https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1154829.html
PCのコンシューマ向け市場が冷え切っているらしい。2020年までは好調を維持しそうな法人向け市場とは大きく異なる様相だ。
だが、この停滞は、本当に避けられないのだろうか。
「こあいさんかごで、はちじー」
親戚から電話があった。80歳超の女性である。
どうやらPCの調子がおかしく、起動して使えるようになるまで30分もかかるという。もはや限界と思って買い換えを決めたという。
話をきくと、近所のパソコン教室では、出張サービスで調子の悪いPCのメンテナンスを引き受けてくれるところがあるらしい。
通っているわけでもないが、チラシを見てそのサービスを依頼して見てもらったところ、やはりそろそろということだったそうだ。
有料のサービスではあるが、これまでもちょくちょく利用していたらしい。
現行機は、10年近く前の液晶一体型PCだ。ノートPCも考えたが、やはり大きな画面で使える一体型がよいということで、
そのサービス氏に相談したところ「こあいさんかごで、はちじー」なら何でもいいんじゃないかというアドバイスがあったそうだ。
サービス氏のアドバイスはそこまでで、結局、ぼくのところにSOSが入った。量販店で「こあいさんかごで、はちじー」
と言えばわかるかと訊くので、最初は何のことかと思ったのだが、「Core i3かCore i5で8GBメモリ」ということのようだ。
じつに的確なアドバイスだと思う。
そのスペックなら不満を感じることはないだろうし、それなりに長く使えるはずだ。ストレージはいくらなんでも1TB以下の製品はないだろう。
そして、それがプロセッサとメモリ容量のことだと伝えたのだが、当然、うまく理解できない。それはどこで買えるのかと聞かれる。
とりあえず、「身長と体重のようなもので、170cm/65kgの体格の持ち主がいっぱいいるように、その仕様を持つPCは、
どのメーカーでもたくさんある」と答えた。
とにかく買うから何を買えばいいのかを教えてくれというので、調べるための時間をもらって電話を切った。
店頭モデルのバリエーションが乏しい
現行機はNECの一体型VALUESTARだ。ということは、同じNEC機か富士通機がよかろうと判断して、Webで製品を調べ始めた。
店頭モデルの型番を調べて伝えれば、量販店でそれを告げるだけで買えるはずだ。
ところがないのだ、普通のPCが。
サービス氏が言うところの、「Core i3かCore i5で8GBメモリ」のベーシックなPCがない。メモリが4GBしかなかったり、
8GBあるかと思えば地デジTVチューナー搭載やら4K液晶やらのプレミアムPCだ。
オーソドックスなPCが店頭モデルとしてラインアップされていないのだ。そもそも富士通(FCCL)は、店頭モデルを同社Webで探すことができない。
両社ともに、ダイレクト販売であれば、カスタマイズして希望のスペックのPCが手に入る。だが、それはさすがに知識のない高齢者には荷が重い。
さらに、クレジットカードがないという。ご主人の家族カードを使っていたが、ご主人が亡くなって以来、
クレジットカードとは縁なく過ごしているという。新たに申し込もうにも、70歳超の新規入会は審査が通らないそうだ。
代わりに購入するというわけにもいかず、フルカスタマイズではなく、某社直販専用モデルの型番を伝え、
それにOfficeをつけるということで、フリーダイアルの電話注文をしてもらい、代引きでの決済で無事に購入が完了した。
納品は12月上旬で、まだしばらく先だが、楽しみにしているということだった。届いたら届いたで、いろいろトラブルも出るだろうが、
先のサービス氏がセッティングなどを引き受けてくれるらしく、サポートの心配はなさそうだ。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543032094/
1が建った時刻：2018/11/24(土) 13:01:34.92 シルバー世代にはつらい、PC購入のハードル
「Core i3かCore i5で8GBメモリ」はいくらくらいなのかと聞かれ、8万円前後で買えるだろうと返事をしたのだが、そうは問屋が卸さなかった。
この価格では、富士通やNEC PCは難しいので、今回は日本HPの製品を選んだ。HPのプリンタを使っているらしく、
インクの交換でダイレクト販売を使ったこともあり、親近感があるようだったからだ。
それでも、Microsoft Office Personal 2016を追加するために16,000円+税が必要で、合計金額は税込99,144円と、ちょっと予算オーバーだ。
前のPCにはOfficeがプリインストールされていたので、ちょっとした作業にExcelやWordを使っていたらしい。だからOfficeは必要だ。
よくよく考えてみればスーパー80歳ともいえる。
決めた製品は、Core i3-8100T、8GBメモリに1TB HDD、タッチ対応21.5型フルHD IPSディスプレイの一体型ということで、
サービス氏のアドバイスにも合致する。また有線LANポートもあるので、現行機との置き換えに際して、新たにWi-Fiを整備する必要もない。
既存のルーターとケーブルで接続するだけだ。
PCでTVを見れる必要がなく、BDドライブなどもいらない。Wi-Fiすら不用。年齢のことを考えると、
PCを買うのはこれが最後になるかもしれないと言われて、「そんなこと言わないで長生きしてくださいよ」と言いながら、
こうした状況はちょっとまずいのではないかとも思ったのだ。
この年代のコンシューマにとって、PCという買い物は、とてつもなくハードルが高い。それに著しく高価という先入観もある。
だからこそ、オールインワンの悩まずに済むベーシックな製品がほしいし、そのほうがわかりやすい。
量販店に行って、これくださいと言って、それで終わりの製品だ。
いくらなんでも、調子の悪いPCで、各社のダイレクト販売サイトを調べ、望みのスペックを指定して買い物をするというのは無理だろう。
だからこそ店頭モデルに頼りたいのだ。
10年前の一体型PCといえば、NECなら19型程度の液晶でCore 2 Duo、メモリ4GB、500GB HDD、OfficeつきのWindows Vista搭載で
20万円程度といったところだろうか。
彼女同様に、以来10年間使い続けてきたPCを新たに買い替えたいというようなシルバー世代は少なからずいるんじゃないか。
かなり確実な潜在需要だ。スマートフォンにも置き去りにされ、一通り使えるPCだけが頼りだからだ。
そういう人たちに、あまり難しいことを考えずに、リーズナブルな価格で、リーズナブルな環境がオールインワンで手に入るような施策を、
各社ともに考えた方がいいと思う。
そうでなくては買い換えをあきらめるシルバー世代の続出だ。
ジジババは老眼で画面見えないからでかいやつが良い
できればデスクトップPCで画面は30インチぐらいのものが良いぞ
>>1
>>1
山田祥平氏はアスキーライターの中でも英語がダントツだった。
GNU の Richard Stallman 氏を自ら解説した文章で リチャードスタルマン と呼び捨てにして当時のネットワーカー(w)達を唖然とさせた 80歳のばあさんがオフィス使って独りで何やってるのか非常に興味のわく記事であるｗ
別にジジババが自分で買わなくても子供や孫が詳しい世代なんだから金だけ出して任せればいいのに
<*｀∀´> 徴用工さまに、さっさとカネ払うニダ！
戦犯国の日本人は、永久に犯罪者ニダ！
広島長崎の原爆は、戦犯日本人への天罰ニダ！
偉大な韓国さまに、１０００年後も謝罪と賠償つづけるニダ！
道徳的に劣った日本人に、指導してやるニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル〜♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ〜！」
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ〜！
ディスク TV ネットの録音録画が主体だからなぁ
XP ビスタ 10×２（core２）4台合わせ技で充分だが
ネット由来を操作だと３Gb以下だと厳しいかな
ネット徘徊には１０core２で充分
通販が敷居高いと勝手に判断してるが、ネットもしないならこのばあさんはPC何につかってるんだ？
SSDだったらメモリスワップも切っておきたいからRAM4GBじゃ足りない
確かにヤマダコジマヨドバシとか言って店頭行くと
スペックの差はちょっとはあるけど大体一緒で値段も高額ばかり
一体型は じゃあ型落ち買えよになるのだがこの記事読むと一体型に拘ってるようだな
そんなハイスペ、PCデポで買ったら50万じゃ足りんだろ
ゲーミングPCを買っとけば確実にCore i5以上/8GB以上だから
ババアはゲーミングPCを買っとけ
もしもし、俺だけど
良いPCがあるんだけど買わない？
>>1
パソコンは、消耗品だという事を知ることからだな 最近PCの電源が怪しくなってきた
劣化しないPCがほしいわ
国産は最低スペック機で生産数確保して製造単価を抑えながら全部乗せのプレミア機で儲けを出す構図だろ
>>17
そのレベルは婆さんがもういらんいうてるやん >>9
どっちにしても、メモリだけなら
店頭モデル買って店で足してもらうとかできるんじゃね？ 物理的な寿命が家電の寿命だった時代を生きてきた年寄りにすれば
何処も壊れてないのに機能不全に見舞われる機械は
理不尽さを覚える事この上ないだろう
ブラウジングとワープロぐらいなら、ラズパイ3B+で充分に使える。
本体ナント5千円。pythonと電子工作も学べるぞ。
今日、某店にノートパソコン買いに行ったら、異様な値引き(6万のパソコンを2万とか)をする代わりに、月額5,000円もの修理保証会員に入れとしつこく勧誘された。
どう考えても異様だったので逃げてきたけど、怖いからもう二度とあの店行かない(´・ω・｀)
スマホしか使えないガキのほうが多いぞ
少なくとも義務教育の学校で情報の授業があるはずだが、一体何を習ったのかと・・・
ハードルを下げれば売れるって事だろ
売る側が丁寧に説明してやれよ
でもまあ３年で全パーツが入れ替わってるのが普通な世界の常識を押し付けるのも酷だぜ
うちのｶｰﾁｬﾝ7まではついていけてたけど10になってから勝手にいろいろされて訳わからんと言ってたわ
そういうところだぞ、M$
>>33
年賀状の印刷できないのはNG
スマホじゃなくわざわざPCを何で使うかって話から じいさんがPCする必要ある？
ゆとりだってできないのに
スマホかタブレットにしとけよ
２ｃｈ見る 通販で買い物 ニュースを見る YOUTUBEを見る メール交換
この程度なら１０でなくXPでも十分できるから
５０００円のPCで十分だろう、
それよかクレカのない生活とか想像するだけでゾッとするわ。
良いモニタ、メモリ、SSD、キーボードを選べばPC選びは間違いない
ヤマダとかケーズに並んでるNECとかのPCは罠だな
あんな商売してたらそりゃ日本勢のPCは消滅するわ
安倍首相はトランプ氏の完全なるしもべだと大前研一氏
https://www.news-postseven.com/archives/20170122_484812.html
極めて短い審議時間で可決・成立したのは、実に不自然だった。その疑問を解くカギは、11月18日の安倍晋三首相とドナルド・トランプ次期米大統領の会談にある。
大統領選挙でトランプ氏に大口の選挙資金を提供した献金者の1人にシェルドン・アデルソン氏という人物がいる。
ラスベガス・サンズ会長で、トランプ氏と同じカジノ・不動産開発を手がける世界有数の資産家だ。ユダヤ・ロビーの大物としても知られ、トランプ氏の“インナーサークル”の人物である。
アデルソン氏はもともと日本のカジノ市場参入に強い意欲を示し、2014年の来日時にカジノが解禁されたら100億ドルの事業資金を用意できると公言していた。
ラスベガス・サンズ 世界レベルのエンタメ「大阪に誘致できる」
https://www.sankei.com/smp/west/news/171005/wst1710050078-s1.html
カジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）運営大手の米ラスベガス・サンズは５日、大阪市内で報道向けのＰＲイベントを開催した。
英国の元サッカー選手で同社のブランド大使を務めるデービッド・ベッカム氏や音楽関係者が出席し、「世界レベルのスポーツやエンターテインメントを大阪に誘致できる」とＩＲの魅力をアピールした。
大阪府などが大阪湾の人工島・夢（ゆめ）洲（しま）（同市此花区）にＩＲの誘致を目指す。ラスベガス・サンズは大阪を東京、横浜と並んで日本での進出先の候補に挙げている。 そもそも一体型PCをやめて
TVをモニター兼用にするのでいいだろう
>>24
それはそれで30万円するゲーミングノートつかまされそう >>42
今は、家にPC無いし、親が買い与えないからな 売れないのが理由だろと思えば
山田の糞コラムじゃねーか
爺さん婆さんなら、液晶一体型の8万前後で十分
ソフト無しなら価格で5万
この歳でここまで分かってるならもう少し努力してBTOショップで買えよｗ
うちの親も同じくらいの歳だけどスマホすら使えないぞ
デスクトップもノートも２台あるけど
もうさぁiPadだけで生きていけるわ俺
PCに限らず電化製品は機能が細分化しすぎてジジババには難しいだろうな
とりあえず何に使うか決めさせたれ
ゲームやらないなら価格あたりで売れてるの選べばいいじゃん
クレカないなら代引き使え
どこのデポや邪魔ネットがアドバイスしてんだ
もはやゲームやらんならタブレットでよくねえか？
老人や子供を相手にしているとわかるが、バカにしすぎ。
いちいち例え話するからわからなくなる。
きちんと説明すると一発で理解できる老人がほとんど。
周りの老人たちにおしえてたら、理解したのか次々とガジェットまみれになっていってしまった。
わからないから大変なだけで、わかってしまえばなんとかしてきた世代や。
あまりなめてあげないでくれ。
>>13
毎日血圧をExcelに入力してグラフにしてるんじゃない？ 俺だよ俺、PCデポだよ！
おばあちゃん最近連絡してなかったけれど元気してる？
今度家まで遊びに行こうか？
>>31
>>1的には婆さん一人じゃ出来んだろうし初めから8GBで売ってるものがいいんだろう
ネットでカスタマイズするにも不安で任せるのも怖いとかね
だから最初から8GBぐらい定番にしとけって話 ＞とりあえず、「身長と体重のようなもので、170cm/65kgの体格の持ち主がいっぱいいるように、その仕様を持つPCは、
＞どのメーカーでもたくさんある」と答えた。
チビデブハゲをバカにしてんのか！
PC購入の基準
・CPU 処理力、頭の回転速さ
・メモリ 複数のタスクをこなせる
・液晶 あえて高画質ではなく非グレアで目を疲れさせないのが玄人
これさえ間違えなければ失敗はない
電源(笑)、SSD(笑)、マザーボード(笑)とかウンチク語ってるゴミはスルーでおk
悪徳業者のカモがここにいますよーと宣伝しているようなもの
操作がおぼつかないどころか買うことすら出来ないBBAは
パソコン使うの止めたほうがいいんじゃねーの
近所のPCデポ跡地は買い手がつかず10年以上大草原になってるわ
>>68
ゲームしないなら熱で死なないでしょ
高齢者が急にPCゲームに目覚めてGTA5とかで遊び始めるとも思えんし >>58
うちの親父にCeleronの劇遅一体型を高値で売りやがってこのやろう
しかもHDDのWindows8だぞw
即メモリ足してSSDに入れ替えたけど第4世代のCeleronでは根本的にムリ IT苦手な人は本当に何も知らないし分からないんだ
その「本当に何も知らないし分からない」という状態がどういう状態なのか
なかなか分かってもらえない
PCショップにいちいちクレカ登録とかしたくないし普通代引きか振込みなんでは
99,144円ならもっと安いところありそうだしちゃんと調べて買ったのか疑問すぎ
お年寄りに無理やり押し付けるキチガイ日本社会
バソコンさえあればもう安心
田舎暮らしや一人暮らしのお爺ちゃんお婆ちゃんもネットで買い物ﾌﾞ━(;:´;.ﾟ;;.3;.;ﾟ;.)━ｯ
殆どいやほぼ使わねえのにバソコンとネットで毎月五千円も奪う気かよキチガイ日本人
>>72
今欲しい自分PCを組み立てる
現在使用しているPCを親に引き渡すでいいだろ レノボかHPかDELLで好きなの買えよ
5〜6万前後でRyzenAPUかI3グラボにSSDもついて来るぞ
131 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/24(土) 13:15:47.20 ID:PO/A1+7C0
この板は
Core2 Duoの俺最強って
10年以上前のパソコン現役で使ってる人がたくさんいるところですから
ある意味このおばあちゃん以上の人たちがいっぱい
これだわさ
思考停止の老害がデポデポ連呼しているだけの糞スレ
>>79
違うけど似た雰囲気のとこ(´・ω・｀)
結局K'sデンキで展示品のノートを5万で注文してきた( ・∀・)ﾉ これPC以外でもそうだよな
基本的なものしかいらんのに
あれもこれもつけて高い値段つけやがる
>>1
PC知らないド素人に
必要のない高スペッケPC買わせるクソ記事じゃん。
年寄が使うのは６，７万のノートPC、AMDやceleron、メモリ４G, HDD500G
で十分なんだよ、ハメコミ記事、乙 >>47
Xeonと比べたらまだまだ安い
Geforceの代わりにQuodraだと桁が変わってぶっ飛ぶけど pcのサポートサービスって大体ぼったくり扱いされるけど
知ってる奴が多いせいか？
デスクトップでもノートでもいいから
Macのラインナップで一番安いのを与えとけばいいよ
１０年程度前のならlinuxでデスクトップをxfce4にしとけばまだまだ使えるのに
75歳の親父はパソコンで株の値動きを見たり、囲碁をしたり、レシピ検索してるな
携帯はガラケーだけど
母親は仕事でPCで書類作成、スマホはラクラクフォン持ち
意外と需要はあるんじゃないかな
>>88
アセット・コルサとかで走り回っているのでござる。とても安全。 リースアップの格安中古をメモリ増しすれば十分じゃないか？
ヤマダCOMでデルのゲーミングPCとか普通に売ってるじゃねーか
あれなら性能に不満が出ることも無いしサポートもつけられる
>>70
何でもかんでもスタンダードにすると
初期費用が高くなるんだよな
ベーシックが最低限で、ほしい奴がほしい部分を足す方が、大部分にとって安くならね？
別に店で言えば足してくれるんだから、婆さんが自分で足せなくても問題ないしな >>1
山田祥平のポエム記事は全く読む価値がない
いい加減にクビにするべき >>19
さすがに時代遅れの認識
今はもうHDDより寿命が長いからねSSDは >>1
PCデポって一見糞に見えるけど超絶無知で接客糞長引く上に無知を棚に上げて些細なクレーム対応させられるって考えるとそれなりの金額出させなきゃ割りに合わん >>61
Officeとかなんも入ってないDellのノートＰＣがヤマダ電機で34,800円だったぞ。
電源入れると画面にはごみ箱とエッジのアイコンのみ！ >>84
昔と違ってWindowsがグラボ使うから
オンボだけにしとけば安いだけでなく長生きする そんなに需要があるなら筆者が高齢者の代理購入で商売はじめればいいじゃん
まぁたしかに「使えるPC」のスペックとしてi3以上、8GB以上は分かるが
俺が年寄りのPC選ぶとしたらCeleron/4GB以上で充分って判断するな
場合によっては Atomでも問題無い
店頭販売のメーカー製パソコンはボッタクリのゴミしかない問題は大昔からだよ
ニッポン企業の怠慢だね
家電も海外メーカーで単機能のやつは価格が雲泥の差であるからな
年賀状も今はPCいらんのばかりだぞ
PCで何するんだ？
オンボVGAでメモリ4Gだとストレス感じそうなのに、市販モデルのエントリーグレードだとそんなのばっかり。
売る気ないんかって言いたくなるね。
文書作成の必要がなければiPadで十分なんだけどね
>>118
Celeronだとスクロールが遅いからいらつくんだよねｗ >>97
そんなの買ったら半年毎に丸1日使えなくなるぞ
たまにしか使っていないと使えるのは翌日になるということだ >>113
ノートパソコンはシルバー世代には厳しいと思うんだよね
あんな小さい画面で老人泣かせ >>91
実家じゃ親にあげたペン3マシンが未だ現役だわw 昔はコンピューターおばあちゃんとか割れ専門おぢいちゃんとか
居たのにね・・・・。
>>9
2年前に16G買ったけど、最近ちょっと重さを感じるようになってきたぞ パソコンの話好きだよね。おまえら
って俺もだけどさｗ
メモリー8GBいるんですという奴は多いが
これを一発目で言い出す奴に限ってCPUの話は出てこない
爺さん、婆さんなら仕方ないと思うが…
マイクロソフトがoffice専用機作ってりゃ今頃は
>>121
宛名はプリンターでやるっしょ
筆まめとか筆王とか使ってないの？ >>85
＿＿＿ ＿|__ __ ＿./＿ヽヽ |＿
|/ ／ | ./ |
/| ／ | / ￣￣ ＿__|
( ＿＿ レ|' レ / ヽ＿＿ ＼_ノ ＼
￣ セキュリティ大臣
「穴を入れる、みたいな」
こういうのに教えるの大変だ
マジで3倍ぐらいカネもらいたいね
>>97
こいつみたいなバカが多いからメーカーはゴミセレロンを売り続けるんだろ 俺の知り合い(44歳)はPCデポ被害者
ノートPCを買いに行く
ノートPCを買いに行ったはずなのに
タブレットと回線とルーターとetcを買わされる
突然ノートPCが壊れたと言い出す
設定を変えれば済むと言ってるのに聞く耳持たず
またノートPCを買いに行く
ノートPCを買いに行ったはずなのに
違うタブレットと違う回線と違うルーターとetcを買わされる
>>127
まるでインクジェットプリンターだな！！ >>126
スクロールどころじゃないぞ、全てに緩慢
せめてCore i3 はシステムを最低限快適に使うには必要かと 年寄りこそタブレットでいいだろ
このスーパーお婆ちゃんはレアケース
この記事の要求スペックだと
ゲーミングPCのBTOでグラボ無しが選べればそれが一番いいんじゃないか？
このスレにいる自称情強ぶってる馬鹿って実際の知識はゴミ以下だよな。
CPUが全てなんだよ、バーカ。
ジジババ用途ならCPUはレベル下がっても良いとか言ってるけど、動作が重くて話にならん。
ネットですらアイコンクリックしてもくるくるが続く。
そんなの当然だ。
ネットブラウザがどれだけメモリを馬鹿食いするかも知らないアホが。
今の時代はCoreシリーズじゃないと話にならん。
パフォーマンスやメモリの項目見ればわかるのにど知ったか多くて笑うわ。
ノートPC から32インチ液晶に出力してる
全部中古で3万円もかからなかたよ
最新のセロリンってけっこう使えるの？
地図のストビューとかサクサクいけんの
>>13
家の80代は、オフィスで町内会の書類作っている模様 最近はDELLとDynabookとX1Tablet使ってるけど
これまでで一番コスパ高いのはiPadで離せない
昔からＰＣいじってて自作出来る人はパーツ代だけで万事解決する話だけど、結局店で買おうとすると、いろいろとよけいなサポート費用とか取られて
えらい目に合う展開だしな。
ＰＣデポなんか、１０万もしないような安物ＰＣを情弱や老人に売りつけてはあれこれサービス料とか付けて年額２０万円以上の契約させてたりしてるし。
印刷もコンビニ行きゃできるし、TV録画もわざわざPCでエンコなんて化石だし
もうPCイラン気がしてきて日常全て泥タブとスマホでできないか試行中
ワシならこう言うね。
婆よ、今時パソコン持ってても何の自慢にもなんねーぞ！
どーせ買うならスパコンにしろよ！
シルバー世代にこそlinuxがおすすめなんだがなあ
だけどレジでは小銭一枚一枚数えて後ろの客とレジ店員の血圧上げてんだぜ？
つって無理やりキャッシュレスの話に持ってくように政府から支持が
>>148
なにやらせてもダメなタイプっているよね
自然っていうのは残酷だよ
IQは綺麗な正規分布を描くもんな デポデポ連呼している老害がセレロンを買わせる滑稽さ
>>152
ゲーミングPCにグラボ無しの構成作らんｗ >>148
被害者って意味がわからんけど
本人納得してるならそれでいいし
そもそも本人が何をほしいのかがわかってなきゃ
それは本人自身の問題だわ 富士通NECのセレロンとi7は2万ぐらいしか差がない
>>1
8GB を ハチジーって読むなんてサービス氏は文系なのかな？ 前スレの>>519の方へ
面白い情報を有難うございます＾＾； 騙されて古い世代の買わされるだけやんけ
Core i3かCore i5なんてアドバイス役にたたねーよ
Windows 10 を見て
「なにこれ、私が欲しいのはウィンドウズよ！」
と言われないといいが
vista出た頃に
サーポトやってたから
毎日、泣いてたわw
最新のCeleronとかPentiumって相当性能いいって聞いたことあるけどな
普段使いでcore i7とそこまで差が出るの？
ゲームとかする場合は別だろうが
>>13
80代の婆ちゃんは詩吟と短歌、山歩きのサークル活動してるけど
ワードで会報作ってエクセルでサークル会費管理してる
そして先生の詩吟をMP3音源にしてCDに焼いて会員にお手本として配ってる
爺ちゃんは趣味カメラだからパソコンとプリンタ、活動記録のブログは欠かせない
なにか趣味の活動してる年寄りは思った以上にデジタル活用してるから驚くよ >>118
年寄りは金持ってるんだから使わせないと。 >>169
記憶によれば、子会社にした長野の飯山が組み立ててるね。 CPUは4コア、メモリは16G、SSD256G以上は必須
旧世代機しか持ってないヤツからすると
これだけでスパコン並に感じられると思う
モニターと本体を分けても操作が難しくなるわけじゃないから一体型に拘る必要はないと思うが
年寄りは小さい方がシンプルで簡単だと思ってないか?
読むだけ時間のムダだったｗ
要するにオールインワンで誰もが簡単にすぐ使えるスマフォみたいなＰＣじゃないと使えないバカって自白だろｗｗｗ
>>121
お前はPCいらんのかもしれんけど、この老人には必要
>>１>>2に読んでないの？ >>176
1コアCeleron、512MBメモリ、160GB2.5インチ低速HDDのモデルとかだったよな
起動に30分以上かかる >>118
低スペックPCを快適に使うにはある程度のスキルが必要
初心者や高齢者は必要も無いソフトもごてごてと常駐させて使うことも多いし、スペックは高いに越したことは無いよ >>163
＿＿＿_
／ ＼
／ ｒデﾐ ＼ それ、マジっすか？
／ ｀ー′ /でﾝ＼
| ､ .ゝ |
＼ ヾﾆァ' ／
_ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ 若者でもPC購入には後ろ向き
スマホで良くね？って言うシルバー世代とは別の意味で
何で一体型がいいのかも謎だ
持ち運ばないんだから別に分かれてたってよくないか
今はスマホオンリーの若い世代もPCが使えないらしい
金が無いから買えないってことか？
それとも、知識がないからどれを買っていいか分からないってこと？
創作ですよね。分からない人はpcもってても仕方ないと思う
>>147
マジレスするとPCの価格はoffice入れて5〜6万って馬鹿が多い
DELLやLenovoがそんなもんで日本メーカーは電気屋提携の廉価版でそんなもん
そうなるとCPUは自然とね >>176
Vistaの終わり頃には派遣でPCメーカーの中の人してたわ >>155
自分も３万円の安いノーパソ買って
液晶ディスプレイに画面だけ映してるわ
電気代も安いしめちゃ低コスト >>194
婆ちゃんに呼び出されてモニターと本体の接続作業をさせられるのが嫌だから 80歳の爺さん婆さん相手
値段で教えてやった方が良いだろ
年齢の目を考えたら19インチ程度、液晶一体型
デルの8万前後の奴が無難やろ
>>199
直販かショップ系でで本体10万掛けないとまともなPCは手に入らないね >>194
接続コードも少なく済んで省スペースだから？ 自作すりゃいいんじゃね？
ニトリやIKEAの家具は組み立てられるくせに、メモリ挿せないは甘え！
親戚の80過ぎの叔父は、孫のためにパーツ選んで組み立てて、セットアップまでして送り届けているぞ
コンピューターおばあちゃん（i9 32GBメモリ）
>>193
でもよお
他の先進国は10代のPC所有率高いままなんだぜ。レポート作成に欠かせないからな
やばいぜ。このままだと
パソコン買うって目的になってるけど、何をしたいのかって全く見えないんだよな
ブラウザが立ち上がれば良いならiPadで十分
たぶん老人の99%は満足して使ってくれるだろ
>>17>>97>>118
↑こういう知ったかな
ネットブラウザがどれだけメモリ馬鹿食いするかも知らないクソニワカ
ネットなら簡単に使えると思ってるニート タブレット端末向けのCPUとか平気で載せてるデスクトップPCとかあるからな
>>210
んあぁデアゴスティーニ的なセットがあってもいいかもね
毎号専門用語の解説とともに50万のPCが組みあがる 関係ない？けど
グーグルMAPのストリートビューは
メモリ２GB+WIN10よりも
メモリ１GB＋XPパソコン（３２ビットモード）の方がサクサク動くことに最近気づいた。
まあメモリ４G以上なら断然１０の方がいいけど
激安パソコンのスペックをよくよく見るとメモリ２GBの地雷がかなり売られてるから注意必要だよなｗ
Webブラウザのタブ忘れ果てた昔のやつまで温存してるんでもなきゃ普通のユーザーは4ギガ以上のメモリなんか使わんだろ
両面ライオットシールド付きと揶揄でもない真実の
重量16Kg級の北欧定義シリーズのPCケース使ってる俺に抜かりは無い
このお婆さんはタブレットを使った事がない気がする
持っていたらわざわざPC欲しがるかな？画面も拡大出来るしお年寄りにはPCよりよっぽど便利だと思うが
>>194
余計なもんくっついてない方がお互い楽だろ ネットぐらいなら今はスマホか字が小さいのならタブでいいだろうしな
サーフィスでいいんじゃね
>>209
それもわかるけど、スリムにしてもいいわけだし
モニターと分かれてた方が本体だけ買いなおせばいいから便利なのに とりあえず中古の4千円で普通の需要は果たせるだろ
ハイスペックが必要なのは仕事かゲーム
まぁ、高齢者にPCを持たせても、どうせ偏った思想でヤフコメとかに書き込んでお駄賃稼ぎする程度でしょう。
>>209
一体型は無理やり一体にしてるからやたら重くて危ないわ
10kgの米を担いでる気分 たしかに、拡大社会で決められたレールの上をたどってればまず食いっぱぐれることは無かった世代に
「何かを選択させる」ことは困難だわ。
ちょっと洒落たレストラン行っても「定食は無いのか」とか言っちゃう世代だからな
車だって「とりあえずカローラとか、とりあえずプリウス」できてるし、
PCも金は持ってるんだからipadとかsurfaceでも与えとけば間違いないわ
80超のBBAが21.5インチって・・・
俺でさえ27インチを使っているのに
なんで日本の家電メーカーはバカの一つ覚えでなんにでもＴＶ付けたがるんだ
無駄なコストだし迷惑
>>202
80代になったら男も女も関係ないよ
思考力も記憶力も落ちるし
何より深刻なのが気力が落ちる
そうなると自力で調べる能力が激減するんだよ
祖父母と暮らしたことがあれば想像つくけどね >>97
お前には良心のかけらもないんだな
クズ野郎 ＞70歳超のクレカ新規入会は審査が通らないそうだ。
これが一番の問題だろ
高齢化社会なのに
わけわからん
>>186
年齢も加味して考えろよ。30代でこれならバカだろうけど。 >>228
バブル期の携帯電話みたいな不快感があるよね なんでMac使わないんだろ
プライベートならMacのほうがいいよ
使いやすいし頑丈
TVチューナーついてたり4K液晶じゃ駄目なのか？
詳しい事わからない人ならそんなに拘りないんだろうし適当に選べばいいと思うけどな
７０年代に趣味の電子工作の世界でデジタル回路が流行りだして
マイコンキットなんかが売られ始めた
機械語で組んだプログラムをカセットテープに記録して実行
その当時３０代だった人間も今は７０代になる
最近の若いもんはパソコン知らん奴が増えてるそうだな
i9の32Gとか家庭用じゃ使い切らないよｗ
フォトショでバリバリ仕事してるとかならそれくらいいるだろうけどさ
知識がなくても気力があるなら
サイコム、ワンズ、タケオネにお任せで作ってもらえ
>>118
Atom使いこなそうと思ったら
Linuxの軽量ディストリビューション必須
,. _ ___ _
i:::::::::::: :::ヽ
l/＾_,ヽ,_.:;;ノ CPUキャッシュ容量(L3) に注意!!
从 ＾ω＾） ζ
/~ヽ、； i ^つ━・
(⌒'し' / ⌒) .゜
（＿） ⌒（＿） ゜.
"" " ゜.. .
価格コムでスペックぽちぽちして
アフターサービスも付いているやつ買ったら良いじゃん。
それがだめならMac買ってbootcampで使えば良いじゃん。
>>224
何が何やらわからん人なら、モニタに全部くっついてた方が探しやすい
それに、元々使ってたタイプと同じ型の方がいいとか
色々ポイントはある罠 老80歳超の女性「げーほーす あーるてーえっくす にせんはちじゅうてーのえすえるあいー」
店員「なん．．．たどぉ！？」
おばあちゃんにはAmazonアレクサが1番気に入ったみたいだよ。
マウスもキーボードも慣れなかったが声で操作は楽しいらしい。
演歌やショパンを聴いてるよ。
>>224
80代じゃ次の買い換えはないと思ったんじゃない？
それで予想外にPCが先に逝っちゃって困ってると 257名無しさん＠１周年2018/11/24(土) 14:19:54.06
、「身長と体重のようなもので、170cm/65kgの体格の持ち主がいっぱいいるように、その仕様を持つPCは、
どのメーカーでもたくさんある」
↑俺はこういう表現はしないね
CPUは頭脳で高校生か大学生か東大生など色々ある
メモリは胃袋、沢山食べれるか、少しでおなかいっぱいになるか
HDDは思い出を詰め込めるアルバムの大きさ
これで95割が納得してる
>>64
自作バリバリな俺でもスマホは戸惑うからな
使う人の気持ちガン無視だよな
まあwindowsもだが >>231
マジだからなw
新品で買ったのに
壊れてるってクレームが
毎日、何軒もだよ むしろインターネットブラウザが一番メモリを食うと言っても過言ではないレベル
それぐらいガチャガチャやりだす
ここにWindows updateやディフェンダーが動きだすとさらにカオスになる
おれの最高速レベルのCorei5のPCですらファンが鳴りだすレベル
CPUは少々安物でもなんとかなる
やっぱり一番大事なのはメモリ
うちの70過ぎた両親
数年おきにご大層なPC買わされて
何やってるってYouTube見てるだけなんだよな
メールもSNSもしないしまじyoutubeのみ
そのスペックなら
せいぜい３万円だな。
中古でたくさん
第３世代以降なら使い物になる。
デルの中古２万と新品ディスプレー２４型１万でいいだろ。
>>213
それはやばいな
確かにアメドラのとかみると、ティーンはいつもレポート作成で、ノートパソコンが自室にあるシーン多いし
スマホ持っててもPCは別なんだろうな >>258
自作PCやってるような人の、スマホ・タブレットの無知ぶりは異様
未だにガラケーだったりするし；ｗ >>74
冷蔵庫に例えると
• CPU：急速冷凍の早さ
• メモリ：ドアの数（あちこち開けても他の場所は影響を受けにくい）
• 液晶：庫内の棚の数やドアポケットのレイアウト（使い易さ・見易さ）
• HDD：容量 >>241
そういやMacMiniって4万ぐらいだっけ >>252
一体型自体メジャーでない気がするし、割高になるだけなのにな
そこまで楽なのにこだわるならぼったくられても仕方ないかも >>250
何が何やらわからんから自分で選択して注文できないって話だろ >>178
そこまでいかないけど家の80代もそれなりにPC使いこなしてる
ただ、OSは7で、ブラウザはIE一択 2万円祭りでボストロ買ってあれこれ足してって訳には いかないよなあ
>>250
Macのギラギラ液晶は老人にきつくないか？ 内情は老舗が強くて売れないということなのでいいじゃん本望だろとは思うけど
>>196
記事の要旨は要するに
・ＰＣに詳しくない
・本体のスペックとか、ＯＰ付属品とか、プリンターなどの周辺機器とか良く判らない
・とにかく買ったらすぐに簡単に何でも出来る様にして欲しい
・ところが最近、以前の様な日本メーカーのそういう製品が無いか、有っても凄く高くなる
・もう少し、ＰＣに明るくない世代にも、頭にも財布にも優しい製品を出して欲しい
って事らしいｗ >>42
お受験の弊害で、受験科目に無いのは無視
これを小学校から高校までずっとやってきているからな
本来みんな高校出ているから、ＰＣを使えない大学生などいないはずなのに 年寄りならばジャパネットと言いたい所ではあるのだがジャパネットも回線と抱き合わせしてくるから安易にお勧めできないんだよな
>>275
知らん子が買って使うって前提なんだからそんなもんじゃね？ >>86
それがわからない方が頭が悪い
専門性の高い職業にしろうとが無知なのは当たり前のようにな >>224
素人はVGAとDVIとHDMIとDPの違いがわからないからな
これが理解できればセパレートの方が便利だが >>241
BookでないiMacだと価格が12万以上になるし、価格的な問題じゃないの
8万予算みたいだから テレビ 電話が無くても何とかなるが
PCが無いと即日 地獄感にさいなまれるな
core２では中古でも1000円の価値も無いけどね
>>190
わかる
低スペを上手に使いこなすにはいらない機能を見極める能力が大事 PCよりまずデビットカードの申し込みさせろよ
キャッシュレス化進む中クレカつくれないんじゃデビットでもなきゃこの先厳しいぞ
トドメはリボ払いで死ぬまで支払いが続く展開だろか。
>>8
パソコンを椅子の上に置いて
菊川怜がお尻を乗せるのか！！
エロス！！！！ らくらくスマホとか作ってるメーカーはらくらくぱそこんとか作ってやれよ
ホント気が効かない連中だな
>>230
老眼には27インチのFHDが文字が大きくて良いよな。 老人が持ってるカネは死ぬまでが有効期限のポイントみたいなもんで使いたいだろうから
PCデポを紹介してやればいいんじゃねえの
オレの使ってるノーパソがすでにubuntuにうってつけのスペックに
なっていることを最近知った
最初からMacならハード面気にせずにいいけど
UIの違いで対応できないと思う
>>198
ベッドで寝転がってオナニーしながら観れるから捗る( ・∀・)ﾉ 何も考えずにメーカーの中くらいの値段の買っとけば取り敢えず問題ないんでない
3〜４年でITもPCも様変わりするからな
高スペックを要求するOS、ネット環境
そして苦労して理解しても
やろうとしてること、やりたいことは今までと何も変わらないというのに
８０のババアじゃ苦労するだろうなｗ
前と同じ手法はおそらく全く通じないで
訳のわからない用語がぞろぞろ表示される
俺もね PCで調べるてることの８割方はPCについてだｗｗｗ
最初にエッチなサイトの存在を教えとけば、あとは勝手に覚えるだろ
エロと戦争は人を一気に成長させるんだよ
今日、水冷式のＰＣの注文に専門店に行ったらサポート専門受け付けに行列が出来るほど人がならんで修理依頼してた。
俺は絶対修理になんか出せないわ・・・
性癖がバレるｗｗ
>>276
おれがヒマなら代行業立ち上げるんだけどな
ていうかそういうのをやってくれるのがPCデポだったんだろうけど
あんなことになっちゃったからな 団塊ジュニアはいくつになっても
団塊よりパソコン使える！でしか優越感が持てない笑
普通のPCがかえなーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！
>>230
５５型のTVをモニタに使ってる。
何がいいって、「老眼鏡」が要らなくなったという点だな。それからオフィスはフリーのが
あるよねえ。記事にはしずらいだろうが。 2GのPCで散々苦労したので
i5-4590、4G、500GHDの中古を18kで買って
改造サイトを参考にして
8G追加で12Gに、180GのSSDをシステム用に増設
テキパキ動いています、これでしばらく大丈夫かな
このおばあちゃんとは少し若いが来年80です
win95との戦いの日々はこうならないためのものだったと理解した
一体型は普通のPCではないと思います。一体型に拘らずノートパソコンも考慮に入れるなら選択肢はいっきに増えます
ギラギラ液晶買うやつってアホなんだろうな
反射して目が疲れるだけで何も良いことはない
おれは非グレアしか買わない
エロ動画もそれで綺麗に見えるし
PCはキーボード入力ができるようになればいいだけだろ。
で、最初のパスワード打ってログインするのが大変でやめてしまうというアホな現象がw
PCは自分で修理できないと困るのでずっと自作機だな
Macも自分で修理してたが最近のはバラせないので嫌い
コストでいうならメーカー品が安いと思う。
>>278
情弱高齢者にVISAデビットとかハードルが高いかもね >>302
このスレはそもそも店頭販売がないってのが主題じゃないのかなあ？ >>213
だもんで2020年から小学校で使わせる マウスでチューあたりで適当なの買えばええやん
終わり
>>290
問題は、その無知で自分が何したいかわからん状態でPCをほしがることなんだよな
何したいかわからんと何をお薦めしていいかもわからんという ユーザーが欲しいのは目的満たすスペックだけ
それじゃメーカーは儲からないからゴテゴテ付けて価格上げる
だから丁度良いPCは見つからない
ジジババがクルマ欲しいというからプリウスやアクアを選んであげたら
それでは満足せず
BMWの3シリーズか5シリーズ以上じゃなきゃ嫌だと
そんな感じの記事
>>292
そっか…
最安値のMacBook Airで10万
ちなみに無金利ローンやってる >>8
芸能人のハズキルーペ大好きのセリフって実感こもっているやろ
ギャラ結構いいらしいぞ 老人であろうと必要に感じたなら他人に頼らず自分で調べて解決するべきだろう
ぼーと生きてんじゃねーよ
そんな時出会ったのが充実人生です、今すぐお電話を！
>>320
年寄りは目が悪いからノーパソより大画面が良いんだよ
もちろんテレビも大画面 >>323
俺もPCが故障したときに同じマザーボードを秋葉原で買ってきて
交換して乗り切ったので
自作機が一番だな
ケースなんて10年以上前に買ったやつだし、電源も5年以上使ってる
結局自作が安くて安心で長持ち ８０代でPC覚えようと思う気概は買いたい
でもそういう人はジャパネットとかセッティングサービスあるとこで
買わないとだめだな
この前知り合いに買ってやったのは
15インチ液晶 Ryzen3 2200u 8GB SSD256GB+HDD1GB、MSOfficeプリインの新品だったけど9万くらいだった
こういう丁度いいヤツってマジで店頭に無いからなぁ
わざわざLenovoのwebサイトでカスタマイズして注文する必要があった
>>264
むしろ
メールもSNSとかやるのは色気づいたバカな若造だけだろｗ >243
テレビはともかく4kは不要な人にとってはいたずらに性能を消耗するだけの無駄機能筆頭でしょ。
画面サイズが同じで2kと4kならボタンや文字の大きさが半分になってしまって
見にくくて結局拡大機能を使わざるを得ず、しかしながら描画性能は4倍必要になるというアホな結末になる。
テレビはついててもいいけど、
自作なら5万で行けるのに
ケースとDVDドライブは15年前の使ってるけど
重くなってる原因が何なのかって事が大事なんじゃないかな
>>282
見にくかったらHDMIで
自宅にTVにつなげば良いじゃん Windows10pro
第4世代core i7
メモリ12G
SSD240GB
HDD2TB
これで\38000てどうかな？
年寄りをバカにしすぎじゃね？
いまの80代なら30-40代のときにオーディオとかアナログカメラに詳しい人いたし。
金のある40代の頃にPC98持ってた人もいるし。
DOSの時代よりはWin/Macはとんでもなく使いやすくなってるし。
100歳ぐらいの人がPCがわからなくて困るていうのなら話はわかるけど。
富士通のビジネスパソコン、キーボード打ちやすくて好き。
>>270
何が変なの？お前よりそいつ雇いたい。絶対に出来る奴だ。 >>325
なるほど
でも一体型も店頭でけっこう売ってねか Win10だと年二回は大型アップデートがあり
スペックが低すぎると更新に相当の時間がかかったり失敗したりする
だから平均的なスペックある方が楽とは思うが
月一で月例もあるしなって老人はきちんとアプデその度してるのだろうか
>>1
, ─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/ これからは ハードウェアで
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ボッタくられる時代だな〜www
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ
ゝ /ヽ───‐ヽ / (⌒)
/|ヽ ヽ──' / ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ | ＼ ￣ ／ ノ __ | .| ﾄ､
／ ヽ ‐- 〈￣ '-ヽλ_ﾚ′ ビシィ！
￣｀ー‐---‐ ' >>291
さすがにそこまで素人だとまあ高くついても仕方ないか >>313
デポじゃなくてもソフマップでもいいんだけど
売上とか成績が絡むとどうしてもな シルバー世代ってパソコンで何がしたいんだって。
ネットしたいだけならタブレットやスマホで十分だろ。
そんなお前のスレッド数もかなりのものだ・・・・まーん
時代だねえ
パソコンあんまり詳しくないけど、うちの勤務先NTがいまだに現役だわ 去年、某電機メーカーの制服着た人がタンスくらいの大きさのパソコン？の観音扉開けて数日メンテナンス？入ってたけど、それから爆速になった すんげえ快適に使える ちなみに金融業どす
>>345
ジャパネットはYahoo!回線とセット売りのノーパソしかなかったと思う
デスクトップは扱ってないよ ８５歳で証券会社のチャートソフト見ながら株やってるおばあちゃんの知り合いがいる
Dellの17インチノートを代理で買ってあげた事があるが普通に使っているな
オレも1995年からPC使ってるが
全然いまだにわからない
5chで字書ける程度！
みんなもそんなもんだろ？
>>318
来年80ですか。すごいですね
選択もとてもリーズナブルだし、補強ポイントも的を射てるし
何も申し上げることはございませんです 自作とか別にハードのことはわからんでもいい。入力できるかどうかだよ。
自作自慢してるアホが気持ち悪い
壊れたらサポートがあるし普通に使用してれば壊れないんだよ
自作してるからすぐ壊れるポンコツなんだろ
いまTVチューナーがついてて光学ドライブが搭載されてるモデルってないのね
震災の年に型落ちを11万くらいで買って
7のサポート切れを機に買い替えようと思ってんだけど、意外に欲しいモデルってないんだよね
通販でカスタマイズすると17万くらいになるし
>>284
うーん。
タブレットにしたら？ｗ
てか。老人会の会計をエクセルで、ってことになると途端にハードル上がっちゃう。
OOP使いこなせるスキルが無いとカナリやばい。 >>224
最近は得意先のオフィスでも一体型増えてるから机スッキリしてていいなぁと思ってた。
個人でも購入しようと調べて見たけどバラバラで揃えるより本体高いの多いし、スリムPCとかBTのマウス、キーボードとか組み合せれば似た環境に出来るからバラバラで購入検討してる。 >>270
指主体のUIとか信用出来ん
マウスなら手首だけですむ話が、大袈裟に片手を動かしている様見ると
笑ってしまうｗ >>355
年寄りは超高スペックとジャンクが混在するからひとくくりにはできない >>344
15年前の自作だが
ケースとCPU以外はかわっちゃったよ
速度十分だしこれでいい こ―いう手口の犯罪が増えるだろうねぇ。心配だぁ。
模倣犯をださない報道をしろよ〜
たとえば模倣犯の報道ソース元にペナルティを科すとかしてやっていいんじゃない？
糞メディア制裁に丁度ええがなｗ
今のちょい古いパソは８Ｋ動画再生は無理そうだから、動画かカメラが普及しだしたら買い替えかな
と、考えてた
年寄りにPCをスペック指定とかあまりに無理ゲー過ぎるだろ
予算と用途聞いて機種指定してこれ持って量販店行ってこいって、カタログかサイトのコピーでも渡せばいいだろ
相当不親切というか意地が悪いサポートだな
HPあたりの法人モデルがシンプルでいい
デ○はまずクーポンやら値段の変動がわからない
法人モデルは個人じゃ買えないし
>>355
今の80代というのはWindows95とか98が出たころに定年した人たちだぞ。
無理に決まってるだろ。 用途次第じゃけど
とりあえず起動するのが月一回とかやめてくれ
メンテ行く度にアップデートし続けるの迷惑だから
Pentium金のメモリ4Gじゃダメなん？
まあ店頭にそのスペックのPCあんまりなさそうだけど
>>321
解像度変わんないんで見え方の問題なんだが、グレアの方が綺麗に見える
だから店頭ではそっちが売れる。解像度がを二言目に口にする奴も
同じ解像度のグレア、ノングレア並べてるとグレアの解像度が上とか言い出すからなw むしろウチは自作機の方が安定してて、親が持ってるレノボや職場の安ノートの方が壊れまくるぜ
>>294
MZ-80Kは先頭のROMをRAM化できなかったのでCP/Mを動かせなかった
PC-8001はPC8011でバンク切り替えできた 98や88やDOSVが混在してた時代よりは買いやすいだろ
>>285
受験勉強って意味ないよなと思う今日この頃
英語喋れない読めない、数学は右辺を展開するゲームで
三角関数や積分を何に使うのかさっぱりなまま公式丸暗記
三角関数はポリゴンだし、積分は統計とかベジェ曲線とかのクネクネに使う、もちろん右辺を展開なんて業務は知る限り存在しない、研究とかならすんのかな？ >>354
用途とグラボによるかな
ちょうど今月、第4世代から第9世代に乗り換えたんだけど
正直いって通常の使用感に劇的な変化はないよ >>358
店頭モデルの既製品は汎用性が高いちょうどいいモデルがないって話な これは近所のパソコン教室のバカがいけない。
年寄りにそんなこと言ってもわかるわけがない。それこそ家電量販店の
該当するＰＣのホームページを開いて薦めるのがベター！
ってか今のＰＣをクリーンインストールしなおせば大丈夫じゃないか？
むしろ2000年代になってもパソコン触ってないのってなんなの？
>>394
でも老後の楽しみにパソコン教室通ったのもこの年代だったよ 376 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/24(土) 14:26:35.49 ID:OXeGop+o0
自作自慢してるアホが気持ち悪い
壊れたらサポートがあるし普通に使用してれば壊れないんだよ
自作してるからすぐ壊れるポンコツなんだろ
自作PCすら組み立てられないガイジ
コンプレックス丸出しですわｗｗｗ
年寄りにパソコンどれがいいか教えるなら
今ならwin10にオフィス付きだけでいいのでは？
cpuなんかどうでもいいというか店で買えるものなら動くスペックだろ
メモリは4Gだろうが動かないってなれば追加方々を教えてやればいい
自作が一番いいわ、
４万くらいで６年前に組んだの使ってる。
量販店でざっくり
8万くらいで買えるやつとかでいいんじゃない？
>>383
最低限の知識があればバラの方が安いってわかるしな
キーボードと一体型のPCはちょっと惹かれたけどこっちはもっとニッチだし シルバーこそ割高だけどアフターがしっかりしてるメーカーPCでええやん。なにが難しいのか。
>>363
俺が８０になっても、喜々としてPCゲームをやり続けていると思うけどね。 コスパでいくとタブレットのアマゾンファイヤーHD10あたりを買っておけばいいと思うけどな
モニターとかすでにあってスマホがiphoneならmacminiもいいな
一体型パソコンは修理が発生したとき大変だからおすすめしない
>>234
そだね、HPのBTOあたりなら安心できるし一応国内組み立て >>383
一體型なんざ使つてモニターの螢光燈を替へるのに四苦八苦するのか？ｗｗｗ
自分で分解も出來ないのならば大人しく分離型を買ふのがお得だよ。 ワイは未だにGTX760から買い替えてない
このボケ老人はパーツ買い替えしてえなあ
と思いつつ後回しにしてるワイのような人間なんだろう
昔98マルチとかあったけど
ああいうの今ないのかな
ﾃﾞﾎﾟﾙﾋﾞﾝｸﾞ払いしてる知恵遅れ
まだいんの
>>408
とはいえ、今のWin10はアジャイルだぞ、アップデートでエラーしたらもう対処しようがないだろうねｗ もうジジババはアップデートをしないようにするだけどいい
>>366
普通のPCってデスクトップなのか？
スペックならもうノート野中で選択すれば十分選べると思うけど
高スペック要求するゲームやりたいとも思えないし >>257
「こああいさんかごで、はちじー」って言ってる以上、CPUとメモリ容量については彼なりの基準がある訳で、
それについてイチから説明するのは無意味、不毛。
「こああいさんかごで、はちじー」に該当する機器が沢山あると言うことを伝えるには的確な表現だと思う。 >>9
めもり4ギガのcorei7のデスクトップでwin10だと3時間で重くなる。
win8のcorei5の4万円のメモリ4ギガのほうがはるかにいい。
win10はどっかから金もらってるのかな？ やりたいことを伝えてBTOに丸投げがいいと思うんだけどな
>>66
わかる
へったくそな例え話するんだよな自己流で
あれがよくないって前から思ってた 画面のカーソル
この矢印見ててくださいね
ここをこうして、ああすると、、、
いつの間ににか、マウスを見てるんだよw
頼むよ本当にw
こういうお年寄り向けのビジネスしたら儲かるだろうなって思ったら
PCデポがやってた
お前はやりすぎ
長く使おうと思ったら、その当時のハイエンド
うちの今使ってるi7 3930kはまだ5年は戦えそう
量販店じゃデスクトップの選択肢本当になくなってるな
>>382
まあ軽いネット、軽い動画までだな
３ｄでないエロゲ専用機にできそう i3
メモリ8GB
Office、年賀状ソフト入り
日本製(年寄りでも聞いたことがあるメーカーであること)
このスペックのノートパソコンを税込5万で出せばバカ売れするぞ
>>419
win10 64ビットの中古が5000円の時代に。
ゲームでもしなきゃ充分だろ。 未だにメーカーで10万位なのにメモリ4G詐欺PC売ってて草はえる
>>363
ノートPCの画面すら「小さくて見難い」という世代だぞ
スマホやタブレットなんて全く実用的ではない
まあお前もいずれ年取れば分かるよ(´･ω･`)
> 現行機は、10年近く前の液晶一体型PCだ。ノートPCも考えたが、やはり大きな画面で使える一体型がよいということで、 うっかり親切に教えると一生無償サポートだからな
お茶やお花とかうまく考えたものだね
今のwindows10は初心者には難しすぎるからな。
設定が多すぎて複雑だし。
起動しなくなった時の対処法が難しい。
Macのが簡単だろ。
>>396
無駄なアプリを切ったり削除したりできるわかってる人間が使うなら問題ないが、
相手は老人なんだから、最初からある程度余裕のある構成にしとかないと、
何かあったらすぐにダメになるでしょ。
画面の案内で深く考えずにソフトを追加インストールするような人たちなんだからね。 >>409
反論できないぐらい効いてるのはわかった もう国が規格を毎年出せばいいじゃん
ジジババ公認マークつけて
そういえば北海道の露天風呂で話した爺さんが
最近のパソコンは壊れてもリモートコントロールで全部直してくれるからありがたい
と言っていた。どこで何買ったの？と聴いたらDELLだそうで
俺はそっちの方が怖いと思ったが、そういう需要って結構あるんだな
そもそも何に使ってるんや？
通販とメールだけなら，それこそ大型タブレットでもええやろ
中古のビジネスパソコン買ったら、グラフィックボードが入ってなかったでござる
このスレ読んで衝撃だったのは、win10を4GBで使ってるのは情弱扱いされている事w
win10内蔵のDynaBookが4GBだったので動かすにはこんなもんで充分なのかと思ってた。
8Gが今や標準みたいなので、やった事無いけどメモリ増設やってみるかな。
ちょっと待て。
老人がパソコンを買うのは、ネットかゲームをするためだろう。
他に何か使い道があるのかね。
>>145
「穴に入れさせない！（キリ」ってどや顔答弁、マジ笑ったわｗ 全国各地に姨捨山作って無駄な何の役にも立たない老人は捨てるべきだろう
うちの親父は７７歳だけど、中古の通販でしか買わないな。
今使っているのは、コアイゴのヨンジーで、1600×900のFMVノート。
二万五千円で買って、付いてきた250GのHDDを６千円の1TBHDDに交換して、win10にして32ビットで使っているね。
画面が明るくて快調だけど、デカくて重いｗ
>>418
量販店だと
CPUがCelronでメモリ4GBのノートになってしまうと思う
というのが>>1の記事の言ってることで >>432
スペックっていうか問題はモニターのサイズじゃね？ >>386
若いやつも一緒だろ。
うちの新人にISO焼かしたら、isoファイルが一個あるDVD焼いてきたぞ。 ていうかなんで新品買う前提なんだ
今ならハードオフ行けばそこそこのPCが普通に買えるだろ
セットアップだけは誰かPCわかる身内呼べばいいわけだし
>>392
法人モデルを個人でも買えるけど電源とマザーボートがクソなので3年ほどで故障し始める
分解して電源載せ替えたりコンデンサを自分で交換できない人にはお勧めできない windows10が重いので
linuxに変えたら20秒で立ち上がる
その後も爆速安定、もうwinに戻る気がしない。
>>456
老眼を分かってないな
大画面を遠くから見るのが最適 >>363
１にもあるが大きな画面でみたいと
テレビなのかエロなのかネッツなのか分からないがｗ >>6
ノートからモニターに外部出力すればよくねぇ？ ぶっちゃけ各メーカーからオフィスH&B付きi7第七〜第八世代、メモリー4GB、DVDドライブで11万ぐらいであるからな
ノートになるけど十分だろ
老人だとセキュリティーとかにも弱いから
金のある老人なら有料サポートに入るか
古いパソコンを適当に使い続ける場合は
銀行口座やクレジットカードなどの情報をネットに入れないようにした方がいいだろうな
いくら銀行や郵便局が振り込め詐欺対策してもネット振込なら一瞬で送金できてしまう
>>322
前スレにも書いたけど、セキュリティー無視で「ローカルアカウントサインイン、パスワードなし」で解決 >>458
軽自動車はパワーがないからダメ、とか言ってるようなもんだよね。 > 前のPCにはOfficeがプリインストールされていたので、ちょっとした作業にExcelやWordを使っていたらしい。だからOfficeは必要だ。
このﾊﾞﾊﾞｧはｷﾐﾗよりﾊﾟﾁｮｺﾝ使ってる
PCデポってお抱え弁護士雇って、また同じ様な問題商売してるんだってな
もうすっかりシェアはPCからスマホに移行してしまったけど、商売は成り立ってるのかねぇ
最近のジジババ向けは、マジでタブレットの方が使いやすいんじゃないか
>>468
その身内に自分がなるかもの思うとらぞっとする
オレはデポを支持する モニタにくっついていたり、拡張性皆無のスリム型だったり
仕様が限られていたり、最近は普通のPCが見当たらない
ジジババ相手にPC教室やってる連中が一番罪深いと思う
たぶんこのスレで取りよりがパソコン出来ないとか
根本的に音痴だと思ってる人間こそ年寄りだと思うぞ
そいつらの若い頃の年寄りって尋常小学校出とかで(戦争のせいもあるが)
ほんとに科学技術とか知らない人いるからな
そのイメージで年寄りを見てるんだろ
PC自作し、スマホは日頃から使っているが…
うーん、明日は我が身か
そもそも、20インチサイズのTVとUSBHDDで5万もあれば録画出来るのに、
PCに同じ値段でそんな機能追加してニーズあんのかよって話
場所有れば普通にPCとTV二台置くでしょ
>>376
それは学ぶ努力が出来ない人の屁理屈だよ。
自作の方がコスパは安くできるし、構造を理解する事が出来る。 うちの母親、いまだにマウスを扱えん
だからタブレット買ったった
んとねー、道具なんだから、使い方調べるでしょ。フツー。
それ調べないでいきなり買うでしょ。バカでしょ。
>>454
国としてのメリットがない
そしてPCデポが怒るぞｗ DELLのミドルタワーC2D/2Gを買って中身を故障のたびに交換増設。 ほぼ自作っぽくなった。
こういう部品選択と組み立て能力がこれからのジジババに要求される。
それがめんどうくさいならMACを買えばいいんだ。
自由度0だけどな。
>>458
ゲーマーかビットコイン掘りだろ
最近のCPUオンボはgt8800あたりより高性能だからゲームしないなら、オンボで10分過ぎる 親父が17のノートPC買おうとしてた時はマジで止めたね
考えてみると日本基準で普通のPCってシェア９割を占めるノートのことなんだよな
外部ディスプレイも外部キーボードも使えるし、もはやノートでも良いじゃん
ジャパネットで15万くらいの買っておけば過不足ないだろ
普通とは何ぞや？
・・・自分に合ったものを買えばいい。それが難しいんだがなｗ
もっともOSのせいで地獄を見たのでPCのスペックなんて気にしなくなったｗｗｗ
おいまて爺さん
まさかNECや富士通など日本メーカー品を買ってないよな？
ﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟは客が知らないうちに
高額な解約金払わないといけなくなるような
詐欺まがいの商売やってる
>>484
老眼とタッチパネルの操作性の問題がある限り
でかいディスプレイが廃れることはないと思う >>459
国産メーカーのＰＣっつーのは昔っからそうなんだよ。
性能は抑え目で、テレビとかの無駄機能をてんこ盛りにして値段を上げる。
だから値段の割に性能が低い。
サポート目当てならともかくそうでないなら国産メーカーは地雷。 教えて、その時できても
オレが帰ると
なんでか出来なくなるんだなw
>>483
スマホでも似たようなやり口を絶賛展開中ｗ >>476
ノートはキーボードもタッチパッドも使いにくいから、
キーボードとマウスも外付けしよう。 >>354
PC本体が小さければ欲しい
今の時期暖房にぴったり >>486
一般用途だとミドルタワーでもでかすぎるからな
普通のPC消えるのも仕方ないのでゲーミングPCの安いのにオフィス入れて使ったらいい 価格.comで
Core i3、Windows 10 Home、メモリ 8〜 、SSD 80〜検索したら
Dell
Inspiron 24 5000 フレームレスデスクトップ スタンダード・タッチパネル
Core i3 8100T・8GBメモリ・128GB SSD+1TB HDD搭載・Office Personal付モデル \105,821
選択としてあってるのでは
>>459
普段は動くけど
半年毎に降ってくる大型アップデートでメモリ不足が顕著になるのさ
起動をSSDにするべきなのも同じ理由 そこそこのスペックのPCを一月レンタルさせればいいんだよ
そうすりゃどのスペックが必要かわかるから満足なもの買えるだろ
5,000円/月くらいなら納得じゃね？
ウチも親に買うときに適当な物が無くて悩んだから、言わんとしてる意味はわかる。
ご老人は字が小さいと読めないから、27インチFHD位のモニターが欲しい。
ベーシックな使い方しかしないが、不足したらSSD化とかメモリ増設とかは出来ないから、
数年先を見越してある程度のスペックは欲しい。メモリは最低8G、corei3も欲しいな。
でないと数年後に遅くなった何とかしてとか呼び出されて面倒いよ。
win10だって段々肥大化してくからねー。
結局、老人用にカスタマイズしてあげるのが一番。頼める人が居ない老人はキツイ。
>>465
なるほどジジババだとそれがでかいか
ハズキルーペを特典でつけるしかねーなｗ lenovoならノーパソcorei5 8GB ssd240GB FHD液晶で9万円で買えるのに
>>486
拡張するくらいなら捨てて買い替えるのがメーカーPCの使い方 windows10ならむしろ買わないほうがマシだろｗ
あんだけVerUPで毎回毎回、とてつもない問題起こしてるのに
シルバーが買ったら発狂するぞｗ
シルバーがパソコン買うならインド人CEOがM$から去って
windows11開発とアナウンスしてからだ
そういうのが無いなら永久に不要
windows10は要らない
自作だとグラボ入れないで、
安く組むとかできるぞ、
最近のCPUなら用途によってはグラボ要らない。
解約金が高い＝知らない間にものすごい高い買い物をさせてる
ということだからな
半年後に解約しても20ﾏﾝと説明したら、まず契約するﾔﾂなんかいない
判断力が欠如した客に
しらない間にとてつもない残債負わせてﾘﾎﾞ払い
ｵﾌﾟｼｮﾝ、ｵﾌﾟｼｮﾝ、ｵﾌﾟｼｮﾝ
残債がいくらか解約するまで分からない
ｺﾚが恐ろしいﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟ商法
>>471
おれの親父のパソコン、エロを見すぎてウイルスが数十個入ってた アンチで駆除してやるまですんげえ遅かった >>488
お前こそ現場を知らんと何を抜かしてんのやら
極一部にはそりゃ居るぞ
でも大多数は何でPC使ってんのか分からん いや、確かに今の日本でPC選ぶのは大変だよ。
特にデスクトップは店頭の片隅の僅かなスペースに数台並んでるだけ。
海外メーカーのウェブ販売か、国内メーカーのTVチューナー付き20万超のてんこ盛りPCか、どっちかしかない。
不慣れな初心者向けエントリーモデルの店頭販売、という市場はデスクトップに関しては完全に消滅した。
ハードオフで
5000円のpcで2年もったぞ
モニター別のディスクトップな
おいまて婆さん
まさか円安でPC買う気じゃないよな？
ジャパネットは何してるんだ！
タブレット売るチャンスだろ
先進国の中で断トツでPC音痴の老人が多いのが日本
老害はプライドが邪魔で新しいことにチャレンジできない
>>102
うちの89歳の爺さんも町内会の資料とか俳句の投稿とか旅行替わりにグーグルアースとかやってるなあ 一般PC板でジジババ、友人、上司のPCサポートが辛いってスレあったなあ
とうきょうはよるの、しちじー
と親戚から電話があった
クソして寝ろと答えた
ＯＳインスコできること
つまりバイオスからはじめること。
それが基本だろうな。
壊れたら最低２個一で凌げるぐらいのスキル
だから気軽に中古製品買って気軽に改造して
次は自作に挑戦
エロを見て世間の厳しさを学ぶ
ウイルス感染上等で突っ込むパソコンと
城のようなパソコン使い分ける。
名前まで筒抜けwindows１０には近づかない。
記録用HDDだけはどんどん巨大化してるわ
蓄積分やら世代越え分がそりゃもうだな
しかしいい時代だわ 物量で押し潰される筈が
左の手のひらに乗っかるサイズだもんな
店員に用途説明してそれができるPC買えばいいじゃない
なにもないのにPC買いたいわけでもないだろう
PCスペックより通信契約で躊躇してしまう
そんなんじゃないの？
>>402
その通り！！
特に受験数学。あんなのやらせずに出題範囲を大学教養課程の数学まで拡張すればいいのに。
有能な人的資源の無駄遣い。 >>424
爺コールドスリープからお目覚めか今は蛍光灯じゃなくてLEDだぜ >>490
波動だよ
コインゲームとかでよく見る動く床って、
回転モーターで前後に動くわけだが、あの動きが正弦波の動き ジジババの用途なんてネットブラウジングくらいだし8Gもいらんやろ
と思ったけど、どうせすぐにスタートアップだらけになるから
4Gとかだとすぐに「機動が遅い」ってなるか
なんでジジババってよくわからんツールのスタートアップやら追加バーやらインスコしまくるんだろうね
>>488
親戚の死んだおばさんはちょうど高校時代が戦時中で英語を全くやらなかったらしい。
だから、街の看板にあるINとかOUTとかの意味もわからんて言ってた。
それで60ぐらいのときに英会話学校に行ったが、英会話学校側も全く英語の知識のない人の扱いに困ったらしい。 はっきりいって
消費者金融よりひどい
ﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟ商法は
消費者金融のﾘﾎﾞ払いと似てる
しかし、消費者金融は
ちゃんと残債ははっきりさせてる
ところがﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟは
この残債をはっきりさせない
ｺｺになﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟ商法の悪質さがあるﾜｹ
しかも契約したﾔﾂが死んでもこの残債をおっかけ続ける
消費者金融ですらいまはこんな酷いことできないようになってる
>>178
俺もそうだが若い頃に機械語を手打ちしていた世代はPCに強い
簡単なモノなら今でも脳内アッセンブル出来るし、まぁコボラーだけどな
現役時代は退職まで社内のPCトラブルは致命的なモノはすべて俺の所に
きたもんだ
ま一体型は止めとけって事だな
どうせ有線LAN繋がっているようだから、移動は無いんだろうし
省スペースPCのMini-DTXとかで組むのが良いだろう >>459
バルクじゃないメモリーが割りと高いので秋葉原とか日本橋みたいなところでアドバイス貰って買うように
その時に必ず静電気対策グッズも購入な。後、スロットの蓋はドライバー一本で開くかも確認しておいた方が良い 実家のうちの父ちゃんがちょっと前にＦＭＶの最上位の一体型モデルを買ってたけど
20万くらいしてたよ テレビも見ないしワードとエクセルくらいだろう使うのは
一体そんなスペック買ってどうしたいのか
>>542
何とかメーカーサポートに振ろうっていう努力の跡だよな >>483
どうなんだろねぇ。八戸のデポなんて土日でも、よく潰れないよなって感じなくらい客いないし。 >>54
久しぶりに大前の名を目にしたｗ
大前が言うな、まだ生きてたんだｗｗ >>402
受験勉強レベルの知識も無く生きていくのは
暗闇の中を歩いていくようなもんだ。
意味の無い勉強と思っていても視野はその分広がっている。
知識のある人とないひとでは世の中の見え方が全く違う。 >>446
スレ読まずに書いてるんだろうけど、「ジジババなんてタブレットで充分だろ」とかポイントがズレてるよな。
老眼をナメ過ぎてるw
俺まだ始まってないけど職場の50過ぎた人達はスマホやタブレットでも見るの面倒くさがるもの。
スマホ用にハヅキルーペ買った人も居るわw >>519
八万くらいで収まればご予算内でそれ買えたってことだな 4万円までのPCで、グラフィックにこだわったFPSとかプレイしない限り、普通に高性能と感じる時代やぞ
朝刊に丸々1ページ使ったDELLの広告が載ってるだろ
あれでメモリ8GBの一番安いのを買えばいい
こんなだったらPCデポ行け
ぼったくられてもいいだろわかりやすいなら
>>539
おぃおぃ、それは無知にもほどが有るぞｗ
欧米じゃPC端末を全く持たない世帯数は日本よりも圧倒的に多い。
持たない世帯の殆どが未だテレビに依存した生活をしている。 おいまて爺さん
まさか店員に言われて買ってないよな？
それ型落ちAPUだぞ
>>535
PCデポのビジネスモデル知らんの？
まじで調べてみ。えらいもうかるようにできてる。サポートでコツコツ収入とかじゃないぜｗ >>500
国としてはメディアを馬鹿みたいに信じてる老人のPC買い替え需要を期待できる
メーカーにもお得
PCデポは無視でいいだろｗ デスクトップならインテルのNUCシリーズでいいよな
>>459
増設で劇的に使用感が変わることはないから
あまり期待しないほうがいいと思うよｗ >>489
そんなに弱気になるな
君は凄いと思うよ 自作を馬鹿にしてる奴はアホ
後から拡張デバイスでどうにでもなるのが自作機
メーカー製はMBが独自だったりで、好きなデバイス刺せない
>>402
設計だけど微積も使うし多変数の方程式も解く
まぁ今は手で解くことはほとんど無いがｗ
ただ最低限知識がないと正しいかミスがあるかなんかも理解できない
上流工程は下々がどんな高等数学使ってようが気にしなんだろうけどな 2050年とかになったらAIの使い方とか分からなくなるんだろうな
>>551
割り箸はお付けしますか？
はい いいえ
ポップアップをこれぐらいにしか考えてないんだろう >>28
電気通したら必然的に電源部以外も劣化するから諦めな。 大手メーカーの店頭モデルって基本的にスペック糞すぎの高杉だよね
>>312
排泄物飲食と老年男性でふくよかなはげ？ 普通ですよ。 お気軽に預けてくださいW。 macminiで55インチのブラビアに出力すればええやん
俺60のジジイだけど
自作Xeon dualでrx580 mem128G reg ecc
ssd intel 3710 400g x4
ゲームマシンはオモチャに見えるから
サーバー用でそろえてる。
ディスプレイは32inch 4k 二台
ウチのばーちゃんみたく遺産渡して、そういう方面の面倒一手に引き受けさせる孫がいればな。
だいたい以前炎上した
80のｼﾞｼﾞｲにiPad2台売りつけるとか異常だからな
どうみても80のｼﾞｼﾞｲに判断力はない
80のｼﾞｼﾞｲがiPad2台もってどうすんの
その他、80のｼﾞｼﾞｲが使いきれない大量のｵﾌﾟｼｮﾝ契約
で、当の80のｼﾞｼﾞｲはいくらの買い物したかわかってない
いつでもやめれる月\15,000程度の買い物したと思ってる
実際はものすごい高額な買い物してる
それを見えにくくするのがﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟ商法
ﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟはまだこんな商売を続けてるみたいだからな。。。
こんなもんｼﾞｼﾞｲだけじゃなく
その辺のﾊﾞｶもだまされる
自作って言っても組み立てるだけだろ。
自慢にもなりゃしねえ。
シルバー世代はラジオとか自分で作ってた世代だぞ。
笑われるぞ。
じじばば専用に今のぼったくりにも近い悪徳セールス辞めて
本当に最小限性能のPCを格安で売るトータルサポートを
組織的にやったら結構流行りそうな気もするだがな
デスクトップ i5 ノート i7
メモリ16GB
SSD 1TB
死ぬまで使えるから訪問サポート付きでこれだけ買わせとけ
おいまて婆さん
まさか液晶一体型とか買ってないよな？液晶壊れたらどうすんだ
まー確かに情弱すぎるからサポート代でボッタクられた奴買うのが正しいだろうね
それで金が回るから否定はしない
>>529
だから直感的なipadでいいと思うよ
80代は仕事に使うわけでもないからな アホだな
そのパソコン教室が中古で3〜4万で買ってきてセットアップして8万で売ってやればwin-winだったのに
オナニーとゲームの道具だからな基本
officeやadobeも使ってるけど、
老人になって性欲なくなったら、タブレットかスマホだけで良いかもな
>>432
その辺りは個人の用途によりけりだから一概に何とも言えないよね
拡張性や長時間使用の冷却性とか考えると、同じ値段と性能のデスクトップとノートを選べと言われたらデスクトップ取るかも
まぁ現実には高性能パーツを小さく細く造らないと納められない分、ノートのが割高みたいだが >>567
まだNECが対抗して国内シェアトップ機とかいう広告出してる？ 老人は新しいの買えてもセットアップやメンテの知識ないからな
結局誰かが有料無料問わず最後まで面倒みなくちゃならん
>>555
特殊ドライバー必須なクソ仕様のもあるよな 今の年寄りの若い頃は、生ぬるいPCじゃなかったからな
ビット単位でデータを切り詰める時代だったから
>>14
孫が、使わない世代に過渡期だね。もうタブレットじゃねーの。
爺さんばあさんは、細かいこだわりや慣れがあるから、気楽に請合うと条件きつかったりして結構大変だと思われ。 >>556
量販店モデルで画面が大きいからだと思う
年寄りに小さな画面はつらいらしい ノートにしろ一体型にしろ、どこか逝ったら即丸々買い替えになる規格は売る側としちゃおいしんだろうねぇ
母親に通販でPC買ってやって
セットアップだけデポに頼んだら
仕事中に電話来てなんだかセキュリティ対策を
勧められた(+1500円)という
中途半端な値段だな、と電話を代わって
話を聞いたらwindows update を適用するだけだったw
あいつら家に入れたらあかんな
頭の悪いパソコンの大先生ほど素人に低スペックPCを買わせる
>>562
どっちかというと現行のお受験レベルでは足りず、よりその先の応用性を重視しろよって指摘じゃね
レスの後半見るとエンジニア畑の人みたいだし >>574
カスタマーじゃないのか。確かに今の壊れたら買い替え、そこそこ安い、売りっぱなしだとそうかも。 >>595
修理か買い替えにきまってんだろ
情弱はシンプルがいいんだよ >>475
なるほど、、
やっぱりハズキルーペしかないか。
まあ、よっぽどなことがない限り、そんなハイスペックである必要はないと思うんだよな。
タブレットの直感的な使い勝手って年寄りにマッチすると思うんだが、
40インチのモニターを腕を大きく振り回しながらベタベタ触るとか気持ち悪いから、
画面は今以上、大きくならんだろうなあ。 >>577
というか長持ちさせるなら自作でしょ
俺は今までHDD4、マザボ1、電源1交換してきたけど10年以上使ってる
というか普通に使ってたら壊れるのはHDDぐらいのもんだから、
大した交換スキルも要らない
バックアップHDD2台挿しでデータ保全を万全にしておけばよいだけ 会報作り会費管理程度なら
LINUXでOpenoficeで十分だろうから、
ＰＣ教室でそういうの教えればいいのに
量販店ってスリムpcばっかでグラボのってるモデルが少ないんだよな
のっててもMSIやASUS製なんてのは絶望に近い
ﾃﾞﾎﾟﾙﾋﾞﾝｸﾞ払いをﾌﾙ活用することによって
客が物凄い高い買い物してることを分かりずらくしてるところに
大きな悪意がある
さらにいきなり高額な解約金を請求することによって
消費者の解約権も不当に制限している
ﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟは超悪質
>>492
ゲームやらなくなったら自作卒業するよ
今はHDD/メモリレスのノートPC買って自分で組み込んで普段はモニターに繋いで使ってる
ゲームやらなきゃスペックに不足は無い >>610
やっぱりそこか
あまり言うと怒るので電話で聞けないけど 「９万円課金すれば装備がタダでもらえる＾ｑ＾」
これに近い話でしょう？
そういうジジババがジャパネットの100円ＰＣとかＰＣデポのサポート契約に騙されるんだろうな
>>369
でも MS-DOSでｎａｎｐａ2.batとか打てるんだろｗ >>593
セキュリティだけがっちりしとけばいいよな
メールソフトもいらん >>520
確かにアレ、「インストール失敗した？？」って不安になるくらい時間掛かるものな。
以前は毎日シャットダウンして起動させてたから、毎回更新に時間掛かって窓から投げる寸前までいったがスリープ運用でだいぶマシになったから満足してたわ。 普通の使い方ならこあいさんもはちじーも必要ないだろ？
>>580
与謝野馨は自分の選挙区（アキバ）でパーツ買いまくって自作してたらしいじゃん。 使いにくいソフトが多いのもなんとかしないとな
コープのとかイオンとかセブンイレブンとか宅配のネット注文がすごく面倒くさい
>>564
それが出来るなら15年くらい前のでも戦えるがハードルは結構高い >>459
メモリが高いから8GB構成にしているだけで、本来は16GBは欲しいだろ。少し値下がりしたから8GB２枚で16000円位だね。 うちにもあるわ一体型pc
vistaだったかのままだわ
年寄りほどノートパソコンの方がいいと思うけどな。
始末も楽だし。
>>560
俺そういうの使ってるよ。
大きさは液晶モニターとほぼ変わらない。
液晶モニターの背面のスペースにマザーボードやらHDDやらが収められてる。
今のNECや富士通のデスクトップはそれが主流。
2TVチューナー付きモデルの型落ちを格安で買えた。
TVチューナー付き前提で探してたからこれで大満足。 >>459
Windows10でも初期バージョンの頃はメモリ4GBで十分だったし最悪2GBでも何とかなった
ところが、64bitOSで現行1809だと4GBでも心もとない ﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟは客の知らないところで
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｱ3年契約してる
客は解約すると役務提供を受けることもないのに
その3年契約分の高額な解約金を払わないといけない
ｶﾞﾗの悪い新聞拡張員ですら
客のしらないところで新聞のこっそり複数年契約なんかしない
ﾃﾞﾎﾟﾃﾞﾎﾟはｶﾞﾗの悪い新聞拡張員より超悪質
おいチビども
ちゃんと
身長170くらいの体格のやつはいくらでもいるように
の例えにファビョれよ
>>1 読んで期待して探したってぇのに、失望したよ
デブはちゃんと反応してるってのに
そんなんだからチビなんだよハゲ >>593
ジジババは金使わせてナンボよ
振り込め詐欺に騙されて
反社組織の資金源になるより
よっぽど有益 >>1「リーズナブルな価格で、リーズナブルな環境がオールインワン」
世に云う
スタンダードタイプって感じかな？
コレ、最近の経営者は見向きもしないよねえ。
顧客生涯価値信者が多いからかな？ >>459
3時間使って再起動かければ4GBでも大丈夫だよ。
3時間以上だと一太郎、FIREFOXでばっちりフリーズ。 老人ならNUCをフリマやオークションで3万前後で買って
23インチのモニターを一万で買う それで4万
年寄りは情けないという記事だが
例えば、昔は記憶媒体といえばフロッピーだったが
それが今や記憶媒体の種類と規格が無数にあり、どんどん増え続けている
数年ＰＣから遠ざかったら浦島太郎だ
ＵＳＢメモリを買おうと思ったらＮＡＮＤ自体が数種類あってＵＳＢ規格が３種類で
コネクタの形状も・・
ＵＳＢメモリを買うにも調べないといけないザマだ
ビデオのベータ規格のような負け組を掴んでしまわないように十分調べないといけない
これじゃヲタじゃないとついていけないよ
>>1
ＰＣ買うのは止めたほうがいい。インタネット喫茶とか使えばいい。
うちの地方では、年寄りは３時間５００円になっている。週に１回使うとして、月に４回、２０００円だね。 DELLのHPにアクセスしてポチ、ポチと2、3回クリックすれば買えるぞｗ
>>635
まぁ今のジジババも昔電話やテレビを知らないジジババを騙してきた世代だし windows10のせいでむかしのエロゲが出来なくて発狂してる爺も居るはず
>>630
ネットだけならスティックPCでも十分だな
排熱にヒートシンクつければ尚良 譲渡条件付ﾘｰｽ（残債ｱﾘ）
3年分一括ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｱ契約（残債ｱﾘ）
使っても使わなくても毎月払うｻﾎﾟｰﾄ料（使うと更に実費必要）
こういったもんをﾏｾﾞﾏｾﾞにして
意味不明なﾃﾞﾎﾟﾙﾋﾞﾝｸﾞ払いにしてる
同居のばあさんがPCを通販で買ったわ
「とりあえずエクセルやって見せてくれ」
ってわけがわからんこと言われた
Linuxって故意に荒らしてる業者がいるとしか思えないんだよね
初心者にわざと冷たくしてるでしょ
>>517
本体はHPのElite Desk800
暖房になるほど熱は出ないぞ ryzen買っとけ。
自作じゃcoreは殆ど売れなくなってる。
>>623
うちのも775の2台が現役で、2011は8年目
HDD以外故障した事ねえな おいまて爺さん
まさかCORE2を万で買ってないよな？
もう10年前のCPUだぞ
>>575
4GBにプラス4GBしても、最初から8GB積んでるモデルと同等にはならんって事？ みんなスマホなので
パソコン買わないみたい
会社の資格手当にエクセル検定もあるけど
オフィス付中古ノートがなかなかなくて高くついた
98VX2でエロゲーやってたころとは時代が違うか
今、月500円くらいで遠隔サービスやってくれるよね
大手キャリアがやってるから、そういうの利用すればいいんじゃないの
>>650
チューナーは別で買うものだろ
TS抜きするなら >>628
私はゲームはしてないが、スペックは高いぞ。
3DCG作って遊んでいるからｗ >>643
正価は払い済みだけどいらんオプションを
わからん人間に売り付けるのがあかん >>661
80のお婆さんにそんなこと言うのか
周りに年寄りいないだろ まじで自作したらいいねん
モニタ込みで14万で組んだけど、強化ガラス３弾RGBファンのミドルタワー
グラボ無くてもとりあえず問題ないだろうレベル、それにはもうディスクドライブ
の隙間もなくて大変お洒落に仕上がる
>>667
これが頭の悪いタイプのパソコンの大先生 俺んとこにくれば中古PC腐るほどあるがな
こあいさんかごで、はちじーのが
老人向けwin10で8GB必要なら、ゲーミングPCで8GBメモリのは全部地雷なんだろうな
結構多いんだが
>>163 周辺機器のドライバーが皆無だろ？ プリンターさえ繋がらないＯＳ勧めてどうするの？ >>416
ssdも壊れるぞ
hddと違って予兆が一切無い >>628
今どきってPCゲーってまだあるの？
みんなブラゲーに移行しててスペック関係ないイメージなんだが… 日本人全体の3人に1人はプレイしてるであろう世界的にも超人気ゲーのガンダムオンラインをするかどうか？でPC選ぶのが常識になりつつあるけどな
>>402
とりあえず全員に教えといて、その中から適性高いのをチョイスするんだよ
全員が理解する前提ではなくて、理解できる人を探すのが目的。
そうじゃないとテクノロジーを進める才能ある人間が見つけられない。 ウチの親父から「人がコンピューターウイルスにかかったら、どうなるんや？」と聞かれた時には衝撃を受けた。
>>677
Pen4に無理くりWin10インスコしてたりして。
そういう動画あったよな。 判らない人にさ。機械のコードだけ伝えて「とにかく言う通りしろ」って馬鹿はパソコン教室とかやるべきじゃない
CPU。頭の良さ、”コア”ってのが今は３・５・７あって、５が妥当、３でも十分
メモリは、作業机の広さみたいなもの。最近は最低4欲しい。一般に８が妥当
HDDってのは、倉庫とか・タンスや引出しの大きさ。
メモリより出し入れが時間かかるけどいっぱい入る。大きくて悪いことは無い
ぐらいでいいから説明しろ
>>669
そんなもんだよ知らない人からすると
今の若い人は学校で基礎的な事は知っているけど
パソコンのウィルスがマジで人体に影響あると思っている人も２０年くらい前まではいたしｗ （この話って、どっちかと言うとPC云々と言うより年寄りがネット販売の決済手段を持ち合わせてないって事が本質的な問題なんじゃ…）
まずシャットダウンしなければ３０分待たなくていいよって教えてあげるのが先かな
メモリ4GBの第一世代のi7も使えるし古いのでも何でもいいだろ
ただOSは7だけど
PCの最初期から関与してきた世代をおまいらなめすぎ。
深く理解してるか全く何の事やらまで差が極端だが。
今扱えてるって事は、下らんカキコやエロゲーに没頭している馬鹿とは出来が違うよ実際。
こんなのが買えない人には使いこなせないだろうから正しいよ
>>1
この手の話って、自動車とか、自転車、家電品一般でも似たような状況じゃないの?
自分の欲しいスペックのモノを買おうとすると、要らないものががっちゃり付いていて、うんざり。 >>653 チビ wrong-size （誤った大きさ） こち亀で20年くらい前
ジジババを騙してロースペックPCを売りまくる両津って話あったな
時代先取りしすぎだろ秋本
>>702
お前のようになるんだよ、と答えればいい。 ノートでいいという意見が散見されるが、ほんと分かってないなというのが逆に分かる。
まああと数十年すれば若者だって老眼になって、ああ初めてこういうことかと悟る訳だが。
大切なのは、いかにこちらのサポート労力を削減するかなんだから
（人のPCいじるのが趣味の人は別だが、そんな暇人あまり居ないだろ）
大画面で、メモリーが十分あって、シンプルな構成で、故障したらすぐメーカーサポートに投げられる製品がいい
そういうのが少ないという話
自作とか、そこまでやってあげられるの？今同居してても転勤とかあるかもしれんぞ
そもそも『はちじー』にどういった根拠があるんだ？
起動に３０分待てる婆さんに、『よんじー』との
違いが分かるとも思えんが？
一部分だけスペック上げても、別の部位が先に
いかれて買い直してたら、あまり意味なくね？
>>359
一年に二度もあるからな
homeだと強制的に
月一に毎週累積やらくることもあるやっぱりある程度メモリも含めてないと厳しい >>671
>Linuxって故意に荒らしてる業者がいるとしか思えないんだよね
2000年頃にLinuxが普及した最大の理由は親切なユーザと豊富なマニュアル、
べつにオープンソースでタダだからじゃない。 >>678
じゃなくて、4GBでも8GBでもそんな変わらんって話に読めるけど
まぁ、実際は用途次第だな ご近所のニートはボランティアとして量販店で通訳してやれよ
>>711
1万円のPCでメモリだけ8GBにしたが、7だと余るんだよな
win10って重いってことなんか お前らニートが 町のパソコン相談員になって ジジババに
ゲーマー使用のハイスペックパソコンを進めれば問題解決
発想の転換で、そもそも高齢者にPC必要？
やりたいこと聞いたら他のもので事足りるかもしれないよ
>>1
若手を凌駕するPCオタク老人
も今後出てくるとおもう。一括りにしてはいけない。 >>725
別にAMDが良いわけではないけどインテルはCPU製造に失敗してるから駄目なんだよね 俺なんか未だにペン４の2GBでVISTA使って仕事してんだぞ(´；ω；｀)
>>3
>10年前の一体型PCといえば、NECなら19型程度の液晶でCore 2 Duo、メモリ4GB、500GB HDD、OfficeつきのWindows Vista搭載で
>20万円程度といったところだろうか。
１０年前のiMacなら、C2D機をヤフオクで１万４千円。
Windowsは好きなの買えばいい。 PCは老人が集会する施設に置いたほうが良いと思う
みんなでワイワイできるし、詳しくなろうって意欲が湧くだろ
>>696
今のSSDて玉石混合でカオス感あるよな
HDDも瓦とかやり始めやがるし ゲーマーならともかく普通の人なら何でも良いと思いますけど。
>>715
そういうのが分からない人が沢山いるんだよ
Windows10がクソみたいな人はそもそも使える知識がないんだよ >>6
ディプレイなんてタッチパネルしか買わないよ
テレビに繋げれば良いし 写真のCore i5とかi7のボードを持ってるお姉さんに聞いたら
詳しく教えてもらえるんだろうか？
マウスとかモニタがそんなに長期は持たないだろう
それより体が先に逝きそうではあるが
ブラウジングだけならなんでもよくね？
現行汎用モデルだとFullHDでもまずかくつかないだろ
ジジババ用途だとcore2時代ほどできることに差がないだろ
むしろ
webﾌﾞﾗｳｻﾞと2ちゃんねる専ﾌﾞﾗとﾒｰﾙとoffice使えれば
十分だからな
>>682
以前はHPのデスクトップにIOデータのチューナーを接続してたけど、
不安定過ぎて使い物にならなかった。
TVチューナー搭載PCならまぁ同一環境で試験してるからマシだろうという読み。 >>712
リアルVT100端末使ってるかもしれんしな。
アメリカの博物館ではじめて観たわ。仮想VT100端末の実機を。 知ってるやつからしたらPC自作なんて日曜大工程度のもんだけどな
勉強すりゃいい
楽しいのはCPU設置だぞ
挿し込みばかりだがこれはファン付けたりグリス塗ったり、工作が楽しめる
>>699
だからさ、そのネトゲってもう下火じゃね？って話な
ゲームのメインってブラゲやらソシャゲに移ってね？ 「おはようございます」と打つだけで１分以上掛かるのに
高スペとか全く必要ない
このお婆さん、15.6インチのノートpcでは
不満かな？ 充分大きいよ。
ワードで文字サイズを大きくしたければ
ワードの画面設定でいくらでも大きくして
見られるんだが。
ネット通販で、代引き可能な店もあるんだけどな。
自分で選択肢を狭めている気がする。
2010年の、i3、メモリ4GのPC が家にあるが
充分動ける。
>>696
SSDの寿命が来る前に、老人の寿命が尽きる。 >>678
4+4は8と同等になるけど
使用感が劇的に改善されるようなことはないよ
結局は、CPUとSSDで決まるのよ
ゲームするならグラボ >>594
割りとマジでこれだろ
どうせ壊れるまで使い続けるんだろうから
ソフト全部入りでスペックもりもりのを買った方が長い目で見れば安いし、買い替えの手間がかからない >>539
さすがに物の見方が古い
お前自身が老害に片足突っ込んでるかも 今はBTOがメインだもんな
吊るしパソコンは無駄に高いw
>>459だけど
こんな俺でも客先のPCに、自社製品動かす為のソフトインストールさせてもらったりって仕事もたまにしてるんだが、客先PCなんて64bitwin10のメモリ4GBってのばかりだぞ。ストレージはネットワーク内のNASとかになってるけど。
民間企業のPCでもSPEC全然不安なんだな…。 おばちゃん相手ならシステムキッチンでもいい。
CPU コア３はコンロ１つ、５は２つとグリル、７は２つとグリルに電子レンジとオーブンまである
４GBはまな板1枚分。８GBはその倍ぐらいある３２GBは食洗器まで置ける広さ
HDDは冷蔵庫だと
>>741
中国人はペンティアム大好きなんだぜ なぜか知らんが絶大な信頼を寄せてるらしい
いまだに格安ノートでペンティアムついてるんだよな >>680
タブレットでエロゲが最強
しかしサーフェイス高すぎる
安くならんのかて パソコンなんてやってることは音楽聴いたり動画見たりだからな
ふと思ったが仏壇っぽいPCケース作れば年寄りに受けるかも
>>736
こいつら老害はセレロンにメモリ2GBのwin7の糞中古PC買えと言い出すぞ
コスパコスパってな >>706
身の回りで聞くのってPSOくらいなんだけど、今元気なネトゲって何？ まだやってるのか？
ヤマダ電機でまともなPC買えるのかって話だろ？
>>376
努力しだいで、使えない時間を最小限にできるのが自作のいいところでそ。
それ以上でも、それ以下でもない。
メーカーPCだって予備機用意しておけば、ダウンタイムは、ほぼゼロにできるしね。
とはいえ、無償修理で済む間はいいけど、保証切れたら、有償修理はたいしたことなくても出張費、パーツ代、作業費で
結構なコストがかかるはめになるし。
あと、壊れないっていうけど、何がまずいのかの判断が難しいんだよ、最近のWindows 10とかはｗ
>>378
エプソンとかは、法人向けも個人向けもシンプルなBTOだから(ケースも癖がない)、それにチューナー後付でいいんじゃない。
テレビ視聴、録画関係は、Windows標準サポートが死んでからぱっとしないというか、主流から外れてしまっているように見える。 ｷﾐﾗいい歳して
ﾋﾟｺﾋﾟｺ、ｹﾞｰﾑなんかやってんの
俺も詳しくないから質問
メモリの使用量が40％ぐらいなのにHDDが100％使用になって
やたら重くなるのはなんで？
>>696
バックアップは大切にｗ
SSDが逝ったらどうしようもない OSのバージョンアップの度に必要なメモリがインフレしてる
今だと４Gごときじゃ動画でカクつくこともある
>>680
絶対的に売れないから
高止まりしがちってのはある 親見てるとiPadで十分。
プリンタはWi-fi対応でないと地獄だけどな。
うちのじっちゃん80歳はマイコンを自分で設計して作ってたらしい
恐ろしく知識が豊富だが、昔話になると止まらない
外部記憶がオープンリールとかキーパンチャーの
おねえちゃんの話しとか延々きかされる
有料だったらPC 位組んであげればいいのに
小学生でも出来ることなんだから
>>786
老眼馬鹿にしちゃいかん
画面小さいとタッチパネルも厳しくなる 部品が高いだけで、プラモデルよりも簡単だから自分でやったら。
パーツ売りしてる店員なら質問すれば教えてくれるだろ。
>>758
ts抜きは圧倒的に快適だからやれるやつは自慢したくなるんだろう
その上不正視聴してるし >>704
メモリの話しを聞いてる段階では、ＣＰＵの話し
どころか名前も忘れてるからな？
老人なめんなょ？ プリンタいる？コンビニでプリントアウトでいいんじゃないか？
コイツラも
80じゃないの？
>>363
逆だよ
年寄りはPCをネットではなくワープロとして使う
あとはプレインストールのゲームをやる
これ、マジの話 70代うちのおかんには、名古屋大須で買ったnec中古ノート3万をあげたが満足してるみたい
ネット、youtubeで演歌、パソコンで年賀状、やるのはこの三つ
>>790
HDD100%はあかん。 ゴミが倒壊してドアが開かなくなった部屋の状態 いまのシルバー世代って、Windows９５とかPC98とか経験した世代だろ？
一番PCのプロだと思う世代なのに
PCの組み立て（）の勉強（）
ﾊﾟﾁｮｺﾝの大先生がまた湧いてるわ。。。
pc買い替えたいよー
去年だかスペック晒したらありえねーって言われたよ
7年ぐらい前に買ったのにぃ
うちの親にも
「スマホ買え！」
って言ってみパソコンパソコンと煩い
>>728
>>765
なるほど、出来れば16GBっていう書き込みあるのはそういう事ね。
ゲームは一切しないけど、DMMのエロストリーミングとソフトウェア更新に時間が掛からなくなればそれで良い。 >>809
この高齢だと外に出かけるのめんどくさがるだろ >>790
これだけでわかるはずがない。
タスクマネージャーでHDDアクセスの割合が高いプロセスから順にググって対処法を調べろ。 >>765
ボトルネックがどこにあるかによるしな
スワップしているなければメモリを足しても劇的には変わらない
まぁ今のソフトはメモリを使いたがるから４G→８Gならそれなりに変わる可能性は高いけど ネトゲにハマらせれば、スペックはそれなりの買うだろ
>>697
今はネットゲー全盛期だぞ
LANパーティー大流行でゲーミングノートPCも売れているから大手も参入している状態 >>97
あんたがレスしてくれたおかげで、おれ自分が情弱だって気づいたわ。 >>761
ブラゲやらソシャゲをやっているのは、オナニ覚えた猿同様の養分 メモリ増設ってやった事無い人には怖くてやりたくない作業だと思う
会社のPCの使い方を見ても、初心者はアプリをいくつも起動させたままだったり、
わけのわからんお試しソフトやら入れて劇重にしてたりするから
加減を知らない初心者ほど
高スペックが必要なんだと思うわけだが。
近所のパソコン教室が良心的なとこでよかったね。
こういうとこで必要がないほど高いものを売りつけられてる人もいると思う。
特に外国人や外国系の老人ぼったくりビジネスは酷いからなあ。
>>790
HDD回りに不具合がある
ソフトかハードかどっちに依存してるかは知らね >>821
4Gで十分ってことは4G使い切れてる動作しかしてないってことだから
結果変わらない Corei3と8GBってところまではわかった
でも「かごで」がちょっとわからんかったわー
義務教育の授業でのパソコン講座なんて
文字打つ程度しか教えてくれなくないか
うちのおやじも
パソコンが遅いとかいうから
見に行ってやったら
アンチウイルスソフト２つ入ってましたよ
ほんと、もうね・・・
>>816
湧いてたっていいじゃんｗ
こういう時にしか湧けないんだからｗ >>814
お！ありがとう。わかった。容量あける。空き容量に対して100％だったのか。
2テラに対しての％かと思った。ありがとう。 >>818
ゲームに使うとか4Kモニターに繋ぎたいとかでないなら、
別に何でもいいと思うけどね
自分もずっと買い換えようと思ってるが繋ぎで買った1万の中古PCがわりと有能だったし 家電量販店に行って、「おい君、1番高いヤツをくれ」でいいじゃないか。
中古で購入したPen4のデスクトップを10年くらい使った
壊れてはいないのだが遅いと感じるようになったので、今春廃棄した
新しく買ったのはCore i5の中古3万円
SSDに換装してあるCore2Duoのノートの方がよほど速い
>>848
NEC PC-9821シリーズの100万のPCでいいか？ >>708
ネット販売の方がクレカ必須にしてるのに問題あるよな、と思った
これ、高齢者だけの問題じゃないし >>815
会社では使ってたが家では使って無い世代
家庭に普及したのはwindows95から >>832
決められたスロットにメモリ挿すだけの何が怖いというのか
CPUは緊張するが、メモリは頑丈だ >>815
今の70代80代はMS-DOS/V経験世代。
下手すりゃTRONも。
非IT系の親もDOS、95、98、Me、2000、xp、7、10までは順当に経験済み。
それでももう頭がついて行ってない。
あ、Vistaは空気。 弟がマウスのノート買ったんだけどマウスなら信頼できまチュウと思っていいのか？
ボーナスは出ないが自分へのクリスマスプレゼントとして買おうかと思うんだが
パーツ買って自作しようとも思ったがもうわけわからん
>>831
ネトゲって元々そうじゃね？
月額課金なんてほとんど聞かないし >>715
甘いな。DELLやLenovoのPCで個体の外れ引くと、まともに動くようになるのにそれぐらい時間かかる
何度メーカーに電話しても初期不良じゃない、動いてる、中の常駐プログラム(それが少ないのがウリのはず)の一点張り >>843
無知で貧乏人がPCに近づけないだけの話だ 実家に業務用FWとかAP突っ込んでるけど
俺が死んだらパソコンの大先生がメンテしてくれ
>>780
いまの80歳だと1960年ぐらいが青春時代かあ
何が流行ってたんだろうな仏壇なんか流行ってたのかｗ >>806
自作PCは下火みたいな話も聞いて久しいけど、どうして下火になったと言われるんだろ？ 4Kモニターとか駄目なんだよ。27インチでフルHDの方が設定になやまずデフォルトの100%で字が見やすい
>848
昔アメトークで宮迫がそういったら
マックのCG用のヤツ交わされそうになったとかあったなｗ
安いパソコンだとスマホより使いづらいのが悪い
SSDで128GB以上メモリ8G以上なら低スペ機でも快適
でも実際の低スペ機はSMR方式のクソ遅いHDDでメモリ4Gなんだ
カスタムすると跳ね上がるしな値段…Win10クソなんでSMRHDDだとアプデで固まるんだよね
>>849
確かに燃えた！！
焦げ臭くて開けたらほこりと一緒に焦げてた。 >>845
タスクマネージャーなら「ＨＤＤがフルで稼働しています」ってだけ。容量関係ない これわかるわー
ホントくだらんPCばっかラインナップしてんだよね
俺もデルの直販かせいぜいマウスやドスパラしか選択肢がなかった
80歳の婆さんならこれぐらい普通だろうな
オレオレとかにひっかからないようにしないと
>>669
『エクセルやって見せてくれ』は略しすぎで、
『エクセルのイースターエッグってのを出して
見せてくれ』
だったんでは？ 8万出すなら型落ちの中古で良いやつあるよ
どうせ長くは・・
>>1
>代わりに購入するというわけにもいかず
ゴチャゴチャ言わずに代わりに買ってあげればいいじゃないか？
お金さえきちんともらえば済むことで、その程度の親切心もないのかね。 macminiがいいってWindows10も入れられるし
>>861
おじいちゃんおばあちゃん
栄養不足だわ >>697
ある。スカイリムとかエロすごいことになってる。 2年前に1万5千円で買った富士通のモバイルノートで困らん
今時のPCなら ACコンセント 電話線にスタートアイコンが判れば
動き出すだろ それが判らんだけだわ
（前回は他人様が接続だろうからな）
あとはメールの設定 にサイトのパス関係・・
ゼロ戦のパーツ作るのに比べたらPC組むのなんて楽勝だろ
まじで次来るノートブックは買いだよな
それ普及できないってのは社会の損失なるだろうな
>>697
むしろ今のが高スペックでゲーミングPCが売れてんじゃないか？ >>846
ネトゲ目的で揃えたやつだけど昨年の新作ゲームでは完全地雷スペックだった
まじでキャラ動けないの笑ったよ >>843
スマホの方が、広告みせれるし、
金すえるから、広告代理店がそういう流行にしてるだけ 爺さんが今からPC使い始めて何ができるんだって話だよ
アナログ世代はもう諦めなさい
この記事書いた記者も知識不足じゃね？
「Core i3かCore i5で8GBメモリ」、そして大画面の一体型ＰＣは「普通」じゃない。
予算があまり無いのに、一体型を買わすのも疑問。
モニタなんかテレビで良いだろ。ブラウン管なんて使ってないだろうし。
>>845
そっちか…
っていうか2Tも何突っ込んでるんだよ >>841
そもそもウィルスソフトも要らないんだけどな
お年寄りなんかだとエロサイトみて請求のアラートメッセージを止められなかったりするからなｗ 老眼はipad12だよ
拡大できるからpdf読むのには良い
パソコン工房とか行って一番安い奴買っとけや。
国内メーカー品なんかWindowsの時代になってから論外やろ。
日本メーカーの無駄なアプリばかり付けた低スペックのパソコン
高く売り付ける商法何なのかね
あれじゃ若い人が離れてしまうけど
騙される老人相手に利益率高い商売出来るから続けてるのかいな
最低限のハードでオールインワンなんて最悪だろｗ
ネットだけしたいのならクロームブックという選択肢もある
何ならタブレットでもいい
年寄りがPC始めるとネトウヨ化するから買わなくていいよ
テレビでも見てろと
HDDの都合USB3.0がつかえるマザボ搭載したPCほしいけど
安いのだとあんまないんだよな
>>887
ブルーライトカットされてるから画面見るのには目に優しくなってるだろ >>13
70婆だけど、５ちゃんやってるよ。あ、Officeか、えーっとね病歴メモw 初期Pentium4はAtom以下
Atom買うならCeleronにしろ
Celeron買うならCore2にしろ
Core2買うならi5 2500を買え
2500買うなi7 2600にしろ
i7が安いと喜ぶな、3桁野郎はゴミだ
i7 は2600が最低ラインだ
Athlon買うならA10にしろ
A10買うぐらいならライゼンにしろ
ライゼン買うならi7 4970kにしろ
4970買うぐらいなら8600に出来るだろアホ
>>774
core i3は3人で仕事してます
i5は5人で仕事します
メモリは作業用の机です
大きい方が仕事がはかどります
HDDは本棚です
大きいと沢山本をしまっておけます
台所に例えるとかえって分かりにくくないか？ >>904
うちの親父がスマホでそうなっててこまる
おまえらいい加減にしろ >>809
お年寄りは自宅プリンターの方がいいだろう。
印刷してから細々と手直ししたりしやすいし。
学生やサラリーマンはコンビニ印刷でいいと思うけど。
通学・通勤のついでにコンビニによればいい。 >>862
まずWin10自体が洒落にならない爆弾を定期便で落としてくる
次にマウスはHPや海外メーカー同様当たり外れがデカい
ゲームしないなら悪いことは言わないから国内メーカー買って
無駄なサポート()プログラムだけ消しておくのが良い >>860
今のパソコンってそもそも分解できないとか多いぞ
ノーパソが特に顕著で昔あったアクセス用の蓋がない
DELLだとキーボード外してフレキ2本外してネジ5本外して
バッテリ外して裏面のネジ全部はずしてDVD外してその下のネジも外して
蓋をパキパキ開けてはじめてメモリとご対面出来る 俺のオカンは76才だけどPCでインターネットとゲームをやる
セッティング、アップデートは全部俺
うちの親父様はヤフオクで転売してるわ
俺より稼いでる
爺「パソコン買いたい！一緒に行ってくれ」
オレ「何につかうの？」
爺「…。」
あんたねぇｗ
うちの親に5万程度のDELLノートパソコン買ってあげたわ
ボケ防止に小規模のネット株取引とネットサーフィンぐらいだしな
５０代ぐらいはPC革命があったから使える奴は多い
７０代と１０代２０代がPC使えないのが今の時代
じじいが使えないのはいいが若いのはまずくないか
>>697
これからはVRだろうね
シルバー世代なら失禁するかもな >>760
Athlon XP（MP）のようなコアむき出しのマシンのCPU換装を頼まれたことがあるが
クーラーのマウントも厄介で一番ひやひやしたのがCPU周りの作業だった >>897
8も空気。
高齢化に伴いサイクルが長くなってくる過渡期。
いまはMacとiOSだが、Macが使いこなせないようだ。 新品なんて買う必要無いだろ
俺だって中古のノートでCore2Duoでメモリ4Gを未だに使っててそれほど不自由感じ無いんだから
80越えたネットにもPCにも疎そうな老婆なら
1万前後の中古PCで十分だと思うわ
>>774
そんなたとえってあんま意味ないよな
でかけりゃいいで
これぐらいあれば十分
これだけ示せばいいだけ
責任とりたくないから
これぐらいあれば十分が示せないから
そんな妄言履いてるだけみんな >>919
「どんなエロ動画見たいの？」って聞かないと よしぞうのホームページへようこそ。
あなたら005人目のお客様です
ここでPC自作自慢してる馬鹿いるけど安くなるとか真っ赤な嘘な
CPU→Core5は2万
SSD→1万
マザーボード→1万
その他キーボードやらメモリなど色々取り付けて5万超える
メーカー保証もなし
自作するのは馬鹿だと自己紹介するのと同じ
パソコンの必要あるか？
じいさんはパソコンで何がしたいんだ？
メモリ4GB→8GBよりHDD→SSDのほうが老人には体感で速いだろう
HDDのカリカリ音がなくなるのは精神的にもいい
>>892
それだけ明確に目的があるならもう買い換えるだけだな
次はメモリ16GB SSD 1050ti以上のグラボくらいにはしたい
グラボがどの程度なのがいいのかだけいまいち決まらない winはうちで使うと保存したエロ動画共有してたりするからやばいぞ
家族のPCをADで管理して
変なサイト見たりしないようにProxyサーバも立てようぜ
>>916
同じだ
うちはYoutubeばかりみているよ
定期的にアップデートするために実家に帰っているよｗ >920
おまえらが変な煽りする
↓
ネトウヨまとめがアクセス稼ぎで儲けるために偏向記事のせまくる
↓
うちの親父がまに受ける
おまえらのせい
>>905
いまどきUSB3.0が無いPCなんて無いやろ お前らは使う相手のことを考えないで機種を薦めてそうだ
>>896
テレビ番組！！
パナのテレビでドゥーガが高すぎて、パナだとHDD録画ができんので
PCにとりダメしてる。 何をいっているのかまるでわからんかった
corei3かi5で 8Gかよ
変な日本語教えるんじゃねぇよ
>>107
ばあさんは4G→8Gにできるとは夢にも思っていない Macbook pro cpu2.7ghz, 16GB,
めっちゃ初心者と老人におすすめ
使うだけでいいならモニターはさせるやっすいノート買って
それに大画面モニターさせばよろし
俺はTVをHDMIさせるやつにしてるから、PCもTVも一体型状態だ
チャンネル変えればPC使える
>>904
全共闘世代だと思うんだが
もしかしたらそれ愚痴？
みんな裏切りやがってって >>937
うちのHDDてにゃーて音がするんだがもうやばいかな？ >>936
みんなが嫌がって老人にお任せする自治会の資料作りとかだろ。 >>906
老眼はそんな問題じゃない
お前も年食ったらわかるぞｗ >>911
なるほど！！
趣味でいろいろ遊んでる人はそうだな。 元々なかったものを無理して使う必要ないやん
同じように暮らせばいいのにな
どうせ子や孫に設定させるしｗ
パソコンを欲しがる人にスマホを買わせようとするバカって……
>>940
IBMのDOSパソコンが70万円とか。
それを自宅用に買って、イマイチ使いこなせない親を見てきました。 >>948
サポートやらされるから自分に返ってくるよｗ >>949
録画系はHDDがやられやすいから
HDDが寿命かもよ >>933
あっ、そっちだったのかｗ
まあ、ありえるよな >>930
わかってる人なら必要最小限が分かるんだけどねー >>799
レジェンドだね。
老人と一括りにして軽視する方がよっぼどかアタマ古いと思う。 なぜどこも仏壇一体型PCを発売しないのか?
仏壇の前に座りながらPCが出来れば年寄りには最高の環境だと思うが
i3をいーさん って言う？
8Gをはちじーって言う？
>>935
WIN10も買う必要あるからもっと高くなるよねｗ じいちゃん、ばあちゃんはパソコンをワープロ専用機みたいに使うのではないか
だからプリンタも必須だしな
>>863
日本が異常なだけでネットゲーは月額課金が主だから
ネカフェだってファイナルファンタジーとかの推奨スペックPC置いてあるだろう？ Windows10は、普通にキーボードを叩いてるうちに、
なぜかウィンドのフォーカスが外れて、叩いたキーが反映されない事が多発する。
なんとかならんのかね、あれ。
>>935
電源とグラボわすれんな
グラボの値段だけでかなりオーバーするよ >>1
子供はアラカン？アラカンも使えない奴多いし
孫に頼めよ
孫と良好な関係性を築いていないなら無理だよ わしかて
core3で４Gの
デルのvostro3350を
激安の３９８００円でヤマダ電機で
２０１０年に買って、
毎日８時間使っても、今でも現役で使っておる。
その前は、
１９９6年に
Toshibaのdynabook、core2duoを１９万８０００円で買ったが、
液晶が２年でいかれて交換して、メモリー増設に５万円使ったから、
２４万８０００円になる。
4年で調子悪くなって使えなくなった。
core３で４Gで充分だ。
それに、
こやつが自分で買ってあげて、
代金を振り込んでもらえばいいだけのこと。
この記事を書いた男は、
不親切、血の通ってない冷血動物、
それをネタに記事を書いて、取材費名目でお礼もせず、
老人には１円も謝礼をしていない。
老人虐待のクソ野郎、
老人虐待のクソ野郎の冷血動物。
わしなら、代わりにデルの通販で安く買ってあげて、
代金を振り込んでもらう。
若い世代でもPCの必要性を感じない人が増えてるのにシルバー世代なら尚更だろ、タブレットで十分、そのタブレットですらほとんど機能使いこなせないし
うちの親父もPC壊れたからって一人で買いに行って、
店員にゲームとかしますかといわれて「やる」って
返事して、とんでもスペックの品物つかまされて帰ってきたわ…
親父のやるゲームなんて、将棋と花札くらいなのに…
図書館に行けばパソコンルームでパソコン使えるんだけどな。
ネトウヨ老人にならないために
ネトウヨサイトブロックアプリとか必要だな5chとか論外
>>944
7〜8割りぐらい事実なんで文句は原因作る山葡萄原人までどうぞ
そういや最近サムスンのモニターあまり見ないよな。LGはいっぱいあるのに >>955
ガリガリって音がしたらおわり
吾輩は猫である >>935
OSだけでも１万はするからな
２万の中古ＰＣ使ってるけどこれで十分だわ >>971
紙に書いたけど読み方はうろ覚えなんだろ
なんで80歳に正確さを求めるんだ？
完璧主義者なの？ >>868
都会の女性だとジャズ喫茶行って英文タイプライター打ってたとかかな >>935
20年前で時間が止まってる人？
いまの自作はコスパじゃないんだよ
用途に合った構成にカスタマイズできること
信頼するメーカーの製品を選べること
好きなケースが選べること
例えば、ミドルクラスのCPUなのに64GBも積むのは
誰が見てもアホだけど仮想環境を使うから必要なのよ >>809
うちの義父は元カメラマンだったからプリンターで孫の写真印刷するのを楽しみにしてたな
たぶんジジババの一番の動機は「孫」だ >>912
マウスはマイクロソフトが化け物。60年毎日6時間ゲームでクリックしまくってもへたれない。
マイクロソフトが唯一よい仕事をしてるのがマウスづくり。 lud20230209081628ca
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・昭和世代には驚くことばかり 教科書の「新常識」 消えた「はだ色」 聖徳太子の名称変更 「士農工商」もなくなった [鬼瓦権蔵★]
・昭和世代には驚くことばかり 教科書の「新常識」 消えた「はだ色」 聖徳太子の名称変更 「士農工商」もなくなった ★2 [鬼瓦権蔵★]
・結婚してて子供もいるのに普通にアイドル現場に来てる奴って何なの？w
・【大相撲】＜白鵬＞秋場所休場の可能性「普通には歩けない」
・【ヒエラルキー】慶應には早稲田が見えない。
・なんJで俺はこの量は食えないって言ったら笑われたんだが食えないのが普通だよな？
・アイドル「アイドルだって人間なんだから男と遊びに行くくらい普通」←論破できる？
・まつり、普通に精神的に追い詰められ殺されたようなものなのに、電通の中の人を刑事責任に問えなくてかわいそう [無断転載禁止]
・スペインのジュニアアイドルって普通に乳首出すのな [無断転載禁止]
・普通の日本人「日本には黒人差別はない」ツイ民「は？黒人差別は日本の伝統なんだが？」
・電通の社員教育「世間にはおそるべき量のおそるべきバカいる。それが普通の日本人というやつだ」
・薬物売人『貧乏人は普通にヤクは買えないでしょ。特権意識の強い芸能人や有名人が一番の客（ｶﾓ）だよ』
・【アイドル】有安杏果「ももクロ」卒業を電撃発表！「普通の女の子の生活を送りたい」★5
・メデューサ声優で工業系の久保田未夢さん 普通の声優には来ないような仕事を受ける
・最近、２０〜３０台ぐらいの若さですでにデブってる奴多いんだけど なんで？ 普通に過ごしてたらありえないだろ・・・
・【サッカー】もう普通には止められない？ リーガの被ファウル王、ネイマール [無断転載禁止]
・【朗報】日本人、車すら買えなくなる。新車をギリ維持できる年収は700万円。普通のサラリーマンは125ccのバイクがギリらしいぞ ★2
・アップルが期待の『Apple Watch』を発表 発売は4月24日 普通の使い方で18時間も持つぞ！
・普通の人「個人的には嫌いだな〜」 リベラル「こんな表現は“社会”が許してはいけない！」 ◀︎凄く横柄でワロタ
・【レーダー照射】「救助」主張の北漁船は『特殊部隊用』か 普通の漁船にはない特殊アンテナに加えケーブルも
・【#月54万円】東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には月54万円必要 労組試算に物議 [ばーど★]
