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【本丸】高プロの次は裁量労働制の拡大 企業側「法案の再提出」要望…「働き方改革法」労政審 ->画像>6枚


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1ばーど ★2018/07/12(木) 08:30:19.94ID:CAP_USER9
「働き方改革関連法」について、制度の詳細などを議論する「労働政策審議会」(労政審)の労働条件分科会が7月10日、東京都内で開かれた。今回は議論の進め方を検討。来年4月の施行まで1年を切っていることから、緊急性の高いものを優先し、2段階に分けて話し合うことが労使双方で確認された。

具体的には、残業時間規制など、罰則がある項目を第1段階として先に話し合い、省令・指針を制定。一部の高収入専門職を労働時間規制から外す「高度プロフェッショナル制」(高プロ)については、後回しにして第2段階で議論する。

一方、今回の労政審では、法案から削除された「裁量労働制の拡大」をめぐって、使用者委員(企業側)から法案の早期再提出を求める声もあがった。

国会での法案審議では、高プロの危険性が大きな焦点になったが、裁量労働制の拡大についても、労働組合を中心に「(深夜や休日を除き)残業代がゼロになる」「長時間労働が増える」などの反対意見が多く、労働者側は警戒を強めている。

●「実態を把握し直した上で、審議会でご議論いただきたい」

法案では、もともと裁量労働制について、「法人に対する提案型営業」を企画業務型の対象にすることが含まれていた。しかし、根拠となった労働実態の調査データに不備が発覚し、法案から削除された経緯がある。

厚労省側は、不適切データ問題を謝罪した上で、再調査を明言。「統計の専門家や労使の関係者も入れて調査方法をつめる」(労働条件政策課長)

これに対し、使用者委員からは「柔軟な働き方の選択肢を広げるため期待していた」として、「対象業務の拡大について、早期再提出の環境を整えてほしい」との要望があがった。

一方、労働者委員は反発。再調査についても、政府が進める働き方改革では、労働基準監督官に多様な役割が求められていることから、監督官に実態調査をさせて良いのかなど、「手法についても一度審議会(労政審)で議論すべき」と牽制した。

裁量労働制の再調査については、山越敬一労働基準局長からも「改めてしっかりと実態を把握しなおした上で、審議会でご議論いただきたい」との発言があった。

2018年07月10日 20時34分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8185/

関連スレ
【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです!裁量労働制拡大もまたガンバレ!!」「高プロ所得条件は年収400万〜」★8
http://2chb.net/r/newsplus/1530606382/

2名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:31:51.65ID:FfFxjxcv0
右派の人(特に日本会議系)は「特攻の精神」や「勤労奉仕」に美学を感じていて
「日本人は戦後民主主義や日教組によって堕落してしまった」、
「国民は権利ばかり主張して義務を果たそうとしない」と考えているから
徴兵制など軍隊式スパルタ教育で性根を鍛え直せという考えの人が多い

徴兵制で若者を鍛えなおせと主張していた石原慎太郎も
「東日本大震災は日本人の我欲を洗い流す天罰」と言っていただろ?
お友達ばかり優遇している安倍も道徳や公共心の教育の必要性を訴えてる

左派は革命ごっこに失敗した恨みで日本国が嫌いだが右派は日本国民が嫌い

3名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:32:51.52ID:ROiHrBr10
働く者に裁量権も無いのに裁量労働制と騙して
合法的に残業代を払わなくていい法案、早く制定してください

by 経●連

4名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:33:02.79ID:HowJLsMc0
>>1
がんがれ、経団ポチ公!
酒盛りぐびぐび、寿司うまうま
国土ぐっしゃ、ぐしゃ、・・・
 

5名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:33:03.22ID:Bd0TUgo60
残業代タダ法案、別名 過労死推進法案。賛成した政党は人殺し。

6名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:33:48.01ID:pLYROhFK0
労組と野党の出番

7名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:34:33.01ID:so7/X2UY0
.
D

8名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:34:37.76ID:3LZrbN+x0
        _((ノ/ ̄ー 、 
      ,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二ミヽー__
    /   ミミ从彳彡二ーヽヾミ、      
    ミミ彡三ミヾ州彡三二ミ   \

        /ミ彡三三ミ、 小池さんは 我が党勝利の 最大の功労者です!
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄) ビシッ   財界の皆さん 働かせ改革どんどん進めます
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y     日本にトドメサス!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ    加計さん カッケー!
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////    もう北朝鮮問題に目を向けましょう!
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////      

9名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:35:42.25ID:o+QIM6DJ0
まずは公務員から

10名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:36:46.39ID:zTrLIcRr0
高度プロフェッショナルも裁量労働制も多様な働き方を推進するために必要な政策らしいが
公務員にはいつ導入されんの?

11名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:37:37.86ID:RwRcgFBR0
調査されても誰も提出せんかったらええのにな

12名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:39:58.32ID:iw+ezxZP0
日本が西洋並みの労働環境になることは永遠にない
労働環境は奴隷レベルだわ

13名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:40:03.95ID:hSpv/9ci0
それはイランから
金銭解雇やれ
公務員を含めた

14名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:40:14.91ID:kzF/42iE0
一気に高プロが年収300万代まで適用になるとは想像を超えてるなw
裁量労働制がどう適用されてるか調べてもいないし。ブラック国家

15名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:40:38.29ID:Aeq0NERt0
別にさー2000万3000万貰えるならいいけど
400万以下とかふざけすぎだろw

16名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:41:00.61ID:kzF/42iE0
高プロって月に5日しか寝れないって知ってるか?

17名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:42:00.31ID:tY8fIrTq0
公務員も含めて金銭解雇できるようにしたほうがいい。

18名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:42:30.86ID:/LWZGbE/0
つまり 請負
責任の伴わない請負 

19名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:44:30.29ID:bY4DcYgN0
アベ支持の奴隷世代がどうなろうと関係無いし

20名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:47:56.63ID:xLSG0jij0
目先の利益のために企業の言うことばっか呑んでるといつかしっぺ返し喰うぞ

21名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:48:58.12ID:4APbWNOK0
数年以内に年収制限は無くなるだろう。
さらに、韓国・中国を中心に、東南アジアからな移民を激増させる政策を取っているから賃金上昇は望めない。
時給900円か、年収300万円で年3000時間労働の高プロ正社員かを選べという時代が差し迫っているな。
逆に、特にワタミのような経営者にとっては儲けやすい社会になってきている。

22名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:50:17.53ID:3IRb9ov50
また経営者にそそのかされて、定額働かせ放題法案をちらつかせているのか
そもそも満足な裁量権もない奴隷に裁量性とか、日本を破壊してるとしか思えない

23名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:52:03.83ID:ZFCuUb2h0
>>18
請負なら国保、国年だけど
高プロなら社保、厚年
この差はデカイ
これだけでも高プロの方がいい

24名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:52:16.00ID:s9ANunb90
今、世界では革命が起きている
それはアメリカから、トランプの大統領就任から始まった
世界は株式会社から始まり、東インド会社の植民地支配を経て
ディープステート(国家内国家)を形成し、搾取をおこなってきた
東インド会社には、独自の軍隊、独自の条約交渉件が与えられた
明治維新とは、イギリス東インド会社が、日本を植民地にした
ものといっても良いだろう
カールマルクスは明治維新の報に接し、これでグローバリズムが
完成したとつぶやいたと言われている
日本のグローバリズムが最終的なものならば、それからの解放
すなわち、トランプ革命、ディープステートからの解放もまた
最終的なものになるのかもしれない
しかし、時の流れは時代の流れを加速させる トランプ革命の余波
が日本に及ぶ日も遠い日ではないだろう

25あみ2018/07/12(木) 08:54:38.19ID:jS/8jAQu0
事務系の最低要件引き上げ→ワードエクセルパワポ検定上位、タッチタイピング3文字/秒、【「非」喫煙者】
上記以下は時給800円計算

26名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:55:48.46ID:KbhpX3/T0
他の企業に今すぐでも転職して待遇アップ出来る能力持ってるかどうか。
裁量性の良し悪しは個人の能力に掛かってんのよ。

有能な人は働きやすくなるから良い話。
無能な人も有能な人がやる気出してくれるので大事な仕事が減って助けられる。

27名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:57:30.13ID:jOVmcWOv0
裁量権無いのに「裁量労働制」とか設定する企業に問題あるからな
どういう権利を持った社員が裁量労働制に当てはまるかきっちり規定しろよ

少なくとも派遣は範囲外だ

28名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:58:38.97ID:2LgJ6/Ba0
安くこき使える奴隷が欲しい

29名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:59:36.13ID:tb4v6YVn0
野党「日本氏ね」
与党「日本人氏ね」
なんなんだこの国…

30名無しさん@1周年2018/07/12(木) 08:59:51.18ID:sRHibJeE0
いくら経団連、富裕層、移民、特亜優先しようが日本国民が支持してるんだから好きなようにやってくれ

31名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:01:26.14ID:OsPnTvdf0
>>27
それはそうだな。でもきちんと運用していると裁量労働制は楽だぞ。
暇なときには遅く出社できるし早く買えれるからね。
おれは今から出社。

32名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:02:57.23ID:3IRb9ov50
>>24
改革? トランプによる秩序破壊だな、物は言いよう

33名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:04:08.33ID:4APbWNOK0
>>26
×有能な人は働きやすくなる
○無能な管理職が働きやすくなる

34名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:04:47.63ID:GZqBYPrw0
これ退職するときに裁量がないのに裁量制にされた!て訴えればいいんだろ?

ほとんど違法なのわかってんのかな?

35名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:05:18.04ID:3IRb9ov50
安倍なんざ財界の太鼓持ちだから、どうしようもない

36名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:06:13.90ID:F21msrxo0
裁量労働制は、労働者側に
裁量の選択がある事が前提。
今の日本の労働者には、それはない。

何故そう言えるかは、企業でただ働きが
横行しているから。それがなくならない
限り、裁量労働制など意味がない。

37名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:06:38.64ID:j7EScuPd0
>>16
数年前から裁量性の年俸制の高プロやってるけど月に5日も出社してないわ。
コンスタントに成果を出してりゃ文句言われても開き直れる。
それが裁量性。

たまに出社するとお客さんのようによそよそしく扱われる。

38名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:07:14.04ID:4APbWNOK0
>>34
これを合法にしようという話。というか、もうほとんど合法化決定済。

39名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:07:17.17ID:s9ANunb90
高等教育、家畜教育とは思うが一応教育を
受けているわけだから、派遣社員になったということは
奴隷商人、それが誰であるかは一目瞭然であるわけだが
彼らのもとで、捕獲され奴隷貿易船に乗せられたことを
自覚すべき
もっとも、その自覚を消滅させて、良き奴隷として仕えるよう
家畜教育を受けてきたわけだが
黒人だけが奴隷売買されたというわけではない
勘違いしている人大杉

40名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:07:40.80ID:j7EScuPd0
>>33
管理職になれば?

41名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:08:32.08ID:PiUSiG6M0
なんちゃって勅使〜伝書バトのトッポ君

とっぽっぽ
はとぽっぽ
豆がほしいか
そらやるぞ
みんなでいっしょに
食べに来い

とっぽっぽ
はとぽっぽ
豆はうまいか
食べたなら
さっさと使いに行ってこい

とっぽっぽ
はとぽっぽ
豆をもらって
使いっぱ
朝から晩まで使いっぱ

とっぽっぽ
はとぽっぽ
あれも使うぞ
使うって
朝から晩まで伝書バト

42名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:12:05.92ID:BV+wOrlR0
柔軟な働き方なんてねーよっ 経営者が一番もうかる働かせ方に収束するんだよ

43名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:12:32.36ID:3IRb9ov50
>>37
成果は上が判断するもので、自分でいくら主張しても受け入れられない
これが実態、だから裁量なんてほとんど有名無実

44名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:12:51.17ID:4APbWNOK0
>>40
今でも残業代出ていないが、>>37のように出退勤自由ではないな。
出勤日数も自由な裁量労働制の会社なんてあるのか?中小企業?

45名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:13:23.35ID:2LgJ6/Ba0
>>37
それって無能な怠け者だから放置されているだけでしょ
働き者になられると有害だから

46名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:14:14.67ID:JjCfoxk80
アベノミクス滅茶苦茶ですね。

現役40代以上の7人に1人が無職。
性別・年齢制限な求人も未だにある。

47名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:14:26.55ID:BPYQAMXQ0
もうね、疲れたよ、、、すべてが

48名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:15:45.84ID:V9HHuh3g0
そもそも、企業ジョブに裁量なんてあるの? 自営なら裁量だろうけど、企業では暴走と言わない?

49名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:16:52.62ID:pyaJO+iE0
神津連合会長が安倍のことを気に入ってるから成立するかもしれんw

50名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:17:18.10ID:JjCfoxk80
経団連の言いなりwww

51名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:18:09.92ID:PiUSiG6M0
伝書バカ 朝から晩まで 使いっぱ

52名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:19:19.89ID:s9ANunb90
>>32
改革というより革命だな
東インド会社の経営論理が破綻するということ
人民の奴隷的使役からの解放をトランプが進めている
どれほどその恩恵に浴するかは未知数だけれども
既存のあらゆる枠、フレームは壊されていく
そういうことを、もう少し自覚したほうが良い
日本人は遅いんだわ、日本人はあなたは優秀だとか
言われるとすぐ舞い上がってしまい、周囲の状況認識が
できなくなる民族と心理分析されているから、
彼らをそれに基づいて、任務を忠実に実行しているにすぎない

53名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:20:10.00ID:Vzvs7WeI0
だったらUBIくらいやってもらわんと

54名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:20:39.70ID:tb4v6YVn0
今でさえ日本は奴隷労働の国として有名なのにな

55名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:20:48.72ID:3IRb9ov50
いやほんとに何をやろうとしているのか分からないが
もともとは過重労働、過労死を無くそうという趣旨だったが
これは完全に逆行するだろ、それで見送りになったんじゃないか
いったい何を審議してきたんだかあきれる

56名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:21:06.79ID:K8PA378c0
労働観が変わってくるから悪いとばかりは言えないかもな

他の先進国みたいに労働時間が過ぎたら即仕事やめて帰宅みたいな感じになるかもしれないし

57名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:22:49.13ID:h6sV3w0Y0
仕事を振られても断れない裁量労働制

58名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:23:23.65ID:/TIsJh9B0
過労死推奨法案かよ…

59名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:24:37.89ID:osxhvge+0
>>37
どっからの天下り?

60名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:25:30.53ID:osxhvge+0
>>31
別にそれフレックスタイムで良いだろ

61名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:27:17.89ID:JjCfoxk80
働かせ放題プランwww

62名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:30:37.16ID:a8WTmBu30
経団連はバカ安倍を御しやすいやつと認識した

63名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:31:13.10ID:KvgmFp5O0
>>1
企業は優秀な社員だけ給料を上げたい
だが無能な労働組合(左翼)がベアアップだとイチャモンつけコストがかかるので企業は優秀な社員だけ給料を上げることが出来ない
なので優秀な社員は業績をあげても無能な左翼(労働組合)と同じ給料なのでやる気をなくす

無能な人権左翼が飛び級反対と連呼するので優秀な子供の能力が引き出せない


優秀な社員の能力を潰してる無能な労働組合(左翼)
優秀な子供の能力を潰してる無能な人権左翼

解決策
日本国内全ての企業で能力給にするべき
日本国内全ての学校で飛び級にするべき

64名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:32:52.11ID:puMVYRs+0
いつもそうだが結果的に首を締めることになるのだが同じことの繰り返し

65名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:33:16.76ID:7/wnWzmi0
どんな手を尽くしても馬鹿は数学の理論を理解することができない
それと同様の理屈で馬鹿は安倍が最悪の総理大臣であることを理解できない

66名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:34:02.68ID:LlqKYeEC0
年収ボーダーの変更は国家の議決要らなくて、省令で決められるからな。

ケケ中など民間議員の匙加減でいくらでも引き下げられる。

これが自由移民党。

67名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:34:51.27ID:ROiHrBr10
高プロも裁量労働制拡大も一貫してるのは
残業代払わずに働かせるだけ働かせたいと
経営側の悪意のみ

68名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:34:58.10ID:/TIsJh9B0
>>64
残業あるとこかどうか真剣に調べるようになるから給食候補から最初に切られるようになるだろね

69名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:35:23.26ID:E5Sa/E3a0
今月も定時で仕事を終わらせ人の二倍働いた。常にフルパワーで頑張った。その結果20万手取りになり家族を養えません。
効率が悪くて残業してた頃の方がお金の心配が無く楽しかった。
なんなんでしょうこの現象は。

70名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:36:23.83ID:yL/UtVd00
高度プロフェッショナルで年収400万とかギャグかよ

71名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:38:33.85ID:ROiHrBr10
>>70
政府・企業の言い訳
「年収400万円でもプロ意識を持って働いている方なので
高度プロフェッショナル制度が適用できます( ー`дー´)キリッ」

72名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:40:36.54ID:puMVYRs+0
>>69
それじゃ、普通に仕事すれば残業しなくてすむでしょって話になるね
二倍働いたとおもっているようだけど、それって前までが半分しか働いてないってことだから

73名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:40:49.51ID:5FJmjwXJ0
法律で奴隷制度があるのは日本とどこか他にあるのかい

74名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:42:41.42ID:uggrQOjdO
過労死遺族と面会せず、経団連との会食に忙しい安倍だから…

75名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:42:42.35ID:luZz+vie0
電通とか広告代理店とか、商社、itとか企画営業を奴隷化するためだったのね

76名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:44:45.19ID:4xVqU4Kf0
そもそも労働と成果を量的に計る尺度が、法という全国共通かつ無二単一のルール上においては
時間という概念以外にない。

現実は、仕事によって適した尺度はまちまちであるので、とどのつまり法によって規定するのに向いてない。

だから簡単な話、労働契約の形態は、求人の段階で申請、調査し、役所の許可制にすればよい。

77名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:45:42.57ID:tb4v6YVn0
>>70
そもそも、日本人の年収平均はこうむいや大企業、天下り連中が引き上げてるだけで、中央値は実は低い
実際のデータでは、年収400万で比較的高収入と言えるって事だろう

78名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:46:21.05ID:tb4v6YVn0
>>77
×こうむい
○公務員

79名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:49:54.46ID:JjCfoxk80
経団連
非正規拡大、消費増税、労働裁量制などなど・・

アベちゃんを自由に動かしてるww

80名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:50:26.55ID:kKr5yluM0
【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/

【経済】竹中平蔵パソナ会長が派遣法と同様に高度プロフェッショナル制度を小さく産んで大きく育てる必要性力説 1/2
http://2chb.net/r/bizplus/1527750041/

【経済】竹中平蔵パソナ会長「生産性の低い人に残業代を出すのは一般論としておかしい」「労働者でなく私のニーズで高プロ提唱」 ★2
http://2chb.net/r/bizplus/1529648337/

【安倍首相】高プロ 労働者側のニーズは関係ない「時短目的で導入するものではない」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1530077097/

【悲報】経団連「残業代ゼロの対象を年収400万円以上に拡大したい」 [転載禁止]2ch.net
http://2chb.net/r/news4vip/1428446672/

【1075万円以上】高プロ、対象広がる懸念 省令で規定、国会経ず変更可 過去、派遣法や裁量労働制は対象が広げられる
http://2chb.net/r/newsplus/1529020498/

【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」
http://2chb.net/r/newsplus/1529019799/

【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
http://2chb.net/r/newsplus/1529018348/

81名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:51:16.76ID:PDQwgbta0
次に大きな災害があるときに気をつけろ

82名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:54:44.80ID:LucLIZRR0
>>37
どんな業務成果を上げてるのか見てみたいもんだw

83名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:55:31.36ID:Jw+2bi1n0
日本の場合は企業側と労働者側の力関係を同じにする事からしないとダメだな
現状だと企業側が有利になるだけだし

84名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:56:37.64ID:6s/MhZyR0
kopro
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

85名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:58:55.15ID:u6CxLL8J0
過労死は自己責任、収益は会社。
そりゃ裁量労働制をゴリ押ししてくるよな。

86名無しさん@1周年2018/07/12(木) 09:58:55.65ID:8Pkv1ppG0
どこの国でも労働者の8割以上は毎日が楽しければそれで十分という層だよ
日本では怠け者の彼らを厳しい環境で競争させれば経済が成長するということになってるが(by 竹中)
欧米では一般スタッフの労働者はそういうものだと割り切って
高い金を払って優秀な管理者や技術者を連れてきて
一般スタッフは彼らの手足となって働く存在にしかすぎない

仕事の割り振りは管理職の仕事と決まっていて
一般スタッフは与えられた仕事をこなして定時で帰る
労組が強いから余程のヘマをしなければ簡単にはクビにならない
(業績悪化にともなう整理解雇はある)

残業させた場合の割増賃金が徹底しているから
管理職は労働者を安く使える時間帯に効率よく働かせられるように仕事を割り振らなければならない
そして厳しい成果主義を要求され結果が出ないと即クビになる

一方、日本では管理職は年功序列か茶坊主ばかり、
技術も一般スタッフに鞭を打てば湧いてくると思っている
そして足軽雑兵にしかすぎない一般スタッフに「経営者目線を持て」という
(欧米で同じことを言ったら管理職並みの賃金をよこせという話になる)

87名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:00:22.53ID:RoMoGAxx0
「企業側」って、具体的に誰?

88名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:00:29.20ID:UP+YLxtz0
お前らは口しか出さないけど、経団連は金を出すからな

89名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:01:58.70ID:+AB7ToHH0
どういう企業が推し進めているのか報道しろよ、不買しにくいだろ!!

90名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:02:09.71ID:JjCfoxk80
経団連
ほい、金あげるから言うこと聞こうねwww

91名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:02:43.28ID:JjCfoxk80
>>89
大企業ww

92名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:06:50.30ID:6Wp6YDLm0
金銭解雇の合法化したほうがいいと思うがな。
企業側に不利と見えて無かった様にされているが。
そうそう企業に都合のいい法案ばかり出されても困るわな。

93名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:16:40.54ID:s9ANunb90
トランプはアメリカから、アメリカ人を搾取している
ディープステートのメンバーの追放をほぼ終えた
非公開の逮捕者は数万人と言われており、あとは
法の執行だけの段階に入った
次はヨーロッパだ
トランプはドイツとロシアが仲良くやっているのに
なぜNATOという軍事組織が必要だと言っている
NATOからアメリカ軍を引き揚げるのも時間の問題
だろう ここから切り崩しに入った
その後に極東だろう
その時、極東のディープステートの連中は逮捕か
追放だろう

94名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:23:35.98ID:KDlqXHvW0
竹中平蔵
「企業の供給力を高めれば需要不足も雇用も回復する」、
「労働者保護などで企業活動の足を引っ張ってはいけない」
 ↓
安倍晋三
「世界で最も企業活動のしやすい国にする」
「需要不足を解消するために供給部門の構造改革が必要」

95名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:33:11.78ID:tb4v6YVn0
>>94
本当に、竹中こそ戦犯だわ
真面目に、最悪の馬鹿として歴史の教科書に残ると思う

96名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:35:08.34ID:lCuFfhUY0
こうなったら仕事しないで人生楽しんだほうがいい
仕事して家族育てても年取れば捨てられ挙句基地外看護婦に毒点滴で殺される
結婚さえしなければ人生の不幸の大部分は防げる
少子化というのは法律を作って他人を利用するものえの反抗

97名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:35:29.03ID:uROVdV2y0
>>86
ホントマジこれ

98名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:38:23.23ID:j7EScuPd0
>>82
とあるアプリを一人で開発して会社名義で売ってて数億円の売り上げがある。業績=売上。
今はバージョンアップや他のアプリの企画中。

オープンソースのコミュニティに入り浸ってるので、会社に求めるものが営業面や、運営面以外あまりない。

部下の管理なんて真っ平御免。
人に頼んで妥協するぐらいなら自分で満足行くものが作りたい職人気質なのでチームプレイに向いてない。

後身の育成を求められるが、まず一人で何でも出来る奴を丁寧に指導して育てられるのか疑問。

裁量を否定されたら独立するか他に移るよ。別に日本の企業でなくても構わないんだし。

99名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:39:12.64ID:iOjrLSca0
財務省経団連政治家ここががっつり組んでるからどうしようもないな
反対するのは極左みたいなところだしな金持ちに虐げられるか極左に虐げられるか好きなほうを選べ

100名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:39:24.75ID:ovGcKnkc0
>>96
ご老人よ
今は看護師表記だ

101名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:41:32.50ID:LucLIZRR0
>>98
ふむ、かなり特殊な環境だね。
法整備しなきゃならんほど対象となる人がいると
君自身は思ってる?

102名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:47:02.31ID:j7EScuPd0
>>101
システム開発の生産性ってのはここ数年で異常に上がってきている。
AIの開発なんてGithubって言うオープンソースのライブラリからGoogleとかFacebookが作ったライブラリ落としてきて、
マシンをクラウドで借りて、インターネット経由でデータ集めたら完成するんだぜ、学生が一人でも作れるよ。

プロジェクト管理とかWBSとか言ってたのがアホらしくなるレベル。

多人数で作ってる新聞や雑誌は組織が無いと作れんだろう、でも書籍は作家がいれば作れる。
一人で作れる奴に成果や裁量が認められないなんてのがおかしい。

103名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:49:39.13ID:LucLIZRR0
>>102
いわゆる作家に高プロが適用されると
真剣に思っておられるのか。

104名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:49:44.06ID:lCuFfhUY0
わざと看護婦と言ってるんだよ
あの仕事で師はおかしいだろ
医師と比較して差別になるからと無理やり変えた
大体看護師と看護死は同じ発音で嫌な感じがする

105名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:51:22.22ID:T1KswlmU0
【本丸】高プロの次は裁量労働制の拡大 企業側「法案の再提出」要望…「働き方改革法」労政審 	->画像>6枚

106名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:53:11.31ID:CLeaiF5N0
           「 労 働 力 完 全 定 額 制 」
              ブ ラ ッ ク プ ラ ン
                どんなに働かせても

                  残 業 代
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               /\_____/\
                |  |       |  |
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               |   |       |  |
                \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                 \_____/   円

■ 定額プランにしたら 従業員使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ!
■ いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換!
■ 解雇自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!

107名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:54:31.58ID:j7EScuPd0
>>103
作家として企業に雇われてる奴がいれば、高プロ対象だろうよ。
あんたは9-17時で給与貰って、時間に比例する良い作品が作れると思うか?

108名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:57:16.22ID:8aK0pJyBO
安倍辞めさせたいならモリカケなんかよりこっちやれよ

109名無しさん@1周年2018/07/12(木) 10:58:44.41ID:LucLIZRR0
>>107
で、それは法整備しなきゃならないほど大勢いるんだろうか。
いわゆる文筆業であれば「落とす」ことで自らの危機回避ができたりするけどね。

110名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:00:12.84ID:lCuFfhUY0
派遣は今でも出来高払いのようなもんだからいいとしても正社員もそうするという法律

111名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:01:40.62ID:baPwcsWL0
少子化が止まっていないのが 現在の結論。落第点。

112名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:02:52.10ID:mcZZCLqW0
労組を名乗るアカテロリストに発言権はない

113名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:03:46.55ID:tONcUP+E0
ほれww 俺が言ってとおりの展開だろうがwww

114名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:04:36.94ID:j7EScuPd0
>>109
在宅ワークへの移行が今後どんどん進むことを考えれば、法整備を進めるのは重要だろう。
十年後には会社に出社して仕事する事の方が特別な理由がない限り忌避されるかも知れん。

今で言う肉体労働みたいな扱いだな。昔は当たり前のことだったのに3Kとか言われて。

115名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:06:21.89ID:HdgdtIpN0
>>108
こっちをやった結果立法事実の間違いを見つけて撤回させた
モリカケもやってる

国会は複数の問題を同時に扱ってるとこ
テレビではなく国会のウェブサイトでインターネットで国会中継見れば

116名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:08:52.98ID:3IRb9ov50
>>71
結局、高度プロフェッショナルの定義もなく、本人の意識云々とか、適用範囲をなし崩しにする
一旦法案が通ればどうにでもなると高をくくる腐れ政財界だから
こんなのは最初から見え透いている

117名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:11:33.28ID:lCuFfhUY0
これでますます少子化になるのは目に見えてる
誰でも自分が生きてくだけで精一杯になるから
わしはもう歳だから構わんが若い人は苦しくなる
苦労してやっと年金年齢まで生き延びたとしても地獄が待ってるだけだろう
毒点滴で殺すのが病院の主な正当な仕事になると思う

118名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:12:15.82ID:IfMIHnTF0
高田純次プロダクション?

119名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:12:35.23ID:LucLIZRR0
>>117
そして介護職の大量解雇かw

120名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:20:17.40ID:QaHi0dpc0
南朝鮮以下だな日本は
向こうは週12時間以上の労働は禁止になったよ
破ったら200万の罰金刑w

121名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:24:11.08ID:luZz+vie0
>>21
平均年収120万円になるまで頑張るよ
経団連は

122名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:29:25.41ID:lCuFfhUY0
はい次の方
痛くないですからね
すぐ楽になれますよ
お子さんのない方は法律で70歳以上は生きれないことになりました
よそ様のお子さんに負担はかけれないとのことです
いくら財産があっても駄目です コネや地位も関係なしで
年齢がすべてです

123名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:30:25.77ID:5vVmCzq60
「高度」プロフェッショナルなら、年収1億円以上はないとおかしいし、
「裁量」労働なら、他人の指示を一切受けることなく、自ら業務の調整ができないといけない。
結論:両方とも、大企業のトップのみに適用する。

124名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:33:19.61ID:luZz+vie0
>>69
日本の管理職の評価がおかしいから

125名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:34:15.04ID:5vVmCzq60
>>121
経団連のメンバーは、自ら
・私有財産禁止
・年収100万円以下
・24時間365時間働く
くらいしないとだめだな。
自分たちができもしないことを他人に許容するのは、
「ひとでなし」というんだよ。

126名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:36:35.81ID:CzmJPmua0
仕事と仕事の間に18時間のインターバル規制入れるなら
裁量労働制採用してもいいよ

127名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:37:56.88ID:jg84kiye0
奴隷使いの要望キターーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

128名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:38:41.51ID:GroVYhCJ0
まずは公務員からやれ

129名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:39:16.67ID:OTlgnRqS0
残業代なし、労働集約して結果を残せても会社が評価しなければ昇級も無し。

130名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:39:45.34ID:dMwiK5Lj0
裁量労働制と高プロって同じでしょ

131名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:42:03.81ID:vsaKrYYV0
>>1
再調査なんて税金の無駄。
安倍政権は日本国民の70%以上から支持されていることは、
国会の議席数からも一目瞭然なんだから賛成の議員だけで再審議して採決して通せばOK。

132名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:43:24.79ID:lCuFfhUY0
以前は毒点滴でしたが今は毒浣腸に変わりました
麻酔がよくきき天国にいるような気分になり本当の極楽です
さぁお尻をだしてください
裁量労働で奴隷のように働いたんですか
それでも70歳安楽死法案が成立したんだから仕方ないじゃないですか
肛門を閉じないでゆるめて
お経を唱えてください
いきますよ
南無阿弥陀仏

133名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:43:40.39ID:0Dy/cmdl0
有給をほとんどドブに捨ててるようなもん。
法律で有給買取りを制定して欲しい。

134名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:47:48.99ID:KpHvoSVK0
サプライサイド経済学は頭おかしい。

135名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:47:59.77ID:p3sDHon80
>>133
有給買取り前提の賃金にされるぞ

136名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:56:09.70ID:lCuFfhUY0
選挙で議員を選んだわけだがその議員が支配側のいうことしか聞かないんでは
どうすればいいんだ
やはり仕事しない 結婚しない でしか抵抗できなくなる

137名無しさん@1周年2018/07/12(木) 11:56:18.85ID:Cx+mPIl40
>>95
新自由主義及びトリクルダウンの失敗と共に、村上と一緒に語られる事は間違いない
まあそれを真に受ける小泉や安倍も大バカだがな

138名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:08:47.82ID:7ClBr4940
>>1
結局はホワイトカラーの残業代を払いたくない?

139名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:10:20.85ID:Cx+mPIl40
>>136
あんたがどうかは知らんが、明日の飯がせいぜいのレベルにまで民衆の生活レベルが落ちたら共産主義を支持する事に抵抗がなくなる
本当は共産主義になったところで民衆の生活レベルは変わらないのだが少なくとも飢餓はない。奴隷労働で明日の飯を気にしながら生きるよりはマシ、という事になる
このまま続けば選挙で共産主義になるか、経済破綻で国が崩壊するかのどちらかになる

海外の富裕層で富裕層の増税を主張してる奴が多いのは、もし選挙で共産主義になったら累進課税の強化より恐ろしい事になるのを知ってるから。

140名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:14:05.63ID:t0RicRnK0
ヒャッハー!アベノハタラキカタカイカクだあっ!

141名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:16:47.13ID:Cx+mPIl40
>>138
>>2
究極は自らを支配層に据えた「新たな共産主義」よ

だが選挙制度がある以上、どう足掻いても成功するはずがない
貧困層やナマポから選挙権を無くすにも、国民による直接投票は必要だからな

142名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:21:15.39ID:Cx+mPIl40
>>131
仮に採決されて施行されても配当金はそのままに、タックスヘイブンに消えるだけやで

143名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:21:59.87ID:MDxFymDN0
いよいよ日本人消滅

144名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:33:12.24ID:XgTY666Q0
>>24
グローバル主義からローカリズムに移ろうと
している。すなわち国家主権の重要性が誕生
する。国家第一主義の誕生だ。ここで心配な
ことは保護主義の台頭は問題が生じる。自由
主義経済は必要だ。しかし中国のような
ルール無視の国は罪悪だ。中国はファシ
ズム国家である。これは取り除かなければ
世界平和が崩壊する。

145名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:35:39.05ID:LG15YlWJ0
公務員に導入してみろよ

146名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:36:30.86ID:P2dJLkFD0
『5時から奴隷制度』を単なる『奴隷制度』に改善するんだw?

147名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:37:36.67ID:Zg7HfOei0
自営でやってるような本当のプロフェッショナルに頼む金ケチりたいから導入してるだけだろこれ
400万で本当の意味での高プロなんか集まるわけねーだろwアホか

148名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:39:50.20ID:NhU69Fxo0
オオカミ少年って奴だな
共産党はこれまで
・派遣改正で日本労働者がみんな派遣に置き換えられる
・日米安保で日本は徴兵制になる
・共謀罪でなんの罪もない一般人が連行されまくる

と嘘を付き続けた。何を言ってももはや誰も信じない

149名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:39:55.29ID:Bd0TUgo60
>>47
自民に投票する馬鹿が多過ぎ。過労死がどんどん増えて行く。

150名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:41:00.25ID:aKoww0IC0
>>149
安倍政権になってもうかなりの年月が経つが
過労死はそんなに増えたの?

151名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:41:39.53ID:Bd0TUgo60
>>148
アベ内閣のウソの多さには負ける。全てウソ答弁。

152名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:42:40.49ID:aKoww0IC0
>>148
そういえば、全然始まらんな。徴兵制w

153名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:45:19.30ID:1FP9NqF30
官僚が自分達の為に導入しないのだから、働き手にとってはかなり都合が悪いのだろう。

154名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:46:14.16ID:NhU69Fxo0
>>152
きっとこうなるはず、ってのを勝手にでっち上げ、有権者を煽るのは昔からの常套手段
このスレでも
>>149みたいに過労死がどんどん増えるとか馬鹿なこと言ってる
昔からの同じ手口

155名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:47:30.29ID:W1W4edxy0
>>153
あいつらはもう導入済みだよ
残業ホーダイになってるからな

156名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:50:23.81ID:eqMDO1O30
左翼がー
野党がー

と未だに言っているから、竹中にはもっと容赦なく徹底的にやってほしいわ。
日本人をもっともっと貧乏にしてほしい。
竹中は土人にとって良い薬だよ。

もう限界というところまで追い詰めないと日本人は民主主義を理解できない。
韓国人ほど頭良くないからな。

157名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:50:28.00ID:0EKomZca0
働いた分だけ成果が出る仕事が激減している以上、これ導入しないと逆に労働者の首が締まる一方だって分からんもんかな

158名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:51:51.13ID:W1W4edxy0
もう会社はすぐに辞めようてならないとダメだな
糞みたいな契約は結ばない
いつでも転職できるスキルをみにつける
これしかない

159名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:54:29.42ID:W1W4edxy0
経団連の連中は終身雇用でそのまま偉くなった

社員は転職するて発想が基本ない
みんなが転職するようになればこの法案は無名化できる

160名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:56:41.92ID:NhU69Fxo0
>>159
なんか勘違いしてるけど、大企業の役員って基本任期付きの非正規みたいなもんだぞ

161名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:57:48.79ID:vsaKrYYV0
安倍政権の方針に反対する奴は特亜の手先。裁判なしで銃殺刑にするべき。

162名無しさん@1周年2018/07/12(木) 12:58:38.66ID:+XNjmwZQ0
>>6
はじめから全員与党とグルだから期待するな

163名無しさん@1周年2018/07/12(木) 13:03:46.79ID:lmIxswnj0
>>132
お前大丈夫か?

無賃残業が高じてアタマおかしくなってないか?

164名無しさん@1周年2018/07/12(木) 13:04:24.24ID:W1W4edxy0
>>160
そういうことをいってるんじゃない
あいつらは新卒ではいってそのまま役員になったつまりはそういう働き方しかしらないんだよ

165名無しさん@1周年2018/07/12(木) 13:07:07.65ID:RSeZteaY0
経団連「おいおい、まだ雑巾絞れるじゃないか」
安倍ちゃん「越えなければならない課題だ!」


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