乗客、乗員520人が犠牲になった、日航機墜落事故から、12日で33年。
今、日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%にのぼる。
風化させないための取り組みと、遺族の思いを取材した。
1985年8月12日午後6時56分、JAL123便は御巣鷹の尾根に墜落した。
現場から救出された生存者は、わずか4人。
乗客、乗員520人もの命が失われた。
2018年5月、その御巣鷹を初めて登る若者たちが。
日本航空の整備部門の新入社員。
中嶋一樹さん(22)は、空の安全を守りたいと思いを抱き入社。
事故後5年以上たった90年代に生まれた、事故を知らない世代。
事故現場にある慰霊碑を訪れたあと、新入社員は、事故の現実に直面することに。
被害者たちの墓標。
生まれて初めて事故の現実に向き合ったことで、ある思いが芽生えていた。
中嶋さんは「(初めて御巣鷹を登って?)お客さま、このような犠牲者の方やご遺族の方の全ての思いを背負って、わたしは飛行機を整備していかなければならないと思います」と話した。
現在、日本航空では、墜落事故当時の社員は、わずか5%にまで減っている。
この事故で、当時9歳だった息子・健君を亡くした美谷島 郁子さん。
遺族でつくった「8.12連絡会」らが、7月、事故を起こした機体を展示している日本航空の施設を訪れた。
遺族らを案内したのは、入社3年目の事故を知らない世代・高崎藍子さん。
事故の原因などを説明する高崎さん。
遺族も耳を傾ける。
案内終了後、遺族の前に立つと、内に秘めた思いを明かした。
高崎さんは「すいません。旦那さんを亡くされたりとか、お子さまを亡くされた方々が、わたしの説明を聞きながらどう思っていたのかと考えながら、ご説明させていただきました」と話した。
事故を知らない世代ならではの、遺族への思い。
その思いは、遺族に伝わったのか。
美谷島さんは「知らなくて当然。だからこそ、一緒のところに立って一緒に泣いてくれること。あの涙が、わたしたちは力をもらえますね」と話した。
2018年8月11日 土曜 午後6:56
FNN PRIME
https://www.fnn.jp/posts/00398491CX
★1が立った時間 2018/08/11(土) 20:13:14.86
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1534038068/ 尻もちした機体をヤンキーに治させたら手抜きだったせいで墜落した事故
>>7
チェッカーズからお見舞いで何かもらったんで
クラスの女子たちが嫉妬してぶーぶー言ってた このコースを時刻を合わせてフライトシミュレータとかで飛ぶと分かるけど、
五日市上空あたりで右側に横田基地の滑走路の灯火がが見えるんだよね。
乗客たちは、どんなきもちでそれを観たんだろう。
コミック雑誌なんかいらないに出てくるよね
豊田商事とかおにゃんこクラブも出てくる
裕也さん流石
北に向かって北極で雪上に不時着するか
大阪まで地上を滑走していれば全員助かったのに・・・
95％は流石にうそだろ
連日報道してたし30代後半なら記憶に残っててもおかしくないし
それはバックスクリーン3連発を知らないのと同じだぞ
日中友好条約締結の日を祝わせないためにこの日を選んだんだろうね
天皇誕生日にA級戦犯の処刑をして祝わせないようにしたように
知らない世代が悪いことみたいに言うの何なんだろうな
多分、ハイドロ全部ダメとかわかってたら海に行ってると思う。
解せないのは、機長がずっと命令調な事な。
副操縦士に操縦させてたのか？ってそこが気になる。
よく、部下にやらせて口ばかり出して自分の手は染めずに失敗は部下のせい、
うまくいけば自分の手柄というヤツもいるのだが。
ライトターン！ライトターン！やってます！みたいなやり取りになるかなあ。
そうではないと反論してくれ。
知ってる世代の最年少が40代なので、
知らないやつらの方が人口少ない
あの頃二つ事故があったのは覚えてるが
123便ではどっちかワカラン
生存した美少女を10年以上週刊誌は追いかけていたな
知っていると言っても国に洗脳された情報を知っているだけだからな
真相は中曽根の墓に埋まってるよ
自衛隊が撃墜した、もしくは米軍が撃墜した説を誰か証明してください。
オールエンジンエラーはオーレンジエアーにしか聞こえません。
オレンジの何かしら物体が命中したのですね。
>>21
若い世代は知らなくて当然だと思うけど日本航空には40代～の人間が居ないのか？ってなる 生で速報特番見てたわ
大事件だし小説やテレビ番組や週刊紙など良く取り上げられているし
知らん奴なんて少数派だろ
墜落はオレが１５歳の時だ。今４８歳。
日航は相当リストラされたってこと？
ボーイング社のミスなのにJALが叩かれるナンセンス
知らない世代じゃないだろ。在籍してなかった世代だろ。
印象操作してんじゃねーよ。
>>30
やっぱ大手は４０過ぎて役職がないヤツはリストラ対象ていうのはガチだな
経営不振になったときに、コストがかかるその世代を真っ先に切っていったんじゃね？
でも大手の役職なんて数％だろ？
つまり、これで符号する >>34
一回上場廃止になってるから、その辺りで結構リストラされてるんじゃないか 美少女とかいってるが今ならAKBも無理
当時のおニャン子にも入ってないし
>>34
まぁ、一度は死んだわけだから
経営再建で切られたのはほぼ上の世代だった、
ということだろうね >>4
日航機は素直尾翼を失ったことでダッチロールを起こしたが
油圧が全滅したので安定を回復することもできず制御不能になった
進む方向は風と気圧任せになったので意図して海に進むなど不可能
↓こんな感じで延々と飛び続ける羽目になった
自然災害の記録なら風化させず対処法を今に伝える為に有効だろうけど
飛行機事故の記録見せられて一般視聴者になんの効果があるんだよ
古く荒い映像で無駄な恐怖を煽るだけの「この時期になると毎度のやつ」だわ
使いまわし映像ばかりだからテレビマンの盆休み取るには便利なのかな
航空関係者だけが教訓として過去の事例を教材にすりゃいいだけ、毎年のTV放映はくどい
ハイドロって言うか致命的なのは垂直尾翼がない事だよな。
垂直尾翼があれば理論上はほっとけば真っ直ぐ飛ぶからな。
飛行機の操縦で最初に教わるのは、操縦桿を動かすな、だからな。
一度の事故で520人の方が亡くなったら20年経とうが30年経とうがピーピー言われるのか？
毎年々々その8～9倍の人が交通事故で亡くなってて、
ザックリ4000人／年としても33年で13.2万人もお亡くなりになってて風化以前にニュースにすらならない人が殆どなんだが？
日航が保障とか一切シカトしてるつーなら話は別だが、風化させないとかいう根拠は何？
>>1
日航機墜落事故と言えば、明石家さんまのトロンOS！！！！ でもまぁ、日本は高齢化社会だからまだ全然いいよ
アメリカなんて４０歳以上の扱いはもっとシビア
年齢を理由に切られるという露骨なことはないにしろ
パフォーマンスがちょっとでも落ちれば、年齢が
リストラ査定の鍵になる
>>22
海に行って、鉄板並に硬い海面に落として
衝撃で気絶させて溺死させるのか？
何のトラブル無くても、海面の不時着なんか高難度だぞ
油圧全滅してどうやって無事着水させるのか
説明してもらおうか？ 生まれてなくても沈まぬ太陽とか題材のものはいくらでもあるし
知ってはいるだろう
当時は浪人生だったのか。ラジオで深夜まで捜索番組を聞いていた記憶がある。
43歳なら知ってると思うけど、JALってそんなに若いの多いの？
もし、仮に、仮にだよ
事故の原因の真相が米軍の演習ミサイルの誤射だったとして
これを政府が公表したら国民はどう反応すると思う?
かなり年月立ってるから当事者以外は憤らないと思うけどな
>>62
俺ですら坂本Qが誰だかよくわからないのに、出されてもいまいち
ピンとこんだろ >>4
海面着水は自殺行為。
旅客機なんて下手するとバラバラになる。 >>50
単独の航空機事故では現在でも最多の犠牲者数 >>64
仮にそうだったとしたら
今みたいな関係になってないだろうね
険悪になって、中国辺りの仲良くやってたかもね >>30
一度倒産しているから あんましいないのかもしれんぞ
40代だとモロ氷河期だしね 高難度だが海には少なくとも山がなく平面である。比較的安定している時もあった。
ギアダウンしたあたり。ここでパワーを絞ってディセンドすれば比較的シャローに
アプローチさせる事は出来た。燃料を捨てれば火災も起きない。
だが、機長にその決断をさせるには情報が不足していた。
それ以外に助かる可能性がない事をクルーは知らなかった。
通常状態では海面への不時着なんて最悪の選択なので情報がなければ取れない選択肢。
垂直尾翼もなく、ハイドロもない事、およびそのような状態ではパワーでコントロールしても
安定を保てる時間は長くない、って事の全てを知って居ないと海には行けない。
つまりは単なる結果論。
>>30
それ悩んだけど、知らない＝事故当時に社員として体験していない、て意味じゃないかと結論づけた
大卒として当時22歳＋33年＝55歳だから
55歳～定年までの世代が全社員の5%って事じゃないかな パイロットがニュータイプなら
油圧なんか全滅だって胴体着陸させてるんでしょ？
訓練された今のパイロットなら不時着くらいはできるのかな？
いいとものOPトークでタモリが「生きてる人がいるんだって」と言って
観客たち「えーー？」
と反応したの覚えてる
あの日は帰宅してのんびりテレビを見てたら
ニュース速報が流れて・・・・・だったなぁ。
>>66
あの頃の元気はどこへやら
バイアグラ欲しい 当たり前じゃん
五十路の私が高校生だったんだからさ
>>70
その後のプラザ合意とか日本がアメリカの舎弟になっていく流れを見るとアメリカの脅しだった説も信じてしまうわ アメリカの陰謀説もあるけどソ連の陰謀説もあるんだな
子供とドラマ版の沈まぬ太陽を観てたら関心持ったようで原作を読み始めた
坂本九の「上を向いて歩こう」は、原爆の追悼ソング
これを初めて聞いた時は衝撃を受けた
アメリカで スキヤキソングと呼ばれた理由も、スキヤキ＝原爆で人間の肉体がスキヤキにされた
>>44
さらに40才前後は氷河期世代で元からいないだな >>80
そうじゃなくて真相を知るアメリカから
言うこと聞かないとバラすよ？
だろ 33年前だけどはっきり思い出せるわ
あの切羽詰まったニュースの感じは
これ越える単独の飛行機事故はもう更新されることないだろうし
流石に33年たつしもうニュースにするのもいいんじゃないかなって思うけどね
丁度生まれる数日前にこの事故で毎年このニュース聞くともうすぐ誕生日かぁって思い出す
>>83
あの小説、真実は書いてないから注意するように
週刊詩に書いてあった記事を全部持ってきて小説風味にしただけ 滑走路に下ろすと滑走路の位置関係が最重要で飛行機の姿勢は二の次にせざるを得ない。
なぜなら滑走路を外したら大惨事だからな。
羽田に戻りたかったのも羽田は沖合で、比較的周りが広いためだと思われる。
名古屋空港は当時、市街地だろ。
海なら滑走路は無視して機体の姿勢だけに集中できる。
だが、それも結果論に過ぎない。
機長も操縦して居たかどうか、2人で張り付いて操縦桿握ってたのか？
答えはそうだろうな、確か機長が重いって言ってた気がするし、
機関士がパワーは私がやりますって言ってた。機長がふさがってたからだわな。
遺族以外にとっちゃどーでもええ話
これだけ特別みたくいつまでも取りあげんなよ
>>22
アホか、機長が命令することで、部下は非常時にも何をすれば良いか分かる。余計な頭を使わせないのは、こういう場面でこそ重要。
軍隊で階級が絶対なのも同じこと。 >>64
もし誤射なら多分、熱の高い羽近辺が先に吹き飛んでる >>73
747で海に着水して無事なんて無理だって。ほぼ確実に全員死亡するよ。
767とかA320なら理想的に着水できたら助かるかもしれないけど、747は
大きすぎる。 >>58
当夜の「ジェットストリーム」が不穏な気配を漂わせてたなあ >>1
677 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 22:40 ID:xRGKoHm3
>>397
同意！！元自衛隊員に聞いた話しだけど、「誤爆」が原因で、
本当の原因を明らかに出来ないと聞いた事があるよ。
自衛隊が活動を始めたのは、事故後だいぶたってからと聞いてるけど、
私は、墜落を目撃していたし、自衛隊のヘリは、すぐに出動していたよ
762 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:22 ID:DIyBV2DF
前にWebで読んだ話だけど、
中部地方の某大学生が、
卒論のテーマにこの日航機墜落事件を題材にしようと
担当教授にその旨話したところ、その教授は真顔で
「それだけは、危険だから止めておけ！」ときつく忠告されて
結局テーマの変更を余儀なくされたとの事です。
887 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:11 ID:goKsId+6
>>861
話しを聞いたのは、今から６年くらい前です。
私は都内のクラブで働いてました。お酒の席で日航機墜落事故の話題になった
んですよ。
隣の席のお客様が「自衛隊がちゃんとしてたら」というような発言をされ
私の席のお客様が、元自衛隊員だったので、「お前らなら出来たのか！」といおう
感じに、どれだけ山へ入るのが大変で、この世の地獄だったかを話して
下さいました。
匂いまで、伝わるようでした。
その後、ママと私いなった時に「あれは、誤爆だったんだ・・・」と。
あまり詳しくは話されませんでしたし、聞きませんでした。
ただ、訓練中の誤爆で、あからさまに出来ないから、今だにはっきり
出来ない事が多いと聞きました。
【8月12日】日航機墜落事故から19年 520人が犠牲に …群馬・御巣鷹山★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/ >>22
方向制御不能で何とか空に浮いてるのを維持してただけなのに
どうやって海に向かうんだよ？ 当時の状況は知らないがちょうどこの年の今日生まれだから墜落遺体とか当時の事故画像とか色々見たり読んだりして知ってはいる
もう自分の誕生日ってよりはこの事故の事を考える日になっている
母方の実家で人形劇三国志を観ながらガンプラ作ってた思い出
その夜に叔父さんがニュースで述べている墜落の状況を
完成したゲルググを使って解説してくれた
あのオスタ墜落からもう３３年か。
あの事故は陰謀説とか様々あるが。
当時の首相のナカソも『真実は墓場に持ってく』と。
昭和60年8月の主なヒット曲
俺たちのロカビリーナイト
悲しみにさよなら
SAND BEIGE～砂漠へ～
夏ざかりほの字組
シャイニン・オン 君が哀しい
翼の折れたエンジェル
あなたを・もっと・知りたくて
サイレンスがいっぱい
Bye Bye My Love
哀しい予感
魔女
She Loves You～キッスで殺して～
セーラー服を脱がさないで
この事故のおかげで、油圧全喪失のエンジンだけでコントロールすることが研究され、実際にアメリカで無事着陸できた例があるんだよな。
こうやって、安全と技術は進んでいく。
合掌
飛行機なんて墜落するもんだし
いちいち覚える必要無いだろ
当時小学生だった
報道特別番組が怖かった 特にアナウンサーが登場者名簿を読み上げる時
どの局も夜遅くなってもこのニュースを報道していて、
「物凄い大変な事が起こったんだな」と子供でも理解できた
>>107
有名どころばかりだな
まだベストテンが盛り上がっていた時代か（久米降板後？） >>83
山崎豊子の小説はどれもあくまでフィクションだし盗作や捏造が付きまとうから話半分に読ませるようにな
日航機事故関係ならメーデーでも見せとく方が全然まし 【8月12日】日航機墜落事故から19年 520人が犠牲に …群馬・御巣鷹山★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/
25 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 18:44 ID:P7P3T4D1
これって米軍が撃墜したんでしょ？
242 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 19:22 ID:2ljeLQBS
現役Ｐです。
以下、パイロットの視点からの、一乗員の私見として読んで下さい。
当然、私も「もしも自分なら」というシミュレイションを何度も頭の中でしました。
ＪＬ１２３の状況で、サハラ砂漠の上にいたなら、一も二もなくＦＯＲＣＥＤ Ｌ／Ｄです。例え、すぐそばに大洋があっても、誰が未知要素の多いＤＩＴＣＨＩＮＧなどを選択するであろう。
しかし、日本には２００ＫＴの速度で降ろせる、適切な用地など存在しません。
私ならＪＬ１２３より良い条件で舵が効いていても、２ＮＭ×５ＮＭほどの完璧にＦＬＡＴな畑でもない限り（あり得ないが）、水面を選択します。
しかし、不幸なことに当のＪＬ１２３には、選択する余地すらなかったんです。
「着水すれば良かっただろ」ではなく、「着水出来たならば、まだマシだったかも」というものです。
あれほどの絶望的な状況では、どちらにしろ悲惨な結果になることには変わりありません。
山中に遭難したのも、たまたまであって、最初のＴＵＲＮが内陸向きにしたためではありませんよ。
ＵＮＣＯＮＴＲＯＬの迷走の結果、海上での遭難だってありえた訳ですから。
330 ：群馬犬警：04/08/12 19:58 ID:Altzh/rP
>>261
折れの第1報は確か19時すぎに警察無線の群馬1系での指令室と藤岡PSとの交信
佐久市付近に墜落した模様だが念のためパトカｰを出せと言う内容だった
332 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 19:59 ID:n2Qot0BY
機長の娘と自分の姉が学習院女子高で同級生でした。
彼女は学短卒業後JALのｽｯﾁーになったそうな。
この学校は親の高校・大学の学歴も書いて受験するので、
DQN系の家の子は絶対に合格しない。
機長が中卒だったとは考えられないけど。 >>90
a380は時々やらかしてるので、可能性はある 坂本九の大ヒットソング 「上を向いて歩こう」の意味は、
地上は原爆で焼かれた死体だらけで地獄だから、上向いて涙でないように歩こうってことらしい
思い出す春の日は、原爆が落ちる前の平和な春の日のこと
思い出す夏の日は、原爆が落ちた８月６日／９日の夏の日のこと
ひとりぼっちの夜ってのは、家族や友人はみんな原爆で死んでしまったから
これがなぜスキヤキソングとして海外でヒットしたか？
スキヤキ＝原爆落ちて死体が焼け焦げている状態を現しているから
みたいな説がネットで囁かれている
351 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:06 ID:UuTeJ6h0
米軍が救助に向かおうとしたら日本政府に止められたって話、２０００年の問題だったかな？上智大の英語の入試問題に使われてるよ。
米兵の証言を元にした英文です。けっこうゾっとしました。
最後に、｢もしあのとき米軍が救助に向かっていたら死者は半分だったでしょう｣と医者が言ってたとかって。
あと、民放は墜落した機体をすぐ発見したのにＮＨＫは、機体は已然行方不明と報道していて不可解だったともかいてあった。
暇な人赤本読んでみて。
418 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:44 ID:+LNJgQdO
友達がＪＡＬ１２３が墜落したときにあっち方面（くわしい場所は忘れた）に小学校の林間学校で
行っていて、ちょうど墜落した時間に山の向こうが明るくなって、まだ墜落のニュースを
見る前だったので、その紅く明るくなっている方向をみんなで不思議だなあと眺めていたそうです。
その後すぐに墜落事故のことを知り、あの紅い明るい場所に飛行機が落ちたんだと初めて解って
その日は就寝したそうです。次の日、ニュース等で事故の凄惨さを知って、紅い明かるい方向を
見てしまった生徒達（ほとんどが見たらしい）はショックを隠しきれず、終日静かに過ごしましたが
その日が林間学校の最終日とゆうこともあり夜はキャンプファイヤーを予定していたので、昼間から
キャンプファイヤーのトーチをしっかり組んで準備をしてたそうです。一部の生徒は日航機事故の時に炎で
たくさんの人が亡くなったのにキャンプファイヤーは不謹慎じゃないかと言っていたそうですが
夜になって予定通りキャンプファイヤーを始めたそうです。しかし、始めようとしてトーチに火を付けようとしても
なぜか火がなかなかつかず、３０分ほどかかってやっと点灯しましたが、点灯直後、今度は火が
もの凄い勢いで燃えだし、しっかり組んだはずのトーチが一瞬で崩れ落ちたそうです。この頃から
一部の生徒が怯えだしたそうですが、先生が気を取り直して、音楽をかけようとラジカセのテープを
かけようとすると直後にラジカセが原因不明の故障に見舞われ、そのことで生徒が一斉に怯えだし
女子は泣き出す子もいたそうです。先生達がその場を収拾しようとなにかを言い出そうとしたときに
今度は激しい雨が突然降り出し、キャンプファイヤーの火があっとゆう間に消え、その場はパニックに
なり、生徒達は全員が宿舎に逃げ込んだそうです。 この話を聞いたときに、祟りとゆうものではないが
「不謹慎」とゆうものになにかしらの超自然的な力が作用したんじゃないかと思い鳥肌が立ちました。
425 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:48 ID:Bo9Ki0q6
体験談じゃ無いけど・・・俺の部の先輩（かな？）の３年前の話
サークルの一環でオスタカヤマに登ったとの事
２人一組のチームで３チームに分かれて山小屋を目指す物だったらしい。
先輩は友人と一緒にゆっくり時間を掛けて登るルートを取った為後一時間ほどで
日没andゴールの所だった。
ふと顔を上げると場に相応しくないスーツ姿の３０代の男性が立っていた。
おかしいなと友人と顔を見合わせその男と挨拶を交わそうとすると男の方から
さわやかに挨拶がきた。「こんにちは、暑いですね。」と。
確かにあたりは日が落ちたとはいえ夏場、確かに暑いがスーツ姿は大変暑そうに見えたらしい。
だが先輩は東京出身で標準語なのでその男の姿はともかく言葉遣いに好感を持ったそうだ。
先輩がその男に話し掛けようとしたら先輩の言葉を遮る様に「申し訳無いけど、東京ってどっちの方向？」
となぜか照れくさそうに質問してきたと言う。先輩の相方が磁石を見て東京の方角を教えると
「ああ、ありがとう」と丁寧に礼を述べ、その丁寧さと相反するようにすごい勢いで道も無い所を降りていったと言う。
先輩は後で気がついてゾッとしたそうです、飛行機事故の事を思い出して。
日航機墜落事故はなんとなく事の重大さがわかったが
阪神淡路大震災は翌日になるまでたいしたことないだろうと思ってて
映像観て驚愕したわ
>>93
安全に着水できるなら、地上に降りた方が生存者が出る可能性が高い。
溺死がないから。
海辺には砂浜もあるし。 多少でも飛行機の事分かってる人であれば着陸場所と方向が制限された場所に下ろすのと、
だだっ広い場所のどこにでも下ろして良い場合では後者の方がはるかに難易度が低い。
ぶっちゃけ機体がちゃんとしてれば初心者でさえ楽勝、くらいに難易度が下がるのは常識。
439 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:55 ID:SS0frwmN
あのころ まだ警察無線はデジタルではなくアナログの時代だった
うちは長野県警や群馬県警からは数百キロ離れているのだが、アンテナシステムが
巨大だったので、結構聞くことが出来た。
その夜、何の気も無しにあちこちの警察波を傍受していて、異様に騒いでいる状況
が聞こえた。
そのうち陸自の周波数もうるさくなり始め、いったい何事なのかと思って聞き続けていた。
群馬県警と長野県警、その他周辺の県警を交互に聞いていて、全く連携のとれない様子が
聞こえ、いったい何を探しているのかがわからなかったが、ニュースが流れるにつれ
これは、えらいことになっているんだ と感じていた。
徹夜の翌朝、見つけた 生きてる と言う声が受信機のスピーカーから聞こえ
うちの母親に、助かった人がいるらしい と興奮して報告したが、母親は、ニュースでは
そんなこと何にも言っていない と信じてくれなかった。
その後、ニュースでも流れたが、あのときの第一声の無線を聞いたのは何人いるのだろう
はるか数百キロ彼方でその声を聞いていた偶然がもうそんなに昔の話なのか．．．．
その後、警察無線もデジタル化され通常では聞くことも出来なくなったが、あのときの一夜
の受信体験は忘れることはないだろう
467 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:07 ID:HqHhM/Yr
はっきり言って、JAL123便の件に関しては、いろ
いろと関連書籍を読みましたが、角田四郎さんが
早稲田出版から出版された『疑惑』を越える内容
の本を読んだことはありません。
他の書籍との違いは、他説もちゃんと検討してい
るだけでなく、事故とは一見無関係に思える救出
の遅れなどのことについても考察してあるところ
です。
JAL123便について知りたい方は、絶対にこの本を
読むべきです。標的機説を否定する方は、これを
読んだ上で、根拠を示した上で否定するようにし
て下さい。
>>116
シンガポール空港で起きたカンタス32便はやばかったね 469 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:07 ID:u3mrbIIs
はじめまして。私はオーストラリアに滞在している日本人です。
あれは私が日本にいて学生時代に米軍横田基地に勤務している米軍の
友人たちと基地内のパブで時間を過ごしている時です。
友人の一人が旅客機の墜落が近くでありスクランブルの要請がかかるかも知れないという
事でした。つまり米軍側は既に生存者救出（墜落＝生存者無しと思っていたかもしれませんが）
にむかえる準備が出来ていたのです。夜間パラシュート等の技術をもった要員もいたはずです。
そして基地内に遊びに来ていた一般民間人の私にも極秘ではなく公表されていたのです。
後から判ったのですがこの夜の米軍のスクランブルの要請は発生なかったそうです。
日付けが変わってから日本の自衛隊などが救出に向かったそうですが日本のお偉方たちの
自分の立場や周りの事を気にしての遅い行動には怒りさえ感じたというか、こんなものかな？
と考えました。人命優先には直ちに行動が必要で常識の判断が誰でもあるのに。
いつテロが起きてもおかしくない時代にこのようは首脳部が日本を動かしているかと思うと
当然のように呆れ返ります。別に米軍が優秀という事を言っている訳ではありません。
当たり前も事を当たり前に行う。これを言いたい訳です。
476 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:09 ID:nis9UjGn
俺、昔ｶﾌﾞｽｶｳﾄに入っててさ。事故の当日、近くの山に居たんだ。
夕方、俺達は帰りのﾊﾞｽで東京に向かう最中、隣に座ってた友達が、
ﾌﾗﾌﾗしながらやけに低空を飛んでいる飛行機を発見して、俺に教えた。
近くに飛行場が有る訳でもないのに、何故あんなに低く飛んでるんだろう？
しかも、何であんなﾌﾗﾌﾗと変な飛び方してるんだろう？ってその時は思ったけど、
家に帰ってみたら、TVは「日航のｼﾞｬﾝﾎﾞ機が行方不明」で持ちきり。
『もしかして、あの飛行機？いや、でも、まさかなぁ…』とは思ったが、
翌朝、行方不明だった飛行機が墜落してるのが見つかったとの報道が入り、
墜落現場を聞いてﾋﾞｯｸﾘ。俺達が目撃した場所からそんなに離れてない山だった。
『やっぱりあの飛行機がそうだったんだ…』と、しばらくの間絶句した。
484 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:12 ID:ws8x+ZgN
こんなスレがあったんだな。
とにかく謎だらけの事故だったな。
もう20年も前になるかな。
事故当日、俺は友達3人と沖縄に行く予定だった。
しかし急な用事で行けなくなり、他の三人だけで行く事になった。
空港で同じ沖縄行きの女の子3人組と知り合い仲良くなったそうだ。
3人を乗せた日航機が羽田を離陸したのが123便の何便か後だったそうだ。
離陸して10数分経った頃に窓側に座っていた友人が「山が燃えている」
と言い出し、機内でもちょっとした騒ぎになったそうだ。
とにかく発見（かなり遠くからでも肉眼ではっきり見えたそうだ）
現場到着が異常に遅かった事（生存者が死ぬのを待っていた？）
事故原因をあまりにも簡単に結論付けた事などにも疑惑を抱かずにはいられない。
当時から事故原因に自衛隊が関与しているのでは？と囁かれてはいたが。
後でわかった事だが友達になった女の子のお父さんが123便の機長だったそうだ。
今になっても忘れられない事件のひとつだよ。
民放で最初に入ったのはフジで、あの頃はまともな報道機関だったんかね
ファンロード常連の点描の画家が亡くなってしまったんだよね
>>100
事後、飛行機も日本航空の言葉も一切出て来ない城達也のジェットストリーム放送が数ヶ月 垂直尾翼の欠陥説は、未だ消えてないね。
事故調の急減圧は明らかに矛盾してるし、747の垂直尾翼がその後コソーリ改宗されてるし。
陰謀論は好きではないが、日米の裏取引はありうるもしれない。
495 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:18 ID:jB9y0pGY
これはマジな話なんだが、友達の兄貴が当時自衛官で
●●隊情報●隊と言う部隊に所属していて
救助活動というか事故処理に参加したそうだ。
その兄貴と何年か前に酒を飲んだ時に聞いた話だが
以前から事故処理に従事したと言う事は弟から聞いていたので
興味本位でその時の事を聞いてみたら顔色が変わったので
その話はそこまでにして馬鹿話に切り替えた。
暫く飲み続けるうちに、その兄貴がポツリポツリと話だした。
誤射、国家機密、緘口令、事後処理の為の特殊部隊の編成
情報撹乱、ガス、火炎放射器．．．。
まさに地獄以下の有様だったそうだ。
隊員の中には精神状態がおかしくなる者や、生存者をかくまったために
拘束されて送り返された者も少なくなかったそうだ。
その兄貴もすぐに退官したが、その際に口外すれば家族にまで危害が
及ぶと言う事を暗にほのめかされ、自殺を考えた事も有ると言う事だった。
596 ：268は後藤田：04/08/12 21:54 ID:iZBpLVQ8
公式的な事故原因である圧力隔壁破壊説に明らかにおかしい点がある。
日本側の救出部隊の動きがあまりにも遅かった。
救出隊を足止めしたいくつかの事例。
事故後すぐに現地に急行した在日米軍に日本政府が救出活動の許可を与えなかったこと。
ボーイング社の見解が事故直後と１ヶ月後とで大きく異なっていること。
ボイスレコーダーが非公開になっていること。
エンジンがバラバラになりすぎている。
乗客の遺体の損傷が激しすぎる。
事故直後に日航の技術者が現地入りしている。
何者かが偽装した捜索隊があった（？）。
生存者救出よりも先に自衛隊が事故現場から謎の物体をヘリで搬出していた。
墜落直後、４人の生存者の他にも生存者がいたのに死者は全員”即死”扱いになっていること。
ジャンボ機の部品にあるはずのないものが事故現場から発見されている（？）。
相模湾から見つかった垂直尾翼に衝突痕があった。
自衛隊が民間の救助隊を追い払った。
事故現場一帯を警察ではなく、自衛隊が支配していた。
20年目の8月12日、すなわち今から13年前
長野県側から峠を越えて夕刻に上野村に着いたんだ
そしたらいつもの上野村では考えられないくらいの人と車
失礼ながらその時は8月12日が上野村にとってどんな意味のある日なのかを忘れていた
正確には8月の何日だったかなーくらいの認識はあった
だからすぐ気付いた
そうか、今日だったのか、と
忘れられない一日になった
当時も今も慰霊式典は18時から行われる
>>111
空港（だったような）からの中継の奴？
おそらくは身内からの「読むな！」って怒号が飛び交ってて凄かったよな >>117
歌詞は
春の日も夏の日もどっちも
一人ぼっちなんだけど 大事故の教訓は生かされているのでしょうか？
【東海道・山陽新幹線】 台車に亀裂 あと３センチで破断のおそれ
【神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大★3
>>141
ボーイングが起こした事故だぞ？
お前含めた大半の国民が勘違いしてるけど いまだに陰謀論を信じている知障がいると聞いてやってきました
>>1
いい加減にしろ、33年忌は祝い事でしょが（怒） >>138
そんなに早く離陸してたらスコーク７７を出す前に大阪に着いてしまうでんがな >>110
当時の自衛隊の対空ミサイルは、最終的には赤外線で追尾なので、エンジンから爆発したのではないから、まず違う。 >>122
ANAのシミュレーションはどうなのよ？
123便と同じ条件で操縦を試みた8人のパイロットが為す術も無く墜落したやつ
試行錯誤を重ねまくって何とか相模湾に着水させることは出来たが、ほぼ生存不可能なスピードだったんだよね？
「こういうことが起こる」ってのを予め知っていて、シミュレーションを繰り返してやっと海に行くことが出来てもこれだよ 当時７歳くらいだったが、母が、キューちゃんが死んでしまった、と悲しんでいるのを聞いて、オバケのキュー太郎が死んだのかと思い涙したのを凄く覚えている。
あとヘリで生存者が上に上がっていく映像も覚えている。
しかし、当時勤務していた人は全体の5パーセント以下になったのですね。
ANA 37便羽田発伊丹行き
ボーイング787─8
現在羽田滑走路へ移動中
>>140
家族や友人を失い孤独となった戦後の夜に、
「まだみんながいた春の日」「みんながいなくなった夏の日」
を回想している 677 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 22:40 ID:xRGKoHm3
>>397
同意！！元自衛隊員に聞いた話しだけど、「誤爆」が原因で、
本当の原因を明らかに出来ないと聞いた事があるよ。
自衛隊が活動を始めたのは、事故後だいぶたってからと聞いてるけど、
私は、墜落を目撃していたし、自衛隊のヘリは、すぐに出動していたよ
737 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:12 ID:DIyBV2DF
>>677
何処で目撃したの？
>>702
9.11事件で、4機墜落した事も覚えてないの？
他にも、腐るほど墜ちてるけどな。
755 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:19 ID:xRGKoHm3
>>737
埼玉「西武園」という所です。
絶対とは言えないかもしれないけど、丁度、観覧車の頭頂部に私の乗ったゴンドラ
があり、山に向かい飛行機が高度を落とす（ように見えた）感じで向かって
行って、ちょっとしたら、山というか、そっちの空がオレンジに染まったんです。
私は「落ちタンじゃん？」て冗談で言ったんです。
帰宅すると母から事故の話しを聞き、びっくりしたんです。７時頃（だったと
思う）ヘリがたくさん空にいたんです。
756 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:19 ID:j2Mbkwtq
うち長野県だけど自衛隊松本駐屯地のものすごい数の車両が家の前の道を
サイレンを鳴らしながら通っていった。 759 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:21 ID:ulDBNd87
墜落時刻が７時前なのに
すでにヘリがたくさん空にいたって・・・・
764 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:24 ID:xRGKoHm3
>>759
事故とは思ってなかったので、時間があいまいですが・・・
でも、たいして時間がたたないうちに、ヘリがいたんです。
事故とは関係ないのかもしれないけど、いたのは確かです。
観覧車が、上から下に下りるのに、どれくらいかかるんでしょうか？
降りてから見上げても、いたんですよ。
すみません、記憶があいまいで。
769 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:26 ID:DIyBV2DF
>>755
そりゃ、本物を目撃したんですね。
その飛んでいたヘリってのは、おそらく米軍機か自衛隊機でしょうね。
771 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:27 ID:R+GBl3/X
>>759 当時のニュースで、目撃者の証言で墜落した方にすぐに
自衛隊のジェット機が２機飛んでいって、その１０分後にヘリが
飛んでいったとか流れていたが。
でもニュースには墜落地点不明と流れてて、スゲエ不思議だった。
774 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:29 ID:xRGKoHm3
>>769
そうですかね？私は、そう思って今日まできたんですが・・・
特に事故に詳しい訳でもないので、分りませんが、ずっと、あれは日航機
だったんだろうと思ってました。
本当に山に突っ込んだカンジでしたよ。
あれが、５２０人の最後だったと思うと、何とも言えない気持ちになります。 >>154
去年ANAがまさに同じ航路同じ時刻のでトラブってたな 33回忌で羽田発の同じ条件の飛行機が
危ういところで助かったニュースからもう一年か…
775 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:29 ID:hwpJ+wrv
墜落地点不明っておかしいんだよ確かに
墜落時はまだ明るいはずだし
マークしていたんだろうから
776 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:32 ID:R+GBl3/X
>>775 高度を落とす前の御前崎付近で普段の倍以上大きさに飛行機が見えたりと
妙な証言が多かった。
あと、19時45分頃、火の玉に見えたという証言があったりと。
783 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:35 ID:xRGKoHm3
>>775
ですよね？だって、あれだけボイスレコーダーに残っていて
日航機が異常事態である事は、横田でも分ってたんですよね？
私が見たのが、本物だったとしたら、空は凄く明るかったんです。
肉眼で目視できたし・・・
786 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:36 ID:N1Hlz6rW
>>774
墜落地点まで８０ｋｍ離れてるので、視認したなら機体が０．０４２ｍｍ程度に見えたはず。
787 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:36 ID:NxJudbfW
山影に入り込んだだろうから
レーダーから消えた＝墜落じゃないよね
消えてからどのくらい飛んでたの？
790 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:37 ID:HHUPaTPn
>>776
人の目はアバウトだからなぁ……
ただ、火の玉ということは飛行機は上空ですでに炎上していた？
たしか不時着するときに飛行機が炎につつまれた、なんてよく聞くが飛行機ってよく燃えるんか？
791 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:37 ID:R5DA+RbA
目撃した人の話はホントっぽいんだけど、
「元自衛官に聞いた」っていう誤爆話は胡散臭い。
793 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:39 ID:UcXbiBIy
よくわからんのだけど、西武園から墜落現場ってそんなに近いっけ？
ヘリはたまたま入間から飛んだのとか、ってことはないか？
煽りとかじゃなくて、単純に読んでて疑問が湧いた素人のたわごとっす。 航空機事故に見せかけた日本人５2０人大量殺戮事件
１９７８年尻餅事故により圧力隔壁を損傷した日本航空機を修繕した米ボーイング社は
全交換の社内規定に反して欠損した圧力隔壁を細かい材料でつぎはぎ補修を行い
事故がいつ起こるか判らないがいつ起きても不思議ではない状況を作った。
そして１９８５年ついに事故は起き５２０人が死亡した(殺害された)。
事故原因は明らかなのに原因究明のための司法取引なる言い訳の下
社内規定に反した修理を行ったボーイング社の直接の修理担当者や責任者、
それを承知の上で検査に合格させた担当者責任者等一切免責とされた。
１私企業であるボーイング社ができることではなく
極めて悪質な米国政府が企画した大量殺戮である。
ちなみに日航機破損・修理時の大統領は ジミー・カーター(民主党)
事故(殺戮事件)発生・処理時の大統領は ロナルド・レーガン(共和党)
日本に対して党派に関係なく変わることのない強い害意を持つことが解る。
1978年（昭和53年）6月2日 福田赳夫
大平正芳
伊藤正義
鈴木善幸
1985年（昭和60年）8月12日 中曽根康弘
日本国憲法 在日米軍の意味が判る事件
>>15
当時以外でしつこく放送するのは夏休みだからみんなお出かけして見ないよ
ただでさえ最近のテレビは在日韓国人が作っててまったくおもしろくなくて人気ないんだから あの頃バイクで意味なく
走り回るバカだったが今でも
バカだwwwww
816 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:47 ID:xRGKoHm3
>>807
上を飛んでたの。
ずっと、なんとなく見ていて山の方に飛んで行ったんです。
ちょっとしたら、オレンジ色になって・・・
山に直撃すろ所は見てないです。誤解させてたら、ごめんなさい。
でも、落ちるような感じで飛んで行き、ちょっとしたらオレンジに。
帰宅して母から事故を聞き、あれが日航機だったんだと思ってました。
818 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:47 ID:R5DA+RbA
>>813
あると思う。
でもあの人「元自衛官から誤爆だと聞いた」って言ってるんだよ。
事故現場を目撃したうえに、関係者の証言もあるって言ってるんだ。
胡散臭すぎる。
824 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:49 ID:hwpJ+wrv
飛行機の迷走コースだと関東平野にかなり近づいていたはず
西武園から30km圏内には一端入っていたでしょう
機影が見えてもおかしくない
横田に不時着する予定だったと聞いたけど
826 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:49 ID:DIyBV2DF
>>786､>>807
良く読め馬鹿者。
何処にも墜落地点まで機影を直接目視したとは書いてないぞ。
828 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:50 ID:R+GBl3/X
>>818 俺は米軍機とのニアミスとの説を聞いた。
だから米軍の対応が異常に早かった。
異常発生直後の解読不能の機長の第一声「あっぶねーな！」に聞こえる。
コックピットギリギリに何かにすれ違ったとかから言った言葉とか
832 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:53 ID:D/bJpQb5
>>826
空がオレンジ色に…ってことは墜落して爆発するところに立ち会ったということだろ。 当時のマスコミはパイロットが自衛隊出身だからめちゃくちゃ叩いてた
837 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:55 ID:d6taPQHd
>816,826
ああ、なるほど。よく読んでませんでした、すんません。
あの日、オレもちょうど墜落時刻頃に
父の実家の長野から帰るため信越線「あさま」で近くを通ってて、
東京の家についてテレビつけたらびっくり仰天･･･というのを思い出した。
あとオレの地元斎場があるんだけど、別になんてことない小さい斎場なのに
この事故の葬式を何件かやってたっけなあ･･･
もう19年もたつんだな
841 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:56 ID:xRGKoHm3
>>832
オレンジになりましたよ！
ただ、ずっと機体が見えてたのでは無いです。まして、落ちるとも思って
ないので、見続けてるわけではなかったですが。
ちょっとして、飛行機がとんで行った方がオレンジいろになったんです。
>>826さん、上手く説明出来なかった為に、ごめんなさい。
849 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:58 ID:R5DA+RbA
>>841
私はあなたが聞いたという話に興味があるのですが。
それは確かな事ですか？
856 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:00 ID:goKsId+6
>>849
私が聞いた話しですか？自衛隊の？
861 ：８４９：04/08/13 00:02 ID:XfozHhDk
>>856
IDが変わっているので判断しかねますが、おそらくあなただと思います。
お願いできますか？
880 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:08 ID:XfozHhDk
自衛隊に関しては自衛官から聞いたと言う方がいましたよ。
何か教えてはくれないのでしょうか？
886 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:11 ID:dlvHwYL1
>>850、852
>>788の証言があったのにはっきりさせようともしていない。生存者の
証言とも一致しているのに。長い事ヘリの音は聞き違い、幻聴と言われて
いたのに証言が出てきても何も無かった。 どーんといこうやとかダメかもわからんて
当時遺族は機長の発言に反感覚えたんじゃないのかな 頑張って操縦してるのは本人達だけどそういう部分はカットすれば良かったのに
887 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:11 ID:goKsId+6
>>861
話しを聞いたのは、今から６年くらい前です。
私は都内のクラブで働いてました。お酒の席で日航機墜落事故の話題になった
んですよ。
隣の席のお客様が「自衛隊がちゃんとしてたら」というような発言をされ
私の席のお客様が、元自衛隊員だったので、「お前らなら出来たのか！」といおう
感じに、どれだけ山へ入るのが大変で、この世の地獄だったかを話して
下さいました。
匂いまで、伝わるようでした。
その後、ママと私いなった時に「あれは、誤爆だったんだ・・・」と。
あまり詳しくは話されませんでしたし、聞きませんでした。
ただ、訓練中の誤爆で、あからさまに出来ないから、今だにはっきり
出来ない事が多いと聞きました。
902 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:19 ID:XfozHhDk
>>887
あっ。書き込んで下さっていたんですね。失礼しました。
ううむ。。。
911 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:25 ID:goKsId+6
>>902
お酒の席での事でしたので、どう思われるかは・・・
でも、私の見たあれは、私の中では日航機です。そして４年程前、
御巣鷹山へ行きました・・・
922 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:29 ID:VOf67dgv
>>862
確か、当時は媚中・媚米で有名な中曽根康弘は首相でしたっけ？
彼は小泉と同じく自らのスタンドプレーの為にはどんな事でも行う
破廉恥なキザ野郎でしたから、その程度の事は当たり前だったかと思います。
>>865
それは、「木星号」では？
>>887
そりゃ、マジですぜ、多分。
そういえば、墜落直後、日航の担当者が搭乗者の親族に向かって、
「北朝鮮のミサイルに撃墜されたんだ！それ以上の事は今は言えない！」と絶叫していたそうです。 925 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:30 ID:goKsId+6
>>913
たまたま用事があったんですけど、本当に目の前の山が現場で。
地元の方に話しを聞いて、供養の真似事をして参りました。
当時は道無き道だったそうですが、私が行った時には参道（？）が出来て
ました。
参道の入り口には、温泉施設が出来ていて、供養に来られた方が休める
ようになってました。
932 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:33 ID:mMJhv1OR
>816
距離50km、機体50mとすれば視角は0.001ラジアン
火星（距離：火星－太陽間と同じとして）0.00003ラジアン
月 0.009ラジアン
よって、火星の30倍、月の1/9ぐらいの大きさ（視角）になる。
見えそうな気もする。
935 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:37 ID:X1Z1mFr0
>>925
参道はお参りしやすいように遺族と地元のひとが作った
とか何かで読んだ事があった。
936 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:37 ID:WLArIRGn
>>932
真っ昼間なら空にとけ込んで見えないかもしれないが、
事故当時のように夜になれば飛行機の光で形こそわからないが位置くらいならわかるはず。
937 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:39 ID:goKsId+6
>>932
難しくて分りませんが、見たんだと思います（見たと今日まで信じてたの
ですが、ここで、あれこれ聞いて自信なくなりました）
上空を小さく見えた飛行機が落ちるように飛んで行ったんです。
吊りとかじゃないんです
938 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:41 ID:dtr14tR7
>>816
奥多摩上空を飛んで行ってますから、その機影見たんでしょう。
JL123・JA8119で間違いないでしょう
941 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:43 ID:KLXKGEmk
>>937 その時間、付近は飛行禁止になってるからＪａｌ１２３以外に無いですよ。
飛べるのは米軍機と自衛隊機のみ。
警視庁や海保も飛べ無い筈。 米軍からの協力申し出を断った担当者が誰だか未だハッキリしてないんだってね
「何故断った！」と叩かれるけど当時の世相からして米軍を最初期から現場に入れたら
指揮権の調整や法的根拠でうるさくなり後から新聞に総叩きにされるの想像したから
断ったのは想像できる
この辺の経験から3.11では米軍の現場への投入が早くから許可されたんだと思うよ
>>15
85年当時JALの社員じゃなかったやつが95％ってことだろ だから、山に行くよりはマシだったと言うだけで、海なら大部分が助かったとは言ってないし。
それに123は山に激突したんじゃなくて偶然バウンドして斜面を滑った。
あれでも運が良い方。激突してたら多分誰も生きてないわ。
>>168
反感を覚えるように報道するのは、今も昔もマスゴミ。
必死なって乗客を救おうとしてるプロを、貶めるだけのクズ。
小6だったが、あの事件あたりでマスゴミの異常性に気がつき始めた。音で軍用機の機種分かるくらい飛行機は好きだったからな。 946 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:46 ID:goKsId+6
>>922～>>938
そうですかね？私が見たのは、やはり１２３便だったんでしょうか？
どちらにしても、私の中では一生忘れない事故です。
機影、小さかったですよ。
山に向かって飛んでました。そして、ちょっとしたらオレンジに・・・
内側が濃いオレンジで、外側が白っぽい。
長くは続きませんでしたが、見えました。
949 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:48 ID:EsJAjAHH
もしかしたら墜落前の最後の１２３便を見た人なのかも
951 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:52 ID:VOf67dgv
>>946
当時、八王子や奥多摩でも目撃証言がありましたから、
目撃された機影は間違いなく123便だった筈です。
953 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:56 ID:dtr14tR7
>>945
>>946 狭山丘陵から奥秩父の山々が見えますから
事故の瞬間にオレンジに見えても不思議ではありません。
２時間分相当の燃料も残っていたはずですからかなりの火柱が
たったのではと思います。
ただし、火の玉になって飛んでいったと言うのは太陽の反射ではないかと。
墜落の際の火災は燃料が高温のエンジンに触れることで起きると聞きましたが。
954 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:56 ID:VOf67dgv
>>949
埼玉県だけでなく群馬県や長野県内でも、墜落直前＆直後の目撃証言は多数報告されています。
ID:goKsId+6さんの目撃例も、その中の一つだと思われます。 >>40
大手銀行商社リクルートくらいだろそんな会社 日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボより早くて成層圏まで上がる無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、熱源を追尾しないサイドワインダーとかウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うなよ。 >>171
あんた、コピへうざいよ
あんたが思ってる疑惑はそもそも存在しえない
飛行ルートみればわかるだろアホ マスゴミのヘリのおかげで救急隊のヘリが近づけなかった
そのため搬送が２時間遅れた
955 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:57 ID:L8ua5Xsj
>>951
いえ機影はともかく爆発のｵﾚﾝｼﾞ色ってのが
埼玉からそれだけの光が見えるって事は相当な爆発でもない限りは無理かと
あ、別に疑ってるとか粘着している訳ではないです
956 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:57 ID:goKsId+6
>>955
そうなんですか！？私は、見たと思っていたし、何も難しく考えてませんでした。
当時輪t氏は１８歳。初めてのデート中でした。
門限があったので、時間は割りと気にしていたんです。
家までの時間を逆算してましたから・・・
あれが１２３便だったなら、今後も手を合わせていきたいです。
961 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 01:03 ID:KLXKGEmk
>>953 墜落前に火災警報が鳴ってるんですが
火の玉というのは・・・・。
964 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 01:05 ID:goKsId+6
>>961
見たと言ってる本人ですが、火の玉という形では見てないですよ。
オレンジ色になったんです。
頭悪くて、説明下手ですみません
982 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 01:15 ID:VOf67dgv
>>964
つまり、
墜落中の飛行機がオレンジ色になって墜ちていったという事ですか？
それとも、墜ちていった先の山の端からオレンジ色の光が見えたって事ですか？
>>964からは、前者のように思えますけれども。
994 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 01:20 ID:goKsId+6
>>982
後者です！オレンジになった時には機体は確認できてません。
行ったであろう先がオレンジになったんです。 ANA 37便羽田発伊丹行き
ボーイング787─8
今、離陸しましまた。
なんだかなあ
陰謀論の全て、100パーセントが犠牲者と遺族を冒涜してるよな
恥ずかしいよ
いい加減旅客機は何らかの脱出装置なりパラシュートなり装備してほしい
閉じ込められたままただ落ちるのみの集団棺桶は納得いかないわ
>>178
パンツ一丁三万円で買わされた週刊誌記者ざまあ
と思いました 制御不能で海に向かうのは無理とか都合のいい馬鹿も休み休み言え
エンジンパワーをコントロールしてマニュアル通りに右に進路を向けて羽田に向かってるのは
どう説明するんだ
>>187
自衛隊を悪者にしたいんだろうなキチガイ左翼は >>188
パラシュートはプロペラ機時代から議論されている。
搭載しないのは生還のためには意味が無いから。 これはだめかもわからんね、は墜落する5分前に出た言葉だった
聞いてたら涙出たわ
インタネットの時代になってもうみんな知ってるよね。ボーイング機撃墜事故w
飛行機嫌い
気流で少しゆれても，
着陸するのにガクンと高度堕としただけでも
もうガクブルだよ
１２３便が羽田にこだわったのは滑走路が長いからだと言われている
小学校の同級生のお父さんがこの事故で亡くなったわ
一流企業に勤めてて 金持ちっぽかったけど その子は大学進学諦めて 中学卒業して看護学校行って看護師になったはず
正直、今でも飛行機乗る時は近い時刻ならJALを避けてしまうわ
それくらい当時社会に与えた衝撃は大きかっな
ANA 37便羽田発伊丹行き
ボーイング787─8
今現在順調飛行
田浦スポット通過
５２０人亡くなってこれでも世界最大の航空機事故でないというのが驚きだよ
>>198
それは単に自分の意思だろ 保険金も入るし
看護師の給料は一般的な男の平均より高い 墜落まで時間があったからな
生きた心地がしなかったろう
伊豆大島沖で沈んでいると思われる部品を引き上げねぇのかな
深海探査船を使えよ
>>188
パラシュートは無理だよ
パラシュートつけると堕ちるとき頭から垂直に落ちていくから誰も助からなくなるw
日航事故は生存者がたくさんいたから、対策すれば墜落しても死なない可能性を高くできることは俺的には証明されてる
ただ東電事故と同じように、日本人は事故が起きたときの想定は今後も一切する気はない
事故を起こさないことだけに集中するのがジャパン政治家スタイル ANA 37便羽田発伊丹行き
ボーイング787─8
今現在順調飛行
てか今厚木上空
内陸のコース？
>>182
私が思っているのではなく、多くの目撃証言と、それにより皆が感じた疑惑です。
また飛行ルートを見ても富士山を越して大月付近で旋回した後に秩父方面に向かっており、その時と思われる目撃証言は西武園や西武球場だけでなく池袋からさえも報告されています。
ダウンロード＆関連動画＞＞
機長は自分で操縦したかったろうね
佐々木さんも怒られっぱなしで泣けてくるわ
>>192
キチガイ陰謀論のおかげで
自衛隊は、救助遅延の
不手際を追求されず
助かってるじゃんか。 こういうのってどっかで区切りつけろよ
遺族が最後の1人になるまでやるのか？
ボイスレコーダー全部聞いてみたい気もする
怖いけど
今はTBSが持ってるんだっけ
>>219
やめたら、JALは総だたきになるだろ。
安全教育の一環としても意味があるし。 ＮＨＫのニュース速報が最初に見たな
ロシアの場面が出てた時
>>223
一部にすぎないよ。
それもおかしな話なんだよな。 【18・29・05】
CAP ストールするぞほんとうに
COP はい 気をつけてやります
CAP はいじゃないが
COP はい
CAP ディセンド
ANA 37便羽田発伊丹行き
ボーイング787─8
今現在順調飛行
富士山上空通過
高度24000フィート
何れにしても真相を語らないJALはもう要らないのではないでしょうか？
バカちんが！！！
そりゃあ本当のことは墓場まで持って行く決意だから、絶対に明かされないよ
それより二度と起こさないことに力入れてきて日本の航空会社は大きな死亡事故出していない
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけば
もっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が
当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
Emmaの画像を公開してるサイトへ
誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも
足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを
劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に
全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とか
あげくに自衛隊が射殺されたと言い出す始末
ついでに明石家さんまの搭乗キャンセルは本当だの嘘だのとか
どさくさ紛れに８月１２日は俺の誕生日とか
そう言えば事故から３２年目にANAの羽田-伊丹便が同日同時刻に同じ相模湾上空で同じ異常あって羽田に無事引き返してたねとか
これを毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ
>>214
現代の情報網&ハイテク時代を前提に昔を語るバカかよw 米軍はリアルタイムで墜落現場を把握してた？
夜間救助体制を有する米軍の救援申し入れを断った？
ちなみにグリコ森永事件の犯人からの終結宣言も、1985年８月12日
飛行機事故は率は少ないのかもしれないがそれ故に
一度落ちると数十年単位で毎年蒸し返されて
メディアに被害者として生い立ちとか晒されオモチャにされるの可哀想
下手に生き残ったら死ぬまで「あの事故の被害者の人」扱い確定だろうし
>>240
アメリカさんだもの当然把握してたでしょ >>223
ごく一部分だけ
肝心の部分は未だに未公開
この貴重な資料を処分しようとした国交省はアホすぎ もう結構暗いな
33年前はもっと明るかったと思い込んでた
この日は筑波の科学万博に行ってたな
帰りのカーラジオでこの事故聞いてた
今の時間は墜落20前か....
乗客恐怖だったろうな
>>252
2/3はごく一部とは言えないんじゃ？
あと、肝心な所って、どの部分？ >>50
頭足りない奴はそんな発想しか出来ないのか 1985年の事を知ってる世代が5％しかいないとは日本は若者大国じゃん
>>203
１９５０年代の羽田名古屋の事故以来伊豆大島通過時に８１２魔の海域があるらしいな
そして日航機事故と去年エンジントラブル 多摩区堰の多摩川沿いの金型屋でアルバイトしてて焼肉弁当食べながら昼のニュース観てたな。
成田空港手荷物爆発事件とは、1985年6月23日に、日本の千葉県成田市にある新東京国際空港（現在の成田国際空港）の手荷物サービスセンターで、航空貨物が爆発した事件である。
逮捕された犯人の供述によれば、爆弾が1時間早く新東京国際空港で爆発したのは、爆発物の時限爆弾装置の時間設定を間違ったため（サマータイムを実施しているカナダと、実施していない日本の時差の計算を誤ったと言われている）であるとされている。
この時期飛行機乗る人多いだろ？空港で乗る前にこのニュース見るのは嫌だな…仕方ないけど
1966年に立て続けに飛行機墜落してるんだよな
年間規模ならこの年が一番死んでるんじゃないか
当時は米軍の要請なんか受け入れたりしたら
社会党あたりが大騒ぎしたのは間違いないし
自民党にも慎重派が多かっただろうし
後から言ってみてもどうしょうもないんだよね
>>256
数少ない貴重な音声データを
破棄処分とか、
異常だと断言できる。 まぁ，飛行機は乗ってみないと無事かどうかは分からないものだからな
>>231
30分遅れのJAL131便の方がルートといい近いな 米軍の救助を断らなかったらもっと助かっていた
省庁間のプライドやら米軍、自衛隊に協力を得ることで起こる
世論の影響、マスコミの批判を考えて米軍の協力を拒み
自衛隊の投入も遅れることになった
日本でいうと富士山の上でバラバラに落ちてきた写真が衝撃的だよな
ID:pGIOUuyQ0
ID:/d0BdnX/0
嘘とねつ造の駄文を延々と貼って何したいの？
過去に自分が書き込んだ文章のアピール？
風化して都合が悪いことなんて無いと思うが。
事故で家族を失うのは123便だけじゃない。
1985年といえば日航機事故の他
ゴルバチョフ書記長就任
バック・トゥ・ザ・フューチャー公開
スーパーマリオブラザーズ発売
阪神優勝
俺 下の毛生える
など感慨深い年であった
もうすぐだね、墜落した時間が訪れる
しかし今日はこれ関連の特番は一つもないんだな
残念だ
トロンの開発者17人が乗ってたからアメリカが撃墜したんだよ
>>280
年度で言えば、翌年1月にチャレンジャー爆発事故 >>279
破棄処分が決まって
それに危機感持った関係者が
マスコミにこっそり流したのが
今の音声データ。
そもそも隠すようなものか？ >>161
火の玉は自衛隊の戦闘機が発射したミサイルだな >>291
じゃあ、いまはあるからいいよね。
垂直尾翼がらみとか、急減圧がらみて、隠されてることはありそう。撃墜とかじゃなくてね 自衛隊機が２機追尾してたんでしょ？
「原因を突き詰めれば戦争になる」と担当検事が言ったんでしょ？
ほんとうは何があったのよ？
中曽根康弘元総理 今本当の事を話す最後の時です、後日本軍の負の遺産も過ちは繰り返さない
乗り物が好きで空港で働いてるけど事故だけは起こすなよっていっつも思うわ
>>295
ないじゃん。
一部欠けたのしか、この世にないのでは？
おかしな話だろ？ >>280
白鵬、鶴竜誕生
しかも鶴竜は、この事故の2日前が誕生日という。 >>298
18時47分00秒 (STW) ・・・
01秒 (COP) ・・・しますから
02秒 エルロン・・・
03秒
04秒
05秒
06秒
07秒 (CAP) Ah, request radar vector to
08秒 HANEDA ah KISARAZU (YOK) JAPAN AIR ONE TWO
09秒 THREE JAPAN AIR
10秒 (ACC) Roger,了解しました ONE TWO THREE
11秒 ランウエイ22なので YOKOTA APPROACH
12秒 ヘッディング090を on guard.
13秒 キープしてください If you hear me,
14秒 (CAP) Roger. Contact YOKOTA
15秒 129.4
16秒 (F/E) ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
17秒 (ACC) 現在コントロール
18秒 できますか？
19秒 (CAP) アンコント
20秒 ローラブルです (ACC) 了解
25秒 (STW) 高度はだいぶおりてます 33年前か
これって、史上最悪の航空機事故じゃないの？
生まれてなくても知ってる人多いと思うけどな
最初聞いたとき、海外へ向かう便の事故かと思った・・・国内、それも群馬県で何時間も消息不明なんて
1980年代にもなってそんなことがあったとは。不気味な事故
同じ状況になった時に正気を保っていられる自信がない
>>304
爆発時の記録とかあるじゃん。
おかしいというなら、どこが欠けてて、公式記録ではこの部分で、だから何が隠されている、まで書かないと。 わざわざお盆休みに墜落したから普段飛行機に乗らない人々が犠牲に
>>295
急減圧はなさそうだよ。
陰謀論で、かき消されちゃうんだよな。 >>270
ただ単に再生する機械が壊れて維持出来なくなったんだろ。
テープレコーダー作ってる会社なんか残ってねーべ？
「非公開部分がある」という事にして、その内容をねつ造して
騒ぎ立てようって事だろ？
「レーダーに映ってるこの戦闘機はなんだ？マーカーは自衛隊機となっているが」とか
「乗客が一人、物凄い生意気な奴がいる。この便をすぐに福岡に送れと言って
拳銃振り回しているが、どうする？」だとか
「スチュワーデスが全員、〇×会社の社長にレイプされている。乗客室内は
悲鳴で、誰も逆らえない。指示を頼む」
だとか・・・
こっわ～～～～～～～～～～～～～～～～
ロクでもねー話なんじゃ・・・ 犠牲者に当時小学生の男の子いたよね
1人で乗ってたんだよね
怖かっただろうに
>>308
急減圧はなかった可能性が高い、をわからずにここ書いてたらモグリ。 >>311
単独だとな、単独じゃないとこれ以上の死者数の事故があるんだわ ボイスレコーダーでカットされているのは謎の飛行物体(ｵﾚﾝｼﾞｴｱ)に
追尾されてるって機長が管制塔に報告している箇所
事故の頃神戸に住んでたけど、うちの親は搭乗して亡くなった仕事関係の人のお葬式に2回出た記憶
自分の直接の知り合いは事故に遭ってないないけど「知り合いの家族が」くらいの関係で
事故に巻き込まれた人と繋がってる人が周囲に何人もいてなんだか騒然とした雰囲気だった
18時51分00秒
01秒
02秒
03秒
04秒 (CAP) 下がってるぞ (COP) はい
05秒 (CAP) あったま上げろ上げろ
06秒
07秒
08秒 (COP) フラップは？
09秒 (F/E) 下げましょうか？
10秒 (CAP) おりない
11秒 (F/E) いや えー オルタネートで
12秒 (CAP) オルタネートかやはり (F/E) えーオルタネートです
23秒 (CAP) あたま下げろ
24秒
25秒 (CAP) ほかはいい
26秒 あんたじぶんとこ
27秒 やれ
>>291
編集で直撃の爆発音（イージスのミサイル着弾音）が削除されたらしい
翼が折れる直前の音は確認はできるが >>315
なんで一番大事な音声データを
破棄したり
隠したりするのさ？
異常すぎてるよ。 >>325
追尾されてるって、どうやってパイロットはわかったの？ ＼ 日航機が行方不明…∧＿∧ JAL１２３便 / ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼ （ ；´∀｀） レーダーから消える / してきちゃったですからなあ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼ _＿＿__（つ＿ と)__＿＿ / ￣￣￣￣￣V￣￣￣
ヽｏﾉﾏｯｸﾊﾟﾜ＼ ／ ＼ ＿＿＿ ＼ / ∧∧ ∧ // ∧＿∧ .||
(( ノ ))ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼. .<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ / (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ） ||
<< ｽﾋﾟｰﾄﾞが＼ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ / /￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼ ||
あったま ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐> / ￣￣￣∧￣￣ ￣￣￣￣￣￣
（；ﾟДﾟ）＜ さげろｯ！＼ ￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / 戻せ 戻らない 全部だめ？ スコーク77
（((φφ)) ｽﾄｰﾙするぞｫｯ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです これみてくださいよ えっ？
[￣￣] ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ ≪これはだめかもわからんね ≫ これはだめかもわからんね
―――――――――――≪ の ≫――――――――――――
|i l |i l| li | ≪ 予 感 !! ≫ (横田）123便、123便 ／
|i l |i l| li | (GPWS)∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ… <
|i l |i l| li | WHOOP / ＼ ＼はいじゃないが ＼横田基地に最優先で着陸できます＼_＼_＼
|i l |i l| li | WHOOP /ﾊﾟﾜｰ ＼ ＼ ＿ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地 ＿に最優先で＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩ PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ γ´┐ ｀ヽ ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼Guard Freq /||__|∧ ＿＿|＿＿＿
ﾊﾟﾜｰ _,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ ／ r- ', ﾗｲﾄﾀｰﾝ＼ＪＡＬ123 （Ｏ´д｀） | |::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3 ヽ ）´ WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／ ｀r_l ┐ | ﾗｲﾄﾀｰﾝ ＼東京ｺ（つ つ／ |::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl ﾟ ll ∩ ノ PULL UP/ ﾊﾟﾜｰ ／ _,,ノ ＼ 山行くぞ ＼ ／￣￣￣≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
あげて`'ｰ---‐'' 〔衝撃音〕/こんどは/ , - '´ ＼ ＼気合を入れろ＼もしできましたら|::::::::::::::::::::::|
もーだめだー<録音終了>/ﾚﾌﾄﾀｰﾝ/ ﾉ γ山にぶつか＼ ＼あーおもたい＼横田ｱﾌﾟﾛｰﾁ129.4にｺﾝﾀｸﾄしてください
この乗客って全員金持ちだったんだろうか？
30年以上前といえば飛行機は金持ちが乗る物だったと思う
坂本九の奥さんはあれから33年、誰ともセックスしてないのですか？
オナニーだけですか？気になるから眠れません。
>>333
これまでの事故でも全公開されてないのも多いよ 18時53分
38秒 YOKOTA APPROACH CONTROL
39秒 on guard.
40秒 If you hear me,
41秒 squawk
42秒 5423
43秒 contact YOKOTA
44秒 129
45秒 (ACC) JAPAN AIR 113
46秒 123
47秒 JAPAN AIR 123
48秒 周波数119てん7
49秒 119てん7に
50秒 変えてください
51秒 (CAP) はいはい 119てん7
52秒 (COP) あっ はい
53秒 えーナンバー2
54秒 (CAP) 119てん7 (COP) はい
>>325
ひょっとして、横田基地やらアメリカの制空権の辺りをかすって
撃墜されたって言いたい訳か？
いわゆる「機長のポスト争いで米空軍管理エリアをどこまで削れるか」で
ポスト争いをしていた、と？
まぁ考えられなくもないが、その程度の話だったら表ざたになるんじゃねーの？ 車のほうが圧倒的に人命奪ってる事実のほうが風化してて怖い
いくら生活必需品にしても死にすぎ
まだこの頃って中国残留孤児とされる人たちの放送をやっていたな
不自然なくらい羽田に固執してたよね
横田基地に行くのが一番救助体制整ってたんじゃないか
夜中にテレビでJAL墜落に伴う山火事を
ヘリからリアルタイムで中継してたのを見た記憶がある（当日の21時ぐらいか）
夜の山奥なので場所が特定できないし救助も無理とかいってたな
>>355
やってたね肉親探し
毎年数人見つかってた >>334
目視したのでは？
それで爆発音を聞いてあれに攻撃されたと思って直ぐにスコーク77 18時56分00秒
01秒
02秒
03秒
04秒 (CAP) あたま上げろ
05秒
06秒
07秒 (CAP) あたま上げろ
08秒
09秒
10秒 (CAP) パワー
11秒
12秒 【火災警報音 １秒間】【社用無線呼出音 １秒間】
13秒
14秒 【GPWS=地上接近警報】 (GPWS) SINK RATE
15秒
16秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
17秒 (GPWS) PULL UP
18秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
19秒 (GPWS) PULL UP
20秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
21秒 (GPWS) PULL UP (CAP) ・・・
22秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
23秒 (GPWS) PULL UP 【衝撃音】
24秒 (GPWS) WHOOPWHOOP
25秒 (GPWS) PULL UP
26秒 【衝撃音】
27秒
18時56分28秒 【録音終了
もうすぐ18時56分
どうすりゃいいの？サイレン鳴るの？
秋川で偶然キャンプ民が撮った写真には
はっきり垂直尾翼が無い飛行機が .......
あれは衝撃的でした 知り合いも乗ってたんです
黙祷
ここのクソネラーが変わりに500人分くたばってりゃ良かったのにね。非生産的な議論厨房とｋ特にね。
急降下無重量状態
Don't sink
Pull Up Pull Up
もおーダメだ
>>341
自衛隊機２機に追尾されていたってのは地上からの目撃談。 >>363
ボイスレコーダー聞いてみたのかよ、その妄想する前にさ 若いヤツはユダヤを注視しとけよ、そして潰せ。また潰さないと潰されるぞ。
YOUTUBEのボイスレコーダー聞き直してみた。
いろいろな音声を合成してあるのでオリジナル音声を公開してほしいな。
このネット時代にこれだけ毎年報じてて知らないもんだろうか
なんだろ？と思ってググれば 緊迫した音声やら異常な空気のニュース速報ならの動画がヒットして
不謹慎ではあるが興味をそそられそうなもんだが
>>369
垂直尾翼のスロー破壊説は、物証もあるし減圧も説明できるので、わりと有力じゃない？ >>359
場所は特定できてた。アメリカの救助へりが現場の真上まできて
確認してる。 安らかに休むもねぇべ。 もう33回忌だから、仏離れだわな。
来年からは有志だけでやってくれ。
>>359
実は特定出来ていた。
なんじゃそれ？
だよ。 毎年交通事故で5000人死んでるんだけど？
ジャンボ機墜落はインパクトはあるが死亡者数で言えば微微たるもの。本当に不慮の事故を憂えるなら、まず交通事故を何とかしろ。
>>352
違う
自衛隊の無人標的機が誤って垂直尾翼に当たった説が真実だと思う 炎上してるところは確認できてもそれがどこなのかわからなかったのよね
公式の情報では
>>355
残留孤児本人が椅子に座って
「黒龍江省のコーリャン畑で養父母に引き取られる。」
「首に痣がある。」
とか当時の状況や身体的特徴などに関する情報を
アナウンサーが淡々と読み上げてたな >>398
交通事故で１度に500人以上死んだことって日本であった？ >>399
そもそもそんな訓練やってたなんて驚きだわ ＞日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%にのぼる。
若者しかいないとかブラック企業アピールでしかないだろうｗ
だいたい社会全体でも超高齢化で
出生率２以上世代が今も過半数どころか７、８割を占めてる訳だし。
そりゃ知らない人がいてもしゃーないだろ
大事なのは二度とこんな事故起こさないためにはどうするか、だ
それと未だに陰謀論ドヤ顔で語ってるやつはﾀﾋね
ヤフーのトップニュースなんてこのニュースばっかやんけ
もはや意地でやってるなw
俺は当時さんまの追っかけで
さんまが乗らなかったので
俺も助かったんだな
交通でたくさんの人が亡くなったのは洞爺丸まで遡るだろう
横田基地の米軍が間違って撃ち落としちゃったという噂がありまよね
>>386
マスゴミはチャンネル振り分けたから音声データ持ってるらしいが
フルサイズのノーカット版データが公開されてないらしいが この世に地獄があればこそ あの世にも地獄が続く…
生と死の二つの世界を人の心は繋いで行く…
人は死んでも人の怨みや呪い 悲しみは決して消えることはない
死んだ者たちがよみがえる時 あなたは本当の人の世を知ることができる
それが…あなたの知らない世代…
不謹慎だけど、もう絶望的な状況だったんだから、
山林上空で何とかダッチロールしてる間に客室ドアを開放して
乗客を外に落とした方が生存率高かったとかないのかなと、ふと思った
33年で500人死亡
33年で165000人死亡
おまえら交通事故死者にご冥福を祈ったことあるの？
一つの乗り物で一気に死ぬのがそんなに偉いのか？
自衛隊に在日朝鮮人の暗殺部隊があるとの真相も知りたい( ｀Д´)/
当時中2でNHK特集で戦争ものやるってんで親と見てたら突然テロップ流れたの覚えてるなぁ
この頃は日本がまだ先進国と呼べるシロモノじゃなかった。
なんでもありの時代。
当然に危機管理もへったくれもない。単なる事なかれ、前例主義、縦割り組織。
ついでに言えば新卒一括採用、終身雇用、年功序列、護送船団。
その体たらくがのちにバブル経済を引き起こした。
日本のシステムが多少先進国ぽくなってきたのは2000年以降くらい。まだ途上。
落ちたその晩に米軍はその場に着いていて、その時点ではまだ生存者がかなりいた
という記事を読んだことがあります
山肌を滑空する感じ、山肌を舐めるような感じで墜落出来たなら相当数の生存者がいただろうなあ
うちの団塊母ちゃんが自衛隊の訓練機と衝突したんだ説をすごい勢いでしてくる
いつの世でも大きな事件や事故が起こると必ず陰謀論は出てくるものだけど
今は個人が無責任に言った事でもネットで拡散されてしまうから
それに嵌る人も多く出てくるんだろうね
ネットの時代になって良かったと思ってるけど
そういう所はマイナス面ではあるかもね
陰謀厨はエリア51とか911の陰謀とか信じちゃってるんでしょ
東日本大地震も人工地震で
ホロコーストは無かった
航空機事故を全部知ってたら、怖くて乗らない人が増えるだろう。
>>436
前スレの長文キチガイが本当に鬱陶しかった
(運営通報、BAN済み)
そんなん振り回したところで亡くなった方が帰ってくるわけではないのに >>403
なぜ一度に500人死ぬ必要があるの？
一ヶ月で500人死亡だと不満かね？ 事故よりも、8時だよ全員集合が途中で
特番に変わったことがショックだった
日航の社長がノーネクタイのラフな格好で声明を出してたよな
不謹慎すぎるわ
本当の事知りたいよな
何があったのか
離陸から飛行機の後ろついて行きたいわ
>>387
「直接知らない」ってことだったか？すまん >>397
あの頃は、三角測量で位置同定だったからね、GPSないから。
航空機が夜間目視しても、地上での位置が正確にはわからなかった。
地上での目撃証言に引っ張られたのも大きい。 自衛隊と衝突説をする母ちゃんに「陰謀論でしょー」
と言っても頑なに認めない
いろんな人が言っている、有名な話だ、真実だ、と
>>381
ただの憶測だけどオレンジエアって言ってるのはテレビとYouTubeで見た
そのオレンジエアを元機長って爺二人がこれは
オールエンジンって言ってるって否定したから益々怪しいって思った 中曽根が真相は言えないって言ってるんだから陰謀に決まってるだろ。
テクニカルな話が言えないわけねーだろ。
>>399
それだと、圧力隔壁の事故痕に矛盾出るよ >>22
副操縦士が滅茶苦茶びびってたからあの口調になった >>430
その後、自衛隊が引き継いだ後も生存者はかなりいたんだよ。 >>453
あれって「俺聞いたよ」が一人歩きしてるんじゃないのか
公式に言ったの？ 航空機事故ってほとんど 離着陸の時に起きるもので 飛んでいる最中に 尾翼が吹き飛んじゃうなんてあり得ん。普通
>>190
海に向かう必要がないからだろ
海に不時着より山に不時着のが生存率高いから 大事件でも年月が経てば風化する
知らない人が９５％でもおかしくないよ
もっと多いかと思ってた
NHKの終戦４０周年記念の番組観ていたら、羽田発大阪行きの飛行機１２３便が
レーダーから、消えるとか速報出て番組途中から、特別番組になった。
どこに落ちたか行方不明で、朝になって墜落現場が判明して
生存者がいるのが、解って大騒ぎになった女の子がヘリで釣り上げられて救出されるのが、
中継されて、大騒ぎになった。
>>430
吉崎さんの証言の再現ドラマでカットされてたが当時の証言では長野側の自衛隊米軍と群馬側の自衛隊米軍がすぐ到着したが救助できる体制出来てないとして退却したらしい 当時アメリカに滞在してたので「インドで数百人死亡」みたいな感覚だったわ
インドのニュースと違ってアメリカでもトップニュース扱いだったけど
また
自衛隊員がサバイバルナイフで
生存者を殺しまくった厨が湧いてんのか(´・ω・｀)
運用累計時間だったか運用機会あたり死者は航空機は自動車よりはるかに高いという噂も目にした気が。
要は、自動車は飛行機の何十万倍も運用されてるから事故も多いだけ、という説。
上を向いて歩こうを聞くたびにこの事故を思い出すようになってしまった。
いまさら一般国民が教訓にすることは何一つない。いつまで引っ張るねん。
>>453
中曽根は100歳になっても生きてるってのになｗ >>460
クリティカル11ミニッツか
名古屋空港の中華航空機事故もそうだったな >>434
それ見た
太平洋戦争だったと記憶してたんだけど独ソ戦だったんだな
記憶って曖昧やな そもそも昔過ぎて、思い出しようがない
生まれてない
ソフトボール
群馬の上野村を代表してエース上野には頑張ってもらいたいね
昼間とダブルヘッダーだが
>>470
ありがとうございます
またのご利用をお待ちしております >>439
YOUTUBEの航空機の事故ビデオを３０本くらい見たが飛行機事故は紙一重だな 墜落した場所に魂が残ってるのか？
仏教なら仏壇や墓でいま時期は盆で仏壇に来てるんじゃねーの？
しかも浄土真宗以外は輪廻転生だっけ？別の生き物になってんじゃねーの？
なんで日本人は事故現場にいつまでも花やら食い物やら置いてんの？
JALは倒産して新会社になったんじゃないの？
2010年 株価１円になってたよ
日本航空（JAL）の株価が1円で上場廃止
>>404,425
本で読んだだけだから詳しくないけど相模湾の空母から
ラジコンで操作していたらしいよ 毎年報道してるのに知らない奴が95%とかねぇよとか思ったが
当時の社員が5%まで減ってるってだけか
それにしても少ない気がするが…
>>1
JAL123便の事故で、アメリカの援助を日本が断った。
アメリカの援助があれば、生存者はもう少しいただろう。
と言われてる。 >>72
氷河期世代なんて当時は小学生とかだろ
大学から新卒入社でずっと日本航空一本現役55歳以上のジジイなんて5％でもむしろ多いでしょ
航空関係のスキルや知識があるなら、
40超えぐらいで切られても何かしら職あるだろうし >>444
クイズ100人に聞きましたがトラベルチャンス終ったあとにニュース速報が出た
NHKに変えたら松平アナが「レーダーから消えた」と速報してニュースが終わったのは覚えてる 石原が総理だったらペラペラしゃべってたろうな
「あれは自衛隊がしくじったんです、内閣が吹っ飛んでました」って
>>463 どんどん言っていいのがネットの時代。テクニカルな事故なんて思ってると、また同じことが繰り返されるだけ。 >>475
別にお前に向けてやってるわけじゃないから気にすんなよ、句読点まで使ってしまうほど力込めてレスしなくてもいいし 米軍の救助を断ったりしなけりゃ生存者はもう少し多かったはず。
座間の米輸送機が発見しUH-1が現場に着いて救助しようとしたその時
戻れと言われたそうだ。
バカな政府だよ
きょうはあのときのことをちょっとだけ教えてやるよ。
中卒自衛隊出身のオレは東工大出で若くしてジャンボ機長昇格が内定していた副操縦士に嫉妬しまくり。
嫉妬深さはオレの持ち味なんだよ。
この日もせっせといびり続けている真っ最中に尾翼が吹っ飛んだんだ。
システムの再チェックなど事故対応もやらず旋回して羽田に戻ろうとしてダッチロール。
機体にトラブルが起きたら安定させるのが先決なのに旋回しようとするアホ。
撃墜王の坂井三郎も著書で書いているが、機体事故であわてて戻ろうとして墜落したヤツは多いんだ。
事故の真っ最中にも副操縦士いびりだけは忘れずに続けていたオレ。
「もっと気合を入れろ」だの「ストールするぞ」だの、プロのPに対するセリフじゃないからね。
険悪な雰囲気はVOICEレコーダー聴けばすぐ分かるだろ？
機関士のアドバイスばかりを聞いてフラップ降ろしちゃうわ車輪降ろしちゃうわで回復不能に。
副操縦士の酸素マスク着用のアドバイスは聞かないからしばらく意識が飛んちゃったんだよ。ｗ
>>502
イニシャルビスケットのKさんが、自分が東京に呼ばなければ…と
気にしてた件か >>489
もう30年以上経つんだぞ
どんな企業でも割合的にはそんなもの >>500
米軍が救助したら自衛隊の不手際がばれるからだったんだろうよ
中曽根見殺し説 このニュース見た俺の友人が､あ―おれ一ヶ月は帰れないと言ってたな、まじに。
体育館の臭いになれたわとか言ってた
この事故があった当時のベストテンで、
中村あゆみの「翼の折れたエンジェル」がランクインしてたけど、
今の時代なら曲名からしてアウトだろうな。
今なら、銭ゲバだらけで延々と賠償金の裁判してそ
昭和の人はちゃんと割り切った
自衛隊員にだっこされて救出された幼稚園児っぽい男児の写真が
本に載ってたけどこいつも後に死んだのか？
航空機事故としちゃ単独だったら世界でも最大の犠牲者が出た事故だから知ってはいるが流石に日にちまでは覚えてないわ…
多分単独だったらこれを上回るのは今後ないんじゃないかな
>>505
航空機狙えるレベルの模擬弾は当時近海にありませんが？
どうやって当てるのか教えてくれ >>504
思い出したわ
誌上で追悼記事が出てたな
俺はそこで知ったんだ
Kさんの話は知らんかった
ついでに何故か勝っちゃん逝去記事も出てたの思い出したわ >>504
強引に打ち上げに参加させていれば…とも悔やんでいました 墜落前に山を避けようとエンジン全開したのがまずかったな。
それでも４人生存したのは奇跡だ。
昭和60年8月12日
阪神が日本一になった年です。
>>521
阪神の社長さんも乗っていたのでは？
高浜機長は阪神のファンで冷やし中華が好きだった 20代から見れば日露戦争とか関東大震災と変わらんだろ
生き残った人に迷惑電話掛けてたアホ供は
一体、何がしたかったのか。
電話帳調べりゃ、電話掛けられる時代ってのも
今考えると凄いもんだよな。
知らないじゃなくて知ろうとしろよ。
自分が勤める会社だろ。
71年の雫石や66年と82年の羽田沖墜落は忘れられてるな
>>526
機長の家族の自宅に嫌がらせ、罵倒、暴言の電話掛けまくって奴が多いからな
キチガイそのものだよ
昔でも電話帳はこっちから言えば掲載取り消ししてくれるけど 毎年同じ事グルグル
コメが流れてくから書いても読んでないし無駄になる
>>524
あのイベント参加しました
こりんさん、受賞を皆から祝福され本当に喜んでいました
Zガンダム「シンデレラ・フォウ」の上映を行ったんですよね… >>500
政府というか、運輸省。
自衛隊がほとんど命令違反な救難ヘリの離陸と出動準備をしていたのに、救助の主導権を
自衛隊に握られるわけにはいかないと「墜落地点がわかるまでは出動要請は絶対にしない」
と自衛隊への協力要請どころか自衛隊への情報提供さえ遮断した。
で、警察消防のケツを叩いたところで地べたから道路沿いにしか移動できない人やクルマで
山地の捜索などできるわけもなく、結局、翌日に日が昇るまで墜落地点もわからない体たらく。
＞しかし、在日米軍・航空自衛隊が把握した、墜落現場の位置報告は正しい情報であったに
＞も関わらず、その情報が活かされることは結局無かった。事故機の遭難から約1時間40分
＞後と、遅れて出された航空自衛隊への災害派遣要請の背景には、運輸省航空局東京空港
＞事務所の幹部判断である「位置が確認できないことには、正式な出動要請はできん」などや、
＞運輸省よりの「レーダーから消えた地点を特定せよ」と何度も東京ACC（東京航空交通管制
＞部）には電話が入るなど[17]、所管行政当局である運輸省・航空局隷下組織の地上での位
＞置・地点特定に固執した混乱や錯綜が窺われる。
死体の山の原因はボーイングの手抜き修理だが、その死体の山に死体を追加したのは運輸省。 >>527
そう
与えられた勉強ばかりではなくて独学で色々調べたり勉強をしないと NHKの夜7時のニュースの最後にJAL機消毒用絶つのニュースが入ってきて、そのままニュース延長したんだよなあ
大学の知人が某電器メーカーに勤務していて、寮の同室の先輩がこの事故にあって
亡くなったと言っていた。そして、事故の夜、その寮にその先輩が帰ってきたらしい。
普段、真面目な奴なんで、多分本当に帰ってきたんだろうと思う。
>>530
最後のはアビーロードのジャケットと構図が似てるね >>504
翌日が仕事だからと東京で泊まらず、飛行機で帰阪することになったんだよな…。
あのひとの点描のイラスト、好きだったわ。 オレの醜態が記録されているVOICEレコーダーだが、これが流出したわけを教えてやるよ。
事故調の委員だった一人が調査結果に疑問をいだき、
在野で事故原因解明を叫んでいた元日航Pの藤田某宅ポストに録音テープを投函。
藤田、これを聴いてヤバいと思ったようでダンマリ。
投函した本人がマスコミに藤田が持っているとチクる。
藤田、隠せなくなり、マスコミにテープを提供。
で、オレの醜態がバレちゃったわけよ。ｗ
俺が10歳のときか・・・・
ニュース見てて怖かったのをよく覚えてる
これで大型化多人数の旅客機に少しの歯止めがかかったんだよね
>500
断るなんらかの理由が有ったんだよ。
断らなければならない何の理由があったんだろうね？
>>532
関東上空は占領軍アメリカの管制下
植民地の民間機など撃ち落としたって、どうって事はないどころか、日本政府から進ん隠蔽に動く負け犬ぶりに大笑い(^。^)y-.。o○ >>530
一番手前にあるのは117クーペじゃないか？ >>525
日露戦争の日本人死者数11万5千人
関東大震災の死者数10万5千人
日航123便墜落の死者数520人
日露戦争や関東大震災が1飛行機墜落事故レベルって事？ >>548
君は学校で教わったら教わりっぱなしか？ この事故を扱った映画のクライマーズハイ見た
堺が半沢の原型を作ったような役だった
新聞社とヤクザの関係が実に興味深かった
>>555
レスした瞬間後悔したけど、超絶滑っててすまんｗ
しかし、戦後昭和時代は新小岩駅前に米軍のジェット戦闘機が墜ちたり、
三原山に旅客機衝突したりで色々あったのだな。 >>552
そもそも、日本政府の要請もなく、一民間機の捜索にアメ公が動くのが不自然(^。^)y-.。o○
また、事前に123便追尾でもしておらん限り、そんなに簡単に墜落現場特定出来ん まあ人災だよ
本当のことは秘密のまま
いつあきらかにできるかねぇ
１００年あとかな
>>355
東北地方（旧満州）で生き別れになったのに、
名乗り出てきたのは顔が似ても似つかない南部沿岸の福建省出身者ばかりだったよね
どうやって福建省までワープしたんだろうね。遡って残留孤児のDNA判定したらスゴイことになるよ 高濱機長役をやった田口トモロオのドラマはなんだったかな
>>563
アメリカで情報公開すれば、あっさり表に出るんとちゃうか?(^。^)y-.。o○ >>544
水深100メートルを超える相模湾で「停泊」できるわけないだろ。
投錨したって鎖の長さが足らなくて把駐力働かないのに。
できるのはせいぜい「漂泊」だわ、半可通。 >>536
糞すぎる役人には変わりないわ。組織のメンツなんてもんに拘って人命救助を
遅らせた責任を取らせろ。 重大な出来事があった日付を８．１１という感じに表記すると急に安物臭くなる。
>>546
ってか、横だけど、ＣＶＲは握りつぶされなくて本当によかったよな
高浜機長はじめクルー叩きが収まったのって、
あれが出てはじめてだったよな >>568
よぉ、国際法も知らん低学歴(^。^)y-.。o○ 事故をリアルで知らない連中が、陰謀説なんかにハマるからね。
米軍の協力を断ったのは、事故当夜自衛隊機が撮った写真がいち早く公表されていたが、
かなりの火災を起こしており、全員絶望視されたからだよ。
米軍を関わらせて二次被害でも起きたらまずいとでも判断したのだろう。
翌朝、各マスコミは一斉に現場へと向かったが、場所を間違え右往左往。
昼近くなって到着したフジテレビの映像に、
不用意に座席に座ったままの若い女性の遺体が映ってしまったな。
奇跡の生存者何人だっけ？ 川上慶子ちゃんと落合さんの二人は名前を覚えてる
もう３３年か、、
当時勤めていた会社の東京支社の重役が盆休みのために
大阪に帰省するために１２３便の次の便を予約して券を持っていた。
羽田に早く着いてしまい、キャンセル手続きで１２３便の乗れたのだが
「ま、ええわ、券も手元にあるし、別に急ぐ旅でもない、」って
１２３には乗らずに次の便に乗って難を逃れた。
この事故（事件）以前と以後では日本の雰囲気が変わったよな
以前は能天気な雰囲気だったのが以後は陰謀ひしめくえげつない雰囲気になった
>>573
アメリカの善意やろな(^。^)y-.。o○
思うにアメリカはオレンジエアー誤射を発表する気だったろ
それを辞めさせ隠蔽に動いたのが日本政府なら、全て、辻褄が合う >>530
景気良いな
今の100000000倍くらい景気良かった時代だから あの事故で生存者がいたというのがすごい
日中の事故ならもっと大勢が助かったのだろうか
>>519
数少ない完全遺体だったんだろうね
眠ってるみたいだった 燃え盛る急斜面の事故現場のなかを
液体燃料背中にしょって
火炎放射器で生存者を
一人一人完全炭化させていったとか
キチガイ陰謀厨の妄想は果てしない(´・ω・｀)
95％の意味が判らん
学校なら100％だろうけど
その他の団体で95％なんて無いだろ
今のところ
>>581
生存者の日本女性は口封じのためにアメリカ人と結婚させれたのや(^。^)y-.。o○ >>561
横田基地の管制は第3管区に「羽田の北東34マイルに落ちたぞ」と連絡入れてるんだよ >>2
欽ちゃんかな
二郎さんは123便飛びます飛びます >>577
御先祖様がとったらあかんでって囁いたんだろな >>575
降下準備までしてたのに？
無理有るでしょ。 ギアダウンで安定したと言うのが解せない。空気抵抗は圧倒的に増えるが。
普通は変な抵抗が増えると機体に安定性は損なわれると思う。気流が乱れるからな。
しかし、ギアダウンすると左右の動きにも空気抵抗になるので、擬似垂直尾翼みたいになって
サイドスリップが減ったのかも知れない。
で電動でフラップ下ろしたら不安定に。
フラップ下ろしたらトリムが変わったのか？機首上げ方向に。
それも安定性を欠く要因になるし、単純に抵抗が増えて気流が乱れて安定性を欠くわな。
激突のショックを少しでも和らげようと、エアブレーキ的な意味で出してみたのが
裏目ったのかも知れないな。
なんか最近パヨクが自衛隊のせいにしようとして騒いでるんだってな
識字率が高くてもまともに文章が読めなくちゃ意味ないことがよく分かるスレだな。
>>590
死後硬直のことか？
一旦硬直するけど時間がたつと解けるよ ○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀厨のみなさんは、以上を考慮して議論を楽しみましょう。
>>591
で?(^。^)y-.。o○
日本政府からの救援要請なく、引き上げる際に発見した墜落現場を連絡したのがどうした? ５人に一人が高齢者なのに
国民の95%が知らないって怖い
殆どの高齢者が認知症って事？
>>599
そうなのか
なんか柔らかそうだったよな 事故機の当日の動き
1985/08/12 福岡→羽田
1985/08/12 羽田→大阪
阪神タイガースナインが福岡平和台球場での試合を終えて後楽園球場での試合のため東京に移動するため同じ機体に搭乗していた
阪神の中埜球団社長が全くの偶然で同じ機体の123便の登場して事故にあった
>>596
なんか
自衛隊員が口封じのために
生存者をナイフで殺しまくってたらしいぞw
目撃者によるとwwwww >>588
事故当時在籍してた社員が今5%てことだよく読め
当時新卒22,3歳でも今50代後半だからそんなもんだろ >>606
銃撃戦や(^。^)y-.。o○
ＮＨＫテロップ >>603
日航の社員の95%が墜落事件後に入社した社員という意味じゃね？ 車のほうが毎年多くの人が死んでるんだから
日航機とか大騒ぎする必要ないだろ
手帳に家族に向けて「今まで幸せだった。ありがとう」と書いてた人がいたんだよね
あれは泣けてきた
>>608
自衛隊員が撃たれたとか
サバイバルナイフで生存者を殺しまくったとか
妄想しすぎだろw >>611
植民地丸出しの関東上空アメリカ管制下で撃ち落とされて?(^。^)y-.。o○ >>595
フラップとエルロンは別モノなのか？
電動でエルロンが制御できれば尾翼がなくてもコントロールできただろ？ >>611
ただの事故ならそんなに騒がないと思うぞ 結局、なんだったんだろう・・・。
やっぱボーイングの適当な修理のせいなのだろうか？
>>614
天下のHNKで速報テロップや(^。^)y-.。o○
皮もむけんガキは黙ってな 飛行機に乗ってる九ちゃんが
手を振ってるのをみたとか言う証言もあったなwwwww
>>591
横田の近くを通過してるしアメリカが把握してないって事はないって、ずっと思ってた >>611
1回で500人以上が死亡する自動車事故ってないからな… >>620
誤報だと訂正したのも天下のNHKやがなwwwww 日航の社員でこの事故知らないやつがいるのか
ちょっと信じられない
そもそも逆噴射片桐による上客の大量殺人事件が起きた時点で日航は潰しておくべきだったの。
片桐はキチガイだったということにされて誰も責任を負わずにウヤムヤに。
イカれた会社の無責任体質はどんどんひどくなり、ついに大事故が発生。
この機体には不具合が報告されていたのに、ちゃんと調べずに放置。
検査とおってるからいいんやっていう無責任体質と、
あほ機長みたいな低劣なクルーがいるような日航だから起きた事故。
単に墜落して火災してあそこまで粉微塵になるなら
ジャンボなんて怖いわ
機長さんの遺体が下顎しかない？
あり得んわ墜落炎上だけなら
>>624
訂正のソースは?(^。^)y-.。o○ >>620
君の脳内NHKだがな。現実世界のNHKはそんなテロップ出してない。 この時の
ＮＨＫニュース速報 怖い
youtubeで見れる
あの時第一報では自衛隊の無人標的機が当たったって言ってたけど
途中から一切そのこと言わなくなって結局ボーイング社の整備ミスになったけど
無理あるな～って思ってたわ
盂蘭盆会 ちらちら
灯篭流し 水灯り
蒼い 夏に 祈りあり
33回忌の夏 （-人-）
>>577
急がば廻れとか残り物に福があるとか
色んなことわざが当てはまるな >>626
整備部門なんて何の関係もないからしゃーない >>619
今でいう、そんたくで解決
ボーイングを救うために
アメリカ政府が圧力かけた ダウンロード＆関連動画＞＞
&t=
垂直尾翼にはものすごく丈夫な桁が二本入っていたが
これが急減圧の圧力程度で折れるものなのか・・ >>632
おやおや(^。^)y-.。o○
直上のレスも読めんほど、大慌てでレスしないとならない理由があると
624 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 19:55:21.39 ID:f6qSjK8C0
>>620
誤報だと訂正したのも天下のNHKやがなwwwww GPSは1983年の大韓航空機撃墜事件で開放検討始めて
運用は1993年からだね
>>612
新聞であれを見て号泣した厨房の夏でした >>637
探してみ(^。^)y-.。o○
昨日も生き証人おったで 夕焼けニャンニャンの途中でニュースが入ってきて徹夜でテレビにかじりついたのが昨日のことのようです
あらためて合掌
>>629
数十トンの物体が時速500キロ近くで地面に頭から突っ込んで
おまけにジェット燃料ぶちまけたら粉微塵の真っ黒クロスケだろが >>641
君らの脳内NHKは誤報出したり訂正したりしたようだけど、
現実のNHKはそんなテロップ出してないので。 トロンの技術者も分かれて飛行機乗らなあかんかったんやで？
コカコーラのレシピ知ってる社長と会長は絶対に同じ飛行機に乗らないのは同時に死んだらコカコーラが世界から消えるからなんやし
>>648
二度焼きにはならんな(^。^)y-.。o○ >>609
そうです
バブリーな時代
亡くなった乗客の中にもマハラジャの従業員もいた
黒服のひとかもしれない >>649
なんで断言出来るのや?(^。^)y-.。o○ 第一報はNHKの7時のニュースの最後で松平が伝えたらしいが動画はないかね
>>646
はい
ヤフー知恵袋より↓
何年か前にYouTubeにあった。
今は削除されてる。
NNKは著作権にうるさくて、NHKのYouTube監視員がいるくらいだｗ
ニュースは勿論、大河ドラマやためしてガッテンまで即削除ｗ
だから今となってはYouTubeやメジャーな動画サイトでは見る術もない。
海外の動画保存サイトにあるかもしれんが、
そんなサイトは腐るほどあるから、自分でシラミ潰しに探してくれ。
ただし、昔あった動画は
射殺速報を伝えたアナウンサーが、
「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。
誤報の発信源は長野県警。
これは、アナウンサーがその一報を伝えた時に、「長野県警の発表によると…」という言葉から始まってたから間違いない。
長野県警に問い合わせてみれば？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 耳がなんとも無かった以上 隔壁が原因でないことは明白
事故で失った尾翼であるが、過去修理歴があることに目を付けそのせいにすることにした。
まだなぜ墜落したのかよくわからないうちから早々に原因として浮上させ、現場でも即座にバラしてしまっている
通常なら簡単に修理ミスなど認めない米会社のBだが、当時囁かれていた747尾翼の設計瑕疵をこの一機だけの問題だと片づけてしまえるというメリットがあることから
悪者役を引き受けた。
政府間においても誤射事故隠蔽に協力してもらう見返りに円高容認と飛行機購入の約束と、三者間の利害もうまく取れた形で話がまとまった。
B社が修理ミスを本心として認めていないというのは社長がこのときに限って事故現場に慰霊に来なかったというあたりに表れている
>>647
夕焼けニャンニャンは
17:00～18:00。
その時間は速報出ていない 入院中のK子ちゃんが少し回復したとたんに病室でインタビューさせてたもんな
今なら絶対考えられないけど
>>10
チェッカーズといえば、ちょうどあの事故の時にチェッカーズが
西武球場でコンサートしていて、フミヤが急に上を見上げて
上を向いて歩こうを口ずさんだらしい
まさにその時、頭上にあの飛行機がとんでいたらしい
・・・っていうのをどこかで読んだ 陰謀厨涙目死亡ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>654
今ならともかく当時はな(^。^)y-.。o○
今なら自衛隊交戦テロップ画像がそこらに上がるやろ、目撃情報に頼るしかあらへん 暗殺説ってバカだよな。わざわざ撃墜せんでも大阪で待ってれば標的は来るだろに。
>>655
誰が?(^。^)y-.。o○
ただし、昔あった動画は
射殺速報を伝えたアナウンサーが、
「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。 幼稚園の時に戦闘機みたいに射出座席があれば大丈夫だろと思ってた
チェッカーズの西武球場のコンサートビデオにちらっと123便が映ってるらしいな
>>4
まだこれ言う奴いるのか(´・ω・｀)
全員着水時の衝撃で動けないまま溺死だよ >>653
すでにビデオデッキは普及しているのだから、そんなテロップが実在したら今ごろは動画サイトに上がりまくってる。
でも、ネット上には稚拙な捏造画像しか見つからない。 >>664
お前、誰に言うてるのや?(^。^)y-.。o○ 被害者家族でもないから思い入れもないしよく分からない。戦争被害でも災害でもないからね。
体制立て直すまでは海の上のほうがいいだろうと思う。
飛行機は怖い乗り物という意識が抜けないから
今でも少し揺れるとCAに手を握ってもらうよ
これで追加料金が発生したことはない
>>668
いいえ(^。^)y-.。o○
テロップ流れたのは事実
どこの馬の骨だかわからん奴の
ただし、昔あった動画は
射殺速報を伝えたアナウンサーが、
「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。 >>676
その動画は君の脳内にしか存在しない、と。 >>16
クロマティがグローブ叩きつけて怒るからやめれ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dxk >>670
おいおい全否定されておるぞ(^。^)y-.。o○
655 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 20:02:06.25 ID:f6qSjK8C0
>>646
はい
ヤフー知恵袋より↓
何年か前にYouTubeにあった。
今は削除されてる。
NNKは著作権にうるさくて、NHKのYouTube監視員がいるくらいだｗ
ニュースは勿論、大河ドラマやためしてガッテンまで即削除ｗ
だから今となってはYouTubeやメジャーな動画サイトでは見る術もない。
海外の動画保存サイトにあるかもしれんが、
そんなサイトは腐るほどあるから、自分でシラミ潰しに探してくれ。
ただし、昔あった動画は
射殺速報を伝えたアナウンサーが、
「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。
誤報の発信源は長野県警。
これは、アナウンサーがその一報を伝えた時に、「長野県警の発表によると…」という言葉から始まってたから間違いない。
長野県警に問い合わせてみれば？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>606
おまえさんさ―
遺体は体育館に置かれ関係者、そのころのマスコミは普通に見れたんだわ、後からの傷なら解るだろ まあ
銃撃戦があったんなら
そこいらに銃痕やら銃弾が落ちてるはずなんだけど
そんなのは見つかってんのかね？(´・ω・｀)
飛行機事故で助かって看護師になってから阪神淡路大震災経験してアメリカ人と結婚してるのか慶子ちゃん。なんか凄い。
射殺テロップ話は見たって言ってるやつも
誤報って訂正がでたって言ってるから
それで終わりではないか
万が一（ありえないが）そんな話があったとして間違いだったんだよ
ボーイングが修理ミスをあっさり認めた理由を知りたいんや俺は
あの日の一週間前に同時刻で飛んだな
さんまが羽田でレポーターから取材受けてた
むしろいつまでやんのこれ？
数多の飛行機事故でなんでこれだけ毎年取り上げるの？
>>684
使用する銃器によるわな(^。^)y-.。o○ >>668
それを単純に誤報と捉えるほうがおかしいんじゃないの？
だってNHKだって、飛行機墜落事件に銃撃戦？て思うじゃん。
当然確認いれるよ。報道する者としてのギリギリの良心だったと考えるのが普通。 あと
銃撃された自衛隊員は誰で
どこに運ばれたとか
全然わかんないんだよねw
>>22
パイロットは航空大学校時代から体育会系だと知らないんだな。
危機的状況やとっさの判断の際、
上下が明確に決まっていなかったら余計に危険だろ。 >>685
口封じのためにアメリカ人と結婚させれたのや(^。^)y-.。o○ 嘘つけ若い世代も知っているのが多いよ
この件は特殊すぎ
いまだに納得行かない人は多い
>>690
銃弾も銃痕も残らない武器って？
レーザー銃？w >>188
パラシュートはコスパの問題あるし、訓練要るよ。 >>696
そういうそのままの意味の「知ってる」ではないでしょアスペさん 正直15年ぐらい前に2ちゃんの例のFLASHで詳細知った
>>698
ホント救えバカだな(^。^)y-.。o○
誰が検死するの? 俺は事故当日２０時から
ずっとテレビ見ていたが
銃撃戦の報道はなかった。
但し、自衛隊だか米軍が
いち早く現場付近に行って
何か探していたんだよね。
パラシュートなら一人一人に付けるより飛行機自体に付けた方がいいでしょ
航空機の墜落現場で銃撃戦wwwww
ばっかじゃねえの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確か広場で子供が野球をしている所に
123便らしき飛行機が写り込んでるホームビデオを
当時見た、ジャンボが通らない場所だったから
子供達も映していた親も「エーッ何だろ？」って
声も入っていた、見た人いないかな？？
墜落事故ニュースを見てる家族の思い出
俺「やっべー なんで国内でジャンボ行方不明とかありえねえ」
妹「墜落しちゃったのかな、、」
俺「やっべー なになに自衛隊銃撃とかまじありえねー 何がおきているんだよ！」
妹「撃ち落されたんじゃないのー？ 隠蔽工作？」
父「子供はとっとと寝ろ！」
母「朝になったら見つかるんじゃないの？」
>>705
不思議な事にな(^。^)y-.。o○
一民間機の墜落事故に米軍出動
異常事態 >>704
で
現場に銃弾くらいは落ちてたんだろ？
銃撃戦っつーくらい激しいんならwwwww 自衛隊員射殺のテロップは前年の1984年の事件と混同してんだろ
海上自衛隊の新型護衛艦搭載のミサイルテストでの誤爆説は完全に否定されたの？
(´-ω‐`)事故から33年｡改めまして､ご冥福をお祈り致します｡
33年前の今頃はNHKで木村太郎と池上彰が出ずっぱり
95%かよ。びっくりした。
企業の世代交代って早いんだな。
うちの社も思い知ったほうがいい。
>>707
先行した二度焼き隊と救出に向かった自衛隊が遭遇すれば、そうなるわな(^。^)y-.。o○ >墓場まで持って行く決意・・・中曽根康弘
この発言本当なのかね
もしアメリカ大統領の発言だったら議会が黙ってないよな
何一つ証拠も出せないのに
銃撃戦だのテロップだの
陰謀厨って頭腐ってんだろwwwww
戦争や原発爆破に代表される馬鹿トンキンによる災害のうちの小粒なひとつに過ぎん
ボーイング謝罪なしｗ
結局日本はアメリカの属国なんやなあって
事故当時小学生だったけど、子供ながらに衝撃的な事故で忘れられない。
時期が来るとCVRを聞いてしまう。
近年何故か帝国海軍航空機搭乗員にハマったけど
撃墜王杉野計雄氏の、戦後の海自時代の教え子の中に高濱機長がいて
杉野氏は海軍当時、123便捜索に尽力した上野村の村長、黒澤丈夫氏の部下だった事があるってのを知って
これまた衝撃的な因縁だなと思ったわ。
村長の指揮っぷりは海軍で培われたんだな。
ステーキの表面を綺麗にガスバーナーで焼く手慣れたシェフのように火炎放射器で焼いたらしいな
助かった子は破片の下に隠れて震えながらその光景を見ていたかも知れない
怖い話だよ 本当ならね
俺はこの年に就職したがJALで同年代以上は5%しかいないのか。
生存者がいるとわかったとき、
職場の上司が
こんなとき、女はしぶとい
と言い放ったことは覚えてる。
>>718
火災現場で液体燃料担いで
遺体焼却とかそれこそ
キチガイの思考だろwwwww >>712
ホントにバカ(^。^)y-.。o○
当たれば落ちておらんし、現場検証は誰がやる? >>720
都市伝説としてはおもろいやん？
YouTubeにはあった！とかね
YouTubeにあったんなら、それ以前のネットでも動画として見れただろ
YouTubeはNHKが著作権に厳しい！とか妄想が膨らむ膨らむ >>729
墓場まで持って行く(^。^)y-.。o○ >>681
Youtubeでちょっと検索すれば、NHKの動画は山ほどありますが何jか。 TVで銃撃戦、死傷者の速報はあったね。
「こんな大事件のときにはドサクサでエラいこと（二次災害）が起きるもんだな…」
と思って続報待ってた。その細かな内容より、この↑自分の感想を良く憶えてるんだわ。
別に知らなくても何ら問題ないだろ
別に戦争でもあるまいし
>>514
A380の健闘を祈っておいてくれ。
全損事故起こしてない航空機、これと787くらいだろ？ 月曜日、クイズ100人に聞きました
を見ていたら速報が入った。
徹夜でNHK見てたけど、
現場を一番早く見つけたのはフジだったっけ。
>>731
テロップの生き証人の口をふさげんからな(^。^)y-.。o○
カウンターするしかあらへん ただでさえ不安定な
山の急斜面で
火がくすぶってる中
背中にガソリンしょって
一人一人完全炭化させるまで
焼き付くすとか
どう考えても無理だからwwwww
スッ転んだら自分が火ダルマやwwwwwwwwww
事故発生直後、米軍が墜落機体を発見し救助を申し入れたが
日本側が断ったって話し、その断った人は判明したんだっけ？
すぐに米軍が救助してたらかなりの生存者が救えたのに
>>734
ねえよバカ
もしあったんなら、混乱の中でそういう誤報があったと誰かが文章に起こして著述する >>733
だってよ?(^。^)y-.。o○
655 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 20:02:06.25 ID:f6qSjK8C0
>>646
はい
ヤフー知恵袋より↓
何年か前にYouTubeにあった。
今は削除されてる。
NNKは著作権にうるさくて、NHKのYouTube監視員がいるくらいだｗ
ニュースは勿論、大河ドラマやためしてガッテンまで即削除ｗ
だから今となってはYouTubeやメジャーな動画サイトでは見る術もない。
海外の動画保存サイトにあるかもしれんが、
そんなサイトは腐るほどあるから、自分でシラミ潰しに探してくれ。
ただし、昔あった動画は
射殺速報を伝えたアナウンサーが、
「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。
誤報の発信源は長野県警。
これは、アナウンサーがその一報を伝えた時に、「長野県警の発表によると…」という言葉から始まってたから間違いない。
長野県警に問い合わせてみれば？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあ山が燃え上がってるのに見つけれないとかありえないんだけどね。
ちんたら誤報流してたのは遅延工作で、理由は失態を隠すためでそ。
陸自のレンジャー訓練は夜は危険だから寝ましょうとか子供だましだったら
そりゃ見つけられないでしょうけどｗ
>>1
一方、ANAの松山沖事故はスルーされるのであった… >>739
そうそう
テロップ厨は「自分は謎や陰謀の一端をこの目で目撃した！」と主張したいんだよな
気持ちは分かる なかそねー！
言うまで死ねない呪いは解けんぞー
言っちゃいなョｗ
>>744
結局陰謀厨は
「動画が削除されたのは銃撃戦が本当でそれを隠蔽したいから」
というアホみたいな都市伝説を事実だと信じてるのだろうね >>280
豊田商事を忘れるな。
翌年も>>285のチャレンジャー、岡田有希子、チェルノブイリとたいへんだった。 >>736
俺も大学生だった。人生経験は少ないが、
鋭敏で学習能力の高いお年頃 >>745
山が燃え盛るなか
液体燃料しょって
遺体を完全焼却とか
自衛隊すげえよw >>747
テロップ厨と遊ぶのは毎年のことだよ
海山とかよりおもろいねん 本当に陰謀が裏にあるなら中途半端に生存者なんか残さないわ
新ネタもないのに引っ張り続けるメディアも、陰謀論者も
未だに慰霊登山だのなんだのと未練たらしい関係者も、全てが馬鹿馬鹿しい
>>746
それは事故(^。^)y-.。o○
こちらはアメ公に撃ち落とされ隠蔽に自由民主党大活躍 854 ：名無しさん＠１周年[]：2015/12/30(水) 06:50:27.65 ID:K68RsHHv0
>>841
お前自身が工作員だろ。国会議事録にまで明確に残っている話なのに
衆 - 決算委員会 - 28号 昭和48年11月13日
○小林（進）委員
私も、まだこういうことでお尋ねしたいことはありますけれども、あまりいい事件ではございませんのでもうやめますけれども
あなたのそういう答弁がきれい過ぎていやなんですよ。
┌──────────────────────────────────────┐
│あなたは中曽根派と称する派の親方であり、これは宇野さんが言っているように . │
│その中曽根派の中の山中君はちゃんと部隊長だ。 .│
│部隊長だから、中曽根派の大半の議員がいるときの会食費用は部隊長が払っているのだ ..│
└──────────────────────────────────────┘
こういう正直な話をしているのだから、あなたはそれを受けて、いま少し、そうかと思うような俗っぽい回答をされたらいかがですか。
いつでもどうもきれいさっぱりな、お釈迦さまとか天神さまみないなことばかりおっしゃるから、どうも話が行き違っていかぬのであります。
私はもうやめますけれども、ひとつこういうことも――いまこの日韓会談というものを通じて、金大中事件を通じていわゆる
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃観光旅行に名をかりたセックス交歓だとか、あるいは日韓の経済交流に名をかりて...┃
┃一部の特権階級や一部の政界や一部の財界だけが性不浄の金の取引をしている . ┃
┃とかという、それはもう日本国民があげてこれに悲憤慷慨をし ┃
┃韓国の国民や学生に象徴せられる人民が、あげて . ┃
┃両方の政府や財界のあり方に悲憤慷慨しているさなか ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
なんですからひとつこういうことも少し血の入った回答をしていただたいという気持ちで私は質問したわけなんです。
まあわれわれの仲間もいるのだが、あまり好ましいことでないとか、そういうことは時世が時世ですからひとつ注意させますとか
ということならば、私もすなおに引き下がるのですけれども、あまりきれい過ぎていけませんよ、あなたのおっしゃることは。
○中曽根国務大臣
できる限り国民の皆さまに内容を知らせるように心がけて資料は提出したいと思いますし、やっていると思います。 墜落事故を知らずに僕らは生まれた～
戦争を知らずに僕らは生まれた～
明治維新を知らずに僕らは生まれた～
大化の改新知らずに僕らは生まれた～
で、俺の仮説としては前年の自衛隊員射殺事件のテロップの混同してるのではないか？というもの
自分はこの事故より2年後に産まれたからまだまだ若輩者だが、
自分の2歳年上の姉がこの事故の日に産まれたのもあって小さい頃からこの事故の話は何度も聞かされていたなあ
だからなんか他人事とは思えないような気がしてね、また一年経ったんだなあ って今年も思っていたわ
ガソリンとガスを携帯して
火事場に突っ込む
優秀な自衛隊員wwwww
>>765
自分に都合の悪いレスは目に入らないみたいだよ
陰謀厨は >>764
悔し紛れのレスはいらんよ
つまらん
前年の自衛隊員射殺事件については知ってる？ ということで、今年も午後八時を回ってそろそろ収束
では、海厨・山厨・射殺厨の皆様方、来年またよろしゅう
>>758
だって消防隊員が先に見つけちゃったんでしょ？ >>769
と
したいのやな(^。^)y-.。o○ >>765
前年の自衛官射殺事件ってそんなのあったの？
なんて事件？ >>758
ならここにこなきゃいい。君が騒いだとこで無駄だよ。だってリアルタイムで
テレビ見てない世代なんでしょ？中高年ならごめんなさいｗ おれが不思議に思ってるのは、レコーダーにカンパニーラジオが全然ないのとR 5のドア
33年前だし対大学新人22さい、今55あたりだから95%はあながち間違っていない。
ニュージャバン、逆噴射は60すぎてるわ
>>321
お母さんが物凄く後悔して遺族の会の代表になったんだっけ？
色々あって離婚されたと何かで読んだ
一番怖かった時に側にいてあげれなかったって言葉を今も覚えてる
墜落遺体って本にお子さんを探すお母さんの姿が詳しく載ってる >>769
911の陰謀論みたいなのと違って、日航自衛隊員射殺テロップ厨は体験参加型の陰謀論だからねえ 371 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 23:37:31.01 ID://JFH7wv0
衆 - 決算委員会 - 28号 昭和48年11月13日
○小林（進）委員
ちょっと聞いておきたいことがそこにある。それは湯島の秘苑という韓国料亭の問題なんです。
┌────────────────────────┐
│妓生をはべらせている秘苑、銀座にもあり湯島にもある.....│
└────────────────────────┘
これはもう公開されたことでありますから、名前をあげても私は差しつかえないと思います。
┌───────────────────────────────────────────────┐
│渡辺美智雄代議士がこういうことを言っている。 ......│
│「湯島の秘苑には金鍾泌首相が来られたとき御招待をした。 日韓議員懇親会で返礼というわけで二十人ぐらい。 │
│ああ、みんな国会議員だ。宇野（宗佑）さんが幹事役だった。」 . │
└───────────────────────────────────────────────┘
そこで、幹事役といわれる
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃宇野宗佑さん に今度は聞いてみると 「ことしに入ってから二回行っただけだ。」 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛そこで、たとえば
┌────────────────────────────────────┐
│金首相を接待するときの費用などはどうまかなっているのかということを尋ねるというと │
│「山中貞則現防衛庁長官が払っている。」こういうふうに宇野さんが答えた。 ....│
└────────────────────────────────────┘なおことばを続けて
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃日韓議員懇親会が接待するんだが、そういってももっぱら懇親会の中でも中曽根派の連中がほとんどだし.┃
┃山中さんは部隊長だから、めんどうを見るのは政界の通例だからね。 ....┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
いつも韓国の人が来たときに秘苑を使うのは、韓国料理で最高のところだということでもあるし云々と、こういうふうに語られている。
そこで、山中さんが部隊長だからその秘苑の金は払うのだということになれば、さしあたりあなたは司令官ということになるわけだ。
そこで、司令官であるというあなたが、こういうことの接待や費用をお持ちになっているのかどうか、あるいはそういう会合へおいでになっているのかどうか。
○中曽根国務大臣
国会議員は独立でありますから、みんな自分の信念、政策等に基づいて行動しておるのでありまして
友人としての関係はもちろんありますけれども、そういう、お金をどうするとか宴会に出るとか、そういう関係はございません。
>>767
実話ですが何か。妹とテレビみてたのさ。俺はｗ >>782
おーサンキュ有難う
自衛官同士のトラブルで起こった事件なんだな >>765
わいも初めは、そう思った(^。^)y-.。o○
だが、二度焼き、麓に集合しながら捜索に登山しない、そもそも米軍から墜落現場を教えられていながらな
つまり、捜索までに時間稼ぎが必要
二度焼き隊が下山するまでのな
救出に向かった自衛隊と遭遇すれば? 公式には一切語られないけど、確かに見たように記憶しているテレビのテロップ
確かに都市伝説的な夢はあるよな
圧力隔壁原因説が嘘だもんな。生存者は急激な気圧変動を感じたとは言ってないし
ボイスレコーダー完全版も闇の中だから、自衛隊機か米軍機がニアミスして尾翼か
どっかが欠損して制御不能になって、頑張ったけど墜落したとかだろ。不幸な事故
37 名無しさん＠１周年 2015/12/27(日) 10:36:58.76 ID://JFH7wv0
参 - 予算委員会 - 8号 昭和51年05月04日
○野田哲君 関連。
高木民司、こういう方が法務省の入管のかなり重要なポストにごく最近までついていた
この高木民司という人は、私の調査をしたところでは、法務省の横浜の入管の事務所長をやっていた。
これが法務省における最後のポストであります。
そこで、法務大臣は御承知かどうか、湯島に「秘苑」という韓国料理の料亭があります。
┌────────────────────────────────────────────┐
│この秘苑というのは、もと暴力団の指定を受けていた東声会の町井久之、韓国名鄭建永 ......│
│こういう方が経営をしている多くの企業の中の一つの系列の企業であります。 │
│そしてこの町井久之、この人は児玉譽士夫ときわめて密接な関係を持っている。 ..│
│この町井の経営する秘苑あるいはシルクロード、キャラバン・サライ .. │
│こういうような料亭が湯島、銀座、赤坂等にあります。 │
│これらのところはＫＣＩＡのアジトとして密接に使われている、こういう疑惑を持たれているところであります。 │
└────────────────────────────────────────────┘
で、この秘苑というのは、かつては営業上の法律違反を犯して警視庁で取り調べを受けた、こういういきさつもあるわけであります。
ここで働くホステス、まあ通称、新聞雑誌等ではキーセンという韓国の名前で呼ばれているわけでありますけれども
このホステスが観光ビザ、これによって日本でホステスとしての職務に従事をしている、こういう疑惑が非常に強いわけであります。
これらの企業に働いているホステスは、一体どういうビザを所持しているのか、これも法務省としては早急に調査をしてもらいたいと思うんです。
私が指摘をしたいのは、法務省において横浜入管事務所長をやっていた高木民司
ここにその会社の登記簿がありますけれども、この秘苑の代表取締役というポストに、法務省を退職した後就任をしているわけであります。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃法務省の出入国管理の実務の責任ある地位にあった職員が ┃
┃退職後このような疑いを数々持たれている企業の代表取締役に就任をしている。..┃
┃だれがどう考えても、これは法務省の癒着、この実態を示すもの ......┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ではないか、こう疑わざるを得ないわけであります。
>>765
実際、古い記憶なので1984年の自衛官小銃乱射事件と混同しているケースがあった。 日本航空では、事故を知らない世代がおよそ95%にのぼる。
事故当時勤めていない でしょ？
事故自体は40歳以上の人なら 知ってるでしょ
ID:pGIOUuyQ0さん
ID:/d0BdnX/0さん
貴重な抽出レスありがとうございます。
>>789
NHKのそんな重大な誤報がなぜ怪しげなブログにしか乗ってないのか
日航については膨大な文章が様々な人の手によって書き起こされているのに グーグルマップの航空写真見ると
焼けた跡がうっすら残ってるな
そこだけ木が低い
>>452
別の番組（ノンフィクション）では
ボディギア
だったな >>791
ボーイング修理の後、日航、国交省のダブルチェック体制(^。^)y-.。o○
おまけに口封じに整備員自殺 昔は当時の家庭用ビデオ機器の普及率とか、いろいろな側面で議論されていた（遊ばれていた）けど、自衛隊員射殺テロップはオワコンなのかねえ
つか事故で死んじゃった人が窓越しに撮った写真を週刊誌が載せちゃったが
あれに写ってる物体が鍵だろう。雑誌の写真とかは荒くて点にしか見えないが
ネガを解析すればわかるはずだが、たぶんもう捨ててこの世にはないんじゃないかなｗ
>>798
誤報出ないからや(^。^)y-.。o○
誤報なら大問題 >>31
NHK見てたら急にがめ変わって松平か誰かが出てきたな 社員の95%が33歳以下か
どんなベンチャー企業だよ
>>765
マジか！それがテロップ流れるくらいの事件だったんなら自衛隊銃撃テロップの件はそれで解決だな >>805
悪魔の証明ってやつだな、無いものなんか探せない >>807
意味が分からねえ
もしかして自衛隊が火炎放射器でどうの、みたいな人だったら俺にレスしなくていいよ
興味ないし
俺は単純に自衛隊員射殺テロップ厨の発生に興味があるだけ
検索してみると分かるけど、この話って結構新しいんだよね
1990年代には無かった 機長は空自出身や(^。^)y-.。o○
その機長がスコーク77発信
スコーク77
我、攻撃されるやで
ようつべで30年目のドキュメント見てきた
何度もやってるドキュメントだけどキッツいわ
>>815
話をすり替えようと必死や(^。^)y-.。o○ >>623
結局インパクトの話かよ
1日で500人死ぬのと、1年で5000人死ぬのとどっちが悲しみの総和は多いかね？
事故をインパクトで語るってのは結局野次馬だからこそなんだよな >>819
すり替えるもなにも、テロップ厨に興味があるだけで火炎放射器がどうのみたいなのには興味がないんだよ
毎年テロップ厨とだけ絡んでる テロップの件は最初にこの話がでてから
なんか俺もそう言うの見た気がするって言う人間が
たくさん湧いてきたんだよなあ
不思議な現象
>>821
二度焼き隊は
墓場まで持って行かんとな(^。^)y-.。o○ で
銃殺されたのは誰なんすか？
目撃者は誰なんすか？
誰が銃撃したんすか？
銃撃戦の証拠は残ってんすか？
>>815
俺も一切記憶にないな
ついでに言うとミサイル云々も80年代にはほとんど聞かなかった 今日テレビでクライマーズ・ハイをやってたけど
新聞社って人のクズの集まりなんだね
>>561
横田基地って、現場から一番近い某国の空軍本部基地の存在分かる？ 江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連 中国共産党 北朝鮮
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。
今後 日本で起こりうること
・日本の水が外資に乗っ取られる。（フランスでは、これにより水道料金が3倍に上がった。）
・外資による日本の農地の買い占めと種子の独占、研修生と名の付く派遣外国人労働者とその家族の受け入れ。
・移民に永住権と参政権の付与。
・今のアメリカが在日朝鮮人を日本の間接支配の道具としてるのと同様、移民を利用した外国勢力による日本弱体化の加速。
・日本国民と移民との軋轢が生じ、混乱とテロが頻発。（病院と保険会社と弁護士がぼろ儲け）
・消費増税と緊縮財政により、日本人の貧困化と日本人減少化の加速。
・最終的に日本文化の消滅と日本人がマイノリティとなり、東南アジアのように売春婦だらけの植民地になる。
世界で進行中のこと
・TPP締結。（これにより環太平洋地域の人々の移住が自由になります。TPPの条約は日本の法律の上位となりTPP加盟国と日本の主権が奪われます。）
・中国のシルクロード経済圏の実現。（これによりユーラシア大陸と東南アジアの移住が自由になります。各国の主権はく奪。）
・TPPとシルクロード経済圏とEUの融合。（これにより世界中の人間の移住が自由になり各国の主権はなくなる。世界統一政府の実現。）
世界中の人間が知るべきこと
・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。
>>825
せっかく隠蔽したのにな(^。^)y-.。o○ >>822
そうなんだよ
日航の陰謀論の中でも新しい部類
最近はNHKで固定されてるけど、昔はもっと揺らぎがあった 雫石での全日空機の墜落事故は、自衛隊機との空中衝突が原因だからな
日航123敏の事故でも、いろいろな説が根強くあるのは仕方ないな
>>831
で
銃殺されたのは誰なんすか？
目撃者は誰なんすか？
誰が銃撃したんすか？
銃撃戦の証拠は残ってんすか？ >>828
日本語が難しいのなら、無理しなくていいぞ(^。^)y-.。o○ >>834
お前が調べたら?(^。^)y-.。o○ この事故、一体何が隠されてるんだろ？
33年前のこの日、日のまだある夕刻事故機はうちからも見えたって
父親が言ってた。そう、明るいうちに事故は起きた
その日の天気は晴れだろ？6時半頃から当該機は上空をウロウロしていた
地上からは多くの市民から目視もされていた、写真も撮られていた
落ちた時には生存者も実際助かった人数より居たとか、
落ちた場所からは炎が上がりその場所はたやすく特定できただろう
この時、救助に行っていれば、もっと生存者もいたのではないだろうか？
何故、救助はすぐに行われなかったのだろう？
人の近づけない場所だったって言ったって。尾根だし、ヘリコプターで行けば
おろせるだろ？なぜ救助に行かなかったのだろう？
>>836
>>831
で
銃殺されたのは誰なんすか？
目撃者は誰なんすか？
誰が銃撃したんすか？
銃撃戦の証拠は残ってんすか？ >>810
お前のいる社会では1歳から就職するわけかすごいな 前年の自衛隊員射殺事件のおぼろげな記憶が2003年の石原発言捏造テロップ事件と組み合わさったのかな？とも思う
>>837
時間稼ぎや(^。^)y-.。o○
墜落現場から二度焼き隊が下山するまで あのボイスレコーダーの会話、今の技術でもう一度解析して欲しい
どうしてもそう聴こえない所がたくさんある
じゃああれはどうなの
核兵器積んでたってやつ (´･ω･`)
>>1
ってか
この事故だけ、特別扱いな気がする
毎年この時期になるとメディががこぞって取り上げてるだろ？
なんか不自然
個人では気をつけようのない飛行機事故からどんな教訓を得れば良いんだろう？ Yahoo!の記事で初めて知ったんだけど、事故が起こる前に村長の奥さんが僧侶に
「貴方の旦那さんは世界的に注目される出来事に巻き込まれる」
って言われたってのがすごくオカルトだと思ったわ
>>843
都合悪いとこカットされてる可能性もあるしな(^。^)y-.。o○ つか、銃撃じゃなくて「射殺」だったな。命令無視で射殺とかどこの戦争だよとか
思ったものだ。あるいはゲリラと戦ってるのかと。なんで旅客機の墜落現場でで？と
いろいろ？？？な33年前の我が家の居間だったなあという思い出話をお盆にするわけですねｗ
>>842
二度焼き隊は
どうやって焼き付くしたんすかね。
どうやって完全に炭化するまで焼いたんすかね？ >>845
まあ航空機事故史上単独機では未だに最大の死者数だし >>844
カウンターの典型(^。^)y-.。o○
トロンもな 銃撃の件は、自衛隊が事故現場に向かったが途中で事故ってけが人が出たのが正解で
これがが米軍に射殺されたとなって都市伝説になってる
123便が横田空域に誤進入しちゃって、
米軍機がスクランブルからの撃墜で合ってる？
>>595
飛行機って、高度下げると高度上がるって知ってた？
何を言ってるか分からねーと思うが。 >>822
欧州のどこか知らんがライオンの銅像を見てた少年が「あ、また動いた！尻尾が」って何度も言ってたら周りのオッサン連中も何人かが「お！確かに！」
とか言い出したり、川俣郡司が裁判で「役所に電波を飛ばされてる」って言ったら傍聴者のオッサンが「俺にも見えるぞ電波が！」
と叫んで退廷させられた心理と同じかな？
確かなことはその心理になって叫ぶのは必ずオッサンだと言うことだけ。 単独機では世界最悪の事故だったんだがもう知らない人そんないるのか
>>849
ほうほう(^。^)y-.。o○
墜落事故で炭化するまで焼けんからな
二度焼き隊の立証レス有難うさん >>844
NHKの報道ではアイソトープが荷物に積まれてたって話が核弾頭って話になった >>848
死因が射殺かどうか速報テロップでは長せねえよ
病院に運んで検視してからじゃねえと >>860
炭化するまで焼けないって根拠は？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 33年前に社員だった人なんてそりゃ5%程度だろうな
日本人の尊い命500人を奪った会社
それはボーイング
散々アメリカに無下にされてもついてくニッポンて何？
アンポンタンなの？
>>468
あれを単独生中継したあの頃のフジテレビはすごかったんだけどなぁ。 >>864
いえね、今みたいに「心肺停止」とか使わない時代だったし
今とは全然ちがうわけです。それが33年前の日本で、こういうのを知ってるのは
まあ40代半ば以上ですね。それ以下の人は「全てが想像」でしょうから
話についてけないのはわかりますｗ JALは血税で生かされてる事を忘れるな
本来潰すべきだったのに
自衛隊機とか米軍機のミサイル説ってなんで出てきたんだっけ？
>>629
法医の授業で、遺体のスライド見たけど、焼けてない遺体のさ、脳ミソが額突き破ってなくなってたりするんだよ。脳は重いから飛び出るの。
焼けて木っ端微塵じゃなくてね。 >>859
日本航空にこの事故の頃からいる社員がもう5％しかいないって話でしょ >>837
当時の空自は山岳部での夜間降下能力はほぼないから暗くなったらしかたないんだが、事故現場特定の遅れは酷かったな
前にNHKが事故現場報道迷走を特集したドキュメントやったが大元は火災現場上空にいて位置特定してた警察ヘリの乗員の計測ミスだった。
当の本人にインタビューしたんが、「何でこんな数値出したんだろう」って考え込んでた >>855
尾翼が破損する前から高度を急激に上げたり下げたりしてんだよね
自衛隊出身のパイロットだからしてたとかいう話 >>877
無かったテロップをあったと言い張ってる時点で説得力無いぞw >>45
逃げられたっぽいよねぇ。。
とにかく凄惨すぎた、ってことと、
原因がはっきりするまで何十年てかかっちゃったからそういう流れにならなかったんだよねぇ。。
ていうかＢ29もボーイングという事も考えると、戦争を終わらせた神企業ってことで、
アメリカ様企業は白人からすると天皇より上という事になるのでイエロージャップじゃどうにもできんかったと思う。
これがアメリカ国内の事故で白人が何百人と死んだなら、
企業も前のめりにしっかり賠償して、
国民はおごそかにロウソクで手を繋いで祈ったんだろうけど、
イエローが何百人死のうが「ハッハッハw 飛行機テクノロジーを貸してやってるんだぜ？w親に向かって頭がたけぇんだよイエローがwww死者500人？だから？？ww」
で連中は終わりだよ。 >>870
ああ重さはよく覚えてないごめん
衝突時は数百Gかかってたのは覚えてる >>523
んだ。
今年は豪雨災害があったのでカープ優勝だよ。 >>879
そりゃ、誰かが、「ここだけの話・・・」って喋ったんだべ >>691
そよそもそんなニュースなかったけどな、テレビにかじりついていたが。 >>865
バカ?(^。^)y-.。o○
お前が二度焼き隊が炭化とレスしたのや
ほな、事故では生焼けやろ
それとも日本語が不自由なんか? >>95
飛行機に乗る者からしたら
他人ごとではないんだわな？ｗ
一生飛行機にも乗れないし
乗る必要もない
オマエみたいな奴にはたしかに関係ない話だわなｗ >>873
中継機材を担いで御巣鷹登って、現場に着いたら頭上で旋回しているへりに電波を飛ばし
へりを中継点に東京タワーへ電波を送って11時30分のニュースで単独生中継に成功した
フジがすごかった時代 >>848
あの事件は９人負傷で翌日１名死亡だからニュース速報のテロップに射殺と出たなら誤報だな そもそも空挺団が早く出してくれとワンワン吠えてたのに、おめえらは黙ってろと
放置されてたのね。んで頭にきて勝手に動いたら指揮官が処分されたと。
なんだこれと思われるのはしょうがないでしょねｗ
世界最悪の航空事故なんだから語り継いでいかないと
ＴＶももっとボイスレコーダー流して検証しないと
>>897
と
話をすり替えたい(^。^)y-.。o○ 1985の夏休みは中3で夏期講習に通ってたけど、
夜の臨時ニュースで、民放の有名ベテランアナが
泣きそうな顔で報道してたわ。
今でも当時の新聞記事を持ってるけど
(学校の宿題でスクラップしてた)
[手足もぎとられ]こんなタイトルのルポルタージュ、もう出てこないだろうな。
>>22 みんなアフォで笑ったｗ
そうだよ、操縦してたのは佐々木副操縦士だよ
高浜機長ではない
そんなことすら知らないニワカ大杉ｗｗ >>877
いやいや
死因を発表するには検視は必要
銃撃戦テロップ厨と違って射殺テロップ厨が弱いのはこの辺だよな
それにしてもなぜ1990年代にはまったく語られてなかった（パソコン通信世代なもので）2000年くらいになってからテロップ厨が発生厨したんだろうか
2003年の石原テロップ以外になにかトリガーがあったんだろうか？ googleマップで墓標の立つ現場を見れると今知ったわ
予防策が制度として残っていれば、事故そのものは伝説になってもいいと思うけどね。
この事故が悲惨なのは墜落する過程
が長過ぎた
死ぬって分かる生き地獄を味わいながら数十分間もな
>>901
いや、昨年の事件とテロップを間違えてだして、その昨年のテロップも間違えてた内容ってちょっとおかしいなって思うわけ 斜面を滑った機体後部の遺体に比べ、思いっきり山に突っ込んだ前部の遺体は複数の遺体の部分がくっ付いて良くわからなくなっていたそうな
墜落目撃証言や米軍からの情報はほぼ正確な墜落箇所を推測できるモノだったんだけど、何故か自衛隊筋から間違った情報が流れたり現場ヘリの計測ミスで
間違った場所を一晩中マスコミが流し続けて警察もそっちで動いてんだよな
結局間違いが判ったのが夜が明けてから
>>906
youtubeが普及しはじめたのでみんな一斉に思い出したのさ。
ちなみに当時大学に入った俺様は、学友とこの事故の話をしていた。
全国から集まるんで大変盛り上がりましたよｗ >>900
そこじゃない(^。^)y-.。o○
アメ公は
なぜ、日本政府の要請もなくヘリ出動し、ご丁寧に御巣鷹まで来たのか? >>890
角田某という人が当日近くのキャンプしていてそれを直にみたと自著に書いた >>901
NHKの報道は「事故現場に向かった自衛隊が、山道で事故ってけが人が出た」
これが尾ひれがついて米軍に射殺されたとか陰謀論に使われている >>887
ひどい話だな、
ではすまされないんじゃないのか？
この事故の裏には公表されない事実が
まだ、沢山あるっぽい事だけはハッキリわかる。 >>913
YouTubeが普及したのでみんなが「一斉に思い出した」か
なるほど
やっぱりテロップ話は面白いね >>893
だからさ
航空機のジェット燃料じゃ炭化しないって根拠きいてんだが
頭腐ってんの？w >>918
マジか！
うちの弟は河原で123便見たらしいぜ つか夜襲が得意だった帝国陸軍の英霊に笑われるだろ陸自。夜が怖くて山に入れないとか
おばけが怖い子供かよとなｗ
>>900
あの改竄されたボイスレコーダーじゃ意味ないんだがな
米田憲司という人の著書で本物に近いとされる録音と比較されてる
興味があればご一読を 生存者７名確認の新聞記事の画像は出てくるけど、自衛隊隊員銃撃とか射殺のテロップの画像は探しても出てこない
>>925
当時の陸自には夜間活動用の装備がほとんどなかったらしいからね
暗闇で山の中にヘリなんて降ろせない >>922
昔のアニメとかCM見て「おお！これこれ！」って感じでしょうかねｗ １９８５年
・派遣法成立
・女子差別撤廃条約加入
・男女雇用機会均等法成立
>>879
目撃情報があったからな(^。^)y-.。o○ >>928
だよねえw
それが出てくりゃ解決すんのにさw >>669
山岳の凸凹なところに降りるのとまっ平らな海面に降りるのとどちらがショックが少ないか、ということは考慮に入れないとな。 長野県北相木村のぶどう峠付近に落ちたと運輸省、自衛隊が言い出したんで
NHKも民放も長野の放送局と中継つないでたが誰もたどり着けない
そりゃそうだ御巣鷹に落ちたのがわかったのは深夜だったし
日航機墜落事故の真相はプチエンジェル並の闇だと思う。
原因も捜索救助も。
>>919
いいえ(^。^)y-.。o○
テロップも文字情報や >>930
ラピュタ真エンディング説とか
なんかそういうのって本当に興味深い >>934
考慮してもどっちも同じになるだけだぞ
しかも海じゃ死ななくても溺れるおまけつきだ >>928
テロップじゃなくて速報だったんじゃね？ >>879
事故の最初の当たりで
自衛隊機が当機を目撃したって
ニュースが流れてる 記憶があやふやな上誤報の訂正もちゃんとあったって話なのに
すごい勢いでテロップそのものを否定するレスが出てくる
それも不可解ｗ
>>923
だからさーじゃねんｂだよ低学歴(^。^)y-.。o○
二度焼き隊が炭化させたのなら、事故では生焼だろ
849 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 20:46:53.89 ID:f6qSjK8C0
>>842
二度焼き隊は
どうやって焼き付くしたんすかね。
どうやって完全に炭化するまで焼いたんすかね？ >>944
記憶があいまい
誤報訂正があった
そこが面白いんだよ、テロップ話は >>934
いやだから
映画じゃあるまいし浮いてられるようにソフトランディングできるわけないだろと >>845
最大ってのは、大事にされるんだよ。最大でなくなった1.17はかすみかけて、3.11が躍り出ただろ。8.6はずっと注目されるか、8.9の扱いは小さい。それと同じ。 つか、当時の防衛長官のカトーちゃんがヘリから見てるじゃねえか。
場所もわかんないのになんで見に行けたのかね。まあ燃えてるからだろうけどなｗ
>>944
だから
テロップそのものと
訂正謝罪の証拠が出てこないから
混乱してるw >>885
その前ののんきなスッチーと機長の会話音声聞いてそう思ってるなら、アホだろ >>950
一人二人やないからな(^。^)y-.。o○
何人かフェイクとしても、テロップは事実や
事実だと、都合が悪いのが雇われておるけどな アイフォンのＡＩ シリに聞いたら何て言うんだろう？
>>946
だからね
ジェット燃料じゃ人は炭化しないって
オマエの主張の根拠聞いてんの？
アホですか？ >>860
ケロシンと木の火災で燃えるが、そもそも燃えてない遺体も多いぞ。遺体写真エグいからな。人体が不自然な壊れかたしてるから NHKが墜落現場で自衛隊員が射殺されたと報道して、それが誤報だったと訂正する
日航事件の膨大な報道資料には全く存在しない
陰謀で消された、と言ってしまうとつまらない
何故この話が2000年くらいからじわじわ広がったのか興味があるんだよねえ
あの日旅行に行った帰り、高速を走っていると近くに空港もないのにあり得ない低高度で傾きながら
降下してゆく旅客機が夕日の空を横切っていった。
あれがそうだったのだ。
今でもおもいだす。
まあお話を総合すると
「場所はとっくにわかってたが燃え上がってたので怖くて近寄れず生存者は焼け死んだ」
つまり無能だったでいいのかなｗ
>>960
お前のスレからの推察やで(^。^)y-.。o○
低学歴は、そんな事もわからんか
849 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 20:46:53.89 ID:f6qSjK8C0
>>842
二度焼き隊は
どうやって焼き付くしたんすかね。
どうやって完全に炭化するまで焼いたんすかね？ >>940
だから後部にいて助かったんだよね
んで面会謝絶中に日航幹部が内密に病室に潜り込み話をしてる
あとで警察が捜査の妨害として怒ったコメントを出したから事実だろう >>963
炭化されとるってさ(^。^)y-.。o○
849 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 20:46:53.89 ID:f6qSjK8C0
>>842
二度焼き隊は
どうやって焼き付くしたんすかね。
どうやって完全に炭化するまで焼いたんすかね？ >>966
二次災害の危険を怖くてってアホなのかw >>898
まあ、森林火災現場に夜間空挺って、無理だからな。 >>967
うわあ
ここまで理解できないアホははじめてみたわw
オレが二度焼き隊を否定してるのは
理解してる？w
理解出来ない？wwwww >>629
2人の方が衝撃で結合してたとか、もう想像を超えている >>970
普通は「偵察」を出して判断するわけで、それすら出さないで二次災害とか
判断できないでしょうし、だから無能説が出るわけですｗ >>958
いや雇われてはないよ、何年も前からテロップの話が出てるのに画像検索で出てくるはずが出て来ないから。
画像なんか個人のブログに上げても出てくるのに でもやっぱ、「自衛隊員が銃撃」「多数の死傷者」
の速報はあったな。「場違い」過ぎて逆に憶えてる。
「このときにソレかよ！何だよ！」
「やっぱてんやわんやで二次災害ってあるんだな」
って思ったから。>>930 的確かと。
>>964 ネットでしょう。２ちゃんも１９９９年からだし。 同級生の親父さんと九ちゃんが亡くなった衝撃的な事故
>>916
墜落現場から一番近い航空基地が沈黙してたらむしろおかしいだろ。横田空域は米軍好きに飛べるんだから。 あの吊り上げられたかわいい子もアラ５０か
ダッチロールのスッチーも・・もう寿命かな。死んだかな
>>976
メーデー見てるから
こういう証言が一番当てにならないって知ってるわｗ 翌日のニュースとか飛んでたときの目撃証言とかでてたんだよな
戦闘機が並走してたとか
状況的にはなあ、外部から当たっちまったんだよなあ。ミ、
あの頃テレビで酷い映像が映ってたな
まだ覚えてる、7才のがきにはキツかった
あなたの知らない世界の再放映がみたい
>>972
わいは、二度焼き隊と書いたが炭化させたとは、一字も書いておらん(^。^)y-.。o○
検死で炭化と記された事があるのを知っておるお前が、炭化を持ち出したのや
849 名無しさん＠１周年[sag] 2018/08/12(日) 20:46:53.89 ID:f6qSjK8C0
>>842
二度焼き隊は
どうやって焼き付くしたんすかね。
どうやって完全に炭化するまで焼いたんすかね？ >>982
九ちゃんが手を振ってるのを見たとかなw >>968
事故調に反することきちんと証言してるから、陰謀説も苦しいところだな。 うちの会社で、この事件を知らない人が多くて笑っちゃうわ。
生まれてません。とか平気で言われるのw
記憶ですが 原因は圧力隔壁の損傷で尾翼大破とかだったと
米軍のミサイル誤射と思ってる
二度焼きだの
銃撃戦だの
一切証拠を示せない陰謀厨ﾜﾛﾀwwwww
>>987
大きな事実を隠すのに小さな事実(^。^)y-.。o○ >>988
話しをそらしたらかんで(^。^)y-.。o○ >>976
日航後1980年代後半は今は無きニフティなどのパソコン通信が勃興した
その時代には自衛隊員射殺なんて話は一切無かった
なぜ2000年代からこの話が持ちがったのか本当に不思議 mmp
lud20180813015008ca
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