【ＢＢＣ解説】 カルロス・ゴーン前会長と日本の「人質司法」ろくでなし子の事件から学ぶ YouTube動画>1本 ->画像>4枚

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-47235184

【解説】 カルロス・ゴーン前会長と日本の「人質司法」
2019年02月15日

ルーパート・ウィングフィールド＝ヘイズ、BBCニュース東京特派員

日産自動車前会長のカルロス・ゴーン被告（64）は3カ月にわたって拘置所生活を送っている。そしてそれは今後も数カ月は続くだろう。

ゴーン前会長の弁護人を務めていた元東京地検特捜部長の大鶴基成弁護士は、ゴーン前会長が「人質司法」の被害者になっていると訴えてきた。なお、大鶴弁護士は13日に突如、ゴーン前会長の弁護士を辞任している。

日本国外に住む人にとって、「人質司法」という言葉はこれまで聞き慣れないものだ。いったいどういう意味なのか。

日本で暮らしていると、犯罪をあまり心配しなくなっていく。そもそも、あまりに少ないので。日本の犯罪発生率は驚くほど低い。社会文化が単一的で、所得格差が小さく、終身雇用もある。そういう要素が、関係していると良く言われる。しかし、逮捕されること自体を大勢が恐れているからだと言うのも、あながち間違いではない。

私が最初にこう思うようになったのは2014年、アーティストの「ろくでなし子」こと、いがらしめぐみさんが「わいせつ物」を送信したとして逮捕された時だった。いがらしさんは自分の性器のデジタルスキャンを作り、その型を元にキーホルダーや大きな黄色いカヤックなどを作った。

多くの人はこれを最高に愉快だと歓迎し、いがらしさんは「女性器アーティスト」というあだ名を付けられた。しかし、東京地検は感心しなかった。そして、いがらしさんを3週間も勾留したのだ。

私は友人に、「検察は一体どうして、こんな馬鹿馬鹿しいことで彼女を3週間も勾留したのか？」と尋ねた。
友人からは、「勾留できるから」という答えが返ってきた。

イギリスでは、訴追前に勾留できるのはテロ容疑者だけで、期間も14日間だ。批判も多い。
一方の日本では、万引き犯でも場合によっては最大23日の勾留が認められる

自白への圧力
（リンク先に続きあり)

わいせつ物に関する日本の法律は厳しく、いがらしさんは3週間勾留された

日本の司法が奇妙だと 国際問題化…

ゴーンは逃走及び罪証隠滅の恐れがあるから勾留され保釈が許可されない
それは先の東京地裁の裁判官が述べたよな？

人質司法じゃない

よそはよそ！うちはうちです！

冤罪と誤認逮捕が多い欧米は奇妙

>イギリスでは、訴追前に勾留できるのはテロ容疑者だけで、期間も14日間だ。批判も多い。
>一方の日本では、万引き犯でも場合によっては最大23日の勾留が認められる

イギリスと日本　だいぶ違うんだね…

ひーーー　ＢＢＣはあれと比べるのｗ

キンタマ顔

日本の司法は世界基準というよりも
中国 朝鮮寄りの司法なのか…

3週間もレイプされ続けたのか。　ひでーな。

>>10
世界で一番権威主義の国は日本だよ。

日本の万引き犯は イギリスのテロ容疑者の
２倍も長く勾留されたりするんだね …

ゴーンさん踏んだり蹴ったり。

会
社
の
カ
ネ
盗
んだ泥棒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ日本人は肛門が大好きなのか？

ゴーンさんを解放したらどっかの特殊部隊みたいなのが殺しちゃいそうだから日本はわざわざ守ってやったんだよな

新幹線の中で人を殺して立てこもっても、その場で射殺されることもなく、
ちゃんと公正な裁判を受けられるからな、日本は。

>>3
これだから日本の中世司法は…

これが日米地位協定を改定できない理由の一つみたいね
弁護士が幅を利かせる社会は好きではないがそろそろ変えたほうがいいのか

ゴーンは経済テロの容疑者だから妥当じゃね？

ゴーンさん もう３ヶ月も拘置所に入ってるんだね

チョンが嘘で日本下げしてもオマエラは論外なのはもう確定してしまってるのよ

>>1
フランスと比べないと意味もない

イギリスは地下鉄に駆け込み乗車した無実のブラジル人の若者を射殺しただろうが
偉そうなこと言うな

鈴木宗男の勾留期間は420日

>>8
これが全て

>>15
ん？フランスだと4年で圧倒的だから
イギリスと比較したってことなのか

>>1
このBBCの記事読んだけどレベルがあまりに低過ぎて全く話にならない
・従来の人質司法批判とゴーンの勾留は全く異なっているのに両者を区別しない
・過去の極端な例を持ち出して比較
・ゴーンの容疑の中に、懲役刑に値するような犯罪はない？ それを決めるのはお前じゃない
・日本で見過ごされている企業の違法行為に比べれば、（ゴーン前会長の）不正容疑はさほど深刻なものではない？
　お前自分の子供が「ボクだけじゃないもん」と言ったら許すのか？
記事はほぼすべて「誰々がこう言ったああ言った」で構成され、トドメの末尾が
「〜というのが日本の司法制度を批判する人たちの主張だ。」で終わる
なんだそりゃ？記事を書いたお前自身の主張は？
実に下らん

日本の刑事訴訟が人質司法なのは事実だが
そのおかげで治安の良い国に住んでいられる。
人質司法の犠牲になりたくなければ
刑事訴訟法の基礎を学んでおけば良い。
簡単なことである

今まで支配していたのが支配される側になった。
少しは人の痛みがわかった方がいい

勾留状態は 既に罰しているのかも…

>>30
ゴーン側から金を貰って書いたとしか思えない

>>6
日本は悪名高い戦前プロイセン刑法をコピペしたものだからな

戦後になってアメリカ刑事訴訟法が入ってきたけど、
運用してたのが戦前の法学教育を受けた連中で、
それが今だに尾を引いている

平野龍一・元東大総長が当時の刑事司法を批判したんだが、
それも石田和外・元最高裁長官が受け流してしまったｗ
この石田を最高裁長官に任命したクズが佐藤栄作つまり安倍晋三の叔父ｗ

>>6
じゃあ「ろくでなし子」は？

>>32
ここまでやれば、あっちは反省するだろうという勝手な期待が甘っちょろい日本人って感じだなｗ

>>10
まだ韓国の刑事訴訟法は日本よりずっと人権に配慮してる

おまえの認識自体が日本に長く住みすぎて人権感覚がマヒしてる証拠

>>35　ここにまで安倍総理一族が関係してるのか

>>38
（北）朝鮮って言ってるんじゃないかな？

>>36　？よくわからないです
ろくでなし子さんが当時長期に拘束された穿った見方の一つに
安倍政権の批判か何かしてたから…とかだったよね 確か
　だからそんな目に…　というおぼろげな記憶

>>38
＞＞まだ韓国の刑事訴訟法は
なに限定してレスバ勝ちにいっとんねん

そもそも日本でおかしな事やんなきゃ良かっただけだろが

馬鹿らしい

なんで海外に合わせなきゃいけないわけ？

中世と言われたらしい
ダウンロード＆関連動画＞＞

五十嵐恵も横領したのか？

どうせ釈放される100%実刑はない、釈放されりゃ散々悪どいことして稼いだ
巨万の富で優雅な暮らしするんだからほっとけ相手にするな
バカバカしいだけ

>>1
こういう報道見ると、やっぱり欧米人には偏見と野蛮さと未開の卑しさがついてまわるんだな、と思う
どこの世界に、逃亡と、証拠隠滅の危険性がある容疑者を野放しにする司法があるんだよｗ
拘置所でちゃんと人権が守られているのに人質とか、まさにバカの妄言

>>3
それを人質司法と言うんだよ
馬鹿ｗ

都合のいい部分だけ欧米と比較しているが欧米は日本と比較して経済事件であっても
極めて長期の懲役を伴う厳罰を科す傾向にあることはフル無視
エンロン事件でCEOのジェフリ ー・スキリングはどうなった？禁固24年だぞ？
ワールドコム事件でCEOのバーナード・エバーズも禁固25年間だ
これらと比較すれば日本の経済事犯の刑罰など非常に微々たるものなのにそういったことは
一字たりとも書かない実にアンフェアだ
そんな恣意的で卑劣な記事を書いても今の時代通用しないよ

>>15
法律の最大値などどうでもいい。
大事なのは実際どう運用されているか。
日本の司法が中世といわれるのは運用がクソだから。

日本も法律の文面では勾留するのには厳格な条件がいるんだが死文化している。

一般人まで集団ストーカーで殺しまわってるから
平等に裁かれるみたいなことをアピールしたいのやろ
俺からみりゃ茶番やな

北朝鮮で拘束される気持ちがよくわかった

>>49
ハイハイ、人質司法の意味わからず書き込むなバカ
ゴーンが否認してるから勾留してるじゃねえよ
逃走罪証隠滅の恐れがあるから勾留し保釈を認めてねえんだよ
保釈してゴーンが逃げてもいいってのかクズ

犯罪を認めなければ勾留なんてのは懲罰以外の何物でもない

退職に追い込まれた日産社員の感想が聞きたい

>>51
法に従い規定通りに行って何が問題なんですかねえ
アタマ大丈夫ですかあ？

>>1
海外の日本関連記事は総じてクソだな

>>51
意味の分からない反論乙
馬鹿なんだね

>>30
まったく同意

最長２３日のはずが なんで３ヶ月になってるだよ

司法の問題にしようとしてるけど、ゴーンのやったことは事実なのかと。
それがでっち上げとかなら、そりゃ大問題だけど、そもそもやった事は事実なんでしょ？色々言い分あるみたいだけどさ。

茶番やから相手にするな、権力者のオナニーにすぎんよ
100%釈放されるから

このまま死んだら、日本が批判されるのはわかる。
でもそうじゃないし

とりあえず有権者による最高裁判所長官の信任、罷免の審査システムを国政選挙並の短期間と実効性のあるものにすること、検察の不起訴理由の説明の義務化からだな
独立しすぎておかしなことになってるわ

>>15
で、ゴーンは23日で釈放されたのかな？

条文自体では23日と短いが、運用がクソなので実質90日以上拘留され続けてるという中世な現実ｗ

そもそも釈放してもすぐに自家用飛行機で海外に行って治外法権に頼るに決まっている
そして海外の人権団体と一緒になって日本非難運動を始めるだけ
１００％こうなるわけだから釈放してらもう起訴すら出来なくなる

検察は刑事訴訟法という法律に基づいて捜査を行いその都度裁判所の審査を受けている
それなのに法や裁判所を批判せずに検察を批判するから意味が全く分からない記事になる
検察が法で許された上限ギリギリまで使って最大限の捜査を遂げようとするのは検察の立場からすれば至極当然のことだ
それなのに検察は法で許されようと裁判所が許可を出そうと相手がゴーンだからもっと手を抜けってか？
ワケ分からんわｗ

>>49
人質司法（）
知能の低いバカほどこういう根拠の無いレッテル張りをして思考停止するよね

形式化しているとは言え、ちゃんと裁判官が拘留許可を出している現実とか、まるっきり無視すんな

叩かれてますなあ 東京地検

何でろくでなし子なんだよ。しかも多くが最高に愉快だとか、記者はかなり偏った人じゃん。

>>67
保釈条件として弁護士にパスポートを保管させれば解決やね
いくらゴーンでもパスポート無しで海外に高飛びは出来ない
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20181225-00108922/

>>51
ファクト（事実）で反論出来ないから、論理を無視してイシュー（論点）に逃げているだけじゃん
支離滅裂で見苦しいだけだぞ

>>50
犯罪で被害額がでかいなら重罰なのは当たり前じゃん
推定無罪の拘留中の話だろ頭大丈夫か

>>72
大使館に逃げ込むはあるぜ

やった事は事実なんだろ？色々言い訳あるんだろうけどさ。
その事についても触れようよ、なんで司法制度ばかりああだこうだいうの？

ＢＢＣに叩かれてますなあ 最高裁判所

結果的に犯罪率低いんだから悪くないじゃんか

>>66
おまえバカだろ
拘留期限を迎えたら無条件で釈放なんて制度じゃねえよ
拘留期限を迎えたら起訴するかどうかが先だ
起訴した上で逃亡や証拠隠滅の危険性があれば拘留は継続される
当たり前だろ

ましてや余罪があれば再逮捕されるのは当たり前
お前って知能が決定的に不足しているな

日本は民事訴訟の方が刑事よりはるかにヤヴァい
ガチ中世未満

>>76
事実かどうかを判決で確定するのはおまえでも俺でも総理大臣でもない
裁判官だ

判決が確定するまでは事実かどうかはブラックボックスの中なんやで
（まあその判決で認定された事実が本当に事実かという問題もあるがめんどいので省略ｗ）

>>79
うん、おまえがバカで法律も知らないクズだというのは分かったから黙ってろクズｗ

海外にいくつも自宅＆資産を持ち、妻や子供も海外
んで現在ルノーの取締役、更にフランスやレバノンが国を挙げて支援している人物
かつてはカリスマと謳われ長期に渡って日産社内で殆ど独裁者として振舞ってきた男

逃走罪証隠滅の恐れあるよね明らかに
東京地裁もそりゃ保釈を許可しないよ当たり前じゃん
なのに検察批判に終始した記事書いてご満悦ｗ
もうねアホかとｗ

勾留と拘留 …　いっしょくた

>>79
じゃあなぜ今だにゴーンを起訴しないのかな？

起訴してから拘留が継続されるのなら分かるが、
今だに起訴されてないよねｗ

余罪で再逮捕ってのが一番悪用されてる検察のやり方ってことくらいは知ってるよねｗ

>>82
あーあ、論理的な反論が出来ないからって、全く根拠の無い決め付けか
見苦しいな、バカはｗ

>>75
文春の記事によるとフランス大使館に逃げ込んで
大使館の車で空港に行ってフランスに高飛びする計画だったみたいだしな
そりゃ裁判所も保釈認めないだろつーの
何が人質司法だよな笑うぜ

>>85
起訴はされている筈だが？

>>83
検察批判をしたらアカなのか？

おまえのような中世支持の人間ってなんなの？
戦国大名のつもりなの？ｗ

>>81
>事実かどうかを判決で確定するのはおまえでも俺でも総理大臣でもない
>裁判官だ

それは正確な言い方ではない
俺らの指摘に裁判官が全く反論出来ないのに
俺らの指摘をねじ伏せて独断で決めても裁判官はいい存在ではない

俺はこの件でゴーンを改めて凄いと思ったがな
初めていきなり逮捕されて外界から断絶された場所に二カ月近く監禁されても
どうやって戦えばよいかをちゃんと知ってたことに舌をまくよ
普通の人間なら解放されるためにすぐにでも作文調書に虚偽自白サインしてるだろうに
このレベルのビジネスマンだと検察のやり方まで
前もって学習しているという事実に驚愕せざるをえない

あな恐ろしや 安倍政権 ｗ

>>89
裁判所の審査を受けて裁判所がＯＫ出してるのに
何故裁判所批判ではなく検察批判なわけ？

ちかん容疑
はやっていなくても
認めるまで
でれないらしい

>>93
横からだが両方悪いって事を言ってるんでしょ

>>88
調べたら1月に追起訴されてたね
ごめん
その点は撤回するわ

ただ日本の司法制度が運用面ではろくでもない運用されてるという点だけは撤回できないがｗ

まーた国内パヨに焚き付けられたBBCかw
もうキムチ臭いパヨ連中が使うBBCコースのジャパンバッシングルートもNYタイムズ並みにバレてっぞw
しかもなし子ネタぶち込んでくるとか馬鹿なの？w

日本の司法から法曹界まで、朝鮮帰化人が多く入り込んでるのは事実だろう。
こいつらの犯罪者に対する扱いは、何か特別な含みがあって偏っていたりおかしい

>>96
民事の方がヤヴァいと思わない？日本て

中国の司法とどっちがいいのか

ゴーンにかつ丼食わして
認めさせて
保釈したれ

上念か誰かが言ってたけど
欧米は取調べに弁護士が同伴するけど捜査が長引くと弁護士費用がシャレにならなくなるらしい

>>95
言ってない
>>1の記事読め
検察批判しかしてない

幾ら吠えても罪は消えない　大人しく繋がれていろ

>>98
>日本の司法から法曹界まで、朝鮮帰化人が多く入り込んでるのは事実だろう。

朝鮮がーとかは興味ないけど
欧米のように手を挙げた人が誰でも法曹になれるようにすべき
テストのお勉強に過剰に適応したアスペばっかりだと
自分の頭で考えられない
法律の世界の偉い人や権威の言いなり

ＢＢＣに叩かれてますなあ 日本の司法制度

相変わらずの日本嫌いBBC

>>103
些細な話じゃん
司法批判である事に変わりない

田中角栄って認めなかったけど
釈放された？
裁判永遠つずけてしんだけど

昭和天皇が死んだ時、「最後の戦争犯罪者が死んだ」と報道したBBC

>>57
色んなとこで運用出来てないよ
痴漢に間違われて言い合いになったら
会社名と現住所と名前家と言われて追い込みかけられたわ

最初に弁護士呼ぶ権利と黙秘権の説明しろや高卒

お前らが 外国で拘留されても
日本政府はなにもしてくれないてことだよ

>>102
弁護士同伴どうのこうのなんて些末過ぎる話
日本の法曹のステマに乗せられてるだけじゃね
日本のヤバさはもっと別次元のところだと思う

>>108
意味不明
検察が誤っているなら裁判所が検察の主張を却下すればいいだけ
ところが裁判所は検察の主張を一部却下したがほぼ認めている
ならば批判するなら検察批判ではなく裁判所批判であるべきなのに
何故か裁判所は批判せず検察批判に終始ｗ
こんなバカ記事よく書くわ
司法制度を根本的に理解してないとしか思えない

>>57
>法に従い規定通りに行って何が問題なんですかねえ

法自体が問題な場合があるじゃん

>>101

>>115
＞法自体が問題な場合がある
それなら法改正を求めるべきで法に従う検察を批判するのは不適当
ハイ論破
次。

>>109
＞田中は1976年（昭和51年）7月27日に逮捕されたのち、8月16日に東京地検特捜部に受託収賄と外為法違反容疑で起訴され、その翌日に保釈保証金を納付し保釈された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A7%92%E6%A0%84


さすが一代で上級に上り詰めた男は起訴翌日に保釈されましたねｗ

痴漢冤罪でも誤認逮捕でも、絶対に自白してしまうよな

「楽しそうな小学生を見て、自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせてやろうと思った」

とか

>>114
広い意味で司法がオカシイという事に変わりないって
話を俺が今したとこなのに無視した
あとあんたの言うことは半分は正しいが
そんな事言いだしたら全部裁判所のせいだわな
警察大企業役所がどんなに悪いことをしても裁判所がキチンとそれを認めたら
問題ないのだから巨悪が横行してるのは全部裁判所のせいとなる
だが勿論半分は正しい主張

いかにもルノーから金もらって書きました感

>>115
そもそもお前は検察にどれくらいの期間で取り調べろと要求してるんだ？
類似事件もどれくらいあるかも分かってるのか？
検察も神様じゃないんだから調べる一定の期間がいるだろう
それはどれくらいが適当だと思ってるんだ？
３日で調べ上げろとでも言うのか？
それをまずい言えよ

>>117
>それなら法改正を求めるべきで法に従う検察を批判するのは不適当
>ハイ論破

法改正を経由せずに無効に出来る法制度がある
それがすなわち「裁判」というものだよ。
国を訴える権利だってあるし、
そもそも「批判があるなら法改正を求める以外の発言をしてはならない」
という法はないのであんたは自己矛盾
という法律などない

>>121
ルノーも着々とゴーン後の経営制度に切り替えてるから、今さらイギリスの報道機関に金渡してもねえｗ

>>122
>そもそもお前は検察にどれくらいの期間で取り調べろと要求してるんだ？

俺はただ一般論として
「法に従い規定通りに行って何が問題なんですかねえ」というレスに
批判を与えただけ
あとあんたの質問に答えるなら日本の司法のヤバさ全体に比べたら
刑事訴訟の闇なんて雀の涙ほどしか占めないと俺は感じてる
どーでもいい

>>120
意味不明ｗ
お前はそもそも裁判所が何のために存在してるかすら理解してないから
そんなトンチンカンなことを平気でほざくんだよ
捜査当局が手柄のために違法捜査を行いかねないことは最初からわかってる話だ
だからその都度裁判所がチェックすんの
裁判所がチェックしてＯＫ出てるならば問題ないし
それでも問題があるというならＯＫを出した裁判官を批判すべきだろ？
それなのに>>1の記者がＯＫ出した裁判官そっちのけで検察批判に終始してるから
アタマ悪いのさ
司法制度を全く理解していないｗお前もな

ゴーンの場合、実際悪いこ事を散々やって来たのが明らかになって来てるからなあ
勾留期間が短かったら、それこそ逃げおおせた可能性も高いし
理想はともかく、この日本でやりたい放題やってくれたんだから、その罰は受けてもらわなきゃって思うよ

>>114と>>126とどうレスの内容が異なるのかまず教えて
俺は>>114←にレス済みなんだよ
>>114=>>126じゃないの？
俺のレスをあんたは読んでくれた形跡すらない
俺のレスの【内容】に沿って反論してくれよ

再掲するぞ
・広い意味で司法がオカシイという事に変わりないって
・半分は正しいが半分は間違い
↑
この2点について反論してくれ

そもそもこの手の犯罪は類似事件をたくさん起こしてるんだから
たくさんの嫌疑が発生していくらでも再逮捕できる
そういう意味でどこまででも延長できてしまう
犯罪の全てを明るみに出さないといけないからどうしようもない事

>>123
意味不明
＞「批判があるなら法改正を求める以外の発言をしてはならない」
誰もこんなことは言っていない
法に瑕疵があるなら法改正を求めるのが筋で
法に従って捜査している検察を批判するのはお門違いだと言っている
相変わらずアタマ悪いねえお前は（笑

人質とか意味不明

誰かに要求してんのか？
言葉を理解しろよ。それとも訳がおかしいのか？

>>130
>法に瑕疵があるなら法改正を求めるのが筋で

・「法に瑕疵があるなら法改正を求めるのが筋」と定めた法律などないので
法の通りやれやれと言ってるおまえが法に規定してない発言を
している
・法は合理性を逸脱しない範囲でしか有効ではない
　合理性を逸脱すれば法改正の手続きを経由せずに無効
・意見は自由に述べていい
↑
ちゃんと俺の3つのレスに沿って反論してくれ
おまえは同じ文言をひつこく繰り返してるだけ

>>128
お前が裁判所の機能を理解せずに
訳の分からないこと繰り返し言うから
こちらが同じこと何度も言う羽目になるんだよ
捜査当局が法が許す限界まで捜査を遂げようとするなんてのは
当たり前の話なんだよ
そして適宜裁判所の審査を受けＯＫが出てるなら問題ない
それでも問題あるというなら裁判所を批判しろ
わかったか？バーカ

>>130
>法に従って捜査している検察を批判するのはお門違いだと言っている

藁人形論法おつ
俺は法自体の批判をしていいと言ってるのであって
検察のけの字も出してない

>>132
意味不明
お前が幾ら喚いても裁判所の審査を受けてＯＫ貰ってまーす
裁判所もＯＫ出してまーす
じぇんじぇん問題ありませーん
そもそも弁護士の二度に渡る保釈申請を却下したのは
裁判所でーす
無知がほざくな
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

>>133
ハイ、聞かれたことに全く答えてないので
あんた側からの会話放棄ということで終了
聞かれたことに答えない人間と会話なんか出来ない

>>134
＞俺は法自体の批判をしていいと言ってる
法自体を批判してはいけないとは誰も言ってないけど
批判したけりゃ幾らでもしろ
キチガイ

有罪と決まってない容疑者に対して確かにちょっとひどすぎるな

>>136←敗走いたしましたｗ
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

>>132
横からだが法が合理性を逸脱すれば法は無効はないわ

金持ち無罪で、金持ちと権力者なにやっても金積んで保釈されてほとんど刑も課せられない海外に言われてもなぁ．．．．．

>>135
とりあえず俺が言った内容にあんたは何も触れてないので
あんた側の会話放棄ということで終了

イギリスとアメリカでは無罪を主張すれば重罪でもすぐに保釈される。
否認している人を勾留するのは推定無罪に反するという考え。
捜査には勾留が必要という考えが自体がない。

日本みたいに検察が求めれば事実上無期限勾留できるなんて完全に中世にしか見えないだろう。

犯罪は割に合わん

これを地でいく日本の司法
ま！理解してくれと言うしかない

AVにモザイクとか阿呆の極み

>>137
>法自体を批判してはいけないとは誰も言ってないけど
>批判したけりゃ幾らでもしろ

批判の内容に対して再反論出来ないのなら
批判の内容を批判する権利はない

日本は　現場で射殺するのは本当に稀
だが　欧米は警察官の独断で拳銃で殺しても何も問題ないからね
日本は司法を通して死刑あるけど　欧米は現場の警察官が即時死刑執行してるわけで
よっぽど　どっちのほうが野蛮で土人だろ

>>140
>横からだが法が合理性を逸脱すれば法は無効はないわ

日本人が一番誤解しているパターンだわあんたも
なぜ同意できないか理由を言ってから否定をしてくれ

>>147
>欧米は警察官の独断で拳銃で殺しても何も問題ないからね

はい嘘乙
許される場合と許さない場合がある
当たり前

>>141
それだと日本が金持ちであっても有罪にする司法の正義が実現されてるような国に誤解されちゃうんですがｗ

現実にはきわめて不公正な司法制度＝中世司法と批判されてるんですが

あー　それと日本は司法の場では金持ちだろうが特別扱いはしない　まあ
保釈については残ってるが
欧米はまじで金持ちは特別優遇、特別扱いされてるから　まあ不逮捕特権みたいな類があるわけで
そんなんだれもが知ってるわけだよ　金持ちは悪いことしても捕まらない
それが当たり前だと本気で思ってるから、日本でのゴーンの扱い方を異常だと思っちゃうバカな連中だよ
欧米のメディアは

日本の場合無罪を主張すると拘留が長引くよね

>>144
日本では犯罪しても割に合わん社会？

やくざがなんで大もうけできてるか知ってます？
しかもあいつら殺人レベルの犯罪しでかさない限り捕まらないし

弁護士の二度に渡る保釈申請を却下したのは裁判所なのに
何故検察批判なわけ？

意味が全く分からないｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>151
>しているかどうかその都度裁判所が審査すんの
>んで裁判所がＯＫ出せば制度上ＯＫだし

裁判所はあくまで場所でしかない
俺らの指摘に裁判官が全く反論出来ないのに
俺らの指摘をねじ伏せて独断で決めても裁判官はいい存在ではない
>>90←ですでに書いた

>>150
中世に司法とかあったの？

ある意味人権を無視した精神的拷問。ゴーン氏の健康を心配する。

>>153
無罪を主張するような容疑者にはプレゼントとして拘留期間を延ばしてあげるんやｗ

>>148
法が合理性を逸脱したと誰が判断するの

>>149
身の危険を感じたら射殺してもいいんだよ
何が嘘だよｗｗｗ　警官なら快楽殺人してもいいんですかと読めたキチガイこえええわｗ

>>151
>それでも不合理で違法だというならＯＫ出した裁判所を批判しろよと

半分正しくて半分間違いだという俺のレスを
ずっと無視だね
正々堂々逃げずに反論しろ

まんこ？

>>156
＞俺らの指摘に裁判官が全く反論出来ないのに
＞俺らの指摘をねじ伏せて独断で決めても裁判官はいい存在ではない

俺らとは？
国民を指すならまさに国民が裁判官に信託しその権限行使を認めている
信託に背いて違法だというなら裁判官でも何でも訴えろ
はよせえクソガキｗ

>>160
>法が合理性を逸脱したと誰が判断するの

それは我々国民だよ
その議論の中に答えがある

>>162
意味不明
何について反論して欲しいのか該当レスを示せよ
チンカスｗ

>>157
中世イングランドには極めて不公正な司法制度があったんやで
スターチェンバー（星室庁）って世界史で教わらんかったか？

今の日本の司法はそのレベルだと批判されてるんや
（さすがにあのむちゃくちゃなスターチェンバーと同じレベルではないと思うが）

中世司法
人質司法

どちらも、現実には存在しなかった
嘘プロパガンダやん

中世は、重罪の疑いあるなら拷問だろ

>>165
それは迎合主義だろ法治国家だ日本は

ジャーーーップ(´；ω；`)

>>165
国民間の議論が決着するまで
裁判官は権限行使を行ってはならない？
意味不明バカかお前

>>164
>国民を指すならまさに国民が裁判官に信託しその権限行使を認めている

俺らの指摘に裁判官が全く反論出来ないのに
俺らの指摘をねじ伏せて独断で決めてもいいなんて国民は認めてない
そういう変な裁判官は人事的な制裁を受けなければならない
欧米はその人事に国民が深く関与できる点が日本と違う

ID:agNKUzfj0

小学生です(´･ω･`)

>>172
欧米と違うから何なの？
欧米と異なる日本は間違いだと？

>>6
万引きは常習になるから、長い罰なんじゃないの

>>166
>>120および>>132
ある不適切な行為を検察がやったとして
検察がやらなければ裁判所がやれと命令することはない
だから検察の責任もある
あと裁判所か検察かなんて些細にすぎる

>>171
>国民間の議論が決着するまで
>裁判官は権限行使を行ってはならない？

・法的議論は国民みんなの所有物だと言ってる
・国民全体で議論なんか出来ないので
　実際に審議には裁判員が呼ばれる
しかし裁判員として呼ばれた人以外も法的議論を自由に行っていい

>>167
陪審員なしで判決だせた
拷問、軟禁、金で解決の密室裁判じゃん

全く違うやんけ

>>174
その理由も書いてある

ま〜取り調べには弁護士入れるようにすべきだな
冤罪減るから

>>10
というより中世だな。
日本では、犯罪者だと思われた時点で気質の人生終わり。
犯罪が少ないのは、日本人の大部分が犯罪者だと思われることすら避けているせいだ。

>>176
警察、検察等捜査機関は行政機関
裁判所は司法機関
行政機関が違法行為をやっていないかチェックするのが司法機関たる裁判所の役割
お前はこの基本的なことを理解せず
検察を司法だと思っているから意味不明なんだよ
お前はまずバカを直せ、話はそれからだ

>>168
無意味に拘留続けてるのも拷問の一種やで

もはやフランス政府からもルノーからも日産からも見捨てられつつあるゴーンに対して、
いまだに「海外逃亡の恐れあり」って保釈を認めないのはさすがにどうかしてる
許永中の件で裁判所が被告人に海外逃亡されることにビビってるのは分かるが、
あれって20年前の事件だろ

>>179
欧米と異なる日本は間違いかと訊いている
答えよ

>>169
>それは迎合主義だろ法治国家だ日本は

迎合じゃないよ
自由に自分の正しいと思ったことを主張したらいいんだよ
法治国家ってなに？
条文の通りにやる国家ってこと？

外国だと現場判断で警官が犯人即射殺なパターンが多いから
検察で長時間拘束する必要性はないって事でしょw

>>183
無意味ではない
逃走、罪証隠滅の恐れがあると裁判所も認めている
弁護士の二度の保釈請求を却下したのは他なる裁判所だよ

>>182
おまえのレス中で
俺のレスの内容に触れた箇所をまず明示してくれないか
俺にはおまえのレスは俺のレスに1mmも触れてないとしか感じない

>>181
意味不明

海外だと、犯罪歴はステータスなのか？

>>178
うん、だから
（さすがにあのむちゃくちゃなスターチェンバーと同じレベルではないと思うが）
と書いただろ

ただ無期限の拘留という、拷問に近いことはしてるぞ
もう逮捕から3ヶ月も経って証拠隠滅もなにもねーだろ

>>184
欧米と違うから日本は間違いだなんて一言も言ってない
最終行で「欧米は」って触れただけで反射的に「欧米の通りすることがーー」
って機械的に反応すんな

>>188
＞不適切な行為を検察がやったとして
＞検察がやらなければ裁判所がやれと命令することはない

意味不明なんだよ不適切な検察の行為を審査で是正するのが裁判所の役割なんだよ
何回同じこと言わすんだお前
知恵遅れか

>>191
じゃあ日本が欧米と異なっても別にいいじゃん
ハイ終わり。
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

>>187
まぁ

数カ国にまたいで、マネロンした上に資金を分散
マフィアも真っ青な手口だもんな

>>187
だから珍しいんだよな

田中角栄でさえ起訴翌日には釈放されて目白の闇将軍に復帰したのに
フランス政府・ルノー・日産から見捨てられつつあるゴーンについてはなぜ保釈を認めないのか？

証拠隠滅とか角栄の方がよっぽどヤバかっただろｗ
それでも角栄は保釈された
一代で上級に上り詰めた男はさすがと言うべきなのか？ｗ

>>192
不適切な事をした検察を批判してもいいだろ
勿論不適切な事を正さない裁判所も悪い

>>193
>じゃあ日本が欧米と異なっても別にいいじゃん

欧米と異なるか同じかを主張の根拠にしてない

>>196
誰も検察批判をするなとは言っていない
しかし裁判所の審査を受けているのだから
問題があるなら裁判所に対する批判に力点を置くべきなのに
>>1は検察批判に終始するから意味不明だと
繰り返し繰り返し言っています
まだ、理解できませんか？
お前の頭は脳味噌入ってる？スイカじゃないよな？笑

>>185
悪法があるなら国民が選んだ議会で改正すればいい
選挙の手続きをへず国民が議論して悪法だから無効というわけではないよね？

>>198
>誰も検察批判をするなとは言っていない

じゃあしてもいいのか？
ここをまず確認したい

>>197
じゃあお前の欧米と異なるというレスは何なの？
異なることに問題がないならそのレスは全くの意味不明なんだけど？
違うからなんなの？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

このカルロス・ゴーン容疑者が
利用した国、マネロンの舞台とした国は、何カ国あるんだろう

日本、フランス、オランダ、ブラジル、……なんだろ
国際シンジケートか、なにかか？

>>199
>選挙の手続きをへず国民が議論して悪法だから無効というわけではないよね？

いや無効なんだよ
国民が国を裁判で訴えるとはそういう事だよ
全ての法律はそれが著しく不合理ではない範囲でしか有効ではない
あとあんたの意味する法治国家って何か聞いたのに
なんで無視したの

>>200
＞誰も検察批判をするなとは言っていない
こう書いてるだろ？
日本語理解できないか？

しかし検察は裁判所の審査を受けているのだから
問題があるなら裁判所に対する批判にこそ力点を置くべきなのに
>>1は検察批判に終始するから意味不明なんだよ
ホレ、反論してみろ

>>202
鳥山明に聞いた方が早いんじゃね？ｗ

>>201
>じゃあお前の欧米と異なるというレスは何なの？

状況証拠的副次的理由だよ

>>200
横だが
誰もお前の「検察批判」に注目などしてないだろ。
「欧米では―」ってバカそのもの。

>>204
>こう書いてるだろ？
>日本語理解できないか

なんで質問に答えられないの？
答えないなら終わるぞ

ルノーが日産を乗っとりしたとして
新しい社長を派遣する気になるかな
いつ逮捕されるかわからん

>>8
嘘を平気でつけないと、マスゴミ界では生きていけませんのでｗ

>>205
どっちだ？
アラレちゃんの方か孫の方か
迷うな

>>207
馬鹿な理由を何も書いてないから反応しようがない

痴漢冤罪の時に散々時代遅れで異常な制度だと言われてたのに、改めないから突っ込まれる
検察、警察は居直ってる素振りすらあるからな

日本はおとり捜査や通信傍受を禁じてるけど、世界並みに認めたら？

>>206
欧米と日本が異なるから何なの？
何が言いたいの？
ホレホレ答えろよ？
単に「違いマース」と言いたいだけか？
バカじゃね（爆笑

日本の司法制度より犯罪を憎めよ。
日本にいたら、日本の法律に従うのは当たり前。

>>208
＞誰も検察批判をするなとは言っていない
　答えてんじゃんｗ
日本語も理解できないのか？

確実に海外逃亡するでしょｗ

弁護士からも見放されたゴーン
ディーレ法律相談事務所なら、無料で相談できますよ。

>>215
>欧米と日本が異なるから何なの？
>何が言いたいの？

裁判官人事には国民がもっと関与しないといけない
↑
主要な理由

欧米はもっと深く関与している
↑
国民が深く関与することが不可能ではない状況証拠

>>203
迎合主義に対極した言い方として法治国家と使った

>>217
俺の質問は「じゃあしてもいいのか？」だ。
齟齬がないかどうか正確な確認のために
スキップせず答えろ

>>212
「欧米では―」と言い出すことがバカだと言ってる。
それくらい分からないのだから、やっぱりバカなんだよ、キミは。
反論しなくていいよ。

>>211
両方で稼いだ金だろ

数年前に鳥山明がマネロンでケイマン諸島の会社に投資してたとかニュースがあって
本人は「税理士さんに勧められてしたので分かりません、あ、これは言っちゃダメなんだ」とか
ホノボノしてたけどw

>>221
>迎合主義に対極した言い方として法治国家と使った

いやだから「法の条文の通りするのが法治国家」って言いたいの？
裁判官に盲目的に迎合するのが法治国家って言いたいの？

>>223
>「欧米では―」と言い出すことがバカだと言ってる。

なんで欧米ではと言ったらバカなのか聞いてる

犯罪者が偉そうにしてんじゃねえよ

そんなこんなで犯罪発生率が低いんだから文句いうなよ

>>220
一般論に逃げんなってｗ
>>1のゴーンの件は所謂人質司法ではない
批判するなら検察批判するより検察捜査に追認する裁判所をこそ批判せよ
ハイ反論は？
ないなら終わりだ

>>224
それは、心配ないよ
円に戻した時、税金かかるから

おいおい、これは欧米ではじゃないぞ？
韓国やアフリカですら、保釈制度は整ってる
日本や中国のような、おかしな土人国家じゃ人権を無視した中世司法が維持されてるという話なんだぞ？
人質司法を肯定してるヤツは恥を知れ
お前らは日本人の面汚しだ

江戸時代からの拷問自白に頼ってる司法がまだ続いてる日本

>>222
＞誰も検察批判をするなとは言っていない
誰も検察批判を禁止していないということだ
禁止してないということは？なんだ？
考えろ考えろ足りない頭で考えろ（爆

他の国ではできるおとり捜査と通信傍受を日本では禁じて、
さらに拘留期間を短くさせれば犯罪者が有利になるね

>>229
長期拘留による自白強要なんだから、人質司法そのものだろ

>>232
はい、嘘プロパガンダいただきました

冒頭から悪意のある文章で草

読む価値無

日本だけおとり捜査と通信傍受ができずに、さらに拘留期間も制限されれば喜ぶのは犯罪者

>>235
証拠と矛盾した自白は、意味ないよ

>>229
俺は刑事司法なんか興味ない
本当に日本が中世未満なのは民事だと思うから
裁判員制度も民事にこそやらないちけないし
あの科挙的な司法試験制度も辞めて誰でも司法資格を取れるように
すべき
刑事司法の手続きの批判なんて日本の司法全体に比べたら
雀の涙

あとおまえについては
検察も批判されることをしたんなら批判されていい

>>225
法の条文の通りするのが法治国家でいいよ
法律を制定するのは議会であって議会を構成する議員は国民が選ぶわけだから

イギリス

現行犯は黙秘権廃止
おとり捜査あり
無令状逮捕捜索あり
証拠の類推解釈可能


日本もここまでやればイギリスなみに殺人事件を9時間で捜査終了できる

>>235
ゴーンの自白とか要らねえよバーカ
それで公判維持可能で有罪取れるから否認のままで起訴したんだよ

>>233
ハイ、答えなかったのでサヨウナラ

>>236
事実だろ？何が違うの？
ぶっちゃけ江戸時代の評定所の方がまだマシだったろ

他の国はおとり捜査と通信傍受ができることを書かないと公平じゃないね

>>241
>法の条文の通りするのが法治国家でいいよ

まずあんたは自己矛盾している
「法の条文の通りにしないといけない」という条文などないので
法の条文の通りにやれやれと言ってるあんた自身が
法の条文に書いてない主張をしている

あと法の条文なんて大まかなことしか言ってないから
法の条文の通りにするなんて原理的にも不可能
不可能だから裁判所がある
可能なら裁判所など不要で法の条文だけがあればいい（皮肉）

>>240
ハイスレ違いｗ
オレは>>1が検察批判に終始しているからこそ批判しているのだ
検察批判をするななどとは一言も言っていない
裁判官の審査を受けているのだから批判するならばその力点は裁判官にこそ向けられるべき
と主張している
何故かお前には全く理解できないようだ
司法制度を根本的に理解してないからだろうな
話しにならん

>>244
＞誰も検察批判をするなとは言っていない
答えてまーす(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

レイプ慶応大生　5回逮捕
振り込め詐欺ヤクザ主犯　7回逮捕
心愛ちゃんを殺したクソ親　2回逮捕（3回以上予定）


↑人質司法ってなんで騒がないんだ？

韓国にはるかに劣ってるこの司法の状況を肯定してるヤツは日本人を名乗るな
恥ずかしい

>>250
ゴーンのようにＶＩＰじゃないからさ

>>249
質問には
ハイかイイエで答えるのが基本で
ハイかイイエで答え得ないならその理由を述べないとダメ

>>245
科学捜査での証拠収集なめてるだろ

その証拠に矛盾しない証言が出るまで
何度も続く
自白の誘導と言われるので、証拠提示も制限されて
ゴーンは、何かしらの証拠と矛盾してる説明を繰り返してると思われる

>>253
通常人は禁止されていないことは
してもいいのだと理解していると思いますが？
この辺で法学センスがバレるよね

>>255
>>253←の文言を読んだ形跡すらない
ハイさいなら

>>226
キミは何も考えない権威主義でキミの考える基準は「欧米ではこうだ」。
それが自分でバカだと思えないのか。これ以降レスしないから、
あとは自分で考えな。

>>256←こういう奴いるよね
相手に回答を強要し相手が自分の気に入る答えを寄こさなかったらキレる奴
児童虐待とかすんなよお前？（爆笑
プ

>>257
>キミは何も考えない権威主義で

俺は根拠は添えて集中している
おまえは根拠を添えずに権威主義だとしか言ってない

>これ以降レスしないから

そうしてくれ

>>247
俺が頭が悪いのかちょと理解できない
例えば建築基準法で市街化区域で基準の建蔽率はまもらなくてはいけないし
それは条文の通りすることは原則的に可能なんだけど

>>258
>相手に回答を強要し相手が自分の気に入る答えを寄こさなかったら

>>253←の3行目をおまえは無視した

>>261
禁止されていないことはしてもいい
答えてるじゃん？
アタマ悪過ぎｗ

保釈金10兆円くらい請求してやればいいんだよ。逃げたければそんぐらい払えとなw

ルノーがあぶなくて新社長を送り込めない

起訴した時の有罪率なんか気にしなければ健全になりそうなもんやが

>>1
BBCもとうとう、ろくでなし子に頼らねーと日本の悪口書けねーのかよ？ww

そんな事言って日本人に嫌われたら、EU追ん出された後TPPに入れねーぞ？
どーすんだ？？？wwww

日産を食いもんにしようとしたマカロンが抜け作。ゴーンは割を食った。拘束されて気の毒ではある。

精神的な拷問で自白強要が日本警察の十八番

>>260
>例えば建築基準法で市街化区域で基準の建蔽率はまもらなくてはいけないし
>それは条文の通りすることは原則的に可能なんだけど

�@それはまずその建築基準法が「著しく合理性を逸脱している」訳ではないのが
自明だから、そういう法の条文の外側の常識的な
前提の上で初めて「守らないといけない」と言える

�A局所的に「その通りにする」は次の意味で無意味
つまりたとえばサッカーで「ハンドじゃない」と言い張っても
実は12人でプレーしてるかも知れない
なので法の世界を無理やりスポーツに当てはめると
ハンドはしてないけれど、基本的人権には違反してるかも知れないし
それら全てルールに違反していないくて初めて「ルールの通りした」と言える
しかし基本的人権に違反してるかどうかなんてケースごとに全て異なり
事前に書く尽くせない

>>262
>>253←の3行目に答えてない
藁人形論法おつ

>>269
法律→政令→条例→規則と細かく追記はできるんだから
いきなり無効だとかちょっとね

やってることは中国と一緒と認識されてるな

>>271
既に言ったが
細かく規定して規定し尽くせるなら
裁判所は不要で規則だけがあればいい
基本的人権に違反しているかどうか全て書き尽くせるなら
争いはこの世からなくなる（皮肉）

日本では性器コピー配布した猥褻犯も拘留されるんだよ

みたいなのは
わざわざ日本の司法制度を侮辱する意図
で引き合いに出したのだろうか

それを読むだけで、ＢＢＣ特派員の人権意識（人種偏見）がよくわかる

真面目に議論する気なら
オマンコ犯罪者じゃなく
イギリスでゴーン同様の経済事犯の
外国籍保有者がどう取り扱われたかが
比較対象として取り上げられるはずだが、
まるで情報もない

読むだけ無駄

>>270
理由も何も
質問自体に回答してるっつーの（爆

>>268
まーた、印象操作か

自白の強要は証拠にならないのと批判のため
今のスタイルが確立した

ただ、聞いていくだけ
証拠との整合性が取れるまで

だから、ゴーンは同じことばかり聞くと言っている
何度も聞かれているところこそ証拠との整合性がない
逆に言えば、証拠バッチリということ

>>275
ハイかイイエで答えてない

>>273
近い未来はとにかく書き込んでAIが裁判してくれるんじゃないの

>>277
オレがお前が示した回答方法に従う義務などない
しかしお前が発した質問自体にはオレはキチンと答えた

>>278
>近い未来はとにかく書き込んでAIが裁判してくれるんじゃないの

書き尽くす事は原理的に不可能
宇宙の果てはあってもおかしいしなくてもおかしい
境界を事前に決め切れないのは宇宙の真理
あとAIはしらみつぶしの効率化でしかないから
人間の知性とは似て非なるもの

>>226（横レス）
>>なんで欧米ではと言ったらバカなのか聞いてる

例えばアメリカには、「陪審員制度」といって市民が司法に直接参加できる制度が昔からあるよな。

だけどその国は、西部劇の頃のかび臭い憲法条項があって未だに社会に銃が氾濫し、毎月のように銃を使った痛ましい殺人事件が起こっている。

別に欧米司法が日本に比べ特別優れてるなんて、誰も思ってないぞ。

だから何?自白とは罪を認め反省するってことだろ
そのチャンス与えてる時点素晴らしいことだろ
罪は償うけどな。日本にきたら司法に従うのは当たり前
いちいち文句いってんな海外で日本人捕まっても文句言わないだろボケ

>>279
>オレがお前が示した回答方法に従う義務などない

その指摘は>>253←の3行目に反論済み

>>280
ちょと宇宙の真理とか持ち出すのやめて胡散臭くなる

ろくでなし子はただのメンヘラだろ
フェミサヨだけどアホなこと言って全方位から叩かれたせいでますます一人一派な人間になったという

>>283
>オレがお前が示した回答方法に従う義務などなく
勿論従わないことについて理由を述べる必要もない

いつもの朝鮮人の日本ネガキャン記事です
BBCは2015年から朝鮮人がナンバー2

郷に入っては郷に従え
いやなら日本から出て行けばいい

サンプルがおかしいと思います

ゴーンのチン拓バイブとか買うてたワレが恥ずかしい

脳死グック猿の欧米ガーは聞き飽きた

>>281
>西部劇の頃のかび臭い憲法条項があって未だに社会に銃が氾濫

かび臭い憲法条項って何？
銃の使用が認められてること？
その点については勿論禁止のほうがいいと思うが
司法制度そのものとはあんまり関係ないし
全ての点で欧米の社会のほうが優れているなんて言った覚えもない

記者が朝鮮人なので、急に同胞のろくでなしこが唐突に出てきたのです
日本人もイギリス人もこんな奴誰も知らないし覚えてません

>>284
>ちょと宇宙の真理とか持ち出すのやめて胡散臭くなる

俺のレスの内容自体に理由を添えて批判してくれないか
ただきな臭いわーーーとだけ言って
打ち捨てる事があんたのいう「迎合しない国家」ですかね

裁判所が保釈条件を決めて保釈して有罪率が下がれば
検察官僚の出世に響いて責任取れずに恨まれるので保釈しません

ただしケリーはアメリカ様で高度に政治性があるので保釈

>>286
>勿論従わないことについて理由を述べる必要もない

会話を放棄した人とは議論出来ない
理由を述べない人とギロンなど出来ない
今度こそ本当のさよならですね

このレスはテンプレ化しておく

どこで犯罪するのがいいか、って話？

確かに精神に来るのはわかる。早く出れるから認めろという
警察多いのも理解してる。法が悪いわけじゃないのよ
人が悪いのよ。そもそも罪を罰する時点で無理なのね
野生は自己保存さえできれば何してもいいのよ
悪いことしたら逆にその場で殺せばいい
でも正しい奴が圧倒的に負けるのよ。欲望のほうが強いから
ヤクザは強いじゃん怖いし関わりたくないでしょ
大半ヤクザだとホントに何もできなくなる
となれば今の司法制度を認めるしか一般人には手法がないのよ

ようわからんが、ゴーン=ろくでなし男、って言いたいんか？

>>292
>>司法制度そのものとはあんまり関係ないし

ちょっと待てよ。確かに俺の指摘はもっぱら立法の問題かも知れんが、だからと言って銃犯罪が多いのと司法が「あんまり関係ない」って言い切るつもりか？

じゃ欧米司法の何が優れてるって言うんだよ？？？

>>281
アホすぎてな銃をもってるからこそ事前に防衛できる
警察は事後しか動かない。こういう論理すら思考できない稚拙な知能
雑魚すぎる

>>300
日本の司法は中世未満
★★★法的問題の正解は「素朴な反論・再反論」の中にしか存在しない★★★

１）欧米のように（特に国・大企業相手の）民事裁判にこそ
裁判員制度的なものを導入。
２）欧米のように「屁理屈パズルに過ぎない司法試験（←実務的資質と無関係）」
を欧米並みに無価値化する。
３）欧米のように裁判官の人事を民主化する（人事への国民の直接参加）

日本の司法は国や大企業の出先機関に過ぎないから、正義の通用する場でない。
（日本のように、裁判官人事に国民が全く関与できない国はそうなって当然。）
日本では最高裁事務総局（司法官僚）が影で裁判官人事を掌握し、
権力者に都合良く司法がコントロールされている。
日本人が多く誤解しているが、法的問題を正しく考える際に法知識は一切不要。
日本の司法が如何に閉鎖的かが簡単に分かる動画「日独裁判官物語」

>>300
欧米の方が合理的だよ。

>>272
タリバンやＩＳＩＳと同列にあつかわれてる

>>1ろくでなし子と同レベルでいいんかいw

日本の人権派弁護士が囁いているんだろうけど
逃走罪証隠滅の恐れがあるゴーンの件を人質司法と言って非難するのは
逃走罪証隠滅の恐れがないのに本人否認のために長期拘留しているだけの本来的な人質司法批判を薄めかねない
これは人権派弁護士の間でも意見が分かれるだろうねえ
ま、そんなことはＢＢＣの記者には知ったこっちゃないんだろうけど

>>301
え、おまえ撃たれて死にたいの？？？バカすぐるwwww

>>295
ケリーは指示を受けてやった従犯だし
司法取引を提示されてもおかしくない

>>300
あのね日本の民間員裁判ってのはアメリカとほとんどかわらない

刑事事件の有罪判決率

日本９９．９％
中国９８％
旧ナチスドイツ９９．５％
旧ソ連９０％
アメリカ７５％〜８５％
イギリス８０％

>>272
>>304

↑ちなみにこれも在日朝鮮人の工作
こうやって日本人に成りすまして日本語を使って、海外メディアを則ってロビー活動してる
本当に反吐が出る卑怯者

戦争以外に討伐の手段無し

欧米基準では
中世でもなければ
ろくでなしこは犯罪にならない

>>294
宇宙の真理の前に結果だろう
より良い結果を望むため法整備を進める
原則的にすべて書き込むのが不可能であっても書き込み続けるべき
悪法があれば国民が信託した議員によって改定されるべき

>>296←自分の要求に従わなければレッテル貼り
一方的に回答方法を強制し、従わない場合は理由を述べろと強要
思考が児童虐待の父親と同じだ
個人の意思を尊重する態度に欠ける

こんな奴が近代の法について云々しても全く説得力がない
個人が認められない村社会の田舎モンだ（爆笑

>>302
何だそのコピペ？カッコ悪wwww

でもやっぱり「陪審員制度」と関係あるじゃん。じゃ、もう1回聞こう。

「陪審員制度」という「進んだ司法」をもつアメリカは日本より殺人事件が多いんだ？その「進んだ司法」は、人命の保護という「最低限の機能」すら果たせてないんじゃないか？？？

どうなんだ？

>>307
相手銃もってて撃つやつは大抵バカだよ
俺は犯罪歴あるやつは銃持てなくしたら一発でルール守るようになるよ
わかってないだろうけど周り銃持ってるから喧嘩起きても止められるし
発砲したら市民全員が銃持って殺しにかかる。これ抑止力という

>>302基本的に間違ってる

司法は、立法明文化された法律に違反してるかどうかを判断する場
正義とかは立法分野で、司法にはあまり関係ない

ただし、司法の民主化は、賛成

>>303
>>309
ちゃんと理由を言ってくれよ。それとも、ただの思い込みか？wwww

>>315
人口

>>313
>原則的にすべて書き込むのが不可能であっても書き込み続けるべき

書き込み切れないのだぞ
そして法的判断は書き込み切れるのを待たずに
随時日常的に判断を迫られる

もう一つ例を出すと
たとえば「表現の自由」「プライバシーの侵害」も互いに矛盾するルールであって
その境界を決めきれないからこそケースごとに裁判で判断をする

>>310
あ〜あ、何だ、単に「日本ガ悪イ〜！」って唱えたいだけか。アホらし

>>315
>「陪審員制度」という「進んだ司法」をもつアメリカは日本より殺人事件が多いんだ？

殺人事件が実際に多かったとして
その理由原因は色々あるのだから
司法が遅れている証拠にならんだろ

こんな野蛮なことを続けてて、米軍の日米地位協定の改定なんてできるわけがない

>>317
>司法は、立法明文化された法律に違反してるかどうかを判断する場
>正義とかは立法分野で、司法にはあまり関係ない

それはだから「条文に書いてある通りに機械的に処理すること」
が司法だとあんたが思ってるってこと？
それは原理的に不可能であって仮にそれが可能なら司法など不要で
法の条文だけがあればいい（皮肉）

ゴーンの件は自分も解せないね
こんな長期に渡って拘束する必要ないだろ
凶悪犯じゃあるまいし

>>318
自分知らないだけじゃん。まんまアメリカのと同じなのよ
1審のみなのよ最高裁は判事が決めてるのアメリカの映画とか
1審のみ映像化するから最高裁まで描かない。面白くないから
1審で住民の気持ちを犯人に伝える賠償金多額になったりとんでもない量刑
言い渡されるけど。実は2審以降で大幅に減軽してるし賠償金も大幅に減るのよ
マジ日本の報道がおかしいのよ。

�@　（近江友里恵キャスター）
「…（視聴者の手紙を読む） …司法にかかわる仕事を
しています　今 カルロス・ゴーン氏の件で日本の刑事
司法手続きが注目を浴びています　実際のご経験を
踏まえて どのように思われるか ご意見伺えますか？
　日本の刑事司法手続きについて思うところあります
か と質問です」

よりによってろくでなし子かよ。
イギリス人って保守的に見えてアナーキーな部分があるからな。
ああいう自分の性器を型取りして公共に配布するなんて詰まらん行為を
前衛芸術だなんてもてはやすんだろうな。

死刑廃止もそうだし、移民の無制限に近い受け入れもそうだし
社会の解体みたいな策動に簡単に騙されるからKGBに政治中枢まで
浸透されちゃうんだよ。

�A　（村木厚子 氏　厚生労働省元事務次官）
「うーん　 そうですね　ま あの 私の事件の後で ま録音
録画をやるっていうような事も決まったので　やっぱり
あの　なんですかね そのう司法改革 みんなで見てい
かなきゃいけないと思うんですよね　みんなあの 多分
『自分は捕まらないない』 とまぁ思っていると思うんで
すけど そうすると みんなが無関心になっちゃうんで
やっぱり 『自分たちが裁判を受ける』っていう事を考え
て 関心持って見ていくって事じゃないですかね
『あんな長い勾留どうなのかなぁ』とかっていうのを みん
なが考えてくれると また 制度も変わって行くと思うんで
すけど」

>>326
>一審のみなのよ最高裁は判事が決めてるのアメリカの映画とか

最高裁の判事は国会議員の半数以上の賛成票がないとなれないけどね

>>320
いや条文どおり他人のプライバシーを侵害してはいけないだろ
侵害した場合その度合いに基づき量刑が決まる

>>318
はっきり言えばフランスのマクロンは日本の司法制度おかしいと言うけど
フランス3年拘束できるからね。3年だよ日本がどれだけ短いか理解してないだろ
ホントに知りもしないで日本叩きはやめようね

長期長期って一体何と比較して長期なんだろうね？
今まで元首相を含む多くの権力者がそれ以上に長期勾留されてきたのにね
欧米が基準ですか？

>>324
その通り
三権分立の基本
司法の裁量権は、有罪無罪、刑期や罰金刑の上限~下限の中でなされる。
民事なら、金額算定の方法とか。

>>332
>いや条文どおり他人のプライバシーを侵害してはいけないだろ

どの程度いけないのかは条文に何も書いてないぞ

�C　（近江友里恵キャスター）
「秋田県 ５０代のピンクマさんからの質問です　村木
さんは拘留中 日曜夕方の福山雅治さんのラジオ番組
を心の支えにしていたと新聞で呼んだのですが 本当
なのでしょうか 」

　（村木厚子 氏　厚生労働省元事務次官）
「あのー 拘置所の中　お昼と夕方 から寝るまでラジオ
が流れるんですね　で あのー福山さんの あの いい声
に 凄く癒されてます　はい」

　（博多大吉・花丸 両氏） 「…（略）」

　（近江友里恵キャスター）
「そうゆうラジオが聞けるんだっていう事も あんまり私た
ち 知らなくて」

>>322
殺人事件の抑止に役立たない司法の話をして、何の意味があるんだ？？？

もし、司法以外の要素がいろいろあって日本社会が安全ならば、別に司法が遅れてたっていいじゃんか？百歩譲ってさ

>>326
「アメリカは誤解されてる〜」ってか？
じゃ、日本も誤解されてるな。

>>331
それはどっちがいいかは判断できないよ。三権分立考えるとアメリカのやり方は
微妙だけど優秀な判事を最高裁判事にできる利点でもある
まぁどういう制度入れるかも国の自由だよ。

>>330
とこのように関係ない話を持ち出しますｗ
ゴーンの保釈が許可されないのはゴーンが否認しているからではなく
逃走罪証隠滅の恐れがあるためです
ゴーン側の弁護士もその恐れがないことを説得力を持って説明できませんでした
それだけの話です

�D　（博多大吉 氏） 「部屋ごとにじゃなくて全体で流れる？」

　（村木厚子 氏　厚生労働省元事務次官）
「全体で ニュースとか歌番組とかを 編集して流すんです
　はい　リアルタイムでは無いですね やっぱりあのう ダメ
　チェックが入ってるんでしょうね はい」

　（近江友里恵キャスター）
「じゃあ選んで聴くんじゃなくて もう聴こえてくるっていう
感じなんですか」

>>325
海外より短いからw

�E　（村木厚子 氏　厚生労働省元事務次官）
「聴こえてくる だからプロ野球は 大阪拘置所は 阪神戦
しかっ 流れない　はい」　

　（近江友里恵キャスター）
「けっこう阪神ファンとかになられた っていう」

　（村木厚子 氏　厚生労働省元事務次官）
「なりました　選手名鑑差し入れてもらって勉強しました」　

　（博多大吉・花丸 両氏） 「おもしろい 前向き…凄い」

　（村木厚子 氏　厚生労働省元事務次官）
「顔が思い浮かばないと ちょっと寂しい ので 名鑑見て」

>>329
そういう統計学は単純計算だからろくなもんじゃない

>>336
>司法の裁量権は、有罪無罪、刑期や罰金刑の上限~下限の中でなされる。
>民事なら、金額算定の方法とか。

それってほぼ法的判断の全てだろ
誰かと争いが生じたときにどちらがどれだけ正しいか
そんな事は法の条文に記載されてない
民事の金額の裁定方法なんて特に定まった形式はない
刑罰の上限下限はそれらが大抵は「合理性を著しく逸脱していない」
ことが自明なだけであって著しく逸脱していれば
上限下限自体が裁判の争いの対象になる

民間企業同士の連携維持を日本政府に求めるフランス政府は明らかに異常
日本が間違っているのではないフランスが間違っているのです
それから日仏の司法制度の違いを考慮せず単にフランスと異なるからと
日本の司法制度批判を行っている点もおかしい
特に今まで何も言ってこなかったのにＶＩＰゴーンが逮捕された途端に
日本の司法ガーと言い出すのには失笑を禁じざるを得ない

>>339
>もし、司法以外の要素がいろいろあって日本社会が安全ならば、
>別に司法が遅れてたっていいじゃんか

人権も自由も守られずただ生かされているだけの社会が
進んだ社会と思うの？

>>341
いやだからアメリカを褒めてるんですよ

>>347
別に問題ないじゃん

>>344
条文では最長２３日なんだが
じっさいは３ヶ月だから
批判されているだよ

>>49
フランスへ逃げようとしてたから許可出来ないんだよ。

>>346
お前にとっちゃ、日本が優れている統計的事実は全て「ろくなもんじゃない」んだよな。
何を信じて生きてるんだ、お前？wwww

>>331
最高裁判事の任命は基本的に大統領の専管事項だろ。
議会の助言と賛成は必要だが絶対にそれに従わなきゃいけないというわけでもない。
保守の大統領が就任すれば保守派の判事になるし、逆もある。

トランプは保守派のキャバノーを指名した。色々と物議をかもす問題人物らしいが。

>>351
>別に問題ないじゃん

そう問題ないんだよ
ただアンカ先の相手方さんは
法的な問題は立法が決めて
司法は立法が決めたことを処理する場だと思ってるらしいから
違うと述べた

>>347
意味不明

裁判の基本は、原告被告の一事案
相互主義的裁判なんてあるのか？

それと、判例蓄積があるので、大きく逸脱することも稀

なんだ日本批判かと思ったら
全然そうじゃなかった

>>355
いずれにしろ民主的な統制下にあるという時点で望ましいだろ
日本だと最高裁事務総局が作成したリストに総理大臣は判子を押すだけ

>>356
え？
法律策定は立法だぞ
司法は、立法できないんだぞ

テロ容疑者ほ半分は現場で始末しとるだろうが？

元特捜部長を弁護士で雇っても保釈すらできない
ならばと70歳を超えたお爺ちゃん弁護士を雇って特捜と戦うゴーン
ルノーからも見捨てられ海外メディアもトンチンカンな人質司法批判を繰り返すだけで
無力だし、可哀想なゴーン

>>357
>裁判の基本は、原告被告の一事案
>相互主義的裁判なんてあるのか？

一事案以外の事案って具体的にたとえばなに？？？

>それと、判例蓄積があるので、大きく逸脱することも稀

不合理な判例は無効だと主張できる

>>350
日本のいいところってのはヤクザの銃犯罪事態がホントに少ない
ギャングも真似事だらけで暴力事件や恐喝窃盗とかしかまぁできないのよね
監視カメラあるから。
アメリカはギャングと警察の抗争が戦争なのよ。だから人が死ぬのよ
トランプがメキシコに壁作れというのはメキシコはギャングに国が屈服してるのよ
屈服理由はギャング事態が軍人なのですよ。プロで特殊任務すら遂行できる
奴等がギャング荷担してる。そいつらがアメリカに入国してるわけだ
安易に銃犯罪多いのアメリカのせいにするのも内情知らないクソバカ発言なのよ

>>360
法の条文は法的正しさを記述した存在ではない
行政の行政マニュアルおよび社会のごく大まかな目次を
書いてるだけ

>>349
殺人事件に遭うなんて、それこそ「究極の人権侵害」なんだけどな。

AR15に撃たれて殺されてでも守る「人権」って、一体なんだね？wwww

>>363
なにをもって不合理なのか？意味不明だが

違法であったという事由であるならば、
別に裁判を起こすことは可能

国際的に叩かれる 日本の常識
地検のやってることは日本の恥じだよ

ID:agNKUzfj0

コイツ基本的なこと何にもわかってないバカだから
相手にするだけ無駄ｗ
そのうちまたハイかイイエの回答を強制して拒否するなら理由を述べろと喚き出すぞｗ

>>356
違うわなw根本処理する場なんてもんなら裁量与えないし
基礎ができてないのかも平等の精神も無いんじゃない?

>>369
そうなんだけどさ。でも万が一騙される人がいないように、やっぱりちゃんと反論しないとね。

>>366
>殺人事件に遭うなんて、それこそ「究極の人権侵害」なんだけどな。

質問に答えてない。
国家的社会的な人権侵害が横行して自由も人権もなくても
殺人事件が少ないほうが社会として進んでいると思うか？

流石にこれは日本が糞だからな
冤罪の温床にもなってるし

こんなメチャクチャな制度がある一方で囮捜査とかは縛ってるから
犯人は捕まって有罪判決になるけど、真犯人には逃げられるとかいうアホな結果になる

>>47
バカバカ椎茸に見えた

犯罪容疑者の拘留期間が短いけど、犯罪の多い社会と、
犯罪容疑者の拘留期間が長いけど、犯罪の少ない社会と、
どっちの社会にしたいか？

ということだよな。

>>367
>なにをもって不合理なのか？意味不明だが

特に定まった基準などない
争いがある双方の言い分のどちらに辻褄が合ってるかどうかという素朴な話

あと
一事案以外の事案って具体的にたとえばなに？？？
と俺は聞いているのになぜ無視するの？
法的争いが生じるのは常に一事案であって
それら事案の集合体が法的争い（法的問題）の全てであって
それ以外になにがあるの？

>>368
相対論比較には意味はない

目的をどこに置くか？による
犯罪発生低減なら、日本の司法は成功してる方

欧米は、どこに目標おいてんの？

>>371
正解だよ。キチンと納得しようとしまいと説明は続ける必要性がある
カルロスゴーンは意味なく捕まってる訳ではなく。一応容疑者なのよ
容疑かけられたら捕まり拘束されるのは当たり前外人だからといって
特別扱いなんてしたら今まで裁かれた人達との間に不平等が生じる
これすると法治国家として認められない。こういう基本概念がないんだとおもうよ

>>175
罰はあくまで判決後に執行するものだから判決前の勾留に罰則性があるのはおかしいでしょ。

>>368
その意見が日本の恥だよw

>>375
犯罪が起きた結果容疑者が生まれるんだから、抑留機関と犯罪の過多は関係なくないか？

>>370
>根本処理する場なんてもんなら裁量与えないし
>基礎ができてないのかも平等の精神も無いんじゃない

根本処理してるかしてないどうかに
客観的人見分ける事なんか可能じゃないでしょ
どう見分けるの？

>基礎ができてないのかも平等の精神も無いんじゃない

基礎は法が作るのじゃない
我々の常識的日常感覚が作る

>>372
ああ、すまんすまん。あんまりバカバカしい質問なんで、流しちゃったわ。

じゃ答えるぞ、「人権も自由も守られずただ生かされているだけの社会が進んだ社会と思わない。

答えたらどーなるの？「そう、いつ5.56mm弾を浴びるかわからないスリリングな社会が進んだ社会だ！」つーつもり？wwww

ホリエモンの逮捕容疑も今となっては謎だよね。なんで逮捕されたのか一般国民ですら理解してないし。

>>378
ゴーンなんてどうでもいいけど、無実の日本人が長期間拘留されるのは良いことなのか？

>>376
一事案以外の事案？

どこに書いたか記憶にない
安価で指示してくれw

>>377
>犯罪発生低減なら、日本の司法は成功してる方

日本の司法の具体的に何が
犯罪率を低下させたと思ってるの？

>>327
>>330
>>334
>>338
>>343
>>345

冤罪で大阪地検特捜部に逮捕起訴され 長期勾留
された 厚生労働省元事務次官 村木厚子さん …

郵便不正に絡む厚生労働省の偽証明書発行事件で
虚偽有印公文書作成・同行使の罪に問われた厚生
労働省雇用均等・児童家庭局の村木厚子元局長 …

（NHK　あさイチ「プレミアムトーク 村木厚子」20190118）

>>378
その通り。

ケリーさんだっけ、ちゃんと容疑を認識し真面目に裁判を受ける意思を表せば保釈もされる。それが何よりの証人だよね

>>337
民事は判例に基づき裁判所が判断する
建築基準法のような法違反はあなたが言うマニュアル通りに裁判所が判断する
であなたが主張する国民が議論し法を無効とするケースはどんな場合なの

>>383
犯罪が多い少ないは司法の問題とは思わない。
犯罪が起きたときにどう適切に対処しているかは司法の問題と思うが。
あと俺は刑事には関心が薄い。民事こそ日本はヤバい。

>>386
>>357←

ろくでなし子は変なのと関係あったからだろうな。

>>387
結果論を述べたまで
分析までするつもりはない

犯罪が少なくて拘留期間が短い社会が望ましいに決まってるじゃん
日本の犯罪率の低さを抑留期間長期化の言い訳にしてるのは、あかんやろ
因果関係がないし

フランスは犯罪率が高い理由にさえ肯定的ということ

>>390
>民事は判例に基づき裁判所が判断する

判例に全てが載ってる訳じゃないだろ
全てが載ってるならもう裁判所は解体して判例だけ残せばいい（皮肉）

判例自体がオカシイと主張する場合もあれば
判例自体は正しいがケースが異なると主張することもある
結局機械的になど処理できない

容疑をかけられただけで何ヶ月も拘留するっておかしい
沖縄の米軍基地に反対してた人もそうだけど政府にとって都合の悪い人を閉じ込めておく手段になってる

狂牛病の生みの親である、糞のイギリス
原住民を殺しまくった、糞のイギリス
世界一の人殺しである親方クソ雨は、
糞のイギリスの食い詰め者達によって作られた


そんな糞の、元祖斜陽国であるイギリスが、
ＮＯ２斜陽国の日本に文句を言える筋合いなんか皆無だよ

黙ってろよ悪の枢軸

ＢＢＣに叩かれる 日本の司法 ＷＷＷ

>>391
何だよお前、せっかく質問に答えてやったのに、話を変えるなよ。まいい。

また蒸し返しじゃん。じゃもう1回聞くぞ、答えろよ、俺は答えたんだからな。

「犯罪や紛争の抑止に関係ない司法に、一体どういう意味があるんだ？」

>>390
>であなたが主張する国民が議論し法を無効とするケースはどんな場合なの

厳密な境界などなくて
全てのケースはケースごとに判断しなくちゃいけないが
たとえば男性の顔の傷は慰謝料が低いと明確に国が定めていたが
国は裁判で負けた

>>388
ゴーンと村木厚子を同列に論じようとするのは
村木さんに対する侮辱以外の何物でもないけどねえ
その神経がわからない

>>387
書かれてませんね

相互主義的裁判のことを指してるつもりなら
君の347に書かれた
「どちらがどれだけ正しいか」を相互主義的裁判と要約したもの

以上

相手が、低能すぎるので寝る
おやすみ

でも不透明な金の移動があったのは事実だろ。
このぐらいしないとダメかもね。

>>394
>結果論を述べたまで
>分析までするつもりはない

じゃあ司法のおかげかどうか何も理解してないじゃん
お腹が痛くなった、これは昨日食べたりんごかも知れないし
今朝食べた鮭かも知れない

裁判の結果のはずの禁固刑が、裁判を受ける前の疑惑の段階で拘留と名目で行われてる
無裁判での刑罰に等しく、やってることは中世そのもの

>>402
結局裁判所が決めてるじゃねえか
バカかお前（爆

>>397
民事についてはマニュアルどおりとは言ってない
国民が議論し無効と判断されるケースを知りたいだけ

>>79
起訴できないんだよいまだに、検察はw

>>401
>「犯罪や紛争の抑止に関係ない司法に、一体どういう意味があるんだ？」

司法は【主張の争い】を解決する場だ
AさんはXが正しい、BさんはYが正しい、
ではどちらが正しいかを調節する場だ
殺人は悪い事は決まってるのでそこに争いはない

ここで、ろくでなし子さんの事例が出てくる必要性あるのか。

日本の司法は江戸時代の延長なのさ。

BBCが法的概念理解してないだけ

検察が拘留するか裁判所が勾留するかの違いでしかない
向こうだって長期勾留するよ

>>409
>>402←

>>412
日本て国は人権を無視している、って話さ。

日本は基本的にガラパゴス化しやすい地政なのでめちゃくちゃ進んでる分野もあれば中世みたいなとこもある
クソな部分を無理くり正当化するのは日本のためにもならんぞ

>>414
次元の話だよ。

日本は司法においては未開土人国、ってことだ。

>>408
裁判所が決めれることと決めれないことについて
調べておいで。

>>416
民事の話かもっと大きな話かと思った

>>419
君が土人だと思うけどねw

ルノーの対応をみるとゴーンは擁護できる余地がないほど漆黒

>>421
>民事の話かもっと大きな話かと思った

あなたがいう「大きい」とは具体的になに？

>>424
税制法とか

>>418
クソな部分についてどうすれば良くなるの?はっきり言えば
先人たちが決めた法と言うものは基礎である
平等性を著しく侵害するようであるのであれば例をあげてみろ

比べてる例がアレだし
これBBCもまともにゴーンを擁護する気ないな
茶化してるだけ

>>420
は？
>>402でお前が事例挙げて
結局裁判所が判断し決めることを示してるじゃん
なに言ってんのお前？

中世日本

↑にも書いてた奴がいるが、よそはよそ、日本は日本て感覚が当たり前に通用してるからな。

よそは知らんがうちの教育は体罰が当たり前、それによって秩序(健全とはいえない)が保たれてるからいいんだ、つってるようなもの。

>>422
アプローチの問題なのよ。

日本の場合、恐怖で縛り上げてるところが駄目。

>>425
>税制法とか

税だって著しく不合理だと国民が思うことがあれば
裁判の対象になるよ
殆どの税は著しく不合理とまでは言えないから
その範囲内こそが立法の裁量だよ
でもほんとに「大きな問題」ってのは著しく不合理なケースで
異議を申し立てたいときじゃない？

>>431
日本の刑罰は他の先進国の比較しても軽いけどねえ
都合の悪いことは無視ですか、そうですか

長期間拘留された上に、恐ろしい形相の刑事からお前がやった、やったと
言われれば、やっていなくてもそりゃゲロするわな。
以前は痴漢でも３ヶ月拘留されてたもんな。
自営業者なら泣く泣く認めて罰金払って出て来ないと店が潰れてしまう。
でっ、前科一犯が一生ついてまわる。

ＢＢＣが叩きはじめたぞ
どうするだよ 裁判所と地検
ＷＷＷ

>>3
本当にその通り
国外に逃げられたら終わりだからな

>>423
ルノーというよりフランスの対応ね。フランスは社会主義だから
国営なのよ。つまり全て国が主導してるの
フランスは実はかなりヤバいのよwBBCも知識人の間でかなり不評になってて
マクロンって他国の法に首突っ込むの?これがフランスのやり方か?
って話になっててマクロンは追い詰められてる

高校の社会科程度でも長期勾留の問題には触れないか？
ちゃんとお勉強してきた人なら、現行の制度が好ましいという話にはならんと思うが

>>435
叩いてるから何?無視してればいい。BBCが叩いたから司法制度歪めるなら
それは法治国家ではない

>>426
法律変える必要があるから、よくするのは選挙に決まってるだろ
先人だって前の先人のゴミな部分を変えながらして生活してるんだよ
それが進歩ってやつだ

まぁ、無実の人間を長期間禁固刑に処するのが正しいことだってお前が思うなら、お前が抑留されてみりゃいいよってだけの話さ

>>432
俺は国民的な議論になる著しく不合理なケースが知りたかったんだよ

ID:SAKZbsp80
消えたか？

>>438
長期勾留っていうけど海外のほうが長いから!

人質と言うより監禁司法なんじゃ？

日本においては、最終的に有罪であろうがなかろうが、
逮捕されるような振る舞い、言動、周囲に怪しまれるような、あるいは誣告されるような生き方をしている時点で、
既に「社会的罪悪」を働いていると看做されるのだよ

即ち、日本の「容疑者」は逮捕の時点で少なくとも「社会的罪人」であることは「確定」している
而して、勾留と称した事実上の「懲罰」が行われるのだ

>>441
>俺は国民的な議論になる著しく不合理なケースが知りたかったんだよ

俺が言う「国民的な議論」とは
国民全員が一堂に集まって議論をす事を指してない
法的な争いが生じたときにその当事者と裁判員と裁判官が
対等に議論するさまを「立法に盲目的に従う」のでなく
「国民が自分が正しいと思うこと主張する」と表現したのだ

BBCというマスコミに司法が負けるとかあってはならない
以下にマスコミが世論誘導しようとはねのけてやる必要性がある
BBCに対してふざけたことすんなといいたいね

>>439
>BBCが叩いたから司法制度歪めるなら
>それは法治国家ではない

BBCであろうがなかろうが批判されたら
少しは弁明くらいする機関じゃないと
健全な機関じゃない

裁判抜きに現場で射殺するオーベーの方が人権を擁護してる？
正気かな？

>>446
なら迎合主義は撤回します

>>433
それは別の話だろ。

しょっ引いて調べあげる過程がヤクザそのものって話だ。
そういうアプローチを国民が支持してる。(無知だから)
要は警察が調子に乗ってるのさ。

ろくでなし子？そんな事件日本人のほとんどが知らないと思う。

没落一途の英に言われてもね、っていうところ。
人のことなんかどうでもいいからbrexitなんとかしろよ(笑)

>>440
>法律変える必要があるから、よくするのは選挙に決まってるだろ

法律の条文を変えても
法的な健全性は保てない
条文を個々のケースにどう適応すべきかまでは大抵条文に書いてない

おまいら高知の白バイ死亡事件や鹿児島の選挙違反事件知ってるか？

日本の腐れ警察の腐れぶりがよく分かる事件だ。

>>450
だから本当に目を向けなきゃいけないのは
司法の腐敗なんだと俺は思うんだよ

>>411
まぁ、何でも良いわ。図らずもお前は日本司法の優位点を明らかにしたんだ。

欧米司法が「起こった紛争に白黒つける」ことに重点置く一方、日本司法は「前もって防止する」ことに重点を置いている。

で、これからの世界では後者が有効と見直されると思う。

>>451
＞それは別の話
そうかな？
長期間檻の中に閉じ込めて社会に出られなくするのは
恐怖以外の何物でもない
一度想像してみるといい檻に入った動物園の動物アレが自分だったらと

釈放されないと何か都合の悪い事でもあるのかね？

>>3
何言ってんだよウスラバカ
なんの為の保釈金だボケ

>>444
即時どたま撃ち抜かれるのと勾留されて裁判うけるのどっちがいい?
これはどっちが信用されどっちが合理的かの話になる
復讐権ってのを思考すると即時ドタマに鉛ぶちこむほうがいいわけ
スッキリするしな。法治国家とは本当のことを明るみにすることができるシステムで
国民の知る権利も与えられる。否定してるやつは頭おかしいのよ

>>454
一人合計何日までですよ、って書くだけで済む話だ
実は日本もちゃんと長期勾留はいかんよっていう建前になってるが、
ちょっとだけ内容変えて再申請すれば加算して拘留できるという、ガバガバ設計なために機能してないだけ

実はちょっとした補足で十分なんだよ

>>457
>欧米司法が「起こった紛争に白黒つける」ことに重点置く一方、
>日本司法は「前もって防止する」ことに重点を置いている。

さっきも言ったが「殺人が悪い事」に争いは生じてないのだから
殺人件数を減少させてもそれは「争いを未然に防いだ」事とは
違う

>>458
逃げなければ保釈認められる。ゴーンは逃げると言ってしまったのよw
誰も信用しません

>>457
>日本司法は「前もって防止する」ことに重点を置いている。

具体的に日本司法の何がその効果を発揮してると
あんたは感じてるの？因みにだけど

日本の検察官は人類共通の敵
全員公職追放にすべきだ

>>463
欧米と同じだよ。そこは間違えてる抑止効果は両方ない

>>448
国会で言えばいいじゃない
何のための野党だよ

保釈金さえ積めば逃走が防げるなんてありえないよね
これこそまさに不合理そのもの
ゴーンは海外に多数の資産があり、居宅があり、家族も海外
んで現ルノーの取締役だよ？
保釈金積んだぐらいで逃走防止？冗談キツイね
常考。

>>467
やり取りの流れを理解してない

アジア三大人権蹂躙国家
日本
中国
北朝鮮

>>446
あぁこいつら本音でたわ。お前はアカだろwww

>>461
おいおい、拘留か超長期勾留かの話題を射殺と拘留の話にすり替えるのはいかんやろ？
そりゃその2択なら射殺を断るんだろうけど
拘留と超長期拘留の2択ならお前だって、拘留を選ぶんじゃないか？

>>468
>国会で言えばいいじゃない
>何のための野党だよ

一般論として「してもいい」と「しなければならない」を
すり替えてはいけない
あと俺は刑事司法の個別の制度に興味はない

>>458
最後は国民がどうしたいか、だけどな。

予想としては警察の馬鹿どもの権限は落ちるよ。

>>470
やり取りとかそういうんはどうでもいいんよ
日本の法律は抑止力があるという文の否定
法秩序ってのは基本国民の知識力に=するの
すまりリスク判断どれくらいできるかってこと
だいたいの犯罪者は死ぬと思って無かったとか
捕まると思ってないのよ。つまり基礎知識がない
法の基礎知識を持たせるのは日本もアメリカも親の役目なのよ
子育て失敗したら犯罪者になるでしょ

>>476
>日本の法律は抑止力があるという文の否定

俺のレスのどこにそんな事書いてあるの？？？？？

>>475
それはできないよw間接民主主義だから
国民がどうしたいか決めれません

>>478
ｗ
分かってねーな。

原理原則じゃねーの。
日本は空気が神の国なんだよ。

ID:SAKZbsp80
おいいないのか？？？？

前もって防止するこれ抑止力

>>463
言ってることがハチャメチャだ。「日本の制度を悪く言いたい」以外、何にこだわってるのか一切見えてこねーわ。

俺の言いたいことはこうだ：
「人の不幸を減少させられない司法なんかが、進んでようが遅れてようがどっちでも良い
「究極の人権侵害である殺人事件を起こさない日本社会の制度は、アメリカのより優れている

>>478
間接的な形で決めれるじゃん

コンビニで50円コーヒー多く入れたのも10日くらい勾留されてたっけ

>>479
なにいってんの?無いからね。それしたのは民主党
民主党今どうなってる?55年体制とると言ってるよ

>>478

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29837640.html
元東京地検特捜部長の大鶴基成弁護士がゴーンの弁護士に選任と聞いたとき、びっくりした、
ゴーンは何も知らないか、騙されたのだと思った。
大鶴は、日本腐敗政財界を支える司法の守護者であり、検察とツーカーの高検弁護陣の一角にいる。
案の定、ゴーンの保釈申請にフランス移住などと書かせて保釈潰しを裁判所・検察と一体となって行った。
ゴーンも日産もどうなろうがどうでもいいが、

この問題が重要なのは、民主党政権を潰した共犯検察陣の犯罪事実が、浮き上がるからだ。

横浜の菅義偉と横浜の軍事企業日産の大きな構図が見えるからだ。

>>465
お前らが「人質司法」なんつってるのもその一つだな。「捕まったら人生おしまい、だから法律を守ろう
りっぱに、未然に防止してる。

片山ゆうちゃん事件も日本司法の特徴がよく出てる
ゆうちゃんのせいで誤認逮捕された無実の4人全員が自白したんだから
無から有を生み出す方程式を日本司法は持ってる

日本の司法には人権なんて言葉は存在しない
文化成熟度が欧米の足元にも及ばない国だからな

>>483
おまえのそのレスの中で
俺のレスに対する反論の「根拠」はどこに記述されてあるの？

>>484
基礎がわかってないな。あのね間接民主主義ってのはね
住民の代表を国政に送るわけ。基礎的に国民が決めれることは
憲法なの法律じゃないのよw