【新国立競技場】新国立「陸上の聖地」に終止符？　可動式観客席見送り　サブトラックも困難　球技専用化の可能性も★2 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：小助 ★：2015/08/26(水) 03:03:47.12 ID:???*: http://www.sankei.com/politics/news/150824/plt1508240006-n1.html

新国立「陸上の聖地」に終止符？　可動式観客席見送り　サブトラックも困難　球技専用化の可能性も
2015.8.24 05:00更新

　政府は２３日、２０２０年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場（東京都新宿区）について、
陸上競技と球技の両立を可能とする可動式観客席を見送る方針を固めた。
月末にまとめる整備計画に盛り込む。五輪後は陸上トラック上に常設席を増設する案が
浮上している。国際基準の陸上競技に必要なサブトラックの設置についても交渉が難航。
「陸上の聖地」ともいわれた国立競技場は五輪後、球技専用となる可能性が出てきた。

　原案では、観客数８万人のうち１万５千席を可動式として整備。球技を実施する際は、
陸上トラック上に観客席がせり出す仕組みだった。しかし、可動式は「かなり高額」（政府関係者）であることから、
下村博文文部科学相は産経新聞のインタビューに対し、サッカーなどプロスポーツ競技での
活用を検討する考えを示していた。

　原案から可動式分の観客席を単純に取り外せば、観客数は６万５千人。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の
基準は満たすが、サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の招致に必要な８万人には届かない。
政府内では「常設８万人」を求める日本サッカー協会などに配慮し、五輪後、陸上トラック部分に
観客席を増設する案が浮上している。

以下はソース元で。

★1が立った時間　2015/08/24(月) 06:03:13.98
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440363793/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:06:19.39 ID:mEGSGHhR0: 佐野とともに廃止で
3 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:06:34.69 ID:TS2j8Nx80: 多目的よりも用途を絞ったほうが良いかもね
4 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:08:02.34 ID:mpRqjCzV0: そもそもなんで誘致したんだってレベルのお粗末さだな
5 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:08:53.07 ID:rAjvsGnG0: あの場所に拘るから色々と不具合が発生するんでしょ。
もうちょっと広い場所に作れば良いのに。

ぶっちゃけ、千葉でも東京○○とかあるんだから、メイン会場はそっちでよくね？
6 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:09:11.52 ID:8oVF8ZGl0: 今更こんな検討してるのか自民はダメだ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:10:00.78 ID:ljnaNjbd0: なんで日本は借金だらけなのにオリンピック立候補したの？
8 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:11:21.92 ID:HeNbAYwW0: もう諦めろ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:12:23.84 ID:qLs0TVyt0: 頭狂利権ピック/パクリンピック
10 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:12:36.50 ID:Mm0rfmak0: 安くて良いものを作ればいいだけ。頑張れ自民党w
11 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:14:28.03 ID:Y+zUn9Vo0: つーか、国立は陸上競技用のままにして、球技は他の会場にすれば良いだけだろ
それなら八万人もの観客席は要らないんだし
12 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:15:00.93 ID:lZRfNXWh0: ロンドン見りゃ分かるが球技専用への改修費だって結構かかるだろ
総コストでいえば可動席のが安上がりなんじゃねえの
13 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:17:51.11 ID:BAfiLD+d0: .
だから、オリンピックなんか廃止すればいいんだよ！！

ＩＯＣなんて　金儲けのルツボじゃないか！！　ロゴを使うだけで１５０億円！！！

各競技、世界選手権でいいだろ！！　　
14 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:20:59.57 ID:kUr9v57h0: ジミンの建設族の奴らは意地でも造ろうと躍起だな
どんだけバックマージンで貰えるか知らんが、ゼネコンもこんな面倒くさい案件はもうやりたくないだろ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:22:34.24 ID:Ig5hp03n0: 利権ピックはじまるよおおおお
16 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:31:17.22 ID:ZpwGwOKP0: >>7
立候補したのは東京だろ。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:36:21.02 ID:F0dxGl310: あの跡地に建設を強行すると莫大なコストがかかる
跡地は放棄して公園化し、
味の素スタジアムをサッカー専用に改修して８万にする
グランドを掘り下げ、トラックは撤去して３万席を設置すれば８万になる
開会式はそこでやれる
陸上はサブトラックを設置して駒沢競技場を改修すれば十分
無理なら横浜国際競技場でやる
工費も工期も楽勝でクリアされる
これこそコンパクト五輪であり、これからの五輪

2015/08/23
【社会】新国立、総工費１７００億円程度　　1301億円に抑えるのは困難と判断　　　　　 [転載禁止](c)2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440322209/
2015/08/15
【建設】ゼネコン役員「新国立競技場は最終的に3000億円の大台を突破する」　 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439616835/

2015/08/25
【五輪】五輪相、新国立競技場の座席数は８万人規模が妥当 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440482511/
【新国立競技場】ＩＯＣ新国立2020年1月までの引き渡し要求［8/25］ [転載禁止](c)2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440487561/
18 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:39:45.17 ID:sil2hYPM0: ＞サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の招致に必要な８万人

プロスポーツは別でやれよ (ﾉ∀`)
19 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:41:07.94 ID:ynZlDzJs0: 陸上競技場は全国に2000しかない

国体のたびに各県が新調しないとならないからね陸上は
五輪で新調するのは当然だね

陸上「サブトラックなしとか使えない」
サッカー「トラックありは使えない、8万入らないとワールドカップでは使えないので協力しない」
ラグビー「観客そんな来ないからテキトーでいいです」
20 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:48:00.97 ID:Vp6A5ch+0: サッカーで8万集める試合ってＪじゃ無理だから代表戦だろうけど、
年間数試合しかないぞ。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:51:33.46 ID:Sp4dF45r0: 旧国立は陸上の聖地。
ここを拠点にして、各競技は各専用施設でやれば、
そんだけのことだったのに。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:52:28.98 ID:vNpZ00wb0: 金を稼げる競技に仕様を合わせるのは当然だな
23 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 03:58:00.44 ID:lvHhxfWT0: 国立はサッカー専用にして陸上は日産駒沢味スタなどを使用すればいい
サッカーは8万にふさわしい
24 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:00:01.15 ID:6XSuQSzx0: >>23
陸上を他に移せるなら、新国立を建てる必要は無くなるね
25 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:02:00.64 ID:lvHhxfWT0: >>24
開会式しなきゃいけないので8万の建てる必要はあるよ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:03:01.68 ID:DIAZ2XDD0: >>24
五輪開会式閉会式をやる場所が無くなる。
過去の五輪メインスタジアムを見ても、事実上８万人がスタンダードだろ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:04:32.64 ID:2iP+8YBk0: まあ、陸上の聖地は旧国立を壊してしまったからおしまいなのだ
東京マラソンでさえ使わなくなったしな

あの場所は何も建てずに公園にするのがいいと思うよ
あの昔の五輪の聖火台だけ建てて昔を偲ぼう
28 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:04:36.13 ID:6KDj7H5aO: >>12陸上競技場は可動席式陸上競技場に改修工事して総額1365億円掛かった。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:07:21.56 ID:Hq4qMrmb0: ロゴをコピペして150億円。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:08:52.56 ID:uoakqTxx0: サブトラック無しとか、競技者に殺されるぞ。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:10:59.28 ID:9LMaZFsC0: >>26
開会式は陸上競技場でやる義務がない
実際、次のブラジル・リオデジャネイロ五輪の開会式は既存のサッカー場で行われる
それなら>>17の味の素スタジアムのサッカー専用化改修で対応できる
陸上を外苑外でやるんなら、開会式ももはや外苑にこだわる必要なんてない
新国立それ自体、もはや建設する必要がなくなる
サッカー界悲願の都内サッカー専用競技場、W杯対応8万収容スタジアムが実現する
陸上界は新たに陸上特化の聖地が誕生する
国民は税金を無駄にせずにすむ
都民は都心にセントラルパークをもらえる
文句のつけようのないプランだ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:11:26.64 ID:ynZlDzJs0: >>30
陸上が金を出せ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:13:02.48 ID:lvHhxfWT0: >>31
味スタはこれ以上下に掘り下げられないから無理と思う
すでに地面より低い位置にピッチがあるため芝が育ちにくいというところがある
34 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:13:13.90 ID:w23ZZ/7a0: 国立球技場になるん？？

本来なら、味スタと横浜を球技専用に改修して、
国立は陸上用に作るのがいいと思うが…

ん？金？？
建設国債で60年償還すりゃいいよ。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:13:20.05 ID:gKYnSSck0: オリンピックといったって
つまりは運動会なんだよ
そんなものの為に１７００億円かけて運動場を作るなんてキチガイざた
しかも５年後のオリンピックのトラック競技で
日本人が金メダル取る可能性は限りなくゼロ
アホらしくてもうオリンピック自体返上してほしいわ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:15:00.98 ID:DIAZ2XDD0: >>31
増築するにしろ、味の素スタジアムで世界を迎えようという気にはならないわ。
あれでは装飾性が無さ過ぎだろ。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:16:06.41 ID:3yr52c790: この先、日本でのオリンピックは無いな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:18:52.15 ID:nOfIPa8Y0: >>33
「～と思う」では困る
屋根なしスタジアムにおいて
芝の生育が近年の芝養生技術でも無理とは考えにくい
その程度のことはおそらく楽にクリアできるような問題
だいいち元の新国立プランなんて屋根ありの天然芝だった
移動式でも生育できるというのに
芝が無理というのは、この優れたプランを潰すための方便にすぎない
39 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:18:53.27 ID:sjiNu4sv0: アホか
オリンピックイコール陸上競技だ
第一回古代オリンピックのメイン競技が1スタディオン(180メートル)を走る競技で
スタジアムの語源はそこから来てる
なのにオリンピックのメインスタジアムで陸上競技が出来んとか
世界中の笑い者だわ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:19:06.66 ID:XNUXc/hG0: 企業が営利目的で造るならさっさと経済的な物が出来るのに
公共機関が考えるのはアホばっかだな
41 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:20:21.85 ID:3XAHVNog0: それでも1200億は使っちゃうんだろ
クズだから
42 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:20:39.99 ID:nOfIPa8Y0: >>36
そんなのはどうでもいいような話
不満なら新たに装飾デコレートするなりすればいい
43 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:21:27.57 ID:lvHhxfWT0: >>38
どっちにしても浸水するからこれ以上の掘り下げは無理だよ
味スタみたいに完成されたものを改修するのはちょっと馬鹿かなと思う
いじるなら駒沢にサブトラの方が現実的じゃないかね
44 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:22:20.16 ID:eFULoIwI0: 日本は１７００億使って陸上競技場も作れない世界唯一の国だろうな
45 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:23:21.77 ID:2iP+8YBk0: まあ、東京でやるんだからメインスタジアムは柔道場でもいいと思うよ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:25:41.90 ID:1gwMWrTCO: 自動で動くやつを作ろうとするから金かかるんだろ。
人が押して動かすようなやつを作ればいいだろ。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:26:18.51 ID:/9qLW7EG0: >>25
更地に仮設スタンドで用足りるね
48 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:26:45.36 ID:nOfIPa8Y0: >>43
だから浸水だとか、そんな話は、国立跡地のあの軟弱地盤や臨海マンションの基礎工事に比べれば、
ままごと程度の難度にすぎないんだよ
既存改修は無駄になるというが、
今の陸上→球技場の方式も、改修を前提にしてるんだから同じこと
まだ新築改修でないだけ味スタ改修プランの方がまし
現に味スタは陸上としては十分活用されてないと批判を受けてるんだからサッカー向けに有効利用できる
サッカー専用は稼働率が低く、陸上は動員が少ないんだから、
どちらも仲良く外苑から引っ越すのがベストかと思われる
49 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:28:36.59 ID:Ig5hp03n0: 東京でするから他府県は関係ないし
どうでもいいんだよね
50 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:29:14.61 ID:1gwMWrTCO: サブトラックありきで作れよ。
席を増やしたかったら仮設席を作ればいいだろ。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:31:00.77 ID:lvHhxfWT0: >>48
あの場所に8万の建てるのはもう決まってるのに何をあがいてるんだ
出てけとかどの立ち位置から言ってるのか知らんけど
味スタ掘り下げは昔から散々話には出たことあるが結論は無理ってことだ
外苑はサブトラつけれない以上あそこに陸上競技場作ることは無駄だ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:33:47.16 ID:M4EtvWrG0: ちょっと小耳にはさんだ噂によると、五輪後は
なんでも？球界の紳士たれ球団の本拠地にって、どうなのよ・・・
53 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:37:37.58 ID:5nkYHMmC0: オリンピック陸上競技で、サブトラックが無いのは、競馬場にパドックがないのに等しい。
欠陥競技場と思われても仕方ないよ、それくらいわかりそうなもんなのに、アスリートの声を聞けよ。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:41:27.33 ID:eyaXGvYw0: 地面より低いから芝が育ちにくいというのは、風通しが悪くなるからで、日が当たらないからじゃない
風通しなら改修の際に、新たに通気が改善されるような措置を施せばいい
気道を確保し、機械的な補助システムで送風換気の機能を強化するなどして
55 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:44:03.79 ID:cpDRJg6N0: >>54
でかい池が出来て芝がダメになるね
56 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:46:13.72 ID:RfX/xMrbO: 2000億近く掛かるんだろ
それで、あれは駄目これは無理って何に金使ってんだよ
アンポンタンにも程がある
57 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:46:36.29 ID:eykwDOtu0: ライブなんかも使わせないんだろ？
ムダにデカすぎるだけｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:47:03.49 ID:lvHhxfWT0: 国立は8万人サッカー専用
陸上は今あるサブトラックがすでに付いてる陸上競技場でやる
これが一番安上がり
あっちもこっちも改修改修じゃ余計に金がかかる
59 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:51:47.39 ID:+sE9SbNH0: どうせ田舎の道路に金が流れるだけなら、東京一等地に投資するほうがましよ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:53:51.88 ID:CYlUCB3+0: 陸上の聖地ｗ
スポーツ選手がアニオタみたいな事言ってんだｗ
わろえたｗ
61 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:56:32.11 ID:/Rxskdzc0: むしろ採算の見込める軟式野球場は民間に任せりゃいい
62 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 04:58:38.60 ID:c+FJC4/T0: >>60 素での書き込みならSEALs並の阿呆だ…。釣りでしたと書くなら今だぞ。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:03:54.02 ID:M4EtvWrG0: それより何より、
電車の電線の修繕とかのインフラ整備的なものに金使えよ
何回電車が立ち往生してんだよ・・・
64 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:08:25.79 ID:mOOoPUc60: 1000兆も借金あるのに
たかが1000億2000億如きでナニ言ってんの？

1000万の貯金ある人で言う千円2千円だよ？
100万貯金ある人で言う100円200円だよ？
お祭りの時の屋台で200円のジュース買うのを
躊躇して100円の自販機探しに行ったら
彼女と大喧嘩して祭り辞めて自体帰るって
言ってるようなもんだな、ダサすぎ。
日本て半世紀でこんなに堕ちぶれたのか。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:12:48.09 ID:+ifHLtY00: 神宮の樹木1700本以上が既に切り取られたけどね

利　権　の　た　め　に　
66 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:13:48.99 ID:HhkbMXvh0: いいこと思いついた

旧国立競技場をもう一度立て直せばいいんじゃね
67 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:18:45.74 ID:0fsoy46f0: サッカーは他所でやれよｗｗｗ
68 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:19:33.60 ID:6KDj7H5a0: サッカーを他所でやるなら、陸上なんてスタンドは仮設で１万もあれば足りるな。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:23:50.94 ID:e1cMVNzJ0: >>64
それは「問題のすり替え」「詭弁」というものだ。
だったら詭弁で返すが、お金が貯まる人間というのは、例え年収1000万あっても無駄な物には1000円も使わない
もし日本にもそういう「普通」の金銭感覚があれば、1000兆円超えなんて借金なんて作らなかったという事だ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:24:54.32 ID:Uy4J2RvE0: 聖地とかどうでもいいわ。石碑でも建てとけよ。わざわざ高い都心に建てるな。国立はスポーツ公園の計画が潰れたつくば市にでも建ててやれよ。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:29:15.61 ID:DaNIRfaT0: >>67
陸上は河川敷でやれよw
72 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:30:45.35 ID:mJACFu6o0: 2週間で終わる催しに金かけすぎ
悪影響がかなりありそう
73 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:33:51.92 ID:JnYkDGEc0: 球技といってもフットボールじゃない
巨珍が後釜狙ってるんでしょ？
74 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:35:27.92 ID:PbpD/SZY0: サブトラックのない競技場なんて
真の国立競技場とはならんだろ
アスリートの誰か文句いってやれよｗ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:43:08.43 ID:uzg4MTn/0: >>7
当時ネトウヨどもは「五輪名目でインフラ整備に金使えるから景気回復の起爆剤になる」と絶賛してた
76 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 05:50:05.84 ID:oh7wbM7p0: もう埼玉スーパーアリーナか横浜国立で代替でいいよ。
代々木跡地は緑地公園で充分
77 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:09:33.86 ID:6KDj7H5a0: >>69
えっと…

いきなり１０００兆円の借金ができたわけじゃなし、なぜここまで借金できたのかを考えませんか？
そしてその借金相手は誰なのか、考えませんか？

はぁ。このテの妄言をあちこちで見かける。マスゴミの洗脳がよく効いてるわ。
ねらという平均的日本人より知能の高い連中でコレだもんな…。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:09:42.94 ID:gsLwkKoO0: 取り壊さなければよかったという話だなｗ

あれだけ焦って解体したのはやっぱり巨費を投じたかったからだろう
79 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:10:15.37 ID:6KDj7H5a0: >>64
あぁ、こっちへのアンカーも忘れた。

マスゴミの洗脳がここまで効いている以上、日本は安泰デスネー。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:20:33.26 ID:LJdvWm3m0: サブトラック無くても聖地だったのか
81 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:25:19.87 ID:qa5r9/ZA0: >>75
くやしいのうw
82 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:27:51.47 ID:EBvpbL5f0: 結局、64年の復興記念大会の会場をぶっ壊しただけか。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:30:16.45 ID:UvFCaFr40: >>82
チョンによるディスカウントジャパンの一環
84 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:40:01.51 ID:Go8V+bW80: 陸上競技場は、無駄になるからいらね。
旧国立だって、陸上競技やれず
ジャニーズの聖地だったしな。
同じ失敗を繰り返してはいけない。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:42:07.98 ID:qU6wZ5lx0: サッカーが来るか分からないWカップを理由にゴネテいるの？
86 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:43:04.95 ID:Go8V+bW80: >>53
フルスペックの陸上競技場をつくるには、
外苑は土地が狭くて無理だし、あきらめてね。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:43:21.15 ID:gyEXm0Rl0: あちこちの遺跡を爆破しまくってる過激派のようだな
88 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:44:40.61 ID:MTg210pd0: どうせオリンピックが終わったら墓地にするんだろｗ
観客席つきの墓地なんてステキやんｗ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:44:47.62 ID:ERPPqWOV0: かけた金額は過去最高　出来た物はしょぼさ最高　世界の笑いもの
90 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:46:33.73 ID:Go8V+bW80: 自民党提案のゼロオプションで、
オリンピックは既存施設でやるのが正解だろ。
跡地は、芝生公園でいいよね。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:49:10.69 ID:AQe1F0zn0: >>88
今世紀の半ばにはマジにサラエボのスタジアムのようになるかもな
92 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:51:36.40 ID:Go8V+bW80: 常設サブトラック作るには、
野球場を１つ潰さないといけない。
こんな計画、焼き豚が賛成するわけないし、無理ゲー。
ナベツネが死んでも、ミキタニが生きてる限り無理やで。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:53:03.07 ID:ZuoPLCnMO: >>3
アメリカの多目的競技場は
ラグビーとアメフトやボクシングでしょ
陸上トラックはないんじゃないの
94 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:53:17.76 ID:l1LEsHcZ0: なんでまた1800億とか言ってるんだろな
もはやメチャクチャとしか言いようがない
なんで土建屋デザインのクソショボいスタジアムにそんなに金がかかるのか？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:55:18.59 ID:gfWeNN/20: 常設8万人て
サッカーはJ1で1万人、代表戦で5万人
コンサートは2、3万人が年に数回
陸上は10年に一度世界陸上でも持ってきて5万人
どんな皮算用だと採算とれるんだよ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:55:27.57 ID:GrFxMCVe0: そもそも現在の限られた敷地には大規模の陸上競技場とサブトラは無理がある。
球技専用球技場が合理的。
陸上競技は味の素スタジアムで、危険な空港は閉鎖して選手村にしてアクセスの問題は解決する。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:56:07.71 ID:Go8V+bW80: フルスペックの陸上競技場をつくるには、
神宮外苑は土地が足りない。
陸連関係者は最初から
「代々木公園か新宿御苑をつぶして、陸上スタジアムを！」
という運動でもしとくべきだったな。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:57:51.58 ID:AQe1F0zn0: >>95
北京も空席ばかり
99 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 06:58:52.31 ID:ZuoPLCnMO: >>80
いまの陸上選手はむしろ駒沢や等々力を
聖地と思ってるだろに
100 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:01:30.30 ID:ZuoPLCnMO: >>92
サブトラックがないとメイントラックも使いものにならなない
つまりメイントラックも２０日間だけの仮設とおなじ
こんなものに２０００億は払えない
101 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:03:05.74 ID:AQe1F0zn0: >>92
陸上競技場要らんということについてはやき豚も
坂豚も一致してるな
102 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:03:59.19 ID:Go8V+bW80: 都市計画の正解を考えると、
「代々木陸上競技場をサブトラック」
「NHK跡地に五輪陸上スタジアム」
「国立跡地にNHK」

というのが、大正義だったわけだ。
しかし、これだけの青写真を描ける人間が
ＪＯＣと陸連関係者にはいなかったな。
よって、既存施設利用のゼロベースでオケ。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:04:22.77 ID:eB2zZjWd0: 新国立問題で、新たな民主党ブーメラン！

★蓮舫「ザハ案撤回なら日本青年館やJSCの建て替えも白紙にしろ」
　 →新国立コンペの敷地は青年館やJSCの移転が必要なのを無視＆野田内閣の決定事項でブーメラン

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1439214382/

★ザハ案に「日本政府の確かな財政措置」をつけたのは野田首相でした。
五輪立候補ファイルに「日本政府が財政支援をする」と野田首相名の保証書をつけた民主党政権
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150807-OYT1T50090.html

★ザハ案の概算「3000億円」は、既に民主党政権時に建設関係者から指摘済みだったが
政権交代で引き継がれずじまいと判明（→それでも民主党などは下村大臣の責任を追及中）

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000056296.html

>1
※ 2020東京五輪招致の「国会決議、閣議了解、財政保証」は全て民主党政権が出してます。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:05:38.92 ID:ismYjxJU0: 前の国立に屋根付ければ良かっただけでは。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:07:54.62 ID:UH6ow+g+0: 日本人とは思えない歴史記念ぶっ壊し
クズ政権として名前が残るよ、やるな
106 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:09:55.78 ID:Go8V+bW80: >>104
旧国立の規格では、今の陸上大会じゃつかえないの。
８レーンしかないし、サブトラック競技場もないから。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:13:35.79 ID:ZuoPLCnMO: 相変わらず
グダグタ感に
はんぱなし

ＩＯＣが不安がるのもよくわかる
108 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:13:59.29 ID:ydCFsJC50: スポーツの聖地
復興のシンボル

が

利権のシンボルへ

ディスカウントジャパンには
必死になる
日本人ですか？本当に？
109 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:14:05.15 ID:Go8V+bW80: 冷静に再開発するためには、
ＩＯＣを突っぱねてゼロベースの
芝生公園が正解だよな。

「６万陸上競技場＆サブトラックなし」なんて
建設してしまったら、何にも使えなくて
５０年間ゴミ確定だぜ。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:14:08.70 ID:HbDZtimx0: 以前の国立競技場を再建すりゃいいじゃん
111 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:17:32.77 ID:l1LEsHcZ0: ワケワカランうちにまた1800億まで膨らんできてるし
IOCも早い引き渡し望んでるし、もう建設やめた方がいい
既存スタジアムの改築でいいでしょ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:17:35.69 ID:Go8V+bW80: >>110
旧国立はトップアスリートには使われない
ゴミ競技場だったわけです。
それを再建するのはまずいかと。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:19:40.88 ID:ZuoPLCnMO: >>109
内閣の責任でなんて回答しちゃたぞ
遠藤大臣さん
どーすんの
114 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:19:59.30 ID:Go8V+bW80: ほんとな、土地の制約問題も解消されてないのに、
予算だけ膨らむモンスター競技場ｗｗｗ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:22:34.30 ID:RUjjFF4h0: >>102
54年建設の東京体育館が、32年後の86年に改築して今で築29年
この東京体育館がある国立跡地の北西の一角、
あそこに将来サブトラック設置できるだろ
そしたらサブトラック問題は解消されるから、
五輪後に球技場に改修する必要なんてなくなる

現敷地での建て直しを考えてるNHKの新社屋計画を見直させて、
東京体育館などを揃ってNHKの跡地に移せばいい
周囲は代々木競技場などのスポーツ施設がある場所だし、
地図上で見ても、代々木公園に連なるあの一角に、
NHKが広大な敷地を有してることにとても違和感がある
あそこにあるのはスポーツ施設であるべきだ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:22:37.73 ID:Go8V+bW80: 今一番大切なのは
「野球場をつぶして常設サブトラックを設置できるか？」
なわけよ。

そこを解決できないのに陸上競技場を建設するとか
自民党はバカすぎるだろ。
117 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:26:02.64 ID:ZuoPLCnMO: サブトラックが仮設なんだから
メイントラックも仮設でいいじゃないか
軟式球場の場所にメイントラックも
仮設しろ
陸トラの横にあるサッカー専用球技場ｗ
でよくね
あわせて２会場ならどう
118 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:26:04.12 ID:Go8V+bW80: 常設サブトラックなし→球技場
常設サブトラックあり→陸上競技場

こんな簡単な方程式も解けないのが自民党の政治家。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:27:28.30 ID:mwP1lgCA0: W杯とかもういらないよ
政治家と広告会社と官僚が自分らのためにやってるってことが佐野の件で国民に知れ渡ったし
120 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:28:39.65 ID:e7t4dKOa0: >>112
でも>>1が正しければ新しくできる競技場は、前の国立と似たようなものになるよ

球技の可能性を匂わせてはいるけども、それも結局五輪の後の話
121 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:29:48.95 ID:fQ0v8xiR0: ダウンロード＆関連動画＞＞
122 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:33:04.83 ID:c6HJQuto0: 利権でガチガチになってて、本当に日本にとって良いものを造ろうとしてない。
カネカネカネ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:35:27.02 ID:Go8V+bW80: まあ、自民党レベルの政治力で
今から合理的な案を出すとしたら
「ゼロオプション芝生公園」か
「球技場」しか無理だろな。

「陸上競技場」に関しては、解決すべき
問題が多すぎて、自民党の力じゃ無理。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:35:46.83 ID:NSxBfLVz0: 8万人の競技場は必要ないだろ
サッカーの代表人気が今後も続く保証はあるの？
南アフリカ前は悲惨だったぞ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:36:21.94 ID:gsLwkKoO0: じゃ　アメリカに指示してもらおう
126 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:36:45.12 ID:ZuoPLCnMO: 軟式球場の場所に
仮設メイントラックをつくり
観客席も２～３万人でいいだろ
五輪が終われば野球場にもどす
新国立は球技専用で８万人だな
あわせて１０万人の巨大スタジアムができる
127 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:36:59.62 ID:0ygxTnfiO: 東京足立区の綾瀬辺りに、サブトラックありの競技場作ればＯＫ
神宮は、銀杏並木から絵画館まで一直線の道を復活させて
国立競技場跡地に新神宮球場作り今の神宮球場は、軟式野球場にする。

足立区の住民は、補償なしの強制退去。
コンクリート犯人に報いを。誤爆がでかすぎるが。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:38:47.85 ID:kztSsfBn0: 猪瀬は誘致の時に国立を修繕して使う、建て替えはしないって言ってたよね
舛添が建て替えすること許したの？
129 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:41:36.04 ID:ydCFsJC50: 1964年に完成の長居陸上競技場は
2007年に世界陸上が行われてる。

ずいぶん違うな
130 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:43:20.73 ID:NkKp1yMI0: NHKを神宮前青山に移転させ、
五輪後、老朽化の頃合いを見計らってから東京体育館をNHK跡地に新築すれば
国立のサブトラック問題は完全解決するな

【放送】NHK移転候補地に神宮前、東京都と交渉...NHKホールは残すことも検討 [15/01/29](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1422541962/
2015/01/29
【メディア】建設費３４００億円･･･NHK放送センター、移転候補地に神宮前＆現在地での建て替えも検討 [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422533864/
候補地の神宮前地区は、ＪＲ渋谷駅と東京メトロ表参道駅の中間地で、
現在の放送センターから約１キロ離れている。
青山病院跡地にオープンした住宅展示場などがある一帯で、国道２４６号（青山通り）を挟み、
向かいに青山学院大がある。

2015/06/02
【放送】NHK放送センター、現在地で建て替えへ　移転は多額の費用が必要になるため断念 [転載禁止](c)2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433214535/

2015/07/14
【社会】新国立も顔負け…ＮＨＫは受信料で「３４００億円」豪華社屋計画　(c)2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436876886/
建て替えはすべて視聴者の「受信料」で賄われる。
籾井会長は現有地での建て替えを選んだ理由について
「新しい土地の取得費用がかからないから」と説明したが、マヤカシもいいところだ。

ジャーナリストの須田慎一郎氏が言う。

「（１）現有地と等価交換で取得した新しい土地に移転する（２）現有地で建て替える
――ＮＨＫ内部でこの２パターンを試算した結果、建て替えた場合の費用は、
移転のほぼ倍額になると分かりました。限られた敷地内で行う建て替えは、
建物の配置や工期が複雑に入り組むため、難工事となり時間もお金もかかる。
建設費は軽く４０００億円を突破するといわれています」
131 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:46:06.43 ID:ydCFsJC50: 二度とスポーツの国際大会を誘致するなんてバカなこと考えるな
日本の恥
132 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:49:37.43 ID:HELcfc7k0: 五輪後、数百億かけて球技専用にするなら最初から球技専用作れよ。
仮設サブトラックの造成・解体費も削減できるだろ。

逆に常設サブトラ作るなら、陸スタでも仕方ないかとは思う。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:50:47.71 ID:3B4h7FNHO: 陸連が金も発言力も無いのが一番悪いんだけどな
134 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:52:18.24 ID:OL+0CZYf0: 設備はいらん
国際運動会なんだから、日本の運動会らしくござ持参形式で
135 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:52:54.41 ID:Go8V+bW80: >>129
旧国立が使用されず、新国立がモメている原因も、
サブトラ付の陸上競技場つくるには
土地がなさすぎるという点。
長居には土地があったから、機能不全にならなかった。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:55:35.95 ID:8FGjx/ye0: >>133
発言力あり過ぎなのが混乱の原因でないか
137 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:56:10.95 ID:pmCn2FpN0: グラウンドに石灰の白線で運動会ができるんやで
138 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:57:56.06 ID:n464tjeE0: まじで、どうしてこうなったんだよ
139 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 07:59:14.62 ID:of27fS0p0: >>103
>※ 2020東京五輪招致の「国会決議、閣議了解、財政保証」は全て民主党政権が出してます。

この国会決議は民主、自民、公明、みんな、たちあがれ日本、社民、国民新党の共同で出されたもの。決議提出の言い出しっぺは自民党の橋本聖子で、財政保証をするように言ったのも橋本聖子。決議に反対したのは共産党だけで他は全て賛成している。

橋本聖子氏、五輪招致へ「国会決議を」2011年7月16日20時45分
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20110716-806139.html

【五輪/政治】橋本聖子（参議院議員）、五輪招致議員連盟設立に国会議決を仄めかす
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310836342/

第１７９回国会　本会議　第１１号
平成二十三年十二月七日（水曜日）
　　　午前十時一分開議
○橋本聖子君
>政府による財政の保証を始めとした招致並びに開催に必要な活動を推進していかなければなりません。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/179/0001/17912070001011a.html

国会決議は安倍内閣もしている。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/ketsugian/g18313002.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/gianjoho/ketsugi/183/130305.html
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/ketsugian/g18513001.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/gianjoho/ketsugi/185/131015.html
140 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:00:14.47 ID:h98bjzhs0: 東京ドームの闘技場みたいに地下に作ればいいじゃん。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:02:47.32 ID:Go8V+bW80: ほんと、陸連は観客もいないのに、
観客席付の巨大な陸上競技場を
欲しがるの止めて欲しいよな。

「6万陸上競技場＆常設サブトラック」が実現しても、
いつも客席ガラガラのレガシーならぬ
ルーイン(廃墟)にしかならん。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:05:20.73 ID:Go8V+bW80: やはり芝生公園が大正義だな。
143 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:11:31.13 ID:QBoLyfzI0: だからコンパクトな球技場スタにすればいいんだよ当初の計画通り
陸上は日産スタでやればいいだろうに
開会式・閉会式も日産スタでいいよ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:17:28.74 ID:e7t4dKOa0: 2000億かけて
・キャパ8万人で
・メイントラックあり(つまり球技専用ではない)
・サブトラック仮設
・屋根は客席部分を覆う
新国立競技場につくります

戦艦大和を作った国ですからね
145 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:18:35.18 ID:nxDdzCh00: オートレース場にすればいいじゃん
船橋が移転ということにして
146 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:24:54.07 ID:qQajSjwf0: 北京の鳥の巣だって五輪後に世界陸上を開催してるのに
日本は五輪後に使い道のないトラックを放置するんだから
中国以下ってことだぞ・・・・
147 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:25:43.57 ID:TOhopdMR0: 8万集められるイベントなんか音楽物しかねぇだろ。
じゃなきゃアムウェイや宗教の集会くらいだわｗ

W杯とか陸上とか数十年に一度のイベントだけに夢語ってんじゃねぇよ。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:32:16.87 ID:XOdCApva0: レンタカーでトラックを借りて来て荷台の上でサブちゃんに歌わせればサブトラック
サブちゃんのギャラが少々お高いかもしれんが
149 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:36:15.39 ID:hLkDVWxo0: >サッカーなどプロスポーツ競技

サッカーだけだろうけど、日本のサッカー人気ってもう終わってるだろ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:38:10.98 ID:ZuoPLCnMO: >>134
グレイの野外コンサートはまさにそれ
空き地にパイプ椅子でみんな集まった
それでも日本史上最高の２０万人コンサートだからな
やっぱりパイプ椅子最強だよ
151 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:40:11.63 ID:8FGjx/ye0: >>147
オリンピック後は国立のご近所の某学会に譲ればいいな
152 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 08:42:47.98 ID:Go8V+bW80: >>144
「8万・陸上競技場・可動屋根ナシ・可動席ナシ・サブトラ仮設」
もはや戦艦大和より酷い、玉砕用戦艦だろｗ

五輪後・・・陸上は等々力、サッカーは埼玉、
ラグビーは秩父宮、ジャニーズは東京ドームで国立いらね。

自民党「国立では、徴兵した8万人の玉砕用学徒を順番に行進させます♪」
153 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:07:18.12 ID:ynZlDzJs0: 原価10億円の競技場が2000億円で売れた！
ウハウハですよ～
154 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:08:14.35 ID:Jz/cFMuW0: 新国立の建設費・・・金額が高くなってね？
155 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:14:21.17 ID:Go8V+bW80: >>154
ほんとそれな。1800億とかいってたのに、
サクッと2000億まで上げてるし。

五輪なんて既存施設の味スタと横浜でやればいい。
国立跡地は芝生公園で、みんなが遊べるようにしとけ。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:25:15.44 ID:6KDj7H5aO: 2000億円までは可動席式陸上競技場建設を宣告すると言っているのと同じ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:29:07.13 ID:PrgdHTvY0: もうやめちまえ
何で陸上競技場潰して球技専用競技場作んの？
球場なら他にもあんじゃん馬鹿なの？
158 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:29:28.59 ID:kNT6Dn1R0: 東京オリンピックやめればいいじゃん
159 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:36:01.53 ID:8FGjx/ye0: せっかくのディスカウントジャパンなイベントを辞めては勿体無い
160 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:38:27.91 ID:e7t4dKOa0: 五輪を止めるのにもコストかかるからなあ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:38:31.44 ID:gvM0iR6i0: 海外の建設会社に作らせた方が安くできるだろ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:42:26.12 ID:6KDj7H5aO: >>161半島の土建屋にさせるの？
163 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:44:55.44 ID:Jz/cFMuW0: >>162
建設予定地にまだ民家があるみたいだね

来年２月にプレ大会なのに・・平昌五輪アルペン競技場の工事進捗率は２７％
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/427167/
164 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:44:56.14 ID:ZuoPLCnMO: >>152

開会式では学徒出陣式とか空襲管制だな
ガクトじゃないぞ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:48:24.26 ID:M8tbZG7b0: >>163
FISアルペンワールドカップすらやったことない場所で冬季やるIOCがアホすぎるわ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 09:50:00.07 ID:ZuoPLCnMO: >>157
軟式球場をつぶして
仮設メイン／サブトラックを設営する
五輪あとはフットサル場に
観客席は小さく２万人ぐらいだろ
新国立は球技専用で１０万人ｗ

外苑全体がメイン会場やな
総公費５０００億とみた
167 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:13:07.84 ID:iGzfgM+90: 何でもかんでも一つに盛り込もうとするとかえってコスト高になる。
かつてのカーナビのように。
168 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/08/26(水) 10:14:23.83 ID:aMFWRt1t0: 何を建ててもイメージ最悪だからやめとけｗ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:15:57.95 ID:Go8V+bW80: 陸上トラック付けたら、
五輪後に何にも利用できないことに
全国民が気付いて大騒ぎになるし、
今からやめとくべき。

ここは芝生公園という案が大正義。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:19:15.26 ID:iGzfgM+90: >>157
ググったが、
球技専用は思ったより少ない。
陸上競技場こそ他に沢山ある。
サッカー試合の多くが陸上競技場借りてやってる。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:19:21.65 ID:hsJ1HPGJ0: 可動式観客席は維持費掛かるだろうから仮設客席を設置しやすい設計にしたほうがいい
サブトラックも仮設式にしてスタジアムとくっつく形で作ればスペースそんなに必要ないだろう
172 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:20:56.75 ID:UZrJu9bS0: 為末さんの提言は逆効果だったね
ギリギリの土地しか無い新宿でサブトラックの常設に固執して
無理だからメイントラックも要らないって事になっちゃった

駒沢とか代々木とか調布とか色々あるんだから陸上は他所で良いよほんと
トラックがあると陸上以外の全競技で観客がフィールドから遠ざけられる
173 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:22:20.34 ID:ykrcBZ+v0: 横酷か味スタが陸上の聖地になんの？
174 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:26:11.28 ID:iPHScjYZ0: 税リーグ大歓喜w
175 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:34:12.70 ID:6KDj7H5aO: >>166西ヶ丘どうするの？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:36:39.47 ID:wQOYXaiu0: >>174
全然歓喜してない

要改修の時点でイケてないスタジアムになるのはほぼ確定
177 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:37:46.66 ID:6KDj7H5aO: >>92遠藤は神宮外苑整備でサブトラックを諦めていない。やるとなれば、神宮球場建て替え工事費用を国が負担する代わりに軟式野球場譲渡や長期借地契約すれば常設サブトラックなるが。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:44:04.65 ID:Go8V+bW80: 狭い神宮外苑に「フルスペックの陸上競技場」とか、
最初に考えたバカは誰だよ、ほんと。

ＩＯＣと陸連に変な希望もたせるから、
計画がめちゃくちゃじゃん。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:45:24.89 ID:ynZlDzJs0: 陸上競技場は全国に2000しかないんですよ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:54:55.52 ID:Go8V+bW80: >>179
陸上競技場が2000個とかｗ
日本のどこにそんな沢山の
トラック競技選手がいるんだよ。

そんな無駄なものつくるなら、
国立の高地トレーニング施設を1個つくれや。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:57:08.17 ID:zQ8vFNZH0: 前の国立競技場を壊す必要あったんか？
利権のためとはいえ、不憫でならんよ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 10:58:03.07 ID:Go8V+bW80: >>172
むしろ為末さんが一番本質ついた論理を展開してただろ。
国立は、お金の制約より土地の制約の方が難しい。
サブトラックの問題は、どんなに施設を簡略化しても
縮小化しても越えられない壁だよ。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:05:36.97 ID:8DHPTLC70: >>177
そんなことやるなら球技場でいいわ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:07:41.17 ID:sgEptRQI0: 陸上男子１００メートル日本記録保持者・伊東浩司

サブトラックは常設が理想であるが、
本当に五輪後、新国立で多くの大会ができるのかという話。
使用料とともに、いまの陸上競技の人気で会場を埋められるか。赤字にならないか。
それらを考えると、私も出場した旧国立の１９９１年世界選手権のように、
仮設で十分ともいえる。常設のサブトラックを造る土地がない神宮周辺の問題は、
どこかが妥協しないといけないだろう。

　いまはＪリーグのおかげで全国各地に素晴らしいスタジアムがある。
でも、そのほとんどはサッカーがメーン。だから陸上専門の競技場ができればいいと思う。
　新国立のような６～８万人規模でなく、２、３万人の競技場でいい。
使用料はリーズナブルで学生が気軽に使え、一方で日本選手権もできる。
他競技を気にせず、芝にも入れる。もちろんサブトラックが隣接している。
こちらの方が陸上競技にとって「聖地」となるのではないか。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2015081802000119.html
185 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:09:15.21 ID:PgbBlrmY0: もう何のためにオリンピックをやるのかよく分からなくなってきたな
186 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:18:06.50 ID:1miECNog0: >>政府内では「常設８万人」を求める日本サッカー協会などに配慮し、
>>五輪後、陸上トラック部分に観客席を増設する案が浮上している。

2000臆円＋改築費のサッカー場！

2000臆円＋改築費のサッカー場！

2000臆円＋改築費のサッカー場！
187 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:18:53.20 ID:YxIWIqLV0: 東京オリンピックは陸上競技ないのか
188 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:19:51.29 ID:wQOYXaiu0: >>185
何のためにかは最初からよくわからなかった
俺が忘れられないのは招致のニュース映像で石原が
「パーッと元気にやりましょうよ」
と言ってた場面

youtubeで探してるんだけど見つからないんだよな
189 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:28:16.92 ID:UZrJu9bS0: 普段は無料開放される運動場としてサブトラックを常設するか
さもなくばメイントラックも撤廃して客席とフィールドが近い球技場にするか
その二つのどっちかならいい

サブトラックが無くて今後国際大会に使えないのにメイントラックだけあって
客席を球技フィールドから遠ざけてるってのだけは勘弁
190 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:30:39.40 ID:sgEptRQI0: ・建築家　　槙文彦氏グループの東大名誉教授　大野秀敏氏
　　「陸上競技が中心か、フットボールが中心か、はっきり決めることが設計の質を高める」
　　「首都圏競技場と機能分担すべき」

　　　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015073102000125.html
　　　http://mainichi.jp/sports/news/20150807k0000m050054000c.html

・ラグビー界　平尾氏　　清宮氏
　　「陸上と球技の二つを追い求めても、いいものにならない。首都にない球技専用のスタジアムにしてほしい」
　　「サッカーやラグビーで使用する際には、臨場感を出すために陸上のトラック部分に客席がせり出す可動式スタンドを
　　　設置するほか、最上段の観客もフィールドと離れないように急勾配のスタンドにする」
　　
　　　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2555886.html
　　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150810-OYT1T50112.html

・サッカー界　　大仁会長　　岡田氏
　　「観客席を8万人規模にする。
　　　さらに、観客席を覆う屋根の設置やサッカーの試合などではトラックの上に席が出てくる可動席の設置」
　　「８万人規模にはこだわらない、五輪後に陸上も球技も、じゃ無理。一番中途半端、何で使うかを明確にすべき」

　　　http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000055652.html
　　　http://mainichi.jp/sports/news/20150812k0000m050042000c.html
　　

・陸上界　　横川会長　伊東氏
　　「サブトラックの常設化」
　　「サブトラックは仮設でよい、それより小規模な陸上専用競技場を聖地としてほしい」

　　　http://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/1514799.html
　　　http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2015081802000119.html
191 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:31:37.04 ID:aV+tNsez0: ザハの特殊な作りを止めたのになんで2000億円もかかるんだ。
頭がおかしいのか。
192 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:39:24.61 ID:Go8V+bW80: >>190
ほんとこれね。
「陸上と球技の共存は無理」って、
選手も国民も気づいてるのに、
各種連盟のアホ幹部どもだけが、
利権をめぐってごちゃごちゃやってるんだわ。

国民を巻き込むのは、ほんとにやめて欲しい。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 11:42:28.01 ID:Go8V+bW80: 「8万・陸上競技場・仮設サブトラック」なんてゴミ計画が通ったら、
五輪後に使い道のない競技場の芝の上で、
陸連の横川と、サカ連の大仁は切腹だな。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:11:32.36 ID:ZcmvB03F0: 競技場なのに競技できないなんて
こんな夜に発射できないなんて～
195 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:12:06.37 ID:wQOYXaiu0: >>193
違う
事業のオーナーは国なんだから
責任があるのはまともな判断を下せない国・政府

ラグビーに対して言った様に、ノーと言えばいいんだ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:12:18.33 ID:Ie1NcHzp0: >>179
陸上王国だな、オリンピックでメダルたくさん取れそう。
197 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:13:04.45 ID:LzlpI3PT0: >>185
ディスカウントジャパンのため
198 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:22:05.45 ID:ZuoPLCnMO: >>169
メイントラックもサブトラックも
仮設にすればいいんだよ
軟式球場の場所を借りればよい
なぜいままできづかなかったんだろ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:25:36.14 ID:WxjYcacL0: そもそも陸上競技を横浜でやれば良いじゃん。
海外から見たら東京みたいなもんだろ。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:40:01.11 ID:2PVzBd800: 何でザハ案を辞めたのか
どう考えてもザハ案のままやり遂げた方がコスパ良かったのに
201 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:40:44.10 ID:ZuoPLCnMO: 仮設トラックといっても
オリンピック用だからそこそこ立派なやつ
等々力程度のなら１０億円ぐらいじゃないか
202 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:48:38.67 ID:dwvp2VEy0: 2000億以上かかるだけなら反対するだけだ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:55:15.95 ID:UZrJu9bS0: >>201
サブトラックを作るなら国が明治神宮から土地を買い取らなきゃ駄目なんじゃなかったっけ？
あの場所で10億じゃ猫の額
204 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 12:59:33.76 ID:QoS14vZ/0: 陸連はやっぱりおとなしく引き下がらなかったか・・・
205 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 13:02:03.17 ID:cpDRJg6N0: 陸連がおかしいよ
旧国立ほとんどサッカーしか使ってなかったじゃん
206 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 13:13:29.57 ID:f7glaFr60: >>205
ラグビーだろ
207 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 13:21:27.58 ID:ynZlDzJs0: 陸上は中高生とか一般も使うから
全国に2000では足りないの！
208 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 13:28:26.20 ID:ydCFsJC50: 8万人も人が呼べる国の資産で、主な利用は東京都民の運動会会場

バカバカしい
209 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 13:32:03.19 ID://4Ej6SI0: 球技専用でいいだろ
リンスが入ったシャンプーなんかいらん
210 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 14:05:36.76 ID:ctOKMs060: >>208
普段使用してるのはジョギング教室とかだよ
それが国立の日常
211 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 14:32:32.97 ID:ZuoPLCnMO: そりゃ国道で犬の散歩しても
文句いわれない
212 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 15:10:09.66 ID:1y+rjEaF0: 1300億円もかけてこのざまは何だ？　ネズミの中間搾取がひどすぎる。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 15:48:58.04 ID:5C/KoggU0: この案でいいだろ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 16:17:13.23 ID:XVFN4E8W0: 新国立競技場をデザインしたザハ・ハディドっておばさんが
ローラの父親の
ジュリップ容疑者そっくりで笑ったｗ

日本から金をせしめようと企む奴等って顔付きが似るのかな
215 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 16:44:43.15 ID:/9qLW7EG0: >>209
>球技専用でいいだろ

そういう無駄な箱モノはもう要らないんじゃないかな
216 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 17:04:57.27 ID:Bkro5Mut0: ■ ザハ氏、旧デザインの継続・活用を訴え　計画見直しに反論する解説ビデオを公開　8月26日(水)
＞　ロンドン五輪のメインスタジアムは五輪後に巨額の改修費がかかったとして、
＞「東京は間違いを繰り返さないようにすべきだ」とした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150826-00050044-yom-spo

「ロンドン五輪スタ」はオリンピックのあとに、
屋根と照明設備とスタンド一層目の客席を全部解体・撤去してから、
新たに全面屋根と約２万席の可動席を再設置したお粗末すぎる改修工事だった。

それでも結局、ザハ案と同じ「陸場競技場＋可動席」になるが、
専用スタジアムじゃないからサッカー観戦に不向きなスタンド形状のままだし。

参考：各スタジアムとゴール裏スタンド席からフィールドまでの距離比較図

ザハ案は傾斜約13度で前が見にくく、更にゴール裏の距離２７ｍで遠すぎ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 17:55:32.28 ID:Bkro5Mut0: >1
ザハ案のキールアーチ屋根が巨大すぎるのが良く分かる画像

＞東京都はこれまで15mだった建物の高さ規制を、
＞（ザハ案決定後に）一気に７５ｍに引き上げている
http://gqjapan.jp/more/business/20131031/national-stadium
＞「ザハ案の巨大さはコンペのルール違反で失格級なのに主催者側が破った」建築家・伊東氏が批判
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437523958/

ちなみに前回のコンペで2位だったコックス案は「69m （開閉可動屋根なしなら60ｍ）」

＞コックス案は高さ69mで提案しており、
＞開閉式屋根を整備しなければ60mで済むという。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150729/707533/?P=2

その他参考：
　▼コンペ2位の「コックス案」は”球技専用”で
　　五輪の時は上げ底で陸上トラックを仮設して対応できる設計だった。

　▼サッカー元代表の北沢が「コックス案」と同じ形式の「ウェンブリー・スタジアム」の資料を政府へ提示済み。

　▼森会長が「ザハ案の可動席では臨場感にかける。コックス案の方が良い」と懸念表明していた。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
218 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 19:52:03.13 ID:M2FDlu9H0: サッカーがあの辺りで8万クラスが欲しいんなら、秩父宮を総合球技場にすればいいだろ
秩父宮はラグビーで稼働率高いと言ってもほとんど無観客
多く入る大きい試合だけ新秩父宮でやって、他は西が丘でやればいい
サッカーとラグビーで交換だな
三笠宮サッカー場、西が丘ラグビー場だな
しょうがないよ、ラグビーは学校の部活にもないし、プロもない、世界でも弱くて将来乏しいんだから
サッカーとラグビーは昔は同じ程度だったけど、明暗が別れた
それが物理的格差として示されるだけ
森が生きてる間は無理だろうか、
死んだら、W杯招致のタイミングで
そうしてしまえばよい
219 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 19:56:58.63 ID:M2FDlu9H0: ラグビーは室内球技でいえば、
バレー、バスケに対するハンドボール、将来はセパタクロ程度の存在なんだから、いつまでも一等地にいるのは
分不相応だろう
220 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:05:46.41 ID:p9125uaV0: まだ、何ら具体的な建設計画も無く、先に旧国立競技場を解体したのは、馬鹿としか思えない。

建設計画の決定後に解体していたら、新しく建設する「新国立競技場」の建築期間に
影響するためだったのかもしれないが、それにしてもひどすぎる。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:10:50.33 ID:puk1kyVj0: 旧国立をなんで壊したとか今更言う浦島ってなんなんだろ
多分行ったことないんだろうな
老朽化してるし古いしかなりボロかったよ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:22:24.53 ID:+yoyFcoe0: >>1
>>「陸上の聖地」に終止符？

終止符っていつの話だよ。陸上は横国や味スタでちゃんと陸上競技大会を開催した実績を
つんでから発言しろよ。いつもキャパの小さい等々力ばかり使わないで。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:24:36.31 ID:+yoyFcoe0: >>20
代表以外だと、サッカーで８万人埋めそうなのは、天皇杯、ナビスコ、ゼロックス高校サッカー決勝と
ＣＷＣ，ＪリーグではＦＣ東京対浦和、ガンバ、鹿島、欧州クラブとの親善試合ぐらいかな？
224 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:28:07.22 ID:+yoyFcoe0: >>53
一度でいいから、横国にも大規模な陸上競技大会というものを経験させてあげたらいいのに。
せっかくのオリンピック用に造られたスタジアムなんだから。自慢の新幹線で１０分だし。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:30:56.45 ID:5OrCdse+0: 競技場なんてどこにでもあるんだから借りれば良いよ
新規に作る必要も無いだろ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:31:59.40 ID:9w8yMsgC0: 先ず観客席は必要ない。
現代の技術では観客はテレビ放映を自分の家で見る方が良い。
そのかわりスクリーンにバーチャル観客席を映し出せばいい。
それでサッカー協会が要求する8万人どころか
10万人スタジアムになる。
もちろん予算も競技部分だけ作るだけで済むから
大変安くできる。
227 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 20:40:34.44 ID:5OrCdse+0: 更地にして芝でも植えとけばそれはそれで何でも使えそうだが
228 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 22:01:16.82 ID:8NFt3Rlf0: >>222
五輪の予算でサッカー場作らそうという発想が卑しい
しかもまだ使えてた元は陸上競技場だったものを潰して
229 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 22:36:54.74 ID:9K3TalyX0: ぐだぐだやんけ　もう作らんでええわ　河川敷でオリンピックしとけ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 22:46:55.74 ID:+yoyFcoe0: >>228
国立は元から建替える予定だったんだよ。
2016年の五輪、2019年のラグビーW杯、2020年の五輪が来ようが来なかろうが。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:16:24.92 ID:Go8V+bW80: 最悪案「陸上競技場・8万・サブトラック仮設」←イマココ

普通案「球技場・6万」

最善案「芝生公園・0万」
232 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:23:47.27 ID:Go8V+bW80: 陸上競技場をつくる土地がないと言ってるのに、
陸上競技場をつくろうとする陸連と自民党政権。

「とりあえず、サブトラックなしで作っちゃえばいいんじゃね？」

ダメだよバカｗ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:31:55.67 ID:IED3r0oq0: >>4
こんなところに決めたIOCも、まともに審査する気がないなら入札制にすればいいのにな
どうせ金が欲しいだけなんだし
234 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:40:49.42 ID:ZuoPLCnMO: >>219
ラグビー自体は地味なんだけど
アメフト／ラグビー／サッカー
総合球技場ならかならず人気でるだろう
235 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:52:52.58 ID:1miECNog0: >>政府内では「常設８万人」を求める日本サッカー協会などに配慮し、
>>五輪後、陸上トラック部分に観客席を増設する案が浮上している。

2000臆円＋改築費のサッカー場！

2000臆円＋改築費のサッカー場！

2000臆円＋改築費のサッカー場！
236 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:54:50.37 ID:dg0E7oxM0: 何で前の競技場、改修せずに壊しちゃったんだろうなあ。

20年後、30年後、それこそ日本のスポーツ遺産、記憶遺産として
親しまれる建物になったのに。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:55:14.58 ID:cqqCMjeO0: コンクリートベンチ、テントがけでいいよ
オリンピック後、更地にして売却する
238 ：名無しさん＠１周年：2015/08/26(水) 23:57:48.50 ID:w49MLdlW0: >>39
次のオリンピックの開会式はサッカー場だけどね
239 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:13:19.02 ID:TlyThdnUO: 自民党が発表した『新国立競技場建設自体を白紙撤回』する。

この案が素晴らしい。

２０２０年の東京五輪に間に合わせる為、無理を押して急いで建設しても最高の新国立競技場など建造し難い。

ならば、現行の競技施設を日本のリノベーション技術で甦らせる事が時代の要請に応えるものである。
費用も安く上がり、最高だ。

【新国立競技場】は、東京五輪開催時期に全く左右される事なく、じっくり時間を掛けて国民が納得するモノを建造する。
これは実に賢明な選択である。

新国立競技場以外の他の競技施設も極力新設せず、既存の競技施設をリノベーションで甦らせる方針で行くのが、国民の圧倒的支持を得られるのは間違いない。

競技施設に無駄な費用は極力使わず、そのお金を【選手強化費用】並びに【金・銀・銅～８位入賞選手＆五輪参加選手全員への報奨金】の“大幅増額”などに当て、選手のモチベーションを上げる。

これこそが【生きたお金の使い道】である。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:49:36.93 ID:dEBRRDYt0: いくら素晴らしくても、もう大筋は決まってるからね
昨日だか一昨日だかに担当相とIOC副会長との記事が出てたけど、想像するにそこで変更内容についてのIOCからの合意は取ったんでしょう

内諾取っておかないと公募開始なんかできっこないだろうから
241 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 00:56:31.40 ID:sJB9SnKG0: >>1
自民党「JSCから開閉式屋根などを設けない簡素案を含む七案を報告されたけどオリンピック招致に影響すると思ったので検討もしないで不採用にしました」

新国立　２年前に開閉式屋根なし簡素案も　検討せず不採用
2015年8月26日 07時03分
　ＪＳＣが文科省に七案を報告した時期は、二〇年五輪が東京に決まる二週間余り前だった。工事が難しいとされるアーチ構造をやめれば、工費を減らせる可能性があったが、
文科省関係者は「招致への悪影響を懸念してハディド氏のデザインが変更になるような抜本的な対応は検討すらしなかった」と説明する。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015082690070343.html
242 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 01:07:04.07 ID:v/kCLV/30: 浦和-鹿島くらいしか席埋まらんだろうな
243 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 04:10:19.74 ID:gIKRIrSD0: ザハ氏の反論プレゼンビデオの説得力がスゴい
https://vimeo.com/137305168
244 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:02:34.84 ID:zqipQLFD0: >>52
五輪後、運営を民間に委託するって話があるみたいだけど、
球技専門スタジアムで黒字運営出来そうなのは、
現実的には巨人しかないって話でしょ

今でも話は生きてると思うよ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:09:30.64 ID:/fwmO4My0: 今、五輪決まった時にはしゃいでる連中見ると
本当にお花畑だな
246 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:10:13.16 ID:npg9T1RP0: これ作る価値ないだろ
ここは更地で他の既存の使えよ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:18:10.12 ID:uy29ILDA0: >>5
開会式閉会式は開催した都市でやれってのがオリンピック憲章に有るから
他の都市では無理
248 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:21:15.09 ID:0x3kj77kO: >>218秩父宮ラグビー場Wikipedia見て勉強すれば！
249 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:38:16.95 ID:uy29ILDA0: >>58
>国立は8万人サッカー専用
で使用は年10日程度かｗ
建設費は国民の税金、死ねよバカサッカーオタ

しかしバカサッカーオタが味スタや日産スタジアムを毛嫌いしてるのが笑える
250 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:40:36.20 ID:YO33DpIfO: >>246
さら地にテントパイプ椅子

決まりますね
251 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:42:06.90 ID:YO33DpIfO: ８万人座れる長パイプ椅子でよい
収納かんたんだし
252 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:42:13.91 ID:uy29ILDA0: >>243
こいつが混乱の原因だよな
日本は地震大国なのに建設は外国企業なら安くできるとかもうね
253 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:51:43.99 ID:uy29ILDA0: >>241
ザハ案に決定していたのにザハ案以外を提案とか頭がおかしんだなＪＳＣ
なら日産スタジアムの設計図そのままでもいいじゃん

>残る五案はアーチの長さや
あの低いアーチを途中で切るのか？2万トン、イージス艦数隻分のキールアーチをどこで支えるんだよ
でその七案の設計図で何十億使ったんだＪＳＣ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 07:55:14.58 ID:uy29ILDA0: >>238
エスタジオ・オリンピコ・ジョアン・アベランジェに問題が有ってエスタジオ・ド・マラカナンを
使うんだろそんな異常なケースを持ってこられてもな
255 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 08:59:07.82 ID:dEBRRDYt0: 単にマラカナンの方が大きいからじゃないかな
VIP BOXなんかのファシリティもマラカナンの方が充実してそう
それで恐らくブラジル側が望んだんでしょう
競技場としてのステータスも圧倒的に上だし収容人数も多いのならIOCも却下する理由は無いだろうし

選手村がどこなのかは知らないけども、一般論で言えばマラカナンの方がアクセスは良い
俺は両方行ったことありますが、陸上の方はやや街外れの、それでも住宅地のド真ん中にある
256 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:27:07.98 ID:cmUABS7Y0: >>228
こけ芸八百長裏金の腐敗球蹴りにモラルをもとめても
257 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:28:13.28 ID:cmUABS7Y0: >>233
山も雪もないヒラマサで冬季やる腐敗節穴IOCだぜ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:30:15.96 ID:cmUABS7Y0: >>245
計画通りとニンマリはマルハンだけだな()
259 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:36:38.44 ID:YO33DpIfO: >>240
この合意は
サカ専なのか陸上兼用なのか
どちらなんだろね

もし決まりがないなら
陸上兼用にせざるをえないだけど
260 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 09:40:08.09 ID:YO33DpIfO: もし陸上サカ兼用で１０万人とかなると
絵画館の前庭を使わざるわな
えらいこっちゃ
261 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 10:31:19.18 ID:dEBRRDYt0: >>259
IOCとの話はそういうフォーカスの当て方にはならない
話の形としては

メインスタジアムの仕様はかくかくしかじかで変わります(屋根が無いとか可動席が無いとか)が、それ以外は変わらないからいいですよね

という点での合意でしょう
つまりこれまでの計画通り、開会式も閉会式も陸上もメインスタジアム(新国立)で行われる
じゃないとIOCとめちゃくちゃ揉める事になるんだから
262 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 11:16:37.41 ID:YO33DpIfO: >>261
そうなると最悪パターンですなあ
新国立は陸上専用の８万人収容となるから
もちろんサブトラックも必要だし
暑さ対策もしなくてはいけないし
工期もかぎられる
これこまったね
263 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 12:46:53.00 ID:YO33DpIfO: 競技場と絵画館の道路を
トンネルか掘るとかかにしないと
土地がたりないわな
264 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 12:56:19.88 ID:dEBRRDYt0: あくまでニュース報道の流れからの俺の解釈ですけどね
そこでIOCに釘をさされたのが工期なので、その話はニュースになってますが
加えて会場変更があるのならば、それがニュースネタになってないのはおかしい

個人的にはサプライズを希望するけれども、かなり難しいだろうなあ
265 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 13:44:53.57 ID:MpS7zf1S0: >>234
アメフトはそんなキャパ要らないし、大きい試合は東京ドームで事足りるし、人工芝の方が何かと都合いいんだよね

それに、味スタ隣と川崎に小さいながらも専用球場あるから
266 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 13:46:37.85 ID:MpS7zf1S0: >>243
喧嘩したら日本サイドが負けるね、これ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/08/27(木) 14:23:23.99 ID:0x3kj77kO: >>266ザハはイギリスでも問題になっているけど。テムズ川河口埋め立て空港計画でも費用が莫大過ぎると問題なったけど。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 01:01:04.15 ID:BW2sRd8yO: 『これは、ダメかもわからんね』

『どーんと逝こうや！東京五輪終２０２０』

『東京五輪推進組織』が、ことごとく東京五輪の【最大敵対勢力】となる運命の皮肉！！
269 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 05:31:57.06 ID:Su2POrPe0: もう横浜にしろ新築は無理だ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 06:26:54.86 ID:gbWaJmXS0: おいおい何時から聖地になったんだよ？
たかが数１０年前だろ　前のが建ったのも
埼玉の借りてやれ、奇麗にして返せばいいんだから

でなきゃ中止　２０００億円を払って他所の国へ頼むんだ
デンマークがいいかな
271 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 07:03:11.44 ID:eWMBFG010: もうグダグダ過ぎてやらなくていいよ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 07:05:17.44 ID:RSg6Kv4a0: 新国立　2500億円→1500億円
　
NHK新放送センター　3000億円
273 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 07:07:27.92 ID:+IzT49oK0: ていうか陸上の聖地じゃないよな
少なくともここ数十年はサッカーの聖地だった
274 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 07:07:42.79 ID:ByI3WppmO: そういえば、期間中に使える食材も
なにか団体の認証が必要だけど
国内産はほとんどダメなんだよね？
275 ：名無しさん＠１周年：2015/08/28(金) 09:08:54.88 ID:9aR0U3Im0: サブトラックがないから開けないみたいな言い方してるけどサブトラックあっても5万から8万人規模のスタジアムを陸上で使うことなんて五輪終わったらないだろ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 06:44:48.18 ID:16GQncBd0: >>273
ラグビーだろ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 09:50:30.71 ID:/HXUaM3hO: >>276ラグビーの聖地は秩父宮ラグビー場。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/08/29(土) 20:15:39.30 ID:57vPBVa20: >>275
ガラガラの世界陸上()
279 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 14:21:25.17 ID:uiTjnJ5c0: いまこそ！オリンピックを中止して福祉に力をいれようぜ？年寄りが安全に暮らせるニッポン
280 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 15:43:51.21 ID:5PVc3lRI0: 空いてる土地無いもんな

陸上に合掌。。(-人-)
281 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 17:56:32.66 ID:bzrSADWr0: 世界陸上見てもう日本人は陸上なんてやっても無駄って悟ったわ
予選落ちでも日本新記録とかw
282 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 17:57:12.11 ID:bzrSADWr0: >>279
年寄りは死んでいいよ
邪魔なんだよ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 18:01:08.47 ID:dlU6x+Nj0: ふぁ？何の為の新国立競技場なのよ？
さっさと竹中工務店にガンバスタジアムの8万規模とサブトラック追加で作らせろや！
５倍の金が掛かっても700億だぞ！
284 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 18:06:43.41 ID:zelEXgXqO: 森元総理、こいつが主犯
285 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 20:59:08.21 ID:bG94P+1p0: >>283
利権のワカメ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/08/30(日) 22:49:43.30 ID:d0kWJ072O: 森元スタジアム