自宅用太陽光電力の蓄電池普及か
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20181027/1000020567.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
家庭用の太陽光発電の電力の買い取りが来年秋から順次、終了するのを前に、
余った電力をためて自宅で消費したいというニーズが高まるとみて、
企業の間で蓄電池のビジネスを強化する動きが相次いでいます。
国の制度に基づく家庭用の太陽光発電の電力の買い取りは、来年１１月以降、
順次、終了することになっていて、余った電力は今よりも安く、場合によっては
０円で電力会社が引き取ることになっています。
こうした中、大手商社の「伊藤忠商事」は、余った電力を自宅で消費するため
蓄電池のニーズが高まるとみて、イギリスのベンチャー企業と組んで、
ＡＩ＝人工知能を活用した蓄電システムを来月から売り出します。
ＡＩで天気予報や家庭の電力消費の傾向などを分析することで、
電力を効率よくためられるということです。
石井敬太常務執行役員は
「蓄電池の需要は災害への備えとしても高まっていて、普及が期待できる」
と話していました。
このほか、大手電子部品メーカーの「京セラ」も、マンションに設置できる
小型の蓄電池の販売に乗り出しています。
蓄電池は、価格が普及のネックになっていますが、買い取りの対象から外れる世帯は
来年だけで５０万戸に上るとされるだけに、市場拡大を期待する企業の間で
ビジネスを強化する動きが相次いでいます。
10/27 15:31
★１が立った時間：2018/10/27(土) 15:49:04.80
前スレ：
【電気、場合によっては０円で電力会社が引き取ります】家庭用の太陽光発電の電力の買取りが来年秋から順次終了 蓄電池普及か
http://2chb.net/r/newsplus/1540622944/ 自転車移動と自動車移動の良いとこどり
がバイク移動。危険性は高いけど。
家庭で電池交換もできないEV車じゃ意味がないからな
１００万円を超える家庭用蓄電池もあったがそれでも安くなってきたのかしらね
1kwhあたりの蓄電池が30万円程度
寿命はだいたい十年くらい
一日に一回充電して、夜に放電するとすれば
年に365kwhの電力を節約できる。
10年なら3650kwh節約できる
kwhあたりの電気料金が30円とすれば
30万円寿命10年の蓄電池が
10年で10万円の電気料金を節約する計算になる。
覚えてないかもだけど
これ民主党が始めたやつだから
>>1
電車の線路や駅の上にソーラーパネル並べたら
鉄道会社は電気代払わなくて済むよね？
しかも雨で線路が濡れないから俺らもブレーキ扱いが楽になる。 ご家庭、個人は
全力で騙されにいってて
凄かったな
>>5
自宅で使えば良いだろ？
そのための商品のニュースなのに、その前提すらわからないとか、知恵遅れというより白痴の領分だな。 数kwhの蓄電池じゃ買っても過放電防止で殆ど使えないんじゃないか
結局数百万単位を出さないと
電気の買い取りをしてくれた時期に設置した家庭は１０年前後で元が取れている
元が取れないという記事を書いた雑誌が最近、間違いを認めて謝罪した
ただ今後は買い取りなしだから元を取るのは大変そう
新築にソーラーパネルつけてるとこ多いけど
ローン返済の足しにしようと思ったら
ソーラーパネル設置のローンが残ったの巻かな？
別に太陽光パネルが無くても深夜料金割引で深夜に蓄電池を充電して昼間に使う
>>21
買取価格と期間は保証されてるから
新築ならローンに入れられて減税の恩恵受けたらいいよ 毎月だいたい一万円で買い取ってくれてた
7年で84万か
15年で元取れる計算だったが仕方ないか
>>1
儲かるのは広大な土地買収や設備投資ができる大企業や金持ちだけ
その負担は一般家庭に押し付けられる
金持ちは電気を売ってもっと金持ちになり、貧しい世帯の電気料金は高くなる
このシステムはなあ・・・ チョン正義と菅直人そして朝鮮民主党時代の
馬鹿高い買い取り料金なんとかせーーよ
>>20
元を取るどころか補助金もあったし大幅に儲かってるよ。
そのツケを太陽光設備がない家庭や事業者に回してただけの話だけど >>22
蓄電設備がある場合は
夜間割引ができません。
お湯を温めたりなら可能だけど。 ざまあああああああああああああああああああああああ
>>5
無理なローン組んだとか、高い額でパネル買ったとかじゃなきゃあ、殆どの場合元はとれるでしょ
普通は10年以内にペイするシュミュレーションで取り付けるからね
買い取り保証が10年あって、その先買い取り無くなっても自分の家で消費は出来るから
儲けられると過度に期待してたらガッカリかもしれないが、年々買い取り額下がってたし、そんなバカは殆ど居ないだろ >>22
深夜料金がだいぶ高くなってきてる
いくいく無くなるんだろうな で、蓄電池と設置費用は誰が払うのよ？ 仮にその蓄電池設置したとして、普通に電力会社
から買う価格と、蓄電池・太陽光発電込みの費用と、ランニングコストでどう違うのよ？
蓄電池って、危ないよな。
感電したり、爆発したりする。
定期点検とかして、業者が小遣い稼ぎするのか？
>>15
底辺ってそんなことしか考えないのか・・・(´・ω・`) >>38
ゆくゆくをイクイクと書くなんてさてはおまえ三国人だな おれのおじさんはささやかな町工場を経営してる。
かって停電で苦労した経験から、ポンコツの LPG 自動車を買ってきて、
それで発電して工場の動力ならびに照明をまかなっている。
「これまで電力会社から巻き上げられてた電力料金がいかに
バカバカしかったかよくわかる」 と口癖のように言う。
郊外で家より広い庭に太陽光パネルを並べて蓄電池の小屋を設けるような
環境じゃないと自給自足は無理だな
送電網と分離された、完全独立非常用電源として割り切れる人じゃないと運用は無理だな。
今設置済みの人は損しないんだろ？
買い取りなくなっても昼の発電分は節約できるんだから。
これから設置する人は元とれないのかもね。
>>44
研究費少なすぎるからだろ
ゴミみたいなリニアだの新幹線だの、
将来的な赤字に使うなら、この分野に投資すべきだわ >>43
前スレからこういう盛大に勘違いしてる馬鹿多過ぎだなw
単に最初から設定されてた買い取り期間が順次終了していくってだけの話で
誰も騙されても損してもいないのに これは原発が不要と言う証明だろ。
どの道、揚水発電セットで作っているんだから。
>>10
その通り（笑）
買ってもペイしないのにね（大笑） 蓄電池は非常時に良さそうだけど
安全性はどうなんだろうか？
>>48
不安定な電気で工場の機械動かそうと思うのは凄いな >>1
太陽光パネルを２００万円で買わされた個人、死んだね。
０円で買取り？ 意味不明、ゼロなら買取じゃねーじゃん。 クソワロwww
こいつらの為に電気代に上乗せして
いくら払わされてきたか
>>1
長瀬「えっこれ捨てちゃうの？」
（（スタッフ）OKで−す）
長瀬「リーダーこれもらっていいってー！」 はぁ？来年又は再来年の買取価格で再申請すればいいんじゃないのか
中古パネルの発電施設は再生エネルギー買取対象外なのかね？？
>>55
お前は日本が蓄電池の研究分野でトップグループに居るのを知らんのか 踊らされた市民が馬鹿を見ただけの話
しかし,本来は発電分を蓄電して自宅で使うのが基本だよね
充電用のバッテリーシステムは売れると思う
売電できなくなるから今度は蓄電池買えってか
完全にカモやなｗ
原発再稼働が進めば九州のように必要無いからしょうがない
孫さん、お待たせしました、蓄電池設備売りま〜す！（笑）
要するに太陽光で発電した電気は全部自分で使えやハゲが！って言うこと？
>>55
東日本大震災以降より投資されるようになったけど
数多の新技術が現れてなくなっていったなｗ
まぁ、ホイホイできるようなもんじゃない
ＩＰＳ細胞も最初に発見されたときに知識人やマスコミが１０年で成果が出る！！
と嘘八百言っていたのと同じ（最近、山中教授は最低２０年から３０年という長い目で見てください）
と言っていた） ユーラスエナジーホールディングス（豊田通商の傘下）が発電量シェア１位だな
320万6288KW（3.2GW）の発電所を所有してる
ソーラーの撤去需要来そう。
騙されたことを世間に晒し続けなきゃいけないなんて俺は耐えられない。
>>36
深夜電力の契約はできないけど時間帯系のだったら普通に使えるんで
深夜の安い電気で充電ってことは普通にできる
けどかなり安いオール電化向けの契約は廃止で現在契約中の人は使えるが新規契約不可
多少安いのは今でも契約可能だがこれじゃ元取れるかな？ >>56
誰も…っていうからおかしくなるんだよ
まさか太陽光発電を使った売電はみんながみんな見せられた資料通りに利益を得てると思ってんのか？ >>55
公共事業は景気対策で失業対策。
研究開発は別物。(そもそも俺は研究開発費なんて無駄と思っているが。コンピュータが一番売れている理由はゲームだｗｗｗ)
例として、労働集約産業と資本集約産業で考えると良い。
失業対策で、製薬会社に投資はしない。半導体製造も失業対策としては不適切かも。 >>50
いや、10年の買取期間が終わる人らの話だから。
その人達に向けて150万から200万円くらいの蓄電池を買って再投資しましょうね、っていう商社の売り文句。
10年保証だから一月に15,000円くらい電気代を払うのと同じくらいの投資になるのかな。
お得感はまるでないね。 >>68
そういう話ですよ。初期投資資金を回収できてないだろが（笑）
会計学の減価償却がわからんバカにはわからんだろう（笑） 次は水素だ水素はエネルギー資源だ水素に投資するしかない日本をトリモロス
うちは湧水が自噴してるので
水車小屋を建てて発電したいんだが
どう見積りしても1千万コース
五郎ちゃんみたいに自作しないとダメだが
そういう能力もないので夢のまま
>>56
それな。
うちの場合、買取は想定してなくて
昼の冷暖房と給湯の電気代がまかなえたんで元は取れた。 >>83
その資料は役所が作ったのか？w
馬鹿じゃないのお前。
お前が言ってるのは悪質業者による詐欺の話だろう 水素工場は、太陽光発電所の1/10の建設費で4.4倍の電力を作れる
東北電力・岩谷産業・政府NEDOが福島県に建設中だけど、
あれと同じものを全国に広げていくことになる
第２弾は山梨・北海道・福井で着工
家庭用の太陽光パネルと売電用の太陽光設備を一緒にしてるバカが多すぎて笑えるｗｗｗ
最低限の知識くらい持ってろバカ
来年から買取契約が切れるのは菅孫法案の前からやってる家庭用だ
日産リーフ買って、家庭給電用のアダプター設置すりゃあ一石二鳥だろ。
敷地内にリーフを置ける場所と、リーフと給電充電装置の代金がそれぞれ450万と50万で、しめて500万円。
登録時の税金は無しで、自治体が色々補助金出してるから場所に寄って違うけど、最安で330万くらいで導入できるぞ。
>>22
深夜料金というのがそもそも原発で夜の電気が余る→安く売るってものだから今は入れないプランもある >>72
太陽光パネルを２００万で交わされ、電力会社の買取がなくなるから
蓄電池買って自分で消費しろといわれ、１００万円
カモはどこまでカモにされるｗ 中国ですら太陽光パネルの製造企業は破綻してるからね
これ以上は安くならない
>>87
馬鹿か
だから、これは政府が約束を反故にするって話じゃないの。
当初からの予定どおり買い取り期間を終了していきますよ、ただそれだけの話だから >>91
その前に水力発電って小規模でも許可とかいるんじゃなかった？ 無料で楽天のでんきに切り替えて、数百円／月安くとちょっとだけのポイント還元がわりと嬉しい
良かったな、有償で引き取りますじゃなくて
無料で引き取ってくれるって
まぁ、引き取り出来る限度もあるだろうけど
パネルは元を取れるかもしれないが、今の蓄電池では確実に赤字になるから気を付けろ
>>97
リーフは５年で９割落ち
カタログ燃費の半分しか走らないしバッテリー交換は最低70万円
だから売れなかった >>69
そんなのせいぜいあと数年よ
平成の次の年号が終わる頃にはまともな研究者は誰も日本企業には残ってない テスラ（米）の蓄電池が最安値だよ。
今後、ホームセンターで買えるようになる。
企業向けの42円はまだまだ続くけどな。
というかこれ個人と企業が反対なんだよな
未来は道路で発電
停電しても家の前の道路で発電できるようになったら最強でしょ 時計が一般家庭に普及した理由は、任天堂のゲームウォッチだろｗｗｗ
クウォーツの低価格化が鍵。
それまでは、一般家庭は、あるとすれば柱時計だ。NHKの時報に合わせてみんな時間調節した。
あとは村役場のカネの音で９痔始業で５時終業。
名家？ｗｗｗみえはるなｗｗｗ何も知らないんだなｗｗｗ
だから未だにNHKは時報流すんだろ。名残だよ
電気料金見てみろよ
天候次第、災害で発電できなくても知らん顔
供給調整は全て電力会社任せで
再エネ料金が全体の１０％超えてるんだぜ
なくなれば１０％以上電気料金下がるわ
>>94
太陽光発電の売り込みは
ほぼ間違いなく何年で設置代回収
そこからプラスに…って売り方してるよ
売電なんて絡んだらもっとひどくなるだけで単に自分の家で使うってのでも同じ
そんなことも知らんのか
お前はどこから買ったんだ？ 金が欲しいなら株だけやってろよ。環境に余計な負荷かけんな。
一般家庭に、電話機もテレビも冷蔵庫も洗濯機も無かったのに、時計だけあるわけ無いだろｗｗｗ
>>85
家庭用蓄電池が普及するのは50万円以下になってからだろうな >>120
何を言ってるのか意味がさっぱり分からんが、>>1は悪徳業者の詐欺のネタじゃないから
馬鹿じゃねえのほんと >>82
うちは旧契約だな
横に離れ建てるときにそのまま引っ張って、後に母屋解体するときに契約残したわ
今からだと契約できないみたいだな
かなり安い 俺の会社の社長が３年前に近所にバカでかい畑買って、
そこに太陽光パネル１００枚ぐらい設置したんだが、
そういうのはどうなんの？
クソ借金破たん破産なの？？
お湯に変えるとか
大きなオモリを上げるとか
どうにかできないものかね
>>1
民主党の負の遺産、数年後から日本全国で膨大な量の太陽光パネルが
産業廃棄物として捨てられ始める。
放射脳どもと枝野の馬鹿は責任取れよ。 トヨタの全固体電池（実物写真）
全固体電池は「電解液に液体を使わない」ってのがポイント
膨張しないし、液漏れしないし、爆発しないし、車載用に大容量化しても安全だ
最新のリチウムイオン電池と比べて、出力３倍、充電時間1/10、電池寿命10倍、重さは数百分の一
リチウムイオンだと200Wで重さ350kg以上あるけど、
全固体電池なら重さわずかに数kgになる
車載用の量産化は早くて2022年から
スマホ用は小型でいいからもうちょっと早いかもしれない >>33
麻生の時に決まったやつだ
平成21年8月31日
「太陽光発電の新たな買取制度」の開始について〜１１月から太陽光発電の買取りが始まります〜
http://web.archive.org/web/20130308174943/http://www.meti.go.jp/press/20090831004/20090831004.html
平成21年8月25日
買取制度小委員会「買取制度の詳細設計について」取りまとめ
http://web.archive.org/web/20130308174943/http://www.meti.go.jp/press/20090831004/20090831004-5.pdf
p5〜p6
＞２．買取価格
＞(1)「住宅用」に係る買取
＞ 価格現状の太陽光発電の発電コストを踏まえ、太陽光発電の設置者のコスト負担の水準や投資回収年数、国及び自治体における導入補助金などの財政支援の水準、一般家庭を含めた電力需要家の負担等に照らし、モデルケースによる試算を行い、
＞これに基づいて、買取制度の開始当初（制度開始後、平成２３年３月末までに買取りの申込みのあったもの）の買取価格は、48円/kWhとなる。
＞ この水準は、一般電気事業者による現在の「余剰電力買取メニュー」における「住宅用」の平均的買取価格（一般家庭向け：約24円/kWh）の2倍程度に相当することとなる。
＞ この結果として、モデルケースにおいて、10年〜15年程度で投資回収が可能となると考えられる。〈参考資料1・p3参照〉
参考資料2・p4
＞◆買取期間
＞【新エネルギー部会 「取りまとめ」抜粋】
＞・買取期間については、国及び自治体における導入補助金などの財政支援の水準、一般家庭を含めた電力需要家の負担の水準を総合的に勘案しつつ設定するものとし、
＞モデルケースにおいて最長１５年程度で投資回収が可能となるよう、１０年程度の期間を目安に買取期間を設定することが考えられる。 そりゃ蓄電池を安価に販売してくれるんなら買いたいよ
問題はコストだよ
小規模グリッドでもいいよ
>>126
ただの知的障害かよ
まあソーラーパネル買う金もローン組む信用もないだろうからなかっただろうからつけてないだろ？
よかったなバカで 電力会社
太陽光で売買されると、電力会社の儲けがなくなる
おまいらの利益はカットして、原発（一般企業が手に出せない発電）使えや
ってことでしょ。
電力会社の利権で太陽光阻止しようとするなら、
蓄電で、電力会社の電気極力買わないようにすりゃいいべ
>>116
これどこかでトラブルあったら
全域で感電しそうだな 屋根のメンテ費用
ソーラーパネル自体のメンテ費用
台風損害
プラスになってるヤツいるの？
太陽光発電は家庭規模の発電＆蓄電が本来あるべき姿。 メガソーラーとか言うインフラ＆環境破壊やめろ。
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で光合成してエネル
ギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水から水素を自給できる
ようになってからでないとダメ
そこを理解してない理系が意外に多いことに驚く
>>116
これですか
でも、コストはどうしますかね 古い太陽光パネルは屋根から外してアフリカに売るビジネスが流行るだろうな
北電みたいにふだん高い電気払っててもブラックアウトさせるんだからなんのための電力屋だよと思うわ
需要と供給だからな。
おれも家にあった家電をリサイクルショップ持ってったら０円引き取りだったよ。
>>1
これって東電や関電など既得権益を持つ巨大電力会社を温存させたい
経産省などの官僚たちの悪巧みだろう。 >>116
道路財源は？
いまはガソリン税で出してるんだよ
ガソリンの売上が減ると一般道、高速道路、橋梁、ガードレールとか維持できなくなる
充電税・走行税を新設する計画
今国会、経産省の試案で１時間充電して税金１０００円 二年前に太陽光にして自慢してた人がいて売電のため猛暑でも図書館に出かけたりして節電してた知り合いがいて元取れるしオススメ！とか言ってたけど今頃発狂かな？
そもそも営業がみんな胡散臭いし朝日ソーラーの二の舞になると思ってた
畑を何で、太陽光オーケーなんだろうな
どう考えても農地壊してるやん
原発にいくらかかっているかちゃんとコスト計算しろよ。
世界では太陽光の方が安いらしいぞ
地方を電車で走っていると広大な空き地に
鬼のような量のソーラーパネルをズラーーッと並べてあるのを見るけど
あれて元取れてるの？
賃貸してたアパートで太陽光入れてたが、パワーコンディショナーの音がうるさかったわ。
結局、大家が業者にクレームつけて解約してたけどな
>>150
確実にネトウヨだなコイツw
この訳のわからん被害妄想w そのうち使われなくなって屋根に乗せてるだけの太陽光パネルが
溢れ出すのか。
重いもん乗せてるから屋根の耐久性も落ちそうだな
>>125
うん。
今のままだと電力会社に基本料金を払いながらの自家発電と蓄電になるから赤字もいいとこ、大損だろう。
蓄電池を取り付けたら先の10年で儲けたお金を還元しなきゃいけなくなると思われる。 電力会社にやるくらいなら、アース経由で地球に還元してやる！！
>>144
プロパンガスを不燃性水素に置き換えるのがベストだと思う
ガス会社だけでできるから割と簡単 安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
>>1
このちょっと広い田園を年老いて耕せないから太陽電池に変えていく農民が地元にいた
しかし0円や底が抜けたような値段では金にならんな
この手のひら返しのおかげで OSHIMAI って感じだね >>114
アレ、１Lの製造コスト５００円らしいよ。 化石燃料はまだまだ余裕の１６０円 安倍チョンが原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
せいぜい風呂用のお湯を昼に沸かしておく程度しか使い道がないね
良く分からんけど蓄電できるって凄くね？
いつの間にできるようになったんだ
再生可能エネルギー発電促進賦課金」（電気料金の一部）とは、「再生可能エネルギーの固定価格買取制度」によって電力の買取りに要した費用を、電気をご使用のお客さまに、電気のご使用量に応じてご負担いただくものです
これは太陽光パネル載せてる人の買い取りをみんなでしてあげてるようなもんだから載せてないやつは損。
オールガスに逃げるしか道はない
>>108
テスラは10年10万キロでも
バッテリーの寿命90％ぐらい残る
でもボッタクリ
燃料、税金安くなれば流行るぞ 屋根の上の不良資産か
まあドイツも失敗したと言うてるからな
蓄電設備の方が高くつくんだよな。安かったら売電するよりも自宅で消費した方が得だから。しかしバッテリーが10年持つとは思えない、年々性能劣化していくから結局買った方が得かな？
安倍朝鮮人が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
>>153
だーから、>>1の記事は政府がFITを反故にするってニュースじゃないってw
中国じゃないんだからそんなのありえないよ >>146
時間帯（その時の総需要）によって買い取り価格変えるんじゃないのかね。 全体で余ってるときにはひきとりタダ、もしくは拒否。 >>158
もしかして電極出して充電してるとか思ってない？ >>174
ガス発電にも補助金だした過去あるからな
ガス会社大儲けしたよ >>104
規制緩和されてて小さいやつなら一般用電気工作物でいけるっぽい >>120
そうね。実際に自分でも調べて、業者のシュミュレーションも見て設置を決めたわ
10年は買い取り額の保証あるからシュミュレーションしやすいのが良かったなあ
今のとこ業者のシュミュレーションと同じくらいには発電してくれとる クソが死ね
当時は電気買い取りですぐ元取れて
ガッポリ儲かるようになるってセールスマンに言われて取り付けたのに
クレーム入れたら「そこまでは言ってないですよw」って即切りされたわ
クソが
>>160
既得権益を維持したい電力会社や経産官僚たちを批判すると、ネトウヨなの？
本物のネトウヨさんの被害妄想は凄いね。 ローンを売電で賄う住宅販売の看板を見たこと有るが、それ充てにして買った人とか涙目だろうな。
>>175
電気自動車は脱税状態で走ってるからな
それでトランプ政権になってアメリカはEV向け税控除を廃止した
電気自動車は最大で85万円の値上げ
EV事業は損益が膨らんだ（→テスラなど）というわけ
補助金ビジネスだったんだわ XPの古いノートPCのバッテリーなんて10分でゼロになるからな
蓄電池普及させん事には原発再稼働の口実がいつまで経っても残るしな
これで原発廃止の流が加速するなら問題ないんじゃないの
いや絶対採算取れないだろう
EV協調ですらギリギリ
一昨年に家建てるときに太陽光付けようとしたら工務店が
メンテナンスや減価償却考えたら絶対赤字になると言われて思いとどまった。
本当に感謝してる。
中国
昨年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
・EVは従来100万円の補助金を50万円に減額
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ
・1台当たりの交付額を20％削減
・地方政府から給付されるエコカー補助を
中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達
それで電気自動車1台あたり平均25〜50万円の値上げになった
損益が膨らんだ（→BYD）
>>108
現行リーフは7がけくらいが実用走行可能距離。
5年で7割くらいの容量に落ちる。
それでも満充電で240kmは走れる計算だよ。
電池がデカくなったからな。
電池は数が揃ったのでセカンドマーケットが始まる。
テスラよりも現実的。
現行リーフはそこそこ売れてるよ。
巨大な畜電池に車が付いてると思えば、おトクだと思うがなw w 42円で始めた奴らはここまでで十分儲けが出てるだろ。
その分を設置できない貧乏人が払ってきたわけだけど。
>>189
詐欺に騙されちゃったのか？
次からは気を付けようね >>86
初期投資額の償却が終わってからでないと、利益は出ないもんな（笑） 使わない電気はコンセプトごと抜く
これだけで月５０００円安くなる
経産省と国交省の試案
・充電器の利用料金を30分1000円以上とする
・充電税か走行税を新たに新設する
ガソリン税は一般道路財源になってるんでガソリン販売が減ると道路整備できなくなる
一般道も高速道路も橋梁もガードレールもすべてガソリン税で作ってるんで
電気自動車はいま脱税状態で道路走ってるんで、石油業界から不公平だって抗議が入った
ウヨは中央集権独裁政権を作るのが目的だろ。(日本は左もそうだがｗｗｗ)
太陽後発電は分散電源だから、少なくともウヨではない。
念のため。追記。
ドイツ、イギリス、アメリカ、ソ連は地方分権。
特にドイツは第2次大戦の反省から地方分権が強化されている。現在のドイツの参議院の選挙制度はアメリカの大統領選挙制度に近い。
United States of America アメリカ"合衆"国
United Kingdom "連合"王国
Union of Soviet Socialist Republics ソビエト社会主義共和国"連邦"
Federation of Germany ドイツ"連邦"共和国
United Nations 国際”連合”
君達日本だけ頭おかしいんだけど
地方分権が世界。国連も地方分権。
（； ﾟДﾟ）蓄電池とか、装置の低周波問題は解決してるわけ？
元を取るためには更なる投資w
何にでも見られる悪徳業者の手口www
>>177
まあサイクルバッテリーで目安5年くらいやね
実際には7、8年くらいは持つ
リチウムイオンは3〜5年と思う(まだ試して無いから分からんけど) EV車を購入しても昼間は通勤でいないから家庭で充電は出来ないだろ
ガス発電の補助金は総額200万で100万の補助金だったんだよ
工事の手伝いしてたから聞いた
工事した家にもれなく太陽光発電パネルがあって
金持ちが多かったな
>>189
が 頑張ってください
でも設置したのは期間ないじゃなのか 安倍首相が日本を滅ぼすため原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
>>1
昔 あの時w
友達の新築一軒家の話を聞いて、一瞬だけ いいなーと思った
のを、思い出したwwww うち300万かけてパネル設置して20年でその300万が回収できるって説明を受けてたんだけどどうなんのよ？
どうせ期間が終了しても買い取るだろうとか言ってる人がいたけど、まさかの0円
>>202
バッテリー寿命は充放電回数で決まる
リーフはだいたい10万キロでバッテリーが寿命 [Wikipedia]
連邦参議院
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2
連邦制をとるドイツにおいて16州ある各州政府の意思を連邦政府の政策に反映させる議会である。
議員は各州政府から派遣される。
概要
ドイツは二院制を採用するが、上院は日本や米国、イタリアの上院とは異なり、議員は選挙で国民から選ばれない。
各州政府が人口に応じて決められた議席数の代表者を送り出す（なお、ドイツは州政府も議院内閣制である）。
[Wikipedia]
庶民院 (イギリス)
https://ja.wikipedia...E%E3%83%AA%E3%82%B9)
イングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドそれぞれの特色[編集]
イギリスは4つの構成要素から成る連合王国であり、国家の中枢的な存在であるイングランドと、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドとでは、国会議員当選者の構成がかなり異なる
例えば、イングランドでは主に「保守党か労働党か」という構図が続いてきたが、スコットランドでは保守党は弱小勢力である
また、スコットランド、ウェールズでは、地域政党が無視できない勢力を持っており、2015年の総選挙ではスコットランド国民党がスコットランドの議席の殆どを取っている。
また、北アイルランドに至っては当選者の所属政党は地域政党のみである（ただし、北アイルランドのいくつかの政党にはブリテン島の主要政党との連携がある）。 蓄電設備がある所からしか買い取りしないようにすれば、夜の電力を賄えたりせんのか？
自分で考えて計算して得かどうか判断できないアホはいい鴨だわな
レドックスフロー電池とスーパーキャパシタの研究次第だけど
無理じゃねえか？
「０円取引」は禁止すればいいじゃん。
１キロワット１０円で買う事を義務付けたら？
>>189
あいつら売ったあとのことなんて何も考えてないからな 家族が太陽光のセールスにだまされかけてたけど家の屋根見に来る前に会社調べ上げたら胡散臭くて電話で断った過去あり
太陽光は自腹切ってもエコ活動したい人向けで儲けるためじゃない
屋根の塗り替えも余計な費用かかるしパネルの維持管理も馬鹿にならない
ちなみにインドもEV撤回したよ
2030年までに15％以下まで目標引き下げた
インフラ整ってないので出来るわけなかった
電力インフラも整ってないし、それ以前にアスファルトの道路も都市部にしかない
それで米GMがインドから昨年撤退した
> ドイツでは固定価格買取制度により太陽光発電設備導入量が大きく増え、標準家庭での再エネ賦課金の負担が年間3万円に達した。
電気代が高いｗｗｗ
電気自動車やHVはリチウムイオンかと思いきや
安全性考慮でニッケル水素バッテリーやろ
結構持つんよな
自分で太陽光パネル付けて
余ってる中古の車のバッテリーに充電してるわ
電気代で元は取ったわ
防犯カメラと夜間ライト用
もはやこのてのパネルは生協の箱とかと同じで頼み込んだら
買ってくれるっていう飛び込み営業のランドマークでしかないからな
結局ぼろ儲けしたのはソフトバンクの孫だけ？
火事場泥棒みたいな奴だな
>>157
取れてるはずだよ。
その分、お前の電気代に上乗せされてるし。 >>235
原発がメルトダウンした時の事を考えてない電力会社と一緒だな
作ってしまえばこっちのもん トヨタのハイブリッド車
「5年間or走行距離20万kmまでバッテリー交換無料」
ディーラー保証
>>226
営業の話鵜呑みにするからそうなるのです
ちったあ自分の頭働かせて物事判断しようず >>213
それ、夜間電力使った給湯器と間違えてない >>215
民主党のクソ置き土産
>
逆だと思う。
世界的に風力は原発や火力などより安価になって来ていて、
風力より太陽光は安価になって来ていて、
今後さらに価格が下落していくと予測されているから。
菅直人首相が自然エネルギーの買い取り制度の導入してなかったら、
日本の電力エネルギー産業は、今より世界からさらに周回遅れになっており、ガラパゴス化していたので。 何年か前に太陽光と蓄電池のセールスの電話がかかってきたなぁ。
太陽光等に一切の興味がなかったから即切りしてたわ。
>>1
なんで蓄電でAIが必要なんだよｗあほらし
こんなのバカ高いシステムを売りつける気満々じゃん
騙されるなよ >>242
今走ってる車ガ仮に半分になったら、街中停電するやろな 遅かれ早かれ電力会社は、送電線の維持管理がメインの仕事になっていくんだろうよ。
発送電分離でそれすらも怪しいか。
どっちにしても斜陽産業化は避けられない。
一般家庭は自然エネルギーで発電して蓄電する。
バックアップとして今までの送電網も必要だが、絶対的な消費量は減る。
ガススタの倒産と元売りの合併みたいに業界再編待った無しだな。
レドックスフロー電池かスーパーキャパシタの研究に成果がないと
エコキュートと同じ末路に
いまだに太陽光の勧誘の電話がかかってくるんだけど
ひっかかるやつまだいるのかな？
屋根一杯にソーラーパネル取り付けてもエアコン動かすほどの電力は得られないんだよね
>>226
＞うち300万かけてパネル設置して20年でその300万が回収できるって説明を受けてたんだけどどうなんのよ？
どうもならんね。
てか、自分で使えば良いんじゃね？
一軒家かつ使える土地があるなら自販機でも置けば？ とりあえずまともな蓄電池は高価だから、中古の自動車バッテリーに充電して
夜間のLED照明に利用するしかないな
むしろ太陽チョンコは質の悪い電気を押し付けてるんだから電気の不法投棄だろ
電力会社に引き取り料支払えよ
田舎の潰れたゴルフ場にびっしり景観を損ねるがごとく付けられたソーラーパネル
あれどうなるんかね？
>>257
（； ﾟДﾟ）そこら辺よくわからんが、時々問題になってるから気になった
装置の稼働中とかどうなのかなって (´・ω・｀)初期投資費用の回収の難しさと減価償却で価値ゼロになっていく太陽電池の劣化を見て普通導入をためらうものだが近所のアホは2ヶ月前に導入した
発電効率が上がって結構いいみたいに言ってるの見たけど
>>246
廃炉費用は企業持ち
次世代発電機は電事連から切り離しになるから
太陽光パネルと同じ状態になる >>266
それはジャーナリストの殺人事件がらみだろw
>>249が言ってるのは日本でFIT利用して濡れ手に粟って話だ >>1
蓄電池って高価な割に、寿命は数年程度しかないんだよな。
長寿命で安価な蓄電方法って、発明されないんだろうか？
揚水発電は電力当たりの単価が安いものの、初期投資がデカすぎるし規模も必要だしな。 >>268
東電なと既得権益を持つ巨大な電力会社を延命させるために、
その息がかかった経産省なとの官僚たちが太陽光を潰しに来ているんだろう。 しなみにソーラーパネルは中古でも結構高く売れるそうだよ。
もうしっかり市場ができてる。
自分で使えばいいんだよ
まだ採算合うよ自分で設置すれば
伊藤忠は統合したファミマの屋根に
蓄電池を設置するつもりだな
おまえら
「中古 ソーラーパネル 見積り」でググってみ
色んな会社がちゃんと買い取ってくれるんだよな
はぁ〜トヨタでもパナ良いから全個体リチウム頼むよ
あ、安くねｗ
>>283
常温超電導物質でも見つからない限り蓄電技術にブレークスルーは絶対にない >>234
買い手が付けば0円ということはないと思う
新電力によっては今から買取終了後に10円で買いますみたいな業者もあるらしい
0円というのは余っててどうにもならんから捨ててもらうという話
もしかしたら国の介入が入って8〜10円程度の買取になるかもしれんが2019年以降のことが今の時点でろくに決まってないって凄いな >>242
インドの場合はＥＶよりもすることがあるからなｗ 北海道の地震による大規模停電で
周波数を一定に保つ重要性が世間に知れ渡ったる
↓
品質を保つ目的で九州電力が計画停電
太陽光発電を制限する理由が国民に理解されるようになったよ
（； ﾟДﾟ）太陽光持ってる人って、やっぱり月々の電気代は安いの？
つっても初期に取り付けてる人は儲かった人もいるんじゃないかな
>>278
＞(´・ω・｀)初期投資費用の回収の難しさと減価償却で価値ゼロになっていく太陽電池の劣化を見て普通導入をためらうものだが近所のアホは2ヶ月前に導入した
売電という観点で見ればそうかも知れないけど、自己消費なら別に構わないんじゃない？
エコロジーという観点でコスト無視で導入する人もいるんだから、一概にアホとは・・・。
まあ、「儲かるはずだったのにー！」という愚痴を聞いてから散々馬鹿にすれば良いよ。 >>274
そりゃもう放置プレイで鳥や猪の住み処になるのかも >>114
水素のほうが先に来ちゃいそうだしねw
バイオ燃料研究は必要だからそれはそれではあるんだけど。 >>274
1000人ぐらい焼ける日サロでもつくるか おい、買取で損失した分を一般利用者からボッタくってる
再エネ発電賦課金は廃止になるんだろうな？
毎月1割はトー電に盗まれてんだが？
いい加減にしろよインフラ詐欺企業ども
>>293
アメリカの電気代考えればそれくらいが適正価格
送電に3割払って14円ぐらいが小売価格になればいい まあ太陽光パネルが台風で崩壊して新幹線を止めちゃったからね
最初からこの手の危険性は指摘されてたけど、さすがに政府も方向転換したんだろ
もう太陽光発電はオワコンだよ
>>302
水素もないよw
藻なんかものにならないのは最初から分かってた。
っていうか、あんなの中学校で習うエネルギー保存則さえ理解してたら誰でも目がないって分かるだろうに 家庭用蓄電池は100万円位なんじゃねーかな?知らんけど。
＞毎月1割はトー電に盗まれてんだが？
お前、低能なんだなｗｗｗ
>>304
ゴミみたいな制度に
消費税10%が付く
ジャップの電気は世界一高い 送電線に余裕があるとかないとかそんな問題じゃなく
周波数を一定にしないといけない
>>300
国による電力会社優遇の詐欺だな。
と言っても急減に電力会社の業績が悪化するのは国民生活にとっても、良くないから仕方ない面もあるが。 他人の不幸で今日も飯がうまい！！
／::::::::ソ::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/::::::ヽ ＋
＋ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ /::::::ヽ
＋ ./::::::== `-::::::::ヽ
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i:::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
ｷﾀ━━━━━.|`::::| " ノ/ i＼ |:::::::i━━━━━!!!!
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ヽ i / l .i i / ＋
＋ ヽ ノ `'ﾄｪｪｪｲ´ヽ、 / ＜ご冥福をお祈りします
ヽ ｀ヽニｿ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＼(＾＋＾)／
＼(＾＋＾)×(＾＋＾)／ | |＼(＾＋＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼ ニュース速報＋。
>>290
なるほど
何で中古がそんなに出回っているのであろうか？ 火力発電の燃料費で毎年数兆円海外に捨ててるのはこの手のスレでは絶対に語
られない不思議
無駄飯食いの商社が世界一高い価格で資源買ってくるから電気代が韓国の4倍
これでは工場は海外に出すしかない
中部電力と大阪ガスは無駄飯食いの商社をスルーして自社で資源買ったら従来
より4割安く買えた
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775
東京区部の一軒家の多いエリアを航空写真でみても
思ったよりソーラーパネル乗ってなくでびっくりした
10軒に1軒も乗ってない
15〜20軒に1軒くらいって感じ
東京はほとんど乗ってるものかと思ってた
こち亀にあった、「夜も煌々としているニコニコ寮」みたいなもんか。
気にせずにエアコンとか照明とか使い放題なら、それもまたいいんじゃね？
最初の頃つけた人はよかったじゃん。
消費税上がるからと思って家とか買っちゃってパネルまでつけちゃったって人はザマァーって事よ。
>>290
いまはそうだね、
締め切りまでに急いて作りたい業者がいるからな 電気分解で水素を作るのもコスト高だからな
原発の余剰電力で水素を作ったほうが安上がり
太陽光パネル設置して毎月電力売ってニヤニヤしてる新築の住人特集してたけど涙目なのかな
EVと同じで蓄電池は普及すれば安くなるからどんどんやれ
太陽光パネルはもう十分安くなってる
>>323
ほとんど劣化しないんだよ。
１０年使っても５％くらいしか劣化しない。
なので、中古を買ってそれで太陽光発電する業者がある。
また中近東に中古のソーラーパネルが高く売れる。 0円は無いよな
みんな再エネやめちゃうぞ
再エネ主力電源とか安倍ちゃん言ってたけどさ
買取終わってからが安く電力供給できるのにそこでやめたら
今まで国民が負担してきた金全部無駄になるけどいいのか？
夏は氷作って冬はお湯沸かして地下にためてた方がいいんじゃないの
>>15
>>46
でもね、今では窓ガラス型太陽電池パネルなんてものもあるんですよ。
当然、窓ガラス型なので透明なんです。
これを駅の全ての窓に付ければ、ちょっとは効果が出るかもしれません。 ミンスが推し進めた政策ですもの
騙された人ご愁傷様
売らずに自宅で使えばいいっしょ
月の電気代１００円とかになるんじゃね？
>>333
（； ﾟДﾟ）すごいな
常に紫外線に晒されてるのに 安倍チョンが日本を滅ぼすため原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
>>330
今ニコニコしてられるなら大丈夫だろう
あとから買取金額変わると残念かもしれんが
2019年に終わるのは2009年に付けた人だし >>315
デルコのMF31ディープサイクルが1万2、3千円
x10個くらい /ﾟ 。
／ ． ﾟ
, ' 。 ・
` ー ＿ - ' ゜
。 ． 。 ﾟ
： 。
ﾟ ．
ヾ冖ﾌ ヾス
[ ,] [ ] ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _） みんな！オラにちょっとずつ再エネ発電賦課金を分けてくれ！！
! ｀､亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽｼ_,-i {
/`´~ﾊﾞ}
. / j !
∧ '"/`,ｲ
! ヽ'/l_ j
/ ＼,/ }＼,!
.ｧ､ヽｨ <`-ｲ
. |. `iT. ヽ j
＼ll' `'
>>338
（； ﾟДﾟ）俺も思った
結局電気代自体は安くなると思うんだが
違うのかな 0円で引き取ってもらう意味あんの？自分で使えばいいんじゃないの？
>>326
もしかして屋根にパネル敷いただけで
エアコンや照明の電力をまかなえると勘違いしてるおバカさん？
太陽光パネルの発電能力のショボさを知らなさすぎる 「ドイツは失敗した〜」とか言ってるけど
国民的には「自然エネルギー止めて原発動かせ」て流れにはなってないし
世界的には自然エネルギーがメインになる流れは変わらんのよね
日本だけが逆行するかもしれんが、それも一時的だろう
>>28
誰でも投資できた。
無理矢理イメージだな。
原発の方がよっぽど迷惑だろ >>325
都民は１度ソーラー温水器で失敗してる人多いからそれで手を出さないだけ。
だいたい商品自体の価格が
ソーラーパネル＞＞＞＞ソーラー温水器 じゃパネル営業が来ても都民には相手にすらされないんじゃないかな。
都民にとっては今になってむしろソーラー温水器の方が高評価かもしれない。 リチウムイオンは発熱から火災のリスクがあるが
温度センサーファンを物置に付けて
燃えても良いスチール物置とかに設置するなら有りと思う
原発無くせるぐらいまで発電効率上がるならそっちの方がよくね
ハイブリッド車みたいに、エコのプラスイメージを付けて宣伝販促すると
元が取れるか取れないか微妙な価格設定でも、よく売れるからね
そもそも成り立ちが、菅直人に孫正義が擦り寄って作らせた制度だろ
>>339
株目当てかな
そのくらい自分で調べなよ 過去の分は何年契約結んでるだろ
0円は今後新しくつける人の話だと思うが
俺もいい女が俺に言い寄ってきた時に備えて
精子を貯蔵してきたけど、最近は時々１人SEXで
放出してる
やっぱり時代の並みには逆らえないよ
法人は20年
個人は10年
集団訴訟でもしない限り泣き寝入りやなw
>>274だけど
バブルんときはゴルフ会員権のために山が切り崩されて作られたゴルフ場
弾けて潰れて今は緑の土地が真っ黒になってて見た目が最悪
人間の欲のなせる技ですわなぁ 蓄電池販売ビジネスもあるかも知れんが
ソーラーパネル撤去ビジネスもあるんじゃね
>>314
いや、時間と場所とかの量産化での問題でしかない。
時間を短縮して利益を出すのに必要な規模ってものがあるから。
水素は普通に実用化だよ。
量産自体はできないわけではないからw >>334
経産省の方針では当然0円は避けたい
中電なんかは契約結び直しての買取を表明してるらしい 火災の不安が付きまとうのに蓄電池設備は
火災保険加入も義務化しろよ
>>362
fitの家庭からの電力買い取り期間は10年。
2009年スタートの家庭の契約が2019年に切れる。 >>323
パワーコンディショナーが早いと10年くらいで壊れるから
パワコン買い替えないとパネルがゴミになる >>355
ソーラー温水器はまずポンコツ過ぎたからな
修理代で結局マイナスにしかならなかった 電気足りてんなら事業者用電気代さげなよ
おとなりに逃げた工場が現地の人件費高騰で撤退して
日本中の失業者をライン工にしてメイドインジャパンの
復活だぞw
>>368
水素は作るのは簡単。
問題は貯蔵が難しいのとエネルギー密度の低さ。
前者は何とかなっても後者はどうしようもない >>347
使って余った電気を0円で売りたくないって話かと 売電とかどうでもいいが
家庭で消費する分だけ太陽光発電で賄いたい
電気の自給自足ができればいい
>>367
わざわざ撤去しなくても発電中は自分家で使えばいいやん >>372
そういう話なのにFITを反故にするニュースだと勘違いしてる馬鹿多過ぎw >>371
家にモバイルバッテリーあるとして、中国製があふれていると思うが… 良い政策だったのにな。
継続していれば原発はほぼ止めることが出来たし、
火力発電所も減らす事が出来た。
火発、原発の改修、維持費が減り、太陽光発電の技術が進んだのに。
原発推進の安倍に潰された。
>>377
太陽光は固定価格だから足りても安くできないだろう
安く調達できるから安くできるわけで >>379
（； ﾟДﾟ）スマンw
俺がなんか勘違いしてたねw 蓄電池の性能はまた技術的ブレイクスルーはあったの？
ナトリウム電池はまだでしょ
なら当時始めた人は10年で機材代ぐらいの元は取れてるはずよね
>>378
アンモニアで解決済み。
なおアンモニアから数十秒で水素を取り出す触媒もすでにある。 >>378
それゆえにガススタのインフラ整備が要るんよな
トヨタも数千の特許を解放して他社の参入を促してるが
大手も参入してこない状況やからなかなか普及せん 自然豊かなとこにソーラーパネル並べないでくれたまえ
俺も３１円の時にパネル付けたけど
我ながら絶妙なタイミングだったな
そもそも元は取れそうだったが、
ここにきて固定が切れる頃には蓄電池も安くなってるという話も出てきたという訳だ
愛知の田舎だけど新築の家にはだいたいパネルが乗ってる。
みんな付けてるから自分もってなるのかな。
田舎でも平均所得は高いんでとりあえず付けてみた人多そう。
畑跡地とかで良くソーラーパネル見るけどこれって投資目的なのか
てっきり自家用に補助として使ってるのかと思ってたわ
>>393
元は取れてんじゃねーかなあ
問題はこのあとただで引き取りなんて嫌って話だろう >>387
使いきれば無駄にならないから間違ってもいない >>55
＞>>44
＞研究費少なすぎるからだろ
＞ゴミみたいなリニアだの新幹線だの、
＞将来的な赤字に使うなら、この分野に投資すべきだわ
本当これ
レドックスフロー電池とかスーパーキャパシタとか色々あるのに >>354
困るのは麻生だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれ麻生じゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>376
ソーラー温水器の修理自体は、簡単で金かからない
ぼっていた業者が問題だったのである >>394
解決するわけないでしょw
どんだけ科学オンチなの >>100
今から電気自動車だし
そっちに蓄電すれば余裕。
リーフかプリウス、アウトランダー買っとけば一石何鳥にもなる >>226
10kw以上の20年固定買取なら大丈夫じないの？ >>400
補助なんてもんじゃない
むしろ売電の逆潮流状態でその地域一帯電力会社からはほとんど送電してないみたいな地区も実はある しかし太陽光発電とか水素自動車とか
最近日本は全部失敗しとるよなー
えー
山の中腹にあるソーラーパネルとかどーすんの？
現行のソーラーパネルの寿命がきたら交換してまで使用を続ける物好きはどれほどいるだろうか
蓄電器がどれだけ良くてもこの宣告を受けて更に設置者が減るのは想像に易い
よって家庭用太陽光発電事業の死期は近い
太陽光発電売ってた連中が蓄電池売りにシフトする訳だな
充電が速くて火災の心配が少ない全固体電池を大手自動車メーカーや電機メーカー経産省が量産に向けて開発してるから
ニッケル水素バッテリーのHVや電気自動車はこれになるはず
>>399
（； ﾟДﾟ）田舎だと遮るものないからね
都内だと戸建ての隣にマンションやら何やらで、日当たりが悪いし
日照権の部分緩和してから、高層の建築物がバンバン建った >>396
大丈夫だよ九州とかの余った土地にたんと並べてるから でも月50000ぐらいの年60万程度は入るんでしょ？
>>400
小口の投資募って、「3年で回収できます！」なんてやってるよな。
大抵はかぼちゃの馬車並みの投資詐欺だけど。 エコエコ太陽光、エコエコ太陽光、我は求め訴えるなり
メガソーラー
災害時に地域住民に電力供給するといっていたが
助けてもらった話を聞かない
>>424
70年代の電力の教科書にも書いてあったがいまだに実用化されてないな 太陽パネル工場の電気を太陽パネルでまかなうようになったら信用してやるよ
>>431
ＮＨＫ教育でやっていたけど
まだ非効率だったはずだが 施工が悪いと屋根がいつの間にか劣化してるとかあるらしいね。
その修理に莫大な費用がかかると。
リチウムイオン電池を設置する時はボヤ騒ぎ上等の設置場所や鉄製物置でやった方が良いな
>>433
壊れた状態で発電して火災になったり、感電が危ないから近づけなかったり
いろいろ面倒な存在だそうな 原発事故後、自家発電でウハウハとか言ってたやつら
・・・ダマされたってことか？当時の民主党のせい？
>>433
（； ﾟДﾟ）そういったインフラも全然整ってないよね
机上の空論になってる 田舎の働けない年寄にとっては
遊んでる自分の畑や山林に設置するだけで金が入るのだから有り難いよな
都市部の農家は農業止めて農地売ったり畑潰して駐車場で儲ける事出来るけど
田舎じゃそんなの出来ないしね
太陽光の連中のために大きいトランスを置かなきゃいけなくなった部分は太陽光の連中に支払わせろ
初期導入費が高すぎて
新築にソーラー入れた人は赤字じゃねーの？
売電がここで無くなったらどーなんの？
>>431
そこの記事にも書いてあるじゃん。
それは可搬性を高める意味はあるが、エネルギー密度を高める効果なんかないの。
当たり前でしょそんなの あぁ…
豪雨で床上浸水→ショート→感電or火災発生
単純に失火火災でも迂闊に放水できない
危険で救急隊も近寄れない
そんな光景が目に浮かぶ
ってか、
ソーラーパネル→蓄電池充電には
過充電防止のためのコンディッショナーとか
DC/AC変換とかやたらと余計な物が必要になる
直流そのままで運用できる環境なんて構築すれば
もっとかかる
危険で金ばっかりかかるシステムを理解しないバカに
売り込むやつだけがウハウハ儲かる
>>415
そりゃ0円引取分で賄えるようになったら電力料金も下がるよｗ
でもそれは誰かがタダで売ってるってことや
>>433
メガソーラーは単独運転できるから理論上はできる
電力会社と災害時の運用について打ち合わせてちゃんと実運用してる事例があるかは知らん こんなに巨大な駆逐電池が爆発したらどうなってしまうんだよ、、、、、家一個くらい簡単に消し飛ぶだろ、、、
>>418
フリーエネルギーゲットして何が失敗なんだ 勝手に付けたパネルの電気を倍の値段で買わされている一般需要家
金目当てに安易に設置した人達は、後に自分のやってた所業を思い知る事になるだろう
素晴らしい。エネルギーヤクザから自由になったら、あとは
武装するだけだな。
EVに充電するならいいけど各家庭に蓄電池というのは、社会全体でみた場合、効率が悪過ぎると思うんだよな
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/27(土) 17:49:15.72 ID:YxXTvtKx0
わざわざ屋根に取り付けた人はどうなんの？
民主党に文句言え
あ、名前変わってるけどｗ
太陽光はエネルギー密度ひくいからな
更に日本は高緯度でモンスーンアジアで雨季まである
赤道近くの砂漠のメガソーラーのコピペ張る馬鹿いるけど、発電量が、倍違うから
>>450
破産
メンテでマイナスだから
どっちころんでも損
破産 てことは再生可能エネルギー発電促進賦課金も消滅するのかｗ
やったーｗ
>>459
太陽光を家庭屋根上で設置したやつで失敗はほぼないはず 太陽光売電価格 30円（kWh）
電気代 26円（kWh）
で、太陽光売電価格 0円（kWh）にするなら
電力会社から26円で買わずに、太陽光使えば
電力会社に26円で売ってるようなもんだろ
蓄電あれば夜もずっと使えるから、蓄電ビジネスがこれから流行るってとこだな
来秋からの設置は買い取りしないってことで今載せたらまだ10年間買い取るってこと？
電柱と同じサイズの位置エネルギー型蓄電池があれば、捗るんじゃないかと思う
>>463
なぁ、人口密度5000人の都市で太陽光ってどう思う？ >>451
なんでエネルギー密度にそんなに執着するのか意味わからんわw
実用化と量産が可能なだけで十分な証明になっているのにw 今試算したんだけどさ、東京の年間日照量の期待値を2000時間、日照効率0.8として
1600時間と考えるとコスト回収に13年くらいかかるよ 解体廃棄費用は見込んでない
バッテリー入れるとさらに35%位変換ロス発生するよ 当然解体廃棄費用は見込んでない
損だと思うよ 普通の家庭は
充電ステーションや水素ガススタはマップで検索出来るが、水素ガススタはまだまだ少ないな
トヨタがもうちょっと公共系や下請け会社にゴリ押し営業で水素のミライを普及させんとインフラ整備が進まん
>>463
オワコンだけどしっかり廃炉費用も電気代に乗ってくるんだろうな >>465
ドイツではなくなったんだっけ
まあ初期導入費用の支援が目的だからな
日本には昼間のフリーエネルギーが残ったわけだ 電力会社も駿河屋みたいになってきたな
何？0円で買い取りって
太陽熱温水器付けた方がまだ良かったな
あれは半永久的に使えるし
もう元とってるんだろ？
これまで高い金払ってくれた人たちに還元すれば良いじゃん。
自分の電気代も少なくて済むし
日々劣化する化学蓄電池を買うくらいなら、蓄熱装置を作るわな。
たとえば関東なら冬季に天気が良いから、住宅の地下に水槽を作って、
冬に太陽電池の電気で凍らせる。
これを夏の冷房に使うのだ。
これは本気で怒っていいというか裁判じゃねえの
話が違うだろ
人様の財布に無理矢理寄生して付けたんだから
償却分は0円でいいわほんと
ただでさえ補完電源が必要な面倒な電源だってのに
喫煙所にわざわざ来て目の前に灰皿あるのに灰を床に落とす馬鹿女死ねばいいのに
電気売れば元が取れるどころか収入になるって情弱の老人に貯金切り崩させて売りつけたんだよね･･･
まあ少なくとも
売電で家のローンが払えるなんて話はうそだったってことね
>>447
なんか新聞の地域欄で災害協定結んだ
とか記事をよく見たんだけどね
九州大規模停電や大阪・四国・中国の地震や台風なんかあっても
話がなかった >>70
レドックスフロー電池ねえ スーパーキャパシタねぇ
上手く行けば良いけど
続報がない >>483
用途を給湯に限定すれば真空管の太陽熱が一番エネルギー効率良いからね ドイツってバカで
原発やめて原発で作ったフランスの電気買って大赤字
でドイツの電気は高騰
ばかのきわみ
>>485
ドイツは送電線の建設頓挫してるな
なんで九州から東京まで送電線引かないの？
九州は太陽光余ってる >>474
自分等で作れる分程度ならありだと思うよ
実際この前の北海道の地震でそれやってる世帯は停電とは無縁だったし >>498
そういうこと
過剰な宣伝＝糞
まちがいない まちがった
>>474
自分等で使える分程度ならありだと思うよ
実際この前の北海道の地震でそれやってる世帯は停電とは無縁だったし >>486
自家消費もバカにならないからな
夏の昼にエアコン全開でも無料だから 実際は初期投資組はすでに、原資回収して
利益出してて、今後は、自宅の電気代（昼間）はずっと無料。
って感じなんだろうね
いいものやサービスは
基本口コミ
誰だって美味しい思いは人にばらさない
詐欺にかかる人はそこでも騙されるけどね
>>487
洞爺湖サミットでメディアセンターの冷房に残雪を使ったら
湿度が凄すぎて全然涼しくないと不評出まくったのを思い出した >>495
（； ﾟДﾟ）協定だけ結んで、実際にどうするのかって技術的な話しが進んでないんだろうな 電力会社が独占してた頃はいいけど自由化になったからそんな糞みたいなもん買い取り義務ねーよになるのは必然
>>510
いや、儲けにならないから、誰も建設しないだろ >>503
放置されても困るから事業者は買い取るんじゃね。むしろそれを考慮した0円かも >>507
マニアは蓄電に手出しして
量産効果が出てきたら15年目くらいにパワコン更新組が乗っかってくるだろな UPSのバッテリーなんて良くて3年くらいしか持たないけど
採算取れるのかね
電力市場整備して、マイナス価格にもしないと
そうすれば蓄電池が普及するよ
田んぼ買って太陽光発電の会社作ったみたいな人はもう畳んだ方がいいな
>>67
日本ガイシさんNaS電池どうなりました？ >>515
なるでしょ
ゼロ円の電気が手に入るんだから
アービトラージで濡れ手に粟や これで山林のハゲ散らかしにブレーキ掛かれば良いんじゃないか
保水力失った山はすぐに土砂崩れするからね
>>473
自動車に関しては航続距離の問題がある。
発電等のエネルギー源としても、結局エネルギー密度が低いということは
貯蔵や搬送のコストが余分にかかることになるわけで、本当に低コストか微妙みたいよ で、その蓄電池は20年使えるのかい？と聞いてやりたい
>>499
ドイツ人って、理系は強いが社会系は馬鹿だから。
二回の大戦で負けた国！ >>522
キャパシタの進化はどのくらいまできたんだろうか >>495
災害時にその地域の給電指令所？がどういう運用したかわからんからなあ
普通に復旧させたほうが早いと判断すれば普通に復旧させるだろうし
実は全体を復旧する過程でメガソーラーの単独運転で運用してた系統が一部あるかもしれんし
中の人しかわからんけど事例あったら報道されてそうだからなさそう
>>500
周波数違う定期
ほんま日本って糞だわ 0円で引き取り、各家庭に約1万円で売るのか。
独占業務で新規参入される心配もないし、ぼろい商売だな。
太陽光設置できない貧乏人はバカが多いという事がよくわかるスレだな
設置から10年間は買い取り期間があって最初の09年組が終わるって話
>>530
（； ﾟДﾟ）パナウェーブ･･･は事実上崩壊したんだっけw 初期組はパネル載せまでは儲かったけど、こっから先は不味いなぁこれ
>>499
フランスが夜間電力をタダ同然で流すからやろw まぁこれから設置する分が０円になるわけじゃないから
売電の契約が切れる１０年後の選択肢として蓄電池が追加されるなら悪くないよね
安く提供されれば家庭用ソーラーパネルが更に普及する可能性もあるし
結局はパネルを高値で売りつけれた
中国がぼろ儲けしただけか
電力会社が儲かるようにしたいだけだよ
他人が作った太陽光だと、他人が儲かるだけだから
電力会社が作った電気使って、電力会社の利益を増やしたい
で、０円なら太陽光買い取るってのは
０円で他人が作った電力奪って、電力会社が火力やらを節電して、
売り飛ばせばまるまる電力会社の利益だし
ようするに他人を儲けさせないようにして、電力会社の利益で独占したいってこと
災害には強いだろうからよさそうだけどロスが出るしバッテリーの交換もいるよね
売買の値段を同じにして昼間発電された電気はオフィスや工場で使って
夜電力会社から売ったのと同額で買う方式にしたら？
もともとは自家消費が減速で余ったら売電も…だったのに
菅が朝鮮人起業に手を貸した結果
■
原発自体が
破綻してのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
殆ど正気じゃない。
安倍とケケ中経産省。
酷暑でも 原発 一切不要だった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これが何よりの証拠。
高速増殖炉も 破綻
プルサーマルも 破綻
世界に輸出すら出来なくなった原発システム。
使い終わった放射能ウンコ、捨てる場所すら無い。
世界で
全く通用しない原発技術を 日本だけが 税金で維持していく 、自民党の底なしなクズ政策。
>>537
もう初期投資は回収してて
パワコン更新費用と自家消費の利益が相殺できりゃ損はないのよな >>1
屋根を白く塗って夏季の電気代を節約するほうが効率的だな 固定が良くないんだよな
市場経済なのに
初めに補助金で60万配っただろ
あれだけでいいんだよ
初期投資額＝２００万として１０年で償却するには２０万円毎年利益が必要だがね。
申請した時の価格で固定されるから土地だけ確保して生産してない事業者が〜とかこの間記事がなかたけ
>>547
いや？
需要に対して供給がはるかに増えただけ
電気を大切に、の時代のおわり ソーラー発電した電気って
蓄電池とかいうのがないと余った分て残しておけないの？
>>544
中国のパネル業者も減ってきてるから、いまが競争や生き残りで安さのピークの気がする ・
ありがとう
安倍第一次政権。
福島第一原発 津波大災害の 強制起訴 裁判
-----------------------------------------------------------------
・
＞2004-12 スマトラ沖地震で大津波発生・・・■最大５０メートル
スマトラ島沖地震の巨大津波は、地震発生から３０分以内に島北部を襲った。高さは最大約５０メートル。
２時間以内にタイやインドに到達し、インド洋全域に広がって死者は少なくとも計約２３万人に達した。
巨大地震は海溝沿いのプレート（岩板）境界で長大な断層が滑ることで起きた。仕組みは東日本大震災と同じ。
★★2006年
国は、
原発の地震想定を最新の知見で見直し、まれな津波にも備えるよう電力会社に指示
東電で対策を検討した土木調査グループの担当者は「長期評価は権威があり、採り入れざるを得ない」と述べた
安倍内閣
第1次安倍政権
第1次安倍内閣…2006年（平成18年）9月26日 - 2007年（平成19年）8月27日
＞2006-11 データ改ざん事件・・・柏崎刈羽原発 東電が報告。
＞2006-12 福一第一原発でも発覚
＞2006-12 原発対策等に対する国会での野党の質問主意書 安倍晋三の答弁回答
〜〜★★★2007-7-16 10時13分23秒 発生した≪ 新潟県中越沖地震 ≫の影響で 柏崎刈羽原発 の運転が停止★★〜〜
無視して
２０１１年
福島第一原発 、大地震による 電源喪失。
ありがとう
安倍
ありがとう
自民党
でも家庭用じゃペイ出来ないってのが常識だろ、元々
業者が何て言って売ったかは知らんがね
太陽光導入させるだけさせといてそのあとは知らんって感じかよｗ
太陽光発電に、否定的な意見もありますが、
例えば、
瓦屋根の瓦ソーラーパネル
としたら、どうですか？
瓦 というのは、雨から家を守る為のものです。
という事は、晴れの日 という場合、瓦は、不要なのですが、
それなのに、瓦は、太陽光を燦燦と浴びているのです。
では、浴びた太陽の光を、瓦は何に使っているかというと、
ただ熱にしてしまって、周囲へ発散させるだけ・・・ という無駄な事になっているのです。
そこで、もしも瓦が、その太陽光から得たエネルギーを、
人間に供給できるとしたら、どうでしょう？・・・。
晴れの日は、 瓦は要らない・・・ いいえ、そんな事にはなりません。
雨の日は、雨避け。晴れの日は、太陽のエネルギーを人間に供給。
このようにして、無駄の無い働きとなるのです。
屋根の下は、みんな太陽の光が差さない影 となります。
という事は、太陽の光を遮っている物は、それなりの働きをしないとなりません。
どうせ影を作るなら、太陽の光を受けている分の働きをしてもらいたい。
これが、瓦ソーラー です。屋根と発電の２役となり、晴れの日でも無駄が無くなるのです。
このように、太陽光発電は、太陽光の無駄を無くす という重要な意味があります。
問題は、それの為のリスクです。簡単に壊れたり、メンテナンスに手間取ってはしょうがないからです。
>>10>>58>>288
＞買取価格は、あらかじめ定められた期間中に変わることはありません(固定価格)。家庭用太陽光発電（10kW未満）は10年間、高い価格のまま買い取ることが決められています。
10年前に設置した人間の期限が切れる、に過ぎないという基本がわかってないだろ馬鹿どもは
そしてその期間でほとんどのソーラー家庭は元を取って、済んだ人間は電気代タダどころか売電で金を儲けているということを知りもせず、全く理解していません
＞費用回収年数
＞太陽光発電のみ ＝ 10.0年
＞蓄電池と太陽光発電システムをセットで導入した場合＝ 13.4年
これ以降は実質電気代タダ 機器に寿命があるとしても、それを買い換える金は、自分とこの電気代がタダ（＋それなりの売電でそれ以上）になることで元は基本的に取れる
簡単に考えても、
一般家庭の電気代 月1万＊10年で100万強 全部持ち出し
ソーラー家庭 一般に発電は自分の家で使う量の2倍は出る 電力会社と売り買いして結局100万分は取れる ソーラー設置代100万円を相殺 電気代０
それが終わった後で蓄電池100万を買う もはや自分の家で完結するので、電力会社関係なくなる 払っていた電気代100万と少なくとも相殺される 電気代０ 一定の売電分も含めれば逆に儲かる
意味がわかるかド情弱ども 一生電力会社、東電様に銭を払い続けてろ >>533
化学電池より見込みないでしょw
上にも書いてる人がいるけど、フライホイールみたいな物理電池の方が筋がいいはず >>562
揚水発電で位置エネルギーに変換してもいいぞ
原発用にたくさん作ってまだ余力があるとこあるからな
神流川発電所とか >>550
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三 す 三 ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| ／| | | |ヽ
三 ま 三 （〔y ） ）'_ | （ （ |
三 ぬ 三 ヽ,,,, （（ (,､_,.)ヽ））|
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|＼ （（ `二´ ／
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''":/::::::::| ＼__／ |:::::::::: 今年友達が山全体を整備して太陽光発電のソーラー置いたんだけど
今からじゃ大損なの？
キャパシタって怖いぞ。要するに大容量コンデンサだ
コンディッショナー(制流･整流器)前でショートすれば
大電流を一気に放出する。下手すリャ大爆発だ
災害大国日本で使う物ぢゃ無い
>>565
いや、するよ？
日照があって5kwくらい乗れば余裕 >>562
できない
例えば太陽光付けてる家が停電したらコンセントが一個使えるぐらい
夜は何の役にも立たない
バカが騙されてるだけだよ太陽光って ソーラーの初期投資額めちゃ高いだろ
あれ10年で回収できるん？
>>571
どの道それをやるのは電力会社だからなあ
自分ちに揚水とか作れるわけないし 『四季報』読んで、売電事業に参入してきたバカ会社の株を
片っ端から整理してきたよ。こうなるのは分かってたからな。
こいつら、無茶苦茶な数字を出してくる。そして大体経産省の
天下りが役員に入ってる。
>>433
メガソーラーは高電圧だから100ボルトじゃ無いんだけどなw >>562
昼間発電中はコンディショナー(インバーター)から電気ケーブル引っ張って使えるよ
オールタイム夜も使えるようにするには一回蓄電池に充電させる本格的なシステム組む必要がある >>570
フライホイールってどんだけ重さのどんくらい回転させるんだろうな
エネルギー密度とかどの程度になるんだ？ 太陽光発電は民主党が主導してやった政策だよ？
そんなの安倍政権が放っておくわけないでしょｗ
（ちなみに安倍ちゃんは小沢が作った農家への戸別所得補償制度を真っ先に廃止した）
任期最後だし、思い切って民主党の負の遺産を切り捨てると思うよ？
当初、中国包囲網路線だった安倍ちゃんが、今は協調路線に切り替えたし
今更どんなことやらかしても驚かないわｗ
>>571
それって記事にあるような一般家庭も出来るの？ >>573
20年定額買取やで
メンテはそれなりに大変だけどヤギ飼ったりして皆様工夫しておられる >>197
この前の大停電で太陽光と蓄電池持ってる家は快適だったそうだ
アウトランダーある家は普通に生活してたし >>590
ライフラインを一つに頼るのはバカのすること >>452
─┐ __| __
.|/ |
└─ ノ| し
＿＿＿ ＿./＿ヽヽ |＿
／ ￣ ll / |
ヽ／ ￣ / ￣￣ ＿__.|
＼ ＿＿/ / ヽ＿＿ ＼__ノ ＼ １０年で回収できるように高く設定したから
企業やらなんやらが、こぞって参加したんでしょ
>>293
楽天が引取量に応じて期間限定ポイントを付与ってのやるかもしれないな 家の一ヵ月4000円、一年で48000円
蓄電池を100万で購入した場合、電気を解約して太陽発電だけで電気を賄うとして元が取れるのは20年後。
ただし20年一度も故障せずに発電できた場合
>>569
機械の寿命とか保証期間やメンテナンスなどの無料期間を終えたらどうするんだ？ｗ
その計算どおりにいかないだろｗ
もっと経費かかるわ
機械ってそーいうもんよ。 そういえば、24時間風呂水循環させてる家
まだあるのかな？
売電前提でどれぐらいで償却できてどこからどれぐらい節約になるみたいな見積りで施工したやつらへの保証はないのか
まあ10年も経てば技術の進歩でもっと安価で高性能なもの出るのわかりきってる設備を馬鹿みたいなローンで組むやつが鴨にされたって話か
>>588
麻生太郎が太陽光世界一プラン、てのをぶち上げたのが最初だが
麻生太郎は民主党だったっけ？ 売るだけ売って後はサヨナラかよw
ビジネスとしては最低の商売だな
蓄電１００万ぐらいするのか、
もうちょっと安くなるの待った方がいいね
>>577
そうなんだ
昔見たポスターだか何かで
昼に発電した分で一日中、夜中もずっと使えます
ってあったんだけど何だったんだろ >>600
パワコンくらいだよくたびれるのは
パネルは8割くらいに能力落ちたやつが30年以上現役だったりする 騙されてクソ高い売電装置を買わされた人らはご愁傷様ですwww
>>529
航続距離？問題ないね。いやまったくw
おまえのレス、他人を直球でバカにするわりに物事を自分のみの知識量で測りすぎてるわw >>599
ですよね〜
買うのはいいけどほかに金かかる場合ある
コピー機みたいなもん
かったのはいいけどインクの代金が使うほどバカにならなくなったりね
そのような部分に企業は金をもうけることも考えてやってるからな 「ママ、屋根になんか付いてるウチあるよ」
「し、静かに。昔騙されたかわいそうな人のウチよ」
>>555
そして格安中国製つかって爆発
スマホで爆発してもすごいのに
家の蓄電池が爆発したら・・・ いいこと考えた
余った電力でビットコインのマイニングやればよくね？
なんかCMとかやってるしビットコイン値上がりしてるんだろ？
ちょっと今から太陽電池注文してくるわ
>>604
10年償却でしょ家庭用なら
売電でその分入るの見込むんだから オール電化にして震災で酷い目に遭って今度は買い取り詐欺とかwww
いつの時代もバカは目先の欲に騙される
そして学習しない
>>607
あの手この手で色んな言い回しで騙そうとしてるからね
バカが軒並み騙されてるけどw しかもいまの蓄電って放電しまくってあんまりためれねえんじゃねえの
>>607
一般家庭の一日の使用量が10kwhくらい
3kwhの太陽光パネルで晴天なら10kwhはぎりいけると思う >>602
二|二 ┼─ 、 |~7
| ── | | |/
○＼ あ ﾉ ○＼ ○ >>452
アスクル倉庫火災を思い出した
太陽光パネルがあるから屋根から放水出来なくて
なかなか消火しなかったんだよな 昔のソーラー積んでる人は蓄電池なんかついてなかったろうし
さらに大金出して蓄電池買うの？
>>477
燃えない朝鮮製ゴミを大量に屋根に上げての結果だからなあ、まあそろそろ家の耐震性とか周囲の危険とかを名目にお得に処分してくれる業者が田舎を回り出すんだろう >>622
正確には市場で取引されるから
数円なら買い取るところは出てくるよ 既成のやつなんかリチウムイオンでバカ高なんだろうからなんとか自分で車の廃バッテリー使えないもんかな
>>610
どのタイミングで設置してても損してる人間なんていないだろ >>586
理論的にはホイールの外周が光速になるまで回せるはずだけどねw
現実的には摩擦による損失があるからデカい回転質量を低速に保つ方が得なはずだけど >>633
残念ながら韓国はほとんどパネルつくってないな 今わしらって20円ぐらいで電気買ってるんでしょ？ｗ
買ってメンテして廃棄するまで含めたらkWhあたりいくらなの？
わいが働いてる工場は工場の横に太陽光発電のパネル並べてる
夏場は使う電気の半分まかなえるとかでえろい人が喜んでる
工場とかだといいけど売るためにつくった人は御愁傷様
設置してる人は全額元は取れてるから後はどうなろうが関係ないものな
俺の家は蓄電池は初めからつけてるし、車も電気自動車で車一台がタダになった程度しか儲けは無かったが
買取が終わったら昼間から車にも充電して、蓄電池にも充電しておけば電気を買う事も少なくなるな
ちなみに今電気代家族4人で６LDKで7000円、オール電化のエコキュートでガス代も無しのガソリン代も無し
買い取り終われば多分電気代4000円ぐらいになる予定
>>623
うれればいいからね
ちょっと誇張してうそついても国から指導くるくらいでノーダメージらしい。
やりすぎると業務停止くらうがその前にうりまくっちゃうみたいな 蓄電池買わなくても、
昼は、高い電気代買わされなくて済むぞ
なんか勘違いしてる人いるけど、
すでに契約してる10年買取保証はちゃんと続くよ。
10年前に契約した人たちが、10年経ったから買取保証が終わりますってニュースだよ。
ちなみに買取保証38円のときに契約した人も
20円のときに契約した人も
みんな10年でモトがとれるようになってるから
大まかには、得した人も損した人もいないよ。
パネルの値段を、業者は買取保証価格から決めてたから。
>>635
受給関係だからな
数円でも買取されない時間帯でるよ
マイナス価格になる 買取終了まで粘ったんなら少なくともマイナスにはならんだろう？
>>603
麻生はその後民主党にバトンタッチしたでしょｗ ちょっと調べてみても損しそうな感じにみえないんだけどなんでこのスレの連中は損する損するいってるんだ？
今家庭用を設置しても別に損なんてしないだろ
なんでおまえらそんなに太陽光を目の敵にすんのかわからん
>>632
売電目的で業者が施工販売してたのは
今も昔も蓄電池は付いてないね >>349
一般的な一軒家だったら冬は厳しいが夏だったら余裕で自給できると思うが
貯める設備が高価でもとが取れないから一部のマニアックなやつしかやらないだけで >>1
要は太陽電池に投資したやつらが丸損って事だね。(^_^) 旧式の電池がダブついてきたのか？
日本人はカスゴミと経団連の施策にすぐ騙されるからな
他人に流されて生きるのが好きな奴等だ
自宅発電分が予備の備蓄として使えるなら十分利用価値ありだな
ちょっと前に台風被害で別荘みたいに使ってる家の周辺一帯が
数日間も停電したまま復旧しなくて
冷凍庫の中のもんとか絶望的になったもん
周りのスーパーやコンビニ、飲食店なんかも大変そうだった
パネル買わされて電池も買わされる
次は何を買わされるのかな。
>>611
あるから実用化が否定されてるの。
現実見ろって
再エネとかこの手の奴って物理学的な制約を願望で解決できると思い込む
ドリーマーが多過ぎて泣けてくる これで毎月の「再エネ発電賦課金等」は無くなるの？無くならないの？
なんか設置した人が損して欲しいという人が多いんだな
>>639
それ、ブラックホールできるだろ
光速フライホイール 蓄電池なんてどこに置くんだよ 家庭におけるものなんて限られてる
結局電力会社にタダで買い取ってもらうしかないんだよ
欲豚が群がって大量に捕獲したところでコレw
やることえげつないなww
太陽光のばあい；
○メンテコスト：：ほこり、花粉、鳥のフン、、etc
○経年劣化：：発電力が経年と共にさがる
○故障パネル：：取り換え
とか経費が発生するからなぁ。
何億円も金あるなら、個人でソーラーパネルなんて買わないで、
大手電力会社の株を買っておけばよかったのにね。
所詮、準国営の大手に飲み込まれる運命。
>>643
いま10年買取終わるやつらは43円くらいかな？
毎月2万売電収入があれば年24万
10年で240万だから設置補助金とあわせて初期投資と相殺くらいにはなる >>636
火災リスクあるからむしろディープサイクルバッテリーがいい
一般車で使うバッテリーは一回上がると著しく性能が落ちるバッテリーで向いてない
船とかに積むディープサイクルバッテリーね 何にしても個人宅で発電蓄電、電化製品の省電力化とかで電気余るんだろうな
>>648
元取れるのは初期の頃に乗せた人達だけ
メーカーのシュミレーションなんて操作しまくりだから
嘘っぱちなんだから
施工してる人間でさえ全然利益出ないってわかってて施工してるし 劣化したらどうすんの?
粗大ゴミだよね
同じ理由で床暖房もつけない
人間、身軽が一番
リスクの無いビジネス()
ランニングコストの無い収益()
買えば必ず上がる株()
電気自動車に買い替えとセットだな。日中に蓄電池充電、夜間に車に
>>1
家庭で発電されたら原発で儲けられなくなるから
太陽光のネガキャン頑張ってたけど、
今は引き取りまでやってるんですねえ 蓄電池って火災の危険なかったっけ？
火災避けるためにガス使わないオール電化に、した意味無くなるわな
でもさ、０円で引き取ってくれるって、超太っ腹だよね。
億の太陽電池なら、解体費は数千万かかるだろうに。
>>649
電力会社の0円引取はそういう時間帯の話だろうな
基本は取引価格に応じた買取契約に更新とかになるんだろうし
ただ未だハッキリしてないの草 DIYで、グリッドタイインバーター付けて100Vに供給すればいいんじゃね？
電気メーターが逆回りするかもしれんけどｗ
友達がとりのうんこの掃除や今年の台風のときに石がとんできて田んぼに設置してあるソーラーパネルわれてたりして大変っていってた
だから保障期間終わってもう破棄するっていうので業者に頼んだら破棄するのに車1台かえるぐらいとられたっていってた。
まああんなでかくて重たいならそれぐらいかかるか。
蓄電池とか今手を出すと数年後にはシステムごと変わってそうで手を出し難いよな。
バッテリーだけの交換で済むなら良いけど
>>663
当たり前だｗ
設置してない人から再生可能エネルギー発電促進賦課金取ってるんだから でも電力会社と契約はしてるんでしょ？ だったら送電線の使ったほうがお得だよｗ
投資にしちゃった時点でムリだったんだよ。
エネルギー自給のための設備なんだから。
１０年で元が取れる（プラスアルファで儲かる）ようにして
太陽光買ってるだろ
だから、故障してなければプラスで、今後は、
昼の電気代分の価格で電力会社に売って、
その値段のまま、電力会社に電気代払う
ってイメージでしょ
今までの売電価格が、
電気料金価格＝売電価格
になって自分で使うイメージ
>>71
これ
発電分を自宅で使えるようにしてほしいね
売れないなら自宅で使えるようにしてほしい >>607
パナはナショナル時代に蓄電池に力入れてた
将来的に自動車が電動になると見越してのことだが
実際に蓄電池を量産しないと単価を下げられないので、住宅に蓄電池を設置してもらう作戦を立てた
太陽光発電で得られた電力を蓄電池に蓄え徐々に使うという作戦だった
自動車会社を買収する考えがあるともされてたが、今は知らん
現状は蓄電池の技術が電気自動車に追いついてない 電力会社に電気を売れるとかいっていた住宅も、お釈迦だね。
>>649
個人の場合は基本的に固定額の契約になるから
市場価格で利益が出ない価格になる時間帯を見込んだ上で買取額が決まるはず リチウムイオンバッテリーは劣化が早いから
割に合わない
>>704
10年間はちゃんと買ってくれるから問題ないよ >>672
屋根から引きずりおろすのも大きいから大変だってね
けっこうとられるみたいだ。
ソーラーおいてると屋根いたむしね
ソーラーどけるときに板金交換しないと。結局はとんとんなんじゃねえの。下手したら赤字 ついこの前、太陽光パネルつけませんか？って営業きたけど？
デルコのMF31ディープサイクルバッテリーが1万3千円くらい
6個〜10個くらいでいける
直列〜止む無く並列になるから同型の新品バッテリーを一緒に設置して交換時も一緒に交換になるけどね
あとは充放電コントローラーとパワコン(インバーター)を付けるだけ
>>667
太陽光はほとんどメンテフリーだよ
発電力もほとんど下がらなかったな
パネルの故障とかも一回も無し
どう言う情報を信じたらこうなっちゃうのか不思議ｗ 年平均15万円の電気代なのに
18年分の電気代の280万円で蓄電池買う人は趣味人だよ
うっすら思い出したわ
自家発電の電気売れば収入になりますみたいな事やってたな
まるで今のマンション投資ｗ
>>713
どのくらいのパネル容量だとそれでいける？ >>304
これな
なんで皆これに怒らないんだろうか
意味不明なんだが？売電してる人の方が少ないだろ >>714
だよなあ
強化ガラスだから汚れは雨が降れば流れちゃうし ＞蓄電池があちこちに有るよになったら、チョット危険だわ！
水害で感電死とか
ハイブリット車の事故で、感電死が多いのは、知られてるからね。
１０年の約束。そんなの途中で見直しが入るよ。
３０年保証のかぼちゃの馬車みたいにね。
ウインドファームとか作るから蓄電池は重要になるけど、2030年に完成
予定の現行の2倍の蓄電容量あるのの登場待ちだと思うよｗ
どれだけバッテリーが劣化しなかなんだよな
１０年持てば多少高くても一気に普及するんだろうが
>>719
その結果として日本には昼間に実質ただの電力がこれだけ普及したわけだ
エネルギー貧乏国がいきなり富豪に変わったわけだね >>661
燃費がガソリンと大差ないとかそんなもんだろ。
だから、それは水素の供給源によって変わるから、
供給量が増えれば安くなる。そんだけ。
ガソリンみたいに不安定な価格にはならないだけでもメリットだろうw >>726
あり
自分で組んじゃえばそれなりに安いね
スペースは工夫しなきゃだけど 損しないけど得もしないって話か。
でも得するって話で付けたのもいるだろう。
得しないのに屋根に穴開けて重いもの乗っけるのは俺は嫌だな。
>>714
いやいや、半導体はすぐに劣化する。
ねんねん発電量がへっていくよ。
あと台風や地震で、全滅するリスクもある。 >>52
それな
屋根に乗っけたらボルトの緩みチェックなんて簡単なメンテナンスすら業者に頼まないとできないからな >>700
発電したのを自分で使うのはもちろん今もできる。
ただ、発電が最大にできるのは5月の日中とか
みんながほとんど電気使わないんですけどーって時間なだけ。
エアコン使いたい真夏とかは、機械も熱で参ってるから発電力が弱い。エアコンの電気を賄えるほど発電できないんだよ。 工場の屋根の断熱が無くて夏はパネルヒータみたいになってたけど
ソーラー置かせたら屋根が冷えて涼しくなったなって程度で考えてる
今度は蓄電池で騙されるんだろw
バカ庶民はひたすらバカ
そこのバカ、あんまりバカ製造TVばっか見てるなよ
そんなの昭和の洗脳マシーンてわかってんだろ？
さてもう一段パネルの価格破壊が起きたらワイの家も太陽光発電考えるか（＾ω＾）
大震災直後の10分の一のコストでそろそろ取り付けられるんとちゃうの？
日産リーフもテスラもそうだけど電池の10年保証って
新品の性能の6割を下回ったら、6割まではもどしますっていうもので
10割にもどしますって保証じゃないよ
>>673
利益有るよ
しかもメーカーのシュミレーションではそこまでのもうけはない予定だったけど
実際はシュミレーションより遥かに利益が出たわ 10年以上あんなでかいパネルを屋根にのせたらその部分どうなるとおもう？
色が変色して腐ってくるのよ
14年目でソーラー壊れて破棄すると同時に屋根なおしたぞｗｗｗｗ
その部分だけ直すわけにもいかないらしく屋根はがしてなおしたら７0万近くかかったわｗ
太陽光って買い取り終了した後のことかんがえないで取り付ける人多いんだよね。
特に平日の発電してる間に家に人が居るかって話。
本当に必要な夜には発電しないから無意味。
利用するには蓄電池が必要だから次はそのビジネスモデルの餌食。
廃棄費用や屋根のメンテの費用を飛び抜かして考えてるからね。
結局はペイできないようにできてるんだよ。
見栄っ張りは損した事をみとめないから、
円満に買い取り終了ができそうだね。（＾＾）
>>739
何も知らないでネガってる人が多すぎるよなｗ 自分の家で使えばいいだけの話だろ
そのために設置するもんだろ、太陽光パネルなんてもんは
, -‐;ｚ..__ ＿丿
／￣ﾞヽ′ ﾆ‐- 、＼ ＼ ところがどっこい
Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ ＼ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,ﾘ vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/ｲﾙ_-､ij~ ﾊにヽ,,＼`| ＜ ‥‥‥‥！
N⌒ヽヽ /／￣ﾘ:| l l | ｀)
ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l | ∠. 現実です
|､＜ ､ ij _,¨､イ||ト､| ヽ ‥‥‥！
|ドｴｴエ「-┴''´|.|L八 ﾉ -､ これが現実‥！
l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__ | ,. - ､
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ソーラーパネルが高すぎるから結局普通に電気買ったほうがお得になる
>>751
昼間にどうやって電気を上手に使うかというのはその家で考えなきゃいけないだろうね 蓄電池はまだ電池が放電しちゃうってどこかでみたな
１００％ためても放電して３０〜４０％までつかわないとなくなってしまうだってよ。
だから今どうにか放電しなくてもっといい蓄電池できるように研究盛んになってるね
まだ買い時じゃないきがするわ
夜間電力使ってた給湯器を昼間稼働するようにすれば良い
契約変えなければならないけど
余剰売電のシステムは維持されるんでしょ？
なら、戸建ての人には影響なくない？
3KWなら1.5KWづつに分散したシステムが良いね
どちらか逝っても大丈夫なのと
大きい発電量の充放電コントローラーやインバーターは高くつく
3KWのインバーターは高いが1.5KWのインバーターなら半額以下
田舎の森林伐採は無残
大雨で無茶なソーラー設備開発による土砂崩れは増えるよ
>>739
ドンダケ発電容量少ないんだよとは思うけどなそれ >>766
環境アセスメント不要にしたのはまずかったよね 電子レンジが動くのが500kw〜の正弦波インバーター
1.5KWのインバーターなら余裕
ミンスの遺した負の遺産。
騙された方は知りませーん！
菅に騙された！
って思ってる人いるだろうな
あれはエコ菅ハウスと孫正義の為だからな
まあ、ぶっちゃけて言うと
薪で各家庭でエネルギーを作っていたんだけど、電気になり、発電所から電気を
買った方がランニングコストが安くなったわけで
再生可能エネルギーがメインになったとしても、最終的にはどこかの事業者から
エネルギーは買うのが一般的になると思うぞ。
各家庭で何十万、何百万もする設備をメンテナンスしながら一生面倒見るなんて
無駄になる
どういうこと？
電気を買い取ってくれるから買ったんちゃうの？
回収できないとか詐欺やん
蓄電池ねぇ…技術革新が起こって大容量長寿命低価格で安全なモノが開発されないと普及しないでしょ
>>775
契約書みたら書いてあるとおもうｗ
買い取り価格は変動しますみたいなこと。 >>775
菅や孫のような詐欺師を信じる方がどうかしている でも１０年保証してくれるっていうのは民主党時代の約束事でしょ？
>>777
そんなこと言ってたらテスラみたいな車が出てきたからなあ トヨタが開発中の全個体電池ができたらスゲーことになってバーンのドーン！でうひゃあ！やろ
>>783
太陽光世界一プランを持ち上げたのは麻生太郎です トータルで考えたら、普通に大手から電気をかぅて節電していたほうがお得。
今のパネルは昔と比べて糞安いからな
5kwで100万ちょいくらいだろ？
本当にソーラーで儲かるなら、、、
電力会社が御宅の屋根を屋根を貸してください
とお願いに来るはずなんだ、で、来ないっつー事はw
