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東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚


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1 :餡子2世 ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/07/25(土) 23:45:14.31 ID:???*
 東条英機ら「A級戦犯」7人の処刑に、日本人でただ一人立ち会った教誨(きょうかい)師花山信勝(しんしょう)(1898〜1995)の生家で、
7人が最期に残した署名などを保管している金沢市の宗林寺が、戦後70年を機に遺品を一般公開している。

 信勝の孫で住職の勝澄(まさずみ)さん(59)は「戦後の始まりを振り返り、平和を考えるきっかけにしてほしい」と話している。

 公開されているのは、A級戦犯として絞首刑となった7人の署名や遺書の写しのほか、処刑直前に飲んだワインの瓶や、戦犯が拝んだ仏像など。
これまで檀家(だんか)や研究者、報道機関など以外に公開されていなかった。

 東条の遺書は、処刑の約1か月前に信勝に託したもので「刑罰は私に関する限りは当然である」「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない。
全く相済まぬと思っている」などと記されている。

 金沢市武蔵町の浄土真宗本願寺派・宗林寺で生まれた信勝は東京帝大教授を務めた仏教学者。
1946年2月、巣鴨拘置所(巣鴨プリズン)の教誨師に任命されて戦犯らと交流し、極東軍事裁判(東京裁判)で死刑判決を受けた戦犯の処刑に立ち会った。

 巣鴨拘置所で東条英機(元首相)、広田弘毅(同)、板垣征四郎(元陸相)、木村兵太郎(元ビルマ方面軍司令官)、土肥原賢二(元奉天特務機関長)、
松井石根(元中支那方面軍司令官)、武藤章(元陸軍省軍務局長)の7人の処刑が執行されたのは、48年12月23日未明。

信勝の著書「平和の発見」によると最期の酒としてワインが出され「悲しみも動揺もなく、平常心そのまま、『念仏』とともに死についた」とある。
信勝は執行の間際に署名を求め、7人は手錠をかけられたまま揮毫(きごう)した。その絶筆は、同寺の石碑に刻まれている。

 勝澄さんは「歴史として冷静に振り返ってもらうには長い時間が必要で、一般公開は戦後70年を節目と考えた」と話す。
以下ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150725-00050078-yom-soci

1の立った時間:2015/07/25(土) 18:12:26.55
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437815546/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:48:20.06 ID:/U5Vupxv0
2

3 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:48:24.36 ID:p/MU6NLe0
キーワード 田中 隆吉

4 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:49:35.95 ID:Pb1jGpuC0
大東亜戦争で戦犯として裁かれた日本人は
その後戦勝国(連合国)から全員に恩赦が与えられてる
だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない

そもそも東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人は
総本山ヴァチカンのサン・ピエトロ大聖堂にも祀られている
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚

マッカーサーも朝鮮戦争開始前後に
「第二次大戦で我々アメリカは勝ったが
今になって本当の敵は日本ではなかった事が分かった」
て言ったぐらいだからな
飛んだトバッチリだよ(´・ω・`)

第二次大戦直前は日本にとってロシアは脅威で
前線の中国と朝鮮がクソの役にも
立たんかったからどちらも併合したんだが
戦争終わって当の中国と韓国と反日メディアは
「侵略された!謝罪と賠償!」だもんな
ロシアは今でも脅威で
同じく中国と韓国は今でもクソの役にも立たん

   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  A級戦犯は平和に対する罪だ!
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  B級戦犯は通例の戦争犯罪だ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  C級戦犯は人道に対する罪だ!
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  ランク付けはでない事を忘れるな!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
|  irー-、 ー ,} |    /     i      
| /   `X´ ヽ    /   入  |
注目すべき点は 
・「ABCは、罪の重さを表しているものではない」こと
・BC級では900人以上が死刑を宣告され処刑。
処刑された人たちには朝鮮人も多く含まれている
・A級戦犯として政治と関係ない民間人も含まれていること

中韓がなぜA級のみにこだわっているのか 「その理由」 ※朝日も含む
1 単純にABCの意味を間違えている
2 BCには朝鮮人が含まれているので都合が悪い
3 開戦に導いた軍部がBC級として処刑されていることを知らない

5 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:50:11.16 ID:8hPmFbyK0
320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
マッカーサーの自著に初めて昭和天皇に会った時に
こんなクソチビキモジャップがジャップの親玉なのか?なんのオーラもねえ!殺す価値もねえ!
ってマッカーサーの自著に書かれてるからな(米国出版の洋書)
ちなみにジャップの出版社が出してるマッカーサーの自著はねつ造のウソまみれでなぜかマッカーサーが昭和天皇アゲアゲ風に書かれてる

ほんまにねつ造大国のジャップはさすがよww
マッカーサーが昭和天皇の処刑を匂わす発言すると、クズのヒロヒトは沖縄やるから朕を殺さないでって命ごいしたのも本当


353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
本物のマッカーサー本人が書いた洋書のほうな
http://www.amazon.com/Douglas-MacArthur-Reminiscences/dp/B000IG3XUU

ちなみに日本の出版社が出してるマッカーサー回顧録やマッカーサー関連の本は全部嘘まみれの偽物だから
クズの昭和天皇をマッカーサーが馬鹿みたいに持ち上げてるように書かれてるけど
実際の本物のマッカーサーが書いた本の中に昭和天皇に会った時のことを書いてあって

「こんな小さくて気の弱そうな男がジャップのボスなのか」
「ヒトラーのようなカリスマ性を持ち合わせてるなら処刑しようと思ったが、こんな小男殺す価値も無い」
「ジャップの天皇崇拝はカルト宗教そのもの」
「米国知識層の世論を取り入れて、天皇を生かしたまま傀儡にするのがアメリカの一番の利益」
「ヒロヒトの処刑を匂わす発言をしたら、沖縄タダでくれた」

マッカーサーのすごいところはジャップの大半がいまだに気づいてない天皇カルト宗教の本質をすぐに見抜いてた所だよ

6 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:51:32.42 ID:ZlQIRIF+0
南京大虐殺スレになってきたな。

7 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:52:49.00 ID:Y7R6fhl9O
>>1
東条、お前のせいでどれだけ国民が苦労したと思っているんだ。
マジ死ねよ!

8 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:53:18.07 ID:vuZO78+20
死ぬ前にワイン飲めたのか

南の島で玉砕していった若者たちにそんな余裕はなかっただろうな

9 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:54:31.14 ID:RsFNngg80
死ぬのはというか死刑は罰であって責任の取り方ではない
そこを勘違いすると死んで責任を取れという狂った方向性になる
死んで責任が取れるような甘い状態など存在しない

10 :日独伊三国同盟万歳かよ?殺人鬼ヒトラーと、:2015/07/25(土) 23:55:33.66 ID:rV8LcLmF0
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けてたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://www15.ocn.ne.jp/~hide20/burogu2.html

11 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:57:14.85 ID:hxEtOAPC0
「死にたぐねえ」て言って死んでいったんじゃねえんだべな。ヒットラーなんかと比べると違う感じすっど。

12 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:58:05.13 ID:4G5Rgyua0
安倍が最後に残すつもりの言葉はもう決まってるからね。

「日本をこんなに混乱に追いやった責任者の一人として、やはりもう一度政治家として日本の政治を立て直し、残りの生涯をかけてもどれくらいのことができるかわからないけれど、せめてこれならと見極めがつくようなことをやるのは務めではないか」

13 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:58:08.17 ID:MKdZOQg10
アメリカのほうが人道に対する罪を激しく犯してるけどな。

14 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:58:16.64 ID:R9aGEZ0n0
>>9
司馬遼太郎が言ってたな。

「武士の切腹って単なるオナニーだろ。
 そんなことをしたって責任取ったことにならないし誰も得をしない」

15 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:59:10.00 ID:zZWnJEgz0
東条はいかんね憲兵から特高から許してはいかん日本国民を不幸にした

16 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:59:27.01 ID:7EiHkZ/B0
>>8
全くその通りだな

17 :名無しさん@1周年:2015/07/25(土) 23:59:44.57 ID:R9aGEZ0n0
>>11
ヒトラーは、吊られる前にちゃんと自殺したからな。

青酸カリと拳銃自殺をやって、ヒデキみたいに恥ずかしい自殺失敗などないようにした。

18 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:00:56.96 ID:xYRLcIQP0
エネルギー保存の法則を映像を見ながら説いてやった

19 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:01:40.38 ID:c6ob5Nbj0
こういうのは後世に恣意的に利用されるから
つまらん言い訳や後悔の言など述べずに
黙って絞首台に上るのが正しい作法なんだろうが
いかんせん弱い人間だったんだな
戦争に負けるのも当然、今の日本人の心性にも通じるわ

20 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:01:57.56 ID:owrfitSO0
東條「物質的資源は限りがありますが、精神的資源は実にこれ無限であります」


キチガイとしか思えない

21 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:02:40.47 ID:CMYp1RmG0
>>20
ブラック企業経営者に通じるものがあるな

22 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:03:04.51 ID:A3OEU8Zx0
まあ騙されて殺されて、家族を人質に脅されて特攻させられて
一人二人死んで責任取った所で恨みは消えないだろうな

23 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:03:10.19 ID:xgZxHswU0
>>7

戦争回避しようと開いた東条じゃ無くて、
戦争を仕掛けたアメニ言えよ。

24 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:03:13.73 ID:IJcvj7Er0
東条も松岡も東京裁判で支離滅裂なこと言って
裁判官から質問のたびに「被告は聞かれたことを答えなさい」と注意されてる。

毎回だぞ。
意識的にやってるとはとても思えない。

頭のネジが完全に外れてしまっているかモルヒネが切れたかどちらかだと思う。

25 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:03:16.14 ID:xYRLcIQP0
>>17
25口径か?
22口径か?
はたまた東京裁判所の拘置所で首つりか?

26 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:03:31.97 ID:0Mxb6d500
>>20
その精神はオウムに引き継がれてるな

27 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:03:56.82 ID:tXUg3yFo0
>>17
いったいなにが恥ずかしいのか俺には理解できない
リスカとかならもかく拳銃自殺だし

28 :こら、東條!インチキ防衛費が毎月毎月5000億円!:2015/07/26(日) 00:05:10.23 ID:SUNcSknp0
戦争法案で軍需経済になり全て値上げ、もう既に若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。恐るべき税金収奪である、国民生活はボロボロなのだ。
インチキ防衛費が毎月毎月5000億円! 毎月5000億円あればどれだけ多くの国民を救えることか!
戦争法案強行可決=自衛隊と軍事財界の超巨大癒着で国民生活がボロボロになってしまった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
http://wjn.jp/article/detail/9416816/
戦争法案で軍需経済になり全て値上げ、もう既に若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11832215311.html
2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。 恐るべき癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税(防衛予算)を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中朝の脅威」とか「米艦の護衛」だとかはフザけた寝言に過ぎない。
極右日本会議安倍内閣、戦前から靖国にとぐろを巻く小汚い軍事財閥の使い走り軍事利権屋集団である。全て値上げになる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


29 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:05:12.72 ID:HVDDzAVW0
>>14
死んだところで事態は何も解決しないからな
それどころか事情を知る人間が居なくなることで解決をさせない状態にしている
責任を取るどころか責任回避でしかない

30 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:05:18.75 ID:xgZxHswU0
>>17

本当に死んだかは不明だけどな。

>>20

全く正しいだろ。

31 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:05:20.53 ID:RrLtFOdB0
東條英機が「総力戦研究所」の下した対米戦失敗率100%をもみ消したときの発言

「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたので
あります。あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上
がつたのでありまして、勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。
戰といふものは、計畫通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、
あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないので
あります。なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはなら
ぬといふことであります。」

32 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:07:30.92 ID:xgZxHswU0
>>24

例えばどんな発言をして止められた?
非難するなら、その内容遺憾だろ。

>>25

32口径。

33 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:07:43.87 ID:142jspc5O
>>20
お、ワタミかな?

34 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:08:17.26 ID:uqs+Wepz0
東条が自決を失敗して、東京裁判に出て証言したから
真実がおおやけになったところもあるよ

35 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:08:39.71 ID:xYRLcIQP0
東條英機の息子東條英雄が三菱の社長であったことをあまりみんな知らない・・

36 :石原莞爾・・・こら、東條!:2015/07/26(日) 00:08:43.70 ID:SUNcSknp0
ダウンロード&関連動画>>


1932年(昭和7年)2月16日、日蓮の誕生日に合わせて、奉天(現・瀋陽)で傀儡たちの「満州建国会議」なるものが開かれた。出席者は張景恵、馬占山、蔵式毅、煕洽、そして本庄繁関東軍司令官、板垣征四郎大佐、石原莞爾中佐、片倉衷大尉などである。
その会議場には日本侵略傀儡の形跡を消すために日の丸も五色旗も飾られていなかった。
しかしその何もない会議場に只ひとつ、異様な垂れ幕がぶら下がっていたのである。
垂れ幕には肉太な達筆で「南無妙法蓮華経」と書かれていた。
石原莞爾の、関東軍司令部の、他人の土地に入り込んでイカれた帝国をでっち上げるコソ泥たちの正体であった。
左手に国家神道という恥ずべき利権道具を、右手に南無妙法蓮華経・日蓮主義の単細胞的妄想を抱えて、幼稚な男たちが際限のない暴力を行使して行ったのである。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26921579.html
関東軍オカルト参謀・石原莞爾は熱心な法華経の信者だった。

37 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:09:20.71 ID:KbpxbUz30
>>23
開戦したのは東條内閣。アメリカから開戦はしていない。

38 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:09:23.34 ID:RrLtFOdB0
>>27
本気で死ぬ気があったら、ヒトラーみたいに青酸カリを飲んだあと拳銃自殺する
くらいの保険をかけるだろ。

あと東條英機って9月半ばに自殺したんだけど、8月15日から1ヶ月も何を
やってたんだろうね?GHQ付きの記者にインタビューされたとき「わしは、今、百姓」
と言って農民のふりして責任逃れしたし。

39 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:10:18.09 ID:FQxnnIfC0
>>20
俺は精神論好きだけど、それとは関係なく事実だと思うけどなんでキチガイになるんだ?訳わからんな

40 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:10:27.95 ID:1t6cMqka0
>>28
お前みたいなプロ市民ごっこの愚民を飼う義務は政府には無いから

41 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:10:41.14 ID:J9lBNutB0
日本人はただただ天皇を愛していたのだと考えると、
愛のために死ぬことも、他の国を傷つけることも、
日本人からしてみれば悔いのない話、
その行動への評価などもどうでもいい話。

42 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:10:44.20 ID:tXUg3yFo0
>>38
じゃあ世の中の自殺者の大半本気じゃないことになるよね

43 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:11:31.62 ID:ipXCyhRC0
東條に重い責任があるのは当然だが、全てを東條の責任にして、自分は知らぬ顔をして戦後もぬくぬくと暮らした奴等が少なからずいる。

東條憎しだけで盲目になっては戦後の総括など永久に出来ない。朝日新聞なんかは本当に汚い。

44 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:11:58.39 ID:HVDDzAVW0
>>34
そう、だから事態の解明前には自殺などさせちゃいかん
自殺した奴やしようとした奴は無責任な奴として扱う必要がある
それなのに逆に今でも自殺したら責任感が強かったと言う奴は多い

45 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:12:03.98 ID:3Stxflon0
>>23
富国強兵アジア出兵せずせずに日本に引きこもってれば良かったよね
結果的にぼろかすに負けて日本ずたぼろだしね

46 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:12:07.20 ID:rGRrHXvT0
■ 正しい結論

1) アメリカのような大国が戦争をふっかけようと思ったら防ぐ方法は無い  
  したがって日本側の「反省」は無意味であり 今後何の役にも立たない。

2) 「日本の戦争被害」 の大半はアメリカによる無差別殺戮であり、日本が反省する筋合いのものではない。

3) 「反省派」の人たちの言うとおりやっても戦争や隷属を防げないという現実を直視すべき。

47 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:12:14.27 ID:xYRLcIQP0
>>32
どうやら近年では32口径説が主流なのか
ほぉ・・

48 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:12:20.22 ID:xgZxHswU0
>>36

紫禁城の黄昏」って、ジョンストンと言う
溥儀の教育やってた人が書いてた内容では、
満州国は溥儀の希望でもあった訳だが。
利害の一致で、日本側にもメリットがあったが、
傀儡と言う訳でもなかった。

49 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:13:04.73 ID:RrLtFOdB0
>>42

しかも東條英機って、頭を狙えば成功率が上がるのに、知り合いで
頭をうって自殺した人の死体が醜かったからって、頭じゃなくてボディを
狙ったんだろ。本気じゃないね、コイツw

50 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:13:20.50 ID:9tSin0xr0
>>14
久坂玄瑞を見てもそんなことが言えるのか

51 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:13:37.61 ID:9Z5f/51d0
戦後の政財界でしれっと動き回ってた奴らの中にも
責任を果たすべき人間が多くいたはずだ

52 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:13:54.53 ID:CPcZ1nGC0
平和に対する罪とか共同謀議なんて
勝手に法を作って裁く正当性のない裁判

53 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:13:55.62 ID:nJ8R0hk40
日本の最大の敗因はアメリカの機嫌を損ない、
さらにドイツと同盟を結んでしまったこと
この時点で日米開戦は確定していた

54 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:14:16.62 ID:uqs+Wepz0
>>38
東条は裁判に出て、説明責任は果たした
真実を語らず、勝手に死ぬのは卑怯だ
近衛も東京裁判に出るべきだった

55 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:14:20.26 ID:xL2mKdnV0
感慨深さとか殆どなくどちらかと言うと女々しくね?自決失敗したのも納得 
何かと理由や言い訳つけたさないとダメなタイプだったんだろうな

56 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:15:11.82 ID:xgZxHswU0
>>37

開戦させるために、アメ側が嫌がらせしながら
資源封鎖したんだけどね。
自滅するか開戦するかの状況を作ったのはアメリカ。
その程度の事は知っての上でのレスだ絽?

>>45

開戦しなかったら、多分奴隷的な植民地だっただろ。
フィリピン見てれば、大体わかる。

57 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:15:51.64 ID:RrLtFOdB0
>>54

じゃあなんで拳銃自殺したのよ?単なるポーズか?責任逃れか?(笑)

58 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:15:55.02 ID:ZBvtGCvX0
なんやこのスレw
ネトウヨジジイの隔離スレになってるやん・・

59 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:16:06.55 ID:xYRLcIQP0
石原なら22口径の記憶から残ってるだろうな
だってあいつが「22口径で自殺だとw本気で死ぬ気はない」
と語ってたもんな

60 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:16:27.66 ID:t0EMG3wM0
遺書遺した自殺未遂の後で天皇陛下と帝国陸海軍の名誉のために
市ヶ谷でアメリカとほとんど一人で戦って、しかも検事やりこめて、
当時のGHQの息がかかったメディアですらそれをガチで扱き下ろしはしなかった
まあ、やらせめいた投稿とか記事はそれでもあったにせよだ
その上結審した後は巣鴨でも自殺未遂、その上で絞首刑

今の政治家で東条英機こき下ろせる奴なんて誰一人いないだろ
メディアなんていわずもがな。

61 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:16:29.11 ID:eRYBPKL00
>>41
うわっ
きもww

62 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:16:34.13 ID:3Stxflon0
>>41
洗脳されてただけ
そして誰も逆らえない独裁国家だっただけ
一人の人間を神格化して国民の命その為に幾らでも消費とかおかしいだろ
君主とは民のためにあるもの

63 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:16:47.98 ID:oC5xPKUb0
>>5
>マッカーサーのすごいところはジャップの大半がいまだに気づいてない天皇カルト宗教の本質をすぐに見抜いてた所だよ

海外の反応とかみると戦争責任問題で天皇をかばってうやむやにしたのは米国だと言われるのが米国人にとっていちばん嫌なことらしいなw

64 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:17:02.00 ID:uqs+Wepz0
>>57
死ぬつもりだったが失敗した
それは褒められないが、その後は立派だった

65 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:17:27.78 ID:IJcvj7Er0
22口径だよ。

22口径の拳銃はごくごく一般的なもので簡単な複装でもっと大きい弾丸も撃てるので大部分の拳銃といってもいいだろう。
胸なんか撃ってないよ。足に包帯してきょとんとした寝巻き姿の写真があるの。
陸軍の南部制式拳銃は8mmだから弾丸が違うし自殺には重すぎ。跳ねちゃう。

66 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:18:35.25 ID:xgZxHswU0
>>62

独裁国家が、開戦回避して内閣総辞職かよ。
笑わせるな、腹が痛いぞ。

67 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:19:19.27 ID:74rX932/0
与党も野党も威勢のイイこと言ってたくせに負けたらぜんぶ東条のせい

68 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:20:17.79 ID:XCptJmgm0
>>52
屁理屈ばっかの馬鹿にわかりやすく言うとね
負け犬に人権はないし正統性も必要ないんだよ馬鹿野郎

69 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:20:30.58 ID:RrLtFOdB0
陸軍士官学校で、東條英機と同級生だった前田利為(大物華族のボンボン)によると、
東條英機は、偉い人とか皇族、華族にはとことんへりくだるタイプで、つまり、偉い人
には頭を下げまくり、下の立場の人間には態度が豹変して偉そうな態度を取るらしい。
昭和天皇にさほど嫌われていなかったのも納得である。要するに天皇に媚びてたんだろ。

前田利為は、華族として東條英機に頭をスリスリされて媚びられてたらしいが、
いったん東条英機のほうが立場が上になると、とたんに態度が豹変して、
前田を激戦地に飛ばして殺した(前田利為の娘の前田美意子談)だそうだ。

そういうやつなんだよ。いるだろ上司と部下で態度が違うやつ。
出世はするが上司以外の周囲に嫌われている。

70 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:20:37.89 ID:rGRrHXvT0
おー このスレはGHQの洗脳が行き届いたあほしか居ないみたいだな。

>>62
戦前も議会制民主主義国家だったよ

71 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:20:43.18 ID:sftdVNju0
>>31
東條は軍人としても3流だな・
日露戦争で勝てたのはもしくは
負けなかったのは偏に東郷さんの
おかげ、本来なら負けていた戦争。
日露戦争時の軍備はロシアより
日本のほうが進んでいたくらいであった、
戦争は武器の優れたほうが圧倒的に
有利で東條の戦争で使った武器
38歩兵銃はその日露戦争当時のママ
であった。日露戦争から何年経ってるんだろう?
歩兵銃がそうなら他の軍備装備も似たような
もの陸軍はほんと情けないくらい精神主義。

72 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:20:53.67 ID:IJcvj7Er0
ジェームス・ボンドも22口径

73 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:21:04.93 ID:xgZxHswU0
>>65

コルト32口径の軍用拳銃。
石原さんが勘違いしてる。

74 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:21:53.05 ID:KbpxbUz30
>>56
嫌がらせ?
1941年4月からの日米交渉において、アメリカはしっかり協議に応じてますが?
6月アメリカ側了解案に日本は返答せずに8月に南部仏印に進駐した事が禁油の原因であり
日本側の誤算と言えたとしてもアメリカの嫌がらせとは言えないでしょう。
あなたも日米交渉の詳細を把握して言ってるんですよね?

75 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:21:54.01 ID:tyVxb3ew0
>>31
コレ出たのは、陸相時代なんだよな。
総理時代に出ていれば。。。戦争は回避でき、、、、ないだろうなあ。やっぱり

76 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:22:01.13 ID:CPcZ1nGC0
天皇は形式的にサインするだけ。
輔弼する国務大臣が全て責任を負う。
大日本帝国憲法も天皇は神聖不可侵。
敗戦の道義的責任は可能性あるが、
法的には全くない。

77 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:22:07.75 ID:owrfitSO0
>>27
高見順「期するところあつて今まで自決しなかつたのならば、なぜ忍び難を忍んで連行されなかつたのであろう。なぜ今になつてあわてて取り乱して自殺したりするのであろう。
そのくらいなら、御詔勅のあつた日に自決すべきだ。生きていたくらいなら裁判に立って所信を述べるべきだ。
醜態この上なし。しかも取り乱して死にそこなつている。恥の上塗り」と記した(『敗戦日記』324頁)。

78 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:22:25.75 ID:9tSin0xr0
>>67
いや東條以下大本営は全員戦犯

79 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:23:21.94 ID:RrLtFOdB0
>>70
戦前って1929年までだよ。満州事変以降は、戦中で民主主義は機能してないから。

80 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:23:33.56 ID:T+yeK3bi0
どこまで行っても戦争犯罪者だなと。

81 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:23:39.21 ID:rGRrHXvT0
■正しい歴史認識

1) アメリカが戦争をしたかったから戦争が始まった
2) 政府発表どおり 「米英の兆戦をうけ 自尊自立のために戦争に突入した」
3) アメリカが卑劣にも 民間人の大量虐殺を始めたので降伏した。

82 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:24:01.19 ID:142jspc5O
>>69
お互いに昔から鼻持ちならない奴って思ってたんじゃね?
同級生を激戦地に送り出すとか普通はちょっと贔屓して前線には出さないとか計らいそうなもんだがどんだけー

83 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:24:16.19 ID:xgZxHswU0
>>68

「僕は白丁!穢れ得た生まれ」まで読んだ。

>>69

戦後に結構つくられた、偶像が有るんだよね。
アメとしては、徹底して日本軍部を悪者にしたかった。
ほんとに駄目な人間が、終章まで勤められたのか、
また、東条と会わない人間も居た。
簡単に決めつけずに、良く考えた方が良い。

84 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:24:18.75 ID:tXUg3yFo0
>>49
やっぱり世の中の大半の自殺者は本気じゃないんだね

85 :酒鬼薔薇聖斗:2015/07/26(日) 00:24:41.74 ID:1Uwz9tI50
2 :名無しさん@1周年:2015/07/24(金) 10:14:46.24 ID:iifD9M7I0
安倍首相がアメリカから5年で30兆の武器買う約束してることが判明 (1年で6兆円)
http://foreignpolicy.com/2015/07/16/japans-expanding-military-role-could-be-good-news-for-the-pentagon-and-its-contractors/
米国の2016年度国防予算、日本が安保法制を制定することが前提に組まれている
Published: May 13, 2015
US defense budget already counting on Japan self-defense plan
http://www.stripes.com/news/pacific/us-defense-budget-already-counting-on-japan-self-defense-plan-1.346012


988 :酒鬼薔薇聖斗:2015/07/25(土) 11:20:29.38 ID:nE2a/mi/0
>>2
日本のエリートと呼ばれる諸君は腑抜けで事勿れ主義を押し通すことしかできぬ
これではこの先も日本は毟られるだけ、挙句そのしわ寄せを庶民につけ回す
他にも俺が当事者でわざと目立つように酒鬼薔薇で投稿してるが、日本の官僚機構が過去に俺が政治的投書を出したことに
かこつけて裏でメディアを抱き込み大々的にストーカー行為を行っている これは明白なる人権蹂躙行為だ

86 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:24:59.27 ID:rGRrHXvT0
ここで 「戦犯戦犯」いってるやつは その理論で中国との戦争を防げるのか?

87 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:24:59.72 ID:t0EMG3wM0
>>69
そんな奴でも死に際に男を見せることが出来たしその能力があったってだけでも立派じゃね?
団塊辺りの筋金入りの汚物ゴミカスには逆立ちしてもそんなの無理だよ

88 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:25:05.75 ID:owrfitSO0
>>77
当時の国民も東條の自殺未遂を冷ややかに受け止めたらしい

89 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:25:10.67 ID:3Stxflon0
なんのかの言っても負けてボロボロにされてたんだから間違った戦争だった訳で
殴りあってどっちが正しいか決めるんだから負けた時点で発言権無し
無条件降伏なんだし
二度と過ちは犯しませんって自民党も言ってる
過ちってつまり間違った動機の戦争だった訳で
少しは無惨に亡くなった人達のこと考えればいいのにね
戦争なければ生きていたかもしれないのに
日本映画界一の天才山中貞夫返せ

90 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:25:35.98 ID:ptzjbWH90
>>81
正義だのなんだの言って結局負けてんじゃねーかよ
勝てない戦争なら初めっからすんなよ

91 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:25:38.63 ID:RMxH3BH90
戦争を煽った朝日新聞とかはどうなんよ

92 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:25:55.45 ID:owrfitSO0
>>27

93 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:26:31.80 ID:xYRLcIQP0
>>75
お前等生まれ変わりたいのか?

94 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:27:07.86 ID:rGRrHXvT0
>>90
で 中国から挑戦されたら 降伏すんの?

95 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:27:16.66 ID:2KhMFz5r0
>>41
その昭和天皇は国民生活を憂い戦時下、国民とともに粗食にあまんじ、日本を
太平洋戦争に導いた日独伊三国同盟の中心人物であった松岡を毛嫌いしてた。

戦後、陛下が靖国に足を運ばれなかったのは戦死したわけでもない松岡が靖国
に合祀されたからと聞き及んでる。
つまり三国同盟に対する松岡の説明が決定的に陛下の後悔だったわけだ。

96 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:27:42.64 ID:t0EMG3wM0
あとこれ本当かどうかわからんけど、
東條を日本のヒトラーとして起訴するって決めたとき、
東條の醜聞集めに回ったけど何一つ集まらんかったって話しもあったな
ゴマすりだのなんだの、色々盛ってるんだろ、そんな程度の話しは
戦後の時勢考えたらむしろそういう話し触れ回るほうにいやらしさ感じるわ

まあ憲兵使った政治なんてのは吉田茂あたりもガチで嫌ってたから
色々あるにはあるんだろうけどな

97 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:27:57.80 ID:xgZxHswU0
>>74

1941年4月の日米交渉の協議に応じたからどうした?
何か結果出たのか?
アメの要求は承服できない要求しかしてないし、
それを見計らって要求したと言われてるね。
現実見ろよ。
当時アジアで曲りなりにも独立を保っていたのは、
日本とタイしか無かったし、タイも風前の灯だぞ。
こまごました「会議が〜!」なんて、現実の前では無力。

98 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:28:03.57 ID:T+yeK3bi0
起訴されなかったからといって戦争責任が無いわけでは無い。

99 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:28:03.89 ID:tXUg3yFo0
>>71
おまえもよっぽどのバカだよ

100 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:28:33.35 ID:RrLtFOdB0
>>84
自殺者の大半がどんなだか知らないもん。

電車自殺とか飛び降り自殺は本気だろ。

自分で手加減できるタイプのは死ななかったら本気じゃないだろッて思う。

101 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:28:42.31 ID:IJcvj7Er0
MPが登場の自殺未遂の現場に来て22口径を笑ったという話があるが
22口径でも撃てないのか 
という意味なら話は正しい。
22口径で確実に死ぬためには口に咥えて自分の頭を撃ち抜く必要がある。


足だぜ。ふくらはぎ。

自衛隊員でも笑うだろう

102 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:29:02.84 ID:uqs+Wepz0
>>89
戦争しなかったら、戦わずして無条件降伏になってた
それがやだから、国民が圧倒的に支持してたのだ

103 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:29:14.87 ID:rGRrHXvT0
>>90
戦争に負けてもべつにかまわない

問題はアメリカが民間人の大量虐殺をやったことだ。
負けたことと 日本人が大量虐殺されたことを混同するのは誤りだろう

104 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:29:20.80 ID:wNTXSCqh0
>>56 自殺じゃなかったってことでしょうか。

105 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:29:34.67 ID:KCu/YWNm0
>>37
開戦は近衛内閣では?

106 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:29:59.93 ID:ptzjbWH90
>>103
国民を騙してんじゃねーよ

107 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:30:03.21 ID:umQTa3WC0
>>20
基地外っていうか無能。
精神論で語る奴等は総じてゴミ。
特に上に立つ奴等なら尚更な。

108 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:30:15.46 ID:66GYHW0L0
>>74
日本が南仏に進軍したのは、アメリカの支那への補給路を断つためだ。
日米は開戦前から実質戦争状態だった。

109 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:30:36.93 ID:sftdVNju0
日本軍人幹部、政治家は死に取り憑かれ合理的に
物事を考える精神が全くなかった一部ははいた。
精神主義というより死に死に主義だ。
死に取り憑かれて自分は既に死んでる身で
その死の視点から国民に兵士に命令をしていたが
指導者、あさはらや連合赤軍のあたまの逝かれた
連中と同じ、三島もまた同じ。
何故死から発想をするか??生から発想が無いのか?
支配の手段として生きながら死者の視点に立つという
生きてるものが逆らえないようにと言う構造こそ大問題。

110 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:31:04.36 ID:RrLtFOdB0
>>96
そんな話はない。東條英機ほど戦中から国民に嫌われてて、悪口にことかかなかった
やつはいないだろ。ほんと東條英機の信者って嘘つきだな。

戦中の国民の東條英機のイメージは、「東条憲兵」で、
「毎朝国民のゴミ箱をあさりにきて自分の悪口を言ってないか見張ってる」
という最低なものだったよ。

111 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:31:18.90 ID:xgZxHswU0
>>96

その辺に気付けない人が多くて残念。
どれだけ戦後情報操作されていたのか・・・。
確かに東条を気に喰わなかった人もいただろうが、
そう言った捏造交じりの一方的な話しか出なかった事も、
考えるべきなのにと思う。

112 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:31:49.71 ID:KCu/YWNm0
>>105
ごめんなさい
東條ですwww

113 :女も子どもも片っ端から突き殺す:2015/07/26(日) 00:31:54.66 ID:SUNcSknp0
「徐州郊外
午前8時頃、わずか3時間の睡眠で出発、、、
、、中隊長命により、農村といえども、女も子どもも片っ端から突き殺す。
残酷の極みなり。
一度に、50人、60人。
かわいい娘、無邪気な子ども。
泣き叫び手を合わせる。
こんな無残なやり方は、生まれて初めてだ。
ああ、戦争はいやだ。」
昭和13年5月20日 日本陸軍歩兵第36連隊.陣中日記
戦歴。
昭和07. 第一次上海事変
   10年.07 満州 → 上海 → 南京 → 徐州 →
  〜14.年06  武漢 → 新墻河 → 岳州警備   (日本国内へ帰還)
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27267805.html

114 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:31:57.06 ID:owrfitSO0
まあ滅びの美学にマッチョリズムを加えて国民を巻き添えにしたと考えれば実に合理的

115 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:32:48.55 ID:0i0CR0oZ0
ネトウヨはすぐ自衛戦争だとか大戦に夢持つけど
それってさ北朝鮮に経済制裁かしているから北朝鮮は
日本に自衛戦争吹っ掛けること出来るって言っているのと変わらないのだけどアホなの?

116 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:33:11.72 ID:6865o/nh0
敗戦責任は重い

117 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:33:23.98 ID:KbpxbUz30
>>97
知らないものは知らないと言いましょう。
対米戦への道を語るのに日米交渉も知らずに何がわかるの?
タイについても日本は武力で威嚇しながら日タイ交渉をしてますね。1941年に。当然イギリスからの抗議があったわけで、周辺の緊張を高めたのも日本。
あんた自分が思っている以上に無知よ?

118 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:33:24.05 ID:rGRrHXvT0
戦争に負けたことと 大量虐殺されたことは別の問題。

日本人は長い間思考停止状態にあったので この2つを混同している。

119 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:33:36.05 ID:xYRLcIQP0
チャンネル桜偶然YOUTUBEで見てたが
司会のデブが「東條大将は自宅をGHQに取り囲まれた時話が違うとそう言った」
と言ってたよな?
何の話だろ?

120 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:34:25.67 ID:IJcvj7Er0
>東条の醜聞集め?

笑わせるな。
東京裁判の時、自分の弁護人の話も聞いてないで半分立ち上がって支離滅裂なこと言ってんだから。
精神異常者ではなく完全な異常者。国賊もの。

121 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:34:29.16 ID:cSnSHFqb0




に失敗した総大将

122 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:34:39.71 ID:ptzjbWH90
>>114
追い詰められたらファナティックな感情に酔いしれて
特攻とか賛美するバカが多いよな

あれは統率の外道だよ
指揮官として決して認めちゃならん作戦だった

123 :日本の軍隊は最後には自国民に銃を向ける:2015/07/26(日) 00:34:53.70 ID:SUNcSknp0
防衛庁の戦史研究室がまとめたデータ。日本軍が国民をいかに敵視したか、そして「軍隊は最後には自国民に銃を向ける」ということである。
日本軍による沖縄住民殺害と暴力行為
▲投降する住民を殺害   ……124人 ▲スパイ容疑で処刑   ………53人
▲強姦         ………16人 ▲食糧強奪       ………60件
▲壕追い出し、入場拒否  ……116件
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
https://twitter.com/gorohani
かって御国のためにと武器を取って国境を越えて行った靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。

124 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:24.90 ID:t0EMG3wM0
>>110
それを情報集めた側がどう判断したかってことだろ問題は
お前みたいなのがそういう言い方するってことは本当の話しだったんだなw

それがウソなら東京裁判だの当時の報道だので徹底的にぶちまけられてるよ

お前一度裁判記録読んでみろよ。あれがどんだけ理不尽なものかわかるから

125 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:28.61 ID:SJ2MQoXU0
本人は責任自覚してんのな
家族は責任は果たされたと主張してるようだが

126 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:37.47 ID:KbpxbUz30
>>108
全然違う。
米などの資源確保と南進の為の拠点確保の為。

127 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:42.04 ID:Eg8VfO480
日本を壊滅に追い込んだ戦犯って認識でOKだよな

128 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:44.93 ID:RrLtFOdB0
>>114
ところが、滅びの美学とは真逆なんだよなあ。

勝ってたら東條英機の東条家とか、軍部の将官クラスは、華族になれてたから
私利私欲のために戦争はじめたんだろ。

日清日露戦争の時の軍の将官クラスが、軒並み華族に叙爵して貴族様みたいな
顔をしてこの世の春を謳歌してたから羨ましかったんだよ。

華族というのは軍事などで勲功を与えたものに与える 勲 功 華 族 が半分以上なのだ。

福沢諭吉は華族になりたいからって戦争をしたがる軍人を見て、
「勲功華族なんてのは廃止にしろ」って言ってたくらいだよ。

129 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:55.98 ID:owrfitSO0
大戦中最も殺したのは米国だろ
日独伊の使った弾薬全部足したものの倍以上米国一国で使ったとか、ずっと前になにかで読んだことある

130 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:35:58.07 ID:T+yeK3bi0
時代なんだよね。地層に化石が保存されているように第二次大戦の映像が記録されている。

もう戻れない。

131 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:36:00.45 ID:xgZxHswU0
>>112

だから、アメは東条を徹底的に悪者にして、
貶める事によって、日本人は悪くないみたいにしようとした。
日本統治の為の、スケープゴートみたいな物だ。
今だに「A級戦犯が〜!」と洗脳が溶けない人がいるが。

132 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:36:09.53 ID:mBug3lCb0
>>110

オマエ何歳よ? 観てきた風な事言ってるじゃん。
オレ達にはすべて人の話な。

133 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:36:23.45 ID:JY1H0d5V0
東條も8月終戦の日に特攻機で散華していたら
軍神化していただろうにな。

134 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:36:23.62 ID:66GYHW0L0
>>90
負けたのは明らかにアメリカだ。
国際法でアメリカの反則負け、これが世界の常識だww

135 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:36:27.48 ID:50sx3qFq0
東条英機がいなかったら何もかもなかったみたいな書き込みだなw
お前ら頭悪すぎ

136 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:36:44.36 ID:rGRrHXvT0
>>115
核開発止めればいいだろ
第一 朝鮮戦争で侵略してきておいて 自衛戦争もないもんだ

137 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:37:31.23 ID:la49uj+x0
まぁ、かの国を納得させるには、
民主党並みに踏み込んで「反省」しないとダメだぞ
>1


民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会
民主・岡田 「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
民主・細野 「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていなかった」

 ◇ 民主・岡田 「安倍談話は野党の意見も聞いた内容にすべき」 
  → 菅政権は野党無視して「韓国統治謝罪談話」発表でブーメラン
 ◇ 民主・岡田 「日本はまだ中韓と和解できてない」とドイツ・メルケル首相に力説し
 慰安婦発言を引き出したと自慢(→ドイツ政府は否定)

・ 鳩山政権 「強制徴用被害者へ個人補償する」と意思伝達 →日本企業30社が賠償訴訟される
・ 菅政権、「韓国との戦後処理は不十分。個人補償を検討」と仙谷長官が日韓基本条約を無視して会見
・ 野田政権 「慰安婦に人道的補償金を払う」譲歩案 & 韓国議員団が竹島上陸直後に提訴先送り表明

民主党、「元慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・救済法案を過去に8回提出
民主党、「朝鮮出身のBC級戦犯に1人300万の給付金を支給する」法案提出

 
民主・岡田 「安倍首相が村山談話を完全に認めないから韓国などが反発してる」
民主党、靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設を推進へ
民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言

138 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:37:39.74 ID:tyVxb3ew0
>>71
それには同意できんな。

戦争開戦時の状態であれば、日本の兵器が明らかに劣っているものは無いよ。
なぜか、38歩兵銃だけ取り上げているが、その38歩兵銃にしても、M1配備の遅れもあり、開戦当初であれば遜色はない。
海軍の艦艇に至っては、優勢状態と言えたし、なによりゼロ戦が圧倒的な支配力を持っていた。

東条をかばうつもりはないが、日露戦争より無理ゲーではなかった。。

ただ、戦争期間(正確には1940年位から)の兵器開発能力の発達、大量生産の読みが完全に甘すぎた。。

139 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:37:39.97 ID:YVLJF+6e0
>>119
>チャンネル桜偶然YOUTUBEで見てたが
>司会のデブが「東條大将は自宅をGHQに取り囲まれた時話が違うとそう言った」
>と言ってたよな?
>何の話だろ?

ひょっとして東條は米国のスパイだった?

140 :日本の軍隊は最後には自国民に銃を向ける:2015/07/26(日) 00:37:45.36 ID:SUNcSknp0
天皇一家の銭儲けの手段は「国民を使役した戦争」であった。
ハリ・バートンやゴールドマンサックスの大株主と同じ収益構造なのである。
「昭和天皇がヨーロッパの金融市場で影響力を持つことができたのは、日本銀行ほど厳しい規制を受けない民間銀行である横浜正金銀行の株を保有していたからである。
彼は全発行株数の22%に当たる22万4912株を保有する最も重要な大株主であり、二番目の大株主は2万2000株しか保有していなかった。」
『米従軍記者が見た昭和天皇』ポール・マニングHIROHITO : the ar years(Manning, Paul)マルジュ社 2005
日本銀行は、戦前から天皇一族が株主として君臨し、紙幣発行権を駆使して、市中銀行をコントロールし、その先に大企業群を従えてきた。
横浜正金銀行は、植民地経済をコントロールする為の銀行、つまり日銀の海外出先機関としての役割。
三井などの輸出企業の為の国際決済を行う為の貿易金融を一手に引き受けており、莫大な金融資産を築いた。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku

141 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:37:52.66 ID:T+yeK3bi0
戦争犯罪を否定するなら国体を否定しなければ筋が通らない。

天皇制すらいらない。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:38:12.36 ID:Mhp98uz70
東條より天皇に責任あるだろ

143 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:38:16.44 ID:xYRLcIQP0
日本本土攻撃前に東條内閣は解散したよな
それからの政府は暴露合戦になったとと言う記事は読んだ

144 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:38:40.56 ID:tXUg3yFo0
>>100
知らない?
ぐくれかす 
つーかそれ全部おまえの都合のいい主観だろ

145 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:38:41.87 ID:SrPQpyYB0
もう完全に日本は属国家したって完全勝利宣言だな。
70年か…

146 :東條大将は自宅に賄賂を隠したか?:2015/07/26(日) 00:38:45.23 ID:SUNcSknp0
日銀は敗戦後も継続的に中央銀行として残り続けているが、横浜正金銀行は解体。
しかし、中身はそのまま東京銀行へと引き継がれ、現在の三菱東京UFJ銀行に至る。
2012-2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
□天皇家の銀行関係の主な持株
 日本銀行(20万8000株)
 横浜正金銀行(20万9318株)
 日本興業銀行(4万5450株)
 台湾銀行(3万264株)
 東洋拓殖会社(5万株)
 帝国銀行(2万9110株)
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27019729.html
ダウンロード&関連動画>>


□天皇家のその他の諸会社株の主なもの
 南満州鉄道会社(8万43175株)
 台湾製糖会社(3万9600株)

アジアへの侵略が深まれば深まるほど儲かる銀行や会社の大株主だったのである。

147 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:38:49.06 ID:rGRrHXvT0
戦後日本が平和を保てたのは アメリカが代わりに戦争してたから

148 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:38:55.02 ID:3UBb2wwV0
>>8
だから「申し訳ない」って言ってんだろうが

149 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:39:01.71 ID:Vc5OwNFv0
>>56
アメに突っ込まれるような失策ばっかり犯したのは
どこの陸軍だよw

150 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:39:08.48 ID:KzIkdayS0
平和を感じられるのは、戦争があったからこそ
ってのを忘れるな

そして次の平和のために、また戦争はおこる
戦争の規模は回を増す事に大くなっている
反作用の平和も悲劇のサイズに合った大きいものになるだろう

151 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:39:31.47 ID:562uNjDN0
あのFlashって何処だっけな

152 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:39:44.67 ID:t0EMG3wM0
それは自分が戦地に飛ばされて散々な目にあって復員しただとかって人達が
東條本気で嫌うならわかるよ
でも戦後の東條批判はそうじゃないだろwww
自分がしょっ引かれたくないから平和主義者気取って東條扱き下ろしてんだよ
それがどんだけ見苦しかったかと
東條好かなくて当然みたいな奴ですらそういう奴らのいやらしさには閉口してるよ

海軍の岡田にしても陸軍の石原莞爾にしても、東條の政敵だろ
特に岡田なんて226で陸軍の若手の奴らに命狙われまでしてる前があるってのに
そんな奴らでさえ、アメリカに東條売り飛ばすようなことはしなかったってのにな

そういうのがまさに人の器ってこった

153 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:39:45.51 ID:czCJXOnV0
諸般の都合上、全ては公開されないんだよね?

154 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:40:29.14 ID:xgZxHswU0
>>122

おお、どっぷりと洗脳されてる自慢かよ。
だれも、遣りたくてやった訳じゃないんだよ。

>>117

いやお前が現実見えて無いと思うよ。
日本は好き好んでアメと戦争した訳でもないし、
植民地を取りたい訳でもなかった。

155 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:40:40.85 ID:66GYHW0L0
>>127
戦犯ではない。
戦犯を「首相」に置き換えれば貴殿の文は正しい。

156 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:41:01.14 ID:t0EMG3wM0
>>120
異常者は東條の頭叩いた学者だろw
何言ってんだお前

157 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:41:18.19 ID:RrLtFOdB0
>>132
大橋巨泉の父親も電車で友人に「こんな戦争早く終わって欲しい」とぼやいたら
近くにいた「東条憲兵」に逮捕されてボコボコにされて帰ってきたそうな。

当時の日本の日常風景だろ。東条憲兵が毎日ゴミ箱を漁りにきて、反戦分子を
探していたのも、当時の日常風景だし。

158 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:42:55.20 ID:T+yeK3bi0
戦犯が戦犯に勲章を渡しても意味が無い。価値が無い。

作った世界観を何も知らない国民に見せて押し付けているだけ。洗脳だ。

159 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:42:58.68 ID:66GYHW0L0
>>117
あなたの知識は歪んだものばかりで、読む価値なし。

160 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:43:44.09 ID:rGRrHXvT0
ここで 「反省」の類を書き込んでる人は 中国が戦争始めたらどうすんの?
未来の事象にたいして何の回答も出てこない 「反省」 など無意味だ

161 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:43:58.91 ID:IJcvj7Er0
東条の独自性は教育での教条主義みたいな部分だけで中身があるとは思えない。
言われたから首相やって陸士の関係でバランス取ってたように見える。
辞めろと言われたからやめた
何なんだよ。こいつは。

162 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:44:07.38 ID:z0zB2Xhj0
天皇もさっさと処刑しておけばよかったな
アメリカの馬鹿は甘すぎる。
東京裁判が中国やソ連主導だったら
当然死刑にしてる。

163 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:44:21.56 ID:xgZxHswU0
>>157

本当かね?
朝鮮系の言う事は、今一信用できない。

164 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:44:52.79 ID:vixFk+PG0
歴史とは自己の存在を正当化するものである

歴史を正当化しないものは滅び行くだろう

だから特定アジアは日本の歴史問題に干渉する

165 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:45:12.32 ID:sftdVNju0
>>138
山本七平本でも読めばわかるが
本当に陸軍というのは頭がオカシイわ。
というか日本そのものがおかしい。

166 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:45:13.75 ID:DnLWuvAb0
戦犯って呼称はアメリカ目線での話だし日本発の記事はそろそろ見直して欲しいわ
じいちゃん達が頑張ってくれたから今俺らがのほほんと生きれてるのに

167 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:45:19.90 ID:PQ0fVkTR0
それにしても陸軍大学校を出た優秀であるはずの人たちはなぜ必敗の
戦を始めたのだろう。日本の縄文時代に書かれた孫子の兵法にも
「敵を知り己を知らば・・・」敵を知らなかったはずはないのだが。

168 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:45:51.03 ID:KbpxbUz30
>>154
全然違う。
桐工作が1940年末に失敗し、支那事変が大持久戦となる事が決定した。その為南方の資源が必要になり、それを邪魔するなら対米戦も辞せずとなった。
別にアメリカが嫌がらせをしたからではない。南進が先だからね。
おまえ本当に知らないのか??戦史叢書でも読んだら?

169 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:45:54.73 ID:mNL+Wx530
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1784.html

要人の遺書まで改ざんする戦後左翼の横暴

170 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:46:32.05 ID:Ia0dTeuv0
本音から目をそらすな
1941年12月前の日本人はアメリカと戦争がやってみたくてしょうがなかったんだよ
日米戦争の発起要因としてこれ以上のものはあるまい

日本はアメリカと戦争してみたくてしょうがなかった

171 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:46:39.39 ID:i9Bv/kma0
>>167
敵は日本政府内の他部署じゃね。

172 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:46:40.58 ID:4UVxl2C30
東條だけに罪を負わせるべきじゃないが、だからと言って東條には
罪が無いとは絶対に言い切れない。

173 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:46:50.58 ID:xgZxHswU0
>>166

国際法にも違反してたし、単なるリンチだからね。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:46:55.12 ID:MkbOxcY60
敗軍の将として、死罪に当たるってのはあるかもしれんな
しかも亡国といってもいいような敗戦だったから、死をもって償えるかどうかだろう
結果的に死刑でもよかったとはいえるな
ただ、結果は同じでも、日本人自身の判断で行うべきだったな

175 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:46:55.14 ID:rGRrHXvT0
>>167
アメリカが民間人虐殺を始めなければ本土決戦で勝てただろ。

176 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:46:56.55 ID:t0EMG3wM0
あと海軍の米内光政もな、かっこいいわ。
その他大勢の木っ端とは格が違いすぎる。

百万歩譲って終戦直後ならまだしも、今のこの平成の世になって
まだ馬鹿基地外醜聞レベルで東條叩きとか

お前らどこの能無し勘違いクソババアなんだよ
ババアは特売のチラシでもあさっとけ

177 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:47:00.30 ID:ptzjbWH90
当時戦争で死んだ人間は
国から見捨てられた
「お前の命はいらない」
敵からも国からもそう言われて特攻とかやってよ
バカじゃないか?
安倍の為にお前ら死ねるか?

178 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:47:13.24 ID:wNTXSCqh0
>>167 負けても満州取られるくらいだと思ったんだろう。

179 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:48:36.35 ID:RrLtFOdB0
>>163
中野正剛って政治家は知ってるか?
東条批判で有名な政治家で東條憲兵に「この戦争は負ける」と言ってたと
でっちあげられて、3人の息子の激戦地送りで脅されて、憲兵が見守るなか
自殺に追い込まれて自殺した。

180 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:48:42.33 ID:KbpxbUz30
>>159
杉山メモや機密戦争日誌、高木日記や戦史叢書や石井日記などがゆがんでる?
ネトウヨ御用達の歴史家も基本資料としているものが?
おまえもヤバいな。

181 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:49:12.64 ID:vixFk+PG0
>>170
アメリカも日本と戦争したくて仕方なかったw

182 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:50:18.91 ID:IJcvj7Er0
ID:t0EMG3wM0<=どうしようもない帰化人=日本会議の使い走り
東条の頭を叩いたのは大川周明で その時東条は「お、大川くん」みたいに嬉しそうだ。
すぐMPが止めちゃったけど、何回も東条の禿頭を叩くような勢いだった。
多分「お前が悪い」という意味だったんだろう。

異常者か?

183 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:50:41.64 ID:Ia0dTeuv0
日米交渉じたいがシナ事変の仲介を「頭を下げて」アメリカに頼んだのが発端なのに
その「お願いした仲介者」を奇襲先制攻撃するのっておかしくね?

184 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:51:04.27 ID:owrfitSO0
東条元首相が自殺を図ったことについては、『死に遅れた現在においては戦争の最高責任者として男らしく裁判にかかり、
大東亜戦争を開始せざるを得なかった理由を堂々と闡明したる上、其責任を負うべきであった』となし、又、米兵に連行を求められて初めて自殺を図りたるは、
生を盗みおりたるものと見るのほかなく、しかも死に切れなかった事等まことに醜態なりとして同情的言動認められず」(粟屋憲太郎編『資料日本現代史』−−2「敗戦直後の政治と社会 1」)。

185 :靖国に行けば、:2015/07/26(日) 00:51:05.32 ID:SUNcSknp0
「八紘一宇」という言葉を撒き散らしながら海を渡り靖国英霊兵士がアジア各地で侵略強盗殺人を行った。
その結果、アジア太平洋諸国に犠牲者二千万人以上という史上最大の惨害をもたらし、
多くの若者が靖国英霊兵士という侵略強盗殺人の犯罪者として取り返しの付かない人生を閉じた。
靖国英霊兵士という侵略強盗殺人の犯罪者は平成の今未だに裁かれて罪に服していない犯罪逃亡者である。
平成のこれから個別に侵略強盗の犯罪事実を我われ日本人の手で裁かれなければならない。
靖国兵士の侵略強盗殺人犯罪を裁くことなく戦後放置して来たから現在、残虐な犯罪が日常的に起きるようになった。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26970633.html

http://lite-ra.com/2014/10/post-558.html
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。

186 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:51:05.54 ID:rGRrHXvT0
>>170
アメリカ空軍とは中国ですでに戦闘状態だったよ
最初に攻撃してきたのはアメリカのほう

187 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:51:59.88 ID:L+9xEdYH0
処刑を免れた反省も贖罪もしてないA級戦犯の残党で結成されたのが自民党だって分かってる?
岸信介、笹川良一、児玉誉士夫、正力松太郎らは日本人の手で処刑すべきだった

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12135544372

188 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:53:28.93 ID:BxceCsIL0
東京裁判自体は日本や海外の無知なヤツラに対しての判りやすい見せしめと
日本人全体に罪の意識を持たせて管理しやすくするための演出だかんなあ
だからこれが疑問に思われるような都合の悪いことは全て封殺した
その甲斐あって自虐な日本人ばかりになってアメ公を含む海外は日本を扱いやすかったことだろう

今は事実がかなり出回ってるんだから戦争のことについてはもう少し知識持てと言いたくなる

189 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:53:36.88 ID:xYRLcIQP0
で広島原爆投下位置は頼山陽記念館をブッ飛ばすためだと言う俺の説は無理か?

190 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:53:59.03 ID:hbWjqgj20
ひっどいレスばっかやねぇ〜
ほとんどのやつがGHQの洗脳が未だとけて無いんだね〜

191 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:54:41.00 ID:RrLtFOdB0
>>170

日本人は、じゃなく、海軍がやりたがったんだよな。対米戦争は。

「海軍の軍縮制限条約の期限が切れたことで、日本人の間に不安が生じた。
 少数の洞察力のある人たちは水面下のものを見てとり、海軍が対米戦争を
 予期してるのではないかと疑問を抱いた。
 しかし彼らは、この懸念を議会や公的な方法で問題にしようとはしなかった。
 すでに暗殺政治は始まっており、資本家も政治家も、軍部に暗殺された
 犬養毅(前首相)、井上準之助(前大蔵大臣)、団琢磨(財界人)と
 同じ運命をたどりたいとは思わなかった。」

ニューヨーク・タイムズ日本記者・ヒューバイアス著「敵国日本」より

192 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:55:09.75 ID:t0EMG3wM0
>>177
そこでなんで安倍のためって話しになんの?
お前頭沸いてんじゃね?

正体透けてくるからその辺は抑えとけよww

193 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:56:09.64 ID:L+9xEdYH0
>>190
私は小林パチのりの戦争論によるウヨ史観の洗脳が未だ解けてない連中がいることの方が酷いと思うが

194 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:56:18.07 ID:xgZxHswU0
>>179

権力闘争の果てと言う見方も有るけどね。
皇族まで利用したのはまずかっただろ。
>自刃する直前に中野はムッソリーニやヒトラーからもらった額をはずし
まあ、思想信条の自由は有るし、遣り過ぎの面もあったかもね。

195 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:56:30.88 ID:s/mlb+mS0
同胞とかwwwwwwwwwwwwww
チョンかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

196 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:56:43.65 ID:GugdY9PQ0
朝鮮人のクソっぷりは未だに健在している(韓国製の兵器等)
朝鮮半島の総督府は朝鮮兵1人に日本兵を2人つけるようにしていた。
未だにクソっぷりを発揮しているのはお見事www

197 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:56:45.25 ID:Vc5OwNFv0
>>186
アメリカ空軍って1947年に陸軍から独立してるのに、
どうやって戦うんだ?

198 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:56:48.60 ID:66GYHW0L0
>>138
あなたの言うように、開戦時は日本の方が圧倒的に有利だった。

軍部の上層部が全て官僚あがりで占めていたのが負けた原因だ。
日清日露を戦った時の軍部上層部とは質が全く違う。

199 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:57:09.36 ID:owrfitSO0
東条元首相が自殺を図ったことについては、『死に遅れた現在においては戦争の最高責任者として男らしく裁判にかかり、
大東亜戦争を開始せざるを得なかった理由を堂々と闡明したる上、其責任を負うべきであった』となし、又、米兵に連行を求められて初めて自殺を図りたるは、
生を盗みおりたるものと見るのほかなく、しかも死に切れなかった事等まことに醜態なりとして同情的言動認められず」(粟屋憲太郎編『資料日本現代史』−−2「敗戦直後の政治と社会 1」)。

>>まことに醜態なり

これが当時の東條の自殺未遂への一般的な評価だったんだろう

200 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:57:30.23 ID:cGCum5mG0
>>175
本土決戦なんかしたら、それこそ私も貴方も生まれてなかったんじゃないか

201 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:57:33.65 ID:j5vc/8k10
>>185
朝鮮統一を掲げながら、南進して同じ民族で殺しあって
400万の犠牲者を出した挙句、世界中に迷惑をかけた
半島人の妄想かね、それ?w

それとも、偉大な為政者を称えつつ、6000万ともいわれる
失政の犠牲者をだした大陸の現実逃避か?w

202 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:58:04.57 ID:rGRrHXvT0
>>191
アメリカのプロパガンダ記事を根拠にしてるとか アホか

203 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:58:06.89 ID:t0EMG3wM0
>>174
その意味では図らずも不当な裁判が東條の名誉回復しちゃったんだよなw

普通に戦争負けただけだったら東條とか五十六なんてそれこそガチの国賊扱いだっただろ
多分東郷平八郎乃木希典あたりと真逆の評価がそのまま根付いてたよ

204 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 00:59:06.50 ID:rGRrHXvT0
>>200
生まれてないものの心配しても無意味だよ 悲劇でさえないし

205 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:59:07.75 ID:owrfitSO0
東條はパワー系池沼

206 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:59:32.61 ID:o6SxTKCD0
だってそんな時代やったじゃん。
やるかやられるか。
当時アジアで植民地になってないのはタイと日本だけ。
植民地にされるくらいなら戦っただけ。
戦争に負けて日本は悪者になったけど、勝ってたら別の評価。

207 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 00:59:54.73 ID:g7D7//VI0
ヒロヒトも処刑しとけよ
あのカスを無駄に生きさせたから いまだに神だと勘違いしてるバカ保守が鬱陶しいし

208 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:00:03.63 ID:wNTXSCqh0
五十六は真珠湾攻撃の責任とれ。

209 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:00:58.85 ID:RrLtFOdB0
山本五十六は、海軍内ではあまり嫌われてないんだよな。

東條英機は国民はもちろん、軍人の中でも嫌われてたから。

210 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:01:21.06 ID:sftdVNju0
>>167
陸軍士官学校卒で幹部22歳位か、少尉任官。
部下には40歳の1等兵他多数。これで頭がおかしく
なって当然。22歳の世間知らずが自分は兵卒とは
出来がちがうんだ〜〜〜ってカッコつけてるだけ。
狂って当たり前どぁ

211 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:01:24.69 ID:yQndgBis0
「もちろん、一般市民は戦争を望んでいない。
しかし結局、 政策を決定するのは国の指導者達であり、国民をそれに巻き込むのは、常に簡単なことだ。
国民は常に指導者たちの意のままになるものだ。
自分達が外国から攻撃されると説明するだけでいい。
そして、 平和主義者については、彼らは愛国心がなく国家を危険に晒す人々だと、公然と非難すればいいだけのことだ。
この方法はどの国でも同じように通用するものだ。」

by ヘルマン・ゲーリング(ヒトラー 元高官)

東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚

212 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:01:30.78 ID:j5vc/8k10
>>206
今の中国の強引な方針に文句を言わず
過去の日本の強引な方針ばかり、延々と
批判し続ける不思議。

過去に生きてる変な人がいるんだねw

213 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:01:35.56 ID:L+9xEdYH0
>>207
昭和天皇は正真正銘の売国奴 でググると出るわ出るわw

214 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:02:06.23 ID:Ia0dTeuv0
日露戦争のような局地戦に限定してれば対米でも勝ち目はあったかもしれない
真珠湾奇襲攻撃がアメリカの世論を沸騰させ総力戦に持ち込まれた

海軍がアホとしか言いようが無い

215 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:02:34.99 ID:0qYeqLue0
>>5
あほか
陛下は自分の死を恐れるなら
徹底交戦してるわ
死を覚悟しての終戦だわ
それだけは間違いない
命ごいするやつは逃げまわるもんや

216 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:02:52.17 ID:RrLtFOdB0
日露戦争直前ならまだ、日本の植民地化を心配しても納得だが、

満州事変の時には、日本は大量の植民地を保有する五大国になってたし、
日本が植民地化とかありえないでしょw

第一次大戦以降、世界がモウ戦争したくないって雰囲気で不戦条約も
結ばれたし。

217 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:03:26.87 ID:66GYHW0L0
>>167
勉強は出来ても戦争はできない。
明治の軍人さんとは質が全く違う。
仮に、明治の軍人さんが戦っていれば楽勝だった。

大東亜戦争は勝てない戦争だったと、洗脳されているだけ。

218 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:03:37.22 ID:XWRGHU6YO
海軍は全て間違ってた

219 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:03:53.74 ID:IJcvj7Er0
>『死に遅れた現在においては戦争の最高責任者として男らしく裁判にかかり、
大東亜戦争を開始せざるを得なかった理由を堂々と闡明したる上、其責任を負うべきであった』

だから異常なんだよ。裁判官が「あなたは東條英機ですか?」と聞いたら
「この戦争には少しばかり説明が必要なんであります」がその答え。
能書き垂れ坊や&卑怯な説教爺が正体だろ。

220 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:03:59.18 ID:vixFk+PG0
>>216
今でも世界は戦争してるけどw

221 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:04:00.82 ID:/gb7+lr70
山本五十六もパワー系池沼だろ。

海軍善玉論(失笑)のせいで何かと評価され、部下の死を悼んでいたエピソードも紹介されているが
撃墜され捕虜となり命からだか生還した搭乗員を自爆攻撃を強制して殺しているし。

222 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:04:16.56 ID:Ia0dTeuv0
>>216
ソ連を完全に敵に回したらその可能性はまだあったよ

223 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:05:21.36 ID:RrLtFOdB0
>>215

天皇制の護持が認められてなかった2月には徹底抗戦を主張し、
8月12日の皇族会議でも徹底抗戦を主張してた昭和天皇が、
8月14日にアメリカが「天皇制の護持」を認めるとコロッと終戦した
ということを知らないおバカさんなのか?

菊のカーテン戦略の洗脳中か?

224 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:05:36.13 ID:rGRrHXvT0
>>217
明治の軍人って 牟田口みたいなの大量生産すんの?

225 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:05:48.39 ID:owrfitSO0
戦前日本はキチガイだらけだな

226 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:06:14.22 ID:xYRLcIQP0
日本がねぇどうしても勝てない理由はだねぇ
おそらくだが俺が確実に殺されちゃうわけだと思うなぁ

227 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:06:23.05 ID:L+9xEdYH0
>>215
裕仁がヨハンセングループを使って駐日米大使グルーと陸軍長官スチムソンを通じて
天皇制の維持と戦犯で処刑されないよう命乞いを敗戦直前に敵国である米国と交渉してたの知らないんだね

228 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:06:31.68 ID:vixFk+PG0
>>219
裁判で自分の主張をするのは
当たり前だろw

229 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:06:57.01 ID:XWRGHU6YO
>>216
それは欧州だけ
極東はバリバリ戦争
シベリア出兵、山トン出兵をみろ
否応なく戦線は日本に迫ってきてたんだろ
満州事変だって、自衛といえは自衛の範囲

230 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:07:05.13 ID:IJcvj7Er0
直立歩行が不可能になった猿人イシバラ〜よりもっとずっと悪いぞ。

231 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:07:17.85 ID:CvS9eAGF0
あれ? 無駄に長い遺書、原文見つかったんか??
20枚だかの見つかっていないと耳にしたが。

232 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:07:56.50 ID:o6SxTKCD0
白人は黄色人種を人間扱いしてない時代だったでしょ。
黒人は奴隷だったしさ。
日本は正当防衛の側面もある。

今は中国が太平洋のルートを開拓すべく他の国を無視。
これは危険だよね。
ここで中国に刃向うのも正当防衛かな。

233 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:08:04.60 ID:Vc5OwNFv0
>>210
士官学校でのペーペーが少尉任官なのは、
今でも大概の国で一緒だと思うが?

234 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:08:19.12 ID:i9Bv/kma0
日本が何故「負けることが分っている戦争をやらざるを得なかった」かを、もっと考えよう。
日本は、最後の最後まで、戦争を避ける努力をした。

狂信的プロテスタント大統領のルーズベルトは、暗号解読によって真珠湾攻撃を予め知って
いながら、ホノルル住民には告げず、住民3000人を犠牲にして対日開戦のきっかけを
作った(フーバー前大統領の回顧録より)。パルの回顧録でも、「真珠湾攻撃のことは、
あまり知らなかった」と歯切れが悪い。

Remember Pearl Harborは、アメリカ国民が、ルーズベルトに対して言うべき言葉。

日米戦争は、天皇の言われるような「満州事変」ではなく、「黒船による砲艦外交」の
時点で、既に始まっていた。宮城は、江戸湾に入った黒船の大砲の射程内である。

235 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:08:28.39 ID:RrLtFOdB0
>>227
天皇って自分の生き残りには有能になるんだよな。

日本国民の安全と生き残りには熱心じゃないけどw

236 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:08:44.16 ID:rGRrHXvT0
そもそも 「反省論」は朝鮮戦争の勃発で全部ひっくりかえったはずなのに
原爆を落とされ 大量虐殺された恐怖で まともに物を考えられなくなっていたのが戦後日本人

237 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:08:51.24 ID:xYRLcIQP0
>>231
2年ほど前かなぁ
俺が遺言書いとけと言っといた

238 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:09:33.13 ID:ptzjbWH90
>>192
都合が悪いみたいだなネトウヨにはw
効いてる効いてるw

239 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:09:46.66 ID:g8KbH7umO
こいつの最大の不明はハルノートがソ連スパイの作成によるもの、いかに国民党とルーズベルト周辺が赤化工作されているか気付かず、万事休すと対米戦を仕掛けた事。
石油だけならオランダを占領したナチス経由でインドネシアに圧力をかける事も可能だった。
元が戦争馬鹿だから、共産勢力の諜報活動に為す術もなく、亡国寸前に国を導いた。
その点の判断力だけは、笑い者の無慈悲な北の将軍様の方がまし。
中野正剛を切腹させたり、側近の人望がろくでもなかったり、本来トップに立ってはならない小さい男。
無責任近衛と並ぶ、最悪宰相ツートップは間違いない。

240 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:10:33.49 ID:IJcvj7Er0
>裁判で自分の主張をするのは当たり前だろw

裁判のルールでは裁判官が その「自分」を認めてくれなきゃ証言にならないだろ。
それ否定してるんだから異常者だよ。
汚まいは人のものを黙って勝手に持ってきて「俺のものであるのは説明が必要なのか」と言ってる馬鹿だ。

241 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:10:43.69 ID:66GYHW0L0
>>170
フーバー大統領の回顧録には、
「ルーズベルトという狂人が日本と戦争を始めた」とある。

マッカーサーも同意見だった。

242 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:10:47.17 ID:SEnz2P1n0
なんだ肉棒じゃないのか

243 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:10:59.59 ID:uUu4W2E+0
敵に捕まったら捕虜にならずに死ねと大事な兵隊に訓示したくせに
自分はのうのうと捕まって裁かれて吊るされたんだから
こんなクズは未来永劫国賊扱いしなきゃ前に進めない。
名誉回復なんぞいらん。どんな理由があろうと負ける戦争始めた奴は国賊だよ。

244 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:11:14.06 ID:Ia0dTeuv0
ルーズベルトに嵌められたとか言う陰謀論を信じているバカは
日本の政治家や軍人がアメリカの政治家の手の平の上で踊らされている存在だと
自己主張してることにも気付かないアホ
これぞ究極の自虐史観

太平洋戦争は日本のイニシアチブで始まった事に意味があるのだ

245 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:11:17.36 ID:L+9xEdYH0
>>235
はい、米国が原爆を広島と長崎に投下することを了承することも天皇制護持と命乞いの
交渉条件に含まれてましたから。昭和天皇は事前に知ってたんです、原爆投下を

246 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:11:45.06 ID:sftdVNju0
>>215
死を覚悟ってなにか物凄いことのように言うけど
兵士は全員そうなんだよ。米軍のように如何に
自分は死なず傷つかずに相手に最大限の
ダメージを与えるかとか日本軍人全く考えていないな。
兵士を代わりの効く部品みたいな扱いとか。
現地調達の悲惨さしればもう高級軍人政治家
全員終身刑

247 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:11:49.52 ID:o6SxTKCD0
日本が勝てなかったのは原爆や核兵器の最新兵器を持ってないこと。
アメリカは今も昔もそこんところは一緒。
中国も最新兵器持ってればアメリカにだって宣戦布告するでしょ。
勝てると思えば。

戦争回避ってのは、相手より強くいること。
アメリカに対し正面切って戦争する国などないわ。

248 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:11:49.89 ID:IJcvj7Er0
犯罪者の日常か?

249 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:11:53.64 ID:YXiByaKm0
鎖国できないくらいに人口増やした時点で負けが確定した
経済戦争にまけたらどうしようもない

250 :靖国英霊兵士を許すことはないだろう、:2015/07/26(日) 01:12:16.81 ID:SUNcSknp0
日本軍による侵略強盗殺人で家族を殺されたアジア幾百万の被害者が靖国英霊兵士を許すことはないだろう、
誰が参拝しようがどれほど華美に祀り上げようが薄汚い侵略強盗殺人犯罪者として永遠に東京九段の宙空を彷徨うしかない。
軍事財閥の利権拡大のために特攻して行った人間のクズ英霊兵士の残虐犯罪は平成の今、個別に裁かれなければいけない。
http://lite-ra.com/2014/10/post-558.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
あの残虐な戦争の時代、最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通して倒れた若者たちだ。
腐敗を極めた軍事財閥の薄汚い侵略強盗殺人共犯者として諾々と特攻して行った情けない人間のクズとしてのパシリ神風特攻隊や朝鮮半島で慰安婦買春に明け暮れていた侵略強盗殺人の日本軍犯罪英霊兵士ども。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html

251 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:12:47.97 ID:KAgj3N3g0
.






>>58←←←






●●●ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体●●●
http://uyoku33.ninja-web.net/














.

252 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:13:08.18 ID:Z7EqBnkn0
A級戦犯って呼ぶのは如何なものかな?
所詮、連合国によるリンチ裁判での呼称でしかないわけだし。
日本人がそれに倣う必要性など全く存在しない。

253 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:13:29.76 ID:9VKloM8Z0
それなのにうだうだとネトウヨがその死を無駄にする

254 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:13:41.85 ID:vixFk+PG0
>>240
おまえは何を言っているんだw

意味不明w

255 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:13:43.99 ID:t0EMG3wM0
>>209
むしろ艦隊派とか民間右翼に命狙われてたからこそ海上に逃がされて連合艦隊司令長官になった
米内かその辺より上の人達の判断で

まあ五十六大将は五十六大将で色々微妙
勝ち負け微妙な戦争なら戦死装った自殺はしなかっただろうし
渾身の反対したところでやると決めた以上はってやる気だってあったんだからな

リスペクトはしてるなんて言い方はおこがましいかもだけどリスペクトはしてる
ただし戦後の海軍人気五十六人気には懐疑的

256 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:13:54.84 ID:owrfitSO0
パールハーバーはわかってても、本当にそんなところから奇襲を仕掛けてくるか?
ってアメリカ自身が信じられなかったのも大きかったって小室直樹の本にあった

257 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:13:58.62 ID:rGRrHXvT0
>>244
嵌められたってお前が言ってるだけじゃん

258 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:14:18.42 ID:xYRLcIQP0
俺は原爆投下阻止は不可能だと悟り
爆心地まで告げ逃げるもしくは穴を掘れと言ったんだが?

259 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:14:39.88 ID:Ia0dTeuv0
>>252
東京裁判の判決を覆したくば、日本はもう一度連合国に戦争を挑んで勝つしかない
その覚悟があって発言してんのか?

260 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:14:46.51 ID:o6SxTKCD0
>>245
ソースください

261 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:15:14.69 ID:t0EMG3wM0
>>240
東京裁判は「裁判」って名前がついてるだけであれ裁判でもなんでもないからなw

262 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:15:33.33 ID:owrfitSO0
>>245
安倍チョンも真っ青の売国奴だな

263 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:15:34.97 ID:t89XJuOZ0
東條だけでなく理系知識のない奴は分析能力なんて皆無
だから大和魂頼みで戦争しようとする
今の政治もまったく変わってない
1000億円の予算で競技場作るはずが3000億円になる
文系に国会運営させるとろくなこと無い

できれば理系に国会運営してほしいんだが優秀な理系は研究職に就いてしまい
鳩菅みたいなキチガイマッド理系ばかりが政治家になってしまうんだよな
人徳があって頭脳が優秀な理系がいたらそいつこそ政治家になるべき存在

264 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:16:11.98 ID:IJcvj7Er0
>日本が勝てなかったのは原爆や核兵器の最新兵器を持ってないこと。アメリカは今も昔もそこんところは一緒。

東条並みの異常者が出たな。
日本でも原爆の検討が行われ、今の東芝川崎(三億円事件)のあったとこに陸軍省の多摩研てのがあって
そこにいた灯台教授が「原爆は理論的に不可能」という勅を出された。東条もそれを信じた。

265 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:16:22.26 ID:xYRLcIQP0
>>256
小室直樹の言うように
サイパンを要塞にする計画も試したが岩が多く駄目だった

266 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:16:24.93 ID:0qYeqLue0
>>7
ww2
の本当の戦犯は朝日新聞
及び世論を煽ったマスコミだよ
515事件の首謀者はマスコミが
煽った世論のせいで軽い罪だった
しだいに軍部に政治家が発言出来なく
なったっていったんだよ
今じゃその朝日が徹底的反日左翼で
安倍政権叩いて言論弾圧してんのは
ある意味皮肉だわ
日本の悪は昔も今もマスメディアだわ

267 :韓国とのゆかりを感じています」:2015/07/26(日) 01:16:36.41 ID:SUNcSknp0
天皇のために多くの日本人の若者が特攻したのは天皇が朝鮮半島にルーツを持っているからだ。
天皇が在日朝鮮人だったから日本の若者たちは天皇のために次々に散華して行った。
01年の誕生日に天皇自ら世界に向けて韓国の濃い血が混じってる一家だと自慢しているのは知ってるだろ。
天皇に朝鮮の血が混じっていなかったら、多くの日本の若者が天皇のために特攻なんて痴呆みたいなことをするはずがないじゃないか。
天皇が純粋な日本人だったら、平成日本の若者も陛下とか愛子様などと言ってひれ伏さないよ。
平成13年(2001年)12月23日、
天皇は、68歳の誕生日に先立つ記者会見の席で、
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王(ぶねいおう)の子孫であると続日本紀(しょくにほんぎ)に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」
と大自慢のドヤ顔で語った。
これは紛れもなく「私たち一家は韓国人の血を引いている」ということに他ならない。
誰も聞いてもいないのに「韓国とのゆかりを感じています」などといきなり自慢を始める日本人はいないからだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
ダウンロード&関連動画>>


北朝鮮の金天皇制を何から何まで猿真似をしている日本皇室。

268 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:16:40.36 ID:rGRrHXvT0
>>259
時間がたてば覆ると思うけどね

269 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:17:29.64 ID:t0EMG3wM0
>>259
戦争なんかしなくたって国連憲章の敵国条項撤廃すりゃいいんだよ
チャンコロと肥溜め半島の自滅まった上でロシアが衰退すりゃそんなもの楽勝

270 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:18:01.21 ID:B0jEJ3Tj0
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ 登場脂肪♪
   〉 と/  )))       登場脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        登場脂肪♪
    (_)^ヽ__)

♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ 敵に捕まり♪
   〉 と/  )))       登場脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        登場脂肪♪
    (_)^ヽ__) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


271 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:18:12.90 ID:CvS9eAGF0
>>261
外務省の公式サイト
>極東国際軍事裁判(東京裁判)は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を裁くために設置された裁判で、
>28名が平和に対する罪や人道に対する罪等により起訴され、
>病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けたものです。

おまえと政府、どちらを信じるかといえばわいは政府を信じるわww

272 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:18:18.14 ID:sftdVNju0
>>215
天皇に夢を見るのはやめましょう
>>235
このままでは国民の種が潰えてしまう!!

国民は種なんだ天皇にとっては。作物の一種ね

アタマが痛いわ。

どこまでも日本は自分のもの国民も自分のものって思想が
出まくりだな。

273 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:18:18.68 ID:IJcvj7Er0
タマケン引き継いだ東芝がろくなものじゃないってことわかった?

かいちょ〜、社長があれだからね。

274 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:18:41.09 ID:66GYHW0L0
>>247
今のアメリカと戦争することはない。
しかし将来は解らん。
アメリカが支那人の人口侵略で中国化すれば、戦争を仕掛けられるかもしれない。

275 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:18:44.09 ID:o6SxTKCD0
マッカーサーは東京裁判批判してたよね。
勝者の言いなり。

ということは、日本が中国に侵略されたら日本の意見はないも等しいということ。
勝ったもん勝ち。
九条を守れと連呼するマスコミは糞やん。

276 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:19:08.70 ID:Ia0dTeuv0
>>268
覆るわけねーだろバーカ

277 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:19:42.66 ID:pcZeJ92y0
こんなの個人が補完するなよ
報道しちゃったら
チョンが火をつけに逝くぞ
早く博物館にでも寄贈しろよ

278 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:19:52.76 ID:vixFk+PG0
>>267
アホにレスするのはバカらしいが
日本の天皇を真似したのが北朝鮮金だろが

279 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:20:31.86 ID:1H1z8MFQ0
>>278
スターリンの真似だろ頓珍漢

280 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:20:53.59 ID:Ia0dTeuv0
改憲すらろくに出来ないヘタレ日本民族がアメリカを敵にして戦うことなど人類絶滅までありえないね
よくぞここまで洗脳したもんだ
アメリカ偉いよ

281 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:21:02.31 ID:L+9xEdYH0
>>260
「日本で一番醜い日」
「原爆の秘密 (国内編)昭和天皇は知っていた」 鬼塚英昭著

Amazonで買えるよ〜\(^0^)/

282 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:21:25.56 ID:sftdVNju0
>>252
AタイプBタイプCタイプに翻訳を変えれば
いいんでないの?

283 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:21:50.85 ID:owrfitSO0
確かにスターリンの賛美映像は北朝鮮のと同じで気持ち悪い

284 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:22:14.17 ID:cGCum5mG0
>>204
決戦すれば勝てた。なんて後ろ向きに考えずに
負けを認めて生き残った人達に感謝して生きればいいじゃないですか
東条、というか日本軍が求めた物を否定しても
随分と平穏無事に暮らせてますよ

285 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:22:19.18 ID:xzYL4QAW0
強制連行訴訟「三菱マテリアルが謝罪の意向」 中国側
http://www.asahi.com/articles/ASH7R7J3NH7RUHBI03J.html

戦時中に日本に強制連行され過酷な労働を強いられたとして、中国人元労働者らが
三菱マテリアル(旧三菱鉱業)などに損害賠償を求めている問題で、同社が
「使用者としての歴史的責任」を認めて謝罪し、1人当たり10万元(約200万円)
を支払うなど、訴訟外で和解する条件を示していることが中国側の複数の関係者の話でわかった

↑↑又朝日のがやらかしてる

2015年7月24日
本日の一部報道について

本日一部報道機関において、当社が元中国人労働者や
その遺族と和解する方針を固めたとの報道が
ございましたが、当社が発表したものではありません。
報道された案件について現在、さまざまな話し合いを含め
検討を行っていることは事実ですが、現時点において
決定した事実はございません。開示すべき事項を
決定した場合には、速やかにお知らせいたします
http://www.mmc.co.jp/corporate/ja/01/03/2015-0724.htm

286 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:22:37.25 ID:vixFk+PG0
>>279
へー、スターリンは世襲制なのかw

287 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:22:42.48 ID:gFzvGU/x0
A級が一番悪いっていう等級の意味じゃなくて
A.B.Cと分類しただけなんだよね。
これマスコミが誤用するからなかなか理解されないw
9条の会やsealsの人たちは、安部晋三の祖父の岸信介はA級戦犯なんだぞ!とか
言ってそうw(一番悪い戦争犯罪者という意味)

288 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:23:14.92 ID:ZJ39QLjg0
>>267
朝鮮半島にあった国の一つだけど
韓国人は後に北方から来たエベンキ族だから関係ないな

289 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:23:40.29 ID:rGRrHXvT0
>>281
玉音放送妨害の話は でっちあげだろう

290 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:24:19.35 ID:t0EMG3wM0
>>271
お前はただお前にとって都合のいい方を信じてるだけだろ
外務省はただ角が立たない言い方をしてるってだけ

お前の言い分はまさに下手の考え休むに似たりって奴だなw

291 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:24:31.78 ID:0qYeqLue0
>>223
>>227
お前らはあほなんよな
どんな雑誌呼んでだ週刊紙かw
マスメディアでもちゃんとした
やつ読めよ
ちゃんとしたソースなんか?自分で調べたんか?
世の中にはプロパガンダはいくらでも
あるんやぞ 誰も現場見てないんやしな どんな資料の見ての意見なんか教えてや(笑)

292 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:24:39.16 ID:xYRLcIQP0
俺等もうこれでええやん?
飯食えてんだし?

293 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:24:39.63 ID:rGRrHXvT0
>>284
ベトナムやインドネシアは後ろ向きなんだ

294 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:24:40.78 ID:IJcvj7Er0
ちなみに陸軍省にはもう一つ登戸研があってそれがNECの母体。
で、陸軍最初のレーダー作った。やっぱ灯台だがこっちは講師でそいつの趣味がアマチュア無線だったので抜擢された。
結果は波長が長くてレーダーの分解能1.5km。

だんだん細かいのが見えるようにはなったが終戦時でも分解能150m。だからB29は編隊で来ないとノイズだったのね。
肉眼で索敵やってたの。
ゲンバクとかのレベルじゃないのよ。
昔の人は目が良かったとかそういうの。

295 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:25:28.28 ID:66GYHW0L0
>>276
経済力と軍事力で日本が世界をリードする時代になれば覆る。

そんなに遠い先ではないなww

296 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:25:41.77 ID:rGRrHXvT0
>>284
で その方式は中国が吹っかけてくる戦争に役に立つのかね?

297 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:25:50.25 ID:L+9xEdYH0
>>289
重要な部分というか核心は秘の章からなので

298 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:26:07.55 ID:0qYeqLue0
>>272
そのソースは
お前が一番の空想家やろ
週刊紙なんぞ読んでちしき人
ぶってんじゃないよ笑うわ

299 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:26:10.41 ID:AVWXB0GC0
天皇とか廃止にすべき。
各国の王室とかも廃止にすべき。

300 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:26:10.60 ID:owrfitSO0
生物化学兵器使いまくれば勝てたんじゃないの

301 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:26:31.79 ID:o6SxTKCD0
>>281
ぐぐると、書いた本のすべてを出している出版社とか、、、


それはソースにならんよ。

302 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:27:46.29 ID:k3+E43+xO
日本人によって裁かれても死刑になっていただろうからな
連合国側、特にアメリカの思惑で日本人に裁かせてはもらえなかった
自分達の都合で日本人から裁判権取り上げておきながら、反省が足りないとか真剣に向かい合ってないとか言われるのは心外

303 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:27:50.40 ID:rGRrHXvT0
中国が戦争を吹っかけてきたら 宮崎駿が抗議の焼身自殺してくれるらしいが
これ、効果があると思う?

304 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:27:59.55 ID:CvS9eAGF0
>>290
? 言い方も何も外務省は認めているで。
政府自身が認めているで。
>>290は「東京裁判は裁判ではない」という考えを何で持ったの?
要人の誰かがそのような発言をしたのか?

305 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:28:18.69 ID:t0EMG3wM0
>>275
マッカーサーだけじゃないよ、立案した奴以外では結構な人間が反対してた

というか判決出した裁判長まで自分の出した判決に対して意義を唱える声明出してたような裁判(笑)だからなw
それが判決公判の後の報道でも流されてるからウソだと思ったら当時の新聞漁ってみ?w

306 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:28:50.24 ID:8Vrt7SJJ0
のうのうと生きながらえた売国奴ヒロヒトはわざとヨレヨレの背広を着て民衆の前でクッサイ芝居をするのであった(;^ω^)

307 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:29:45.48 ID:L+9xEdYH0
>>301
内容は一次資料などに基づいて分析してるのでそれをソースにならんと言ったら
あなたは何で納得するのか?

308 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:29:48.75 ID:IJcvj7Er0
>エベンキ族

わざわざ朝鮮半島から密入国してきた聖徳太子とか、しばらくして天皇家とか、明治維新に紛れ込んだ安倍くんの祖先に失礼だぞ。

309 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:30:08.70 ID:vixFk+PG0
>>302
何法で裁くんだよ?

310 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:30:31.85 ID:MJSSM6ty0
東条以上に悲劇なのは
消去法でかつがれて終戦前に一時期総理になったという
だけで処刑された小磯国昭だろうよ

311 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:30:35.00 ID:as24vwaX0
>>275
それを日本は受け入れたんだからしょうがない
嫌なら勝つまでやれば良かったのに

312 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:30:50.87 ID:owrfitSO0
>>306
戦後日本の政治家の売国奴比率が高いのはヒロヒトの威光がまだ残ってるからかね
日本人は天皇の子だから

313 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:32:29.99 ID:t0EMG3wM0
>>304
お前のその気持ち悪いエセ大阪弁モドキなんとかなんない?
ナンカスは巣から出てくんなよゴミカスクソババア

クソババアに知恵つけるのも気持ち悪いんだけどな
むしろ裁判だと言い切ってる奴の方が希少なんだがな

一番メジャーなところでは清瀬一郎。
あとは著名な東京裁判研究者は99%そういってるし
当時の日本の国際法学者だって普通に反対してたよ
それこそあげだしたらキリないわこんなん

314 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:32:46.89 ID:rGRrHXvT0
現代の平和が保たれているのは 相互確証破壊戦略 −虐殺されたら虐殺しかえす
のおかげだよ。
反省だの9条だのは役に立ってない。

315 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:33:00.30 ID:L+9xEdYH0
>>312
しかし天皇の母親は貞明皇后、本名は朱貞明(チュジョンミョン)
千代田遊郭に召し出された朝鮮娼婦であった

316 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:33:40.21 ID:8Vrt7SJJ0
のうのうと生きながらえた売国奴ヒロヒトはわざとヨレヨレの背広を着て民衆の前でクッサイ芝居をするのであった(;^ω^)

317 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/07/26(日) 01:34:15.18 ID:rGRrHXvT0
なお 原爆を落としたトルーマンは KKKのメンバーでした

318 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:34:28.67 ID:I8wYWIHw0
日本のA級戦犯は死刑判決にも全く動揺することなく、従容と、あるいは毅然とした態度を貫いて
堂々と死刑執行の場に赴いた。
しかし山崎豊子「二つの祖国」にも記されているがナチスドイツのA級戦犯の最期は滑稽を極めた。
個別の判決言い渡しの席で裁判官に命乞いをしてまで最後の最後まで助けを求め、死刑判決を受けるなり
ほぼ全員が腰を抜かすか泣き叫ぶかおもらしするかという無様さを全世界の報道陣の前にさらし
執行まで毎日毎日裁判官たちだけでなくチャーチルやスターリンや「ルーズベルト大統領」宛ての
自身の助命嘆願上申書を毎日数十通書いては送りつけ、当日朝に執行が言い渡されるとゲーリングは恐怖のあまり服毒自殺し
他の戦犯たちも連行に来た兵士たちにすがりついて「あなたたちの奴隷として一生仕えるから命だけは助けてくれ」
と泣きわめき最後は死の恐怖で発狂してある者は脱糞しある者は爆笑しながら吊るされたとある。

319 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:35:29.44 ID:xYRLcIQP0
>>312
ヒロヒトの威光が残ってるんなら?
今生天皇に世界的権威があるのなら?
ロシアも北方領土返すだろ?

320 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:36:32.99 ID:cGCum5mG0
>>296
アメリカとの同盟関係がある分、役に立つんじゃないか
日本軍は戦争を吹っかけた中国に勝てず、アメリカにはボロ負けしたからな
だから日本はもうアメリカとは戦争しないと決めたんだろ
私もそれを支持してます

321 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:38:01.62 ID:sftdVNju0
>>298
天皇の発言集でも読め、

322 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:38:01.88 ID:it1nQzEc0
惨殺刑に敵うサイコパス戦争犯罪者が数千人はいたと思うんですが

323 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:40:50.13 ID:PijOyva70
>>286
スターリンの娘はアメリカに帰化してるなw

324 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:40:59.39 ID:0qYeqLue0
>>321
間違いすまん
215 235
に言ったつもりだった

325 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:43:29.62 ID:sftdVNju0
>>315
> >>312
> しかし天皇の母親は貞明皇后、本名は朱貞明(チュジョンミョン)
> 千代田遊郭に召し出された朝鮮娼婦であった

少女時代[編集]
1884年(明治17年)6月25日、旧摂家・公爵である九条道孝の四女として、生母・野間幾子の実家である
東京神田錦町に生まれた。道孝は明治4年に正室和子を亡くしており、幾子は道孝の側室だった。
同年7月、東京府東多摩郡高円寺村(現:杉並区)近郊の農家の大河原金蔵・てい夫妻に里子に出され、
“九条の黒姫様”と[1][2]呼ばれるほど逞しく育ったという。農家の風習のなかで育ち、栗拾いやトンボ捕りをするなど
裸足で遊んだ。[3]彼女が健康であることは、病弱な嘉仁親王(大正天皇)の妃となる大きな決め手にもなったようである。
1888年(明治23年)には赤坂福吉町の九条家に戻る。
1890年(明治23年)9月1日、華族女学校(後の女子学習院)初等小学科に入学し、1893年(明治26年)には
高等小学科に進学する。さらに1896年(明治28年)には初等中学科に進学する。華族女学校では下田歌子、
石井筆子、津田梅子らに師事した。中でも、石井筆子との師弟関係の絆は強く、公私の交際は生涯に亘って続いた。

嘘つくなよ

326 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:43:50.50 ID:0qYeqLue0
>>321
東條の遺書みる限りでは
ボンクラではないな
先見性はあるようにはみえる

327 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:44:11.61 ID:zDm/F4BK0
ハルやルーズベルト、トルーマン・・・
原爆の開発者、投下指揮者・・・
都市無差別空襲の作戦立案者、実行者・・・

こいつらも平和を破った罪、民間人へのジェノサイドで絞首刑にされるべきだろ。

328 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:44:31.55 ID:CCkZ01zrO
戦争指導者の責任は戦争に勝つ事でしか果たす事は出来ない。
勘違いしてはいけないのは、戦争に負けた責任はあるが、戦争を起こした罪などないという事だ

329 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:44:58.05 ID:IJcvj7Er0
もう一つ重要なのが海路。
江戸時代中期に近江で大地震があってそれまで日本海に直接接続していた琵琶湖が分断された。
琵琶湖の大津は それまでは本当に「大津」で朝鮮との公式な港だった。だから琵琶湖南岸に
「朝鮮街道」があり京都や岐阜につながっている。
その地震以降朝鮮(平壌平野)から来る人達も少し違って漂着する港も様々になった。
帰化人もそれ以前、以降でずいぶん違うことがわかっている。現在の天皇家はもっと古いが聖徳太子たちよりずっと後で全くつながりはない別の部族で平壌平野から来たかどうかも不明だ(戦争前に宮内庁が調査を妨害した)

伊勢神宮を作った人たちは更に以前で絹を伝えた人たちで なんと汚まいらの大嫌いな朝日新聞創設者もその子孫。

もともと天皇制は少数の朝鮮帰化エリートが未開の日本人を支配するためのシステムで鎌倉時代に続くのである。

330 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:46:27.30 ID:tUAk1QSgO
自ら開戦しといて敗北とは政治家としても劣悪だな

永久に糾弾されるべきだし、先の大戦の子孫は政治家になれないように法改正すべき

世界の犯罪人だからな

331 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:46:45.76 ID:QLMcks710
朝鮮だとか中国だとかになんて謝罪しなくていいから、まずは日本人に対して謝罪すべきだな。
まぁ、当時の国民達が赦したんだからもう過去のことだけどさ。

332 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:47:27.35 ID:tUAk1QSgO
敗戦の責任は宇宙より重い

333 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:47:27.41 ID:Ia0dTeuv0
>>328
バーカ
絶対に負ける戦争を起こした罪があるんだよ

334 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:48:01.30 ID:L+9xEdYH0
>>325
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/1aa8aa41e847ced8e58ccfac2d81bed9

335 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:48:31.14 ID:PI9i21d20
>5
朝鮮人にや拠り所となるアイデンティティーが皆無だってことがよく分かる

336 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:48:40.61 ID:Vc5OwNFv0
>>329
そんな夢を見たんですかw

337 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:50:53.22 ID:IJcvj7Er0
>戦争を起こした罪などない

これは間違い。なんとならば日本国民(当時は大日本帝国臣民)全体ということになってしまうから。
もちろんそうなんだが そうすると戦勝国は敗戦国民全員を罰しなければならなくなり手間である。
従って参戦にあたって目立つ奴らを処分するのが妥当で 現在ではそんなところ。

つまり東条や天皇には罪はあるのだよ

338 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:50:54.96 ID:Ia0dTeuv0
しかし「仮に外国が日本を攻撃してきたら非暴力で抵抗する」41%のブサヨも
ルーズベルトに追い込まれた、敵国条項を撤廃せよと叫ぶネトウヨも
ホンマアホばっかりや
これで改憲などできるわけがない

339 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:51:10.67 ID:oxbGvBtb0
公開処刑でも良いレベル

340 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:51:42.10 ID:RhVMmYMFO
バカな俺に簡単に教えて下さい 何故この方達は処罰されて陛下はされないのか?陛下は戦争に賛成してなかったの!?

341 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:52:13.53 ID:HhOQWuEOO
>>167
初戦が大勝で当時のネトウヨに火が付いてイケイケが抑えられなかったんだろ

342 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:52:39.60 ID:W5AeOkLf0
まあ、戦争やるなら負けたらダメなんだよ。
負けと分かってても、売られた喧嘩は買わないと男じゃないんだけさ。

343 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:52:57.38 ID:wSC2h4Uf0
東京裁判って実際には途中で終わっちゃったんだよね
もう共産主義の脅威の方が大きくなってきたし、朝鮮も不穏で
それどころじゃなくなってきたのと
ナチス・ドイツを裁いた後、日本を徹底的に断罪しようとしたけど
やってるうちに「アレ、何か違うくね?」的な空気も…

344 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:53:38.62 ID:IJcvj7Er0
ギリシャの国民投票みたいなもの。
チプラスが責任とるの。
ID:Ia0dTeuv0<=偉そうな脳ガキ垂れはもちろん重罪

345 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:54:11.46 ID:1aksmdI70
A級は下手に殺すとそれだったら天皇責任にならんのおかしくね?ってなりかねない
奴が多かったし、傀儡として生かす必要があったんで、大して死んでないよなぁ。
東條は笹川からお前はどうあがいても死刑だからかっこつけろと言われたが。
石垣島事件なんて捕虜三人殺したという物だったがBC級45人が死刑判決だ。
その後恩赦で6人にまけてもらったけど。

A級戦犯だった上海のアヘン王、里見甫なんてのも起訴猶予だからなぁ。のちに電通産みの親とされている。
ちなみにこいつの墓石は岸信介による揮毫。A級組合はがっちりだ

346 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:55:18.95 ID:L+9xEdYH0
>>340
軍部に脅されてたとか、反戦平和主義者だったというのは真っ赤な嘘で
南進論者で寧ろ対米英戦争に積極的だった

347 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:55:25.60 ID:oxbGvBtb0
ま、こやつら戦犯と同時に、トルーマン・スターリン・チャーチルも吊る必要があったのは確か。

348 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:55:42.12 ID:xqFWEZIX0
----戦争終結にあたって、陛下が重要な役割を果たされたことは広く知られている。日本を戦争に突入させるきっかけとなった政策決定に陛下が関与していたとする意見には、どう答えられるか。

 戦争終結は、私自身が決断しました。首相が閣内の合意を取りつけられず、私の意見を求めたからです。そこで私は、自分の意見を述べただけです。

 開戦のとき、そしてそれ以前も、さまざまな決定は閣議でなされており、私にはその決定を覆すことはできませんでした。これは日本の憲法の規定にのっとったことであると思います。

349 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:56:57.34 ID:WyXSpQCX0
東條上等兵は、贅沢をしている者がいないか庶民のゴミ箱を漁ってチェックしたり、
気にいらない人物を召集して激戦地に送り込み敵国に殺させる外道。
しかも本来なら召集されないような高年齢の気に入らない人物の召集を正当化するために、
無関係の同年代の者も召集して激戦地に送り込むという国民の命を何とも思って外道。
「生きて虜囚の辱めを受けず」と言って、生きることより死ぬことを強制したくせに、
自殺未遂(わざと急所を外した可能性も)で生き延びた。

こいつを英霊とともに靖国に祀るのは大きな間違いだ。

350 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:57:01.14 ID:oxbGvBtb0
天皇も吊るべきだったかと言われると…責任のみあって発言権がなかった天ちゃんには同情する。惨めで可哀想。

351 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:58:44.73 ID:vixFk+PG0
>>337
戦争を起こしたのが罪ならば
ルーズベルト、スターリン、チャーチル、蒋介石、毛沢東も戦犯だね

352 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:59:29.98 ID:tUAk1QSgO
安倍が言う様に政治は結果責任

敗北戦争指導者の罪は重い

353 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:59:36.31 ID:xYRLcIQP0
>>350
3.11の時も国民より先に京都に逃げてたけど?

354 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 01:59:44.75 ID:t0EMG3wM0
とりあえず東京裁判よく分かってない奴は日暮吉延の東京裁判の新書でも読んだらいいと思うよ
清瀬一郎の本も確か講談社かどっかから文庫で出てるし
中古じゃないと買えないかもだけど、私の見た東京裁判っていう東京裁判傍聴記
講談社の文庫で出してる元海軍将校もいる
あとは講談社の新書でもそのまんま東京裁判ってタイトルのがあるな

その辺で東京裁判肯定してる奴なんて誰一人いない

普通の図書館においてあるかどうかは微妙だけどもっとしっかりした
裁判記録には余さず実態書いてあるし、
東京裁判全否定のパールの言い分も全文収録してある

ついでにいうと南京虐殺とかってのも東京裁判が初出
胡散臭い証言がほぼ無批判で証拠認定された上で大々的にその胡散臭いのが
報道されたことでいつのまにか真実になって、それが規模膨らませながら一人歩き

こんなのは全部今でも活字で残ってるよ

355 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:00:08.39 ID:VF1efN/N0
>>337
戦争に負けた事が罪なのだよ

356 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:00:10.21 ID:oxbGvBtb0
>>351
同意。蒋介石、毛沢東、金日成も吊れば良かった

357 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:00:22.84 ID:QLMcks710
御前会議の議事録を公開してくれ。何年経ってんだよ。

358 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:00:28.93 ID:ez3Vl71cO
■日本が得た結論は、アメリカと戦争したのは失敗だった!

それだけ

359 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:00:36.11 ID:SqgH/8y70
生きて虜囚の辱めを受けたエタ公チョン公がエラソウニ・・・

戦犯以前に軍規違反だ ゴキブリ共

360 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:01:02.40 ID:L+9xEdYH0
>>350
皇居内に御文庫と呼ばれる大本営作戦室があってここを攻めたら次はここを獲ると
大元帥として作戦を指揮してたよ

361 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:01:35.98 ID:E/7OqlI60
昨日の池上氏の番組でも扱っていたけど、東京裁判は何とも不当な内容で
事後法で裁くなどおおよそ公正なものではなかったようだった。

一般市民への原爆投下という非人道行為をやってのけたアメリカが
日本の戦争の非人道行為を裁いているのだからおかしな話だわな。
まあ、勝てば官軍負ければ賊軍だから、どうにもならんけど。

362 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:01:36.04 ID:HhOQWuEOO
>>340
麻原が死刑にならないのに似てる

363 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:03:21.30 ID:it1nQzEc0
岸信介の満州国・731部隊(人体実験)
https://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A

強姦したロシア人女性に梅毒注射したり生きたまま捕虜に伝染病感染させたり、生きたまま解剖したりめちゃくちゃだなw
→戦後ミドリ十字(エイズ薬害)に参加している医師多すぎ

生きたまま捕虜に伝染病感染させたり、生きたまま解剖したり。
やっぱ戦前悪党は戦後も悪党だな(GHQの思惑もあったんだろうがな)


日本版アウシュビッツ

364 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:04:02.23 ID:oxbGvBtb0
>>361
アインシュタインも吊っておくべきだったか…

365 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:04:30.85 ID:owrfitSO0
明治天皇大正天皇は血のつながりがあって、明治天皇と孝明天皇つながってないの?

大正天皇と昭和天皇もつながってないの?

366 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:05:17.14 ID:t0EMG3wM0
>>361
東京裁判開廷早々それ突っ込んだアメリカ人弁護士がいたんだけど、
しゃべりだしてから法廷内のマイクが切られて、閉廷後も延々内容非公開

その部分が公開されたのは戦後相当時間経ってからのことなんだよな

367 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:05:38.69 ID:xYRLcIQP0
>>364
記憶残ってるんだね!
まさかここでアインシュタインが出てくるとはね!
驚いたよ!

368 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:07:11.42 ID:SqgH/8y70
敵将を裁判で吊るすやり方は今でも継続してるが 失敗している

単に処刑するだけで良い アメリカの偽善者政策
つか自決しろよ エタ公のカスドモ 戦陣訓知らないのか?

369 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:07:11.85 ID:wSC2h4Uf0
>>363
もちろんそのあたりの事実は直視しないといけないが
そういう局地的な出来事と国家が組織的に行ったホロコーストを
同列に扱うのが左翼マスコミに毒されてるとは思わないのか

370 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:07:44.80 ID:DtaYhcVZ0
天皇が裁かれなかったのは、政治取り引きっみたいなものがあったからだ
マッカーサーが天皇を必要とした

371 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:09:14.75 ID:oxbGvBtb0
もともとアメリカはCIAを手段としてきたテロ国家だしな。

372 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:09:26.53 ID:L+9xEdYH0
>>365
はい、孝明天皇とその子睦仁親王は長州により暗殺され朝鮮部落田布施の大室寅之助と
入れ替わります
大正天皇は病弱で子種がなく、あてがわれた間男が毛利支藩主毛利元徳の八男毛利八郎が
西園寺公望の養子となり西園寺八郎となり、貞明皇后との間にできた子が昭和天皇です

373 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:09:53.11 ID:tUAk1QSgO
外交の極点である戦争に敗北するなんて罪だろう

戦争に敗北した責任は宇宙より重いし、戦争なんて外交の極点における失策は政治家としても劣悪な証拠

罪は宇宙より重い

374 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:10:59.26 ID:owrfitSO0
>>372
それだともう天皇家って明治以降近現代で断絶してるんじゃないの

375 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:11:10.36 ID:pViUjW2K0
「当時、小生は京大工学部冶金教室の学生でした。   
原爆が投下される3ヵ月前の1945年5月のある日、冶金教室の主任教授の西村英雄先生に突然呼び出されました。   
先生によると、アメリカの学会から秘密裡にニュースが先生に送られてきて、当時原爆製作を競争していた日本より先にアメリカで成功したというのです。  
そして、その第1回現地テストを広島で行なう予定が決まった。できるだけ早く両親を疎開させなさいということでした」   
永田さんは西村教授の忠告にしたがって、両親をすぐに広島近郊の廿日市に疎開させた。   
おかげで両親は原爆の被害にあわなくてすんだ。   
http://blog.goo.ne.jp/kaodaisuki2007/e/1eaeeba65997afce84426415b01bce02

376 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:11:25.86 ID:wSC2h4Uf0
>>364
アインシュタインはユダヤ人だし
他の原爆開発者も多くはドイツに落とすことを前提にやっていたので
日本への投下には反対した

377 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:12:43.69 ID:L+9xEdYH0
>>374
その通りです。幕末のどさくさで皇統が途絶えてます
多くの日本人がそれに気づいていません

378 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:14:41.49 ID:pViUjW2K0
原爆投下前に「予告ビラ」というものがあったのか、無かったのか。興味深い記事が出ていたので、引用記載した。

1966年8月6日、被爆21周年原爆慰霊祭の遺族代表に選ばれた中村恭子さん(24)は、ハッキリと覚えていた。
3歳のとき、一家を襲い、地域義勇隊員として勤労奉仕に出かける途中の父・伍(ひとし)さん(当時30歳)を奪われた原爆投下直後のことを。

あのとき、ヨチヨチ歩きだった彼女の記憶は鮮明だ。原爆投下2日後に、自宅のあった広島市横川町二丁目の焼け跡を、ただもう、
涙とともに掘り返す母の姿。川に浮かんだ遺体をトビ口で引きあげる救助隊員。まぐろのようにずらっと並べられた遺体の山と死臭。
救助隊にもらったオニギリをほおばったこと。母とともに焼けたトタンの下で野宿した夜。

すべて今でも彼女のハダと鼻と目が覚えている。3歳児にとっても、それほど強烈な体験だったのだ。

「悪運が強かったのだ」と恭子さんは笑う。というのは、原爆が投下された昭和20年8月6日の前夜の最終バスで、
母ヤヨイさんに背負われて広島市外にある父の実家に食糧調達に出かけたため、助かったからだ。「その数日前から、
8月6日に新型爆弾を落とすから市民は逃げるように・・という米軍のビラがまかれていたそうです。それを見た母が、
あるいは・・・と思って郊外に出かけたのでは・・・」と、恭子さんはヤヨイさん(65)の愛情に感謝する。

残された母と一人娘の歩んだ道はけわしかった。父が洋服仕立業だったためか、いつのころからかヤヨイさんは洋服の行商をはじめた。
恭子さんも母とともに洋服のセールスにはげんだ。恭子さんが運転する車に洋服を積んでは、母とともに中国山脈を越え、島根方面へ出かける毎日だった。

「慰霊祭ですか、何だか外から来た人が、わいわい騒ぐだけで、しっくりしません」と恭子さんは批判的のようだ。(週刊朝日)

東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
http://hiroshima999.blog134.fc2.com/blog-entry-905.html

http://megalodon.jp/2014-1017-1320-49/hiroshima999.blog134.fc2.com/blog-entry-905.html

379 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:15:33.96 ID:Mo44RzwX0
壺ぴょんなら逃亡するよね^^

380 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:15:55.95 ID:pViUjW2K0
>>376
ダウト。ドイツにはユダヤ人の同胞がたくさんいた。

最初からドイツには落とすつもりはなかっただろう。

381 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:16:28.09 ID:xYRLcIQP0
1938年(昭和13年)にオットー・ハーンとリーゼ・マイトナーらが原子核分裂を発見し膨大なエネルギーを得られることが判明
日本では軍の命令で仁科芳雄が核開発を任命される

382 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:17:04.20 ID:pViUjW2K0
慰安婦問題での対米交渉を任されていたのが「東郷和彦」

■東郷和彦 外務省元条約局長 祖父は「東郷茂徳」

■東郷茂徳 【外務大臣1941〜1945】本名:「朴茂徳」 (祖先は朝鮮から帰化)

【外交文書公開】「ルーズベルト親電」伝達遅れ、GHQ徹底調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130307/plc13030712510009-n1.htm
(東郷が、ルーズベルトからの天皇陛下への親電を妨害し、対米開戦へと誘導した)

・慰安婦を捏造したのが朝日の在日記者の「植村」(妻と義母が韓国人)

・慰安婦問題の対米交渉で失敗したのが外務省の「東郷和彦」(帰化人の家系)
  
東郷和彦、元外務省条約局長・京都産業大教授「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403363843/l50

383 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:17:35.82 ID:iXwbnjk60
東條という男は可哀想なところもあるが、
彼に大きな過ちがあるとすれば人事だろうな。
いかにも取り巻きで固め過ぎた。しかもそれがロクでもない。
あとは、首相辞任後の終戦工作の妨害、お花畑の戦局予想だろうな

384 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:18:12.94 ID:pViUjW2K0
第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

385 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:18:15.21 ID:L+9xEdYH0
それじゃおやすみ. Zzz(_ _)

386 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:19:19.76 ID:pViUjW2K0
カーチス・ルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三。

387 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:21:36.22 ID:IJcvj7Er0
ば〜か、東京裁判はちゃんと結審してるよ。そのあとの処刑が曖昧になった。
まず目立つバカはちゃんと処刑されたし大川も国立習志野に収容され死んだ。松岡なども死んだ。
その後朝鮮戦争が起こって事情が変わって戦争の実務が出来る奴らは逆に重用されるようになった。
アメリカも戦費を出せるような余裕はなかったし、中国も朝鮮戦争参入の戦費を全額ソビエトから借りたりして
現在のギリシャ状態になっており、ドコモ余裕がなく戦争継続は不可能だった。
結局中国は借りた金の利子さえ払えなくて物納することになりこれが国民大増産=>で、最悪の国土荒廃(粗悪合成肥料と無秩序な耕地計画)
=>もーたくと〜人気ガタ落ち=>紅衛兵文化大革命と続く。
ロシアも余裕がなくなってるのに軍備ばっかして軍隊に仕事がなくアフガン介入=>大失敗。
で、自国内産業の育成が今でも駄目で資源輸出で得た金を外国に貸出=>アサドシリアへ=>ISISのお陰で泣きっ面に蜂。
アメリカもパパ・ブッシュのお陰でイラクに介入させられ大損害。しかもオサマ謀殺も一杯食わされた可能性が出てきて大慌て。
もうめちゃくちゃ。
無責任で紛らわしい情報を垂れ流し続けるイギリスや9条で埒外のポーズを取る日本が恩恵を得ていたのは間違いない。

バカ安倍安保で様相が変わる。
バカ安倍安保で一番危険なのは敵の敵は味方という考え方で、但しアジアに日本の味方は台湾以外いないということだ。

388 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:22:24.52 ID:oxbGvBtb0
>>386
なんだ、国賊のことか

389 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:23:07.13 ID:RQyF8P6B0
野蛮な儒教の教えの上に西洋文明を接ぎ木したのが日本。
権力者のメンツと利権が絶対優先だ。ツケは家畜・家来である臣民が払え!
太平洋戦争、原発事故、新国立競技場 馬鹿の連鎖は続く。

390 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:24:20.08 ID:owrfitSO0
>>377
皇統途絶えてたらもう天皇制の話意味無いと思うが
血統自体もう江戸時代の天皇家とつながってないの?

391 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:26:20.89 ID:Vc5OwNFv0
>>390
オカルトに突っ込んでどうなるのw

392 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:26:49.42 ID:HhOQWuEOO
東條英機はネトウヨ
中野正剛や松前重義が真の右派

393 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:27:44.17 ID:snmpBqhB0
>>340
そもそも国家の機関としての天皇の立場は当時においても今の憲法下と変わらない。と前置いたうえで。
いま開戦の決定を内閣がしたとして、天皇さんが悪い!という人がそんなにいるとは思えない。それと同じこと。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:27:51.57 ID:xYRLcIQP0
ついでに戦後にまたがるが日本窒素肥料は原爆に必要な
煮沸によるウラン235濃縮を引き続きやってたんだ
この時に使う水銀が後に水俣病を引き起こすことになる
ちなみに小和田雅子さんのおじいさんにあたる江頭豊は窒素の会長だ
これが安倍の言った「原爆と水俣病は似てる」と言う発言の元だろ

395 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:30:02.47 ID:owrfitSO0
検索すると湯川秀樹がアメリカに原爆のデータ売ったとか出てくるのね
本物の売国奴とか
ほんまかいな

396 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:31:20.79 ID:xYRLcIQP0
>>394
日本窒素肥料を起てたのは野口遵だけどな

397 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:33:07.10 ID:HhOQWuEOO
>>395
なるほど
湯川専務最低だな

398 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:35:36.25 ID:uDsPLzCx0
>>5
糞食

399 :仲間邦雄(琉球國):2015/07/26(日) 02:35:39.49 ID:DEZ8sYs10

>>4
東条英機らは真っ先にお前らみたいなネトウヨのクズどもが騒乱してる事に関して頭を悩ませていたよ


 
【自称】
氏名    桜井誠
最終学歴 一橋大学
職業    税理士

【警察調べ】
氏名    高田誠
最終学歴 福岡県立 中間高校 偏差値51
職業    プロ市民

★ネトウヨBさんのケース

【自称】
・ICU卒 海外留学中に在日韓国人の悪行を知る
・元CAでブティックのオーナー、自主デザインによるブランドも所有
・夫は米国人実業家(資産1000億円)
・オアシスやセリエAの選手とも親交
・毎朝1000ドルの朝食

【裁判で判明】(在特会・徳島県教組襲撃事件)
・母子家庭
・中学の頃のあだ名は「ウソ谷」。高校で凄惨なイジメに遭い中退。最終学歴は中卒
・17歳で工場の職を得るが人間関係のトラブルで退職
・ネイリスト。年収80万。母親のパート収入と合わせてギリギリの生活
・20代半ばには水商売のバイト
・逮捕時は母親の年金と詐欺行為で得た収入で生活

★ネトウヨC君のケース

【自称】
・大金持ちの資産家、自宅は300坪
・駅前の一等地に駐車場を所有
・元読者モデルの嫁と子供(高校生)と暮らしている
・8000万で買ったフェラーリを2億で転売
・一般人の4倍の年収
・自宅は会社と一体しているから通勤時間ゼロ
・プログラマーで会社を経営
・ロンドンとニューヨークに留学経験ありで英語が堪能
・クリントン長官とメールでやりとりしたことがある
・仕事の効率化のためgoogle翻訳を使用 
・両親はすでに他界

【現実】
・田舎で両親と同居
・引きこもり
・マイクロソフトの違法コピーソフト販売が仕事 ←裁判中
・北方四島の名前やGHQも知らない
・英語能力はgoogle翻訳

ネトウヨ界のスーパーエリート ヨーゲン

400 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:35:41.48 ID:oxbGvBtb0
湯川も吊らなければならないとは

401 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:36:15.17 ID:MHjuGYK20
>>346
おいおい、それならどうして東条は近衛内閣で決定してた
対米開戦を一旦白紙に戻したんだよ。

402 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:36:26.09 ID:pViUjW2K0
>>396
その野口の出身地は石川県の加賀藩。
前田家の執事。

403 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:38:04.99 ID:uDsPLzCx0
糞食死ねよwww m9(^^)

404 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:39:21.53 ID:owrfitSO0
>>400
国賊に売国奴が次々に出てくるなw

405 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:39:49.66 ID:IJcvj7Er0
マッカーサーじゃないよ。彼自身ははじめ天皇も絞首刑にと言ってた。
大統領と張り合ったり大統領選に出ようとして朝鮮戦争の後退を理由に解任されたの。
すぐだ。中国には幸運だった。(北朝鮮は虫)平壌にゲンバク落とされていたらまた逃げまわることしか出来なかったろう。
蒋介石の国民党が実権握ってたかもしれない。(原爆投下のサインはもらっていた。しかし2発しかなかったので実際作戦に使えるのはたった1発)
当時韓国の人口は日本の半分くらいあったから在日問題はなくなっていてしかもかなり大きなライバルになっていただろう。
仮定で話してもしょうがないけど。中国はもっと早く経済回復して日本はいまだにチェコスロバキアレベルの生活だったろう。

ということで東条などのバカどもが処刑されてから日本は点き続いていたのである。
岸安保も沖縄米軍基地化以外には意味がなかったし
バカ安倍安保で付きは完全終了、むしろシリア並不運に傾くとおもう。

406 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:43:36.29 ID:gcj1CLUw0
安倍ならこんな感じ?

「責任はわたしにある。これからも首相として戦後復興をすることがわたしの責任だ。

                          だから殺さないで〜〜><」

407 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:46:32.58 ID:owrfitSO0
ノーベル賞湯川秀樹

大東亜戦争当時、ユダヤ研究機関「国際政経学会」の監事をしていた渡部悌治氏(著書「ユダヤは日本に何をしたか」より)
「戦争中、日本で一日も早くその完成が待たれていた、マッチ箱一つの大きさで戦艦一つを沈めうるといわれていた新兵器は、今日でいう原子爆弾のことであった。
そして仁科芳雄博士の研究では、実験段階では既に完成していた。
 理研内ではこれを一つの学説として発表してはどうかという案も出たが、軍の機密に属することでもあり、早計に外部に漏らしてはならぬという仁科博士の意見で発表は厳禁されていた。
ところがそれを、当時理研にいた研究補助員の湯川秀樹が米国に売り渡したのである。米国は終戦後、湯川の功績の論功行賞としてノーベル賞を授与させている。米国のためになったということで褒美がもらえたのだ。まさに国賊である」

408 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:46:51.28 ID:tUAk1QSgO
敗北戦争指導者の裁判を日本人で改めて行うべきだろうな

409 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 02:53:05.08 ID:B+tffV7x0
A級戦犯ってようするに、負けたほうの人間は死刑にしていいってことだろ
次は日本は勝ち側になって、たくさんA級で処刑しような

410 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:11:29.10 ID:Hul359lLO
>>1
陸軍多いなwwwwwwwwwwwww

411 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:14:59.94 ID:D+AXp4ws0
仲良くアメリカと中国分け合ってたら戦争にならなかったと思うの

412 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:15:04.86 ID:MHjuGYK20
>>408
東京裁判ですら、事後法批判されてるのに、国内法でどうやって
敗戦責任者を裁けるんだよ。クーデターでもして法律無視してリンチ
にするなんて法治国家じゃねーぞ。

東条なんてサイパン陥落で政権崩壊、軍籍もなくして引退。これ以上の
裁きって法的には不可能だろう。

413 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/07/26(日) 03:16:29.07 ID:AzgI3tdb0
豚(ダン)

414 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:17:25.26 ID:4NVdGL9A0
>>1
 〜 ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士) 〜

 要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
 とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
 日本の一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切を罪悪と
 烙印する事が目的であったに違いない。・・・・

私は1928年から1945年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。

それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」 を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、
どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。

                       (昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演)

415 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:20:14.81 ID:H4IZ8fts0
敗軍の将
こんなもん、良し悪しは結果が決める

416 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:24:37.12 ID:owrfitSO0
天皇が米軍に沖縄占領してねって言ってたって本当みたいだな

総司令部政治顧問シーボルトから国務長官宛の書簡
 
 主題:琉球諸島の将来に関する日本の天皇の見解
 国務長官殿 在ワシントン

拝啓
 
天皇の顧問、寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏との会話の要旨を内容とする1947年9月20日付けのマッカーサー元帥あての自明の覚え書きのコピーを同封する光栄を有します。
 
米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望していること、疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。
また天皇は、長期租借による、これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。その見解によれば、日本国民はそれによって米国に下心がないことを納得し、軍事目的のための米国による占領を歓迎するだろうということです。

417 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:28:26.65 ID:1KOJ3Quo0
日本の支配者層がちゃんと責任をとらされ死刑になったのは
日本の2600年の歴史上「東京裁判」只一度のみだって知ってた?

418 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:29:12.73 ID:PSmIoHzA0
つか自決しない元軍属の連中に対して
民間人は何も言わなかったの?
自分の子供は玉砕とかしてたのに
どういう心理が働いてたの?
ただのアホだったの?

419 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:29:53.85 ID:LLrT569c0
中国がやってる併合と日本がやった併合は何が違う? エロいクズなネトウヨ教えて(^-^)/

420 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:30:16.29 ID:MzXlW+ANO
お前たち、大政翼賛会の仲間、市川房枝の弟子がな、とんでもない首相になっちまって、反省の意味合いなのかお遍路しているよ。

421 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:31:04.33 ID:1KOJ3Quo0
>>17
ひできは「ダメな奴は何をやってもダメ」の典型だった
最後の最期までダメな奴だった

422 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:33:22.61 ID:Gisk+UbP0
まあ、軍部がいかれきって、イスラム国みたいになったら政治は抑えきれんわな。
政治家が流された面もあるだろうし。
国民の武装が重要かなと思うわな。

423 :10代の思想書茶:2015/07/26(日) 03:35:30.54 ID:JuuIctsF0
団塊の世代と当時のA級戦犯達ならどちらが頭が悪いの
だろうか?

424 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:36:04.64 ID:W+GKvmI50
現代だと特に東京裁判否定する人多いけど
あの処刑された連中が全員生き残った日本の未来ってのはどうなっていたんだろうな

425 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:50:19.11 ID:i9Bv/kma0
日本は、武力によって敗れたのであり、道徳によってではない。勘違いしている日本人が多すぎ。
戦勝国の論理を些かでも肯定する者は、「武力の賛美者」であり、平和主義に反することを自覚する
必要がある。

先回の戦争の原因は、キリスト教の世界宣教の野望と、キリスト教系列のマルクス主義。彼等が
殺した人間の数を考えれば、「先の戦争は日本が悪かった」などとは、絶対にいえない。

日本が、満州を侵略したなどというが、他国の侵略と植民地獲得を批判する資格のある欧米キリスト教国が、
唯の一国でもあるか。天皇や政治家は関東軍を悪者にするが、若し、満州国がしっかりと確立・維持されて
いれば、その後の戦争は起こらなかったはず。現場の事情は、天皇や政治家よりも、関東軍のほうが
はるかによく知っていた。

日本が中国に手こずったのは、クリスチャンの宋美齢が同じくクリスチャンのルーズベルトに取り入って、
米国の巨大な援助を得たからに他ならない。

イエスの中心教義は、「俺を信じない者は、死ね、殺せ」である。

日本人は、本来的に平和で温和な人間。鎖国までしてキリスト教を排除したことにより、西洋人も驚嘆した、
世界史にも稀有な徳川260年の平和と文化を築き上げたことを、忘れてはならない。その間、欧米諸国は
殺し合いばかりではないか。日本の混乱は、黒船による砲艦外交に始まったことは明らか。ハリスは、その
来日時、我々が来たことが、日本にとって果たして良いことだろうか、と自問している。

426 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:52:29.29 ID:oMzIkLzW0
ネトウヨは国民の人権なにそれおいしいの状態
の戦争指導者を、ネトウヨが大嫌いな日本国憲法の
基本的人権を持ち出して弁護するんだよ。
あは負けちゃったごめんねえ。
が通ると思ってるから安倍ちゃんが戦争ごっこに走るんだよ。

427 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 03:56:02.43 ID:T2czJ3n/0
日本国籍のないコリアンどもがこうしてサイトに必死で書き込むのは、自分たちの特権がなくなり、日本から追い出される危険性が高まっているのを自覚しているからである。
これまで左翼や右翼を、パチンコ経営で儲けた金で買収し支配して、日本でやりたい放題であったが、所詮、在日コリアンは日本の1%以下である。
これ以上暴れ回り、日本人から金をかすめ取るのであれば、在日コリアンをすべて韓国か北に強制送還するのだ。
マスコミや芸能界、サラ金にパチンコ屋、焼き肉屋や食肉産業、ヤクザに左翼の活動家、公務員や政治家、大企業にもぐりこんだ在日コリアンを一匹づつ引っ張り出して、タンカーに乗せて朝鮮半島に返品するのである。
処刑する時代ではないから追放だ。今から荷物をまとめておけや在日コリアンどもよ。もちろん諸悪の根源の朝鮮学校、韓国学校はすべて廃校である。

428 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:00:59.25 ID:XEV0VOiPO
>>419
自分で調べろ。でなきゃ意味がない。

429 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:01:14.24 ID:vo5aiO4j0
安倍も米中の策略で着実に戦争に引きずり込まれてくな今度こそ日本は終わりだ
日本の為にも戦犯は根絶やしにするべきだった

430 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:05:12.09 ID:wSC2h4Uf0
>>425
俺が小中学生のときは江戸時代が暗黒時代のように教えられてたな
実際のところ、うまくやってる百姓とか商人は武士より富裕だったわけで
全てが武士階級に搾取されていたわけではない

431 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:08:36.67 ID:Gisk+UbP0
>>423
国を滅亡させた奴らと比べるの?
団塊は経済成長と戦争回避したんだもん、うまくやったよ。

432 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:17:26.22 ID:i9Bv/kma0
>>430
幕末や明治初期に来日した西洋人の目から見た「驚嘆すべき日本」については、
「逝きし日の面影」(渡辺京二著、平凡社)を一読のこと。

全編、詩とも思える名文で書かれた、日本と日本人を知るための必読の名著。
「和辻哲郎賞」を受けている。

左翼史観ばかりの歴史書とは、全く異なる世界がそこにある。

433 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:20:58.65 ID:WjxDVVdc0
東京裁判は、約二名おかしな判決がある
一人は冤罪の松井
もう一人は、放免された大川周明
真相をしっている人間は、この二人のおかしな処置の意味が理解できる

434 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:28:13.00 ID:v03HQ51z0
>>424
>あの処刑された連中が全員生き残った日本の未来ってのはどうなっていたんだろうな

みんな爺さんだし大勢に影響ないだろ
大川周明とか石原完爾みたいにひっそりと余生を送っただけかと

ただなあ、阿南惟幾とか甘粕正彦とか自分で始末付けた人もいるから
生き残った奴がみっともない印象になるのは避けられない
東条英機や松井石根あたりは、釈放されたとしても結局は自決したかもね

435 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:34:36.84 ID:WHuIgtVi0
>>81
「石油はアメリカと妥協すれば,いくらでも輸入することができる。
  石油のため,一国の運命を賭して戦争をする馬鹿がどこにあるか。」
                          (「秘録 石原莞爾」:横山臣平より)

436 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:34:38.79 ID:p7gSKI+L0
この小役人は日本人の手で処刑するべきだった
栄えある皇国を私物化し滅亡させた大罪人

437 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:35:59.76 ID:1t6cMqka0
>>417
日本の2600年の歴史上?

識字率−100パーセントか
麻生大臣も三原議員に我が国の歴史1500年間でと言っていただろ

438 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:38:02.97 ID:wSC2h4Uf0
>>434
昭和天皇は「不毛地帯」のモデルとなった陸軍参謀の瀬島龍三とかを猛烈批判していたらしいね
要は無茶苦茶な作戦で大量の日本兵を殺しておきながら
戦後大企業幹部にのうのうと収まった連中

439 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:39:43.21 ID:2uq5v7vk0
東条はクソだが、かといって東京裁判が、戦勝国の野蛮な集団リンチであったことは変わらないw

440 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:46:23.21 ID:lfHDBWxB0
東條は殺される事が分かってからの女々しい弁明には反吐が出る。

441 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:47:02.57 ID:p7gSKI+L0
小ズルい役人が私利私欲やセクショナリズムに基いて
国権を濫用するとこういう悲劇が生まれるんだよな
明治の偉人は本当に無一文で死んでいったような本物がゴロゴロ居るのに
まあ現役武官制を作った山縣有朋が一番のクソ野郎なんだが

442 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:49:14.29 ID:1irIZ8ALO
>>426
「あは^^負けちゃってごめんね」とアメリカと取引すれば総理大臣になれるというのが我が国・日本の日常だからな

443 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:50:14.71 ID:aQMTCMx0O
日本ほど平和を考える必要のない民族はないと思うぞ。お花畑だし。嫌いじゃないし

444 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:56:23.38 ID:oMzIkLzW0
戦争とか革命に負けたら集団リンチうけるのが
世界の常識なの。第1次世界大戦でドイツがなにをされたか
オーストリア帝国がどうなったか
ニコライ2世がどうなったか。
あれだけの大戦争やってごめんねですむか。
やっぱり日本会議の連中は頭おかしい。

445 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 04:58:56.52 ID:MHjuGYK20
>>431
それはちょっと違うんじゃ。
戦後日本が戦争回避できたのは、日米安保のおかげだろ。
それは団塊の世代の功績ではないよ。吉田茂だろ。

非武装中立なんてやられてたら、今の日本どうなっていたことやら。

446 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:02:37.97 ID:v03HQ51z0
>>445
ベトナム戦争やイラク戦争を回避できたのは、日米安保じゃなくて憲法九条のおかげだぞ

447 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:05:09.57 ID:wSC2h4Uf0
>>445
吉田茂いなかったら東西分裂もありえたしね、
戦後の高度成長を支えたのは昭和一桁世代であって
団塊はその波に乗っかって一番美味しいところを持って行き
そして食いつぶした。これは世代論争ではなく事実

448 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:07:26.57 ID:PDvlfSmf0
負けたら敗戦の将のクビが切られる。当たり前のことだ
「裁判」という言葉に拘っているが、あんなもんは形だけの処刑会議でしかない

449 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:07:51.59 ID:2visMLuz0
勝てば官軍.....東條さんを悪くは言いたくない。その時にしか分からない事ってあるじゃん!

広島 長崎に原爆落とした罪はどーなのさ!? A×100級戦犯だろうが!当事者しか分かんねーよ!!

450 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:08:36.40 ID:AmMHTmMq0
>>445

それも違うな
日本が戦争回避できたのは憲法9条のおかげだ
アメリカは日米安保を持ち出してベトナムやイラク戦争を巻き込もうとしたんだよ
しかし9条が有るから参戦は出来無いと断れたんだよ

451 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:10:45.35 ID:PDvlfSmf0
>>449
戦争とはそういうものだ。日本は一億層玉砕覚悟で戦争をしていた
沖縄が陥落する前に降伏すべきだった

452 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:11:30.81 ID:oMzIkLzW0
でその、吉田先生が命がけでマッカーサーや岸ら戦前回帰派と渡り合って
平和日本、高度成長の足場固めをしたのに昭和20年代に生まれた
苦労知らずの岸の孫安倍が、吉田ドクトリンにゲリ便をぶちまけようとしている。

453 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:11:54.95 ID:HXw4enn50
吉田の功績云々いうけど
オレの記憶だと誰もやりたがらないから
結果吉田になっただけと覚えているが。
その吉田さんがどれだけの事を成したというんだ。
戦後から及び腰体質だろ。

454 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:13:46.73 ID:Ik7pEjG20
>>450
くだらない茶々入れて話をそらすのは楽しいか?

455 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:14:45.55 ID:oMzIkLzW0
>>449
だからネトウヨは身内に甘すぎるんだって。
バカすぐるのもあるけどな。
これ、マッカーサーじゃなくて赤軍のジューコフが乗り込んできててみ?
ネトウヨ大好きなチベットばなしが東京で起きるんだよ。
裁判の形してくれただけでもありがたく思えよ。

456 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:17:46.64 ID:koUrT90n0
アサヒとかが煽るもんで、当時の国民は開戦一辺倒だった。

東條はその苦しい立場を受けざるをえなかった。

千人切りとか、捏造記事で戦意高揚したアサヒとかのマスゴミこそ、A級戦犯だ!

457 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:18:21.02 ID:wSC2h4Uf0
村上龍は80年代にエッセイで
日本はなぜ本土決戦をしなかったのか?
ゲリラ戦だろうが徹底的に戦う覚悟と根性が無かったって書いてるけど
今も同じ考えなのかな

458 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:23:37.80 ID:oMzIkLzW0
日本はなぜ本土決戦をしなかったのか?
硫黄島、沖縄と来て流石にキチガイ相手は出血がヤバいって
アメリカが思い出して、ソ連に泣きついたんだよ。
流石にソ連まで出てきたら、日本は分割占領されてしまうって
上層部が判断したんだよ。
因みにあれ以上終戦が遅れたら、九州はイングランド、本州はアメリカ
北海道東北はソ連、四国はなんとシナで分割する予定だったんだよ。

459 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:26:21.84 ID:EXfZ7ugi0
>>456
いや、東條は軍部に反対する記者を最前線送りにして戦死させてる。
どっちも同じ穴のムジナ

460 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:31:13.88 ID:3o2t9j+p0
勝ってたの最初の一年だけであと負け戦の連続だったんだろ

461 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:32:34.86 ID:p7gSKI+L0
吉田の実父も養父も自由民権闘士で板垣の懐刀だった人
敗戦を機に明治維新の宿題を清算しようという思いはあっただろう
藩閥だの軍閥だのに依存したインチキ近代国家は既に限界だった

462 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:35:17.65 ID:AVWXB0GC0
天皇は影響力があったのに戦争を止められなかったんで処罰すべきだった。

463 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:35:33.41 ID:i6YfTyjDO
A級の人達って全然死刑にならなくてよかった日本いや世界の英雄だよ
鬼畜米英や露助など超極悪戦犯こそ死刑にすべきだった

464 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:38:43.01 ID:NsXYRhakO
>>463
 
処刑するより、生かして生き恥をかかせる方が、為政者には都合がいい。

神格化されると、困るからな。


 

465 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:39:08.79 ID:oMzIkLzW0
>>463
家にこもって日本会議のサイトばっか見てないで
図書館にでもいって勉強して来いよ。
ネトウヨは安倍ちゃんの足を引っ張っているぞ。

466 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:40:43.44 ID:NsXYRhakO
>>461
 
岸信介は、満州国の立て役だろ。
安倍首相は、岸信介の孫だよ。

アメリカが、信用するはずがない。


 

467 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:41:30.74 ID:grjDFNH80
>>458
もう少しで俺はアメリカ人になれたのかよ

468 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:44:21.77 ID:zHuTaJD50
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【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚

469 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:45:55.54 ID:RmcViuUaO
>>466
アメリカも貢ぎ物次第
だから戦犯逃れた
売国の岸が1番の悪党

470 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:49:13.06 ID:oMzIkLzW0
そして売国の岸の孫が東条・岸らが作った絶望の廃墟
繁栄を謳歌するまでになった栄光の戦後70年にゲリ便を
ぶっかけようとしている。

471 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:49:56.38 ID:tToVgh4x0
まあ東条自体が「戦禍」だけどな。
割と大きい。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:54:45.41 ID:AmMHTmMq0
>>454

話しを逸らすってどこが?
おまえ、あたまおかいしね
おまえこそ、話しを逸らしてるな
ま、お前のようなアホは相手にしたくないな

473 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 05:58:04.18 ID:oMzIkLzW0
左翼は左翼でネトウヨと逆方向に頭おかしいからな。

474 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:03:57.31 ID:Vq2olLJk0
まあ開戦時の首相だったってのは大きいわな
最大の戦犯は満州事変の計画者だと思うけど

475 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:04:50.24 ID:HHfxmOA7O
安倍も同じだよな

これから責任を取れないことしようとしてるもんな

476 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:06:45.55 ID:NsXYRhakO
>>474
 
満州は、日本の生命線。

アメリカとの対立が決定的になったのも、満州問題が原因だろ。



 

477 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:09:48.07 ID:Vq2olLJk0
だから満州事変が決定的だったんだろ
事件を偽装して大陸に進出した
そしてこれは「侵略」と呼ぶしかない行動だ

478 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:10:16.30 ID:CahqGGJE0
『朝鮮軍司令部1904〜1945』古野直也著、国書刊行会
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚

一、危険な状況下では銃を投げ棄てて哀号!と泣き出す習癖があるから
   日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ

479 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:14:17.74 ID:HHfxmOA7O
今上も満州事変からなし崩しにされたと言ってるしな

480 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:15:50.86 ID:vq6PDvsz0
どんな風に東條二等兵をアクロバット擁護してるのかワクテカしてスレを開いたら
なんかフツーな感じでちょっぴり寂しくなった

481 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:23:02.62 ID:oMzIkLzW0
ネトウヨ兵の扱い方

現実と妄想の区別をよく教えること

娯楽に関しては美少女アニメをすきなだけ与えること

危険な状況下では銃を投げ棄ててママーと泣き出す習癖があるから
   日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ

482 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:24:34.70 ID:CahqGGJE0
>>363
作家、森村誠一(共産党)の黒歴史【悪魔の飽食】は捏造本だった(細菌兵器731部隊の作り話) バカ旗連載

この話は、反日ユダヤクリントン政権時代に公開された資料検証で話の決着が付いてます
知らなかった人は知識の再検証をオススメします

アメリカ政府の調査書 http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/

↑チョンコと反日バカ左翼(共産党員)のねつ造連合軍 油断も隙もないクズどもdeath!!

反日ユダヤクリントン政権が鵜の目鷹の目で10万ページの資料漁って何もなかったのに、↑こいつら
謝罪も反省も釈明もなしです  きゃつらの意図がわかります

関連:2015/04/17【中国】「南京事件」世界に広めた豪人記者、国民党宣伝機関で活動 台北の史料で判明

(c)2ch.net

483 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:28:15.36 ID:tToVgh4x0
「それで若し皇族総理の際、万一戦争が起きると皇室が開戦の責任を採る事となるので良くないと思ったし、
 又東久邇宮も之を欲していなかったので、陸軍の要求は之を退けて東條に組閣をさせた次第である。」
昭和天皇独白録

484 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:32:13.86 ID:2my3RCRd0
東京裁判は不公平だが
きっちりやると天皇は最低でも退位へたすりゃ死刑
東京裁判はなぁなぁでいいんだよ

485 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:36:43.98 ID:HHfxmOA7O
今上が昭和天皇に習ってアリバイを作ってるけど

これって第二の敗戦があるってことだな

486 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:44:55.65 ID:GunAW0960
ハル・ノートに対して、満州だけは手放さず、中国本土から撤退すれば、
アメリカも更なる交渉に応じざるを得なかった。
ただ中国本土から撤兵すると、満州国に対して中国からゲリラ戦を仕掛けられ
挑発されるから、再度出兵せざるをえないのは目に見えていた。
そして日清日露と勝ち戦が続いていたから、国民はアメリカにさえ
譲歩をよしとせず、軍部はそれに応えざるを得ず突っ走った。

それで対米開戦はせざるを得なかったとして、その作戦はどうだったか。
何事も始めが肝心ということで、やはり真珠湾攻撃が問題だったのではないか。
史上例を見ない渡洋大作戦で、山本五十六はよく成功させた。
戦術家・総指揮官としては大人物。

ただし、ハワイを占領出来て、太平洋中央の拠点に出来るならともかく、
一撃して戻るしか無かった。
空母がいなかったのは已むを得ないが、空母を叩けてもアメリカは又作れる。
確かにそれで作ってる間は優位に立てる。
しかし、先のことも考えたら戦は守りを固めることが重要。
真珠湾の部隊をフィリピンに振り向けて、フィリピンを迅速に占領し、
堅固な要塞化する作戦が有りえた。
フィリピンには攻め込んだが、バターンに追い込んで降伏させるまで、
開戦から約5ヶ月かかっている。
真珠湾攻撃の連合艦隊を差し向ければ、アメリカ側も到底抵抗は無理と
察してずっと早く降伏していたのは間違いない。
ハワイ攻撃で米軍反攻まで時間を稼ぐより、フィリピン要塞化で防御力と
制海権を固めて米軍を食い止めやすくするほうが妥当な作戦。

山本五十六は、一撃作戦で早期講和を狙ったとは思うが、そこが読み違い、
或いは楽観的予想になってしまったのだろう。

487 :バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE :2015/07/26(日) 06:46:15.36 ID:r8Z4eC9J0
今の日本の国防の要になっている日米安保条約は、サンフランシスコ平和条約の締結を通じて、日本の戦争責任を受け入れ、反省し、アメリカと新たな友好関係を築いていくことを前提に成り立っている。

A級戦犯が一部背負っている日本の戦争責任を否定してしまったら、戦後今までの日米関係自体を否定することになってしまうよ。

488 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:49:24.50 ID:h6pwfeFH0
>>20
素晴らしい考えですね
感動しました

489 :バクシーシ山下清 ◆yYPxDb5ESE :2015/07/26(日) 06:50:22.18 ID:r8Z4eC9J0
日韓の領土問題に対しては中立、日中の領土問題に対しては日本よりのアメリカが、日本の戦争責任問題については日本に批判的だし、
「戦後レジームからの脱却」を唱える安倍外交について、オバマ政権が冷淡なのもそのため。

今回の安保法案も、アメリカにとって大きなメリットがあるのに、アメリカの反応は物凄く冷淡だしね。

490 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:55:41.70 ID:dPem0agP0
まるで東條がいい人だったみたいになってるけど、戦争を止めようとし始めたのは
総理大臣になって陛下のご意向を聞いてから。
それまでは、大局に目を向けず陸軍が予算ぶんどることだけ考えて強硬論を唱えて
戦争に突っ走ったんだから死刑で当然。
そういう意味で、こいつが死刑なら、他に死刑になるべき連中が山ほどいるが。

491 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 06:59:39.46 ID:ZbCEWQZVO
>>490
一応統制派で支那派遣軍の暴走には批判的だったと思うが

492 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:00:09.96 ID:7CeHMHP20
>>458
>九州はイングランド

幕末の薩英戦争以来じゃないか
胸アツだ

493 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:01:44.96 ID:tToVgh4x0
政府と軍に限らず、どんな組織でも一部署の独断専行に対して批判的であるのは当たり前の話。

494 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:04:04.97 ID:CahqGGJE0
『対日経済封鎖―日本を追いつめた12年』 池田 美智子 (著) ←日教組のキチガイにもぜひ読んでほしい必読の名著

「不公正な貿易国」「不可解な日本人」-対日非難の十字砲火の中で、日本は何を考え、どう対応したか。
両大国間の"自由貿易"時代に、なぜか日本に集中した『貿易差別』の実態を初めて明かした問題提起の書。
単行本: 277ページ 出版社: 日本経済新聞社 (1992/03)

↑当時の、世界レベルの、経済的な要因を考慮しない自虐加虐史観は無意味
 開戦やむなし。ほかに道はなかった。
 世界恐慌で、アングロサクソンはブロック化し、日本は貿易させてもらえなかった
 日本も関東大震災があり、震災手形乱発でにっちもさっちもいかなくなってた
 バカ左翼も少し勉強しろ
 もう日本人から見放されるぞ

495 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:06:08.85 ID:GunAW0960
>>489
>日本の戦争責任問題については日本に批判的だし、

>486に書いたが、真珠湾ではなくフィリピンに先に奇襲侵攻すれば、
アメリカ自体への攻撃ではないから、リメンバー・パールハーバーで
日本極悪印象化されることは避けられた。
フィリピンはアメリカ本土ではなく植民地だったから、
宣戦布告なしで奇襲しても日本が「植民地開放」目的と言えば、
実際に開放するつもりはなかったとしても、
アメリカとしては植民地保有を正当化しなければいけないから
日本だけを非難しにくくなった。

その意味でもフィリピンの迅速占領作戦の方が真珠湾より有利だった。
実際マレー半島に対しても、真珠湾より早いぐらいの奇襲かけてるのに、
イギリスはアメリカみたいに日本を非難していない。
植民地保有の過去に触れられたくないほうが先に立つのだろう。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:07:05.48 ID:tyVxb3ew0
>>458
ネトウヨとか連呼する馬鹿のレベルはこんなもんだなw

上層部ってw

497 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:07:23.49 ID:CahqGGJE0
★東京裁判 裁いた者たちの悔恨  2千人以上も、無罪なのに虐殺されたんだからバカサヨは調子に乗るなってこと

日本では、東京裁判に関する判決は、GHQの厳しい言論統制によって、7年間にわたる占領期間中
厳禁されてきた。
(私がパール博士の判決文抄訳を『日本無罪論=真理の裁き』と題して太平洋出版社から初めて上梓したのは、
日本が サンフランシスコ条約に基づき占領が解除され、独立した昭和27年4月28日のことである)

しかし日本を裁いた側の米英のマスコミや権威ある国際法学者や裁判官は、裁判の判決がおりた直後から、
ニュルンベルクと東京裁判に対する批判をおこなわれた。ニューヨークタイムズは東京裁判の直後、
この裁判を無効とし、全員無罪を判決したパール判事の少数意見を一面トップで大きく取り上げこれを評価した。

ロンドンタイムズは1952年6月から7月にかけて約1ヶ月間にわたって、この2つの裁判に対する論争を
連載した。イギリスの国際法の権威であるハンキー卿はその著『戦犯裁判の錯誤』
(Politicstrials and errors)の中で、
「パール判事の所論は全く正しい」という立場に立って、パールの判決文を縦横に引用しながら
戦後連合国が行った戦犯裁判(軍事裁判)を徹底批判している。

498 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:10:59.03 ID:vq6PDvsz0
富永とか辻とか放し飼いしておいて批判的とか意味わかんねっす

499 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:13:00.73 ID:K0lvNI090
中核派工作員死ねよ

500 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:14:30.01 ID:270QI5PU0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l      
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!      すべての国民が苦しむ日本へ
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n     
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)   この道しかないwww
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l

  不 安倍 増

501 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:14:45.55 ID:/M7IuDi+0
ただ職務熱心だっただけだろ

502 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:20:44.91 ID:6R4mejkl0
東条って嫌な奴だったらしいな
気に入らない奴を南方戦線に異動させるとか。

503 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:23:33.08 ID:GunAW0960
パール意見書の結びの言葉
「時が、熱狂と偏見をやわらげたあかつきには、
また理性が、虚偽からその仮面を剥ぎとったあかつきには、
そのときこそ、正義の女神はその秤を平衡に保ちながら、
過去の賞罰の多くにその所を変えることを要求するであろう。」

靖国神社にも碑がある有名な言葉。
この中で「時」と「理性」が特に重要だろう。

戦後70年も時が経ったのに、まだ日本人は自らの手で憲法を作ろうとしない。
これはパール判事も誤算だろう。
これほど日本人がだらしないとは。

このスレ見ても未だに団塊が、とか書いている人がいる。
しかし、団塊の人たちはもう全部65歳を越えた。
定年をとっくに超えて、社会の中枢から去り、総理大臣さえも団塊よりずっと若い世代。

それにもかかわらず、GHQ憲法でも長い間使ってきたから、
これを護っていくだというような発想をしている人がまだ多い。
GHQが作ったと知らないならまだしも、知ってて使い続けるなど、全く気概がない。
勇気を持って意見書を書いて頂いたパール判事に対しても申し訳ない。

更に今の日本人は半分以上が大学に行くぐらい教育水準も上がったのに、
新憲法を自ら作る能力も無さそうだ。
学生たちが安保法案反対で騒いでいるが、GHQ憲法で良いと言ってるわけだ。
日本を取り巻く情勢が激変しているのにも目を向けようとしない。
全く「理性」の欠如に他ならない。
この点でも日本人はパール判事を読み違いさせるほど無能だったということになる。

504 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:24:12.87 ID:uNkWIihS0
今南方戦線でくぐったらでてきた頭にでてきたのがこれ…

南方戦線 地獄

南方戦線 餓死

南方戦線 食人

南方戦線 人肉

505 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:24:27.61 ID:QDPwQwNI0
ID:L+9xEdYH0
ID:owrfitSO0
熱中症?
まったく同じ思想の持主
キモイ ( ̄▽ ̄)

506 :968:2015/07/26(日) 07:25:28.99 ID:Lf4hzI6d0
刑罰は私に関する限りは当然である」「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない。
全く相済まぬと思っている」などと記されている。


後悔先に立たず 負け戦を始めた罪は万死に値する
昭和28年の国会での名誉回復決議は間違い

507 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:25:58.22 ID:KbpxbUz30
>>491
関東軍参謀長時代に東條自身が暴走してるがな。

また東條が組閣後日米交渉に熱心になったというのは嘘。
@白紙還元の後、確かに政策見直しが行われたが、内容は9月決定の内容とほぼ同じ。
A武藤曰く「結局は戦争になるが、お上がこれならば開戦がしかたがないと納得するまで交渉をするしかない。」つまり東條が和平に積極的に見えたのは、天皇説得の手段だった。
石井秋穂はこの件について「東條首相も同じ考えだった」と証言している。

508 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:25:58.93 ID:tToVgh4x0
>>503
まぁ熱狂と偏見の仮面を剥ぎ取っても、
「悪」ではなくても「馬鹿」「無能」「鳩山」の素顔が明るみになるだけだな。

509 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:27:25.96 ID:CahqGGJE0
「三十万人殺害説」を中心にすえた〈南京大虐殺〉は立証されていないが、仮に日本軍による何らかの不法殺害
が存在したとしても、それは中国軍との戦闘に伴うもの、すなわち、戦時国際法に違反する通例の戦争犯罪に
とどまる。しかし、ドイツはユダヤ人と戦争していたわけではない。ドイツが行ったドイツ国籍を有する者をも
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
含むすべてのユダヤ人を対象とした大量殺戮は、戦争とは直接関係のない特定の人種イデオロギーに基づいて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
組織的・計画的に実行された殺人であって、日本軍が犯したとされる「戦争犯罪」とは根底から異なる。
これこそがまさに「人道に対する罪」なのである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そればかりではない。南京戦当時の日本はドイツと防共協定を結んで友好関係にあったが、ドイツの
ユダヤ人迫害政策については、断固として拒否していたという重大な事実がある

南京戦からほぼ一年たった1938年12月、日本政府は「多年主張シ来レル人種平等ノ精神」に基づいて
「猶太人ニ対シテハ他国人ト同様公正ニ取扱ヒ之ヲ特別二排斥スルカ如キ処置二出ツルコトナシ」
との方針を決定している。

↑反日キチガイ左翼、ザイニチ、シナ、朝鮮宗教、共産党  
 気楽な謝罪をつづけてたらチベット人みたいに抹殺される
 なにより、ドイツ国民であるユダヤ人を市民生活から引っ張ってきて大量に虐殺したことと、
 通常戦闘での死者を同一視させるかのような宣伝を第3者に対してはじめているシナとチョンコと
 反日キチガイ左翼どもの悪辣さに日本人は気がついているかな??

510 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:30:56.22 ID:L+9xEdYH0
>>506
国内外で戦犯として収監されている者を即時に釈放すべしという
国民運動が発生し、4千万人の日本国民の署名が集まった

310万人の犠牲を出し、2発の原爆でも日本国民は反省したわけではなかったわけか
今度は支那の核も食らうだろうな

511 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:31:37.92 ID:QJiek2yV0
立派な日本人は将兵として戦場で亡くなった。
彼等を殺したのは誰?
戦争を煽った朝日が最大の殺人者では。

512 :968:2015/07/26(日) 07:32:00.35 ID:Lf4hzI6d0
国体護持だの一億玉砕だと抜かし多くの国民を死なせた
本土空襲 沖縄戦 特攻 だ
原爆投下を見 我が身が危うくなると 降参 では屁たれすぎる

513 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:33:20.82 ID:CahqGGJE0
岩間正男参議院議員(日本共産党所属)は1964年10月30日の参議院予算委員会において

東京オリンピック開会式に実施された中国初の核実験について

「このたびの核実験によって少なくとも次のような大きな変化が起こっております。
(略)世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、
世界平和のために大きな力となっている。

元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、
元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、
常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。」と発言(国会議事録より)
常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。」と発言(国会議事録より)

↑ホンモノのキチガイ  投票した情弱が責任とるべき!! 野放しにするな

514 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:33:45.32 ID:L+9xEdYH0
>>511
いいや、朝日なんて小物、最大の殺人者は昭和天皇だね

515 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:34:14.23 ID:NsXYRhakO
>>489
 
岸信介は、満州国の立て役。
安倍首相は、岸信介の孫だろ。
アメリカが信用するはずがない。

だから、安保という『踏み絵』をふませてるんだろ(大爆笑)。



 

516 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:37:56.25 ID:dZbjN7hu0
Q、新安保は、前の安保とどう違うの?
A、大きな特徴は、集団的自衛権の追加だね。
  これのせいで、【 反日国家のバ韓国も自衛隊が防衛しなければならない 】のが最大の違いだね。
Q、どういうこと?
A、簡単にまとめると、以下の通りだ。

前の安保
・日本人が日本を守るための条約(=9条に反しない形で自衛するための条約
 =日本人が、米国の手から日本を【取り戻す】条約)

今回の安保
・日本人が外国を守るための条約(=同盟国なら、反日国家のバ韓国やオーストコリアも防衛しなければいけない糞条約
 =どっかの国が、日本人の手から日本を【トリモロス】条約)

Q、その「トリモロス」って何? それに「どっかの国」って…?
A、「トリモロス」は、濁音が発音できない安倍ちょんが「取り戻す」を言った時に出た謎の呪文だよ。
  「どっかの国」は……ヒントは濁音の発音が苦手な民族、かなw
Q、そういえば、中国韓国って、濁音の発音が苦手なんだって?
A、おっと、それ以上はいけない…。
  NHKや民放のアナウンサーが皆、濁音を発音できなくなってる今、どこで聞いているかわかったものじゃないw

517 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:38:50.38 ID:KbpxbUz30
>>511
戦争指導を行った東條の責任だろ。

マスコミにも責任はあるだろうが枝葉の話だ。開戦に至る国策決定にマスコミや国民世論が影響した事はない。

そのマスコミも陸軍が報道統制を行っていたし、世論にいたっても陸軍が機密費を使って盛大に操作していた。

518 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:40:01.06 ID:CahqGGJE0
■昭和20年3月26日早朝 玉砕の地で有名な硫黄島

ここで日本陸海軍 残存兵4百余とアメリカ軍後方部隊の最後の戦闘が行なわれ
日本兵の196遺体の一つから”ルーズベルトに与うる書”の日英両文が発見された
これを書いたのは 市丸利之助少将 
少将は 海軍飛行士から予科練の初代部長を任じ 朝鮮 中国の航空司令官を経て
最後の任地 硫黄島に着任していた。以下は ルーズベルトに与うる書の現代かな文である

>ルーズベルト君
 貴下は 真珠湾の不意打ちをもって対日戦争を唯一の宣伝材料となしていますが
 日本は その自滅より免れるため この挙に出るほかなき苦境にまで追いつめたる種々の情勢は
貴下の最もよく熟知したる所と思念している

 貴方達は 既に十分なる繁栄にも満足することなく 数百年来の貴方達の搾取より免れんとする
 是等の憐れむべき人類の希望の芽を 何がゆえに若葉に於いて摘み取らんとするのですか
 ただ東洋の物を東洋に帰すに過ぎないと思いますことを
 貴方達はどうしてかくの如く貪欲にして且つ狭量であるのですか

 大東亜共栄圏の存在は いささかも貴方達の存在を 脅かすものではない
 かえって世界平和の一翼として世界人類の安寧幸福を保障するものにして 
 日本天皇の真意は 全くこのほかには無い と云うことを理解する度量の大きさを希望して止みません

奇しくもルーズベルトは この8日後に死去
また、大戦後に米ソの冷戦が始まったことを考えれば まさに正鵠を得たものであります
マッカーサーは 日本に対し己個人の復讐劇を東京裁判では果たしたが
七年余の日本生活を経て 朝鮮動乱勃発で国連軍最高司令官として着任した折り
はじめて日本の立場は 満州朝鮮半島が最後の防共のラインであることを自覚したのだ
その危機感が朝鮮戦での原爆使用発言となったのである
マッカーサーが解任帰国後、米国議会・軍事外交合同委員会で述べた、

<日本が あのような最後通牒を受けて開戦したことは日本の自衛戦争であった>

この言葉を鑑みても 死に臨んで宛てた市丸少将の文章は今もなおその光芒を放っている

↑クリントイーストウッドはこれ読んだから、あんなすばらしい映画撮ろうと思ったんじゃないか?

519 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:40:59.16 ID:w5ycRjmA0
日本はそれまで基本的に戦闘民族だったんだから「犠牲が・・」云々言ってるのが見当違いなんだよな
勝敗は兵家の常、勝つ時もあれば負ける時もある。この前の戦争では負けた、それだけの話
長い歴史の中で度々ある敗戦1回に何十年も固執する必要なんかないわな

520 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:45:15.38 ID:7Kmx5nm+0
BCにしか居ない朝鮮人

521 :968:2015/07/26(日) 07:45:16.59 ID:Lf4hzI6d0
>>519

おまえのような馬鹿が犠牲になれ

522 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:45:45.28 ID:tyVxb3ew0
>>517
マスゴミが政治の中枢に食い込んでいた実態を無視するとはお天気サヨク脳ですなあ。

523 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:48:39.83 ID:dPem0agP0
>>517
>そのマスコミも陸軍が報道統制を行っていたし、世論にいたっても陸軍が機密費を使って盛大に操作していた。
これは責任逃れしようとする戦後マスコミの情報操作な。最近、若い学者がようやく事実を見直し始めている。
事実は、戦争報道で新聞の売り上げはうなぎ登り。戦争に関するスクープ合戦が発生。スクープをものにするには
陸軍の都合の悪いことや批判は報道しない方が得だから、都合の悪い情報は「報道しない自由」を発動。
例えば、満鉄爆破なんて自作自演だというのは現地の記者は皆知っていたが、報道しようとした形跡はゼロ。

524 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:49:42.02 ID:w5ycRjmA0
>>521
馬鹿はお前だよ

525 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:49:49.09 ID:CahqGGJE0
>>515
■アメリカは戦う相手を間違えていた■ 歴史はひとめぐりして、アメリカはアジアから去っていく

 この頃(朝鮮戦争時)、アメリカでは、"We fought the wrong enemy."
(我々は戦う相手を間違えていた)という言葉が人口に膾炙していた。
日本と戦ったのは誤っていた、という認識である。
日本を大陸から駆逐したものの、アメリカは共産主義勢力に中国大陸を奪われ、
さらに朝鮮では自ら血を流して戦わなければならない羽目に追い込まれた。

戦後、米国国務省で対ソ封じ込め外交を立案・成功させたジョージ・ケナンはこう主張して、
ルーズベルト政権がとった「ソ連と協力し、日独を叩く」という政策を根本的に批判した。
日本が戦前果たしてきた共産主義の防波堤という役割を、日本を駆逐したために、
アメリカが自ら担わなければならなくなった、という反省だ。

「今日われわれは、日本人が韓満(朝鮮、満洲)地域で半世紀にわたって
直面し背負ってきた問題と責任を自ら背負い込むことになったわけであります。
他人が背負っている時には、われわれが軽蔑していた、
この重荷に感じるわれわれの苦痛は、当然の罰であります。」

@ネトウヨの予言…  アメリカが日本に核武装しろいうてくる

526 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:50:07.68 ID:+GZVskQ+0
>>14
司馬遼太郎を愛読してるバカサヨクw

527 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:52:33.80 ID:GunAW0960
>>518
>大東亜共栄圏の存在は いささかも貴方達の存在を 脅かすものではない

これを書いた方は立派な方だろう。
ただ残念ながらそのような人たちばかりではない。
大東亜共栄圏が出来て、日本人がそれで満足したか。

そうではなく次はインド、中東、シベリア、中央アジアと当然考える。
人間は上手く行ったら、次もそうだと期待して気が大きくなる。
特に日本人は西洋と違って理性が未だに発達していない。
当時だったらもっといけいけの人が多くなって、それに流される。

ポツダム宣言の「世界征服」も田中上奏文の偽書などによる誤解と
見る向きも有るが、実際は大東亜共栄圏だけで日本人が満足したとは
到底思えず、その先も突っ走っていたのは間違いない。
ただし、世界征服を考えていたのは欧米人も同じで、人間の性のようなもの。
その点では同じだが、「世界征服」を狙うなど有りえなかったと
単純に考えるのは人間と云うものへの理解が浅いと言わざるを得ない。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:53:35.89 ID:rtlg/Xvt0
>>1

ただ票欲しさに戦争法案反対なんて叫んでるくそ野党議員共にくらべると
東条のほうがまだいくらも潔い。

政権を担当して満足に運営もできず野党に転落した民主党の党首どもや

与党の不始末は厳しく指弾するくせに自分の政党の議員が飲酒運転でひき逃げなど起しても
だんまりを決め込む共産党の党首どもよりはるかにましに思えるな。

529 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:56:34.87 ID:KbpxbUz30
>>522
具体的に誰がどの国策にどのように影響したの?

530 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:56:43.25 ID:WGK/rMfU0
>>14
ほんで自分は腹切ってもらって死んだな

531 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:58:09.00 ID:pN7NBGANO
>>518
ただのアホやな
開戦した事を悔いとけばいい

532 :968:2015/07/26(日) 07:58:09.19 ID:Lf4hzI6d0
>>524

訂正する お前は低脳 日本に不要なものだ

無駄飯ぐらいとも言う

533 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:58:28.92 ID:L+9xEdYH0
>>390
皇統が断絶してる上に創価学会の小和田雅子が入り込んでいるようでは
最早今の皇室に血税で支える程の価値があるとは思えませんね

http://rapt.sub.jp/?p=13461

534 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:59:05.01 ID:tyVxb3ew0
>>529
昭和研究会にどんだけ、アサピーが参加していたんだよと思ってんだw
その中には、あの尾崎秀実のようなコミンテルンのソ連スパイも紛れ込んでいた。

大体、アサピーからも2名、A級戦犯容疑者もでているしな。
場合によっては、靖国に祀られていたかもしれんw

535 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 07:59:56.45 ID:1XjpTMH70
結果的に敗北して死者がこれだけでたんだから
軍部や政治のトップは責任とって死ぬのは当然だわな
負ける戦に猪突猛進したんだから
むしろ自決するべきだった

536 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:00:01.58 ID:KbpxbUz30
>>523
満鉄爆破?昭和3年?おまえ時系列がばらばらだろ。
おまえの言っている事に新事実はない。

具体的に新聞報道が国策にいつどのように影響したか教えてくれ。

537 :968:2015/07/26(日) 08:01:03.75 ID:Lf4hzI6d0
>>528

ただ票欲しさに戦争法案反対なんて叫んでるくそ野党議員共にくらべると
東条のほうがまだいくらも潔い。


米軍の逮捕時に自分の足を撃つ なんのつもりだ?
撃つなら頭だろうが
こいつの何処が潔いというのか

538 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:01:12.40 ID:w5ycRjmA0
>>532
意味のないレスに力を注ぐバカだなw
低脳なりに考えてるんか?

539 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:02:19.44 ID:pN7NBGANO
>>535
人間の屑に自決の権利は無い。公開処刑が一番だな

540 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:03:44.43 ID:GOXARLbh0
看守は
芋つるの汁
飯にかけ

捕虜にゴボウ
戦犯の夏

541 :968:2015/07/26(日) 08:04:06.92 ID:Lf4hzI6d0
>>538

東条を信奉するようなアホがお前だ
お前のようなゴキブリを駆除することは
日本の為になる 

542 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:04:30.80 ID:KbpxbUz30
>>534
やっぱり昭和研究会!
だから尾崎が具体的に近衛文麿をどのように操って、それが近衛文麿の行動にどう影響したのかを具体的に教えてくれといっている。
近衛文麿周辺の研究なら、原田日記、細川日記、木戸日記、高木日記など使っていろいろ研究さているから具体的に言えるだろ。

543 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:05:33.88 ID:GOXARLbh0
もし戦争が起こったら

ユーグレナバケツ一杯だしてやれ

544 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:07:36.97 ID:pN7NBGANO
>>537
東條を極限に劣化させたのが安倍

545 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:07:58.07 ID:L+9xEdYH0
>>543
ミドリムシって強いの?

546 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:08:27.12 ID:w5ycRjmA0
>>541
お前w使命感に燃えてそうだなw
勝手に東条信者に設定するのは勝手だが日本のことを本当に考えてるならお前は自殺しとけw

547 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:08:41.90 ID:PCwKcIdd0
実はA級戦犯はB級として

裁かれたって本当ですか?

なら合祀は無問題てしょ?

548 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:09:39.17 ID:mcVUDYJWO
明治以降天皇制は変わった。一番偉い者に決まってるだろうが。軍部も天皇にまで嘘を流したわけじゃあるまい、あくまで国民に対してだけだろ疑問を抱かせないために、まっ優しく考えると過信した若者が野心を抱いたのが原因だと思ってる。

549 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 08:11:14.49 ID:j+5derHE0
仮にハルノートを受諾して
中国宣戦を引き上げても
次は満州から撤退しろと成るだろうし
ルーズベルトを筆頭に当時のアメリカの戦略は変わらないだろうから
どのみち日米戦争は起きただろうなあ。
アメリカが中国から手を引くのは
中国が泥沼の内戦になって、ベトナムのように手を焼いた後だろうから
その時はすでに日本は共産化してるかアメリカの準州に飲み込まれてるか
どっちみち今のような独立した日本人の、自由な国ではなくなっていたよ。
すべてはアメリカの行動次第。

550 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:12:02.00 ID:i1ZYAXKO0
当たり前だろ、ドアホ

551 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:13:39.78 ID:tyVxb3ew0
こういうスレみるといつも思うが、いったいなにが原因で敗戦に追い込まれたのかのコンセンサスがなさすぎるな。
全てを軍部の独走に押し付けているのが、戦後教育の刷り込みだな。

>マスコミにも責任はあるだろうが枝葉の話だ。
のように切り捨てる馬鹿もいるしな。

552 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:15:22.04 ID:wtiv7k/00
>>307
横レスだが、あんたが一次資料提示すりゃ納得するんじゃないの?

553 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:16:14.77 ID:wkulsY0g0
>>1
東条もなんだが
どちらかというと
近衛の方が悪い。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:23:03.90 ID:KbpxbUz30
>>551
ソースもなくてネトウヨ洗脳受けている奴が雰囲気でマスコミのせいにしているだけだろ。

尾崎ホツミがいつ近衛にどう影響したのか早く言えよ。
国民党は相手にせずか?三国同盟か?日米交渉か?どれかに尾崎が関わったのか?

ブレーントラストは各分野の専門家から構成される。おまえが言っている事が正しかったら、哲学者が日本の国策に影響したことになる。

つまりどのように関わったかを証明しないとな。

555 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:23:06.78 ID:Ia0dTeuv0
>>551
満州事変までは良かったがその後も北支工作を続けた関東軍の武藤章
シナ事変の収束を妨害した近衛文麿
真珠湾を策定した山本五十六
この三人が決定的に日本の針路を誤らせた

556 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:24:29.32 ID:GunAW0960
>>549

対米開戦は最終的には避けられなかったとは思うが、
後2年でも開戦を待てば、ナチスドイツの敗色が濃厚になっていた。

その後日本が国力を更に蓄えて開戦しようとしても、
日本一国だけになって、一致してドイツを破った米欧相手に
とてもやりようがなかったとも思える。
その場合は白人連合の中でも異端のソ連に向かっていたか。
或いは米欧連合の仲間割れを待つかだが、
米英の強い絆があるしフランスは弱いのがバレていたから、
日本が隙を突くのも難しかったかも知れない。

557 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:24:43.63 ID:i1ZYAXKO0
>>555
満州事変の何がよかったの?

558 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:24:56.54 ID:i0UcrsO00
自衛隊の人間は暴力・脅迫・恐喝・監禁をはじめとした犯罪を頻繁に起こし
一般の日本国民に危険と迷惑をかける社会のゴミ的なクズの集団。
世の中からいなくなってほしい。つーか、戦争で死んでほしい。

559 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 08:26:00.29 ID:j+5derHE0
基本にあるのは当時のアメリカの、
中国を民主化して自由市場に育てる、という大戦略。
それだったら日米が共存することは十分に出来たはずだが
アメリカは宣教師たちが間違った情報で国民を動かしてしまって、
中国人を助ける正義を振りかざしてしまった。
その動きにルーズベルトやニューディーラーが相乗りしたというのが実情だろう。
つまりその時点で、自由市場というカネ勘定の問題ではなくなって
どっちが正義かという問題に変わっている。
宣教師たちに一番責任がある。

560 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:26:07.49 ID:uW1cw/QS0
狂ったように戦争してたくせに何カッコつけてんだよ

561 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:28:51.99 ID:L+9xEdYH0
>>552
秘の章だけで50近くもある資料をここに入力しろと申すか、御無体なw

562 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:29:09.06 ID:UBh6bSkg0
A級戦犯として起訴され有罪判決を出された者 26
うち死刑判決を受けた者 6

東京裁判でBC級として(ないしは併合して)起訴され
有罪判決を出された者 7
うち死刑判決を受けた者 7

東京裁判でA級として有罪認定された者の
圧倒的多数は死刑を免れ巣鴨から生還した

563 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:29:14.72 ID:tToVgh4x0
>>548
台湾沖航空戦みたいに、
大本営自体が大本営発表に騙された例もあるからなーw

564 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:30:37.32 ID:UBh6bSkg0
南京虐殺事件を抑えることができなかったとして訴因55で有罪・死刑となった広田・松井両被告と
あわせ、東京裁判で死刑を宣告された7被告は全員「BC級戦争犯罪」で有罪となっていたのが
特徴であった。これは「平和に対する罪」が事後法であって罪刑法定主義の原則に逸脱するの
ではないかとする批判に配慮するものであるとともに、「BC級戦争犯罪」を重視した結果であると
もいえる。

東京裁判における日本の東南アジア占領問題 梶居佳広(立命館法学2012.)P.223
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/12-56/kajii.pdf

565 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:34:18.30 ID:UBh6bSkg0
A級などなんということもない。有罪を確定されたのち外務大臣として
ふたたび国政にもどった重光のような事例もあるのだ

東京裁判で処刑された東条らはBC級として処刑された
これが歴史の正しい読み方
そしてBC級の方は多数、靖国に合祀されておられます

566 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:35:16.57 ID:jPcN8iJJ0
>>221
インチキ誹謗本しか読んでないようなお前見たいのが池沼系というのだ。

567 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:36:02.57 ID:WsTOtWdK0
真珠湾のような、アメリカ人を一致結束させる方法じゃなく、
ハルノート受け入れつつ、徐々に妥協点を広げる方法でも良かっただろうな。
中国はどうしようもなく泥沼化してたから、アメリカに恩を売りつつ撤退する機会だった。

568 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:38:06.72 ID:GunAW0960
>基本にあるのは当時のアメリカの、
>中国を民主化して自由市場に育てる、という大戦略。

アメリカは当時もこんなことを考えていたのか???
今でも中国は民主化など程遠いのに。
まあアメリカにも色々な人がいる、と云うことでもあるだろう。

>中国人を助ける正義を振りかざしてしまった。
正義もあるだろうが、根底には欧米と日本で中国の分捕り合戦になっていた。
各国が租借地を持ち、軍隊を駐留させ、いつも一触即発だった。
ただアメリカだけは欧州各国とはやや違った発想で、
植民地獲得にはそう熱心ではなかったという面はあるだろう。
フィリピンも一応独立させようとしていた。

>日米が共存
当時の日本人のメンタリティで、アメリカの自由主義が理解出来たとは
どうも考えにくい。
またアメリカも自由平等と言いながら黄禍論で日本人移民が苦労した。
どうしても根底では擦れ違う。

569 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:44:12.76 ID:NsXYRhakO
>>549
 
満州問題で、世界から孤立したんだろ。

満州から撤退する以外、日本の信頼を回復する方法はない。


 

570 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:45:10.49 ID:SdxR5GaYO
>>567
当時そんな事言ったら殺されるな


軍と右翼のテロ暗殺が常態化してた戦前の暗黒日本ではな

571 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:45:23.76 ID:jmvXYosY0
これで勝っていれば。
俺がー俺がーとやるのだよ
人間とはそういうもの
今瞬間の命でものを言うんだよ。
状況次第で言葉は変わっていく
今、今、今。今しかない。

572 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:46:56.30 ID:wkulsY0g0
>>554
尾崎はソ連のスパイ。
対米対中最強硬派で
近衛内閣嘱託だった時期に
トラウトマン和平工作は失敗した。

573 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:48:55.93 ID:NsXYRhakO
>>562
 
アメリカは、日本の民主主義を信用してないだろう。


だから、定期的に『踏み絵』をふませるんだよ。

今の安倍首相のようにな(大爆笑)




 

574 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:50:06.34 ID:jPcN8iJJ0
私はある海軍側の人物について調べてみたことがあるが、
世に出回ってるこの人物への誹謗項目のほとんどはウソだらけだったのを
鮮明に覚えている。
おそらく、同様に、東条元首相への誹謗項目もほとんどはウソだろう。
例えば、戦陣訓、これにしたって、東条自身が作ったわけではなく、陸軍の教育部門が
作ったのを東条の名前で広めただけだし、問題の、捕虜の自決にしても、すでに明治時代に
陸軍の有名な某将軍がこれを述べているのであり、昭和の陸軍の間では、そうすることが常識であった。

★東条元首相ら軍人への誹謗は、軽々しく口にできることじゃないのである。

575 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:51:12.01 ID:Ia0dTeuv0
>>557
ソ連(ロシア)の朝鮮半島支配の目論見を潰す事ができたから
これにより日本の国防の北方問題が解消された

576 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:53:38.81 ID:mcVUDYJWO
裁判は、トップを見送った裁判だからな、けじめだろ。アメはよ〜く日本を研究してるよ、また逆にそれが日本にとっても交渉しやすい。

577 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:54:36.46 ID:KbpxbUz30
>>572
トラウトマン工作が失敗はわかる。それは事実だ。
でも

尾崎ホツミがスパイ→トラウトマン工作が失敗

が意味不明。

おまえら論理的思考ができないのか?

578 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 08:54:57.52 ID:j+5derHE0
アメリカ人には100年以上まえから中国に憧れがあり、
それは中国人民への同情と連帯感、プロテスタントの宗教的使命感とないまぜになり
それを見透かされた中国人の演技によって、とことんアメリカ人は利用されてきた。
馬鹿は死ななきゃ治らないというが
さすがのアメリカ人もチベットでの暴虐や周辺国への侵略で
アメリカの中国観はねじれにねじれている。

579 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:55:07.98 ID:wkulsY0g0
第二次大戦がコミンテルンの策動で
日中戦が泥沼化し、英米との戦争に繋がった。

実は今もネットには
日米分断対立を煽るスパイが多い。

580 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:56:58.22 ID:C5ZKV2tuO
それに比べて岸信介ときたら孫の代まで汚れた遺伝子遺して
また日本を破滅に導こうとしてるんだから

581 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:57:29.32 ID:NsXYRhakO
>>579
 
プーチンの訪日が、年内にあるんだろ。
大陸への野心は、祖父の影響かな(大爆笑)

まあ、アメリカは激怒するだろう。


 

582 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:57:50.48 ID:dPem0agP0
>>567
全くその通りで、その点だけは日本人は北朝鮮やイランを見習った方が良いわw
日本人は相手が出してきた条件を見て強欲だとブチキレる。当時の日本人もそう。よく読むと
日本が満州を実効支配できるように書かれているリットン調査団の報告書をみてキレて暴れて国連脱退するような
当時の頭のおかしい日本人がハルノートに耐えられるわけがない。
>>570が言うように「交渉しましょう」なんて言う奴は殺されてただろう。
どうせ負けりゃ死刑なんだから、東条はじめ、何人かの総理大臣が死ぬ覚悟でやるべきだったんだがな。

583 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 08:59:38.92 ID:m841LQ8o0
>>565
そろそろ季節か、>>1新情報だけは隠さずに公開して欲しいものだ。遺族に
罪はないから。分詞合祀も官僚の無責任体質が成せる技だった。誰が何を
したのか?(事実)は事実として保存して欲しい。評価罪状は後の世が決め
る事。

>東京裁判で処刑された東条らはBC級として処刑された
http://newmoon555.jugem.jp/?eid=410
映画「ハンナ・アーレント」「私は貝になりたい」:”凡庸なる悪”をどう
裁くか?だろう。「私は命令に従っただけ」でも実行犯の責任は重い。敢え
て言えば日本の罪はBC級を逃がした事にあると思う。

584 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:01:17.82 ID:L+9xEdYH0
>>582
松岡洋右は岸信介の親戚で同じ田布施出身つまり日本人では・・・

585 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:01:28.45 ID:J2ZYuaeu0
 
Q)日支事変というと必ず「泥沼」という枕言葉を付ける人がいるけど本当なの?

A)事実と違います。支那朝鮮による「戦後プロパガンダ」の1つです。

支那は当時も日本の10倍の人口。その主要都市を占領し
豊富な税収があった。食料、住居、弾薬などは現地でいくらでも
入手できた。それは手こずっているようには見えません。

シベリア出兵はいくら占領しても税収ゼロ。それと全く違う。
戦争とは敵の資源を奪うこと。それは石油のような天然資源の
場合もあるし、軍をささえる人的資源の場合もあります。
支那は人的資源が豊富にあり、共産支那と違って日本軍は
それを活用することができました。

「泥沼」というとまるで共産支那軍や国民党がまるで
戦略を用いていたような錯覚をあたえます。実際は負け続けて
南京から重慶へと奥地に引っ込み、帝国陸軍の支那派遣軍は
それを深追いしなかった、というだけです。蒋介石政府は
アメリカからの物資援助で軍を維持していたにすぎません。

事実は「泥沼」とは全く様相が違うことが分かります。
朝日NHKといった支那の飼い犬が繰り返しいうことには
一度「本当だろうか?」疑ってみることは有用です。

586 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 09:02:47.10 ID:j+5derHE0
>>582
それは日本の官僚体制のせいではないか。
取引をするというのは、どこかをとる代わりにどこかを切らなきゃならない。
ところが日本の官僚は、切られるところは猛烈に抵抗して
その上の段階で納めることが出来ない。
政治家にも出来ない。
それは今でも見られる。

587 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:03:22.24 ID:CahqGGJE0
>>578
新「南京大虐殺」のまぼろし 単行本 ? 1999/5/1
鈴木 明 (著)
日本語で書かれた南京インチキ事件本の最高峰
南京戦の国民党軍側からの戦闘日誌まで読めて有意義

じつはエドガースノーの「アジアの戦争」をネタに東京裁判で南京インチキ事件は裁かれたとか
目から鱗です

588 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:03:23.65 ID:GunAW0960
>>574

確かに一般論としては「言われるほど酷くない」と云う可能性も当然ある。
ただ自分の周りを見てみたらどうだろう。
本当にどうしよもなく酷い人は全くいないか?
そういう人が会社や組織の上の方にいったりしていないか。

例えば最近では東芝で社長が3人共どうしようもなくて不祥事を引き起こした。
それぞれの人は、周りからも「そう悪くない、良い面もある」と
多分言われるのではないか。
それでもこんなことが起きる。

日本軍の戦争指揮では、ガダルカナル島が餓島と呼ばれるなど、
補給が全然できなくて戦うことも出来ず亡くなっていかれた方が多い。
これは上層部の責任。これを免責できるとは思わない。

だから東京裁判という形でも上層部を裁いてもらうのは已むを得なかった面がある。
戦争はやらなければならなかった事情もあるし、勝敗は時の運もある。
しかし、戦うことなく悲惨な状況で死に追い込んだのに責任なしとは出来ない。
その意味で靖国合祀した宮司はやはり問題あり。

589 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:03:36.50 ID:tyVxb3ew0
>>554
馬鹿かお前。
そもそも、中立中道のはずのマスコミが、首相の側近として存在すること自体おかしいだよ。
自分の肝いりの日ソ中立条約で、松岡が署名しようとしているすぐ横で尾崎秀実が覗きこんでいる写真見たことあるだろw

今で例えると日韓のなんらかの条約調印の際、元朝日の植村が臨席しているようなもんだぞ。ゾッとするわwww

590 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:04:36.71 ID:+DZEDBut0
東條英機って娘以外からは
誰からも尊敬されてない人だよね。

591 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:05:08.36 ID:i1ZYAXKO0
>>586
それ、日本の官僚の特徴じゃなくて世界の常識な。

592 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 09:06:46.66 ID:j+5derHE0
>>591
そんな世界の常識は聞いたことがない。

593 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:07:20.56 ID:UBh6bSkg0
さっさと47年憲法など失効宣言してしまえ

594 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:07:52.24 ID:J9lBNutB0
政治は結果責任だ。
ただし、それは歴史によって裁かれるもの。
法で裁くものではない。
そういう文明の理屈を分かっていない者が未だに多い。

595 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:08:05.56 ID:fdtra9sa0
>>24
昨日の池上の番組を見る限り、裁判官の方が異常だったがなw

596 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:08:24.78 ID:i1ZYAXKO0
>>592
すまん。世界中そうだから、と言いたかったんだ。
そもそも、日本の問題は大臣が門外漢だらけで官僚の言う通りにする奴が多いってだけだから。

597 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:09:36.30 ID:NsXYRhakO
>>592
それは、日本だけの考え方だろ。


日本は、世襲政治家が支配する国だからな…
安倍首相も、岸信介の孫だろ。



 

598 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:10:10.34 ID:KbpxbUz30
>>589
だから具体的にどう影響したんだよ!
そこまで言うんならあるんだろ?

松岡と写ってるんが証拠?

だめだこりゃ。完全に洗脳されとる。

599 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:10:40.66 ID:wkulsY0g0
>>557
いやトラウトまん工作を潰した責任者は近衛だから推測でしかないけど。
しかし近衛がこの重要決定をした時期に
このスパイがブレーンにいたとゆうこと。
事実、尾崎の主張通りに近衛は動いてた。


コミンテルンの戦略は日米戦争の結果、
疲弊した両国を尻目に社会主義を広めようというもの。

尾崎やホワイトがまさにそれ。

600 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:12:26.33 ID:qqsIUo6l0
東條を同胞と思ってない日本人が多いよな チョン扱いか

601 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:13:50.84 ID:GunAW0960
>それは歴史によって裁かれるもの。
>法で裁くものではない。

歴史を作っていく中でどうしても裁いておかないといけなかったから、
その必然によって基本原則を無視しても事後法で裁いたわけだ。

ただし当然それは勝者の歴史。
原則を振りかざしても、勝者と敗者では立場が全く違うから適用の仕方は異なる。
その辺が分からないのだろうな。

602 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:15:01.13 ID:VwepcZYk0
>>594
日本国内の話だと
反勢力を虐殺しまくったことなんて話にも出さず
織田信長は強かったから偉いって評価するのに

こと世界の話になると
日本はわるくなかったんだ!だからこんなのは無効だ!!
って言い出すんだよな

歴史や事実は強者が紡ぐものだって
社会の授業でならわなかったんだろうか

603 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:15:16.21 ID:/B6E0hA10
戦死していれば英雄になれたのに

604 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:15:31.62 ID:Iv4Dx15S0
こんな奴は今でいう悪質森元みたいなやつ。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:15:51.36 ID:KbpxbUz30
>>599
近衛文麿のブレーンは死ぬほどいる。

例えば海軍省の高木惣吉。

だからと言って

ブレーンに高木惣吉がいた→トラウトマン工作が失敗した

にはならない。

これを証明するならば、工作に積極的だった近衛が、いつどこで高木に面会し、その意見で反対に傾いたぐらい言えないと。

そういうこと。

606 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:22:27.84 ID:wkulsY0g0
>>605
尾崎は中国問題の専門家として内閣嘱託に入ってるからね。

607 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:23:48.67 ID:TMrtdfT90
敵を倒す努力をするのではなく
味方を疑い、押さえつける努力をした人だったからなあ
嫌われるのも仕方がない

まあ統制派のトップで、反乱防ぐ役目だったから仕方ないけど

608 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:23:52.20 ID:Qfp2pq2M0
>>567
今の日本ですらもそんな妥協案を出そうものなら、外国の工作員、売国奴、
共産主義者などのレッテルを貼って吊るし上げる風潮だからね。
当事だったら....

609 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:25:18.01 ID:eb+yKZUo0
名誉回復は辞退か

610 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:25:51.24 ID:KbpxbUz30
>>606
だから?

611 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:27:50.07 ID:wkulsY0g0
>>608
汪兆銘政権を見捨てるとか無理だろ。

612 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:31:26.70 ID:geFgUVpD0
この人、赤紙召集された兵隊を何度も突撃させて
自分だけは生き残って首相になった人でしょ?

613 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:31:45.43 ID:gp2WEk7Q0
小林節・慶応大名誉教授「安倍政権は憲法を破って、アメリカの2軍にしようとしている」
https://twitter.com/bengo4topics/status/624514103495626752

「1532」

明治10年(1877年、西南の役で、西郷隆盛たちが新政府に嵌められて、
不満分子として殺された)には全ての仏(フランス)技術者が帰され、それからの帝国海軍は、一気に英国式になりました。
米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか?
米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、戦争開始前からのアメリカへの内通者で、
日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。

「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、
ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の5分 」はなかったと言うことです(沢地久枝さんが暴露しました)。
山本五十六(やまもといそろく)聯合艦隊司令長官、は、
始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで4隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。

海軍の“海軍反戦トリオ(米内、井上、山本)”は、戦後の創作(でっちあげ、虚構)であり、
彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。
あの“海軍善玉、陸軍悪玉(陸軍が戦争の元凶を作った)“論を書き続けた言論人、評論家たちは、
どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。
今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。そしてどんどん表に出さなければいけない。

米内(光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下6人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅=ひろたこうき=だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

戦後作られた「海軍善玉論」神話
(海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た)。

ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉(広島)の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止(むせんふうし)さえしていなかった。これらはすべて露見している。
本当は、ミッドウエーには、戦艦大和 が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘(海戦)をするべきだったのだ。
今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。

この時の、「飛龍」艦長、山口多聞(やまぐちたもん)少将(第2航空戦隊司令官)の戦い方と死に方こそは、
帝国海軍の軍人の鑑(かがみ)である。敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、
よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。
文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外)お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。

山口多聞は、艦長として残り、飛龍沈没と運命を共にした。
南雲忠一(まぐもちゅういち)、栗田健男(くりたたけお)(聯合艦隊司令長官)ども!!!許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実(げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた)。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。
お前たちを、これから、日本国の真実の歴史の法廷に、引き釣り出す。

ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇(かば)い合いだけをした。
私が言いたいのは、海軍首脳は始めから負けるように作戦を立て、
陸軍を太平洋に引きずり込んで、海軍も陸戦隊(りくせんたい)や基地の設営部隊は見捨てられました。
メディアも“海軍反戦トリオ”“海軍3提督”とかの虚構は作るものの、真の敗戦責任を問うた事がありません。

614 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:31:48.08 ID:tyVxb3ew0
>>598
はあ、馬鹿かお前。なぜ、お前が尾崎秀実のような売国奴を養護しているのか全く理解できないが、
そもそも論でマスコミが首相のシンクタンクの中枢にいて影響を与えるポジションにいること自体おかしいと入っているんだ。

条約の締結の外務大臣のすぐ横に臨席できるような奴が影響を与えないわけがない。
お前が、どっかの条約の締結に臨席できるのか、しかも外務大臣のすぐ横だwwww

ゾルゲ事件で捕まった際にも、近衛は昭和天皇に、謝罪している。俺が馬鹿だったとなw

615 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:33:17.47 ID:TMrtdfT90
内務省の局長くらいの地位で
スパイ取締りしていれば
問題なかった人だよ

首相をやるべきではなかった
陸海軍の意見調整
主敵の選定
軍の配置(作戦権限はなくても予算の傾斜配分で影響力行使できる)
物資の備蓄
いずれもできなかった

616 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 09:35:47.86 ID:j+5derHE0
>>611
そうやってずるずるとなったんだよなあ。
確かにその時の判断ではそういう結論しか出なかっただろうと。
だから当時の日本政府の判断で、
「ここが間違っていた」と言えるところなど一つもないよ、自分としては。
おれが首相でもそうしただろうな、って事ばかりだ。
ここが決定的に間違っていた、というところがあるなら、誰か指摘してほしい。
ただ、アメリカの意図だけは読み違えていて、
敗戦になったら日本がどういう姿になるかというイメージがなかった。
アメリカという国を知らなかったというべきだろう。

617 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:36:41.08 ID:7MYLzBkU0
まあ日本によるアジア解放は偉大だが、東條は特に偉大な人物ではないね。やはり真に偉大なのは神風特別攻撃隊であるねw

618 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:38:51.97 ID:XmCBFgyE0
評論家、キャスター、コメンテイター、
なんて訳の分からん肩書を持つ輩の発言は全部同じ、
このまま行けば、軍靴の音が聞こえる、徴兵制が敷かれる、
人が死ぬ、戦争になる、
60年安保の時から60年間ずっと同じ、
オオカミ少年もビックリ???
確かに軍靴の音は聞こえる気もする、
しかしそれは、支那の軍靴、

占い師と評論家は、自分の言ったことに責任は持たない、
しかし、人の言ったことには徹底的に責任を追及する、

http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721

619 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:39:00.11 ID:wkulsY0g0
>>606
おまえ近衛のブレーンが何十人もいると思ってんの?朝食会とか知ってるの?

中国問題の専門家として数少ない首相のブレーンだった人間が日中戦争継続を主張していて、実はそいつがソ連のスパイだった。
これでも必死に洗脳とか、よく言えんな。

620 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:39:35.49 ID:geFgUVpD0
首相が東條だったから
学徒を神風特攻させたんだよ

この人の戦いは
そういうやり方なんだよ

自分だけは助かろうとするけどね

621 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:41:50.94 ID:3fYHflnE0
>>565
嘘はいけない。
A級戦犯で死刑になった者は、A級と共にB級でも有罪になった者であって、A級についても有罪であり、
死刑の根拠になっている。

622 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:42:43.80 ID:KbpxbUz30
>>614
だからそんな影響がある奴なら記録に残ってるだろ?それを出してくれと言っているだけだろ。

なんで発狂するんだよ。落ち着け。

日ソ不可侵条約か、わかった。

では松岡の側近の加瀬俊一はなんと言ってるんだ?

これが一番だろ。

また近衛文麿との関わりなら木戸など華族グループもあるが、

伊東伯や有馬伯などの爵位組の陰謀とは言わないのか?

623 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:44:53.66 ID:3fYHflnE0
>>616
当時の政府の行いを否定できないのは、君の能力が低いから。

満州事変の際、関東軍首脳の責任を取らせることが絶対に必要だった。
この失敗がすべての始まり。

624 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:45:56.67 ID:3fYHflnE0
>>617
アジアの解放を行ったのは、日本とアメリカであって、日本だけのものではない。

625 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 09:47:03.40 ID:j+5derHE0
日米戦争はこうすれば避けられた

・シナ宣戦から撤退→満州への挑発と攻撃が続く
・満州からの引揚げ→ソ連の南下、朝鮮の混乱、膨大な移住日本人の帰還への手当て
・中国とアメリカの結託を傍観する→大陸の混乱へのけん制、国益の守りが困難に

あの国際環境ではどれをとっても、一首相では実行不可能。
列強が弱小国を支配、植民地にすることが堂々と認められていた時代だからね。念のために言っておくが。

626 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:47:13.86 ID:KbpxbUz30
>>619
当然知っている。

だからその中でどう影響したかを具体的に教えてくれ。

近衛周辺はかなり研究が進んでるのに、
おまえら組織の説明ばかりだろ。

木戸日記や西園寺公と政局や矢部貞治回顧や細川日記やらあるから、説明できるだろ。

なんで歴史の話なのに状況証拠だけなんだよ。

627 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 09:50:34.98 ID:j+5derHE0
>>623
>関東軍首脳の責任を取らせることが絶対に必要だった

だからそれが当時の、いや現在でもある日本の仕組みの最大欠陥だと言っているよ。
政治家が官僚を制御する事が出来ない。
本来なら関東軍を動かしていた予算を切れば良かったが、
その政治家がやれなかった。
圧倒的に(軍事)官僚の支配力が強かったんだ。

628 :968:2015/07/26(日) 09:52:25.24 ID:Lf4hzI6d0
>>574

こんな馬鹿もいるそ と言う好例 訕笑

629 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:53:04.38 ID:WyXSpQCX0
東條上等兵を擁護する奴は知能が足りない

630 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:54:29.75 ID:bK5bTFwo0
>>621
じゃあなんでA級だけの人は死刑になってないの

631 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:56:53.44 ID:L+9xEdYH0
最早このスレアスペルガー同士の罵り合戦になってんなw

632 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:57:14.96 ID:geFgUVpD0
A級戦犯の遺書など相手にするな

633 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:58:05.97 ID:7MYLzBkU0
>>624
アメリカはアジアを解放するなんて一言もいってないので、日本がアジアを解放したあとから、欧州の旧植民地を自国の勢力に取り込もうとしたに過ぎないわけだねw

634 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:59:05.33 ID:LftIG3YM0
>>624
アメリカはフィリピンを再度植民地にした
インドネシアのオランダの再植民地化を支援した
フランスが負けた後のインドシナを傀儡政府を立てようとした
アメリカは実質的に東南アジアを植民地化しようとしたのが事実
うまくいかなかったけどね

635 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:59:13.62 ID:GunAW0960
>>616
>ここが決定的に間違っていた

開戦は已むを得ない面が確かにあったが、
>>486>>495に書いたように、真珠湾攻撃より、
その為の艦船や航空戦力をフィリピンに振り向けて電撃占領し、
強固な要塞化すべきだった。
日本・台湾・フィリピン・インドネシアの防御ラインを迅速に構築し、
守りを固めて米軍反攻を食い止めつつ、、
その内側で石油等の資源開発をやって戦力を更に整えて行く戦略が有りえた。
しかもこれなら「リメンバー・パールハーバー」にはならなかった。

又もう一つは後1〜2年でも辛抱すれば、ドイツの敗色が分かって、
一旦開戦を留保できた。
日本が対米開戦したのは、ドイツの勝利を当てにしていた面が多分にある。
欧州をドイツが征服すれば、アジアは日本ということでユーラシアを
分割できる可能性が出てくるから、ドイツに乗ったという形。
そのドイツが敗れたから完全に目算が狂った。

636 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 09:59:31.05 ID:qqQGwTSyO
>>12
それを壊れたボイスレコーダーのように、無意味に力説するんだなw

637 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 09:59:59.47 ID:j+5derHE0
当時アメリカがアジアの解放などと言ったら連合軍自体が成り立たなかったw

638 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:00:23.49 ID:Iv4Dx15S0
ねえよ、バカ
モルヒネなんか愛用するやつを首相にするから戦争になったんだ

639 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:01:29.44 ID:7MYLzBkU0
広田や土肥原の遺書は気になるねえ。広田も土肥原も裁判ではほとんど発言しなかったそうだが、遺書では言いたいこと書いたんだろうかね。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:01:47.02 ID:yaUoDj010
>>634
オランダのインドネシア再植民地化に引導渡したのはアメリカだよ。
マーシャルプランの凍結て脅しで優勢に転じた現地反独立戦争をやめさせた
のは認めるべき

641 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:02:05.34 ID:Iv4Dx15S0
覚せい剤販売ファーザーは未だにオリンピック委員長やってるから
東京オリンピックII 無条件降伏だぞ、きっと

642 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:02:10.35 ID:Q1/KsKAC0
>>635
開戦やむなしとはいうが、いくら国民党に仏印から援助物資が流れてたといって
仏印に攻め込んだせいで西欧諸国を敵に回したわけで

643 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:03:19.04 ID:7MYLzBkU0
>>637
だからアメリカが戦時中にアジアの解放とか人種平等の理念をあげられるはずがなかったわけだねw

644 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 10:05:49.10 ID:j+5derHE0
結局日本が独立を守り通せるかどうかは
アジアが独立出来るかどうかにかかっていたんだろう。
ほかのアジア人が命がけで戦ってくれたからいまの自由世界になる道が通じた。
日本が敗戦し、アジア人も元通りの植民地に甘んじていたら、
当然、日本の独立もあり得ず、連合国に分割されたままだよ。

645 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:05:59.44 ID:GunAW0960
満州事変に関しては、やり方は別にして満州進出は必至だった。
強力なソ連との緩衝地帯を広く取ることはどうしても必要。
満州事変の責任とか言ってる人は、満州進出の必要もなかったと言いたいのだろうか?

もしそうだとすれば朝鮮半島が当時は日本の一部だったことを
忘れている、或いは軽視しているのではないか。
朝鮮半島はソ連とは陸続きになるわけで、これは大きな脅威だった。
そしてソ連も満州を狙っていたから、取られる前に先に入った。
ミサイルもない当時の戦争は、基本的に陣取り合戦。
先に満州を押さえるのは戦略的に当然だった。

646 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:07:51.34 ID:zoZL5Tz90
宗教税払えばもっと平和になる

647 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:07:51.74 ID:0i0CR0oZ0
>>136
それすらも自衛という主張だけど?
それにネトウヨは核で抑止力だとかいっているがねw
お前ら一貫性ないなw

648 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:09:05.83 ID:7MYLzBkU0
まあアメリカはインドネシア独立後もインドネシアにあれこれ介入しようとして、スカルノの反発を招き、スカルノは共産圏に急接近したわけだねw
それでスカルノはスハルトに取って代わられ、インドネシアでは大粛清、大虐殺が起きたわけだねw
台湾の228や韓国の李承晩による虐殺に匹敵する虐殺であったといえるね。

649 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:10:33.70 ID:wkulsY0g0
>>626
まず尾崎はソ連のスパイだったということ
認めますか?

それと尾崎は対中問題の専門家として
内閣嘱託になっている。
戦争継続と英米との対決を強硬に主張していた。


これだけの状況証拠があればこそ
逆に尾崎が近衛の政策決定に影響を
一切与えていないと何故言い切れるのか。

スパイを擁護してないか?

650 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:10:36.13 ID:Iv4Dx15S0
>広田も土肥原も裁判ではほとんど発言しなかった

当たり前だ 東京裁判は軍事法廷で戦争犯罪について問われたもの。各被告の意見陳述の場ではないと裁判官たちが繰り返していってる
これが愚かな田舎者には未だに不満の種なんだろうが戦争法廷とはそういうもので
そうでないと日本国民のほとんどが裁かれなきゃいけないことになってしまう。
絞首刑になったのはシンガポールを攻めて一時は勝利したことではなく
部下の残虐行為を止められなかったこと。
何故止められなかったとの問に知らなかったでは済まされないと本人も反省して黙認している。
本当は知ってたんだろうけど司令官はそれでは済まされない戦争犯罪者だということだ。
青銅器を武器に戦ってた孫氏中国の頃からの ルールだ。

逸脱すれば大犯罪

651 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:11:28.97 ID:yaUoDj010
>>648
ただの反中暴動だろ?

対象をはっきり書こう

652 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:12:01.64 ID:VbKEawPhO
何だよ、肉筆って。
肉の筆か?

653 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:12:16.36 ID:Iv4Dx15S0
そんな2500年前からの基本ルールをよく理解できてないバカが

東条と松岡

これは日本の恥なんてものじゃない。人類に対する犯罪者だ。

654 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:13:04.67 ID:i1ZYAXKO0
>>623
そうだよね。政府の意思も天皇の意思も無視したのに、なあなあで済ませたのが全ての間違い。

655 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:14:06.03 ID:7MYLzBkU0
>>650
東條は裁判で結構喋ったほうだろう。他の戦犯もずっと黙り通してたわけではないわけだね。喋るか黙るかは個人の判断によるところが大きかったわけだねw

656 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 10:14:17.90 ID:j+5derHE0
資本主義VS共産主義
民族自決主義VS帝国主義
有色人種VS白人
自由市場主義VS社会主義的経済
十字軍的宗教対立

こういうようにいろんな要素が入り乱れた戦争だったのであり、
それを一つのスローガンで表すのがまずもって不可能。
アメリカの、自由のための戦争=良い戦争というスローガンが筆頭に該当する。

657 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/07/26(日) 10:14:41.56 ID:AktoQ4Je0
 
■ この 日本の太平洋戦争 と、同じ過ち を 犯したのが 米国 だ


米国は、イラク産の石油目当て に、安易に侵略戦争(イラク戦争)を仕掛けた

中東諸国はプライドが極めて高く、戦闘は永久に終わらない

いま、イラク戦争 は、対イスラム国戦 として、現在進行形である

イスラム国の当面の目的は、米国に奪われたイラク国の奪還 である

すでに イスラム国の手 は、首都バクダッドに伸びており

数百人の一般市民の殺害に成功している

丁度、米国が日本で 一般市民の大量殺戮を目的に

原爆投下・大空襲の 戦争犯罪 をやったのと同じだ


イラク国奪還が完了すれば、次に米国やその友好国を狙った攻撃になるだろう

それまでに、日本国は米国と決別すべきだ


具体例を挙げれば、米国支配政治の支持命令系統の根幹である 官邸幹部の皆殺し と

安屁の斬首シーンのYouTube公開、アホウヨ党の皆殺し である
 

658 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:14:57.00 ID:NsXYRhakO
>>633
 
アジア解放(大爆笑)

大川周明みたいなことを言ってるんだな(笑)



 

659 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:15:21.24 ID:tyVxb3ew0
長文コピペだが。。読む価値はある。岸信介の寄稿文だ。

某日、『岸先生、大変な本を見付けました。是非第一読下さい』と持参されたのが、この三田村武夫氏の著書であった。
読む程に、私は、思わず、ウーンと唸ること屡々であった。
支那事変を長期化させ、日支和平の芽をつぶし、日本をして対ソ戦略から、対米英仏蘭の南進戦略に転換させて、
遂に大東亜戦争を引き起こさせた張本人は、ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであり、日本国内で巧妙にこれを誘導したのが、共産主義者、尾崎秀実であった、ということが、実に赤裸々に描写されているではないか。
近衛文麿、東条英機の両首相をはじめ、この私まで含めて、支那事変から大東亜戦争を指導した我々は、言うなれば、スターリンと尾崎に踊らされた操り人形だったということになる。
私は東京裁判でA級戦犯として戦争責任を追及されたが、今、思うに、東京裁判の被告席に座るべき真の戦争犯罪人は、スターリンでなければならない。
然るに、このスターリンの部下が、東京裁判の検事となり、判事をつとめたのだから、まことに茶番というほかはない。
この本を読めば、共産主義が如何に右翼、軍部を自家薬籠中のものにしたかがよく判る。何故それが出来たのか、誰しも疑問に思うところであろう。
然し、考えてみれば、本来この両者(右翼と左翼)、共に全体主義であり、一党独裁・計画経済を基本としている点では同類である。
当時、戦争遂行のために軍部がとった政治は、まさに一党独裁(翼賛政治)、計画経済(国家総動員法→生産統制と配給制)であり、驚くべき程、今日のソ連体制と類似している。
ここに、先述の疑問を解く鍵があるように思われる。
国際共産主義の目的は、この著書でも指摘しているように、大東亜戦争の終結以降は筋書どおりにはいかず、日本の共産化は実らなかったものの、
国際共産主義の世界赤化戦略だけは、戦前から今日まで一貫して、間断なく続いていることを知らなければならない。往年のラストボロフ事件、又、最近のレフチェンコ事件などは、ほんの氷山の一角にすぎないのであろう。
これを食い止めるには、自由主義体制を執るすべての国家が連帯して、自由と民主主義をがっちりと守り、敵の一党独裁・計画経済に対するに、複数政党・市場経済の社会を死守することである。
私は、私自身の反省を込めて、以上のことを強調したい。また、このショッキングな本が、もっともっと多くの人々に読まれることを心から望む次第である。」

660 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:15:27.87 ID:p7gSKI+L0
要するに山縣有朋がクソなんだよ
こいつが民主化を弾圧するために作った制度が
そのままケチな軍官僚に悪用されて国を乗っとられた

伊藤博文なんかは元勲達が息絶える日を見越して政党政治を育てようとしてたのに
先見性のないアホが権力欲を振りかざして台無しにした

板垣や大隈が民主主義の種を撒いておいてくれなかったら
日本国民は権力バカどもと心中するハメになってた

661 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:16:09.54 ID:7MYLzBkU0
>>651
インドネシアの虐殺が反中暴動でないことは確か。李承晩のやった虐殺だって反中暴動なのかあれは?

662 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:17:09.58 ID:mBV6SzuX0
満州は当時中国ではないのだから満州(清)人が侵略だと言うならともかく
あの辺一体の歴史に疎い欧米諸国や支那にあれこれ言われる筋のことではない

663 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:17:19.55 ID:Qfp2pq2M0
戦争は国防だと言って国民に死ぬことを強制する。

664 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:17:29.15 ID:GunAW0960
>>642
>国民党に仏印から援助物資

援蒋ルートの遮断は日本にとって大きな課題だった。
まともな軍事産業もない当時の中国では、
飛行機・艦船どころが銃器さえもなかなか作れない。
つまり日本は本来楽勝できたのに、援蒋ルートで武器補給があったから、
中国側が抗戦継続できた。
それを遮断できるなら、非難はあってもやる価値自体はあった。

ただ、ビルマルートもあったから、それも押さえなければならない。
だからこそ、真珠湾攻撃でいきなりアメリカに全力出させるなどせずに、
フィリピン要塞化で守りを固めておいて、先にビルマルート遮断に進む選択があった。
つまり悪評高いインパール作戦の方向だが、あれは戦争末期にやったから、
悲惨な状況になってしまった面が多分にある。
開戦初期にやっていれば十分成功した可能性がある。

665 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:18:20.60 ID:7MYLzBkU0
>>658
戦時中の日本のスローガンだったし、終戦の詔勅にもアジア解放のために日本は戦ったとちゃんと書いてあるわけだねw

666 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:18:25.78 ID:yaUoDj010
>>661
中華が関係してたのか?コリアの奴は

667 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:19:09.29 ID:+DZEDBut0
ID:GunAW0960
赤くしてるけど、あえて教えてやるとすれば
戦とは勝つことが全てだから。
負けて何を言っても遅いんだよ。

668 :http://daily.2ch.net/newsplus/:2015/07/26(日) 10:21:03.43 ID:j+5derHE0
アメリカが自由を守る戦争というのはウソではないよ。
(白人の)自由を守るため、とう意味ではその通りだよ。
あいまいな表現だから、アジアアフリカが独立した後は
(人類の)自由を守るため、だったと言い換えただけ。
そういう狡知はやはり必要なんだよ。

669 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:21:21.44 ID:KbpxbUz30
>>649
認めるも認めないもそんな低次元の話はしていない。

そもそも俺が言っているのは、マスコミや国民世論の影響なんて枝葉でということ。

それに反論してくるんだから、どれだけ決定的な影響があったのかと思えば、ネトウヨ大好きな尾崎ホツミ。それもネトウヨ本の目次のような薄っぺらさ。

いつになったら具体的な話が出るんだ?

トラウトマン工作で言えば、廣田外相や米内海相の反対に影響ならば新事実で興味があるが、おまえの話ならそれが事実でも枝葉の枝葉。とても国策に影響とは言えないな。それも枝葉の枝葉でさえ事実関係が証明できないんだから。

670 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:21:57.81 ID:jUqBXYxY0
中曽根がC級戦犯で死刑にならなかったのはなぜなのよ?
つか慰安婦に賠償なんかしないで中曽根を引き渡せばいいじゃん。
後は煮るなり焼くなり好きにしろと

671 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:22:47.67 ID:NsXYRhakO
>>665
 
当時のプロパガンタを、信用しろと?


国粋主義者がバラまいた考え方は、日本だけしか通用しないだろ(笑)




 

672 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:22:53.50 ID:WjxDVVdc0
吉田茂AGEの酷さに閉口

673 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:23:30.22 ID:7MYLzBkU0
>>666
いやー直接は関係ないね。反中というより反共産主義だね。要するに敵陣営の手先、第五列、スパイを粛清という話だね。

674 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:25:06.33 ID:yaUoDj010
>>673
中華系、て事で殺されたんだが?インドネシアの奴は。
で、ある意味自業自得とも言える

675 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:26:12.88 ID:GunAW0960
>>667

分析して次はやる時に勝つ、或いは敗けない為の参考にするのは当然だろう。

それと負けて終わった話のはずの東條のスレなどなぜ見てるのかい?w

676 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:26:57.79 ID:7MYLzBkU0
>>671
プロパガンダにせよ何にせよ、アジアの解放というスローガンをあげたのは日本だけだったわけだねw
ただのプロパガンダに過ぎないなら、他の陣営も同様なプロパガンダやればいいわけだが、そうはできない事情があったわけだねw

677 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:28:46.95 ID:NsXYRhakO
>>676
 
大川周明とか、当時の国粋主義の影響も強かったんだろ。

軍部や満州官僚は、予算獲得のために思想を利用したんだろうけど…


 

678 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:30:11.27 ID:7MYLzBkU0
>>674
スカルノが追い落とされるときにおきた虐殺は華僑だけが対象じゃなかったよー?インドネシア人の共産党員も対象だったのでね。
それよりずっと後におきた反華僑暴動と混同してない君?

679 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:30:44.36 ID:yANqQMTO0
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ

【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」=韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
>「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して!」

韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
>韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

ダウンロード&関連動画>>


韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高(ウォン安)水準で、日本企業が苦しめられていた

お馴染みのムーギーキムも映ってる

【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
ダウンロード&関連動画>>


【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない!!!!と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
>板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
>日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
>高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。

アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓

【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は2日に10・36%暴落、3日も2%以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/

680 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:31:26.16 ID:NsXYRhakO
 
アジアの理想郷のつもりで、満州国を作ったんじゃね?


東北で飢餓が起こっても、満州国に湯水のごとく金を使ったんだろ…



 

681 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:32:07.18 ID:gUIezfwV0
色々理屈は、要らんわ。東絛松岡達は、国賊。
靖国は、可哀想な犠牲者と殺人者祀るキチガイ施設。

682 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:33:03.24 ID:yaUoDj010
>>678
混合?
共産党員対象、だった筈が制御不能な華僑虐殺に発展した訳だが。
スハルト退陣の時々モ起きた華僑虐殺の話はしとらんよ

683 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:33:47.55 ID:zyxLZPh10
>>676
当時のアジア諸国は欧米列強の過酷な植民地支配を受けていた
そういう状況でアジア解放を掲げた日本軍は現地の人間にどう映っていたんだろうな

684 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:34:13.78 ID:atrQOldL0
アジアの開放を標榜しながら
朝鮮・台湾・満州を植民地として敗戦まで握り締めてはなさなかった
噴飯ものの日本

685 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:34:32.33 ID:7MYLzBkU0
>>677
ただの予算獲得のためなら、あんなに危ない橋わたる必要ないね。まあ冒険主義だよね。満州国は長いこと持ちこたえられなかったし基本的にはギャンブルだったわけね。

686 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:35:50.44 ID:OprbLc5u0
>>659
日支和平とはトラウトマン工作や桐工作などかな。しかし両工作の過程を見れば、尾崎が全ての首謀者なんて言えるわけがない。
近衛文麿の説得は可能だったかも知れないが、軍部への影響は全くない。

トラウトマンも桐も重要国策で連絡会議の重要議題で検討されている。

また国策はほとんど陸軍軍務局が起草している。それらへの尾崎の影響は皆無。

まあ、当事者岸の言い訳がましい内容だね。

687 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:37:09.50 ID:NsXYRhakO
>>683
悪いけど、フィリピンとか東南アジアも、根強い反日感情があるんだろ?
2chで持ち上げられている台湾ですら、そうだよ。

まあ日本の占領政策は、実際に非常に過酷だったからな。


 

688 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:37:15.32 ID:7MYLzBkU0
>>683
まあ当時の東南アジアの指導者は、日本を利用して独立しようと考えていたわけだね。しかし日本が欧米にかわって新たな圧政者になる可能性についても警戒していたといえるね。

689 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:37:22.16 ID:wkulsY0g0
>>669
尾崎秀実がソ連のスパイだったこと、
口が裂けても言えませんか?w

690 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:37:22.44 ID:GdKsaIOf0
>>338
戦うのが29パーセントなんだからそれ以外は左翼だな
右翼の方が少数派

691 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:37:47.42 ID:afI2Ka2Y0
>>1
だが、処刑されたのはB級戦犯として
捕虜虐待とか最悪やな

692 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:38:41.69 ID:VNVPFmvy0
東条英機
勘違いしちゃいかんが英雄でもなんでもない

693 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:41:45.66 ID:OprbLc5u0
>>689
いやそれは事実だから、否定していないんだ、、
俺にとっては低次元すぎて、、

早く具体例を!知識ないなら時間の無駄だよ!

694 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:42:05.55 ID:0eJpelv40
終わってからごめんなさいしても遅いのよ

695 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:42:16.73 ID:tyVxb3ew0
>>669
あーようやく、わかったわ。ずれている理由が。。ようはマスコミや国民は軍部に脅かされていたから、僕達悪くないモンって考えなのね。。
政治影響があるというなら、その証拠を出せと。あるわけねーだろww

一応あの当時でも普通選挙制度のもとの民主主義だったわけだし、マスコミや国民世論に政治が影響されないわけ無い。
ましてやその頃メディアリテラシーなんて発達していないしな。まあ今もだが。

じゃあ聞くが、逆に、今の時代の国民世論やマスコミに政治が影響されていない明確な証拠を出せといわれて、あるか?

696 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:42:48.06 ID:GunAW0960
>>685
>基本的にはギャンブル

大慶油田を当ててりゃ良かったんだけどね。

697 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:45:28.01 ID:7MYLzBkU0
>>696
満州の石油を当てにするのは、宝クジなみに当てにならないギャンブルじゃねーの?

698 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:46:34.92 ID:WjxDVVdc0
昨今のコミンテルンの話も中途半端
あさま山荘で有名な、佐々のオヤジや西園寺公一らが出てこないような話に意味は無い

699 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:46:56.02 ID:uLS2DOsz0
戦後70年を意味あるものにしたいがマスコミがひど過ぎるからなあ
80年、90年と続くのか終わったほうがいいよ、この国

700 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:47:26.06 ID:GunAW0960
>>687
>占領政策は、実際に非常に過酷

誰がやっても基本的にはそうなるだろう。
違うであろうと言えるのは、戦後の米軍占領。
言論統制などはあったにせよ、日本からは搾取せず、
逆に物資が送られてきて、安定したら占領解除した。

まあ、日本の朝鮮・台湾統治にもそういう側面はあっただろう。

701 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:53:14.62 ID:vq6PDvsz0
>>664
洋上輸送ガン無視の戦時中の画餅なんか長文で垂れ流すのやめてくんねぇかな
出典のタイトルなりリンク貼ればすむことなんだし

702 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:54:21.60 ID:OprbLc5u0
>>695
大本営政府連絡会議議事録やその他国策決定プロセスは細かくわかっている。
マスコミや国民世論の影響があるなら議題なりなんなりがあるんだよ。

例えば1941年の重要国策に影響は見当たらない。

よって枝葉だ。

おまえ本当に無知だな。レスに具体例事例が全くないじゃないか。

703 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:56:12.93 ID:eOLaDbpo0
先の大戦で散った若者達は五輪会場を巡る公金ぶんどり合戦をどう見る?
こんな酷い国にするために散ったの?恥を知れ霞ヶ関官僚・永田町政治家

704 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:57:48.69 ID:rGRrHXvT0
A級戦犯って、日本にいないかったってことになるんだと思う。
実際、裁かれた理由は、B級であり、A級戦犯容疑で裁かれたのではなかった。

結局、中韓の言うA級戦犯云々とか、無知なだけ。
むしろ、C級戦犯で罪となった部分を問題視すべきだな

でもって、これが 戦勝国の判事の決定だから、説得もあるな。

705 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:57:52.79 ID:7KNG2aRe0
絶対国防圏が破られた時点で、東條英機が真田幸村のようにホワイトハウスに向かって
突進して散っていれば、英雄として日本史に残ったのに。

706 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:58:27.34 ID:uLS2DOsz0
とにかく毎日ウ○コを食わそうとマスコミが全力出すから
戦後70年特集とか意味ないよ、戦争で死んだ人間は馬鹿みたいだな

707 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:59:22.48 ID:wkulsY0g0
>>693
朝日新聞の尾崎秀実が
ソ連のスパイだったことは認めるんだな!?
だったら死刑の罪状は調べられるよな?

いいか、何十もいるとか、軽いウソこいてんじゃねーよ。首相のブレーンなんて数人しかいない。しかもトラウトマン和平案を検討中の、
対中問題の専門家で結果尾崎の考え通りに和平案が蹴られて戦争継続となった。

全てが尾崎のせいとは言ってない。
最終責任は近衛にあるとは言った。
しかし岸の手記にある通り
尾崎スパイの影響が皆無だとか
言い切れるわけがない。

708 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 10:59:56.97 ID:WjxDVVdc0
日本人がきちんと歴史認識できない原因は歴史教科書にある
戦後史観の都合で、出したくないものを削ったら、おかしな歴史になった
まずきちんと書いていないことは、日中戦争や太平洋戦争を起こしたのは社会主義者、共産主義者だということだ

709 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:00:08.55 ID:jzvxaX5B0
いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、
原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは
数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行った
ことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。

もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、
世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、
人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。

諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に
恥じることないよう努めよ。

710 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:00:24.60 ID:ie0EQQmqO
南方の戦地の将軍のなかには部下を見捨ててさっさと逃げ、戦後ものうのうと生きながらえた奴もいたんだってな

711 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:02:55.80 ID:rGRrHXvT0
東京裁判については、ちゃんと教えるべきだな

昨日の池上の報道を、に見て、痛切に感じた

712 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:04:34.55 ID:tyVxb3ew0
>>702
あー馬鹿だ、コイツ。
>例えば1941年の重要国策に影響は見当たらない。
>よって枝葉だ。
はあ、なんで戦争直前なんだwwww

713 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:04:54.63 ID:WuagFOr50
しかしHIDEKIは70年経っても大変やのう…お疲れというか
でも正直近衛文麿はそれ以上に責任があると思うのだが

714 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:05:10.27 ID:OprbLc5u0
>>707
落ち着け。

だから俺が言いたいのは尾崎なりなんなりの影響は決定的でなく、枝葉と言ってるんだ。

おまえもそれを認めてるじゃないか。

相対評価ではマスコミ、世論より軍部の方が圧倒的に責任が重い。

絶対評価ではマスコミ世論も責任がある。

だから枝葉と言っている。

それより早く具体的事例を出してくれよ。

近衛文麿の自伝位は読んでるんだよな?

原田日記くらいも当然だよな?

715 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:05:38.02 ID:uLS2DOsz0
確かにこいつらが死刑になっても酷い目に合って死んだ人達はどうにもならないからな
ミッドウェイ海戦で負けた時に日本は降伏するべきだった
フィンランドなんか国力残っているうちに降伏したから独立を保てた

716 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:05:49.21 ID:vq6PDvsz0
都合が悪いからアスペ罵り合いでぶん流すって手法は
実は+板だと比較的珍しいっぽい?

717 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:06:13.44 ID:LOnhFBjW0
A級戦犯って罪のランクじゃないからな

718 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:07:07.53 ID:J9lBNutB0
>>710
大将が死んだら負けだからな。
古代から変わらん戦争のルールだ。
リーダーが生き延びたんなら、何よりじゃないか。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:07:10.97 ID:QP5DiC2k0
本来なら日本人の手で彼らを裁かなければならないんだが
代わりに連合国が裁いてくれたと思えばいいんだよ

720 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:07:16.33 ID:OprbLc5u0
>>712
まあ俺はその話をしているからな。じゃあ1937年以降でいいよ。具体的にどうぞ。

721 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:08:37.38 ID:WuagFOr50
>>715
フィンランドの場合は大統領自ら泥を被った事が大きいんだな
結果戦犯で収監されたけど没後は国葬されてる所を見るに
当時のフィンランド国民は分かってるし薄情ではないんだなと

722 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:09:06.34 ID:8Wrnzn7H0
>>49
冗談で胸を撃てるかよ
バカいうのもいい加減にしろ

723 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:09:08.05 ID:tyVxb3ew0
>>720
お前が出せよ。俺は影響を直接与える証拠はないといっているんだから。。
逆に影響を与えないことを証明してみろ

724 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:10:08.60 ID:WjxDVVdc0
まず基本的な事項が教えられていない
・昭和初期から、日本全体では資本収支社会は終焉したという流れになった
・そのような空気を否定していたのは、陸軍北進派と財界一部だけ
・共産主義、社会主義が次世代のシステムであり、国家改造しなければいけないとされた
・ここで問題になったのが天皇制であり、天皇制あっての国会改造が行われた
・率先して国家改造に動いたのは、社会主義者、共産主義者である
・皇族の中にも、共産主義者が多くいた
・国家全体として、皇室あっての日本的社会主義、それが国家社会主義

725 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:10:36.27 ID:+aa0Gj9D0
ヤングマン

726 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:11:58.02 ID:8Wrnzn7H0
>>681
祖国にお帰りください

727 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:12:40.97 ID:OprbLc5u0
>>707
あ、昭和研究会は40人以上参加しているよ。
また俺は何十人もいると入っていない。
ま、おまえの赤っ恥だ。
だから落ち着けと言ってるのに。

728 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:13:26.30 ID:vq6PDvsz0
>>719
代わりにやらせてしまったから何人も一緒くたに裁かれてしまったわけだし
それゆえに一緒くたに名誉回復してしまったわけだが

729 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:13:46.78 ID:J9lBNutB0
昔の大国だった頃の中国では、歴史は王朝が代わった後で編纂された。
関係者の子や孫がそれなりの地位にいると上手くいかないんだろうな。
戦前の指導者の評価は、あと100年くらい後でやるべきだ。

730 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:16:17.96 ID:uLS2DOsz0
>>721
上が責任を取らない日本の情けない体質は今も引き継がれてると思えるけどな
公務員の給与も一部は無駄に高いし、この話も美談に解釈できるしな
そうじゃないだろ

731 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:20:47.16 ID:GunAW0960
>>701
>洋上輸送ガン無視

海上輸送が重要だからこそ、真珠湾やミッドウエェーじゃなくて、
本土・台湾・フィリピン・インドネシアを防御ラインにして、
その内側に米軍艦船を入れないように防ぐと云う作戦の立て方が
有りえたという話をしているのだが。

732 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:21:18.20 ID:WjxDVVdc0
>>729
その構造は、麻生のような戦前の極悪人牧野、吉田茂らの一部皇族勢力と朝日新聞の阿吽の隠蔽そのもの
単純な話で、昭和初期に世界的に資本主義社会は終わった、早く次世代システムに改造しないと共産革命が起きると警戒し
皇族勢力主導で国家改造したら読み間違えて大日本帝国滅亡しました
失敗の責任を回避する為に、外務省、大蔵省、皇室の責任を問わず、下っ端の一部で実働した陸軍主導者を晒した。
でも負け続け足を引っ張った海軍の責任は問いません
のようなおかしな理屈になった

733 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:22:46.66 ID:wkulsY0g0
>>714
オレは具体的事例しか出してないし、
はなから朝日新聞のソ連スパイだった
尾崎擁護の貴様を説得する気ないな。

対中問題の専門家、
近衛内閣の政策ブレーンとして
日中戦争の継続と拡大、
米英との対決を主張した
朝日新聞の尾崎秀実は
実はソ連のスパイでした!
という明確な事実しか知らない。

大事なことはこの事実だけ。
「一切尾崎の影響なんかない!」というなら
貴様こそその立証すれば?w
もちろん誰も納得しねーわw

734 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:25:32.58 ID:QYGAAIMX0
>「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない。全く相済まぬと思っている」などと記されている。

そう、A級戦犯は日本人に対して責任があった、連合国に対してじゃない。
国同士の争いを戦争で決着するのは「当時は」当たり前だったから。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:25:47.26 ID:M/bX8C6N0
>>1
>  東条の遺書は、処刑の約1か月前に信勝に託したもので「刑罰は私に関する限りは当然である」
> 「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない。全く相済まぬと思っている」などと記されている。


東條は、天皇の身代わりだからな。
本人納得してのことだけどな。

736 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:27:25.65 ID:wCsRC4WU0
>>710
日本人て立場が下の相手に優しくないよね
というか過酷だよね

737 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:29:30.22 ID:11Vo5COC0
そもそもA級C級戦犯ではだれも裁かれてないんだね。みなB級戦犯。靖国合祀も問題ないね。

738 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:30:25.51 ID:vq6PDvsz0
>>731
ねぇよ
日清日露であんな行動範囲のせまい劣勢の敵艦にどんだけ振り回されたかも学んでねーのかよ
初期数量で上回る米英海軍相手に行動機会与えてどうにかなると現代の情報もってて思ってんならおまえは真性のバカだ
単に不勉強なんだろうしそれは別にいいから出典出して駄文長文はやめろ

739 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:33:35.36 ID:OprbLc5u0
>>733
まあ一切影響はない。

トラウトマン工作打ちきりは、廣田外相の決定。近衛はそれに従っただけ。

それら決定プロセスに尾崎は絡んでいないし、その記録はない。

日ソ不可侵条約は連絡会議議事案で、枢密院にも諮問され決定。
尾崎が影響したり、主導権を握った記録はない。

ないものはないんだよ。

で、おまえの知識の問題だが、

矢部貞治の近衛文麿は読んでるよな?

おまえの内容だと読んでないっぽいというかそもそも知らないように思えるんだが、

ブレーンどうのと言っていて、まさか読んでいないのか?近衛研究には欠かせないが。

答えてくれ。

740 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:37:51.29 ID:GunAW0960
>>738

最終的に勝てたとは言ってないぞ。
真珠湾・ミッドウェーよりは合理的な戦い方があったという話。

それと米英海軍と言うが、少なくとも英海軍は最初期に撃破されてますがw
どういう情報持って書いてるのかな。マレー沖開戦は知ってる?

741 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:38:20.89 ID:bn5XMTVL0
>>710
無茶口の悪口は

742 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:40:38.15 ID:eN1afMr30
戦犯は負け戦を始めた時点で万死に値する
人格などはどうでもいい
戦犯のくせにのうのうと生き延びた岸信介などは東條以上に悪質なクズ
その岸の政治資産を使って政治屋をやってきた安倍も同罪ゆえ腹を切って死ぬべき

743 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:41:27.20 ID:IoNP3WCL0
まあ勝てない戦に手を出して国体の危機にまで至った臣下は腹を切るのは当然だな

米ソ対立がなかったら天皇廃位まで行ったかもしれんからな

744 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:47:19.35 ID:XLKQA0zJ0
飛行機墜落2家炎上中 東京

745 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:54:07.29 ID:Cm8VsdBh0
臣民の命と国土を危うくした指導部は許されない罪をおかしたとは思う
でも処刑された以上はもう悪くは言えねえよ
特攻に送り出しておきながら自分は天寿を全うしたクズは死んでも許さないけどな

746 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 11:55:23.84 ID:vq6PDvsz0
>>740
セイロン沖わかって書いてるなら相当悪質だな
脱線でスレ伸ばすのやめろ

747 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:00:10.51 ID:wpuIS9F60
腹を切れなかったクソビビリ東条
テメエの腹の皮引っ張ってパッキュン
で靖国に帰って来れるわけねえだろ
うちのひい祖父さんとは絶対に一緒に
奉って欲しくない
永遠に地獄で恥かいてろハゲ

748 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:02:38.40 ID:GunAW0960
台湾・フィリピン・インドネシアの防御ラインの話を
しているので、セイロンはその外側だね。
日本は防御ゾーンを広げすぎた。

749 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:06:03.04 ID:wCsRC4WU0
死人に鞭打つ儒教文化の中国朝鮮と違って日本では人は死ねば神になる
死んだ人のことまで悪く言えん

750 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:07:05.74 ID:FsEMiqqQ0
近衛がめちゃくちゃにした外交を挽回はできんだろうよ
東条は所詮は陸軍省の使いっぱしり。マスコミも陸軍を煽りっぱなし。

唯一、開戦を突っぱねることができそうだったのは陸軍の敵、海軍省の嶋田くらいだろ。
マイナーだから注目はされんが、海軍省として陸軍に対抗して
対米開戦を拒否し続けるべきだった

751 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:10:02.05 ID:GunAW0960
>>746

それとさっきから何を言いたいのかな。
台湾・フィリピン・インドネシアの防御ラインより、
真珠湾・ミッドウェーで戦ったほうが妥当だったと言いたい?

そういう具体的反論などが無ければ、レスしてもらっても仕方がない。
見たくないならNGにしておいて。

752 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:12:39.78 ID:lfJDXFGx0
1941年の時点では日本の勝率は0%
何やっても覆せない

753 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:29:58.77 ID:vq6PDvsz0
>>751
結論としてはそうなる

輸送を妨害する艦船を封じ込めるのがいかに困難かという一例で日露を挙げてる
半島やシナとの往来の確保ですら多くの時間と戦力を費消したのは当時でも知りえた情報
太平洋戦争でどうだったかわざわざ書くまでもあるまい

結局のところ対抗し得る戦力を掃滅するしか往来を確保する方法がない
日清からこちらずっと開幕で奇襲して可動艦艇を極力叩きに行ってるのはそのため

行動の自由を与えたままフィリピンインドネシアに行ったところで相手の攻撃選択枝が増えるだけ
輸送だけ縛って放置するか好きなタイミングで攻略するかを選べる

永田鉄山以降ずっとだが陸軍一夕会指導者にはそういう海洋輸送の理解が皆無だった
だからおまえさんと同じような仮想戦記の夢想であることを多くの人命を費やして証明してしまった

もっとも東條はそういう作戦理解や情勢判断すらまるでできない無能だったから
その方面での罪状は逆に無いがなw

754 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:33:08.82 ID:vq6PDvsz0
防衛ラインというのが仮想戦記の作り出した夢想なんだよ目を覚ませ長文書かせるなコンチクショウ

755 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:33:20.79 ID:uIfR8QJg0
>>752
ナチスドイツが原爆開発に成功して、モスクワとロンドンをV2で焼野原にしていれば
そのドサクサに紛れて日本も勝てたんじゃないか?

756 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:38:56.22 ID:WjxDVVdc0
>>750
そこも誤解で、昭和16年開戦前は海軍の方がイケイケだったのね

757 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:42:03.00 ID:GunAW0960
>>753
>日清からこちらずっと開幕で奇襲して可動艦艇を極力叩きに行ってるのはそのため

その延長で真珠湾攻撃も一番にやるべき作戦だったという見方だったら、
見解の相違という話だな。

>フィリピンインドネシアに行ったところで

こちらの方はインドネシアに行かないと石油が入手できない。
何のために仏印進駐(インドネシア、マレーへの進出拠点)かと言うことになる。
そしてインドネシアの資源を日本に運ぶ海路確保にために、
インドネシア・フィリピン・台湾・沖縄・本土のラインを防御する。

欧米から非難されても、南方進出したのは石油確保のためだろう。
輸送路を確保するのは当然。
それを真珠湾・ミッドウェーまで出て行って、遠方で叩いて防御するのか、
守りを固めて更に引きつけておいて叩くか、これは作戦観の違いだな。

758 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:43:25.09 ID:gaThU2VB0
以下、地元民としてアピールしたい件

東京都杉並区荻窪、近衛文麿の邸宅「荻外荘」
公爵で貴族院出身で首相を3度務めた近衛文麿が愛した私邸
この荻外荘に東条英機や軍の要人も集まり、たびたび会談。「荻窪会談」と呼ばれる。
大戦前夜の重要な国策の多くがここで決定されたと言われる。
敗戦後、A級戦犯指定を受けた近衛文麿は荻外荘で服毒自殺。

つい最近まで近衛の息子が荻外荘で普通に暮らしていたが2012年にお亡くなりに。
跡継ぎがいないので地元町会が区に保存を要望。2014年に杉並区が31億円で買い取り公園として整備中。
http://www.asahi.com/articles/ASGCZ7W70GCZUTIL01T.html

それと荻窪には「中将通り」という道があって、昔はその辺は高級軍人の邸宅が並んでいたそうだ


杉並区公式情報サイトの一文↓

>近衛首相の盟友で国を挙げて戦争遂行するための新体制・大政翼賛会の事務総長を勤められた有馬頼寧の荻窪の私邸

もあったそうだ。
有馬は伯爵。競馬の有馬記念は、この有馬頼寧の功績をたたえて設けられたもの。日本中央競馬会第2代理事長。

また杉並区大宮町には嵯峨侯爵の邸宅も。この嵯峨の孫娘が満州国皇帝の弟と政略結婚。
令嬢はこの嵯峨邸から式場に向かった。町内の沿道の盛大なお見送りを受けて。
敗戦の満州では逃避行、監獄生活も送る。夫婦仲は本当に良かったのが救い。

759 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:46:27.32 ID:GunAW0960
>>754

真珠湾奇襲がアメリカにいきなり全力出させてしまった愚は
仮想ではなく完全なる事実だろうに。
フィリピンであれば奇襲でも植民地だったから
アメリカへ直接攻撃ではなくなる。
この差ぐらいすぐ分かってもらいたいね。

760 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:48:05.28 ID:vq6PDvsz0
>>757
だからその防御の手段てのが脳内ファンタジーだっつってんだが
地図に線でも引っ張ってんのかよ
相手が準備を整えて望むタイミングで攻撃してきた結果は先の大戦で出てるだろ
もういいよ

761 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:51:45.40 ID:vse3unrJO
>>750
島田海相は
「今さら海軍が反対しても開戦のタイミングが遅くなるだけ」
くらいにしか思ってなかったんだぞ。
そもそもこんな時期に、陸軍の対抗馬を海相なんかにしねえって。

762 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:55:53.21 ID:NHfr4vW+0
二式単座戦闘機TOJO

763 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 12:55:59.48 ID:GunAW0960
>>757

だったら、インドネシアに石油取りに行ったのは間違いということか?
でも真珠湾はOKと云うのだから、石油止められて開戦したのに何になるというのか。
意味が不明。

開戦そのものがNGというなら、それだけ言ってもらえば良くて、
作戦の話などしてもらう必要はない。混乱するだけ。

764 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:02:12.85 ID:GunAW0960
>>763>>760宛だった。

真珠湾奇襲は良くて、インドネシアに石油取りに行くのがダメという
摩訶不思議な論理でこちらも混乱してきたよ。
真珠湾一発で片付けるという話なのか。
しかしハワイ攻撃によって次は西海岸かという恐怖を与えて、
米国民は本気になった。
リメンバー・パールハーバーは単に奇襲への怒りではなく、
米本土攻撃の恐怖が土台にあった。

765 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:03:35.61 ID:zTprvAxo0
>>760
>地図に線

絶対国防圏w
ありゃどういう根拠があったんだろうな?

766 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:10:47.62 ID:xgZxHswU0
>>416

日本は武装解除されて、丸裸状態だったしな。
アメの軍事力に頼らざるを得なかった。

767 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:14:06.42 ID:vq6PDvsz0
>>764
インドネシアの石油など物資を内地まで運び込むには敵艦船の行動の自由を奪わなきゃダメってこと
防衛ラインとかいう地図に書いた線では敵艦船の行動の自由は奪えない
航空機で防ごうとしても相手にも洋上航空戦力がある
実際に洋上経由で本土を爆撃されたのがミッドウェーのきっかけ
相手にとって防衛マストな場所を攻撃することで航空戦力を吊り出し叩く

綱渡りのようなギャンブルなんだが始めちまった以上勝ちの目を出したいならその賽を投げるしかない
そして賭けに大負けしただけ

そういう賭けになることまで理解して総力戦体制から満州始めたんならまあ仕方ないが
手なりで進めて自縄自縛で賭けを強制されてるだろ
その重要な責任は考えなしで手なりで進めた東條にあるし原因が無能と虚栄心だから泣けてくる

768 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:17:58.64 ID:Qenh+iAl0
300万の日本人を死なせ、台湾、朝鮮、樺太、南洋諸島、(満州国)などの植民地を失った
責任は言葉で言い表せない。

海外領土を失っていなければ、日本国はアメリカと並ぶ超大国であったろう。

769 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:22:34.91 ID:i+oMBKG+0
東条は人道に反したという理由で戦犯にされた。人道主義で戦犯にされるようなこ
とは国際法にはない。東京裁判は国際法に違反したリンチ裁判だった。

770 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:23:01.40 ID:raiT8nG70
まあ日本が明治以降、急激に海外領土を広げにいったのも、すべてはアジアを解放するためで
アジアを解放さえすれば、そんなのは手放してもさほど惜しいことはないわけだねw

771 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:27:08.90 ID:V1U4ttNT0
>>769
国民数百万を戦死させた責任はスターリンや毛沢東レベル

772 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:27:18.82 ID:oMzIkLzW0
アジアを解放ってw

773 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:30:14.20 ID:GunAW0960
>>767
>防衛ラインとかいう地図に書いた線
地図に書いた線で守れるわけがないのだから、そんな話は意味が無い。
当然防衛ラインにそって、基地・港や要塞を配置し人員・艦船・航空機などを配備する。
潜水艦配備も非常に重要でその出撃基地も置く。
地図に書いたラインなどと言いだすのはまやかしに過ぎず、
論議をそらすことになる。

>綱渡りのようなギャンブルなんだが始めちまった
この始め方のことを書いている。
真珠湾のほうがギャンブルでしかも効果が少なく、
上記の防御ライン構築のほうが地味だが確実な方法ではないかと云うこと。

774 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:33:04.93 ID:V1U4ttNT0
>>773
大戦略でもやってろよ

775 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:34:47.11 ID:oMzIkLzW0
一生懸命戦略論を書いてくれている人がいるけど
確かにその論は何人かの元海軍兵学校OBが戦後本で書いてあって
一理あるけど、あれだけバカ将軍揃いでは何をやっても無駄でしょうな。
事実上の軍官僚統制国家で軍のトップが国のトップで、バカ将軍
を排除できない体制だったからねえ。

776 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:35:53.75 ID:qUatPi0t0
旧日本軍の無能は確かに死刑でも足りんぐらいだな

777 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:38:15.45 ID:GunAW0960
>>774

「日本軍の作戦が正しかった」という有り難い話をID:vq6PDvsz0から
聞いているのだから、横から出て来ないで、そんなことは自分でやって。

778 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:38:34.83 ID:oMzIkLzW0
アメでは無能将軍は大統領権限で罷免だからな。
ソ連では無能はスターリンがあの世へ送るし
帝国海軍みたいに負けても負けても、司令官とかありえん。

779 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:39:49.67 ID:tToVgh4x0
3.11で政権政党の民主党はもちろん、
それまでの自民党も東電も、希望的観測で現実と向き合わない、
責任の所在を不明瞭にする大日本帝国の大和魂を引き継いでいるとバレてしまったね。
そんな連中が持っている武力の自由度上げるtか危なくてしょうがないわ。

780 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:42:25.84 ID:vq6PDvsz0
だからさー配備しただけで相手が都合良く構えてるトコに守ってる時に攻撃してくれるわけないじゃんよ
それが極めて困難っていう日本の自己経験で日露の例を引っ張ったのに
ようやくそこまで着いてこれましたって感じ?
ウラジオ艦隊も旅順艦隊もバルチック艦隊も結局掃滅するしかなかったんだよ
そのへん知っててファンタジー防衛線のほうが確実とか思ってんならキミを騙したトンデモ本を紹介してくれって
キミと一緒に怒ってやるから、だましやがってバカヤロウってさ

東條ネタが関わるとだいたいそういうファンタジーまやかしが入ってくるんだよな

781 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:42:50.29 ID:jrWrzuRa0
今の価値観でその時代の批判してもしょうがないと思うけど。

782 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:45:29.26 ID:oMzIkLzW0
>>781
便利な逃げ口上だわなそれ。

783 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:46:30.59 ID:jrWrzuRa0
>>782
どこから逃げるのかが分からない

784 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:46:54.08 ID:V1U4ttNT0
>>777
お前も相手も大概だってこと 大戦略司令官殿

785 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:46:58.80 ID:raiT8nG70
まあ戦後の日本によって先導された東アジアの急速な経済発展は大東亜共栄圏構想の実現ともいわれたわけであるねw だれが見てもそうとしか思えなかったわけであるね。

まあしかしシナチクが経済発展していけば、いずれ日中で主導圏争いが起きるのは、これまた多くの人が予想してきたことなわけだねw

786 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:47:32.95 ID:GunAW0960
>>775

確かに今回の新国立競技場で又同じようなことをやっている。
しかし新国立の経過を見ると、もっと早く全面見直しに入る契機はあった。
分析しておくことは重要。

先の大戦も、70年経ってもう一度評価しておくべきだろう。
その間特に冷戦も終わった後に、イラク戦争など色々な戦争を
日本人も報道などで詳しく見てきて軍事知識もついてきた。
今後特に若い人にやってもらいたいね。

787 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:50:14.48 ID:GunAW0960
>>784

そんな内容無い一行レス書いてどうする。
東條のスレに何を期待してるんだ。

788 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:51:15.20 ID:oMzIkLzW0
>>786
ほんとそうじゃないとまた負けて大やけどするよ。
相手が形だけでも自由と民主主義を標榜しているアメリカだったから
復興できたけど、次の相手がビクトリア時代のイングランドみたいな相手だったら
次はないぞ。

789 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:52:51.01 ID:vq6PDvsz0
>>775
東條の重大な問題点が人事権行使にあることは上のほうでも他の人が書いてるねぃ

790 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:55:50.31 ID:oMzIkLzW0
ましてやネトウヨ的に大日本帝国は偉大だった
日本人の誇りがーって負け戦美化してたら
大変なことになる。

791 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 13:56:15.81 ID:GunAW0960
>>780

その程度で真珠湾・ミッドウェーは正しかったという結論?
日露とか盛んに言ってるけど、相手や時期の違いまで考慮した話かな。

792 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:00:12.03 ID:jrWrzuRa0
なんでどこぞの本で見た安っぽい知識でド素人が戦略だのどうすりゃ良かっただの語っちゃってんだ

793 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:02:52.43 ID:GunAW0960
>>792

今の日本で実際の戦争の玄人はおられますかね?

794 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:03:47.65 ID:ie0EQQmqO
東条英機の娘・東条湯布子は参議院選挙に立候補したが、落選した
イタリアでは、ムソリーニの孫娘が立候補し、こちらは国会議員になっている

795 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:05:38.21 ID:PDpaUyC50
>>5
ああ、マッカーサーは凄いよな
自分はフィリピンから真っ先に逃げ出しといてリショウバンが日本に亡命しようとしたら激怒するからなw

796 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:08:18.05 ID:jrWrzuRa0
>>793
自分で調査して自分で分析しての発言なら分かりますけどあきらかにってのが多いですから。まあこの手と宇宙なんかのスレは議論楽しむものですからね
もう批判しないでおきましょう

797 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:11:31.54 ID:AmMHTmMq0
>>794

靖国に合祀されたら遺族年金がもらえるから合祀を要求したんだろ

798 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:15:28.84 ID:vq6PDvsz0
>>791
>>751へのレスの通り。まだそっちのほうが妥当で、勝ちを拾いたかったらそうする位しかない
正しいなんて言ってないぜ?ごまかすなよ

逆に聞くが時期が変わったことで相手のどの辺を考慮するんだ?
妨害戦力: 水上艦艇 → 潜水艦や航空機
輸送経路: 半島やシナ → 広い広い太平洋
敵の兵站: 喜望峰まわりで補充生産のない露 → パナマ支配で補充生産アリアリの米
兵器技術: 日本と大差ないか旧式の露 → 冶金機関素材燃料等先進の米
外交関係: 英国が実質味方 → 英国はじめ周囲どこも敵

キミが何を考慮するのか教えてくれよ

799 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:17:09.91 ID:OprbLc5u0
>>723
なんだやっぱり証拠ないんだ。
影響を与えていない証拠って何よ。
直接的証拠がないのが影響がなかった証だろ!
やばい奴だな。

800 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:18:45.68 ID:GunAW0960
>>796
>自分で分析しての発言分かりますけど

ここを気にしてる人が多いってことか。
さっきもタネ本明かしてとか書いてあるレスがあったから、
自分の分析なのでタネ本ないから書きようがない。
それで分析書いてみて、反論があれば又考えられると思ったら、
やはり書いてくれる人もいた。
日本軍の作戦が正しかったと言い続ける人もいると分かったのは収穫。

また素人・玄人の話もあって興味深い。
丁度新国立競技場で建築の玄人のはずの安藤氏だけでなく、
建築界の大物なども技術調査で入っていたのにあの始末。
玄人とは何かということを考えさせられた後なので、
今の日本で軍事の玄人と当然思われる自衛隊も心配になったw

801 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:19:08.57 ID:j7lUU7WS0
天皇陛下は近衛が自決したことを
卑怯だと怒ったとか

802 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:20:06.30 ID:Z6oayRGz0
永久戦犯だな
米国から石油を輸入していた当時
南方に進攻しても油一滴本土に届かなかった
統帥権と天皇制、明治維新以来の問題点だな
責任者は近衛文麿
昭和天皇がやめろと一言いえば
こんな日本にならなかった

803 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:31:31.45 ID:GunAW0960
>>798
>勝ちを拾いたかったらそうする位しかない

「そうする(位)しか無い」ということを正しいと受け取ったが、
そういうことなら了解。

違いの方はまず「広い広い太平洋」だな。
アメリカにとっても遠い距離だ。
その点ロシアは陸軍がすぐ対峙しあっていた。
全く違うではないか。
まずは太平洋を越えてくる米艦船だけを考えれば良い。
広いと言っても戦略拠点自体はごく限られるのだから、
そこへ寄せてくる米艦船のルートはだいたい決まってくるので迎え撃つ。

「冶金機関素材燃料等先進」と「補充生産アリアリ」に関しては、
緒戦で叩いてもすぐ新たに作ってくるということで、
遠くまで無理して出て行って一撃という作戦の効果の少なさを
そちらが示してくれているようなものじゃないか。

804 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:40:20.68 ID:sftdVNju0
hqJxYvM0 [1/5]
@lautrea
中曽根康弘の慰安所建設の回想録キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! #報道特集

@akg0011
#報道特集
中曽根康弘元総理の関与。
自伝に「慰安所を作ってやった。」
新資料「中曽根主計長の計らいで土人女を集めた」

@neko_yamashita
報道特集、インドネシアにおける性暴力の特集。金平キャスターによるインタビュー。
被害女性「あの時のことを思い出すと今でも辛くて泣いてしまう。夜も眠れない。私は日本兵に繰り返し強姦されたのです」
その時、まだ13歳だったという。「もう何も質問したくないです」と目を落とす金平キャスター。


こう云うのを見ると日本への信頼は金だけだな。
ドイツはよく頑張ってるね。

問題は明治維新政府あるんじゃないかな。、靖国は奇妙な神社だし
所詮下級武士の政権だからなその程度だ。

805 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:42:55.31 ID:vq6PDvsz0
オージーやニューギニアの基地が確実に残ってそこは普通に使えるんだが?
必要な島嶼を飛び石で食うに際して海に引いてある√なんてなくてそのラインで迎え撃つなんてできないんだが?
だいたい来るのがわかってて全力で迎え撃ったフィリピンできれいさっぱり撃滅されたんだが?
相手は勝算があるから来るんであって時期も状況も向こうが決められるんだよ行動の自由があるってのはそういうこと

実は太平洋戦争すらロクに知らないで書いてんのか?
海上輸送とその妨害の話をしてたんだがロシア陸軍ってなんだよ?
眠いならもう寝ろそしてもいっぺん勉強し直せ

806 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:46:51.38 ID:raiT8nG70
戦後で日米経済摩擦が激しかった頃、アメリカは戦争は終わってないとしきりにいってたわけだねw
日本によるアジア解放の影響は非常に大きいから、戦争について考察するためには
戦争がおきる前の世界情勢の流れについて考察する必要があるのは当然だが、戦後の世界史、東アジアの歴史も考察にいれる必要があるわけだねw

807 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:56:37.42 ID:GunAW0960
>>805
>全力で迎え撃ったフィリピンできれいさっぱり
遠くまで攻めて防御ライン広げすぎて補給が続かず
やられてしまった後の状態での末期の全力だろ。
最初に防御から考えて作戦立てれば違う局面になる。

>ロシア陸軍
近くに陸軍がいるからそれへの対応も戦争のうち。
それにロシアは日本の近くに軍港もあった。
海だけでなく地の利が米国とは違うという広い意味。

まあ大体分かったし、出かけるのでこれで失礼。
後は何でも書いておいて頂戴。

808 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 14:59:17.45 ID:YK6nXwBf0
所詮勝者が正義
敗者は悪とされ、否応なく処刑される

809 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:15:42.98 ID:ZkDDKEkv0
日本人の罪は死んで償える類のものではない。
それを謝罪と賠償で済ませてくれようとしている中韓はなんと素晴らしい国なのか。
それを理解できないネトウヨは、なんと愚かな、劣等生物なのだろう。

810 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:20:25.69 ID:djoXufgY0
>>809
じゃ、まずはおまえが氏んで詫びろ

はい、論破

811 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:24:06.44 ID:tyVxb3ew0
>>799
質問に答えてないな。マスコミが政治に影響を与えなかった明確な証拠をだせといってんだよ。

812 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:27:05.40 ID:djoXufgY0
>>808
要するに君は暴力容認の軍国主義
超ウルトラ極右

はい、論破

813 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:30:16.57 ID:owrfitSO0
昭和天皇がアメリカに沖縄占領してねって言ってたのは本当みたいだな
敗戦間際の命乞い工作の一環か

総司令部政治顧問シーボルトから国務長官宛の書簡
 
 主題:琉球諸島の将来に関する日本の天皇の見解
 国務長官殿 在ワシントン

拝啓
 
天皇の顧問、寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏との会話の要旨を内容とする1947年9月20日付けのマッカーサー元帥あての自明の覚え書きのコピーを同封する光栄を有します。
 
米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望していること、疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。
また天皇は、長期租借による、これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。その見解によれば、日本国民はそれによって米国に下心がないことを納得し、軍事目的のための米国による占領を歓迎するだろうということです。

http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51514436.html

814 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:30:43.97 ID:djoXufgY0
>>804
ドイツにも慰安婦問題はあるが
大した問題になっていない

はい、論破

815 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:35:15.53 ID:/B6E0hA10
>>5
朕はここに国体を護持し得てw

816 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:36:23.43 ID:CTmzrY7q0
>>810
死んで償える類のものではないと言っているのだが?

やはりネトウヨは愚かだな。
償いは我々に任せ、早く自殺してはどうかな?

817 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:37:21.74 ID:KSn4611O0
>>768
でも戦争しなきゃ軍縮か半年で連合艦隊の燃料が切れる状態だったんだぞ?

818 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:38:31.00 ID:kNWDZ3o90
東條にしてみれば、殺されることとで日本の戦争の犠牲者に償う機会を与えられたという面があるかもしれんな。

819 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:39:26.64 ID:owrfitSO0
・昭和天皇は敗戦前に命乞いの工作
・原爆投下を事前に昭和天皇は知っていた
・昭和天皇は沖縄をアメリカに献上
・皇統の血統は幕末ですでに途絶えている
・大正天皇とも昭和天皇は血がつながってない

☆昭和天皇裕仁はヨハンセングループを使って駐日米大使グルーと陸軍長官スチムソンを通じて、天皇制の維持と戦犯で処刑されないよう命乞いを敗戦直前に敵国である米国と交渉していた

☆米国が原爆を広島と長崎に投下することを了承することも天皇制護持と命乞いの交渉条件に含まれてましたから。
昭和天皇は事前に知ってたんです、原爆投下を

☆孝明天皇とその子睦仁親王は長州により暗殺され朝鮮部落田布施の大室寅之助と入れ替わります
大正天皇は病弱で子種がなく、あてがわれた間男が毛利支藩主毛利元徳の八男毛利八郎です
この男が西園寺公望の養子となり西園寺八郎となり、貞明皇后との間にできた子が昭和天皇です
天皇の母親の貞明皇后、本名は朱貞明(チュジョンミョン)
千代田遊郭に召し出された朝鮮娼婦です

☆幕末のどさくさで皇統が途絶えてます
多くの日本人がそれに気づいていません

「日本で一番醜い日」
「原爆の秘密 (国内編)昭和天皇は知っていた」 鬼塚英昭著

☆皇統が断絶してる上に創価学会の小和田雅子が入り込んでいるようでは、最早今の皇室に血税で支える程の価値があるとは思えませんね

http://rapt.sub.jp/?p=13461>>

820 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:39:42.52 ID:djoXufgY0
>>816
言い出したおまえが
まずは氏ねよ

ただの煽り低脳を完全論破w

821 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:44:44.13 ID:XglPVmee0
究極の原因は、キリスト教とそれに起源するマルクス主義。その系譜を継ぐのが、
現代の反日左翼。

日本最初の本格的な内乱は、仏教の伝来だし、戦国時代と明治維新の大殺戮は、
モロにキリスト教の影響。

歴史の原理は、宗教とイデオロギーの面から追究しなければ、絶対に解明できない。

822 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:46:31.97 ID:owrfitSO0
どう見ても昭和天皇が日本最大の売国奴だな

命乞いのために沖縄を売り、原爆投下を黙認し、江戸時代までの天皇家と血統もつながってない
母親は朝鮮系
こんな売国奴見たことない

823 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:47:06.30 ID:BlFQHFNC0
>>809
そうではない。
あの大戦はあれ以上うまくやりようのなかった正義の自衛戦争であり、
戦死した国民は究極の価値ある目的のために勇敢に戦って有意義に死んだのであって、
為政者や司令官の決定によってもたらされた犠牲者ではなく、
よって自由民主党のルーツたる戦前戦中の政官財の指導層には
負うべき責任など何も無いという戦後保守の一貫した歴史解釈について
東條自ら否定した資料であることにこそ意義がある。

824 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:48:51.11 ID:tyVxb3ew0
>>822
何言っているのか分からんけど、日本を完全に滅ぼしたかった人から見りゃ、邪魔者だっただろうな。

825 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:48:55.77 ID:IGYkQgU90
勝敗は時の運。
負けたことを恥じることも反省することも不要。
ただ、時を待ち、次に備えれば良い。
日本人、武士の心構えとはそういうものだ。

826 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:52:53.40 ID:owrfitSO0
>>824
沖縄をアメリカに売った時点で国賊

827 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:53:24.32 ID:djoXufgY0
>>823
東條英機は敗戦責任は進んで受け入れるとしていたが、
日本の戦争は自衛戦争と言っているんだがw

資料の意義www

828 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:54:28.86 ID:XglPVmee0
反米を唱える反日左翼が、「先の戦争は日本が悪かった」という米国による
罪悪感の植え付けの、最も熱心な信奉者であることは、滑稽な矛盾。

829 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:54:59.14 ID:swS+aigG0
>>43
全く以て同意

当時あれだけ散々戦争煽った新聞社が今や反日ずくめのキチガイ思想

これではA級の人達も浮かばれんわ

830 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:55:49.05 ID:z4wlnlXt0
東条英機って梅毒で死んだの?

831 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 15:58:15.15 ID:S6UzkoiP0
東条は、戦争が避けられなくなった近衛内閣の外交的失態で、近衛が辞職した後、
執行するしかなく、イエスマンの東条を据えたと、言ってたな。
NHK、その時、歴史が動いたとかで。

開戦前夜、号泣したそうだ。

現代の大企業や汚職でも、そんなの、よくあるよな。
山一證券とか。

832 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:01:40.91 ID:MJT2vT690
原爆投下黙認とかキチガイだわ

833 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:02:40.76 ID:BlFQHFNC0
>>827
だから、戦争遂行の大義は敗戦責任を糊塗し得ない程度のものだということ。

834 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:04:12.48 ID:0rRPHo560
宗教思想的に見れば、戦勝国の究極の目的は、皇室のキリスト教化。

クリスチャン皇后によって、その目的は、着々と達成されつつある。

835 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:10:13.44 ID:Ocr91POc0
>>808
それは敗者の言い訳

勝者になるにはある程度の正当性も必要なんだよ
日本は正当性を訴える事の出来る場である国際連盟を自ら去った馬鹿国家

836 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:18:20.42 ID:KbpxbUz30
>>811
それ悪魔の証明だろ。大丈夫か?
俺はマスコミや世論の影響なんて枝葉と言っている。
でもお前は違うと言うんだろ?
ならば影響があった具体的な例をあげろよ。
例えば、大東亜戦争開戦へのプロセスではどうなんだ?

837 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:21:21.75 ID:MJT2vT690
>>834
というか創価なんだろ?

しかも血統がつながってないとか
血統に目を瞑るとしても、命乞いのために沖縄を売ったり原爆投下黙認とか

これじゃ最大の売国奴

838 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:23:07.36 ID:BlFQHFNC0
>>835
今の中国も「日本から軍事攻撃を受けた」という既成事実を作りたくて必死にあれこれやってる。
保守派が安保法案なんかに喝采を叫んでいるのが何を意味するか考えるべき。

839 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:33:34.33 ID:dr1huU4o0
天皇裕仁のクズっぷりはネトウヨも擁護しきれないレベルだろ
やつだけでもきっちり処刑すべきだったな

840 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:35:10.82 ID:DrILD4Wb0
ここは左巻きの日記帳

841 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:35:39.48 ID:R0tn0m4X0
天皇裕仁のクズっぷりはネトウヨも擁護しきれない 確かに

842 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:36:43.38 ID:R0tn0m4X0
右だけど擁護しきれない

843 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:39:36.58 ID:287UBZz10
昭和天皇とかもし本当に沖縄を売り原爆投下を黙認したなら安倍チョンや民主党政権なんか霞むくらいの信じられない売国奴じゃないか
朝鮮人娼婦が母とかほんとかよ

844 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:41:09.49 ID:R3DcKutF0
アホ役人に多くの国民が騙され苦しめられた。

今も同じ。

845 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:41:21.05 ID:7IyJy4d70
幽霊を引き受けた男に目を向けること二度となし。

846 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:47:16.26 ID:UYCS6O0r0
首切り台を設置し、日本国民の手によって公開処刑すべきだった
A級戦犯を国民の手で殺さなかったことが戦後最大の誤り

847 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:48:42.38 ID:in4D7jO20
>>819
それを裏付ける証拠がない

848 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:51:52.83 ID:287UBZz10
自分で黙認しておいてこの言い草

昭和天皇がクズすぎる件「原子爆弾投下はやむをえない」

http://iyananews.com/2015/03/11/showa-tennou/

849 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 16:57:06.76 ID:dr1huU4o0
天皇裕仁に責任を取らせなかったのが戦後の日本の無責任体質を生んだという
見方があるが確かにその通りなのかもな

東電然り、東芝然り、安倍政権然り

850 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:09:01.81 ID:HBgO/ElA0
フセインを殺したイラクが収拾つかなくなっちゃってるからな
天皇殺したら日本も同じようなカオス状態になった可能性はある

天皇はフセインみたいに抵抗しなかったし、助命しといた方が便利だったんでしょ
日本の体質というよりアメリカの都合かと

851 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:14:34.01 ID:r9Cs34ZS0
国民だけ戦犯ABCとか成績つけてエラソーに。

852 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:15:17.77 ID:38N0E5KW0
他人事みたいな「戦禍を受けた同胞」って言い方はどうかと思うな。
まさに戦禍を拡大させ続けた指導者だったわけで。
本人のいう通り、殺されてもまだ足りない。

853 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:16:48.12 ID:atrQOldL0
>>834
皇太子(当時)の家庭教師のヴァイニング夫人は
敬虔なクエーカー教徒
彼女を呼び寄せたのは昭和天皇その人だった

854 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:22:10.03 ID:iJ/g5Qcn0
聴衆よ、死者を冒涜するのはおやめなさい

855 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:32.66 ID:r9Cs34ZS0
まぁS級戦犯の最期も壮絶だったから、
人生良くできてるもんだよね毎晩毎晩
吐血下血吐血下血吐血下血吐血下血吐血下血吐血下血
吐血下血吐血下血吐血
下血吐血下血吐血下血吐血
下血吐血下血吐血下血
以下繰り返し

856 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:08.71 ID:Uwsvf5R+0
一族の子々孫々まで責任とりつづけます
くらい言えよトージョー

857 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:24.18 ID:fiI4kyNNO
昭和テンコロは責任取らなかったね

858 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:44:26.57 ID:djoXufgY0
>>849
民主党政権が書いてないから
書き直しな

859 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:14.52 ID:wSC2h4Uf0
東条を擁護するつもりはないけど
東条が首相になったから対米戦争になったのでなく
戦争は避けられないから東条にしたという事実関係はちゃんと説明しろよ糞マスゴミ

860 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:52:42.96 ID:l3LeHTEx0
>>849責任?
欧米に洗脳されてるのか?
なんの責任なんだ?
日本は確かに敗けた。

そして敗けた国の屈辱を味わい続けている。

861 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:57:38.84 ID:MqzU2EVP0
日本国民に対する責任だな
負けに導いた責任としての戦犯

862 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:58:14.90 ID:r9Cs34ZS0
吐血下血吐血下血吐血下血
吐血下血吐血下血吐血下血
吐血下血吐血下血吐血下血
毎晩毎晩ウルセーくらい
吐血下血吐血下血吐血下血
天罰

863 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:58:35.23 ID:JLAwF6zu0
>>860
戦時の指導者は若者を戦地に送り
内地でのうのうとしていられる。
TOPがバカバカ戦死してたら戦争にならないから当然だ
しかし戦争に負けたら必ず生命もって責任を取る。

天皇だけだよ最高責任者で責任取ってないのは。

挙句この発言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダウンロード&関連動画>>



864 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:01:41.02 ID:4poEQtMN0
この裁判はともかく、最高責任者なんだからな、責任は取らざるを得ない。
でも、メディアも含めて国民が反対していたとか、騙されたとかいう歴史の捏造はいい加減にしてほしいな。
今もそうだが、不利益が己に降りかかると、とたんに前言撤回するのが多いからなw

865 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:04:59.68 ID:SpicvOSJ0
徹底したアカ狩りを実施してこそ
真の戦後処理を終えることができる

866 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:12:38.18 ID:PtwuOR+IO
東條は無能な将だったが、
最も無能だったのは、最期に花山に洗脳されて神道からアカ真宗に転んだことだ。

867 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:13:30.00 ID:r9Cs34ZS0
孫がミッション系学校に行って
シスターみたいな女ハリーポッターみたいな格好してたねそういえば

868 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:28:05.95 ID:iwjz/OSD0
東條より近衛が極悪
戦争不可避となってから首相の座から逃走
結局押し付けられることになった東條は最後まで責任から逃げなかったが
近衛は戦勝国による東京リンチ裁判からも服毒自殺で逃げた

869 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:36:30.10 ID:atrQOldL0
>>868
東條は「生きて虜囚の辱めを受けず」なんて命令して
国民の老若男女をかわいそうに山ほど犬死させておきながら
敗戦が決まってアメリカ軍が家に来ても
ピストルの引き金を引くのに怖くて手が震えて自殺ができず
生きて虜囚の辱めを受けまくって死んだ

870 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:41:09.75 ID:MJT2vT690
昭和天皇、東條、近衛、松岡
クズ中のクズが上に揃ってたっていうことだな

871 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:46:23.16 ID:WsTOtWdK0
>>849
東電の場合は天災だったのと、当時の経営者がしっかり事故対応したので
国民も東電を許したんじゃ無いかと。

872 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:48:33.31 ID:Z7EqBnkn0
>>864
その責任は日本人に対して取るべきものであって、連合国からリンチされる理由にはならない。

人道に対する罪とか平和に対する罪とか意味不明
しかも事後法という近代の司法制度を完全に無視した裁判ごっこだしw

本気でそんなものがあるとするなら、全てブーメランとしてアメリカに突き刺さるものだろ。

873 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:52:07.02 ID:r9Cs34ZS0
東條のほうが近衛よりインテリ東大みたいな顔してるから勘違いしてた
軍人でしたか。

874 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:52:59.67 ID:R75mZvOC0
東条の行ったことはとやかく言わんが
自殺が失敗してくれたことは良かったな

東条の代わりに誰か処刑されるところだった

875 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:53:19.32 ID:6OX7dDzV0
「祖国を愛するいかなるアメリカ人も、こんな裁判記録では羞恥心にまみれるだろう。
裁判官に法律家が一人もいない裁判などあってたまるか!!」 F・リール(山下大将の弁護人)

876 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:54:32.82 ID:6OX7dDzV0
「日本にはファシストもヒトラーもナチスもムッソリーニも存在しなかった。
ファシストの名にふさわしい東洋人を挙げるならば、それは蒋介石だ。」 クリストファー・ソーン(歴史家)

877 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:55:25.46 ID:+nW0Ff770
岸が代わりにつるされてたらよかったんじゃないの?

878 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:55:43.51 ID:6OX7dDzV0
「私はこの裁判を引き受けた当初は正直後悔した。勝ち目がない裁判だからだ。
しかし、研究、調査を重ねる毎に、被告の無実が証明されていった。
最初から日本に20年間一貫した世界侵略の野心など全くなかった。
私は断言できる。彼らは全員無罪だ。もし彼らを裁けるものがいるとすれば、それは日本人だけのはずだ。」

ローガン(東京裁判弁護人)

879 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:09.34 ID:TqIOkfuF0
日本国民も支持してたんだから
平和に対するなんとかでA級戦犯だな
いますぐ全国民絞首刑で。。。
首脳たちのせいにして逃げたらあかん

880 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:19.02 ID:CTmzrY7q0
>>858
君はネトウヨだね?
いくら日本が立派な国だとしても、君がキモオタアニオタ童貞ハゲであることに変わりはないよ?

国のことの前に自分のことを誇りに思えるようにしてみようよ。

彼女でも作ればそんなネトウヨ思想は忘れるよ?

881 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:42.37 ID:BlFQHFNC0
>>878
ほら
ここでも日本人に対する責任はあると言ってるわけだ

882 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:50.08 ID:6OX7dDzV0
「東京裁判は史上最悪の偽善だ。もし米国が同じ立場だったら日本と同じように戦っただろう。」   

C.ウィロビー (GHQ参謀部長)

883 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:09.22 ID:atrQOldL0
>>864
国民が騙されたというののどこが捏造なのか
真実を知るすべがなく、たとえあっても完全に封殺されてた国民は
騙されたという以外どんな言い方ができるのか

884 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:18.38 ID:6OX7dDzV0
言論を弾圧し、日本人を朝鮮人と一緒になって虐殺し、洗脳の嘘を宣伝したアメリカ。
終戦後の国民の思想など、アメリカが押し付けたもんだろ

885 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:20.39 ID:VpQagP0J0
東条にしてもだけど、日本って潔よさの美学が国民全体に行き渡ってるんで
悪党らしくない悪党が多い希ガス

シナチョンみたく往生際悪いにも程がある悪党とかいないべ

886 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:01:06.83 ID:6OX7dDzV0
「私は広島と長崎に原爆を投下した者を知っている。
計画をした参謀長を知っている。投下を了承した国の元首を知っている。
この裁判は、その者たちが裁いているのだ!!
幾万の女性と子供を無慈悲に焼き殺した連合国が裁いているのだ!!
彼らに日本の責任を問う資格がどこにあるというのだ?」

B・ブレイクニー(東京裁判弁護人)

887 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:07.25 ID:atrQOldL0
>>884
6OX7dDzV0君、君が書き並べたいろいろな人の言葉を
全部原文で書いてくれないか
日本語へ翻訳されたものは僕はぜんぜん信用できないのでね

888 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:13.03 ID:6OX7dDzV0
>>885
英米にはごっそり居るけどね

889 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:14.28 ID:owrfitSO0
昭和天皇は明らかに悪党だろ
沖縄を売るとか

原爆投下はしょうがない発言も

血統も大正天皇からの継続性が疑わしい
原爆投下黙認や命乞いでアメリカに接していた疑いも
こんな国賊は戦後一人もいない

890 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:57.21 ID:6OX7dDzV0
>>887
興味あるなら自分でやれば?

891 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:05:03.12 ID:6OX7dDzV0
「東京裁判は正義ではなく、明らかなリンチだ。
私達アメリカがどうして日本を罰することができるのか?
私は理解できない。」

 H・ミアーズ女史(アメリカ)「アメリカの鏡・日本」

892 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:06:13.08 ID:wTmzg5Ts0
戦争で身内が死んでから現在まで貧乏に暮らしている人達はたくさんいます

893 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:06:18.37 ID:kysXuPsK0
東京裁判の正義を問うても無駄
連合国の正義と勝利のために戦犯が必要だったわけだし
公平な正義など最初から存在していないんだから

894 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:08:04.99 ID:atrQOldL0
>>890
出ましたネトウヨの常套芸(爆笑
君が書いたものなのに、僕がどうやってその原文がわかるんだよ
それほど馬鹿でずうずうしくてよく生きていられるな

895 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:09:32.86 ID:owrfitSO0
>>874
岸も吊るされればよかったな

896 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:11:44.86 ID:6OX7dDzV0
>>894
>僕がどうやってその原文がわかるんだよ
知らず死ねよ、自分で調べないなら

897 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:13:22.59 ID:6OX7dDzV0
ルーズベルト大統領は、その絶大な権力を使って遂に米国を日本との戦争に巻き込むことに成功した。
そのことは、米国を欧州における戦争に参戦させるという彼の最終的な目的を達成させた。

ハミルトン・フィッシュ、アメリカ 政治家

898 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:13:42.99 ID:TqIOkfuF0
>>893
だよな

戦争に負けても公平な裁判をしてもらえるとかどんだけ甘ちゃんよ
歴史は常に勝者の都合で書かれてきてるのに
敗者がクソ味噌な扱いされるのは場所や時代を問わない

899 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:15:00.59 ID:atrQOldL0
>>896
恥知らずの白痴のネトウヨ
お前の両親、祖父母の顔が見たいよ

900 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:15:17.04 ID:6OX7dDzV0
大西洋でヒトラーを戦争行為に挑発出来ない事がはっきりしてきた1941年6月の、
日本の経済的封殺で始まった戦術の切り替えを除いては、戦争への道はまったく直線的であった。
全局面を通じる戦争工作の建築家であり大指揮者だったのはフランクリン・デラノ・ルーズベルトだ


ハリー・エルマー・バーンズ、アメリカ 歴史学者

901 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:18:17.97 ID:6OX7dDzV0
>>899

誰がネトウヨだ?その証拠出せよ(お前の真似)。

> お前の両親、祖父母の顔が見たいよ
見ればいいじゃん
お前が願望ばかりで、他力本願だな

902 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:23:38.34 ID:r9Cs34ZS0
東條英樹のほうが東大卒みたいな天皇みたいな顔してるから、
A級になったのはとんでもないカリスマ性があったんだろ
トカゲの尻尾切り好きなジャップだし

903 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:25:17.56 ID:6OX7dDzV0
「勝者による敗者の裁判は、どれほど司法的な体裁を整えてみても、決して公正なものではありえない」
ロバート・A・タフト上院議員

「私は、起訴状の…いまわしい事件の多くをよく知っていたけれど、本能的に私は全体
として裁判をやったこと自体が誤りであったと感じた。
当時としては国際法に照らして犯罪ではなかったような行為のために、勝者が敗者を
裁判するというような理論に賛成できなかったのだ」
ウイリアム・シーボルト総司令部外交局長

「極東国際軍事裁判所は、…国際法に基づいて審査できる自由かつ独立の裁判所ではなかった。
同裁判所は司法的な法廷ではなく、政治権力の道具に過ぎなかったのである」
アメリカ連邦最高裁判所 W・O・ダグラス判事

「この裁判は歴史上最悪の偽善だった。こんな裁判が行われたので自分の息子には
軍人になることを禁じるつもりだ。…日本が置かれたと同じ状況にアメリカがあったら、
日本と同様に戦争に訴えたに違いないと思うからである」
GHQ参謀第二部部長 C・A・ウィロビー将軍

「日本人に損害を受けて怒りに燃える偏見に満ちた連合国民の法廷で裁くのは、むしろ偽善的である。
戦争を国策の手段とした罪などは、戦後につくりだされたものであり、リンチ裁判用の事後法としか思えなかった。」
戦犯リストを作成したGHQ対敵情報部長 エリオット・ソープ准将

「極東国際軍事裁判所条例は決して国際法を規定したものではなく、また戦争犯罪というものを規定したものでもない。
ただたんに裁判にかけられた僅かな人たちを裁くためにのみつくられたチャーターだった」
イギリス モーン卿

「平和に対する罪に関する国際軍事裁判所の管轄権は当時効力を持っていた国際法にもとづくもの
ではなかった。戦争禁止の違反について刑法上の制裁も存在しなかったるその限りにおいて条約は
事後法である」西ドイツ・ルール大学学長 クヌート・イプセン教授

904 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:26:52.79 ID:atrQOldL0
>>901
ネトウヨはいつもそういうんだよ
へんなことを言うのでその根拠は? ときくと
自分で調べろというw

>願望ばかりで、他力本願だな
には笑った
白痴の言うことはおもしろいな

もういいよ、僕はひまわり学級の先生(しかもノーギャラの)じゃないのでね
こんな馬鹿でいっぱいの日本は大変だな

905 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:27:05.38 ID:lfJDXFGx0
日本で責任という概念がおかしくなったのは参謀無責任システムになってから

元はドイツのモルトケが参謀の権限を増大させたのが根源
ドイツのシステムを丸々コピーした明治日本において、大山巌がそれを発現させてしまった

906 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:27:45.54 ID:TqIOkfuF0
ボクちゃん悪くないもーん ←救いようのないバカ
負けたら全否定
勝ったら全肯定 +勝者の余裕による反省もちょっと
それが戦争
こんな簡単なルールすら心得てなかったバカ

907 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:28:51.15 ID:HNFliiFt0
>>895
アメリカの手先になる約束して放免されたんだよな
あの時代は嘘ばっかりだな
勝共連合は治外法権だったし

908 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:30:08.73 ID:6OX7dDzV0
「日本がアメリカを戦争に追い込んだというのは歴史の狂言である。
真実はその逆である。
アメリカが日本を真珠湾に誘い込んだと見るのが正しいのだ」
英国 軍需生産大臣 オリバー・リットルトン

「普通の情報を与えられている人は誰でも、日本が卑劣な奇襲攻撃をかけたと
信じないものはなかった。だが政府中枢部では攻撃は実際上欲せられていた。
政治的理由から最初の攻撃が相手から加えられることを望んでいた。
…日本はアメリカ大統領によってアメリカを攻撃することにされていた」
イギリス ラッセル・クレンフェル海軍大佐

「米国を主とするABCD諸国は、日本を生き埋めにしようとハル・ノートで喧嘩を売りつけたのである。
日本は喉元に刺された匕首を払うために、つまり生き抜くために戦ったのである」
東方工商専科大学学長 許 國雄

「東京法廷は真の国際法廷ではない。あれはマッカーサー元帥個人の裁判所である。
東京裁判はマッカーサー元帥のための事実審議機関であって、最終の決定は元帥にかかっていた。
法廷は署名されていない口述書、宣誓されていない声明、新聞報道、二流、三流の
伝聞証拠を受理した」ディビット・スミス弁護人

909 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:32:00.92 ID:oMzIkLzW0
兵隊10万送ったら8万人餓死
戦闘機500機出したら400機被撃墜
こんなみっともない戦い方しといて
負けたら僕悪くないもんちゃんと裁判してよお
ってそれがネトウヨの日本人の誇りってやつですかい。

910 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:32:20.98 ID:dPem0agP0
>>908
>「米国を主とするABCD諸国は、日本を生き埋めにしようとハル・ノートで喧嘩を売りつけたのである。
>日本は喉元に刺された匕首を払うために、つまり生き抜くために戦ったのである」
こういうのみると、「警告受けてるのに逆に日本の側がさんざんアメリカにケンカ売るようなことやっといてよく言うわw」と
感じてしまう

911 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:35:01.30 ID:6OX7dDzV0
「第二次世界大戦が始まった期日まで、国際社会においてはいかなる戦争も犯罪
とはならなかった。正義の戦争と不正な戦争との違いは国際法学者の学説の中に
おいてのみ存在していたのである。パリ条約は戦争の性格を変えなかったし、
国際社会における戦争に関しての刑事上の責任を問うことは出来なかった。
戦争は法の圏外に取り残されたのだ」エジプトのカイロ警察アカデミー講師 アーメド・M・リファート

「本裁判所は純粋な共同謀議を犯罪とする権限はなく、国際秩序の安全のために
純粋な共同謀議という犯罪があると本裁判所が宣言することは裁判所による立法
を行うことに等しいであろう」ウイリアム・ウエップス裁判長

「日本の歴史は共同謀議によって説明できるという考え方と、この共同謀議が
侵略的性格を持っていたという考え方が東京裁判の起訴状や判決の前提となった。
極東国際軍事裁判所は偏見なしに証拠を検討するつもりなどはじめから持ってはいなかったのだ。
そこに基本的な誤謬、東京裁判の誤りがあった」マサチューセッツ州立大学 リチャード・マイニア教授

「敵戦闘員に対する不公正な裁判を強い、認定される罪を彼(山下大将)に着せ、
もしくはわれわれの報復心をぶつけることは…敗軍の敵司令官を処置するために
合法的手続きの仮面をかぶった復讐である」フランク・マーフィ最高裁判事

「東京裁判で個人に戦争責任を追及したが、こういうことは国際法では許されていない。
東京裁判は間違っていたという認識がいまや世界中の諸国に定着した…」外務省条約局法規課長 伊藤哲雄

912 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:35:02.10 ID:oMzIkLzW0
てか名越 二荒之助とかのコピペ貼る以外に芸がないのかネトウヨは
長文コピペうぜえお

913 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:35:09.19 ID:l00L0IcjO
東京裁判は連合軍側の報復。
判事はほとんどが連合軍側であったが、無関係だったインドの判事のみ日本に無罪判決をだし、これは連合軍側による日本への報復だと厳しく批判した。
そして、日本に原爆を投下した米国大統領の罪を厳しく批判した。
あとあのマッカーサーでさえ本国に戻った時には、自国を守る為の防衛戦であったと発言している。
日本にも非はあるが、シナや半島、左翼の主張どおり全てが万事、日本が悪と捉えるのは日教組の教育のせいだね

914 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:36:45.54 ID:jDff9RTW0
おまいらとは大違い

915 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:39:15.44 ID:qt8Dx3Ad0
東條英樹は軍人にあらず、軍服を着た政治屋(政治家とも違う)
遺書でいくら綺麗事言っても、政敵を激戦地に送って粛清したり
民間人を懲罰徴兵して殺した事実は消えないよ。
第一、極東軍事裁判では自身は無実と訴えてるからね。

916 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:39:27.84 ID:owrfitSO0
東京裁判が復讐裁判だが、昭和天皇、東條、近衛、松岡がクズ中のクズの売国奴だったのは変わらないから

917 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:40:40.26 ID:6OX7dDzV0
>>919
クズだとしてもアメリカ人みたいな悪魔ではなかったねw

918 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:42:17.67 ID:tyo8hsxN0
東條さんの遺言。完璧な洞察ではないか。これほどの洞察をなしえた者が、内外
ともにどこにいるか。
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919 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:46:31.19 ID:WsTOtWdK0
東条がウヨにも見捨てられててワラタ

920 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:47:38.49 ID:eeZkJgIM0
別に靖国神社に行きたいとも思ってないのに
ダメって言われたら
行きたくなる

ずっとお花畑でいたいのに
それを許してくれないんだから
戦うしかないじゃん

921 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:50:31.67 ID:6OX7dDzV0
>>918
市丸利之助、海軍中将の「ルーズベルトニ与フル書」も凄いよ

強欲なアメリカは結局戦争続け収まる事が無い

922 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:52:34.79 ID:ZpxI+dQ+0
>>918
法律だな

923 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:57:57.39 ID:6OX7dDzV0
★「カンボジア内戦」映画監督へ=アンジェリーナ・ジョリーさん

是非とも自作自演してまでベトナムに軍事介入して現地人を大虐殺して、言いなりにならない
隣国にまで軍事介入して一般市民を何十万人と大虐殺させ、結局反米のポル・ポトが
政権取るようになった経緯まで映画にして欲しいですね、

924 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:03:35.79 ID:6uuMZFGT0
戦中、ソ連と同盟を組もうとしていた軍部も、戦後、常に戦争を意識しているブサヨも
同じ穴の狢。

925 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:07:04.94 ID:8d7xIQ+00
>>915
そういう事が出来るんだったら、ハルノートを受け入れて反対派を弾圧する方が
余程よかったな。

926 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:08:52.87 ID:owrfitSO0
>>917
いや悪魔だろ
原爆投下黙認とか

927 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:12:32.12 ID:RzsXPTBj0
>>909
アメリカが攻めてこんければ済む話だったろうが

928 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:14:13.12 ID:6OX7dDzV0
>>926
ウケルw

日本に見捨てられたソ連に強制連行された日本兵
原爆を黙認した日本

アメリカ人が書いた新聞みたいw

929 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:16:36.25 ID:HiwZxl0W0
東條一人に開戦の責任を押し付けるのはどうかと思うわ
当時はメディアも大衆も開戦論一色だったわけだし

930 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:17:06.00 ID:VAcjGDy00
>>4
戦勝国は戦犯の恩赦なんぞしとらん。
中国は併合しとらん。

931 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:18:04.28 ID:HiwZxl0W0
もし開戦しなければ陸軍と海軍の内戦に突入していたという話もある

932 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:22:22.17 ID:lfJDXFGx0
このスレ見てても日本人が真面目に戦争の反省をしているとは思えないな
「誰の責任」「誰のせいでこうなった」そんな中世思考の愚か者ばかり

933 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:24:36.23 ID:eeZkJgIM0
キリストも死刑になってる訳だし
人間の善悪にそんなに絶対って事は
あんまりないだろ

934 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:27:04.89 ID:r9Cs34ZS0
ヒトラーつうのは地獄行ったな
日本人は全員行くかもな

935 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:28:17.73 ID:7IyJy4d70
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
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memo

936 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:29:52.58 ID:6OX7dDzV0
アメリカ合衆国は、ネイティブ・アメリカンを駆逐しながら、拡大してきた。
大陸を西へ西へ勢力を拡大し、太平洋に出ると、ハワイ、南太平洋諸島、フィリピン、
を支配下に置いた。その過程で、地獄絵図が繰り広げられている。

アメリカの次の標的は、中国の満州だった。

東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
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東條「ただ戦禍を受けた同胞のことを思う時、私の死刑によっても責任は果(た)されない」A級戦犯7人最期の肉筆、遺書など一般公開★2©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>47枚
米英は、満州からロシアを排除するために、日本を援助して、ロシアと戦わせた。
米英は、満州から日本を排除するために、国民党を援助して、日本と戦わせた。
※日清・日露戦争後に日本はアメリカが武力で押し付けた不平等条約から解消された。

※「ハリマン事件」

非常な平和愛好者である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに来てもよいから
ルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望していた。
彼は、戦争 を避けるためには、米国側の条件に暫定協定の形で同意する意志があったが、
ルーズベルトは、すでに対日戦、およびその帰結としての対独戦を行うことを決意
していたというだけの理由で、日本首相との話し合いを拒否した。

ハル国務長官は、パールハーバーの十日前に、日本に対し、意図的に最後通牒を送っている。
そのメッセージは「日本の陸海空軍および警察を、ベトナムと満州から引き上げよ」というものであった。
さもなくば資源とエネルギー、食料の経済封鎖を行うと。
日本と言う国家の拠って立つところとして石油やゴム、鈴な どの資源が必要だからこそ
満州を開発したりペタンのビシー政府からベトナムの支配権を譲り受けることの許可をとりつけたのに。さらに隣には冷酷な侵略国家 であるソ連の脅威に常に直面していた。
これによって日本には、自殺するか、降伏するか、さもなくば戦うかの選択しか残されていなかった

パールハーバー攻撃前にアメリカが中国で日本を攻撃準備してた事からも分かるように、
戦争は避けられなかったと思う。特意の自作自演でも戦争仕掛けてきただろう

937 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:33:04.15 ID:FHKydsde0
日本軍再創設と徴兵制施行でこんなバカ共を再教育早よ!日本政府!

938 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:40:44.43 ID:7IyJy4d70
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939 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:42:58.89 ID:d1AcdOLQ0
結局、戦争の結果は数千万もの犬死をした犠牲者とアメリカの属国になったという事実

940 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:43:03.84 ID:mVNf0TVM0
>>921
有難う。市丸中将の「ルーズベルトに与ふる書」を初めて読んだ。世界史的な
アングロサクソン民族の把握として、完璧。リンクの最後には、ハワイ出身の
部下による完全な英文の英訳がある。

一言付け加えれば、そのアングロサクソン民族の思想の根底にあるのが、キリスト
教であるということ。

941 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:44:25.97 ID:r9Cs34ZS0
マジかよ近衛お坊っちゃまかよ
ジャップとは思えない紳士ぶり

942 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:47:19.04 ID:4poEQtMN0
>>872
それはその通り。裁判としては無茶苦茶だ。

>>883
マスコミを含め、多少教養のある人間なら勝利が難しいことなど承知していた。
国家指導者側がアメリカを甘く見ていたこと、欧州情勢に疎かったことが、もっとも非難されるべき点だが

943 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:47:31.28 ID:ZyHbK8EM0
戦争が終わった後の処遇よりも、戦争が始まった経緯こそが次の戦争を起こさない為のヒントあんだろーがよ、と思っていたけど、
第二次大戦は、ドイツの第一次対戦時の賠償金が重くのしかかってたのも要因って言われた。

944 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:50:00.59 ID:7IyJy4d70
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945 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:50:20.63 ID:eeZkJgIM0
>>932

小学校の時に同級生の女子に
あの子気持ち悪いから
無視しようよって
ちょっと、おとなしめの女の子を
いじめるのに加担した事を反省するのが
忙しいから
自分がやってもいない戦争の事で
反省してるヒマはない

946 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:51:44.35 ID:KbpxbUz30
>>929
東條一人に開戦責任を押し付けるのはどうか
→わかる

大衆・マスコミに責任
→海軍や政府や重臣の責任を指摘かと思ったら、すっ飛ばしていきなりそこかい!

947 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:56:55.48 ID:mVNf0TVM0
日本は、最後まで戦争を避けるため必死の努力をした。日本は、プロテスタント
大統領のルーズベルトによって「戦争をやらされた」ということ。

西尾幹二は、「先の戦争の原因は、イエスの裁きの思想」と言っている。

「日本が悪かった」などとは、とんでもないこと。日本人なら、欧米キリスト教
諸国を徹底的に批判するだけでよい。

948 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:59:07.20 ID:r9Cs34ZS0
国家指導者側は負けるの知ってたのになんでいつまでも終戦しなかったかが謎w集団的バカ

949 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:00:22.45 ID:hrbyIZFQ0
身勝手なデブハゲのバカ白人どもみてると戦争ってあくまでも勝ち負けを争う物でしかないと思うわ...

950 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:02:42.57 ID:6OX7dDzV0
羽田空港に降り立ったパール博士は、出迎えの一人一人と握手して、待ちかまえた記者団の会見室に臨んだ。
博士は開口一番こういわれた。
 「この度の極東国際軍事裁判の最大の犠牲は《法の真理》である。われわれはこの《法の真理》を奪い返さねばならぬ。」

 これが上陸第一歩、博士の唇をついて出た言葉であった。

 「たとえばいま朝鮮戦争で細菌戦がやかましい問題となり、中国はこれを提訴している。
しかし東京裁判において法の真理を蹂躙してしまったために《中立裁判》は開けず、
国際法違反であるこの細菌戦ひとつ裁くことさえできないではないか。捕虜送還問題しかり、
戦犯釈放問題しかりである。幾十万人の人権と生命にかかわる重大問題が、国際法の正義と
真理にのっとって裁くことができないとはどうしたことか。

 「戦争が犯罪であるというなら、いま朝鮮で戦っている将軍をはじめ、トルーマン、
スターリン、李承晩、金日成、毛沢東にいたるまで、戦争犯罪人として裁くべきである。
戦争が犯罪でないというなら、なぜ日本とドイツの指導者のみを裁いたのか。
勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。
力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和もあろう筈がない。
われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。」

 博士はさらに言葉を改めて、「今後も世界に戦争は絶えることはないであろう。しかして、
そのたびに国際法は幣履のごとく破られるであろう。だが、爾今、国際軍事裁判は開かれることなく、
世界は国際的無法社会に突入する。その責任はニュルンベルクと東京で開いた連合国の国際法
を無視した復讐裁判の結果であることをわれわれは忘れてはならない。」と、語調を強めて語られた。

 それから今まで約半世紀、米国のベトナム戦争、アフガニスタンへのソ連の侵略戦争、4回にわたる
イスラエルによるアラブ侵略戦争、イラン・イラク戦争、さきの湾岸戦争等々、世界に戦争は絶えない。
だがパール博士の予言通り、国際軍事裁判はおろか、国連において侵略の定義がようやく合意を見たのは
、実に東京裁判から26年後の1974年である。つまり東京裁判は、侵略とは何かということが判らない
ままに、日本は侵略したとして処断されたのである。

 記者団の、サンフランシスコ条約と日本独立の印象についての質問に対し、博士はこう答えている。
 「日本は独立したといっているが、これは独立でも何でもない。しいて独立という言葉を使いたければ、
半独立といったらいい。いまだにアメリカから与えられた憲法の許で、日米安保条約に依存し、
東京裁判史観という歪められた自虐史観や、アメリカナイズされたものの見方や考え方が少しも直っていない。
日本人よ、日本に帰れ!とわたくしはいいたい。」
 これがパール博士の東京裁判と独立後の日本に対する印象の第一声であった。

国連は、アジアを日本が植民地解放させたと思わせてはならないと提言したコーデル・ハル
国務長官率いるアメリカ国務省の内部で、戦後国際機構の構想が急速に進んだ。
カイロ宣言(米英中)、テヘラン宣言(米英ソ)でも、米英ソ中の4大国が「世界の警察官」
(「四人の警察官」と呼ぶ事もある。)としての役割を果たすことが合意された。
イギリスの希望によりフランスを加えた5か国が拒否権を有する安保理常任理事国となるという
「5大国一致の原則」が合意された。

こんなのが警察だもの

951 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:03:03.24 ID:Sz8Pigwz0
Japan is an evil empire!
Allahu Akbar!

952 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:03:06.18 ID:eeZkJgIM0
>>948
引っ込みがつかなくなったに決まってんだろ
そうじゃなくても
だいたい自分なりに推測出来るだろ
どうしてそうなったか
サッパリ検討もつかないんなら
お前が世界一のバカ

953 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:09:42.83 ID:wSC2h4Uf0
なかなか戦争に踏み切らない東條を
マスコミはじめ国民は「腰抜け」と罵倒した事実をちゃんと伝えろ

954 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:09:58.45 ID:6OX7dDzV0
>>948
アジアの国がどうであった?
ハワイやフィリピンは日本に助けを求めてただろ?
国や王を奪われアメリカ領になったままの国もある
日本はアメリカに今、降参した場合の日本がどうなるかアメリカに尋ねても、
人体実験したいから原爆落としたのアメリカだ

955 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:10:26.54 ID:mVNf0TVM0
日本人は、「相手や他者のことを、あまりにも考え過ぎる」のだね。白人共は、
相手のことなど一切考えない。常に、自己中心。

956 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:12:18.10 ID:rXfNhuD90
いま考えると西城秀樹ってすげー名前だわ

957 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:13:24.36 ID:6OX7dDzV0
戦争で始まらなくとも、フィリピンのように紛争が起きれば100万人でも現地の
フィリピン人をアメリカ兵は殺しただろ。拷問もしてる。
負けるのに戦争するなんて馬鹿という方が当時の状況分かってないんじゃないかと思うね

958 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:17:58.72 ID:eeZkJgIM0
ま、結果としてアジアの解放には
成功してるから
試合に負けても勝負には勝ってる
ってところだな

959 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:18:05.51 ID:r9Cs34ZS0
じゃあ天ちゃんが広ピカ落としてもらって良かった言うの正解だな
辞めれなかったんだから

960 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:22:27.28 ID:m+fcKV4/0
分析しないで感情論で叩いてるだけだから
なんで分析しないんだろう
「九条〜」とか「軍靴の音が〜」とか奇麗ごとばっか言って
なんで真珠湾攻撃をシなきゃいけなかったのか?

それがわかれば安易に軍部をたたけはしない

961 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:23:20.39 ID:6OX7dDzV0
>>959
何だそれ
自国にも、他国にも犠牲は出したが、人種差別撤廃、植民地を持つ事が国連で可決されるなど、
日本は目的を半分は叶えた

962 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:23:39.33 ID:m+fcKV4/0
>>958
逆に戦争には勝ったけど、なぜか勝負に負けたイギリス

963 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:24:54.28 ID:Co175On/0
天皇の無実を証明できて、
生き恥をさらしたかいがあったね。

964 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:25:20.13 ID:6OX7dDzV0
>植民地を持つ事が国連で可決
間違えた、植民地独立付与宣言

965 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:25:42.64 ID:owrfitSO0
>>961
・昭和天皇は敗戦前に命乞いの工作
・原爆投下を事前に昭和天皇は知っていた
・皇統の血統は幕末ですでに途絶えている
・大正天皇とも昭和天皇は血がつながってない

☆昭和天皇裕仁はヨハンセングループを使って駐日米大使グルーと陸軍長官スチムソンを通じて、天皇制の維持と戦犯で処刑されないよう命乞いを敗戦直前に敵国である米国と交渉していた

☆米国が原爆を広島と長崎に投下することを了承することも天皇制護持と命乞いの交渉条件に含まれてましたから。
昭和天皇は事前に知ってたんです、原爆投下を

☆孝明天皇とその子睦仁親王は長州により暗殺され朝鮮部落田布施の大室寅之助と入れ替わります
大正天皇は病弱で子種がなく、あてがわれた間男が毛利支藩主毛利元徳の八男毛利八郎です
この男が西園寺公望の養子となり西園寺八郎となり、貞明皇后との間にできた子が昭和天皇です
天皇の母親の貞明皇后、本名は朱貞明(チュジョンミョン)
千代田遊郭に召し出された朝鮮娼婦です

☆幕末のどさくさで皇統が途絶えてます
多くの日本人がそれに気づいていません

「日本で一番醜い日」
「原爆の秘密 (国内編)昭和天皇は知っていた」 鬼塚英昭著

☆皇統が断絶してる上に層化の小和田雅子が入り込んでいる

http://rapt.sub.jp/?p=13461>>

966 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:26:08.51 ID:EX2c+0yv0
オウム真理教の事件は
人間のコントロールをいかにしてきたかというのは衝撃的だった

967 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:26:31.94 ID:eeZkJgIM0
>>959
天ちゃんは
じぇじぇじぇって言いながら
海女ちゃんになると見せかけて
アイドルを目指しただけだから
戦争に関係ないだろ

968 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:26:53.65 ID:owrfitSO0
>>961
昭和天皇がアメリカに沖縄占領してねって言ってた
敗戦間際の命乞い工作の一環か

総司令部政治顧問シーボルトから国務長官宛の書簡
 
 主題:琉球諸島の将来に関する日本の天皇の見解
 国務長官殿 在ワシントン

拝啓
 
天皇の顧問、寺崎英成氏が同氏自身の要請で当事務所を訪れたさいの同氏との会話の要旨を内容とする1947年9月20日付けのマッカーサー元帥あての自明の覚え書きのコピーを同封する光栄を有します。
 
米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を続けるよう日本の天皇が希望していること、疑いもなく私利に大きくもとづいている希望が注目されましょう。
また天皇は、長期租借による、これら諸島の米国軍事占領の継続をめざしています。その見解によれば、日本国民はそれによって米国に下心がないことを納得し、軍事目的のための米国による占領を歓迎するだろうということです。

http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/51514436.html

969 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:27:04.66 ID:KbpxbUz30
>>958
いずれも勝ってない。大負け。
最終的な戦争目的は自存自衛だろ。
開戦当初に大東亜共栄圏の建設を取って付けたかのように目的にしたが、それも途中で戦争目的から取り下げている。

970 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:27:22.33 ID:MaE7M2me0
戦争に負けた責任は大きいよ。
日本は半永久的にアメリカ支配下になってしまったし。

971 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:27:35.72 ID:HiwZxl0W0
>>946
一番指摘されていないところだからね
テロで論調が抑えられたみたいな話もあるけど、
国民はむしろテロリスト側を支持していたわけだし

972 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:28:51.44 ID:/vXyKX3f0
>>15
その論理なら近衛公は日米首脳会談で打開を図る万が一のため戦争遂行の準備もすると体制諸制度を整え
鳩山一郎と犬養毅は政争の具から統帥権干犯問題引き起こし軍部に知恵をつけフリーハンド与えて不幸にした諸悪の根源達だが
東條はその尻拭いをお上から厳命されて事態打開に動いたが時既に遅し

973 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:29:14.97 ID:Co175On/0
武藤に、君まで道連れにしてしまった、すまん、とかいったら、
武藤が泣いてたとかいうわな。
気の毒だ。

974 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:29:23.28 ID:EX2c+0yv0
昔は全て面で考えてたけど
敗戦国にも裕福なものがいるように
負けた勝ったの問題じゃないように思うが

975 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:29:40.33 ID:r9Cs34ZS0
大体ババ抜きですよね ジャップの人生ってw

976 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:29:46.56 ID:mVNf0TVM0
安倍ちゃんも、その英語と同様w、典型的な日本人だから、情緒的で、相手の
ことを考え過ぎるね。

白人は、自己中心である一方、論理には弱い。はっきりと、論理的に自己主張
する人間を、却って尊敬する。河野、村山発言も、日本の総理はなぜウジウジ
と何時までも踏襲するのか、白人には全く理解不能である。

白人は日本人ほど頭は良くないから、「黙っていれば、そのうち分ってくれる」
などということはない。

977 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:30:24.48 ID:KbpxbUz30
>>971
そんな事はない。
昔からマスコミや大衆の責任については研究されている。自分が知らないからといって研究がなかったような言い種だな。

所詮軍部の責任と比較したら小さいものだよ。

978 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:31:02.46 ID:/vXyKX3f0
>>975
虎の威を借る高麗棒子ほどではないがなw

979 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:31:07.22 ID:m+fcKV4/0
>>970
いっそアメリカの51番目の州になってほしいよね
アメリカ合衆国の25%を締める日本州アメリカ人
大統領選挙で絶対的なキャスティングボートを握れるw

980 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:32:25.61 ID:6OX7dDzV0
>>970
日本は戦争もしてないのに不平等条約結ばされてたんだから、
アジアが植民地のままなら、今より酷いと思うよ
白人以外は奴隷だっただろうね

981 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:33:10.83 ID:RpST4aKp0
【ネパール】突然、中国人らが家に訪れ...震災被災児連れ去り多発 売買目的、困窮家庭狙い
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437748369/

982 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:34:50.77 ID:m+fcKV4/0
>>977
軍部だけの責任じゃないだろう

アメリカは満州を開放しろと迫ってたし世界恐慌から日本人を守るためには
どうしても飲めなかった、んで石油禁輸

もうちょっと外交でどうにかならなかったのかな

983 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:34:56.95 ID:Sy4g8ILY0
開戦の責任ということなら、東條に組閣の大命が降下した時点では
もう日米開戦は避けられない情勢だったから、東條はスケープゴート
に近い扱いを受けている。開戦責任が問われるなら、日中戦争を拡大し、
またアメリカの逆鱗に触れる南部仏印への進駐を行い、対米戦争不可避
と見るや政権を投げ出した近衛やその取り巻き。

984 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:36:01.20 ID:eeZkJgIM0
>>969

アジアの解放が目的じゃなかったとしても
結果としてそうなってるんなら
怪我の功名だし

自存自衛以上の目的を果たしてるんだから
メッチャ勝ってるじゃん

985 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:36:41.93 ID:HiwZxl0W0
>>977
研究があるのは知っているけど、国民自身の責任は全然問われてないのもまた事実
軍部に責任を押し付けるのはおかしいでしょ
実際、世論を気にして退路を絶たれたわけで

986 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:36:58.31 ID:vq6PDvsz0
大衆やマスコミの責任も割と重いとは思う
状況無視した強硬論に傾く背景にはそのあたりの圧力が常にあった
どこでもあるように大衆を煽り立てて政治利用した奴らがいたのもあるけどな

987 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:37:11.01 ID:B8MtlTmN0
正直、戦前より今のアメリカの属国の方が幸福だと思う。

988 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:37:13.66 ID:r9Cs34ZS0
やっぱり外交近衛が無能か〜〜阿保そうなチャラい顔だしなぁ。

989 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:37:55.47 ID:Z7EqBnkn0
>>915
連合国の訴状に対して無実

日本国民に対しては罪ありとしてもな。

990 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:39:41.74 ID:mVNf0TVM0
>>983
日本人を責めるばかりで、欧米諸国は批判できないのかね。

世界史的に見れば、日本が非難される要素は、「皆無」である。

991 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:39:53.16 ID:KbpxbUz30
>>985

全く違う。
退路なんかたたれていない。
なんなんだそのデマは。
ハルノート後の連絡会議でも世論やメディアなんて微塵も影響していない。
そんなデマを信じている自分の責任から考えろよ。

992 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:40:30.73 ID:HiwZxl0W0
>>986
国際連盟脱退も世論が後押ししていたわけだしなあ

993 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:41:13.67 ID:r9Cs34ZS0
ジャップは所詮 負けるが勝ち だからな
東條にも誰も勝てない

994 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:42:04.05 ID:eeZkJgIM0
>>987
それは、戦争をしてくれた
先の日本人のおかげによって
手に入れた幸せだから
靖国神社にお参りして感謝しろよ

995 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:42:53.52 ID:8jG/gryP0
戦争特番大杉
もういいよ

996 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:43:18.98 ID:KbpxbUz30
>>984
そんな珍回答当時の人間は誰も言っていないがな。
300万人の同胞を死なせて、怪我の功名とか情けないと自分で客観視できない人?

997 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:43:47.54 ID:6OX7dDzV0
アメリカの支援なくては日本はロシアに建前上は勝てなかった。

当時はこんな状況

幕末の1861年、2月3日の夕方、対馬の浅茅湾の入り口に一隻の異国船が入ってきました。
対馬は早速、役人を派遣して問いただしました。その結果、この船はロシアの
軍艦ポサシカ号で、三百六十人乗り、指導者はビリレフであることがわかりました。
そしてビリレフは函館からの航海の途中、船が破損したいので修理したい、またその間、
乗組員を上陸させてほしいと申し出しました。これが事件の始まりでした。
当時、日本(幕府)は安政五ヶ国条約を結び、貿易を開始したばかりでした。
この時、開港場を横浜、長崎、函館の三港に限りました。対馬は開港場ではなく、
外国船の入港が禁じられてる場所でした。しかし、難破船修理は例外でした。
それで藩は長崎まで行ける程度の修理だけを認めることにしました。そして木材や
職人や食料品を提供しました。
ところがロシア人は修理をそっちのけにして、勝手に測量したり、上陸して島内を
徘徊したりし、ついに警護の役人と衝突、鉄砲で役人を一人殺し、三人を連れ去るという
暴行をはたらきました。さらに陸上に小屋を建て、ロシア国旗を建て、あたり一帯を
占領状態にしました。藩士の多くは激高し、全面戦争を決意したほどです。
しかし、軍備の無い小藩では手が出せないのが実情でした。
ロシアの艦隊の目的はなんだったのでしょう。応接の役人が詳しく聞いたところ、ビリレフは
驚くべきことを口にしました。「自分は、本国の海軍提督の命令でここにきてる。
秘密だが、英仏両国がこの対馬を手に入れようと狙っているので、五砲五十門を
運び込みここを守ることになった。このことは現在、わが国の公使と提督が江戸政府と
交渉中である。ついては、陣地をつくるためにこの島の一部を貸して欲しい」と。
つまり、対馬の租借が目的だったのです。
これより前、ロシアとトルコ・英・仏が戦ったクリミア戦争で英仏はカムチャッカ半島
を根拠地にするロシア太平洋艦隊を撃つために連合艦隊を派遣し、また、ロシア艦隊
が日本の港を利用しないよう幕府に要求しました。これ以降、日本海では覇権を
求めて英露が対決してました。対馬は軍事上大切な要衝ですから、ともに狙っていたのです。
クリミア戦争に負けインド洋への出口をふさがれたロシアは今度は太平洋への
出口を求め、1860年に軍港ウラジオストクを建設し、本格的に日本海に進出してきました。
当時、日本にいた英国公使オールコックは「他のヨーロッパ諸国が後退すれば
、遠からず日本がロシア帝国の一部になることはほぼ確実である」と観察してた。
強力でロシア艦隊に対抗できる軍備をもたない幕府は米公使に頼んでロシア外務省
に抗議してもらい、また英国公使に軍艦の派遣を依頼を依頼する一方、函館にいた
ロシア公使に抗議して七月二十五日にやっとロシア軍艦を退去させることができました。
日本海に真の平和が確立するのは四十五年後、日露戦争に勝ってからです。

998 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:44:03.71 ID:HiwZxl0W0
>>991
いやいや、そもそもハルノートにいたるまでの道筋を世論とメディアが準備していたという面にも眼を向けるべきでしょう。

999 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:44:11.99 ID:Z7EqBnkn0
開戦も世論の後押しがあったから。

日華事変など国民生活に負担を掛けていて、その上でアメリカに戦わずして屈服するとか
選択肢として有り得なかった。

そんなことをすれば革命が勃発する可能性を恐れたとも言われてるわけだし。
現代の感覚からは推し量ることも難しいだろう。

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:44:50.11 ID:HiwZxl0W0
国民の責任も重いよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160207070209ca
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