漫画などの海賊版サイト対策を話し合う政府の検討会議で、インターネットの自由と監視を巡る対立が先鋭化している。
政府は８月末の会議で、特定のサイトの接続を遮断するサイトブロッキング（接続遮断）の法制化も記した中間まとめ骨子案を出したが、反対派は法制化に強く反発。
これまでの会議で、「身内」の総務省から法制化はネットの監視につながるとの意見が出るなど、混迷が深まっている。
「若干、否定的とか攻撃的なトーンのものも入っている気もしますが、ぜひ、クリエーティブな議論を」
８月３０日、政府の知的財産戦略本部の検討会議は、事務局の住田孝之・内閣府知的財産戦略推進事務局長が専門家の委員らが提出していた意見書を批判する異例のあいさつで始まった。
出版社や通信事業者、弁護士、関係省庁で構成し、６月に始まった検討会議は、回を追うごとに接続遮断を巡る対立が明確になってきた。
漫画などコンテンツ産業保護のためには、インターネット接続事業者（プロバイダー）による遮断が唯一の方法とする賛成派の主張に対し、反対派は憲法が保障する「通信の秘密」を侵害する恐れがあるなどと指摘してきた。
象徴的だったのは、８月２４日の５回目の会議。総務省でネット利用者の保護などを担当する消費者行政第二課長が、接続遮断は、プロバイダーが利用者を守る立場から監視する役割に変わると指摘。
「今後のネット社会のあり方として、監視の方向に進むのか、自由なネット社会を目指すのか」と警鐘をならした。
この発言に対し、知的財産に詳しい弁護士が「政府の一員としての総務省が、そのような次元の対立軸をいまさら立てることに奇異な感を持った」と批判した。
政府の中から接続遮断を懸念する声が出たことを受け、３０日の会議では、反対の委員たちが総務省職員の発言を次々と支持。
「ブロッキングありきで議論が進んでいる」「事務局の進行の仕方も重大な疑問」と会議の運営そのものに批判が相次いだ。
2018年9月10日07時52分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL976K8XL97UCLV013.html 全文はソース元で登録の上確認してください
っていうか
出版社が公式で漫画サイト作れよ
無料で漫画を公開しろ
利益は広告費で賄えばいいだろ
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レ＼フ
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違法サイトで北のマイニングやらせてたんだろ？
経済制裁だから続行でいいだろ
政府が違法だと決めた情報を見られなくしてしまうと、
時の政権が都合の悪い情報を隠したときに
一般人は知ることが非常に困難になってしまう。
海賊版については、
プロバイダの管理責任を問うて、広告表示を禁止するなり
他に手はあるはず。
単なる自動フィルターやんけ
プロバイダにとっては、誰が弾かれたかなんてどうでもいい事。
監視？馬鹿のたわごとや
監視とか通信の秘密とかいうから話がややこしくなる。迷惑メールの時にどう対処したのか忘れたのか!?
権利者が本来得られるはずの利益を奪われているのが
問題なのにグダグダ的外れな議論してるんだな
必要か不必要か権利の侵害かどうかは置いておいて
少なくとも政府が法律の根拠も無しに管制を敷くのは憲法違反で違法行為だろう
中国がやってる自由侵害となんも変わらん
極論政府の認めたサイト以外見たらいけないという話にできる
これをやるならちゃんと法案通さないと
どういう権利でやってんだこれ
遮断ではなく帯域制限ならいいんだろ
1KB/sぐらいにすれば誰も使わなくなる
>>17 よくある間違いだが
海賊版サイトが無ければ利益になっていたというのは詭弁
娯楽として消費されるどころか存在を知られることもなかった、というのが正解
これって道路の信号機とか工事通行止めにもナンチャラの自由の侵害とか言っちゃうのかね？
海賊版サイトに自分の作品がアップされてるかどうかを
著作権者がチェックできなくなるんだけどそれはどうなの？
で、結局売り上げは上がったの？
利用した事なかったけどそこは気になる
ちげーよ馬鹿
「海賊サイト」というタテマエでいくらでも拡大解釈し恣意的に運用できてしまうということがガチでヤバイんだ
つまりネット検閲を政権の都合で行えるようになる時点でアウトだ、ネット言論の終了
これは正直日本だけが躍起になってもしょうがないよね
違法アップチューバーに金払ってるのは両成敗せんとあかん
>>25 郵便局が特定の住所あての手紙は配達せずに捨ててますとか言ったら大問題でしょ？
5chだって商業メディアのソースをコピペしてるだけだから、遮断できるな
映画でよくある
「おかしい、こんなはずじゃ、俺はこんなつもりじゃ」
みたいになってきてるな自民の奴隷ネトウヨw
>>26 チェックできたところで対策は暖簾に腕押し。海外に支部を作って監視させたほうがいい。
漫画村の管理人は今頃どうなったんだよ。殺されたか？
5ちゃんねるという、このサイトが無くなるってことか？この監視の使い方を使いやすいように傾ければ、政府の発することを無闇やたらに卑下することをも監視の対象になるかもしれないってことだろ？
これ監視費用ISP持ちでしょ
なんで一般人が出版社のボディーガードしなきゃいけないんだよｗ
>>44 ５ちゃんねるが北朝鮮の資金源になってたら遮断するんじゃねえか？
あれ？ちょっとワクワクしてきたわ
接続禁止させるなら法律でそうすればいい
でなくば著作権者が裁判起こして止めるのが筋
何の根拠、何の権利があって日本政府ごときが禁止できるのか
>>48 だから関連企業の団体あたりが自主的にやってることにするんだろう
>>22 どのみち、うｐされるものはメジャー誌の作品ばっか、一般受けするものばかりだろ
＞娯楽として消費されるどころか存在を知られることもなかった、というのが正解
いまはWEB広告でニッチ層向けの作品が読まれるようになってんじゃね
ね？
こういうこと平気でやろうとするから安倍は危険なんですよ
ネトウヨは反省するように
なんで田舎者ってすぐ北朝鮮みたいなこと言い出すの？
反対派には特別なルーティングを与えてやれ。
海賊版が好きなんだから、Appleの海賊版サイトとか三菱UFJの海賊版サイトとかさ。海賊版だけ使わせときゃいいだろ。
あと、新聞を料金を払って取ってない人たちが、ネットで簡単に無料でニュースとかいろいろな記事を楽しめることも新聞の海賊版になるのか？
芸能ネタとかワイドショー系の記事もあるし、週刊誌の記事も色々なところでアップされてるよね？
でも違法サイトのおかげでそのアニメを知った人もいるんだよ！
っていう犯罪者の論法がいまだに理解できない
>>12 海外のプロバイダや広告サイトが日本の法律に従わなければならない理由は無い
なんで接続遮断するよう裁判に訴えないの？
なんで新たに法律作ろうとしないの？
>>65 中国と同じ検閲をしたいんじゃないの？ただ、検閲って言葉になると過剰反応になるから監視って言葉と海賊版サイトをやり玉に挙げてるんじゃないの？
ネトサポの一番不思議なところは、
中国や韓国から移民を世界四位で入れている安倍政権には批判を入れず、
貿易に対して経済制裁どころかスワップを締結しても文句も言わず、
安倍がやろうとすることに反対するだけで
中国人か韓国人だろうと言ってくる点。
北朝鮮が問題なら問題で国連で議論するなり、もうちょっとマシな案を出してもらわんと。
ネットの黎明期グレーのラインから大成したサービスはいっぱいあるのに既得権の立場になったら規制しようとしてる川上量生
ニコニコなんて映画 アニメ 音楽初期の頃いっぱいあったのに今はカドカワで販売してる側だから規制規制やってるけど こいつどーなのまじで
そういうサイトは広告剥がしたり F5とか攻撃すればいいじゃん著作権侵害してるサイトのやつが訴える事出来ないんだから
そいつが日本に足踏み入れたら逮捕されるわけだし
これから新しいサービスとかできる時に悪用される怖れがあるから反対
そんなことより、児童ポルノサイト制作禁止令を出せや！繋がらないようにしろ！
この件に関して言うなら
「当たり前」
どこの世界に1から10まで揃ってるものを泥棒して良い国があるんだよ
あっ
海賊版サイトは、著作権者が損をするので潰すべき
検閲を支持する
日本は中国や北朝鮮とは違う
人治国家ではない
たしかそうだったはず
>>61 反対派はネットの検閲に繋がるんじゃないかって懸念が一番
中国みたいになるんじゃないかって事だ。
決して海賊版を見たいからではない。
>>76 天皇陛下マンセーしてるお前らとピョンヤン市民の区別がつかないんだが見分け方教えてくれ
>>72 他の先進国は法律作ったり司法に訴えたりと正規の手続き踏んだうえで実行してる
>>77 同じグレーのタックスヘイブン問題はスルーみたいだし、上級国民の嫌がることは何もしないよね。
「著作権の保護に関する国際条約」とか「万国著作権条約」だの出てくる
日本だけが海賊版で騒いでるわけではないだろう
>>79 ヤバい連中が日本の世論をヤバい方向に誘導してるのは確かだ
たとえばレス番
>>56>>72
>>75みたいにな
サマータイムと同じで周回遅れの議論だな
だから印象操作を始めてる
>>88 これに関しては法律も作らずにプロバイダにやらせようとしたのがまず間違い
担当者も立法化は不味いって思ったんだろうけど
そもそもこの手のサーバーって独自のじゃなくて借り物だから
そのサイト以外にも見れないサイトとか出てきちゃうんだよね
>>75 そこまでいうなら5ch見るのもやめたらいいのに
新聞社のサイトから著作権者に無断で引っ張ってきてるのは一緒だぞ
すぐにでも遮断リスト入りするだろうね もしくは秘密裡にアクセスログ回収して誰がどんな書き込みしたか追跡できるようにするか。
>>92 ということはこの手法を逆手にとって
日本国民に見せたくないサイトがあれば同じサーバーに海賊版サイト作りゃいいわけか？
あとは民間プロバイダーがもろとも勝手に接続遮断してくれるって寸法か
>>93 利害関係者でもない第三者の日本政府が法律の裏付けも無しに民間会社に圧力加えて
不法行為をやらせようとしてるってお話だよ
ヘイトは遮断するくせに違法サイトの遮断は左翼の収入源だから反対らしい
自民党の決める自由こそが正しい自由だからな。法律なんで関係ないという姿勢が、地方自治体の中にも浸透してきているのは好ましいことだろうよ。
>>102 海賊版を好むようでは、すでにシナ化してるのと同じだろ
著作権者が裁判起こせばいい
そうでなければ新たに法律作ればいい
それだけのことだ
なぜそれをやろうとしない？
なぜ当たり前のことをやろうとしない？
真の狙いは何だ？
>>105 ではおまいらも「海賊版サイトを利用しないキャンペーン」をやればいいじゃん
自浄できないからこんなことになる
著作権違反は著作者が被害にあっているが
エロサイトは誰も被害にあっていないし
女優だって金もらって儲けている
行政の命令でもないコメントのようなものを
忖度してブロックするプロバイダのやり方はに懸念がある
こんな不透明なやり方が前例となってインタネット検閲がされたら
何の正式な手続きがないままにインタネット上の表現の自由が
奪われることになりかねない
ダウンロード違法化のときみたいに、ゴリ押しで通されるんでしょ
要は既得権益を守る為に、庶民を犠牲にしろってことだからな
結局カスラックなんかの容赦ない行為でも、あれは著作権者の総意なんですよ
著作権者なんて庶民じゃないどころかヤクザといってもいい
あわよくば2重取り3重取りできねーかと常に考えてるのが著作権者、ゴミです、ヤクザです
>>114 お前にとってかけがえのないものを作り出してるのがヤクザでクズじゃん
サイトに違法とまず警告出して
それでも削除しなけりゃ、
管理者とそこに広告費出してる会社に対して罰則食らわせればええやん
国の監視は、よくない方向に進む可能性がある
あれば見てしまうから、
民で忖度して遮断がいいのでは
モグラ叩きになるとしても
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ hrc
ばーっかじゃん
高速道路のゲート封鎖と同じ事や
しかも監視通報の機能無しの
この経産省官僚、知能指数ひっくいやろ
違法サイト？違法情報サイト？と言う意味なら麻薬販売してるサイトと変わりないとも思うけど
漫画村みたいな誰もがアウトと思うものは積極的に遮断してOK
>>5 制作コストの無い漫画村でも利用者が増えたらサービス維持が難しくなって有料プラン作ってた
無料でやるのは無理ってこった
違法サイトに広告出す会社を取り締まった方が効果あるのにな
プロバイダが遮断した、その詳細な情報を国に上げるんなら
そりゃ監視かも知らんけど、そうじゃないでしょ
ネトフリとかアニメ見放題
できるのに漫画はなぜできない
弾かれる側の問題はtwitterの規約違反で自覚してないのか
これやりだすと国だけでなく企業が自主的に弾くのよ
戦時中の検閲もそうで、睨まれないように国家よりも規制する
海賊版という犯罪行為を犯しておいて何か言うことでもあるのかね、乞食ども
>>134 ネトフリはどうせすぐ破綻するよ。
みてな、あと数年でアマゾンあたりに買収されて終わり
>>74 非合法サービスの温床である防弾サーバーは、日本が国と認めてないとことかにあるので、全く日本の法律が通じない。
>>132 取り締まるというか漫画村のの事件で裏広告問題が浮き彫りになったから、今後数は減るだろう。
さて、ここでトカゲのしっぽが切られるわけだが、広告を出していた大本の企業は本当に知らなかったのかな、、、?
お金の流れをちゃんと洗ったほうがいいと思う
頭の固い無能ばっかり掻き集めて議論して結果が今の数千億の損害なんでしょ
バカじゃないの
マスゴミ出版社の自業自得
>>26 アップされているタイトルが自分の作品で確認のために落としてみたら中身は他人の作品だったら
そいつ犯罪者だな
月500円で単行本読み放題とかにすれば
わざわざ違法ダウンロードする人も居なくなるよ
>>132 取り締まる前に出版側がそれに気付いたのか記者使って広告出してる会社に取材して記事にして
代理店あぶり出して根絶やしにしたね
>>117 お前にとって必要ないものなら自由化される必要なんてないだろ
で、結局あのマスコットはLINEカメラからの流用で、本来ならLINEの企業が行動なり起こすはずなんだが一切音沙汰がなかったのはなぜなんだろうな？？？
裏広告はその後のクロ現でまた扱ってたけど、
犯人はもと大阪の原発のシステムエンジニアで、
稼働が止まったせいで仕事がなくなったから家でシコシコサイト作って裏広告ビジネスを広めたんだと。
そのシステムの大元の正体はは「絶対に言えない」そうだが、その大本はどこなのか。
本人らは罪の意識はない模様
>>5 結構色んな所で公開してるだろ
集英社、講談社、カドカワ、などなど
渋やニコニコなんかもそこそこプラットフォームが大きいから複数の会社が作品公開してる
だが公開する作品しない作品があったり公開期限があるのは戦略上仕方ない
よもや最新のジャンプが全部無料で読めるとは思ってないよな？
アングラを表に出すとこうなる
誰だよ若者に海賊版広めた馬鹿は
この件を解決する方法
著作権廃止
著作権は既得権
憲法２１条と憲法２２条違反
>>33 でも、その特定の住所が麻薬密売組織とかなら問題ないよね
他人の権利を犯す通信なんだし
>>151 お前らだろ。そもそも海賊版利用はジジババが圧倒的に多い。若いやつはむしろ少ない
ブロッキングは憲法違反だし
他にもいろいろ問題あるからやるな
DDOSでいいじゃないか
ブロッキング進めてる人は何が不満なの？
憲法で通信の秘密が保障されてても、憲法改正してしまえば問題解消
憲法違反は明確だけど、だからといって政府にペナルティは何もない、
ネットで文句たれてお仕舞い！
>>159 回線業者に指定サイトのブロッキングを義務付ければ済む話。あわせて広告代理店を厳しく管理すればいい。
バカは気づいてないが大本のサイトだけでいいんだよ。なにもホワイトの部分的な黒を抑制しろとはいってない。
xvideoとか漫画村とかそういうのでいいんだよブロックは
>>157 DDOSなんかもう通用しないだろ。それ以前にサイトが憲法違反してるんだから
憲法違反とするなら、公共の福祉が適用されるかなあ。しかし、字幕サイトの例を挙げるまでもなく、著作権者が違法サイトの削除に消極的なのはどういうわけか。しかるべき筋に通報すれば、即動いてくれるが。
>>74 ちゃんとした国にしか存在しない、そういった規制の無い国にサーバー設置する
>>159 そもそも通信の秘密ってのがあるので通信内容の解析を元にした行動を取れない
少なくとも著作者の訴えがあったサイトはブロックしろよ
権利者が漫画版JASRAC作ってガンガン取り締まれば良いだけの話なのに
それだけの話を検閲とかまで広げる方がアホ
音楽業界真似しろよ
だから、法が及ばない場所で好き勝手してるからブロッキングって話になってるわけ。
ＪＡＳＲＡＣフォローとかそういう次元の話じゃないの
>>164 自分の権利は守りたいという割には自分では動こうとせんのよ
法律さえ作れば誰かが勝手に守ってくれると思ってやがんの
自ら守るのが面倒だというならアキラメロよｗアホめ
そんな面倒くさがりに一番いい解決法を教えてやろうか？
作品をこの世に出すなｗ
そうすれば盗りようがないぞｗｗｗ
完璧だろ？
こういう強欲な著作権者様も若い頃には、作品の回し読みとかしてたわけよ、家族とか、友達とかでな
しかし、それはこいつらの著作者様の言い分では、それはやっちゃいけないわけよ
読みたければ全員人数分金払って買えよと
自分たちが若い頃（いや今でもやってんじゃないかな）にやったことは棚に上げ、作品を作る側に回った途端に
それはするな、金払え、訴えて潰してやるぞってやるわけ、強欲すぎんだろｗ
いままで回し読みなんかしたことありません、中古も買ったことありませんって著作者様はどれくらいいるんだろうねｗ
立ち読みも許さん、立ち読みは泥棒と一緒だ、全部ラップで包んでやる、分かったか、金払え、金だ、金、金、金
>>172 学校でも回し読み、ゲームの又貸しは禁止事項だったが。
学校行ってないのか?
タダマキが正義と言うならお前の仕事もただでやれよ。
昔はタダでママのお手伝いしてただろ。精神壊れてるからそういう家庭で育ってないかもしれないけど。
自ずとそうなるけどいいんんじゃね、
ひろゆきも捨てたし
つーか、スレッドストッパーとかあぼーんとか知らないのなｗ
出版社が傭兵を雇って海賊を暗殺すればいいんだよ
ロシア人ならそうしてる
ブロックすればいいじゃん世界最大の侵害サイトy◯u tubeとかもっと補償金を請求すべきやろ
個別に漫画村が規制されたところで誰もなにも文句無いんだからサッサと遮断すればいいんだよ
漫画村のうらを暴いたブロガーの続報きてるぞ。広告代理店がガッツリ絡んでるっぽいな
大手出版社「被害が凄くて困っているんだよ」
政府「こっちが介入して被害を食い止めるわ」
零細企業「ほんと、被害が多くて困っているんです！」
政府「憲法があるから個人の領域に国は介入できねーんだよ。自殺でもしたらw」
で、バカが広めて最終的にネット監視ですねわかります
