
同時に、政府債務の価値じたいも下げてるから
もう多額の借金を返すには、適度なインフレで削っていくしかないだろｗ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:01:06.41 ID:EGjHRwk70: 学者とか全員後出しで屁理屈並べるだけの
簡単なお仕事だからね。
受験勉強の延長でお勉強してるのが大半だから
現実の情報を整理して予測をたてるなんて
最初から諦めてるんだと思う。

経済予測とか展望はやはり末端の営業マンとかのリーマンの方が
信用出来ると思う。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:03:21.25 ID:dlB2AZnn0: 今年もそうだが、例年「日本人１人当り借金○万円」という見出しで
真っ先に報道出すのは読売グループ（日テレ含む）な　

増税派で消費税導入したときの財務省事務次官・勝栄二郎が
役員に天下ったところが、率先報道してるわけだなー
（日テレは勝の後任が天下ったんだっけかｗ）
180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:05:04.98 ID:53hWVrXB0: ユーロを考えた人は
バカと思う
181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:05:51.49 ID:maboAYxb0: >>178
だから日銀短観なんて物があるんだろ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:09:29.14 ID:kZVAmq4d0: 日本の教育が生み出す人材が、与えられたルールの中での”閉じた系”の中で思考するのは得意だが、
ルール自体について考えるという話になると苦手になる、
この特徴がそのまま現代日本の状態に影響を与えていてね。

つまり、日本人はイノベーションやフロンティア分野ではあまり活躍出来なくなってるんですよ。
物理学でも、ヒモ理論の南部氏は例外的存在だからね。
医学でも、山中氏もどちらかというと応用分野に相当する。素晴らしい偉業ですがね。

今後の日本の教育機関の課題は、この現象を踏まえて考えても”基礎哲学”の充実であり、
つまり長所を生かす為にしっかり基礎からやりなおせという事になりますね。

アメリカヨーロッパの名のある学者たちと日本の学者の違いはそこにある。
彼らは基礎からしっかりしたものを構築している。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:09:39.21 ID:GcfPoq1OO: >>175
量販店で家電買う時期はいつか？とか
マンション買うのはいつか？語ってるのが
お似合いだな
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:13:44.18 ID:G50zrRUN0: >>1
数字や統計をまともに使えない経済学者が多すぎるんだよ
つまり馬鹿しか居ないんです

もう一度、統計学の勉強をし直すことをお勧めする、割とマジで
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:16:24.97 ID:XF+oTCnM0: テレビに出たら金稼げる
テレビを見た欲深を煽り消費させることができる
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:17:04.19 ID:dlB2AZnn0: 本来債務過剰でも無い国が見かけ上の数字におどらされて
ハイパーインフレの債務「徳政令」やったら、日本の経済心停止するでｗ

自分の持ってる金がガンガン価値なくなるわけだからな
金融機関700兆円の債権が「徳政令」くらったら・・・・ｗ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:17:05.99 ID:maboAYxb0: >>182
苦手ではないだろ。そういった「地味な」仕事は本来日本人向き。

ところが「地味な」仕事する奴には金を出さないのが日本という国。
あの山中もノーベル取るまでは超絶貧乏だった。

これだから、証券会社から金貰うテレビ芸人ばかりがのさばっていく。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:18:44.48 ID:JcQgpC3g0: >>170
毎年収益率10.2％出してるハーバードの大学基金は米国債なんて買わない、
もっと利回りのいい金融派生商品を買ってるって聞いてなんかワロタ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:20:56.38 ID:kZVAmq4d0: 日本の文化に触れて育った私としては、
今やアメリカやヨーロッパの知性ある方々の方が”禅”なんですよ。

そのＺＥＮに関しても、アメリカの知性ある方々は”素晴らしい歴史哲学”であると認識して、
学んでる学生も少なくないらしいからね。

また、彼らは才能というものをかけがえのないものとして扱うからね。欠点より長所を見る。
カールマルクスだって、人間としての欠点はあったが
それでも彼はイギリスの”知性ある組織”から経済哲学を続けられるだけの
”理解”がなされていたから活動できたんです。

それはかつての日本でもそうであったのと同じであり、
僕は知性に対するその純粋さこそ一番大事にすべきものだと思いますよ。

とにかく、私は日本の”駄目な経済関係者”の為に人生を潰される気はないですからな。

流石にここまでアンフェアな論争で、ここまで一方的に私の流れになった事を恥じているのなら
快く私をアメリカに移民させてもらいたいですな。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:21:37.76 ID:/FcO+rho0: おいおいそんなん言ったら自称経済誌も存在価値ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:22:41.13 ID:kLfJA7FA0: そもそも資本経済の構造なんて矛盾しまくり
成り立っていない社会で右往左往
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:28:53.89 ID:kZVAmq4d0: >>187
あなたは現状の分析が全く出来ていない。

日本人がそういう分野が得意だったら、
経済学でもどんどん新しい仮説が生まれてくるはずです。

そして、そういうものに金が出されないという事は、
つまりそういうものに対する”理解”がなされていないからという話になるでしょう？

つまり、弱いんですよ、現代日本人はそういう分野が。

現実的には浜田氏もアメリカに渡って経済学に関する研究を続けている。
望月氏に関しては、最初からバックボーンはプリンストン、つまり日本の大学で学んだのではないのです。

日本の学術関係の予算をディスパッチしている公務員の皮をかぶった”投資家”たちがヘボだから
このような現象が発生する。

結果として、”投資家の質”がイノベーション環境に大きな影響を与えるのなら、
その投資家を育むどころか目の仇にする共産主義はますますもって、
”出来損ないの国家社会の姿”という結論にもなりますな。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:32:08.47 ID:6eYwAv5Y0: >>1
株先物の世界じゃ、東洋経済こそ当たらないことで有名なんですが。

スカイマーク民事再生確定(1/28)の、発表数時間前のニュース

スカイマーク､｢夏ダイヤ｣に映る3本の曙光
最新運航表から"再生のシナリオ"を読み解く
http://toyokeizai.net/articles/-/59083
2015年01月28日　東洋経済
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:33:34.86 ID:ncqZJDvv0: 経済学者が言うことと反対の方向に進んでいけばいいのかな。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:34:12.29 ID:maboAYxb0: >>192
違う、金かけないから、そういう人材も埋もれていくんだよ。
中身がないお調子者が上に上る社会が今の日本。

アメリカのＱＥだって日本の財務省をお手本としたんだろ。
そういう「地味な仕事」の財務省を叩いて「アベノミクスだ」「政権交代だ」
とかいう派手な奴を祭り上げた結果がこの結果なんだよ。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:35:41.99 ID:MMAvo3uO0: >>194
ところがどっこい、
ある経済学者が言うことと反対の事をいう別の経済学者も大抵の場合にいる。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:37:27.71 ID:aAdCQ3SwO: 経済学者が役に立ったのかを検証したらいいだけの話
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:39:48.85 ID:paJYVCwj0: おまえら「神はいるの？」
経済学者「いないと思うけど、仮に～…。」
エコノミスト、アナリスト「神はいる！！だってこいつが言ってるから！！」

↓10分後

おまえら「やっぱり神はいないじゃないか。責任とれ。」
経済学者「」
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:42:56.07 ID:O0PjXPj20: おまいらの大好きなケケ中さんが言ってたよ
負け組はいつまで立っても負け組だって
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:52:02.38 ID:kZVAmq4d0: 歴史ある、それなりに積み重ねのある日本の教育がここまで崩れた理由は、もはや明白です。
朝鮮左翼や中国癒着の儒教かぶれの人材たちが日本の教育に侵食したからです。

結果として、日本は急速にソフトパワーを失いつつあり、
それが理由でサイコパシーなアナーキズムがのさばる社会になっている。

このような状況では真剣に学問や仕事に打ち込もうという人材が減るのは間違いなく、
そしてそれは国家としての基盤である文化喪失に繋がる。

そうならないように日本の学術関係者の方々には頑張ってもらいたいものです。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:56:10.94 ID:yuuhYo7pO: >>169
＞学問というものは不変の真実の抽出に始まるものであり

社会科学にとって不変の真実なんて単なる「あるべき論・イデオロギー」だよ

経済学なぞ、変わり行く社会を観察し研究し続け、提言する学問に過ぎない訳さ

あるべき論で話すから、過度の「神の見えざる手」を騙り新自由経済を絶対視する訳じゃん、その真逆がマルクスだしｗ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 03:56:17.71 ID:XptjVUha0: 予測を当てるのが経済学者の仕事じゃねーだろ

東洋経済とかっほんっ～～～～～～～～～～～～～～～～に　ゴミクソメディアだな
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:00:08.67 ID:P+0PT9XN0: アホ経済学者多すぎ！同志社の紫ババアなんて論理無視して感情で経済語るって？
っで公共の電波で嘘八百並べるし
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:03:02.39 ID:yuuhYo7pO: >>177
元々政府債務（国債）を買ってたのは銀行を間接にした金持ちだし、
その原資は法人税・所得税減税で浮いたカネな訳だから、
債務が多少インフレで毀損しても、これで帳尻が合う訳でなｗ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:03:51.73 ID:ITb1aDYUO: >>173
鳩山政権では超円高ハイパーデフレ恐慌になりかけたのに何を寝言言っているんだよ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:04:44.37 ID:eqSexA/i0: 全く役に立たないわけじゃないよ
近い先の経済予測に関して的中させる確率を上げる情報を提供できる
はずれが続くこともあるが全体的にならせば５０％以上の的中率はあるだろう
逆に経済学を全く無視するとジンバブエのようになる
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:06:03.72 ID:HFEKNdWU0: >>28
濱田典子　好きだったのに

紛らわしい名前でこういうことやめて欲しいｗ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:06:46.80 ID:paJYVCwj0: おまえら「神はいるの？」
経済学者「いないと思うけど、仮に～なら神はいないとは言えない。」
エコノミスト、アナリスト、チンピラ経済学者「神はいる！！だってこいつが言ってるから！！今その状態だし！！！絶対にいる！」
メディアやそこらの本で学んだおまえら「なるほど、神はいるんだ」

↓10分後

おまえら「やっぱり神はいないじゃないか。神はいると思って犯罪やったら幸せじゃなくなった。責任とれ。」
経済学者「」
エコノミスト、アナリスト、チンピラ経済学者「あいつらチョロいｗｗｗｗｗｗ(お金ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ)」

分かりにくいのは承知してる
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:07:39.72 ID:Y7eataoZ0: 社会学者も糞ばっかで役に立たない
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:08:12.07 ID:ITb1aDYUO: >>177
いやハイパーデフレ恐慌の回避の為の金融緩和だよ

鳩山政権管政権では本当に日本経済は危うかったんだよ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:09:42.63 ID:MMAvo3uO0: >>210
ハイパーデフレって可能なのか？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:15:54.71 ID:DAUpaFK90: 森永卓郎なんて年収5000万円以上あって、おもちゃの博物館まで作ってて散財してるのに、
「年収300万円でも十分幸せになれる！」とか貧乏人の味方のフリしてるよな
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:16:36.92 ID:rCKGrqPk0: バブル崩壊後も、右上がりの成長を主張してたな。
で、銀行の倒産が相次いだ後は右下がりの主張ばかり。
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:23:00.71 ID:ITb1aDYUO: >>38
ピケティはマルクスを焼き直した本が売れて１０億円以上稼いでいる
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:24:49.07 ID:+Awym+0U0: >>210
もちろんデフレ恐慌の回避の狙いもあるよね
ホントは、民主時代から少しずつインフレを進めてなきゃいけなかったのに
デフレにあまんじて、ある時イッキにハイパーインフレで爆発が一番怖いからね
216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:30:20.40 ID:MMAvo3uO0: >>215
> 少しずつインフレを進めてなきゃいけなかった

そもそも、その調節って可能なのかねぇ。
最初は全然効かないけど、いきなりズドンと大幅インフレになったりしそう。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:32:31.13 ID:JQrfX3kx0: 相場のことは相場に聞け

@トレーダー
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:36:39.08 ID:ITb1aDYUO: >>45
共産主義マルクス主義で食えなくなった連中の唯一の救いの場が経済学部に就職する事だからな

>>77
貿易赤字は内需が旺盛で活発な証拠だよ

GDP縮小は輸入産業が低利益で商品価値を高める事が出来ない脆弱な産業だと言う現実が露呈しただけだよ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:36:39.18 ID:JQrfX3kx0: 彼らってのは、競馬場なんかの周りにいる予想屋みたいなもんだからね。
相場のことは相場に聞け。
そして体感しろ。
@トレーダー
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:37:07.74 ID:F1+C/fYx0: >>212
経済学者が貧乏だと叩くが金持ちでも叩くのかｗ
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:37:13.30 ID:HLZx8fraO: 他にも地震予知もだな。

もう必要ないだろ。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:39:16.29 ID:paJYVCwj0: 確かに学問としていいのかわからない
趣味くらいでいいんじゃないの？
223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:39:43.54 ID:AnR6WzJy0: 森永とか勝間はほんとしょうもない。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:45:21.63 ID:JQrfX3kx0: 彼らの言うこと聞いて儲かり続けるなら苦はねーよ。
まあ、同業のトレーダーさんなら分かると思うけど、誰も政治家や、彼ら予想屋の言うこと聞いてねーから。あ、なんか言ってるなぐらいの認識だよ。
@トレーダー
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:45:49.32 ID:ITb1aDYUO: >>78
円高デフレを２０年間も続けて現状の低収入な日本社会を作ったのはマスコミと日銀と財務省と東大だよ

何故だか知らないが意図的に円高デフレを持続して稼ぎ頭の輸出産業を疲弊させてきたからな

あまつさえ鳩山政権では超円高ハイパーデフレ恐慌手前まで行ったのにこれに言及するマスコミも学者も官僚も誰もいないからな
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:48:03.20 ID:Lu7cVPbS0: >>224
儲かるとかじゃなくてさ、基本的に間違った政策を助言しているんだよ
日本国民全体が迷惑を被っている
消費税増税にしたってどういう効果があるのか的確に指摘していた経済学者はゼロだ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:49:54.49 ID:JQrfX3kx0: >>224
なるほどな
言ってることは分かるよ

@トレーダー
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:52:01.26 ID:ryfJbZQEO: 経済学者が予測外したら被害が膨大だから、歴史に残るだけ。
普通の経済活動事態、学者の予測の範囲内
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:53:46.07 ID:b3z2/d7x0: 経済学者ってのは、法律家と似てるでしょ。
政治的な理由を背景に、主張を組み立てるとことかさ。
だれも弁護士が中立公正とか思ってないでしょ。
それと同じように経済学者も中立公正じゃないということだな。
まともな法律家は多分法学者でもあるだろうけど
まともな経済学者は真の経済の研究者。
確かにいるその人たちがいろんな仕組みをつくったりした貢献も今の繁栄の基礎だろ。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:53:57.20 ID:osr1bdhI0: ID:JQrfX3kx0
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:56:25.40 ID:ITb1aDYUO: >>139
鳩山政権でハイパーデフレ恐慌の手前まで行っただろ
あのまま為替が１ドル＝５０円とかになればドルの信任が無くなり大恐慌になっているぞ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:56:51.19 ID:paJYVCwj0: >>230
自分に安価してる人に触れちゃいけません
233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:57:44.49 ID:JQrfX3kx0: 同業なら知ってるとおもうけど、所詮、誰が大統領になろうが総理大臣になろうが大差ない。この世の中を動かしてるのは、多国籍企業だよ。
それに対して相場の外から、ああでもない、こうでもないと言って飯食ってる連中が、予想屋さ。
@トレーダー
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:58:39.62 ID:osr1bdhI0: >>232
ごめんなさい
寝起きだったので正常な判断ができなかった
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:59:39.59 ID:ryfJbZQEO: >>233
ミヤシャイマーは必然性と言ってるぞ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 04:59:54.29 ID:JtKvjwxo0: 先ず糺したいのは経済というのは株為替の事ではなく国民経済、経世済民の事ですから。
クルーグマンにしたってスティグリッツにしたって宇沢さんにしたって、ピケティにしたってですよ
どちらかと言えば社会政策的立場からモノ言ってるような気がしますよ。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:00:22.58 ID:G1K8qZy/0: 中国が好景気を演出するためにいろいろ粉飾してるだろ
雇用創出のために荒野に空き家ビルを量産したり
経済成長を示す各種の数値を捏造したり
全体としてはちゃんとやってるつもりでも
地方政府は必ずどこかで点数稼ぎのために数字をごまかす

人口億単位の省がいくつもあってそんなことをしていたら
世界経済に及ぼす数値のひずみもとんでもないものになる
中国は世界経済予測の誤差の温床
数値がおかしかったらまず中国を疑え
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:06:18.73 ID:ITb1aDYUO: >>211
日本は今までに２度ハイパーデフレ恐慌を経験していますよ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:10:23.50 ID:JQrfX3kx0: >>235
絵を描いて一人歩きしてるだけさ。
しかし、このがらはいずれ落ちるよ。意味分かるよな。
@トレーダー
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:16:20.01 ID:ITb1aDYUO: >>228
民主党政権と日銀と財務省がやった事は歴史には残らないよ

マスコミを始め学者も彼らの罪状に言及しないからな

日米GDP比較
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGnjI0EJYWfQjApmoLzo7ZQGiC42wMMVHHDplktsEDpViDbjTaBw
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:16:45.24 ID:l9ycVWQm0: >>1
モデル論でのオナニーや予測なんぞしないで真摯に現状分析していれは
役には立つ。しかし御用学者や宣伝目的の馬鹿はいずれにせよ
役には立たない。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:19:54.82 ID:WBl+BrPN0: >>6
高い学費払って嘘教わったんだから詐欺にあったも同然だろ
訴えろよ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:26:30.04 ID:AnR6WzJy0: 貿易赤字は、円高と原発不稼動のせいだろうな。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:27:00.07 ID:Lu7cVPbS0: 役に立たないどころか害しかもたらしていないのが現状だと思う
経済学部は全部廃止でいい
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:29:31.65 ID:d1+koe620: 優秀なトレーダーは多くを語らない
才能のない詐欺師が多くを語る
もっと才能がないと経済学者になる
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:33:00.01 ID:XfcDHlbG0: >>38
バフェットの師匠のグレアム。
バフェットも経済学の大学院出てるんで一応学者の端くれ。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:33:06.42 ID:JQrfX3kx0: いちばん見ててめんどくさいのは、この銘柄買いとかやってる類のアナな。自分は買ってねーくせにさ。ほんとに買いなら、人には教えないんだよ。
@トレーダー
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:35:20.72 ID:JQrfX3kx0: >>245
たしかにな。

@臆トレーダー
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:36:26.73 ID:ITb1aDYUO: 単純な話で円高デフレでは日本経済の稼ぎ頭で高利益で高賃金の輸出産業は苦境に陥り
低利益で低賃金で脆弱な輸入産業を日本経済の中心にしてしまい国力を落とすのは目に見えているのに
社会改造とかの左翼思想に溺れて現実を見失っていたのか問い質したい
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:36:57.27 ID:lC1W/Jys0: 競馬の予想屋だって外れるけど毎日生きてるだろ
ほっといてやれよ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:39:01.23 ID:Lu7cVPbS0: >>250
そのデタラメな予想屋が国の政策に影響を与え国民の生活に多大な影響を与えてるんだぞ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:39:33.63 ID:xdbJm9rk0: テレビに出て来るタイプは政府広報だからなｗ
都合の悪い予測をすると特に財務省が圧力をかけて来るし最悪は
国税を投入して摘発寸前まで持ち込む
これでメディアも批評家もだんまりｗ
そら適切な推測なんて誰も怖くて言えんよ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:39:46.79 ID:Q42ZLc2p0: でも傾向を分析した経済学の用語とかはおもしろいんだよな
ライフサイクル/恒常所得仮説とかなるへそ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:40:17.63 ID:b3z2/d7x0: 相場で稼げるのが経済学者とか、そういうレベルだもんなｗ
アナリストとかトレーダーとか似てると思うけどねｗ
とても研究者にはなれないだろ。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:42:05.04 ID:Lu7cVPbS0: >>250
さらにだ、そのデタラメな予想屋が生活をするための資金は国が少なくとも一部は出しているわけだ
そんなデタラメな連中をいつまでのさばらせておくつもりだ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:42:43.03 ID:JQrfX3kx0: 所詮、私はコバンザメですよ。

予想屋もな。

@臆トレーダー
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:56:51.80 ID:l9ycVWQm0: >>38
ケインズは投資して儲けてはいたよ。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 05:58:21.05 ID:ITb1aDYUO: バフェトは富裕層課税に賛成で自分も税金をもっと払っても良いと言っているが年収５００万円でﾊﾟｰｸｼｬｰﾊｻﾞｳｪｲは配当もつけないのに資産１０兆円年収５００万円で米国民主党支持者の彼はどうやってオバマの富裕層課税を払うのだろう？
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:01:05.19 ID:UOAh5nx50: 円が８０円台ぐらいの時に「注視」してるだけだった

経済学者の中でも是正すべきかどうかで意見がわかれるのが経済学

学問と政策の間にはまた別の問題が有るんだろうね

１流とされている経済学者でも後から検証すればおかしな政策提言をやっているが
間違いを認めないのも経済学者だね
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:04:00.94 ID:XfcDHlbG0: >>229
それを言うと有能で使える経済学者は自称経済学者の1000人に1人ってことな。
0.1％の俊英を出すために経済学部というものが存在し、残り99.9％は自分の食い扶持
得るため、もしくは自分の政治主張をしたくて大学ｅｔｃ．にしがみついてるという。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:05:03.44 ID:JQrfX3kx0: 経済学者とやらは、やっぱ色々と研究とかしてんだろ？。でいろんな結果出してんだろ？。
しかしアルゴリズムを応用した高速取引マシンは、某メーカーの経済学にはまったく縁のない集団が作っちまった。経済学者さんとやらの方たちからの助言無くしてね。
@臆トレーダー
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:07:54.41 ID:epfcAhnp0: で、韓国経済はいつ破綻するんですか？＞ネトウヨ
ｗ
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:09:02.86 ID:XfcDHlbG0: >>259
物理や化学と違って後から検証のしようがないからね。自分が言ったとおりの政策をとって
いればもっと経済が勃興していたと後から何とでも言えるし、それが正しいか間違てるか
実際にやってないのだから誰にもわからない。ソ連で大失敗した共産主義経済でも私の言う
方法で運用していればソ連は大成功していたと言っている学者はいまだに大勢いる。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:11:14.52 ID:+E4cM7ka0: 議論を楽しむための学問ですよ。

政治が決めたことを、正当化するための理論を作るのが仕事。

所詮多数派の味方。

多数派が自分の利益のために決定したことに、負けた少数派に逆らわせないための

理屈を考える、簡単なお仕事です。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:11:53.13 ID:oOPfnCUM0: 学者というから誤解されるんじゃないのか
評論家みたいなもんで、要は解説役だろ
実際にやる位置にいるわけでもないのに先を見通せるわけねーだろ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:17:05.00 ID:JQrfX3kx0: だよな、評論家とか、解説者に肩変えればさ、色々言われないとおもうよ。
@臆トレーダー
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:18:17.26 ID:ITb1aDYUO: >>264
それは違うな
多数派の決めた政治家の決定に逆らい続けて円高デフレを推進したのが日銀であり財務省官僚であり左翼マスコミだよ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:19:26.47 ID:JQrfX3kx0: でも評論、解説は市場関係者なら誰でもできちまうから、経済学者とやらでいたいんだろうね。
@臆トレーダー
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:19:47.42 ID:Cd7PbyQW0: >>1
鳩山政権をマンセーしまくってた糞経済雑誌が昔あったな
朝日新聞系列の
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:20:44.20 ID:l9ycVWQm0: >>264
ソ連のマルクス主義経済学はボルシェビッキのためのものだったよw
だから多数派とは限らないw
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:21:57.09 ID:6C/9o4sP0: 経済は人間の活動であって、自然現象でもなければ、絶対のルールが
あるわけでもない。社会実験をする場合、厳密な意味での対比実験など
できないし、結果の解釈にも恣意性が入る。何が望ましいかは思想や
信条によって評価が変わるし、単一の指標（ＧＤＰだとか日経平均株価など）
で社会の経済状態を表わすことはできない。

大方の解説は結果論であり、ポジショントークであり、支援層やスポンサー
の御用に沿って行なわれる。カスタマーの意図に合う太鼓持ちのような
論を張れば収入が増える構造もある。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:23:53.28 ID:JQrfX3kx0: >>271
だよな。
あんた本質突いてるわ。

@臆トレーダー
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:28:21.88 ID:HAgyPCzt0: 経済にまったく同じ条件ってないから数学や化学のようにはいかないんだよ
結局、前例は役に立たないから記録するだけの経済史学になっちゃう
274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:29:12.93 ID:7fjuckQm0: 経済学は予測の学問ではない
というのは教科書の最初にも書いてあったが。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:30:42.23 ID:6eY4p5qj0: 経済学は机上の論理で解釈し過ぎる。
そして政治に関わる奴を馬鹿にしすぎ、自分がいた大学では。
人間がかかわるんだから清廉潔白はあり得ないし、人情も入るのが当たり前だろう。そういうのを否定するから現実離れの意味不明の学問にしかならない。
経済のテストで教授の意見と正反対の意見を書いたが一番いい点をくれたあの教授には感謝している。考え方が違っても評価してくれた、まあそれが当たり前なんだけど。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:34:37.95 ID:JQrfX3kx0: 271はマジ本質突いてる。
ついでに付加させていただくと、
数字（株価等）は人々の心理で動いてる。

@臆トレーダー
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:44:51.04 ID:ITb1aDYUO: >>271
ν速＋では2009年以前からの民主党の経済対策である円高高金利で好景気すると言う主張で即座に民主党政権では不況に陥り税収が激減し民主党の大増税が始まると2009年初頭に予測していたよ

俺が書いていたから間違いない
そして結果的に民主党からは支持者がいなくなった

【政治】民主党支持者「仮にですけど、民主党さんが政権を維持した場合会社がつぶれるんではないかと、あまりの仕事のなさ、少なさで」
2013年１月13日
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:55:11.25 ID:eJ2RX56m0: ピケティ入門 (『21世紀の資本』の読み方) 単行本 2014/12/8
竹信三恵子 (著)http://www.amazon.co.jp/dp/4865720006

カスタマーレビュー
はじめにの部分で著者が週刊金曜日の方からの進めでこの本を執筆したと書いてあり、
嫌な予感がしました。ピケティの主張と関係ないアベノミクスや格差社会の批判に終始。
本の題名と中身が一致していないと感じました。

↑東洋経済、ピケティ…　　　日本を破滅させたい朝鮮人押しに気をつければ問題ない
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 06:56:11.69 ID:JQrfX3kx0: うわぁーおもう7時じゃない
あと一時間で前付け始まるべ
ねむたーい

@臆トレーダー
280 ：政治ならプロパガンダだけどね：2015/02/09(月) 07:01:47.99 ID:l9ycVWQm0: >>218
輸入で最も伸びている商品は携帯電話等の通信機器だから、
少なくとも現在書き込みで利用している誰かさんにとっては商品価値が低いと言うことは無いはず。

因みに携帯等のモバイル通信端末は世界では年間20億台出荷でプラス成長。
対してパソコンは3億台でマイナス成長。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:02:58.19 ID:HQ7yZWk90: ピケティ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:04:24.99 ID:6l1IOIz00: 政府がどのくらい市場をコントロールできてるかで、予想も当たり外れが出る
だろうね。ソ連が生産と消費を国家が完全にコントロールするってやっても、
結局は国が破綻したりするんだから、各人がてんでんばらばらな経済活動を行
う自由経済市場の動向を予測するのは、難しいってば難しいんだろうね。まあ、
経済学者の言うことを信じるバカ、信じないバカってところじゃないの。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:05:26.27 ID:JQrfX3kx0: 280
それ先週の相場報道で目にしたな
業界団体が出した数字な

@臆トレーダー
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:06:40.57 ID:E3AKyJwd0: 経済学者のくせして少し先の株価も予想できないとか
貧乏な経済学者は信用出来ない

三橋や上念なんて「株はわからない」とかうさんくせえーわ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:07:11.87 ID:7kFGxoj60: 役には立たない　人間を均質なロボットみたいに仮定して成立させている学問だからね
たとえばだが、日本人と中国人が同じ行動とるわけないのにｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:08:09.30 ID:9xTne/fa0: ピケティで盛り上がるブサヨに冷や水ぶっかけててワロタ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:08:14.64 ID:d1+koe620: トレーダーが一番の経済のプロで
全ての動向を知ってるとしても
語るのは経済に見放された才能の無いやつで
政治に参加するとしても自分の立場を利用しての投資は不正蓄財だというのだからどうしようもない
経済学者として何もしないのがただしいとした古典主義はその意味じゃ正しいのだと思うけどな
無能であることを認めたって点じゃ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:09:35.88 ID:ITb1aDYUO: >>280
携帯やスマホは利益率が低くGDPに貢献しないが沢山売れると言う事は内需は活発だと言う事

中国や韓国では貿易黒字は拡大しているが輸入激減での貿易黒字で大幅な内需縮小が起きている事が見て取れる
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:10:27.85 ID:o7Ozi3sX0: 予測するからいかんの
分析や分析の着眼点だけ話せ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:11:40.94 ID:7kFGxoj60: 経営学ってことでいうなら
過去こうだったから、そうなるという発想が間違い
人間は過去の失敗を避けようとする（学ぼうとはしない）
すなわち、過去のパターンで起こるのではなく、過去のパターンと違うパターンで世の中が動くと考えたほうがいい
成功体験についても同じ　過去の成功経験は同じ理由で通用しない
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:12:23.44 ID:8LXheq0o0: 何十年も前からそう言われてきたやん
過去の事象をもっともらしく説明するお仕事だろ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:13:15.25 ID:ITb1aDYUO: >>288は輸入の携帯やスマホの事
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:14:04.52 ID:d1+koe620: 一応は理想的な振る舞いをするモデルだけで理論構築する時代から
目先の利益だけを考えて行動するモデルで数学的にシミュレーションする時代になってるけど
それでもまだ現場に対応できてない
経済学がもう二周遅れ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:14:40.21 ID:wc7nFozw0: 経済学者が経済の予測が出来ると思ってる一般人の誤りだろ。
経済学者は、過去の経済を分析するのが仕事でしょ。
歴史学者に今後十年の予測なんかさせないでしょ？したとしても娯楽として聞く程度でしょ？
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:14:44.73 ID:JQrfX3kx0: 今は官製相場でちょいとハブル感が出てるいわゆる実力じゃないから後のリバが怖い

@臆トレーダー
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:16:12.96 ID:2ure1IQv0: 経済学者は競馬の予想屋以下である。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:18:09.01 ID:Ak4TXwgX0: 経済学者のお仕事

事後分析
・バブルが弾けた後に、たられば論を展開
・だいたい中央銀行のせいにして終了

事前予測
・ある前提条件の上に成り立つ経済モデルを用いシュミレーション
・前提条件が崩れた場合は政治家のせいにして終了

当たるわけがないｗ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:18:42.80 ID:eWm76UCIO: 日本に要らないもの

半分以上の無駄飯喰らい学者

弁護士

評論家

地方公務員

在日

あと何だよ
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:18:57.58 ID:ITb1aDYUO: >>295
中韓の内需縮小購買力低下の影響を考えるべきだよ
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:21:45.75 ID:Ak4TXwgX0: >>274
じゃ政治に首突っ込むなよと言いたいのだが・・・
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:22:06.99 ID:JQrfX3kx0: 綺麗事ばかり書いているIRだけど、開いて数字みたら真っ青になっちゃったみたいな感じだな

@臆トレーダー
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:28:27.63 ID:SRzyOEcW0: 評論家は役に立たんな
エロソムリエ以外
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:29:05.97 ID:tU6JZWTv0: 天気予報学者のほうがまだはるかに立派だ。
経済学者などゲスの極み職業だと思う。
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:30:22.56 ID:qpjzhzvT0: 騙される政治家が悪い
竹中なんて学者の良心を感じない
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:34:37.72 ID:BPPL25jU0: とりあえずいまは金融緩和して適度な為替を保ちつつ日本の永らくの病気を治すのが先だよ

企業の先行き期待もやっと良くなってきたし、求人倍率も良好

金融引き締めとか増税とかはあと４年くらいは絶対ダメ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:34:49.91 ID:wEHRaKL20: ＞経済学者は｢役に立たない職業｣なのか

いまさら・・・
常識じゃないのか？
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:36:04.58 ID:kYwNOMzIQ: 日本にどんだけ経済学者がいるんだろうか、
少なくともテレビとかで「経済学者の〇〇さんです」と出てくるのは、
実は学者というよりは「冴えない教員だったりする」当然、予想なんか当たらない、教員は予想屋でもないし、学者とも限らない。
（本来学者は職業とは関係がない。大昔は国費で勉強をする「学生」という職業はあったが）
308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:36:15.35 ID:v70cGvFz0: 株と同じで
何種類かの学説をポートフォリオにして扱えば
それなりに役に立つんじゃないかと思う

ノーベル経済学賞受賞のナントカさんがいったから
たぶん正しい！とかいうのはアカン
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:36:47.12 ID:JQrfX3kx0: >>295
なるほどな
それよく言われてるけど
パワーバランスがボヤけていて、いまいちよく読めないんだよね
単にオレがバカだからかもしれないけど

@臆トレーダー
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:39:51.58 ID:jfK5Pjxp0: 共産主義も経済学
経済学ってのは馬鹿を騙して自分の都合の良いように国を動かす為の方便だよ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:40:03.97 ID:ITb1aDYUO: 中国に関しては数万人規模で上海閥やその他派閥を粛正して習主席が政権基盤強化をやっているが彼らは今まで中国経済を運営し成功させてきた
経済運営に長けた専門家と言う側面もあったからこの内需崩壊は簡単には元に戻らないので習近平の致命的な政権運営の失敗になるかもしれない
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:42:04.98 ID:JQrfX3kx0: >>311
なるほど
サンク
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:43:25.71 ID:zXtfCyDy0: ここで強弁するくらいだから共通の認識があるのだろうけど
自分の言葉にすると
役にたつ書き込みを読んでないのに気付いた
とかだろ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:45:17.82 ID:y7Wx8UGIO: 紫ﾊﾞﾊﾞｧ
ハイパーインフラになってないじゃないかよ！
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:47:42.86 ID:JQrfX3kx0: 前付始まるんで失礼します

@臆トレーダー
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:48:03.46 ID:7memleOi0: まあ、オタク森永、キャッシー荻原、紫ハマー様以外は政府の太鼓持ち経済学者だからな。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:48:26.30 ID:eNXhll1vO: 現在進行形で立証している糞中糞蔵が生証人。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:48:45.47 ID:qFcjJT2r0: テクノロジー犯罪とは、ターゲットの頭の中に悪口等の音声を人工衛星？等を使って強制的に聞かせるいや
がらせ。(国家犯罪）　国家の一部の悪人たちは日々このいやがらせ犯罪を大勢の人に行っています。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:49:53.94 ID:MF3cvrO50: ファウンデーションのハリ・セルダンみたいな天才はフィクションの中にしか存在しないわけだな…
そのファウンデーションにしても、実はハリ・セルダンの計算通りには進まないってオチだったが
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:49:54.94 ID:fXtZK6Yf0: 生存競争の政治の道具
321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:55:15.50 ID:Ak4TXwgX0: >>305
別に日本は病気でも何でもないよｗ

金融緩和なんてただの財政のファイナンスだし
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 07:57:38.62 ID:Ak4TXwgX0: もし日本が病気なのだとしたら、それはデフレじゃなく
高齢化と人口減少という、経済学とは関係無い話なので
経済学者以外の人に解決の方法を聞きたいね
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 08:22:19.38 ID:dlB2AZnn0: ケケ中平蔵（と麻生）は財政危機煽ってたけど、何故未だに日本が破局にならないか
説明してないやね

それで同じ経済学の教授からつっこまれてるが、もう逃げっぱなし
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 08:43:43.09 ID:SBzOR4P8O: >>1
競馬場の予想屋程度の価値しかない
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 08:46:24.47 ID:JmEKopP60: ハイパーインフレにはなってはいないけど、給料が物価上昇に追いつかない
コストプッシュインフレという非常に良くない現象が起きてるけどな
つか、通貨高がすべての元凶であるかのようにほざいてるのがいるけど
もしそうならなんでアメリカが今ドル高にしようとしてるのかって話になるがな
通貨安が全て好循環をもたらすなら緩和を永久に続ければ良いはずですけどねぇｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 08:47:56.80 ID:r+jIZukP0: そりゃビジネスモデルや理論で特許を
たくさん持ってるような人とか、
起業して成功した経験のある人なら
ともかく座学で経済や商売は学べんでしょ。
　
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 09:16:47.00 ID:62ER9GKx0: 予想屋は自分で貼らない
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 09:31:20.88 ID:t4GG3s+O0: 週刊東洋経済は嘘つきである。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 09:34:33.77 ID:VQDe8RRA0: この手の学者の説は論理がねーからな
なんも信用出来ないし
そもそも市場経済なんて矛盾だらけで検討不能だろ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 09:42:35.68 ID:t4GG3s+O0: >>329
日々の動きや突発的事態が大きいが、経済の方向性を決めるのは重要だ。
間違えると日本の20年間のように、文藝春秋の経済萎縮推奨に陥る。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 09:52:17.93 ID:0SY0P/Yp0: 後付け講釈…それが経済学
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 10:00:36.25 ID:4Lpayc4Z0: >>1
競馬新聞がホントのこと書かないのと全く同じ
みんなを儲けさせてどうするんだよ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 10:03:17.03 ID:hgM0Yzph0: セイ、リカード、ケインズあたりは勝ち組投資家だったはずだが
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 10:11:07.43 ID:hgM0Yzph0: つうか、この手の表現って「すべての意思は患者を見殺しにしてきた」と同等だと思うんだが。
経済哲学の発展はあきらかに人類社会と人民の福利厚生に寄与してきた。疑う余地などない。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 10:57:39.13 ID:rTl/hUpO0: >>2
そりゃ国家の経済を決めるのは地方の役人じゃねえわなｗ
霞ヶ関の経済官僚でもない。彼らは所詮政治家の手足となって働くソルジャー。
決めるのは経済諮問会議とその結果を受けた政治家だ。
要するにｹｹ中とか経団連とかが諸悪の根元。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:03:26.96 ID:n0qColcO0: 経済学者なんてよく槍玉にあがる紫だけでなく、いろいろな考えの人がいるだろ？
素人にすら直感的にわかる事象を見抜けないアホな経済学者ばかりというのは、
脚光を浴びている経済学者がアホばかりということ

問題なのは誰がそういうアホを”選りすぐって”重用しているのか、ってことだ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:09:26.28 ID:3WxGfX9R0: 過去の経済事象を題材にウダウダ捏ね繰り回して屁理屈かますのが経済学だろ？
哲学とか考古学とか、そういうのと同じ範疇。
科学と考えるから駄目なんだよ。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:09:59.61 ID:CzenIG1T0: 役に立たないのはわかっているけど、本人たちはそのくせ「多数者のポピュリズム」批判とか
しているから、むかつく。
競馬予想でもそうだけど、専門家で、一番人気以上の的中率（回収率ではない）って
だれもいないよ。多数者も間違うけど、少数者（専門家）ははるかに間違う。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:10:49.98 ID:PWTukm8C0: >>1
この作文のどこがニュースですか？＞カドモス ★
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:21:54.97 ID:RuPr0Fi80: ピケも検証してるのは過去だけ
その過去も一様ではない
Ｇ＞Ｒの過去も存在したわけだ
バックミラーで未来は見えない
これから何が起きるかは予測できない
経済学者は株も先物も予想しない
341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:23:41.95 ID:Wkfw0sf30: 紫ババア「ドル/￥が￥50になる」
　　　　　　「2014年末の株価予想1万割れ」
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:26:32.79 ID:qLfsvZ710: 競馬の解説員と同じで、レース前は当たり障りの無い予想をタラタラのべ、レース後はしたり顔で結果の解説。
343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:27:26.97 ID:YTSVhM7B0: 占い師に占ってもらった方がいいかもしれんｗｗｗｗｗ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:27:27.74 ID:OdFKDur5O: 過去や現状の分析は良しとして、未来や施策については主義主張、思想哲学あるいは私利私欲が理屈を引っ張るからダメなんだろうな。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:28:35.77 ID:RXLj7Xi20: 学問としてもっとも中途半端
知識としての歴史が浅く実践としても使えない。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:31:41.37 ID:vi7ZtayH0: 気象予報士と経済学者

当たらねーよ
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:32:37.74 ID:EGZEvjhX0: 経済危機を予測するというなら稼いでるファンドマネージャーに聞くのが一番早い方法じゃないのか
経済危機を予測できなきゃ、自分達の客に利益をもたらすこともできないのだから
稼いでるファンドマネージャーは自分の中に、経済論理とかもってそうだしね
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:33:29.95 ID:ip9IeYHb0: というか世の中を豊かにして来たのは、蒸気機関や自動車、コンピューター等を発明してきた人間だろ。
最近は錬金術みたいに経済を操れることを期待する人間が増えすぎてる。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:39:17.46 ID:t4GG3s+O0: >>348
蒸気機関はウイスキーの蒸留施設が動力化したものだ。

物事は、生産が次の事業の芽を作る形で進行する。
「消費を減らしてもっと考えてみよう」は思考停止でしかない。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 11:59:32.44 ID:OsiF4n8O0: ジャーナリストも役に立たない職業ですよね
351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:09:53.37 ID:XfcDHlbG0: >>340
考古学者に近いなあ。吉村作治に日本の未来を予想しろって言ったってそりゃあ無理だし。
ただピケティの収入格差が縮まったのはこの150年で世界大戦の時のみ。経済成長で
収入格差は逆に拡大するという指摘は面白かった。歴史解説書でも時々面白いのが
あるよね。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:18:15.22 ID:C8P8MLZr0: >>216
＞そもそも、その調節って可能なのかねぇ。
＞最初は全然効かないけど、いきなりズドンと大幅インフレになったりしそう。
上念氏によれば、物価維持金融政策でずっと横ばいの誤差僅少を、通貨擦りながらやってたんだから可能といってたな
出口は慎重を要するけど可能と
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2015/02/09(月) 12:23:55.37 ID:6V37IUWb0: 紫ババア、早く反論しろw
354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:30:25.36 ID:s+TJYNrT0: 人口増減率の推移と経済成長率の推移

この二つは連動してる。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:43:13.15 ID:/VKedDhz0: 経済はなあ。

危機だ危機だと騒ぐと、何でもなくても、
本当に危機とか不況になっちゃうという
側面があるからなぁ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:50:09.99 ID:g7aHKM0C0: 少し前のミスター円は逆張り神として世界中のトレーダーから注目されていた
357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:51:55.46 ID:G//BSwbt0: 実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
2014年
１２月　－１．３％
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％
12月　　－２，５％

実質賃金連続18カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:52:37.67 ID:Uoe4wWDH0: 本当に糞の役にも立ってない
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 12:53:14.48 ID:6Vf95xdb0: 浜田を見ればよくわかる。
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 13:07:31.86 ID:d1+koe620: そらもし
経済のおける法則を発見したら論文なんて書かねーよな
実践して投資で財産作るわ
逆に言えば今ある経済論文はすべて無能の間違いか嘘のどちらか
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 13:07:44.30 ID:MMAvo3uO0: >>238
はて。

物価が月率５０％で継続して下落した事なんて日本の歴史には無かったと思うが。ハイパーデフレ。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 13:18:26.90 ID:0SY0P/Yp0: >>257
天国と地獄を行ったり来たりしてたケインズが？
363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 14:19:41.48 ID:dWFsdCbG0: 安定して成長している時の2ヶ月先とかくらいまでの予想なら結構精度いいぞ
不景気に急に突入したり、金融危機みたいなショックとか大規模増税のショックとかは
正確に予測できないけど
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 14:45:17.01 ID:hgM0Yzph0: 考古学や天文学も「科学」と呼ぶに値せず「役に立たない」職業だわなｗ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 14:51:34.64 ID:d1+koe620: >>363
そんなの小学生でも精度よく当てられるわ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 14:57:38.84 ID:VQDe8RRA0: それらしく適当な事言ってるだけやん
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 15:06:10.68 ID:hgM0Yzph0: 競馬で馬券を購入している大半の人は損をしている。

まちがってるか？正しいだろ？この事実をまえに
それでも従わない馬鹿がいるだけの話しだよｗ
経済学側の問題ではない。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 15:15:59.95 ID:raD8RGXU0: ピケティはただの目立ちたがり
クルーグマンは認める
369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 16:12:02.25 ID:JmEKopP60: クルーグマンこそアメリカで居場所がないから日本にああだこうだ言ってるだけでね？
今のドル高政策が共和党の以降なら尚更だろう
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 16:22:07.04 ID:lkc+75cL0: まぁそうだけどクルーグマンは90年代から同じことを言いつづけてるからなｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 17:37:30.47 ID:hm5NOtU50: ピケティ理論
金美齢さん「こんなこと素人の私でも40年前からわかっていること」
ピケティ理論翻訳者「簡単な理論かも知れないがいままで誰も理論として体系づける人がいなかった　それが素晴らしい」
経済学なんてその程度のものかね(笑)
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:03:17.06 ID:GlkeBHPG0: 金美齢の言い分は分かるけど、だからってケインズ主義もたかが70年しか経ってないのだよ
寧ろ300年単位の中で見れば、ピケティーの論が正しく
それが本当なら今の金持ちは完全に庶民とは乖離してるはず
少なくともあのテレビ番組の中に現代社会の階層が固定化された中での
みんな一見豊かな中にある見えない極貧を語れる人は居なかったはず
金持ちが語る一般市民と、貧者の思う市民のレベルが噛み合わない程の時代が来てる
373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:05:58.02 ID:hm5NOtU50: 素人のオレが経済理論を述べよう
マルクスの共産主義は理論上成り立つが人間社会において性悪説に立たざるをえず　破綻
競争改善改革切磋琢磨を煽ってゆかざるを得ぬ　資本主義
但し資本主義を継続してゆくためには
適度なインフレ　破壊→建設の繰り返しが必要
嘗ては二度の世界大戦によりそれがなされ敗戦国がさらに発展した
核兵器によりいまや大戦と名のつくものは不可能　欧州諸国は衰退
我が日本には地震台風豪雨等天災が破壊→建設復興により経済の再興がなされている　我が日本は永遠に不滅である
日本に生まれてヨカッタナ～
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:10:41.74 ID:QE+N1yw70: >>367
その問題が間違ってる。問題を作った奴が馬鹿なだけ。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:21:12.81 ID:d1+koe620: 経済はプログラマブルな時代で
より数学的に研究されるものだろ
数学者が片手間に経済学やったほうが経済に貢献できる
ピケテイ？クルーグマン？ケインズ？
彼らがなにかやったか？
経済に貢献できたか？
何もしてない
ならまだしも、何もしないことが正しいとふんぞり返る始末
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:23:01.92 ID:QE+N1yw70: >>735
経済にいっぱい貢献したノーベル経済学者を馬鹿にできるおれかっこいいみたいな
377 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/09(月) 18:24:22.93 ID:Fg772P6B0: ヤクに立たない　×

死んでる（それも自分で）　○
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:25:07.03 ID:nLrlhpRm0: >>1
何言ってんの！役に立つよ！
バカサヨがピケティとか本買ってくれて、少しでも金を回す足しになってるじゃん。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:29:27.41 ID:nLrlhpRm0: 第一、バカサヨはピケティとか○○先生だとか、頼るべき柱が無いと、
○○大学の○○先生が言ってるから本当だ！！ウヨは○○でも読みたまえ！って言えなくなるじゃん。

コピーするものが無くなった特ア状態になる。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:35:10.42 ID:d1+koe620: 考えに信念が無いからどこの誰だかわからん奴の本を信仰するんだよ
正しい思想ってのは己の内側から湧き出るものだ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:37:20.30 ID:Xs+qDtbS0: 今のグローバル腐敗共産主義をどうにかしないとどうにもならんよな。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:43:02.76 ID:d1+koe620: >>376
最近の評価じゃ世界恐慌以後のアメリカの発展はケインズの経済理論に関係なく経済発展したというのが主流
ここがケインズ主義の邪悪なところで自分の手柄じゃない成功をさも自分の手柄のように見せかけてるんだよ
ケインズだけじゃなく後の新古典主義も同じことをやってる
基本的に詐欺師の手口なんだよ
経済の発展にも人類文明の進歩にも、何一つ貢献していない
ただ他人の成功に寄生してるゴミどもだよ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:46:05.91 ID:KjiSpfqz0: >>1
スレタイから受ける印象と、内容が全然違った。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 18:55:21.99 ID:n8AYGccH0: >>382
ケインズの理論は経済発展を促進するためのものじゃないだろｗ
どれだけ凄まじい世界恐慌になっても放置し続ければいつかは回復するが、
「人間いつかは皆死ぬ」わけで自分たちが生きている間に
回復するとは限らんから政府が対処しろってケインズは言ってるだけ
別に少子化問題だろうが都市と地方の格差だろうが不景気だろうが放置すればいいんよ
中底辺の人間を切り捨てても千年万年レベルの地球文明の存続には関係ないんだからさ
第二次世界大戦が起きても人類は破滅しなかったんだから
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:26:21.79 ID:d1+koe620: 漫才こそ一番面白くないわ
コントも糞だが漫才は更に糞
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:33:29.15 ID:OUpXtfZv0: 経済理論ってのは、それが成功するための前提条件が全て揃ってはじめて方程式となり得るものだからな

その逆と言うのを、俺らは今目の当たりにしてるだろ？
前提が日本産業構造なのに対して、アベノミクス。そりゃ破綻するのも当たり前
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 19:39:57.93 ID:Xs+qDtbS0: 物々交換と期待するということは違うでしょう?
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:04:06.11 ID:w6310mTl0: 予測なぞできる訳がない。
だから保険市場が成り立つ。

経済学が対象とする領域は
未来を予測することではなく、
予測できない未来が存在する下で
どのような行動が起こりうるかを考えること。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:14:08.52 ID:d1+koe620: >>388
違うね
予測不可能な結果をどう自分の成果にするかだよ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:21:36.67 ID:w6310mTl0: >>389
経済とは経世済民。
自分の成果にするのではなく、
世のため人のために還元することを目指す。
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 20:31:29.96 ID:d1+koe620: >>390
economyの和訳にそれを当てたことこそが欺瞞だよ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:22:30.14 ID:15tO9U2K0: 予想を90%の確率で外すならば、
その逆さ張りをすれば大勝利だなw
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:25:42.23 ID:d1+koe620: 正解はひとつしかないけど間違いは無限にある
間違いの逆は別の間違いだ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:33:00.16 ID:t4GG3s+O0: >>393
そうとも限らない。たとえば現時点での財政支出は０だと論外だが、大幅に行うと将来の増税を苛烈にする。
より良き状態と悪い方への転進がある。

例えば緩和は不可避であり、これを即時停止禁止せよと説く岡田克也やリテラは頭がおかしい。
増税は将来行わないとならないが、今すぐ円高デフレと共に増税デフレを行えと説くのは論外だ。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/09(月) 21:42:01.82 ID:vB5OcXSw0: 経済学なんて、答えは既に分かっている。
経済学者の仕事は国民をどのレベルで騙せるか、だけ。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 00:14:17.90 ID:vlW83r+X0: ヤッパ経済学者なんてイラネ～ワ
ノーベル経済学賞受賞者のご高説を信じたら大金融パニック発生！
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 01:01:32.88 ID:KeA53Wxe0: 経済は文2の為だけに存在する不完全な遊戯
398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 02:55:58.94 ID:clN+zovrO: 経済学自体がサブの学問だからだよ。
研究する分にはうまく行かないし、
一般的な仕事の中から優位性が認められた事象を認定してるだけだから、
経済学を取り回す側が成立条件を勉強しない限りは、当然空振りになる。

『経済学は簿記の端書きくらいの位置付け』だと理解した奴だけしか、
上手く回る条件を理解できない。
399 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/10(火) 03:17:04.92 ID:KPvGf7EK0: 行動経済学、行動心理学

こういうの答えがわかってる
が、言うと気狂いにされる

理由、各自の歯などの回路経由で命令されて動いてる
発してるのは警察
400 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/10(火) 03:19:13.77 ID:KPvGf7EK0: 実態経済学だったかな
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:26:29.57 ID:ubpD0B2g0: マーフィーの法則にある学術分野の見分け方に
役に立たないようだったら、心理学か経済学
とあった
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:31:58.62 ID:tZlZo45+O: いや経済学は政策の嘘をごまかすために必要不可欠
403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 03:50:07.37 ID:Vr8jc7RY0: に、成り下がっているから、いらない子扱いされてるんだ
御用連中の大罪だよ
404 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/10(火) 04:08:07.04 ID:KPvGf7EK0: シンでる
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 04:19:35.33 ID:O/xZN9hn0: >>397
で、でしゃばってきた文1の馬鹿がインフレ政策で失敗とww
406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 04:23:12.60 ID:vSKZ+Uvu0: 今回のピケティブームで、データをとって理論をつくって精神的主柱にして、迷わずいけよ行けばわかるさ　的なものなんだなっと思った。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 04:25:26.52 ID:O/xZN9hn0: >>389 >>391
それも違うなw economyに拘るのなら「家計」しかないだろうな。
なるほど家計調査のデータが悪いw
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 04:55:37.21 ID:0uop/qbo0: >>215
どっちみちギャンブルだと思うけどな
409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 04:59:01.94 ID:0uop/qbo0: >>240
それ民主党のせいじゃなくて小泉じゃん
410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 05:00:53.95 ID:0uop/qbo0: >>249
バカ言っちゃいけないｗ
製造業でいつまでも先進国が闘えるわけがないｗ

お前の言ってることはトヨタ絶対主義、まるでサムスンだけが肥大化すればいいというぐらいの暴論だ

その路線は韓国の成長モデルだよ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:16:47.78 ID:3Na0OMTQ0: >>4
そんなことしてもいつぞやの海保隊員みたいに２ちゃんで多少持ち上げる程度で１年もしたらおまえらすぐ忘れ去るだろ
レス乞食して人生終わるだけ、くだらねー
412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:21:23.29 ID:qQTVET7s0: なんとか総研の連中なんか
消費税上げても夏までに
戻るって散々言ってたもんなw
藤巻なんたらってクソ野郎は
息してるの？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:39:42.27 ID:uvL6+cm/0: BOOK・OFFに行って、調べたい経済学者の過去の著書を
見てみれば、その学者の能力はすぐ分かるw
偉そうにTVでコメントしている大半の学者は風見鶏のように
見解をコロコロ変えているのが実態だ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:48:00.02 ID:Lhrlw2yN0: 経済学者って、数学者になれなかった人たちじゃないの？
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:48:41.34 ID:hXWmumx1O: 経済学界で真実を言った結果、不審な死を遂げるか、痴漢で捕まるかの②択になる現実が問題。経済学者は悪くない。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:53:00.50 ID:2SygkmDk0: 勉強するほどにみんな同じになる。
みんなそろって同じだし使えないだろうな
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:55:03.55 ID:dndGfctn0: 経済学、社会学だの文系学者は
何の役にも立たない無能者である
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 08:56:01.65 ID:2KZBgdSk0: 経済学者って日本メディアが政権を叩く為に使用するか
官僚や議員が辻褄合わせの言い訳をそれらしく聞こえる様にする為に使用する物だと思ってた
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:01:20.57 ID:B6PEQwn60: 逆をやれば正解という意味で役に立つ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:03:37.21 ID:DgqQsKdV0: リーマンの時とか誰か予想してたのかな？ｗｗ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:04:03.10 ID:wL/8p3ik0: 体と持てるテクニックで払う事を決めた日本人女性の皆様ｗ

その辺にいる女連れて来て働き方を教えてもらうんだな？

まぁ女性の立場の改善は必須である
422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 09:50:27.55 ID:GwmJc31o0: 経済学は必要でしょう。
ただし現在は予測精度が低いと、
天気予報の精度が低くても天気予報は必要なのと
一緒で。

ビックデータとかデータの集積と精度が上がっていけば
コンピューターのシミレーションモデルで予測なんての
になっていきそうな。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:58:06.90 ID:fVi8DyhW0: どんなに精度のいい予測ができたとしても、実態経済は人間の行動にともなう結果だから、
予測結果そのものが人間の行動に影響を与える。精度の高い予測であればあるほど
その予測が人間の行動へ与える影響も大きくなる。
その予測が存在しなかった世界の延長線上の予測は、予測が実現した世界には適合しないから、
予測は外れることになる。
経済学者が研究室レベルで予測し、その予測を実態社会に知らせることなく観測すれば当たるが、
一旦当たる予測そして社会に流布してしまうと、当たらない予測になる。
量子物理学の世界と一緒だな。素粒子を観測することで素粒子の挙動に影響を与えてしてしまうので、
素粒子個々の動きを把握することはできない。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:02:32.32 ID:GwmJc31o0: まあ、そうかもねえ。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:42:59.10 ID:IqR+nSGD0: 競馬の予想屋と同じ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:44:35.25 ID:oAkyCzM00: 1929年
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:27.69 ID:Abzw2wP40: しかしノーベル経済賞のクルーグマン教授は、下手な自然科学よりもはるかに大きく人類社会に影響を及ぼしそうな
発明をしたわけだが。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:47:21.44 ID:pXFdpPe40: まあ何の責任もなく、いろいろ統計や資料とって考察するのが
仕事だからな、、、

暇なら自分で調べるけど面倒だから著名な学者の本でも読もうかって感じ。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:51:14.38 ID:uEhCfRMZ0: 予想が外れるのは良いんだが対処法がまるで間違ってるというのは困る。
自分は理解出来ないんだが、通貨高でいくらでも世界から安くて良いものが入ってくる状態と、アメリカ大恐慌やリーマンショックの状態が同じなのかね。
同じデフレで札を刷れば良い、こんな単純な問題な訳？
経済学が学問として体をなしてるとは認められない。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:58:35.59 ID:uNhXNPSd0: いつから経済学者の位置づけが予想屋になったんだよｗ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:12.59 ID:TpBeaYnN0: そうだな。
予想じゃなくモデル？を考えるのが本筋か。
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:38.80 ID:JIDxOFjRO: 天気予報なみに明日あさっての株価さえわかれば優秀
長期予報は無理でしょ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:00.75 ID:Vr8jc7RY0: >>420
リーマンのリスクはショックの数年前から指摘されていたよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:38.52 ID:Nk3algCy0: 占い師みたいなもんだろ？
勉強した通り経済が動いていくのなら
学者なんかやってないで株で儲けてるわな
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:57.41 ID:HugSvnPR0: のーべる経済学賞は・・・税金が掛る！ｗ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:29.64 ID:LrOAQSWY0: 不況の元凶をそろそろ突き詰めてほしい
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:04.62 ID:LrOAQSWY0: 国から予算を引きずり出すための理論でしょ経済学って。経営学と違うし。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:59.93 ID:9UPuscEnO: 最近のもっと「役に立たない職業」は政府首脳と外務省の官僚だったね
439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:14:41.48 ID:LrOAQSWY0: 視聴率の母数みたいな手品理論とかさかのぼったらたくさんでてきそう
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:24.71 ID:GwmJc31o0: 経済学と経営学かあ？

一番の違いは経済学はリストラ出来ないと言うとこか？

単なる戯言よw
441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:14.40 ID:dASkQ7lk0: 学者はブレてないだろ。外しまくってるのはこいつらも大量に抱えてる
経済アナリスト、ストラテジストだろ。
よく言うわ。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:39.86 ID:lm1DvmUd0: 謝りかたなんぞどうでもいいわ
未来を担う子供を潰した、この一点のみでいい
443 ：詐欺師のような経済学者ミルトン・フリードマンやロバート・マートン：2015/02/10(火) 12:35:15.43 ID:SIIVgDNy0: 『21世紀の資本論』は、実はこのサイモン・クズネッツのクズネッツ曲線に対する反措定の著作なのである。
もっと言えばピケティによるノーベル経済学賞に対する痛烈な批判ともなっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:18.50 ID:uNhXNPSd0: >>431
そうそう過去の事例、経済政策等を分析・研究して
より良い経済政策モデルを構築するのが経済学者の仕事
現在起きている経済現象が何故そうなかったのかの説明もね
日銀、ＥＣＢ、ＦＥＤなんかが緩和政策なんてサプライズで出したりするが
そのサプライズを出すタイミングや方法はむろん各機関が経済学者を
交えて決定している
まさか黒田総裁、イエレン、ドラギが１人単独で決定しているとでも
思っている人がいるのかなｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:47:53.62 ID:uNhXNPSd0: 過去を分析して新たな法則や理論を発見するのも重要
ただこの法則や理論は将来を予測する為の物ではない
一つの目安程度だな
ある地域で紛争が起きると経済にダメージを与えるのは誰でも判ることだが
どのタイミングでどんな紛争が起きるかは誰も予測できない
予測可能な時には誰もがわかっているってことだな
そんなことまで経済学者に求めるなよｗ
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:49:43.69 ID:K1oU9W/80: 地震学者も未だ役にたってない
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:30.92 ID:Stt7we1O0: 経済学は仮定と仮説、それを根拠にドヤ顔で経済を語る学者は愚か者
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:27.23 ID:cDhUZ/VU0: 数学ができるけど、数学者や理論物理学者になるほどでもない人が創造性を発揮できる
貴重な学問だろ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:31.36 ID:JIDxOFjRO: >>436
好況のリバウンドに決まってるやん
成長しないところに不況はない
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:08.39 ID:fyscGSci0: ちゃんとデータ取って計算してるぶん
たとえ公式が間違っていても経済学者は偉いよ

社会学者なんかテレビ見てその辺のおっさんと同じような感想を文章にするだけのお仕事なんだぞ？
451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:04.89 ID:QXb906o/0: >>1
経済学が確立したら、好景気⇔不景気の循環の波を小さく、
フラットに近い形で、持続的に経済成長していけるんじゃないの？

そう考えると、当面は？確立することのない学問なのかもね。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:22:56.91 ID:VgE0sR7o0: 予想を止めない限りは職で無く単なる詐欺師
453 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/02/10(火) 14:33:53.89 ID:KPvGf7EK0: >>421
ふざけんな糞ユダ公
てめえの口に拳銃くわえろ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:59:02.34 ID:j/xTDA/A0: >>1
経済学者に未来を予測しろと言う方が無理だよ。
あくまでも「検証」するのが経済学者だからね。

あと、東洋経済は役に立たない。
これははっきりしてる。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:19.83 ID:pXFdpPe40: 研究考察するのは良いんだけど、リアルタイムの国家政策を
自分は答えを知っているかのように批判したりするからダメなんだよ。

自分はあくまで研究者であり事象の分析に徹するという態度なら問題ないのに。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:44.91 ID:0QFrpXnj0: >>1
増税賛成した経済学者(自称)は全員切腹しろ
457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:34.73 ID:gK7GW35j0: >>429
「札さえ刷ればすべて解決！」なんてことを言ってなかった経済学者はまだ現実を見てたと思うけどな
むしろねら～がリフレを盲信しすぎて何も見えなくなってるイメージだわ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:21.20 ID:8K8o6wnNO: 経済学者は自分の懐だけを肥やすために、社会や政治をマインドコントロールして、大勢の庶民から搾取するための詐欺師養成学問だろ。
経済学者は役立たず言うより、詐欺師の言うこと本当のことのように垂れ流すのが悪いんだよ。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:23.37 ID:+9PqQuPg0: そもそも予測する学問じゃねーからな
予測できるなんて言ってる奴は詐欺師か仕込みだｗｗｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:25.41 ID:fdpgM84Z0: 予測する奴らを排除しない時点で経済学者たちは詐欺師
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:40.01 ID:00X0yZ6W0: 1980年代に2015年頃に世界の石油は枯渇するとか言ってたボンクラどもw
ちょっと出てきて説明してみろよ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:45:15.97 ID:3rcLYlA60: 何で日本人は、ノーベル賞この分野で取れないの？
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:14:02.50 ID:bWiRFEiH0: >>462
そりゃもともと欧米人の欧米人による欧米人のための賞だからな
むしろアジアにいながら日本はけっこう頑張ってるほう
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:21:16.34 ID:HCopA1jq0: 学問とは名ばかりの錬金術だからなぁ経済学

てか理系になれなかったバカが通うのが経済学部でしょ？
465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:26:11.98 ID:25gKDh0I0: >>1
今更です
結局自己保身ための評価が欲しいだけの教授集団
とくに日本はひどい惨状
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:32:39.71 ID:cDhUZ/VU0: >>462
最近までというか30年位まではマル経が優勢で、まともにジャーナルに論文近経で書いている
研究者が少なかったからだろうね。基本的にマル経の研究とか英米では近経が主流なので評価されないし
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:46:34.35 ID:fyscGSci0: ああ「社会科学」っていう言葉がマルクス主義と同義だった時代な
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:22:52.17 ID:TbKauV6w0: まあ未だに経済史学でしかないから
何らかのブレイクスルーがあったら変わるのかもしれないけど
現状の経済学者にそれは無理だろうな

数理学者か情報科学者か
そっちから新経済学が生まれるんだろう
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 19:47:26.84 ID:jX5o16fl0: 経済評論家（エコノミスト）m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:21:21.91 ID:+gPEBrwF0: ★学問とは何か　「哲学＝オナニー」とみなして学問の実態をわかりやすく考える

ソーカル事件は哲学の歴史の頂点だ
ソーカル事件のように無意味なものを意味ありげに語るレトリックが哲学なのだ
中身もなく生産もせず、意味ありげに語りたいというその気持ちよさだけが哲学の実態なのだ
つまり、哲学とはオナニーなのだ

アリストテレスはこのオナニーの本質を取り出しオナニーをオナニーとして完成させた人である
→アリストテレスhttp://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/s13.html
このオナニーはキリスト教に取り入れられてキリスト教の信仰心を示すためにオナニーは活用された
ガリレオはそれでも地球は回っていると言ったが、これもオナニーだった
オナニーは走り続けた
オナニーのおかげで諸科学がうまれた
オナニーは神も殺した
オナニーにもそろそろ限界が来て最後はナチスにもオナニーが取り入れられた
オナニーが産みだすものが止まってしまったとき
オナニーは真にオナニーのためにオナニーをし始めた
これがソーカル事件の実態である
だから、ソーカル事件は哲学の歴史の頂点なのだ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:24:23.54 ID:pM4s6/ozO: 経済学者×
御用役者○
大本営役者○
472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:32:32.50 ID:xu5/Oohc0: 経済学はカス。学問じゃない。
もっとカスなのが社会学と教育学。サヨクの巣窟。
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:37:59.91 ID:eHjh8v+20: 逆張りの参考にはなる
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:44:34.71 ID:GmVnRdbw0: 経済学者は過去の分析はできるけど、未来の分析はできないんです
なぜって学者だから
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 23:48:48.25 ID:xRskSJHX0: 天気予報が外れても気象学者は役立たずとか言わないし、
地震予知ができなくても地震学者は無用とか考えたりしない件
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 00:32:59.91 ID:pQ4FQDy50: 日本の自称経済学者なんて、ただの財務省のスピーカーだろ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:02:05.21 ID:2cDBaGO20: 地方公務員行政職の方が役に立たない
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:04:14.03 ID:0lQXrrAL0: むしろ週刊東洋経済が過去20年外れっぱなしなのだが
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:04:50.18 ID:1AcnaENFO: 過去の偉人の考えに乗っかっただけのただのノータリンだろ
ホームレスに台本渡して喋らせても代用できる存在
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:05:33.75 ID:zsW7YUI40: >>1
経済紙もいらんけどな
481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 16:25:27.82 ID:SalFAHAX0: 学者や専門家が正しい事言うと、いつから勘違いしてた？
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 21:02:24.41 ID:FDRjh24M0: その中でも平蔵は基地外レベル
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 21:04:54.78 ID:oyfUy/cp0: 結局、財務相の経団連に耳障りのいいことばかり言って金もらってる職業だからな。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 01:38:19.99 ID:lC0WBEj2O: 竹中見たら分かるように支配層が権威のイドラに囚われた愚衆を騙すのに権威付けする為に利用するだけの存在ｗ
それに使われる安くない報酬もまた税金っていうねｗ結局第三者機関など監督機関作って経済学者や
知識人やら集めれば集める程に官僚の無駄遣いを肯定するのに税金増やされてる一面も在るよねｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:03:29.27 ID:hKt3WV7K0: >>420 >>473-474 >>433
1999年著元日経新聞主幹水木楊
未来予測小説 2055年までの人類史での、
21世紀前半の予測

21世紀前半、ユートピアを目指したEUは、
船頭多くして山に上るような状態になる。
その不揃い財政基盤から、ヘッジファンドに激しく攻撃され、金融危機を招く

アラブ諸国、アフリカでは、
イスラム教の性質から、
人口急増、物価高騰、増税傾向、
若年層失業者激増から社会不安がおおい、
ITを駆使するイスラム過激派が増加、
いままでは欧米よりな産油国にも
イスラム原理主義政権が誕生する。
欧米が近代に築いた秩序の瓦解が始まる。

日本は、アメリカ主導の中東派兵、
とうとう宗派をこえて団結した
イラク、イラン、イスラム原理主義政権アラビアの、
大イスラム連合に対する、第二次湾岸戦争で、
後方支援とはいえ派兵か、湾岸戦争の数倍の資金援助を迫られる。
ボス気取りのアメリカにムカついた日本。日米関係が悪化し始める。
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:06:13.60 ID:hKt3WV7K0: >>485続き
1999年著元日経新聞主幹水木楊
未来予測小説 2055年までの人類史での、
21世紀前半の予測

アメリカでは民主党政権で、
黒人大統領ワシントンがでる。
さらに引きこもり気味を始めた
アメリカ、
南方からのイスラム人口圧で混乱するヨーロッパ。

もちろん、中露が成金脳筋ウヨゴリマッチョ化
して、
ウクライナや南シナ海でおおっぴらに武力侵略行為をおっぱじめる。

アメリカは、日本に安全保障での部相応の軍事負担をもとめ、
日米安保を解消する代わりに、
集団安保であるアジア太平洋安全保障条約をつくる。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:10:21.46 ID:nqwLdiVM0: どんな大天才でも経済学者が予測するような細かいレベルで、
未来なんて予測できるわけがないじゃん。
まずそこから理解しないと。

株価なんてどうなるか絶対に分からないってことが
本当の意味で理解出来てから、
俺は株で勝てるようになったな。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:13:53.82 ID:zNzIZk7f0: 経済学は本来数学を駆使する理系の学問
数学出来ない文系にやらせてるんだから仕方ないだろう
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:27:17.31 ID:hKt3WV7K0: >>487-488

>>485-486
1999年元日経新聞主幹水木楊
著近未来予測小説
2055年までの人類史

2016年から2030年ごろのアジア

2016年
脳筋ゴリマッチョ化の極みになった
シナで、三峡ダム大崩壊。
アジアギガショック発生。
その前後、粗製乱造のシナ原発が連鎖ぽぽぽ～んで、
アジアが放射能まみれ。
（この時点で、
アジア核戦争も考慮したほうがいい）
ロシア、シナ、インドと北チョンが、連鎖体制崩壊

統一チョン大高麗共和国
（掛け値なしのガチキチガイテロ国家）の、
日本海での水中核実験繰り返し

ーFallout Asiaーってかw
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:29:43.24 ID:QPqSZiH60: >>488
てか、統計学がメインで
経済は統計学を説明するための当てはめの例題だろ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 02:30:23.23 ID:34mGhH6+0: ハイパーインフレになる言ってたやつ出てこいや
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:11:05.83 ID:pkqhVhdF0: 条件反射でしか行動できない原始的な生物なら、刺激を与えれば
毎回同じ反応を示す。
（注：実際には世代を重ねるにつれてより適切な行動を取るもの
がより生き残って次第に集団や種全体で行動が変化する）。
　しかし、生物は次第に高等化して、過去の記憶に基づいて異なる
変化をするような「学習」を行なう機能が取り込まれた。これは
それ以前とは一線を画する違いで大きな進歩だったといえる。
そうしてその学習の機能がますます高まり、ついには心とか
意識とよばれる学習に基づいた行動の規範のようなものが生まれた。
さらに、書物などのような外部記憶装置も作られるようになり、
非常に多くの情報を記録してそれに基づいて未来の行動が一部
支配され変化する構造ができあがった。
　　さて、経済になぞらえるのなら、過去を学習することのできる人間や
社会は、同じ局面や状況が仮に再現できても、次回は行動が変わりうる。
それゆえ、過去の経験から得られた「法則」はずれてしまうので、
自然科学のように普遍的、恒久的な法則は望めないのだ。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:19:29.59 ID:pkqhVhdF0: インディアンの魔術師は、雨が降らずに皆が困っていると、
高い櫓の上に上がって天に向かって祈り続ける、ひたすら
祈り続ける。すると天は彼の願いを聞き入れて雨を降らす。
だからみんな魔術師を頼りにしている。

経済学者は、景気が悪くなって皆が困っていると、。。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:26:06.89 ID:VcxH/S6L0: 経済学者って呼称される連中は自分が考えたプランを「実経済」で
実行したいと野心を持っているからね～。

だから政治家に積極的に取り入ろうとするんだよね。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:29:57.63 ID:GHRlfToA0: むかーし、「未来学」というエセ学問があってのぅ…
アルヴィン・トフラーとかいう大笑い「学者」が未来を予測した
本を出して、それがベストセラーになったんぢゃ

いま読むと爆笑モノだぞ
ま、そんなモンだ
未来の可能性について色々語ることはできるが、当てることは不可能。
逆に言えば、仮に当たったとしてもそれは「たまたま」だ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 04:32:22.01 ID:CLeI9J2B0: 弁護士でもボンクラが居るように読めないボンクラが居るだけだろ

機関投資家レベルでやれない奴はもう学者名乗るなよ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 09:39:24.42 ID:DQryLzVc0: 経済学者＝占い師はちょっと違う
詐欺師に近い
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:36:08.14 ID:oGTiPAaC0: 地方公務員行政職の方が役に立たない
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 19:52:19.49 ID:hx9anNbZ0: 経済学者が役立たずだとすると、経済雑誌もいらないかもしれんな
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:23:59.13 ID:w8my7/ZU0: >>491
異次元の金融緩和、急円安誘導である安倍自公政権のバンザイノミクスで、
いま物価高騰がおきてるじゃねえかw
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 20:57:28.91 ID:VeHHMuws0: まあ学問じゃないからな。
起きたことは解説できるかも知れんが、これからどうなるかなんて不可能。
あたかもこういう政策をとれば問題は解決するとか言い切ってる奴は、
一番怪しんだ方がいい。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:21:22.07 ID:Vy0zKxJk0: >>500
ハイパーインフレじゃないだろ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:23:42.06 ID:SVDenACR0: 経済学なんて再現性のないユニークな現象に理由付けをしているだけの学問なのに、
安易に教訓を引き出そうとしすぎなんだよな
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:24:29.32 ID:9TlXJP0L0: 生理学の一分野の学者に、とつぜん臨床やらせるようなもん
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:35:04.62 ID:bBFaiGsq0: 経済って結局は感情のある人間が動かしてるから理論じゃどうにもならんのよね

災害とか不確定要素もあるし当たるわきゃない
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/13(金) 23:54:44.09 ID:UYfVkDcP0: １００年前の経済学者アーヴィング・フィッシャーの名言
「経済学の理論が実際の経済と合わないのは経済学が駄目だからだ」

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lud20160527212648ca

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【東洋経済】経済学者は｢役に立たない職業｣なのか 経済危機の予測に､ことごとく失敗してきた★3 [転載禁止]©2ch.net ->画像>8枚

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