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【社会】12年勤務して手取14万円「日本終わってますよね？」に共感の声 「国から『死ね』と言われているみたい」★１８ ->画像>4枚
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2019年10月6日 8時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17189816/ 先月末、国税庁が発表した調査結果によると、民間企業で働く正社員の昨年の平均給与は503万円5000円だった。一方、非正規社員の平均は179万円。正社員と非正規社員の給与額に約320万円の開きがあり、格差社会が浮き彫りになった。
ただ、正社員間でも大きな格差がありそうだ。ガールズちゃんねるに9月末、「手取り15万円以下の人」というトピックが立った。現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね？」と辛い胸中を綴った。（文：石川祐介）
「田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」
トピ内には、「日本に『死ね』と言われているみたいで切ないです」と共感するコメントが相次ぎ、「会社に内緒で週末居酒屋でバイトしてる。もう30歳なのに何やってるんだか」と現状の辛さを吐露する人もいた。
「公務員試験に挑んだけど倍率40倍の壁と数的推理ができなくて撃沈」
「もう都会に行って転職しようか迷ってる。田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」
以下ソースで
★１ 2019/10/06(日) 11:41:07.62
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1570450631/ 前みたいに特殊技術持ち以外は派遣禁止しろ。 こうなったのは竹中のせい
給料が上がらない様な
ライン工してるから悪いんだろ？
終わってるのはＢ層の脳。
国の経済政策のせいに決まってるのに
竹中に「自己責任」って言われてはいそうですねと従うバカ。
なんでこんなにバカなの？
職種ごとの求人倍率調べたんだがこの人不足の時代に事務職だけ求人倍率異常に低いんだよな
求人殺到するんだって。これって楽そうでかっこよくって給料いいイメージだからでしょ
バランスおかしいよ
事務職の給料思いっきり下げればよくね？
嫌なら１２年も我慢すんな。どMか？社会主義あがりのマグロか？
中抜きで末端にくる金が14万なんだろ
実務労働もしないで
書類作って回すだけのホワイトカラーが搾取しすぎなんだよ
高卒初任給でそんな感じだったがエラく安いのう
それでも実家住みだったから新車が買えたけど今の人は不遇すぎるな
氷河期「自分はこいつとは違う」 ←ごじゅっぽひゃっぽ
>>14 弱いものたちがゆうぐれさらに弱いものを叩くからな
「自分はこいつとは違う！！」と言いたい氷河期どものスレ
利益で１４万稼ぐって大変だよ
１００万くらいのものを毎月売らないといけない
あんた毎月１００万売れる？
徳川政権による統治の影響がまだまだ残っているのかな。
本来なら統治者に向くはずの不満が自分より更に下を差別し見下すことに向いてる。
農民と穢多非人の関係。
努力とか根性を語るお前たちがだめだ
俺様は思ったね日本人は奴隷根性だと
努力せずに大金を獲れる国にしろと
当然国が悪いよ ブラック企業が生まれるわけだ
>>1 でも毎月財形貯蓄と生命保険加入で20万くらい払ってたりするんだろ？
総支給額はいくらかも言えよ
この手のスレが伸びてること自体、終わってるな（人）
こいつは１２年も努めたんだから
５０万はもらえるようにしなきゃだめ
使えなくてもな
何も一生やれとは言わんわ美味いもん食いながら資格か技術整えて就活出来る資金を300万としようか
昼パチ屋夜牛丼屋で時給平均1300円で13時間で週6やりゃ支給42万手取り35てとこか？15で生きて20貯めたら一年半で越えるやろと
その根性も堪え性も無く苦しい日本に殺される言いながら14万とかやってるから10年経っても何も変わらんだけやろと
今浮き上がってる奴で生まれが並以下の奴は全員人生で一度ぐらいはそれぐらい詰めてやっとるねん甘えんなやと
>>27 資格と書いてる時点でお前が世間知らずなのがよく分かるw
会社に金稼ぐこともできない、二年目の派遣でもできそうな仕事を12年やったからって給料なんてそんなに上がらないわな
死ぬほど働いて手取り14万とか完全に貧困層だな
俺なんか株価チェックして後は寝たりゲームしたり外食してるだけの不労所得だけで手取り20万あるのに
親から生前贈与受け終えたら手取り30万までは増えるだろうな
>>29 底辺で新卒カード腐ってるかそもそも高卒以下ならそっち走るしかないやろと
>>1-5 自民党は、経団連（経営者）の下僕。
民主党らは、連合（正社員労働者）の下僕。
非正規の味方らは居なかったので、労働者からの特別な支持が得られないで来た。
状況は変わった。
「れいわ新選組」はとても胡散臭く信用は出来ないものの、
なぜ、これほど有名になり話題にも挙がるのか？
それは、「本当の底辺の非正規の労働者階級等」の声に「しっかりと手を差し伸べ回答を主張する日本で初めての政党」だから。
>>21 粗利で14万だろ？
30万も売り上げればなんとかなるべ
>>24 多分零細企業か何かで利益が上がらないからそんなに支払えないんじゃないの？
自分の会社がまるで昇給しないなんて１～２年でわかったろうし
その給料で１２年もやってきたって事はぬるま湯環境に甘えたか
転職のリスクを避けたり資格の勉強・取得を嫌がったりだろうから
流石に自己責任と言わざるをえんわ
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
僕は夜中事務所でお留守番みたいな仕事をしていて暇つぶしにdTVとdマガジンを見ているだけで額面40の手取り30です。
資格は必要ですが。
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
>>36 スタッフとか食わしていかなきゃなんだから粗利じゃダメだろw
『手取り』ってあてにならないよね
何にいくら天引きされてんの？
支給総額は？
建築基準法での基準風速は沖縄では46m/s,九州各地は40m/sくらいだが
関東地方は32m/s前後。
>>30 この人がいくら努力しても14万円は変わらないのでは？
12年勤続で14万円なのだから。
では辞めて他の会社に移れば？という人が必ずいるが、
この人が辞めて他の会社に移っても他の誰かが12年勤続しても14万円しかもらえない仕事に就くだけ。
>>9 下げるんだw
忠実な犬ちゃんだねえ
他を上げろじゃないんだな
>>1 だったら、お前に何ができる？
どうせ学歴もないんだろ
社会や国のせいにすんな
無能のくせに
田舎とか言い訳にしてんじゃねーよアホ
日本のような恵まれた裕福な国に住んで
何を甘えたことをいってるんだか・・・
マジで呆れるわ
地方の求人票だと未だに半ドン、月16万が山程あるぜ
昭和かよｗ
自分はITの派遣で年収500万円あった
精神壊して今は廃人だけど
大体地方ならともかく都内なら現職より稼げる仕事がそれなりにあるだろう
ホリエモンが指摘する通り単に無能の愚痴にしか見えない
日本に貧しい人が増えてるのに、
それを個人の責任にしてるだけだと思うがね。
>>21 セールスマンなんて一番嫌な仕事だな
物を作れば確実に儲かるのにw
学校で「勉強しないとお金は稼げません」って言われなかった？
>>52 無能なのは国でしょ。
個人の責任にして国の無策をごまかしてるだけ。
>>43 竹中とかクソ過ぎたな、それを重用した自民党はもっとクソ
>>47 職種変えれば余裕
スキルも資格もないなら営業でもやればいい
どんな努力をしてきたか書いてないのがな。
学生時代に勉強してなくて社会人になってやり直す人もいる。
最近はそういった人向けの本もある。
知識も技術もなくて給料が低いと言われても、でしょうねーで終わりだよ。
「嫌な仕事は嫌がれ」っていうレスがコピペされてて至言だと思った
安いのが嫌なら独立しろ、と言うけど、
普通は嘆く前にそうするだろ。
独立出来ないんだからそんな無理なこと言うなよw
転職したら？くらいは言えるけどさ。
「国から死ねと言われてるみたい」流行語大賞最有力候補やな。
>>64 では低賃金な人が皆君の言うような努力をしたらどうなる？
12年勤続で14万円の仕事はなくなるだろうか？
少し考えたら答えはすぐに分かりそうなものだがね。
大体さー、12年も働いてたら自分の仕事関係の業界に詳しくなったりしないのかな
少し考えればこの資格新しく取得して他社へ行けば給料上がるとか
今のスキルと他のスキル組み合わせればニッチな人材になって職に困らないとか考えたりするじゃん
ただただ、12年間何も考えずに同じ給料に甘んじてるだけなのかね
65歳超えても働きたい人が8割もいるから辞めていただいて結構
>>63 なんか毛嫌いされてるけど分かっちまったらあんないい仕事無いのにな口先八丁でどんなもんでも金に変わるのに
どんな仕事だから14万なのか具体的に知りたいよな
みんな納得する程度の仕事っぽいけどどうなんだろ
欲に乏しいってのは低燃費で良いように感じられる面もあるけど
実態は結構危ない
社会が収縮していく段階だと特に
勝間和代とかもそんな給料の安い会社で働いてる奴が悪いって言うけど
それでそんな会社の社員が全員辞めて会社潰れたら
その後どうなるんだ？
町は失業者で溢れるのか給料高い会社が増えていくのか
>>63 金欲しいからって技術職の安定の職場からワザワザ営業になって無茶苦茶稼いで、ノウハウと客を持って独立して金持ちになった人なら知ってる。
>>1 国では無くて、企業から死ねと言われてるんです
勘違いしてる人が多過ぎます
>>1 結局は、政府や自民党を叩きたいだけ
いつもの朝鮮人の工作です
だから、朝鮮人はバカにされるんだよ
しょうもない、すぐにバレるような工作をするから
>>76 技術ある営業は最強だからね
自分は営業やりたくないから技術やってるけど
たまにお客さんと話すくらいなら楽しいんだけどね
俺もワープワだが国のせいにしたり生活保護受けようとは思わない 国に望むのは貧困者限定で安楽死サービスを提供してもらいたい
恨むなら経営者殺すなら経営者
社会を恨んで国を崩そうとか、関係の無い人を殺傷しようとか、大迷惑です
恨み節を言うなら、勤めてる会社に言いなさい
このスレとリンクしてるよね？
その結果こうなるのよ
↓
【人口動態統計・速報】日本の出生数が急減 90万人割れへ…100万人を下回ってからわずか3年、推計より2年早く 2019年 ★18
http://2chb.net/r/newsplus/1570480948/ >>78 その通り結局愛国心があればこの程度はなんでもない
働けなくなったら皆様すみませんとしぬくらいの覚悟があればなんでもない
愛国心があれば子供を何十にんも生んで立派に育て上げお国に捧げる覚悟があるはず
経団連と自由民主党は、
国内の購買者を叩き潰したいようで。
これで経済を回すとｗ
>>84 愛国心なんか関係ない
人を生活できない安値でこき使ってるのは企業
国に文句言うのはお門違い
「日本しね」の次は「日本がしねと言っている」か。
「日本しね」の人はただの活動家だとわかったけど
このトピ主とやらも実在するのか確かめたほうがいい。
>>69 株やリートの配当金だけで贅沢生活できる超富裕層が最上位階級だろうな
その次に大物政治家・医師・高級官僚・大手企業役員が上の中
その次に株やリートの配当金だけでいい生活できる俺みたいなのが上の下で入ってくる
ここまでおそらく全体の3％程度じゃないかと
中流階級は大企業のリーマンや中小の経営者（全体の10％）
労働者階級として中小企業の労働者（全体の70％）
エタヒニンとして非正規雇用やフリーターが入ってくる構図（全体の18％）
つまり労働者階級とエタヒニン合わせて9割近くだろうな
>>87 そもそもそんな安値で人を十数年も酷使してるなら、企業の方を晒せ
何処の会社だ？
>>68 安い給料しか出せない企業が潰れるだけ。
奴隷不足で潰れるなら結構。
ほっともっとみたいなブラック企業とかね。
190店舗閉鎖らしいけど、これで終わらないだろう。
>>86 でも安値でこき使ってる中国とかと競争していかないといけない訳で
鎖国とかしますか？って話
>>84 お前わざと言ってるだろ
だからネトウヨは‥とかに持ってくみたいにな
>>69 階級もクソもない
餃子の王将ですら初年度から年収300万出るのに、月14万なんてのは
単に「キツイ仕事は嫌」ってだけの話。階級でもなんでもないただの怠け者
勉強もしてこなかった、でもキツイ仕事は嫌、国が悪い！ってこれもうキチガイの発想
>>86 きさま口答えする気か！
国のために企業はできるだけ高性能なものを海外でやすく売るために頑張ってるんだろうが！
それが国家の大きな財産となってるのに
このおおばかもの！
愛国心が足りぬわ！
>>86 無知だなあ。
会社は国が定めた労働政策のための法律の範囲内で人を使うのであり、
その法律により賃金を含む待遇は大きく変わる
>>92 内需に頼り切る中小企業が殆どなのに海外と競争？
言ってる意味が微塵も判らんな、そう言う事は上場企業だけでやってろや
辞めたらよいだろ
なんで奴隷させられてへばりついてんのさ
>>98 労基法は大きく変化してない中で、社会的責任を放棄した企業の方がその責は大きいと思うけどね
国がどうかしたか？ん？
>>96 頭使って考えろよw
この人が王将の社員になったとして
勤続12年で14万円の仕事はなくなるか？って。
少し考えたらすぐ分かるだろうに。
安倍さんはニートから総理にまでなった
甘えるなよ底辺ども！
>>103 それでいいと思う人が働けばいい
文句あるなら転職しろ
>>87 国会が始まり次第、これだよ。また、バカ野盗が大騒ぎするのか。
>>102 派遣法緩和による非正規労働者増加に伴う名ばかり正社員の増加。
>>99 安い中国産の部品や商品に切り替えるだけですよ？
>>106 アホw
それだけでは何も変わらないだろw
他の誰かが12年勤続で14万円の仕事に就くだけ。
>>85 自動車メーカー関連なのに新車買えるだけの金も貰えないとかなw
丸一年手取りを全て貯金してもN-BOXの最低グレードがやっと買えるかどうか。
社内の助成制度も雀の涙程度。
だからか会社側も車買えとは言わないけども。
自動車メーカーも若者の車離れとか言う前に、まず自身がフォーディズムって言葉を思い出せ。
>>109 それ指南してるの誰か知っててお前吠えてんのか？
労務士や会計士、税理士だぞ？
ほんと馬鹿だなお前らマジで
>>96 嫁がクリーニング屋のパートだが、月20出勤で月給20万ちょい。14なんてのは真面目に働いてたらこんな給料にはならない
>>111 じゃあ好きにしたらいい、但し、食えなくなった者から刺されても自己責任な
>>114 は？
派遣法をいじったのは国会議員ですが？
元ネタ見たが、家賃と食費を除いて手取り14万ならば普通じゃね？
>>75 だから何かやれよ。
勝間だって次の仕事まで期間があった時に本書いて今がある。
彼女は元々会計士としてはそれほど有能というわけではなかったけど行動したんだよ。
>>115 天引きされてんじゃないの
そこから5万は引かれるよ
>>117 派遣法改正は確かに悪手だが
それ以上に脱法行為を見出してやらしてるのが士業なんだよマヌケ
自分は手取りで50万超えてるから
10年以上働いて14万でやってるやつはバカにしかみえない
国のせいにする前に転職する勇気を
年齢が手遅れになる前に
12年勤務都内で14万。うそだろこれｗｗ
コンビニやったほうがいいやんｗ
>>112 努力したくない、営業もしたくない、責任も取りたくないから
14万で結構です。って人がやればいいだけ
つーか、こんもん50年前だって20年前だって有ったろ
前の世代は国のせいなんかにしてなかった
なんで今だと国のせいになるんだ？
普通はその民間企業に給料上げてくれと言うんじゃね
なんで国に文句言うんだよ
>>122 何でも国のせいにするお前にマヌケと言ってんだよ
まず経営者と交渉しろや、それでダメなら刺し殺してしまえ
当たり前よ、殺されるなら殺してしまえ
>>96 だよな
自分から何かをしようとか変えようって意思がない奴の話だわ
ぶっちゃけ14万でも楽しく生きていけるし
家族とか居て足りないなら努力すべき
そんなに銭ないならヤバい事をやりなよ
そんな奴が増えれば国も対応するだろう
速攻で撃ち殺したりとかな
ショボいままの奴は他人や国に頼りすぎなんだよ
バカらしい
レベル上げしてる時の1体2体で登場のウザさがやばい
>>103 他の人も言ってるが、その収入でいいって人がそれで働くだけの話だ
高校生や主婦のパートばかりの職場にオッサンが行き、「給料がやすい、酷い」って叫ぶようなもの
>>115 俺の奥さんは去年までパートしてたけどしまむらで時給1250円。月8万程度にまで抑えんとあかんから大変やった
月20日勤務だとそれぐらいいくだろな
何でその会社に12年もへばりついてんの？
あと給料上げたいなら仕事を選ぶな
>>116 うちの地元も中国製品にやられて工場とか潰れまくってるけど甘えじゃね
まぁ刺したかったら刺せばいいけど刺す前に共産主義国にでも移住すればw
>>129 やばいことせんでも、普通に求人に応募して普通に働くだけで30はいく
階級社会で抜け出せないとか、馬鹿な妄想してる人らは赤旗の読み過ぎだ
35年
現場からデスクワークへ
残業ほぼ無し
保険 自社株 有
手取り240k
どう？
>>123 この人が転職しても他の誰かが勤続12年で14万円の仕事に就くだけで何も変わらないよ。
少し考えたらすぐ分かりそうなことなのに。
生活保護よりも賃金低いのは問題だろ
自己責任論を言ってる人は自分が事故や怪我で満足に働けなくなって手取り14万にされても容認するの？
>>133 物を作って売る商売をしてて、安値に負けるのは恥と思えよ
潰れなさい、どんどんな、どうせロクな賃金も払わんブラックなんだから
終わっているのは、お前だけだよ
これを流行語大賞にしたいなｗ
ほんと共産主義者ってのは死ねとか殺すとかそんなのが大好きだよな
>>137 怪我や事故で満足に働けないのに手取り14万も貰えたら有難すぎるだろ、アホか
相当馬鹿か使い物にならないからだろう
雇ってもらって有り難く思え
都内や大都市基準で話してる奴もチラホラだな。
田舎で家族持ちならなかなか動けないよ。
独身なら田舎よりチャンスの多い都会にでも何処でも行きなよと思うけど。
都内っていっても、広いからな。小笠原島だって東京都だし。
23区内の都心部と、南武線・武蔵野線沿線の多摩地区じゃ雇用環境が全然
違うんだよね。
>>142 人を安値で使って自分たちの利は貪る、これこそ資本だろうが共産だろうが行き着く先なんだよ糞バカ
>>141 終わってる人は国が負担するようになるから連鎖しますね
>>136 14万で満足できるやつがやればいいだろ
誰も行かなくなったら企業が給料あげるしかないんだし
高校生の夏休みのバイトより稼げてないじゃん
>>139 モノづくりなんて大半がもう中国に勝てないでしょw
自ら中国に工場作って技術上げてるし無理ゲーw
低賃金で不安定雇用が増えれば子供は減るよな
そんでもって移民入れて不安定な社会情勢になる
そうなれば上級国民も影響受けるのに
それでいいの？上級さんｗ
>>145 >>1が都内で働いてるから都内基準で話してるんだろ
>>149 バカにしてる相手が
どこに転職できんの？
上級の上級による上級のためのアホノミクス・・・
下級奴隷はブタのエサ・・・
腐ったブタどもがさらにこえ肥るのがいまの世の中・・・ぶう・・・
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
食えているくせに文句ばかり
金がないならもっと働け！ゴミにふさわしい給料なんだから
もっとほしいならスキルアップさせて頑張れ
愛国心というものが足りてない
>>134 30は無理だわw
だけど14てことはないね
俺のいるショボい会社でもそんな安い給料じゃないし
ま、割りに合うかとかって言われると微妙だけど
こんなん社畜云々の話以前だわ
アルバイトでも稼げる数字以下でやってる奴がアホ
己の可能性を己で潰してるだけ
外国でもどこでも転職しないと給料上がらないのは普通
今までの給料で辞めそうもない奴の給料をなぜ増やす必要があるのか
40過ぎたおっさんなんて身体がボロボロで使い物にならないから給料は下げるべきだよね
それと癌や糖尿病の人は自己責任なんだから首にするべき
>>149 それでは何も変わらないよね。
思考停止してる人が増えてきたなぁ。
>>41 面見りゃ分かるだろ、中身はマンマ朝鮮人だもん
若い頃からまともに努力してれば、アラフォーで年収1000万は超えるだろ。
俺みたいな凡人ですらそうだし、大学の同期もみんなそんな感じだ。
>>1みたいな年収のアホははっきり言って市場価値を高める努力が根本的に足りない。
まともな奴は100の努力をするところを10程度の努力で自分は頑張ったと満足して終わる連中だ。
給料が低い奴は、市場価値が低いだけなんだよ。
努力不足の自己責任で終了。
>>140 ハロワとか職安とか失業保険のためだけに行くところだろ
お前はハロワでしか仕事探せないのか？
>>160 変わるのは働く方
会社に利益出せないのに金よこせは通じない
>>136 誰も行かなきゃそこが潰れるだけじゃないの？
行く奴がアホだろ
むしろそんなところにしか行かない訳が知りたい
>>160 安月給で雇われてるから
企業が変わらないんだろ
企業わ甘やかしてるのは安月給でも、働くやつ
大局的に観るとグローバル化が悪い。
低賃金の中国や韓国や東南アジアと競争する為に国内では賃金を抑制してコスト競争する事になった。
企業は低賃金の海外に逃げた。
低賃金国と同レベルになるまでこの状態が続く。
人類は平等、皆兄弟と言うならそれで良い。
足りぬならねるまを惜しんで内職をしたり
利殖で金を増やせ
国家に投資しろ
>>165 働く人が変わって全体像は何も変わらない。
個人ではなくシステムを変えない限り変わらない。
バイトやパートと比べて低いとか言ってるのはあほ
こんなやつでも額面は20以上とかだよ
ボーナス入れたら300超えたり
そもそも財形貯蓄してても天引きされるんだから手取りで書くなよって感じw
>>160 あのさー社会が変わるのなんて難しいじゃん
社会が変わるの待つなんて無能のやる事
自分が変わる方が早いでしょ
>>171 社会はともかく会社は個人が変えれるから頑張れよ
>>1 >何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね？
独身アラフォー女
自分の価値に気づかず
なんでも他人のせいにする性格
>>168 では辞めて転職したとして、
替わりに他の人が来るだけのこと。
何も変わらない。
新しく来た人が「日本終わった」と呟くだけ。
こんな人に共感できるてニッポン終わってる、なんて言える人も信じられませんね
パヨクの活動家とか反日の反社会的勢力とかの人でしょうか？
>>173 たしかに自分が変わる方がはやいわな
海外に行く手もあるし、まあ海外に行く勇気もなさそうだけどw
「世の中に不満があるなら自分を変えろ」
もう手遅れな年齢なの？
>>173 だからw
それでは他の誰か「日本終わった」と呟くだけ。
>>1 年功賃金とかいつの話よw
14マソなら何年経とうが14マソ
嫌なら転職し～や
>>176 その新しく来た人は12年も勤務するのかねえ
違うと思ったら辞めるだろ
これの回転率が高い会社は潰れるだけだよ
スキルがないから動けないだけだろ。
死ぬほど残業して14万か？
資格本や実用書を読む暇もない生活か？
…という訳で自己責任です。自分のキャリア形成を怠ったのに国のせい？笑わせんな。
>>179 海外に行ってがっつり稼げるような能力あるなら日本で稼げるってw
底辺どもが、「社会のせいだー国のせいだー」と喚くのは、
自分は努力したくなくて、他人に何とかしてほしいという薄汚い魂胆が見え見えなんだよな。
こういう連中には徹底的に自己責任原理で対応して、一から叩き直すべし。
今は何を起こしても罰ゲームなので現状維持しかないな
そんな時代
>>186 辞められたらまた他の人が来て「日本終わった」と呟かれるだけ。
何も変わらない。
>>188 というか外資にでも行って擬似海外経験してみればいいのにね
外資ほど無能には厳しいのに
>>183 なにいってだ
無職がいいそうなことだな
日本はその気になりゃ稼ぎたい分稼げる国だからな
もちろん睡眠や体力は削ることになるが
よその国は仕事自体なかったり選べないんだから恵まれてる
口だけ達者で行動力がない奴は何言っても無駄
14万で勝手に終わっとけw
>>189 じゃ全員が努力をしたらどうなる？
少し考えたらすぐ分かりそうなこと。
>>192 それは誰のせい？
まさか国のせいなんて言わないよね？
>>79 技術と営業は企業の両輪。片方が欠けても、経営は成り立たない。
片方しかできない人間は、雇われるしかないから、どうしても立場が弱くなる。
両方できれば、起業して成功できる可能性高い。
>>198 賃金安くても努力しないって人も多いからへーきへーき
非正規が減らんのは理由がある
社員って嫌なんだよ
転機があるしな
家から近いとこの非正規最強だわ
グローバル化で得をしたのは中国と韓国だった。
トランプはこれにノーと言った。
ところが安倍さんはリベラルでありグローバリストであるから実は合わない。
もはや土下座して石油を売って貰う時代ではない。
自由貿易は程々にしなければならない。
相場やれば？
公平で平等だよ。
能力が低いとマイナスになるくらい公平で平等だよ。
頭わるいからそんな仕事やってるんじゃない？
しかたないよ。
>>178 堀江貴文氏 12年間勤務で月給14万円「日本終わった」と嘆く会社員に「お前が終わってんだよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000132-dal-ent ヤフコメ見ると圧倒的にホリエモンが支持されてる
左翼や野党の工作かもしれないけど工作活動は上手くいってないみたいだね
>>195 人によってはありえなくはない
手取りという表現は個人で幅があるから
給料が低いとパヨク扱いw
さすが貧乏人から基本的人権や選挙権取り上げようとしてる日本政府ですね
>>199 国のせいだね。
労働政策のせい。
派遣法緩和の影響が正社員に及び賃金まで下げてる。
本人の属性がもう畜生なんだよな
自分で生きるんじゃなく会社に養ってもらう事が前提になってる
>>205 でもそれ事実じゃん
勝手に巻き込まれてもね、今人材不足で職が多い状況でそれって能力不足か自分の見る目がないだけだろ
誰かのせいにしないと心の平静を保てないんだよ
好きなだけ言えばいいよ、何も変わらないけど
>>193 そうだね
その14しかくれない会社よかシビアだから
つか、逆に14しかくれない会社でも平気で長く働けるなら他所に移ったら重宝される気がするけどね
そうじゃないんだからアホなだけなんだろうけど
>>205 流石にこれは論理の飛躍も甚だしいからね。
会社に文句言うべきところを、なんで国に行くのかと。
賛同してる左翼も内心ヘンだと思ってんじゃね？
>>209 サラリーマンが９割の国でなにいってんだ？
>>212 てかあいつ上級がわだし
肉屋を賛美してるんだから
救いようがない豚
>>202 非正規でも技術があれば言い値で契約もらってる
言われたことしかできない人はそれないしか貰えないだけ
まともに市場価値を高める努力ができない、努力する気もないゴミは淘汰されればよいだけ。
この社会を生きる価値がない連中ということ。自然の法則にしたがい、じゃんじゃん淘汰すべし。
それが正しい生態系の在り方だ。
商工会とか中小事業なんて今の時代に合わないだよ
ゾンビ企業を増やし若手の企業家を減らすだけ安倍何とかしろよ
>>221 会社からしたら
従業員が国のせいにしてくれるから楽だろねw
>>1 何の職種かは知らないが人から仕事を与えられてるだけなら、給料もらえるだけありがたいだろう
お茶汲みなんて月に１万円以下でサーバーがレンタルできるからな
このバカにさせたら、企業は月２５万以上払ってることになる
何も生み出さないロボットにそれだけ払ってもらえるだけありがたいと思え
嫌なら辞めればいいだけ。職業選択の自由は国が認めている。自衛隊だって３２歳まで応募できるぞ
>>223 社会ってのは
自然の原則から一番遠いところに存在してるんだけど？
定時で帰りたい肉体労働いや資格はないpc作業がいい
でもお金は欲しい馬鹿ですか？
例えば工場で働けば入って1ヶ月目から手取り30万とか余裕だし
運送系を上手くやれば40万いける pc系ですら資格取って自分にしかできない事を探せば会社で20万半ばはできる
さらにもっとうまくサイトの運営やれば100万は可能
終わってるのはこいつの頭だよ
貧乏なのは自己責任か
日本政府は氷河期時代と全く変わらねえな
こんなんじゃオリンピック後の第2氷河期対応政策でまた失敗するわ
>>208 おまえが努力もしないクズなだけw
割さえ考えなきゃ銭くれる会社なんていくらでもあるわ
細かいことは言わないけど高卒で特に能力も資格もない俺にすら負けてるってバカだ
ぐちゃぐちゃ言う前に行動しろって話
じゃ、割りに合う素敵な国はどこかあげてみなよ
まさか産油国とかあげないよなw
日本のせいで自分が評価されてないと思うのなら
海外で働いてみれば良いんじゃないかな
>>227 会社が悪いことをしてるか？
会社が違法なことをしてるか？
バイトってやっぱりいいんだよな
求人欄みてもバイトのほうが魅力ある
非正規減らんわこれ
・38歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人(ほとんど遊ばない）
・借金 678000円 楽天カード＋イオンカード
・趣味 乃木坂46 欅坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 ドライブ 外食
俺は今後どうするべきか？
職人の技術を身に付けたら、4.50万くらいもらえるかも
>>225 大企業ばかりになったら、ますます格差が拡大して、社畜化が深刻になる。
反政府の人は何かというと、「この国は終わった」「国外脱出しろ」と煽るけど、今回のはやり過ぎだわ。
かつて話題になった「保育園に落ちた、日本シネ」に似てるけどｗ
自分から積極的に動こうとせず
ポカーンと口開けてれば誰かが餌もってきてくれて昇進昇級すると思ってんのか
人間未満の虫ケラ
好きな仕事を選択する自由は有るんだから現状を変えろよ
向上心ゼロじゃアカンて
死ねと言われてるみたいではなく
死ねと言われてるんだよ
このスレでも底辺の自己責任という意見が圧倒的に多いだろ
「底辺は死ね」
これが日本国の総意
>>230 自然は弱肉強食で弱者は淘汰されるのに社会では生かされるんだから自然に反してはいるな
自転車で通う非正規最高だな
社員は無理
あれ程の社畜はねーよ
なんか飛ばされたりするし
日本が終わってんじゃねえ おめえが終わってんだ コメントすこｗｗ
>>216 公務員にすらなれない馬鹿な畜生ってことだよ
養ってもらっておこずかいに文句付けてるお前みたいな救えない馬鹿の事
>>234 では全員が努力したらどうなる？
悪い頭でも時間をかけて考えてみろ。
>>233 戦前となんも変わらんよ
兵士が前線でどれだけ死のうがどうでもいい
あいつらがどんな生活しようが関係ない
ただ働け！死んでこいとしか思ってない
>>209 そりゃ責任負わず働きたいだろ誰だって。
客がクレーム言いに来るの察知した時は営業とか言ってその場から逃げる社長だっているしw
>>236 え？ちゃんとした給料を払ってない会社なんでしょ？
あれだな
「保育園落ちた日本死ね！！！」
と同じ匂いがする
やらせ発言じゃないのか？
死ねのは言わないけど稼ぐ技術身につけるとか話術身につけるとか努力しなよ
非正規フリーだけど手取り(振り込み額)で700万くらい
時間も定時
その代わり不安定だからね
正社員はボーナスや各種福利厚生あるから低めに見えたりするけどな
底辺は人生嫌になったらジョーカーにでもなればいい
好きに生きろ
それが人生だ
>>242 今回の増税で
取り返しのつかないことになるんじゃね
>>238 趣味ドライブなら免許あるな
佐川急便か警備員へGO
>>251 あと全員が努力したら今より遥かに比べ物にならない程発展するから馬鹿は馬鹿なりに考えてから喋れよw
お前の能力に見合った給与やろ
勉強しなかったお前が悪い
>>242 でも、以降、国は保育を無償化し始めたし、
保育施設の数も増やしたぞ？
女が社会に出るようになって男と仕事を奪い合いして単価が下がったんだよな。
願ったりかなったりだろ？
>>258 そいつが上昇した後
またゴミみたいポジションに奴隷が収まるわけだが
それで何か解決すんの？
>>255 は？現実見ろよ景気は政府発表で既に最悪の悪化
新生児100万どころか予定より数年早い90万人ぎり
内部留保は過去最高
全ては繋がってるんだよ
勤務年数が増えるだけで金が増えるとか頭の中昭和だな
まあ救い用の無い馬鹿を相手にするだけ無駄なので堀江さんの言ってる通りで終わる
ヨーロッパも誤魔化してますけど、結婚しないからですね
男性正社員月収４０万 女性１４万 世帯月収５４万
ばらばらに、男性４０万 女性４０万払うには、それだけ利益をあげないといけません
終わってるというか、日本が勝ち組でも多分無理です
ちょっと円高に触れただけで、日本ｵﾜﾀ、と大喜びで実況するもんな、反政府の人。
>>238 今すぐ転職に動け。あと2年したら年齢のせいで今でも少ない選択肢が更に10分の1に減るぞ。
「日本終わってる」云々に共感する人が増えてる気がするけどね
このツイート主をバカにして終われる状況じゃないと思うけどなあ
100円価値人材を喰いものにして生き長らえている会社は世のため人の為にはならない
潰れてくれ
要は会社にも仕事にも満足なんだろ
給料安いのには納得してるけど、控除がおおすぎる、というなら同意
日本は中流の下のところまでは実質的に累進税率無いから
パーでも何でも就職出来たバブル世代を早く一掃しないと
自営の知り合いで無職の設定で働いて金もらってる
無職だとほとんど天引きされないから有難いな
これ最強
都内で１２年勤務で手取り１４万とか障害者雇用か？
夜勤のコンビニですら勤続１２日でそれ以上の時給もらえるだろ
>>273 頑張れば評価されるなんて過去の話だしな
業種と職種と総支給額も書けよ
12年働いてればそれなりのスキルあるだろうから転職すればいいのに
しないならクソ楽な仕事とか職場の居心地がいいんじゃないのか？
>>277 潰れたら100円の価値しかない人が生活できなくなっちゃう
外人産の方が使えちゃうし
取引先の中小商社なんて営業利益が300万しかないのに、一度も会社に来ない社長の嫁が年収二千万だからなw
社員は手取り15万くらいでボーナスは10年で三回しか出てないらしい
それで入社10年のベテラン社員が今年の新人はつかえないとか言ってるから笑いを堪えるのが大変だよ
>>267 気付いちゃった人から割のいいポジションが埋まっていくんだよ
分からない、気付かない奴は一生奴隷の14万、仕方のない事だ
奴隷のポジションが世界でなくなる事はない
>>251 バカだなおまえ
なんで社会主義がうまくいかないか考えたことないだろ
人間の能力には絶対に差があるんだよ
出来る奴が出来ない奴と同じで満足できる訳ねーし
おまえ中学生か小学生？
で、言うと頑張れば報われるなんて妄想をしてるようなら日本で働いていく要件は満たしてないから
逆を言えば無能でも稼げるんだよ
>>251 全員が同じ力量で努力するなんて有り得ないんだよ
遺伝子自体が違うんだから必ず誤差が出る
少し頭で考えれば分かる事
>>283 実績出しても忖度が働いて別の奴が出世する事もままある。
政権批判のための事前の仕込み
これをネタに野党が政権批判をするんだろう
>>289 あー面白い面白い
そのジョーク最高だよ
>>269 事務職は、今でも人手不足じゃない。そんなにいらんから、給料安くていい。
NHK、地方局韓国系優先コネ入局、手取りアラフォーで千八百万円。
日本人の若いもんには何やら訳のわかんない不可思議で憂鬱な
電磁波を浴びせ続けている。気が付いた時には年を取って不思議とNHKの
嵐を見ていた。そして新年おめでとうか、・・・・。
給料が低い会社で頑張っても無駄だよ
儲かってる会社に転職することが自分にとっても日本社会にとっても有益
キャリアプランつくるのも能力だろ
障がい者一歩前の知能なんだろこの女
まだやってるのかこのネタ
自分で稼ぐ努力しない奴がバカ
って結論出てるだろ
>>282 バイトと同じにすんなってw
正社員ならこんなでも総支給20万以上あるよ
>>289 経営者が結果をかっさらうだけだったりすることも多い。
>>267 そんな事はない
ゴミみたいな給料のゴミ仕事を人が忌避してればそのうち誰も来なくなる
実際人出不足で廃業してる会社はたくさんある
ある程度の不満はあって当然だと思うけど、それに便乗して煽る左翼のやり口は悲観論が過ぎるんだよ。
なんでおまえ自殺せんの？ と思うような勢いで世の中を儚んでるもんな、左翼。
そこに垂れ下がる蜘蛛の糸が「れいわ」らしいけどｗ
>>252 上級国民以外は日本人にあらずになっちゃったからな
こりゃ八百万の神さん達も見放すわ
氷河期時代はテレビで非正規を推奨
ハケンの品格とかドラマまで作っちゃってさ
核家族も推奨、少子化小梨推奨
挙げ句の果てに上級国民が君たちには貧乏になる権利があると迷言
第2氷河期にはさすがに人口爆発だーって少子化推進だけはしないと信じたいw
確かに、日本はもう終わり。
給与の高い企業が存続出来ない。
そういうコンテンツが死んでるから。
そしてそれを、政府も知っている。
限られた人種が高い給与を貰う国。
後進国のそれに成り下がったんだよ。
ネットでハロワ見れるから見てくるといいよ
額面20万で手取り１４-15万とかそんなんばっかや、それ以下もある
ハロワの仕事は…って言うのも分かる気がするわ
>>113 昔のフォードだかGMは社員が自社の車買える位の賃金を払えって方針だったらしいな
一方日本は…
>>289 結果出しても安い割に性能がよい、
コスパの良い社員と思われて終わり。
若い頃は転職を繰り返したな
いろんな職種経験したわ
今は自営だが、その転職の経験が役に立ってるぞ
今の職に不満があるなら転職しろよ
>>297 つーか、無能が稼げない事は解決できない
>>302 じゃあ転職すりゃいいじゃん
使える人が使えない人に使われる道理はないわ
WimWinで物事を考えられない人は今後はダメだろね
>>303 事務職だったら、辞めてもポジションはすぐ埋まるやろな。人手不足じゃないし。
>>303 それはつまり
>>1みたいな能無しは
生活保護を受けた方がいい
ってことですかね？
死なないでね
代わりを見つけるのも面倒だから
こんなもん
努力しない、能力のない奴は底辺に沈むのは自然の摂理だろ
>>247 カネというものは自然には無い
ムキムキのガチムチが
お前の全てを奪うのが
自然だよ
社長のお気に入りの事務職なら年収700万も可能だけどね
>>1 なんか｢手首切るブス｣ってのが1番当てはまる
>>317 能力ある上層部には見えませんけどねぇ
この国が墜落してるのをみても
>>306 だからそう言う能力があるなら日本に見切りをつけて海外の高給を保証する所に行けばいいんじゃないの？
簡単だろ
日本は海外行くのも国籍放棄するのも自由だ
銭だけ考えてんなら至極まっとうだと思うけど
利益一人で８０万くらいだけど手元にくるのは２２万だもんな
やってらんねー
>>317 氷河期時代も同じ事言ってたね
本当に歴史に学ばない成長しない国
何やらせても駄目な奴ってクラスに2~3人はいたね
勉強ダメ、体力使うのもダメ、喋るのも苦手
こういう人の受け皿がこういう会社なんだと思う
まあ、手取り14万っていっても源泉徴収、健康保険料、年金引かれた金額だし。
会社によっては、企業年金基金の積み立てとか、生命保険、組合費なんかが
天引きされてるとこもあるしね。
だから場合によっては、手取り14万でも額面が23万位になるような所も
あるんだよな。
そんで、ボーナス四ヶ月とか付いたら、月々の手取りが14万でも年収は400万
超えになるわけで…
つか、普通に考えたら手取り14万ポッキリでボーナスも福利厚生まったく無し
じゃ12年間も働いてないだろw
本人が終ってるのを日本のせいにすんなよな
技能職で海外で働くのもいいのに
>>317 氷河期は、それで分断されて
徹底的にやられたよ
ゆとりさとりには学んで欲しいものだ
田舎は14万でも無駄遣いしなければ独身暮らしは出来るけど
東京は家賃が10万とかなんだろ？どうしてるんだろ
奴隷が自分の事を「もしかして俺って奴隷？」て気付いただけ大した進歩だ
派遣社員は過去最高！
減ってる人口過去最高！
国の借金過去最高！
移民の数も過去最高！
消費税も過去最高！
内部留保も過去最高！
東大官僚による日本人の大虐殺大成功！
非正規の場合能力というか運の要素が強いんだけどな
正社員が低めなのは安定してるから
高い待遇で仕事くれる相手は見つけるのはそう簡単ではない
>>315 そうではない
底辺脱出したいなら仕事を選べという事
日本が絶頂期のバブルですら底辺はいた
ハウスマヌカンシャケ弁当って歌とか懐かしい
>>332 そいつが上昇した後にも
ゴミみたいなポジションは残るわけだが？
悲報
手取りはもっと減るぞ
早いとこフリーランスになりな
仕事があるだけましだろ、手取りが少ないとか文句言うなよ
俺が仕事をしてたころは、ボーナス残業代なしはあたりまえだったんだからな
>>4 まぁ、お前が能力とか言ってるものは、今から全てAI に置き換わるんだけどね
検索エンジンにすら負けるのが、人間の能力とやらだから(笑)
>>319 ＞ムキムキのガチムチが
お前の全てを奪うのが
自然だよ
それが社会だって言いたかったんでは？
自然と社会は似てるって事で
>>302 そういう悪質な会社からは有能な奴は逃げ出すから
結果的に経営者は損をする
大局的に判断出来る経営者は成果出した奴には相応の報酬出して
より働くように仕向けたり他の社員との差を付けて競争心を煽るよ
>>338 底辺脱出は、対処療法
底辺救済は、根治療法
努力を怠った末路だな
就活生の良い見本だよ。
行動を起こさないとこうなるんだよって。
>>333 氷河期で入口は狭くても、いまはその世代の人員不足だから
能力あって努力してた人は報われてる
世の中のせいにして何もしてこなかった人はお察し
>>332 共感得られてる時点でそいつだけの問題じゃないな
>>349 報われた人はいましたか？
今や愛社精神とかいうと笑われるくらいに報われないようですが
上級国民をあれだけ叩いたのに、
賃金の安さを自己責任で一蹴するとか矛盾しまくりだなw
>>329 おまえ答え自分でわかってるからそんなレスなんだろ？
何も出来ない奴が行く所あるの？
何も出来ない無能さを誰かに面倒見てもらいたいだけ？
話にならん
ま、日本は何も出来なくても命までは取られないから山にこもって仙人みたいに生きればいいよ
俺のレス読めばわかるけど14でも一人なら楽しく生きていける
俺はね
>>333 氷河期は恐ろしくバカなんだよ
まんまと政府と経団連の分断工作に引っかかってロクに選挙にも行かないしな
どれだけ選手が努力してもマイナス100点から試合スターとなと言われたらイチロー松井がいても勝てないだろう？
ルールブック改ざんされたら勝ち負け以前に詰むって当たり前の事を理解しないでRPGの勇者気分で俺が頑張れば～てアホかいなと
氷河期なんて言葉遊びが一時期流行ってたけど
実際は子供時代をバブルで過ごせ大人になってからは
ＰＣやネット、携帯スマホでいくらでものし上がるチャンスあったからな
戦後最高のベリーイージー世代
>>356 結局肉屋の堀江の方を賛美してるんだから救えねえよ
この14万の奴は
言われたことすら十分に出来ないレベルなんだろうな これ三流
言われればやるレベルは二流 経営が正常なら少しずつ給料は上がる
言われなくても会社に利益をもたらせるのは1流 ガンガン給与も地位も上がる
それ以上はもう会社にはいないな、独立する
１４万円しかじゃなくて、１４万円ももらえると考えるのです。
質素倹約、日々働けることに感謝しながら生活しましょう。
>>330 非正規だと額面は17万だな。
非正規に企業年金、生命保険、組合費はない。しかも非正規はボーナスもない。
というか14万でギリギリやってるの多いぞ。
まともな正規雇用との比率で視ると少ないだろうが、数としては少ない。
自分も都内で非正規だがどの企業にもどこにでも非正規がいるからw。
不法入国者の生活保護にガッツリ持っていかれてるからな。
あとは経団連の団塊。
>>359 政府と経団連が日本を少子化させたって認めちゃったねw
>>349 企業は年収400万程度で外人のケアまでできるスーパー管理職ばかり求めてるで
それだけ出来るなら海外に雄飛()した方がマシだわ
>>332 その空いた仕事だれがやるの？
移民がやってくれるの？
>>348 では全員が努力したら全員がもっと高い賃金を得ているだろうか？
違うでしょ。
椅子取りゲームみたいなものだ。
ゲームに使う椅子の質と数は国の政策によるところが大きい。
>>349 今は景気が良いという政府設定に倣えば就職して真面目に勤めていれば
それなりの収入が得られていないとおかしい
それが過去に起こったと言うか、本当に好景気なら起こるべき事象だ
>>370 そんなことは使われてる側が考えることじゃない
>>357 都合のいい奴隷だなぁ
そういうの
どこで教育されたの？
>>359 ホント氷河期はバカ
彼らの頑張りなら
他国なら、今の1.5倍は稼げてる
そういう視点がない
ミクロとマクロをすり替えられていることにすら
気付けてない人が多い
>>330 俺が正社員の頃は手取りはこんなだけどそれら引かれる分やボーナスもあって年収は300～400くらいだったよ
バイトなら20だろというのは短絡的だね
>>369 口だけで海外に行くという行動に出ないのは何でなん？
海外に行く行く詐欺？
手取り14万の所に12年も使われるとか……
ホストに貢ぐバカ女以下じゃね？
やる気があれば稼げる
稼げないのはやる気がないだけ
日本は終わってないし平常運転なだけ
発展途上国とかちゃんちゃらおかしいわ
>>164 ほんとそれ
就活するぞってときにハロワで探そうとか思ってるキチガイ層が
ハケンガー非正規がーってやってる層なんだとよくわかった
自分が満足できない会社なら辞めればいいのに
なんでグチグチ言いながら居座るんだろ？
>>357 こういう自己責任論バリバリの威勢の良い奴ってリアルじゃ底辺なんだろうなｗ
>>345 競争心を煽るのは、しばしば逆効果なんだな。協力しなくなるから。
物産とか、それで失敗したんだな。
発展途上国じゃなくって後進国入りだって言われてるけどな。もう後ろに進んでる国なんだよね
ハロワだってうまく活用すればこんなにお金もらえるの
制度を知らないバカばっか
年収４００万で頭打ちの日本共産党職員が文句を言っているようなもの
>>358 税理士がそれを推奨してるらしい
今は経費を使うことより人件費下げるのがトレンドなんだと
早朝から夜中まで働いて手取り14。
体壊すしてナマポになりました。
>>385 日本マクドナルドがそれで記事になってたな。
職業訓練給付金、教育訓練給付金貰って勉強してスキルUPを図ろうよ
このままじゃ本当の駄目人間
利益を生まない間接的な仕事なんだろ
金稼ぎたきゃ営業やってバリバリ売ればよい
はい論破
女でこれしか稼げない、稼ぐ気ないならさっさと結婚しろ
能力のない人の為に最低賃金が定められるんだよ。バカはこれ以上は稼げないがな
生活出来ないのなら生活保護申請をしてみると良いよ。生活保護に届かないなら差額をもらえる
金持ちが金を持っても動かない、死蔵されても無いと同じ。
金は沢山の人がつかって、動いてこそ価値がある。
自己責任って切り捨ててるのは
無敵の人にガソリンぶっかけられて殺されても文句言うなよ
無敵の人にはお前らの言い訳は通用しない
>>164 国が発表する有効求人倍率はハローワークの求人ですが？
>>378 君はとりあえず、日本語の読解能力を磨いた方がいい。
>>345 引きこもりの脳内設定そのものって感じだなｗ
なら世に溢れる大企業なのにブラック企業の台頭をどう説明する
＞トピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており
なんでわざわざ東京に来て田舎と変わらない収入で働いてるの？
東京って家賃高いから地方以上に稼がないと損じゃん
>>24 この人のかどうかわからないけど、給与明細が上がってた
総支給額が１７万程度で控除額が３万程度だった
不満があるわけだから、いっぱい持ち株会や財形やってての１４万とは違うだろう
年収1500万のサービス業の女性(20)の意見
人が曖昧な基準で評価して、給料が決まるからな。
この辺もAI出てきたら見直した方がいいよな。
まだまだグローバルズムで日本人の給料下がるらしいからな。中国と横並びになるって漢方薬メーカーの社長が言ってたわ
ガルちゃんだから女なのかな
女は男より基本低いから大変だよ
>>411 ８スレくらいまで本人かきこみしてただろ よみかえせ
>>413 女には看護師という無敵の仕事があるのに
>>386 いいかげん後進国だって世界に公表してくれれば
上級国民の外国への金のばら撒き抑制できるのに
税金ばかり上がって本当迷惑だわ
あはは
俺は無能で何も資格がないけど普通に生きているし
くだらない能書き垂れてるおまえよかマシってだけ
おまえはどんな能力があってどんな仕事でどんな給料なら満足なん？
くだらねー周りの言動に踊らされてるおまえは幸せだな
貧乏国で密入国してまでも稼いでいる外人の方がまっとうだわ
そのうちアホはその外人に仕事取られて首くくるしかねーなw
グダグダ言ってるだけで何もしないアホは仕方ない
おまえインチキしてきた外人がめっちゃ流暢に日本語扱うって知らねーだろ
努力してんだよ奴らは
>>1に書いてる都内メーカー勤務の役職者って設定はどこ行ったんだw
>>404 いやその人かどうかは重要だろw
あと単月と年収は違うしな
ボーナスあるなら1.5掛だったりする
>>398 ＞現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという
は！？
>>1も満足に読めない馬鹿なのか
>>7 勤務12年のメーカー勤務で
役職付きだと言い張ってる。
ありえない。
ちなみに、2019/10/29 10:34:32にスレ建って
日本死ねってレス着くまで僅か4スレ1分11秒
また、スレ主の都内メーカー12年勤務役職付き
で手取り14万の話がおかし過ぎるので
だいぶ、財形とかでそれ抜いた額じゃないかとか
ボーナス別計算じゃ無いかとか
おかしすぎるので、総支給額教えてくれるとか
色んな質問出てるけど
全スレ見てないけど、チラ見した限りは
返答してない。
もしかして、これ、日本死ねって書きたいが為の
作り話、自作自演じゃね？
>>361 ベリーイージーは言い過ぎな気がするけど。
ネット黎明期に行動できた世代。
それでひろゆきみたいな三流がのし上がってる。
it格差が激しい世代だと思う。
なんか勘違いしてるけど奴隷並の待遇も「死ね」と暗に匂わせているのも雇い主がやってることだよ
国は関係ない
国内に仕事があるだけ幸せだと思わないとね。14万円あれば食うだけは
出来るよ
>>423 ほんとに最低限でな
食堂あるなら食費すら抜かれてたりするから額面は普通もっとある
ガールズちゃんねるなんだからトピ主は女性なんじゃないの
一般事務員なら安月給でも仕方ない
手取り25万で子供3人住宅ローン10万だけどなんとか生きています
20代の頃に６年間夜勤だけして実家で節約しまくりで3千万貯めて株買ったよ
今は貯金もあるし、配当金とアルバイトで気楽に生きてます。
メーカー勤務で役職で14万？
ないわー
どこのメーカーだよ
こうゆうブラック会社は名前を出すべき
>>383 どのあたりから底辺か教えてくれ
給料高いと思った事もないし安い部類だろうけど普通に家族を養っていけてるし
ガキを学校にもやれてる
額面1000万とかじゃないと普通だとみなされない？
えーと
サラリーマンの平均給与を考えて納得出来る数字をお願いするよ
体壊しかねないキツイ仕事しなきゃまともな給料貰えないなら
働かない方がマシ
>>8 よほど無能なんだな
通信費払ってSNSやってる場合じゃない
>>342 それこそ底辺だって馬鹿にされてる肉体労働はロボが出来るまで安泰やな
ビルに籠もってる今の勝ち組は管理者を除いてAIに置き換わっても支障なかろ
>>433 平均じゃなくて中央値で語らないから
大半に合わないって言うことになるんだぞ
>>61 多重下請けや派遣や非正規の問題を放置して常に経営者側をアシストしてるのが自民党だからな
何の努力もしたことない底辺のゴミどもが、マクロがーとか抜かすが、
マクロで見れば、お前ら底辺のゴミはさっさと淘汰された方が良いんだよw
社会のお荷物だからなw
この人も氷河期世代も勉強して公務員にならなかったのが悪い
AIやロボットがタダだと思ってんのかね
券売機がタダなら手動会計なんてどこもやってないってw
自己責任、努力してこなかったって意見が多いけど、そういう人達はどんな努力してきたのか聞いてみたい。煽り抜きで参考までに
>>68 その通り
制度として低賃金の仕事に貶めてるのが国のやり方
>>438 中央値はいくら？
で、14でやってくしか脳がない奴はどう思う？
さ、答えてください
手取り14万円が本人の能力なんだよ
パフォーマンスが低いからその給与なんだよ
世間に、私は無能だと公言しているようだわ。
>>440 大金を得られるのは、多数の底辺を相手に商売する人間なんだが…
手取り7万(額面9万、正社員)で働いてるが
家を小金井とか少し遠くしたら余裕だぞ
公務員って昔は敬遠されてた事すら知らないで・・・
本当に自民ネトサポって馬鹿だな
>>449 脳みそ使わないことで省電力モードで生きようとしてる層は増えてるだろ
>>449 そうだよ
無能が増えてる
嘆かわしいことだが自己責任だから仕方ない
>>6 ライン工ってキツいからアレなだけで給与は高いイメージある
メーカーと言っても一流から町工場まであるんだろう
給料が安いとこもあるだろう
国に期待しすぎてない人は行動力があるよね
だから勝ち組になりやすい
>>436 今は、通信費払わないと無能化する時代だ。
>>433 具体的な底辺は都内の会社の正社員で年収100万
>>118 それなら給料としての手取りは20万そこそこか
独身で贅沢しなければ余裕だろ
金の掛かる趣味があるなら別だが
>>189 世の中、上が底辺雇って成り立ってるから
あなたは間違い
手取り19万の零細企業に勤めた事があるけど、サボり放題で楽しかったなw
残業なんか一度もしなかったし、3時過ぎたら家に帰ってたからな
>>14 弱味を見せたやつを上から見下ろして上級気分を味わいたい屑が多すぎ
賄賂自民党や有害野党に渡る金は総額いくらだっけ？
国から直接詐欺して受け取ってる、政党交付金とやらは、
確か300億以上あると思うけど
歳費を使わず一体何に使っているのか
賄賂も受け取る、政党交付金も受け取る、献金も受け取る
全くこんな腐れ達を、一般日本人が育てなきゃならないのだから
そりゃあ一般日本人の暮らしは貧しくなるわ
ゴミみたいな会社は大企業から好かれてるんだよな
何か起こると下請けのせいそいつのせいだから代えろと言う
育成しない会社に過度な要求ばかり
みんななあなあでおいしい汁吸っているだけ
国のせいにしてる人はその段階でもう遅れをとってるとおもうよ
他の人は先に行ってるよ
>>449 じゃあ有能な人は多い？
教えてくれよ
で、何に対して有能なの？
あのね
日本が全てにおいて優れた事をやってるなんて思っちゃいない
日本の政治が最高だとも思ってない
なら君はどうすりゃ良くなるって思ってる？
素晴らしい答えを期待してるよ
今ならJRの社会人採用で転職するのがオススメだよ
年収500万くらいだから少し低いけど、福利厚生は最強だから金はたまる
こんなの稀な例だろ
そんなのまで国のせいにするのは頭オカシイ
底辺というか賃金抑えるためにマニュアル化やIT化でだれでもできる仕事にしたからね
就職したらゴールと思ってるゴミは進んで底辺になるしか無い
>>29 資格も技術もないから今のお前のようなボンビーなんだろ。
日本における第三国人たる
わが韓人種の徒党を組んでの長年の活動の成果が実ってきたぞ！
NHK地方局韓国系優先コネ入局、手取り アラフォーで千八百万円、だ。
日本人の若いもんには何やら訳のわかんない不可思議で憂鬱なハングルの
においの冬のソナタだの、歌って踊れやのジャニーズ電磁波を浴びせ続け
ていた功績で 気が付いた時にはいい玉の日本人たち
俺たちが教唆扇動した罠に落ちて こうやってとうとう
共喰いを始めていたぞ。
市場価値が低く、努力しない底辺のゴミは内面も腐りきっており、
完全な劣等種だ。こういう劣等種はきっちり淘汰していくのが、社会全体のため
人類のためだ。どんどん淘汰すべし。
>>460 それは底辺だなw
うちの子のアルバイト代にもならない
アルバイトのうちの子すら税金気にしてバイト控えなきゃって言ってるのに
あれは嫌これは嫌しか言わねーじゃん
それ相応の給料って事だろ安い代わりに自由を得てるだけだろ
それに勤務年数で給料が上がるってそれ昭和じゃん
>>470 ＪＲみたいな大企業に、たいていの人間は採用されんわ。
国からシネって言われてるみたい
って、敏感な思春期のガキみたいだよな。
とってつけたような記事
またお前ら民主党に踊らされてる
努力の足らないやつのことなんか気にすんな
普通に社会で働いてる人から見れば、バカジャナイノって感じだろ。
ホリエモンが苛つくのも分かる。
自己責任とかあまり言いたくないが都内でこのレベルで給与不満持つなら転職しないやつが馬鹿
給料が不満なら転職、今の仕事に満足なら不満をそこまでもつのがおかしいってだけ。
12年もやってて何言ってんだ？転職する根性もない無能かよ。
>>469 結局は自分次第が大きい
こうゆう人はどうせ他の国に行っても苦労すると思う
工場でもいけよその倍以上1カ月目からくれるぞ祝い金やら継続金やらボーナスみたいなのもすぐにくれる
>>456 単純作業の誰にでも出来る仕事は安いよ
配達弁当とかあの低価格だぜ？
給料が上がるハズがない
資格を目指すのはよくない。資格ビジネスの餌食になるだけ。
自身の能力と働きぶりでいくら給料貰えたら日本が終わってないと思うんだろうな
就職した時は不景気だったから派遣で我慢するのもわかるけど
景気が良くなったのになぜ転職しないの？
景気の良い時も派遣のままじゃホラレもんに突っ込まれるのも仕方ない
チャンスがきても積極的に動かない人がどの国だろうと取り残される
>>486 転職すると、8割は給料下がるらしいからな。
>>405 知り合いで念願の夢だったアニメーターになったのがいたんだが金にならなくて結局辞めたな
有名なジャンプアニメも割と担当しててスタッフロールにも載る様なのでもキツいそうだ
実家暮らしだから2年は粘ったけど仕事としては無理だと
>>490 PMPとか入札要件になってるし持ってりゃ重宝してくれるよ
自分のせいにする気は無いんだな
年功序列制度でも期待してたんかね
高卒で社宅ライン工→上司の紹介で取引先事務員と結婚→子供できてマイホーム購入→子育て終わり退職金と年金で悠々自適
というライフプランを描けてた層がいま一生手取り10万前半なんだろうかね
底辺の水準がめっちゃ下がった感じ
今は大手でも中途採用しまくってるから、並程度の能力があれば転職楽勝だよ。
並以下なら自業自得としか。
>>427 結婚していて家の近くの会社だったり、
福利厚生完璧で、
完全週休２日制で１日７．５時間フレックスで、
休みが多くて休みが取りやすかったら、
副業楽勝でまあいいかも
>>485 イラついてないよ馬鹿にしてツイート稼いでる広告やら知名度稼ぎに使われただけだぞ
俺は違う見方してんだぞのアピールとして使ってる
>>491 最低30は欲しいな
14とかサザエさんの時代の初任給だよ…
ちなみにドイツでは大学卒の技術者のスターティングサラリーは60万まで来ているらしい。23歳で年収720万な。
>>494 アニメーターみたいに、憧れられてなりたい奴が多い職種は、給料安くなる。
代わりはいくらでもいる状態になりやすいから。
>>1 そもそも東京で手取り14万円の会社など
存在していない！
こことかお勧めニャン
【上場】 1949.5 【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円
>>489 高いよ月40近く稼げるお前の妄想の中では安いのかもしれんがな
自営やフリーもたまたまうまくいってる時はいいが仕事なくなれば報酬ないしな
正社員で低いなりに生活できるのを取るかだな
安易に転職や非正規勧めるのもどうかと
SNSが普及するとなんでも文句言うゴミとゴミに共感するゴミが増えるから、ネットやSNSへのアクセスには平均以上の収入が必要とすればいい。
氷河期世代は能力だけではなく運も大いに絡む
大学出て一流企業に就職しても、そこが没落するパターンも多い
とは言え精々30までの話で、その時点で見切り付けて転職なり考えないのはどうかと思う
>>487 いや、むしろ苦労をしてないからじゃないかな
苦労せずにって話でしょ？
2ちゃんでバカにされてる配管工やら土方でも14なんてねーわ
やりたくない事に一切目を向けずにやってりゃね
しかし、
>>1こういう寝言をほざく底辺のゴミがまだ存在するとは、
日本は底辺に甘すぎるんだよな。
まだまだ自己責任原理の徹底が足りない。こういうゴミは淘汰するような社会にせねば日本が亡びる。
都内のメーカーとか言っても町工場だろ。
んなの話題にされてもなw
>>502 引きこもりが35万円くれるなら働いてやるって言ってたの思い出したww
トラックドライバーが不足してるぞ
手取り14万なんて楽勝だろ
>>496 マネジメント経験が必要な特殊な資格を持ち出されてもねぇ…(*_*;
>>503 日本でも増えてるみたいだけど基礎研究できる技術者は1000万とかでもいい
>>5 今だって、派遣はある意味特殊技能持ちなのでは？
>>497 そーだな。
地球上で20年間で賃金が下がった国は
日本だけだからな。
>>507 ３５０円の弁当を何個作ればそんなに貰えるんだ？
最低賃金を１５００円に上げろ
山本太郎を総理大臣に
>>525 最低賃金上げた国が隣にあるけどどうなってる？
>>512 >>516 30がそんなビックリする額か？
実質的な平均値だろ？
世界の格差を是正するというのはこういう事だろう
世界を見れば月収140万もいれば1.4万円もいる
1.4万円の人は14万に対して
俺より本当に10倍仕事をしているのかと不満を持つに違いない
まだ日本に生まれた特権を享受しているんだよ
今に不満ならリスクを取って起業して金持ちチームに入ればいい
格差があるということは成功者に破格の金が入るということでもあるからな
>>504 転職が頭にチラついた時点でもう海外でやるとかの情熱は無くなったそうだ
今は手取り20万位の仕事に転職してて楽だと言ってたな
普通の時間に家に帰れて20万は貰えるから素晴らしいと
つーか、非正規で月収20万とか稼いでいてもさあ、それから国民年金・国民健康
保険料・住民税等を月割りで4万近く払わなきゃならないわけだろ？
それだと、手取り16万ってことになるわけだよな。
それ考えると、手取り14万でも、ボーナスや厚生年金が付いてくる正社員の方が
はるかにめぐまれてるんじゃないの？
福利厚生のしっかりした会社なら、住宅手当とかも付くし、結婚すれば家族手当
なんかももらえるわけだし。
>>517 楽勝だわ
割に合うかとか自分に合ってるかとか考えなきゃね
つか、特殊な能力ある人以外は好きな仕事なんて無理だよ
>>511 今の時代、現業系は成り手が少ないから、高くなって当然だな。
彼らをバカにするやつは、学歴を誇る以外になにもできない、無能高学歴だろ。
>>505 いずれ中国のアニメ会社とかに根こそぎやられそうだな
てめえの市場価値が低ければ給料も低いという当たり前の経済原則すら理解できないから、
底辺なんだよ。それがおまえの値打ちだというのが分からないから底辺のゴミなんだよ。
>>523 年功序列やめたらそりゃ平均賃金下がるよね
若者より中高年の方が多いんだから
子供の頃は大人になったらサラリーマンになって結婚して子供が出来るもんだと思ってた
現実は週6～8(夜勤通し有り)の肉体労働アルバイト、年収220万位で恋人作りする時間も金もない
自身の生活が奴隷の上に存在してる事を理解しながら見ようとしない一般人を巻き込んで自爆してやりたくなる
>>405 トラック運転手。
もう絶対運転手なんてしたくない！
企業はIT化、マニュアル化、標準化、効率化して誰でもできる仕事にしてコスト下げてんだから
誰でもできる仕事してるからその分給料は下げられ当然だわ
>>531 だから22年間デフレにするような、
バカ政府日銀がいる時点で、
恵まれてないから選挙にいけ。
せめて消費税はヤバいって気づけよ。
>>518 生活保護なんて貰うもんじゃないよ。孤立感が物凄いので普通の神経なら病気になる。
>>539 いやいや、22年間地球上で唯一賃金が下がり、かつ地球上でぶっちぎり最低の
名目GDP成長率だ。
年功序列とかちゃちなもんじゃねえ。
デフレってのは内戦以上に経済を痛めつける。
>>493 14万なら額面17-18万くらいだろ。
その程度じゃ都内で下がらんだろ
>>543 高齢化激しいし運送会社潰れたりしてるから
もうチト待てば運転手の奪い合いで待遇も給料も良くなるんじゃね
こういう負け組がいるおかげでマウントとれるから感謝だわw
日本が終わってるんじゃなくて、その勤め先が終わってるんじゃ…
>>528>>542
大卒初任給ですでに20万円を越える時代
単純に年収を12で割れば
平均月収は70万円以上ある
【上場】 1949.5 【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円
>>441 定年退職後 そのまま同じ部署の嘱託社員になるも低賃金に閉口し数ヶ月で退職
丸腰(資格無し)で社会に出た事 人脈が無い事を激しく後悔してる60代は相当数居ると思われる
でも地方だと実際このくらいの給料の人は珍しくないよ
メーカー勤務役職有という事だから、トヨタ自動車の中途採用もありかな？
今大募集してるから採用試験に合格すればイケるかもな
>>535 元請けは人区3万出しても職人来ないって聞いたな
そりゃ中抜きしてるから職人に行くのが少なくなるから当たり前だけど
ベテラン雇おうと思ったら職人に2から2.5くらい行くくらいじゃないと難しいとか
奴らはそこから色々払わなきゃだから当たり前の値段なんだろうけど
そんな給料安い会社になんで12年も居座ってんだよw
民間企業が終わってるのにどこから国が出てくんのこれ
>>557 どういう読み方をすればいいんだ…(?_?)
国から死ねって言われてるんじゃなくて
ホリエモンから死ねって言われてんだよ
え？知らなかったの？国もマスコミもここ20年くらいずっと「貧乏人は生きてる価値ないよねーw」って論調だったじゃん
【上場】 1949.5 【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円
【上場】 1949.5 【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円
>>513 底辺ゴミが淘汰されたらあなたみたいな上級国民の生活維持できるの？いいか悪いかは別にして、今の社会は底辺ゴミがいることを前提に回ってると思ってたけど
>>238 楽しくやってるみたいだから変える必要ないんじゃない？
>>564 国が大衆から徴税しすぎなんだろw
で、我々は生産できるだけ、消費できなくなったと。
つまり、デフレを22年間。
>>544 社内でその仕組みを作る側になる様にゆっくり事を進めてる。
退職するまではセーフかな。
国というか、自民公明の経済政策が、
世界最低だからこうなる。
デフレ下で消費税増税するレベルの
とてつもないバカ。
>>563 面倒くさかったんだろ
履歴書書いたりとか
いよいよどうにもならなくなったから騒いでる的な
>>573 子供産めって言っただけで叩かれる国になったのがダメなんじゃね
経済同友会の桜田謙悟代表幹事は24日、日本記者クラブで会見し、10月1日に迫った消費税増税について「10%では（財政が）持たない。17%がよい」と語った。
桜田氏は国の予算の3分の1が社会保障に使われる現状を問題視。
現役世代の負担増を抑えるため「痛みを伴う改革」の実現を政府に求めた。
日韓関係の悪化に関しては「韓国の反応にあまり目くじらを立てず、時間が解決するのを待つしかない」と述べた。
企業の人材採用をめぐっては「定年制は廃止されるべきだ。年齢で仕事の価値が決まるはずがない」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50146060U9A920C1EE8000/ てか、3年目ぐらいにテメーが無能って気付けよ
12年いて出た答えがそれじゃあなぁ
口ポカーンだわ
>>575 そうしなきゃ14は居なくなるの？
ちゃんと教えてほしいんだよな
無知無学な俺に愛の手を
なんだろ？
頑張って続ければ手取りが自然と増えると思ってたのか？
１、２年で気づけよw
>>569 だから上級国民様は移民入れるって言ってんのよ。
手取りが14万なだけでボーナス入れて年単位で考えたらそこまで悪くないんじゃ
昇給しても、それ以上に負担は増え続けるから、これからも手取りは増えない。
手取りが増えるには4%の経済成長が必要だから無理。
これを日本終わってると言う。
>>574 もう会社がもたんよw
なに悠長な
今日、その日が来るかもしれんのに
奴隷労働者を作ることで日本国は持ってるんだよ。
安い労働力が日本の唯一の資源なんだと思うわ。この安い労働力が
あったからバブル崩壊から短期間で立ち直ってるがな
奴隷労働者がいなくなれば日本は沈没だろう
どうせしょうもない事務職なんだろうけど、
今なら若い女でも総合職行けよとあれほど言ってるのにな。
事務職は簡単だから結婚までの腰掛に最適とか平成通り越して昭和の発想はやめとけよ。
安月給の上に将来性なさすぎる。今どき結婚しても共働きなんてよくある。
いい加減女は時代遅れの妄想にしがみつくな。手に職つけろ。
初任給
年収額に関しては、職種や企業によって差があり、特にIT関連やコンサルティング企業になると、新卒でも平均年収400万円～500万円になることも珍しくありません。
そら、フルタイムで働いても
食うのがやっとの会社ばかりな
んやから、日本オワタで問題ないやろ
すばらしい国ならこうならんだろw
職業選択の自由もあるし将来の自分の収入を考えてなんの努力も行動もしてこなかった自分の責任だろw
なんも考えずに生きてきたのかな？
どうせ事務職だろ？そりゃ上がらなくて当たり前
毎年同じ仕事しかしてないんだから
俺は北海道出身で手取り10万程度の求人しかないのに絶望して愛知に引っ越していま手取り30万だけど、なんでそうしなかったんだろ？
なんでそういう会社辞めないのかなあ。
3年働いたら10年後の給料ある程度はわかるだろ。
>>590 結婚して子供持ちたいなら事務職でもいいんじゃないの
総合職で子育てと激務の両立も厳しいだろうし
まぁ育児分担とか好きにすればいいけど
実状は200万円くらいの労働者が15パーセントは居るんだろう
>>593 美しい国ならこうはならんな。
日本国民の上澄みだけが美しい国の国民なのだから。
で、俺に能書き垂れた奴は納得出来るだけのレスをしてくれたのかな？
空想とか机上の理論とかはいらないから
こちとらショボい会社でショボい仕事だけどやってけてるし
同じ日本国内で
>>552 そうなのかなぁ。
ちなみに早朝から夜中まで、運転してるか、荷物積みで休み時間ない時がほとんど。
荷物待ちしてる時に少しだけ休憩できるかな。
正月なんて出るの当たり前。
よくあんな所でやってたと自分を褒めたい。
昼はお金ないから家からご飯だけ持ってきてサバの味噌煮の缶詰でwww
今は誘導されて金以外の条件重視してんだから仕方がない
価値観もその内金銭重視になる
求人倍率1を余裕で超えてるような状況でも
事務職は0.5とかだからな。どれだけ楽したい女が群がってるかよくわかる。
優良企業でも安月給コースの上に老いも若きも求めるから転職がしずらくなるという硬直化もある。
楽だからと目先求めて、一般事務職はやめとけと。こうやって転職という合理的な手段もとれなくなる。
手取り14万で懸命に働いてくれる人がいるから、社長はレクサスに乗れる
手取り14万で転職しない人がいるから、社長の息子は馬鹿でも大学に行けるんだよね
日本は自己責任の国だから皆で底辺を支えようという社会ではないもんな
バカはみんなで面倒を見る社会ではない
労働者を痛めつける→結婚できずに少子化加速→移民推進
アホノミクスの移民政策総仕上げだな
新生児出生数90万人割れだって？安倍ちゃん有能すぎるだろｗ
>>42 あかん。戦闘機の値段がどんどんつり上がるだけや。
保育園落ちた日本死ねはマッチポンプがバレたからな
同じ連中が作戦変えただけだよ
左翼が本当は庶民の味方ではないとバレてないのは日本だけ
欧米ではとっくにバレてる
>>607 先進国だろうが後進国だろうが
自分の無能のせいだろw
その気になったらネットで稼げる世界だし
自分の無能さアピールで恥ずかしくないんかな
努力が足りないって言ってる人たちは確実にいい給料もらってるんだろうけど、だからと言って幸せではないのかな？だってわざわざ自分より遥か格下の愚痴嘆きに対して、相手にする必要もないのにわざわざ自己責任だとマウント取って優越感に浸ってるんだろうし。
>>599 そりゃ理想通りなんていかないからな。
今どき男側だって専業主婦養えるほどじゃない、そもそも離婚したらどうすんだと。
離婚してる奴は好きで離婚してるわけじゃないからな。
自分一人で食える手段持たないともっと悲惨になる。
>>557 うーん、今の一流企業っていいたいのかな？
バブル世代からするとそれが平均だから正直びみょーだよそれ、ハッキリ言うと鳶のバイト以下だから安くなったなぁとしか
>>613 違う会社の運転手は、土日休みでボーナスあるところ行くってウキウキしてたw
同じ会社の同僚と上司に辞めるって言ったらそりゃそうだよなー。ってw
家族でやってる会社だったよ。
>>619 努力の必要ないだろ
違う職場行けば良いんだから
世の中手取り14万の職業だけなの？違うだろ
馬鹿みたいな擁護するな腹立つ
自分が優秀な人間と思われてるかどうか簡単に確認できる方法
来週から1ヶ月休みを下さいといって、すんなり通る人は優秀
引き留めされたらどうでもいい存在と思われてる
終わってるのはコイツ個人だし声が聞こえるのはお薬処方されろ
で1スレ目で終わったスレじゃん
ＡＩに仕事を奪われる話はどうなってるんだろうな
運転手不足とか言ってるから自動運転とか?だったんだね
>>619 おまえはどの立場？
レフェリーとか？
もし有能すぎて暇ならば違うことに尽力した方が世の為人の為になると思う
つか、おまえがマウント取りたいだけだろ
【上場】 1949.5 【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円
【上場】 1949.5 【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円
【上場】 1949.5 【設立】 1911.8
【本社】 541-0041大阪市中央区北浜4-5-33住友ビル
【従業員】 <19.6>連276,642名 単6,151名(41.8歳) [平均年収]808万円
何でも他人のせいにするから自分が終わるんだろ
一生他人を恨んでろや朝鮮人
>>625 そんなカリカリしないでもっと楽に生きようよ
努力と言っても転職する勇気と活動力あればいいだけだし、
世の中、転職してる奴腐るほどいるぞ。
転職ビジネスもさかんだし、それほど難易度が高い努力じゃないんだよ。
地方のド田舎ならともかく都内と言ってるのだから、これ以上のところがないってのも考えにくい。
つうかこの会社じゃ、日本がどう好景気になろうが給与上げないだろ。
>>619 優越感に浸るんじゃなく
ただバカにしてんだと思うんだが
危機管理能力の無さから
どの時代に生まれても、どの国で生まれても
遜色無い未来しかないよ
先が見えてない人は
地方の中小企業だと正社員で月給14万円は珍しくない。
勇気を出して転職してほしいが、田舎だと人間関係で難しい。下手をすると地元に
いられなくされる。
なんで日本に死ねと言われてると感じるんだ…？
この場合は普通、会社じゃないのか…？
飯塚も努力したから上級になれたし、逮捕もされなかったんだよね
二人轢き殺しても、余りあるほどの功徳を積んでるからな
>>625 だね。文句があるなら他へ行けばいいだけ。
月100万の価値のある人は月100万の仕事に就くことができ、月14万の価値しかない人は
月14万の仕事にしか就けない。
>>619 いずれこいつはナマポになって無駄に血税が注がれるんだぜ
>>1 死ねって言ってるのは努力してこなかった過去の自分自身だろ
お前の怠慢を周りのせいにするな
>>634 論破されたからって論点ズラしすんな
もっというとイラついてるのお前だろ？
マウント取られて劣等感刺激されて
>>630 物流はどんどん省力化進んでるな。これから新規で建つ拠点は初めから人手不足を念頭に入れた施設、事務作業のAI化、果ては今後進むであろう自動運転。
>>624 どんな仕事もだけど当たり外れはあるからねー
やってみなきゃわからないのが如何ともしがたい
でもドライバーは転職がしやすいみたいだから当たり引くまで何回かトライしてみるのが吉かと
日本終わってるとして
お前らどうすんだ？
国に文句言って終わりか？
自分の価値が低いと思わないのかな？どんなに優秀でも14万なら終わったって思うけど。どれ程のスキルと市場価値があるのよこの女は？
日本がダメなら海外に行くって手もあるぞ。
12年も会社に務めて役職もあれば普通は転職できるだけのスキルやら経験やら積むからな
12年かけてこの手取りで転職しないって、やってることは新卒と同程度だったんじゃねーの？
>>582 お前の雇用(生産)は、
お前らの消費によって生まれる。
ずっとお前らの消費が足りなくて、
生産が最大化されてない。
つまり、ずっと生産(雇用)が余ってる。
それをデフレという。
せっかく働いてくれる奴隷に「死ね」なんていうヤツはいない。
努力してもどうにもならない人に努力しろとか無駄な事なんだよ
無能な人って努力できたとしてもたいして変わらんのよ
その辺をわかってやれよ
氷河期世代って就職出来なかったのは社会のせい、不況のせいとか言うけど、優秀な人は何社からも内定を貰ってるし、公務員試験も楽々受かってるんだよね
だから就職出来なかったという人の話を聞くと、そんなの自分のせいだろといつも思う
民意から離れすぎた完全に左翼の記事だな
最終的に国批判に至るのが特徴
>>648 せめて消費税減税を謳ってる政党に投票して献金するだけだ。
>>479 税金より親の扶養から外れることを気にしなきゃ
やっぱり俺が生活保護受給を選択したのは正解だったんだなって
>>238 そゆなんでよく趣味持てるな
とりあえず運送行けよ
大手メーカーの役職で手取14万なんてホントに有るの？
>>651 だから無能無学な俺にわかるようにと書いたろ？
それが理解出来ないくせに偉そうに語るな
子供に教えるように優しく丁寧に教えてくれ
努力不足・自己責任論は好きでは無いが、
事務仕事しながらOutlookやExcelもロクに使えないのに「安月給」と会社の事を小馬鹿にしてたあの人の話はさすがに無いと思った。
自分の人生終わってる が真実なのに、他の人生終わってるヤツ集めて
慰めあってるだけじゃないの。 日本が～ なんて何様だっての。
田舎がコネで成り立っているなんてのも幻想だ。自分で調べたのか？
こんなんだから14万なんだよ。 情けないねぇ。 結局何もしないんだよな
こういうヤツは。
山本太郎に入れればいいよ、最低時給1500円にしてくれるぞ
利益が無くて出せない企業には国が足りない分補填してくれるってさ
>>623 俺もバブル世代の３億りねこ
一般的なメーカーを表記しただけ
給料が良い総合商社はこちら
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
ヤクザの口入れ業に匹敵する、派遣業を認めた時の内閣が悪い。
小泉内閣？
>>619 月14万以上貰えるとこに転職するだけ
これのどこに努力がいるんだ？
ただ単純に疑問なだけ
>>654 いやそれはさすがに社会の原因のほうが強いぞ。
あからさまに全体に出てる場合は違う。そもそも募集してないケースも多かったのだから。
だがこいつの場合、求人倍率はそこそこ確保されてる状況だから話のレベルが違う。
>>641 それはそうなんだがそれって景気によって金額変わるんだよね
景気が悪いと20万の価値の人が14万の職にしかありつけないこともあるのよね
もらってる給料がその人の価値ってことはないわけでさ
ただ、文句があるなら他に行けば良いってのはそのとおり
安い給料しか出せない会社が安い給料で働く馬鹿のせいで潰れないってのは社会のためにならないから
本来そういったデフレ産業はインフレによって淘汰されるべきなんだよな
それが出来ない時点で国の責任は大きい
安倍「65歳超えても働きたい人が8割もいるから辞めていただいて結構」
最低賃金上げただけの韓国コース→失業者激増
最低賃金上げて出せない企業には国が補填のスイスコース→大成功
日本が終わっているというなら、外国に行ってなら稼げる才能がこの人にあるのか
上場企業年収ワーストランキングで300万未満が6社あるので、手取り14万はありえるのでは？
ミクロの議論とマクロの議論は分けて考えるべきなんだよ
この人が薄給にあえいでるのはぶっちゃけこの人の責任以外にありえないわけよ
でもマクロの視点で考えるとそういった人が増えるのは国の経済政策が原因でもあるわけよね
愚痴っているだけで状況を改善しようとしないのは従ってるのと同じだよ
結婚すればリセットされる的な考えで仕事してる女は未だに少なくない
社会情勢が変わっていくスピードに価値観の変化は追いつかない
もうとっくに専業主婦は贅沢品になって久しいというのに
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
業種と仕事の内容、能力がわからなければなんとも言えないよ
国が悪いというのは簡単だが、会社選びと個人の能力によるところが大きいんじゃないかな
人のせいにしている限りはなにも変わらない
給料上げなくても誰もやめないんだもん、あなたが経営者だったら上げる？
終わってるとか嘆く前に自分のスキル磨いたらどうなの？
ネットソーシャル時代、頑張ればいくらでも稼ぐ方法あるし、努力もしないで楽して金もらえると思ってんの？
その14万の境遇になったのは誰のせいなの？日本のせい？いやお前のせいでしょ
学生時代必死になって勉強努力したわけでもなく、遊び、無為な生活の日々。
そりゃそうなるでしょ、お前に能力がないんだから
社会はお前の母親じゃねーんだ
クズの判断をいつまでも待ったりしない
ゴミ目ら
>>166 実際竹中だよ
さっさと非正規やめるって言えばいいのに
>>683 パートとかでいいじゃん
ジジババが近所に住んでるとかならともかく総合職二馬力とか万人ができる訳ないし
育児分担で旦那の出世が遅れるとか二馬力ヒラでいいって考えもあるから家庭で考えればいいけど
総合職二馬力で出世やキャリアもってならジジババありきだろね
徒競走に例えるとわかりやすくねえー
どう努力をしてもなかなか上の人を追い越すことは出来ないでしょう
能力ないってそういう事なんだよ
>>676 年金もらってる人が安い給料で働くってのは結局デフレ政策以外の何物でもない
>>678 それはフェアな議論ではない
この人が外国で生まれてそこで育ってきてって仮定ならわかるけど
移民の給料が安いのはある意味当然だからな
生まれた土地で給料安いのと外国行って稼げるかってのを比べるのは議論としておかしい
ゴッサムシティ化した日本にもJOKERのようなシンボルが必要になってきてなまらウケる
>>686 非正規やめる必要はない
ピンハネ率は規制すべきだろうけど
>>448 いや、誰かが手取り１４万円の仕事をしないといけない糞システムなんだろ？
>>451 いや、多重下請けを規制せずに放置してる国が悪いよ
どうしても低賃金で働きたいならば仕方がない
誰にでも「貧しく暮らす権利」はあるからな！
ふつうは待遇面の良い職場を選ぶが…
【上場】 1949.5 【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円
【上場】 1949.5 【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円
【上場】 1949.5 【設立】 1911.8
【本社】 541-0041大阪市中央区北浜4-5-33住友ビル
【従業員】 <19.6>連276,642名 単6,151名(41.8歳) [平均年収]808万円
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
14万が嫌ならそれ以上の給与くれるところに転職すりゃいい
その能力があれば転職もできるし、会社に引き止められたりもする
それが嫌ならサヨウナラなら所詮その程度の仕事しかしてないってこと
手取り14万だと総支給で18万ぐらいか？
まぁ地方だと18でも良い方ｗ
>>703 この人個人に限ればそれで良い。
社会全体としてみるとまた別の話になるがね。
×日本終わってますよね？
△会社終わってますよね？
○トピ主の能力終わってますよね？
>>689 竹中がおかしいってより日本経営者がこの30年価値を創造して来なかったってのが問題なんだよ
リスク取る企業がリスク取らない企業に負けていっただけなんだよな
この30年投資した会社が伸びて投資しなかった会社が潰れていってる
そのしわ寄せが人件費に反映されてるだけ
安倍ならﾆﾔﾆﾔしながら「私に言われても知りませんよそんなことw」っていいそう
>>680 国の政策で経済が回るようにする事は出来ても
会社の成長は会社の人間でしか左右出来ないからな
国の政策に責任転嫁すんなって話w
正社員雇用辞めた方がいいんでないかい？
正社員が金掛かり過ぎるから、パート雇用を節約しな良ければいけない。
全員パートにすれば手取り30万になるだろう
需要拡大してデフレを脱却する方法→政府が借りて財政出動
再分配の方法→金を使わずに貯め込むところから税金で徴収し、
政府がその金を再び財政出動で流す、民間の借金が増加し金余りが無くなるまで繰り返す
デフレ期の経済政策なんて大まかに言えばこれだけ、インフレ期は総供給拡大政策すればいい
>>659 ちなみに俺は今のショボい仕事に就く前に何回か転職してる
やっぱり給料が安くて家族が養っていけなかったから
今の会社は好きでも何でも無いけど今までよか給料高いし自分がやってけてるから
会社とはただの雇用契約で繋がってるだけだし
ドライバーが好きならその好きな仕事で条件が良いところを探すのは普通なことだと思う
良い方向に進むといいね
>>113 真面目に働けば毎年新車買えるくらいのお金は余るよ
社会出てから仕事に関連すること毎日勉強すれば上がってくやろ？
又、山尾さんが流行語大賞受賞するのか？韓国人に向かって言えよ！日本は給料安いから来るな！
>>238 謎の借金だけどギャンブルもしないし金のかかる趣味もないんだから、あっという間に返済できるっしょ。
そんな糞企業さっさと辞めてそういう企業を潰せよって話じゃないの
>>9 高くもなく安くもなく楽な仕事だから人気あるんだぞ
>>709 国も責任あるだろうって当たり前の話なんだよな
本人の責任か国の責任かって話じゃなくて
出自が悪いんだからそれ相応に身の丈で頑張れや
俺は、親からの小遣いと不労所得だけでグランドセイコーの腕時計を毎月買えるけど
12年も手取り14万で暮らしてるような底辺には、そういうことは一生できない仕組みに世の中というのはなってるんだわ。
もしそういう生活がしたければ、出自の違いという運を自分で捻じ曲げられるほどの力を持て
それが出来なけりゃお前は一生そのままだわ
>>136 勤務実態と総額いくらか分からないのに手取り14万が少ないかどうか分からないだろ？w
直接雇用の原則は尊重するけど、非正規廃止でも給料はさほど変わらないと思うよ。
勘違いされがちなのは、元請け企業が払うお金の全てが本来労働者に行く物だと想うから、
不満があるんだろう。
ガルちゃん見てきたけど
>>1は情報が少なすぎて
日本終わってるって言いたいだけな人だよ
相手するの時間の無駄かと
1日10万払われてる原発作業員が
1万程度まで中抜きされる
国なんやから察しろよw
>>712 は？会社の成長なんて景気次第だろう
国の政策は企業の業績に直結してるわけでさ
仕事したことねぇのか？
>>701 週に数時間だけ働くパートタイマーが
平均値を下げてるだけニャンね
>>674 優秀な人はいくつも内定を貰ってる訳だから、求人数が少ないとかいうのは全くの見当違い
企業が求める能力ラインに達してないのが悪いことを理解しよう
酒類取り扱いでもいいから国家資格取っておけよ
名前貸しだけでもそこそこ行くぞ
経営者だってバカじゃないんだ。
こんな何かにつけ人のせいにするような人間に、責任ある仕事を
任せられるわけないでしょ。
少なくても12年以上存続している会社の経営者がバカなわけない。
金がどこかから湧いてくるとでも思ってるんだよなバカは。
世界第三位の経済大国、そりゃあ低賃金でこんだけよく働きゃ大国にもなるさ
>>729 景気にもっとも影響を与えるのが、
労働人口の増加率だそーな。
会社にしがみつくことの方がリスクｗ
考えて働けよｗ
責任ある仕事はいや。営業もいや、
楽したい、休みいっぱい欲しい。
金も稼ぎたい、なんか低所得者は勘違いしていないか？500万稼ぐには
2000万の利益貢献しろ！
話しはそれからだ。
掲示板でうだうだ言ってるより議事堂前でデモでもやれや
国際ニュースで取りあがられるくらいド派手にやらんと
愚痴言ってるだけでほんと行動しないのな
だから搾取されっぱなしなんだよ
まともな経済政策を公約にしているのはれいわ新選組だけ
れいわに入れた方がいい
>>205 労働者の方が圧倒的に強い状況で総額18万とかだったら投稿者がよっぽどの無能やで？
>>681 そこまで困った暮らしはしてないw
奴は奴の好きな事に金を使いたいからバイトしてるだけだから
己が税金分を持つのは嫌だしこちらもその好きな事に銭を使うために税金分を持つ気にならん
そんなところ
>>734 正社員廃止して副業許可とかしちゃうと本業そっちのけで副業メインになるだろうから
まともな企業はやらないでしょ
そこの経営陣は日本の行政府でも立法府でもない
アホなのかな
まあ作文なんだろうけど
口を開けて待ってれば誰かが幸せを放り込んでくれる
あれ？
政治が悪い
>>218 満足出来ないなら転職か企業しかないで？
それでも日本の現状を直視できない日本人さん、今日も朝から自己申告年収でマウント合戦()
>>726 この人に限定して考えなければ確かに日本は給与水準低いし、伸びも少ない
公務員が高給取りってアホみたいな状況だしな
そういう意味では日本終わってるって思うわ
歴代内閣見て安倍内閣が相当にマシって感じなのにこれだからな
これから先見たらどんどん日本経済は悪くなっていくんだろうな
マジで終わってね？
>>729 会社の業績が100%景気に左右されんのか？
うちは前期売上高更新したけど、こいつの会社はどうなんだろうな
>>47 コンビニバイトでも14 万もらえるのにね
>>738 結局それなんだよね
全てとは言わないけど、責任を果たさずに高給なんて得られる訳ないよな
これは労働組合の怠慢の結果でしかないんだけどね！
コイツらがやるべき仕事をちっともやってこなかっただけだろうよ！
メーカーというが
町工場レベルだろ
役職ってリーダー？
バイトリーダーを役職いわんし
>>741 れいわは極左なんだけど？
大きな政府やるには、もっと税金上げないと出来ない。
まともじゃないよ。
求人見たらこんなのゴロゴロあるやんけ
お前ら嘘ばっかだな
典型的なレール人間だろ
意味もなく生まれて以降ずっと進学就職の流れに乗っただけの人間で何も考えちゃいない
そんな自分の状態に気がつくまでに12年かかり挙句の果てに国のせい、死ねってのは確かだわ
>>758 防衛費下げとか法人税上げとかやるんだろ
国民が総じて14万なら国のせいだろうが
今の現状は完全に自己責任だろうがw
非正規の人が働いてるけど、言われた事しかしない、頭が硬い、すぐに休む
こんなので給料あげろと言われても、それなら別の人を雇いますで終わるもんな
>>744 働いたことねぇのかよ
国の政策は企業にとって重要だぞ
国が経済政策間違うと普通に倒産増えるぞ
>>1 １２年勤務で初任給並みだな
なんかおかしい
ブサヨの脳内では、ブサヨはエリートで、底辺なのはネトウヨだけなんじゃなかった？
14万でも、仕事が滅茶苦茶ヌルくて楽だってんなら
まだ居残る理由がわかるんだけど
普通にしんどくて責任も取らされて14万なら
無責任定時上がりフリーターのがマシっしょ
将来性だって、12年間勤務でそれじゃ
期待するだけムダってもんだしなぁ
>>763 マクロとミクロの違いを分けずに議論する無意味さよ
こんな怠け者に手取りで14万円も出すんだから良い会社だな
それに感謝もできないクズはさっさと辞めて乞食になれよ
>>763 おい、日本だぞ
国民が総じて14なら誰も文句を言わないぞw
>>619 赤信号渡ったら危ないよ
青信号で渡りなよ
ってレベルの発言だよ、転職しろってのは。
マウントとか言われても。
氷河期そのままの労働契約で人をこき使う会社なら
働き続けるのは無駄、今は新入社員でももっと貰える
うちの会社は使えない学生バイトでも身元が確かなら
時給1400円払ってる、12年正社員のまともな人なら
うちに来りゃいいのにとすら思う
しかも、
>>1見ると「都内」ってあるし
よくある地方の低賃金正社員ってわけでも無いんでしょ
コンビニバイトのが稼げるんちゃう？
>>730 世帯所得なんだなぁ、夢見てないで現実を見ようなお互いに
そういう職種なんでしょう、幹部社員、役員、社長やらの給与体系を伝えないクソ記事やん。
転職や自分の能力を振り返ってみればいいよ。
>>769 10年後の自分の給料を想定して考えないとな
12年働いて14万で辞めないのはよっぽど無能か楽な仕事かどっちかだろう
そいう意味では自己責任だと思うよね。現状職選ばなければ求人多いわけでさ
ただ、国に責任がないって話ではない
>>598 会社に騙されたのさ。
「君の評価は非常に高い。残ってくれ。」
そう言われ続けてコキ使われ続ける。
資本主義ってのは詐欺なんだと
ようやく気づく
>>774 いや割と本気でそうだと思うがね
出自がいいわけではない
努力したわけではない
ただ何となくで生きてきた12年間、ようやく自分の待遇の低さに気付く
終わってるのは間違いなく
>>1 >>26 勤続3年ぐらいと奴と生産性が変わらない仕事内容なら、給料なんて勤続年給ぐらいしか変わらんからな
>>765 だから大多数の人間が14万の給料じゃねーだろw
局所的にしか見えてないのかよw
労働問題や賃金の問題は労働組意やそれに繋がる野党も問題だよ！
自分たちがやるべき仕事を全くやってこなかった・・・
自分たちの怠慢を棚に上げて国の批判すりゃいいなんて情けない姿に
落ちぶれたからこそ支持を大きく失ってしまったんだよ！
そしてこの期に及んでもまだこの有様・・・
もうコイツら救いようがないは！
>>1はメーカーの役職で栄養士だかって書いてあったけど
下請けの下請けみたいな会社だろ？
>>763 厚労省調べ
平均所得金額 547万5千円
月45万委譲はみんな貰ってる
>>779 自営なら規模にもよるけど手取り１４万程度なら国から還付金が５０万ぐらいは来るから手取りはかえって上がるｗ
転職って最初は割と勇気が要るんだよな
自分も最初勤めたところの低い評価に不満がありながらも
なかなか踏ん切りが付かなかったが
一緒に働いていたベテランの人に「合わないだけだから」と背中を押して貰って
転職出来た
あの時背中を押して貰えたことに感謝している
やっぱり日本で一番問題があるのは中小企業政策だと思うんだよね
中小企業の方が圧倒的に多いのに国は大企業しか見てないよね
中小企業ではありえないくらいの低い給与とか言うのも十分ありえるんだよね
でも、そういうの放置だもんな
所得が低いのは自己責任、この好景気の世の中で所得が低いのは間違いなく自己責任。
日本云々をsnsでつぶやくより、会社と交渉するのが先決だと思うが
給与制度は変えられるんだぜ
そんなんで我慢し続けるからブラックがのさばることに気づけ
>>784 せやね。
誰のために働くか、誰から金を貰うかで
自分の労働の価値、賃金は大きく変わる。
同じレベルの労働であっても。
>>786 メーカー勤務で栄養士って
社員食堂のおばちゃんってオチだったりして
一応、パートリーダー的なのだったら役職と言えなくもないかも
>>758 税金は財源じゃないぞ、もはやこんなの常識なんだから理解しろよ
財源じゃないが再分配のために金持ちから取るんだよ
再分配のやり方は上でレスした、見てくれ
>>783 大多数がそれくらいだよ。
そうじゃないのは、３割くらいの正社員だからな。
民間のメーカーで12年役付きなのに手取り14万ってあり得る？
1日3時間勤務とかそんなんだろどうせ
>>787 それでも税引き後の手取りは30万台やぞ
さらに消費税10%な
田舎の小さな町工場に勤めてるオッサン、よくまあ家族を養っていけるもんだと感心する
節約してるんだろうな
>>776 ゲンジツハこれでしょ？
平均所得金額（547万5千円）
もしも日本中がホリエモンみたいな考え方の人間ばかりになったらと想像すると、 ゾっとするだろ？
とりま、14万でも今の仕事が好きだったり満足してたら
居続けるのもありだと思うんだわ
今より給料高いからって、合わない仕事に転職したらしんどいだけだし
ただ、現状に不満だとか言うなら
転職するなり、今の会社に文句言うなりしたらいいのにって思う
国に文句言うよりかは確実だと思うんだがなぁ
日本のみんな、まだ戦争でアメリカ、イギリス、フランス、支那に負けたことを
わかってないんだな。ロシアとはまだ停戦中だがな。だからフランスには日産を
通してさんざ金を絞られただろが、放射能でもフランスは太平洋まで出てきて
二百回以上も原子爆弾の核実験をやっていたろが。フランスがアメリカよりも多く
やっていてバラまいた放射能は福島どころのレベルじゃないよ。
日本から搾り取った金は憲法の中まで会計検査院を作らせてNHKの
ような報道機関のフランスに対する批判を一切退けている。
俺たち日本人が低賃金で死にもの狂いで働いている間フランス国民は
遊んでいただろが、
今更になってインタ―ネットでしって、ど～しょもねーよ。
フランス文化なんて韓国並みの品の悪さだ、マクロンやゴーンのルノー
を見りゃ分かるがな。
もうボンジョレヌーボなんて飲むんじゃねーよ。それはさておき、そんなに
公務員が良けりゃー土方専門の射れて死んでからだけ
撃ち返せる自衛隊に入れや。
>>799 給料上げろって交渉をしない奴は
そのままほっとかれるよ
氷河期に就職してそのままほっといたんだろう
>>796 それに近いんじゃないかな
若しくは、大手老人ホーム経営の栄養士とか
>>793 その通りだね
一つのところで続いていくのも素晴らしいけど
自分の暮らしを投げ出してまですることじゃない
所謂クリエイターとかアスリートとか画家とか…じゃないんだから
好きだから銭じゃないって言える人以外は
東京ならもっと高いだろう、最低賃金が高いのだから
地方は悲惨よ。
ホモえもんは嫌いだが、これはホモの言ってる事の方が正しいな。
>>787 200万円が95％で1億円が5％でもそれくらいになる
いつも貧困のニュース見て、どーやったらそんな貧乏になるん？って疑問やった。
なるほど、奴隷体質なのね。
>>799 あり得るし、田舎だともっと酷いところもある
>>800 学費タダ
保育料タダ
児童手当支給額
児童の年齢 児童手当の額（一人あたり月額）
3歳未満 一律15,000円
3歳以上
小学校修了前 10,000円
（第３子以降は15,000円）
中学生 一律10,000円
>>814 栄養士は人手不足だから、もっと収入多いから。
現実知らない人が嘘書いてるんだよ。
ちょっと景気がいいからパートでもしてみようかなぁと思ったら25万円は稼げる
>>800 8％の時はどうしてたの？
2%増えて死にそう？
>>820 あり得るとして、そんな待遇で働く人は何が楽しくてそういう仕事に就いているんだろうか
田舎ならまだ「他に仕事無い」とかってわかるんだけど
だけどここ数年で一気に賃金が下がったな、やっぱり消費増税と緊縮はダメだ
>>702 大企業の就業者数は、中小企業の半分未満。
日本人の3分の2以上が、大企業に入りたくても入れないのに、
「なんで大企業に入らないの？」って、アホ丸出しだろ。
営業なら会社に利益を与えたらその報酬として給料が上がるのは当たり前。
製造でもラインを改善して今より安くものを作れて会社に利益を与えたら給料が上がるのは当たり前。
製造でもひたすら決められたことを決められた通りにやってるだけの派遣なら給料が上がらないのは当たり前だと思うがな。
日本死ねはお門違い。自分の能力不足を恥じるべきだろうに。
そんなにホリエモンみたいになりたいか？
あいつは自分の能力が無くなって稼げなくなったと悟ると、刑務所入り覚悟で自分でバッサリ自決する覚悟なんだぜ？
それくらい割り切った早死タイプ。
稼ぐ額と寿命の長さはトレードオフなんだよ。
それだけ身体に負担が掛かり無理をするということ。
月14万で細々と生きながらえるのもオツなもんだよ。
>>821 お前、子供育てたことないの？
学費タダだけど様々な名目で年間何十万もかかるよマジで
学費タダだと思うなら今すぐ子供作って育ててみなよ
>>1 安倍「同一労働同一賃金、これ民主党が言いました。だから私は外国人労働者の賃金レベルに民間社員を合わせます」
ただ単にハズレ会社やっただけやろ
飲み会の席では上司の給料聞いたもんやw
>>827 数年て書いたが故になんの説得力もない文章になったね
>>822 そもそも、栄養士ってソースどっからだよ？
労働市場の流動性対策が、どっち付かずなんですよ。
欧州ー社会主義的で、非正規雇用はなく、正規だけ。その負担は経営者。但し、賃金は
安い。
米国ー２つ掛け持ちしないと生活できない低賃金もあるが、努力すれば抜け出せる。
工場労働なんか、日本よりも厳しいと思うよ。
日本は、非正規雇用の低賃金のお陰で、正規の給料が払えているのが経営の実態。
性差別、年齢差別、新卒主義がある以上は、流動化しないと思う。
東京ならバイトでも1日8時間、20日働けば楽に超える金額ﾜﾛｴﾅｲ
工員職は仕方ないよ、まだ国内生産を続けてるだけまし。大多数は中国東南アジアに拠点を移してるんだから。
>>839 正直、そういう中小に努める理由ってのが良くわからん
仕事がぬるいとかそういう感じなんかな
>>804 格差社会のエバンジェリストだしな、19世紀末に本書いて極端な思想を普及させてた奴に似ている
>>832 それってなんとかならない？
つか、世の中がどうだろうと何とかするだろ
金がかかるのは承知してる
現在進行形だから
足らないなら休みの日にも日雇いで働けよ
>>793 ブラックが人件費コストの安さを武器に
ホワイトを打ち負かす
それはあってはならない事
そこを理解出来ないバカが多すぎる
ブラックで低賃金で働く事は悪
結論は「自業自得」だニャー
>>654 流石に採用数を絞られまくってたので新卒時に限って言えば叩くのは可哀想かもな
ただそこから這い上がる努力しなかった奴は同情の余地はない
戦時下に生まれたのと同じで自分で何とかするしかないので、理不尽で運の悪い時代に生まれた事を受け入れてに前に進む努力をするしかない
>>832 まあ普通に考えて非正規の給料で子供と嫁を養ってみれば？よなw
14万で安いと思うなら手を抜けばいい。
手を抜いた分、他のことに労力を回せる。
手を抜いたからって会社が文句言ってくるようならクビにしてくれれば、まさに好都合だろう。
安月給で真面目に長期間働いたことを評価してくれる会社はある。
>>845 日本人が全員大企業に勤められると思っとるんか？
日本全体で、大企業の従業員数は、中小企業の従業員数の半分未満だぞ。
>>845 理由なんて単純でしょ大企業や公の機関が求める人材ではない、起業する様な人でもない
数十年前の話になるが、大手でも寮費天引きとかで手取りがそれだけになるっていくらでも例があるぞ。
大手は厚生関係の天引き凄いからな。退職金とは別に宛がう積立とかで。
中堅や中規模企業とかでも福利厚生の天引きが大きい会社はあるよ、
古い会社だとなおさら。
スレの人は派遣でも無いのだろ？
覇権は逆に手取りは多くないとおかしいんだが、
そういう事情を知らずに社会人になったのは自己責任だと思うがね。
あと、正直手取りじゃ無くて支給額面で話題にしろよ。
もっと言えば、税務署に申告する年収な。
情報が良いように切り取られてて、議論しても無駄なのに
なんでいつまでもスレを延ばしてるのかね。
>>855 そりゃわかるんだけどさ
正直なとこ、手取り14万なんて都内じゃバイト並みの給料じゃん？
バイトで社保入れてもらってフルタイムバイトでも手取りそれくらいは行く
正社員だったら責任もあるだろうに
どうしてバイト並みの待遇で正社員やりたいのかがわからん
見栄の問題だろうか
正社員だけどバイト以上にヌルい職場だとかなら
まだ理解できるんだけどなぁ
>>845 中小で働いてる人が国民の7割だからな、3割が賃金の平均を大きく引き上げているんだよ
>>849 自分が書いた文章読んで世の中の賃金やらあれこれ勘案してみな
数年て書いてなきゃお前の言う通りかもなw
消費税が始まったのは数年じゃねーし10になったのは数年どころの遠い昔じゃねーよ
緊縮財政だってんなら数年てどこから引っ張ってきた数字？
ちゃんと教えてくれ
顔真っ赤にする前に
>>856 都内でこれくらいの低待遇なら
フルタイムのバイトも選択肢に入ると思うんだよな
よほどレジ打ちとかは嫌なんだろうか
ガールズちゃんねるなら女性？ってんで
肉体労働は無理ってのもあるんかな
勉強できないとこうなるぞって小中高の授業で教えてあげるべきだな
20代 潰しが効く
30代 この先は他業種への転職が困難になる
40代 20年の熟練が求められる、それがなければ20歳と同レベルで働かないといけない普通にキツイ
つまり20年遊んだら取り戻しつかないに
きまってんだよ。
20代で諦める奴は早すぎ
給料の話するなら手取りじゃなくて支給総額でしないと意味ないだろ、給料引きのローンや貯蓄、税金、保険料を何十万円か引かれた上で手元に１４万円残るなら充分貰ってると思うけど？
>>855 うちんとこ中小だけど
まともな人の中途採用なら額面30以上は貰えるし
半年に1度の面談で交渉すれば入社半年でも給与上がるよ
新卒はそんなに貰えないが。
12年、ひとっところで勤められる人なら
転職した方がいいよ。
12年勤務して手取14万円しかだせない企業は
投資もできずかろうじて存続しているだけ、
全く成長もしていないのだろう、
何年も金利も払えないゾンビ企業なのかもしれない
この企業は終わっている
終わっているのに廃業もさせず、安楽死もさせないで
生かしておく日本は確かに終わっているのかもしれない
>>862 勉強ができれば高給がもらえるわけじゃないと教えることも、大切だな。
旧料払ってるのは国じゃなくて経営者だろ。
給与が上がらないならさっさと転職すればいい。
地方だから？関係ないだろ。さっさと都心部に行けよ。いくらでも今より好条件の仕事あるぞ。
地方が過疎るのは、そういう扱いが当たり前のように常態化しているからだろ。
そんなとこ、さっさと見切り付けろよ。
東京出て自分の生活に必死な独身野郎に比べると、地元で早くに結婚して子供たくさん産んで祭りで地域貢献してるヤンキーは日本の宝やなぁって思う。
大元のガルちゃんのトピざっと読んだけど
>>1に対して、基本給や手当 ボーナス有無聞かれて一切答えてない
本人らしき人物が書いていると思われるのがすぐ下の
2、栄養士です…
のみなんだな
日本終わってますよね？って言いたいだけ
昇給しない時点でやめるカード使わないとダメだよ
昇給しない
部下がつかない
仕事が変わらない
この三点で考えればキャリアアップできる職場なのかの判断は問題ない
>>865 >>867 いくら中小って言っても、都内で12勤務で手取り14万ってのは余程ヤベーとこだよなぁ
てか、だいぶ話盛ってるか、そもそも全部嘘なんじゃね？ってレベル
グローバル化で予測されていたことだよ。
ブロック経済を経てナショナリズムに戻ると改善される。
国の設定では年収九百万以下の国民は全員国にとって負担と言ってたけど
それしか報酬与えられない企業も国の負債ってことになるね
>>598 3年も居なくても先輩上司見りゃ分かるわな
>>876 といっても増税して公務員の給料をあげてるからな
どの口が言ってんだという感じだよな
>>861 バイトになって、上がるならともかく同じ賃金なら
正社員の方が格段にいいよ
正社員は病気や介護での特別休暇があったりする
若いうちはともかくアラフォーとかならバイトになるのはおすすめしない
転職情報サイトとかじゃなく
自分の興味ある分野の会社のサイトで
中途採用募集してるか調べて探すのがいいんだ
転職情報サイトに載せてる会社は離職率高いことが多い
>>615 結局そんな事やってる内に移民する価値もない国だとバレて詰む
下層が生き辛いのが少子化の原因だとしたら、結局下層にとって魅力の無い国、つまり移民する意味も無いという事になる
>>880 あんたのとこいきゃ手取り40くらいくれるのか？
>>873 氷河期就職で、入った時の待遇が低かったんじゃね
んで交渉もせずそのままの待遇で来てるんじゃないかな
>>880 あとは仕事内容の問題だと思う
自分は、正直責任ある仕事はやりたくない、ってか責任感じて病みかけたから
同じような給与ならバイトのがラクだと思った
てか、正社員にバイト並みの給与しか与えない会社ってブラックじゃね？
そういうとこって休みすら取れないのがデフォなんじゃ……
田舎では転職を「職を転々とする」という20世紀の価値観がまだ生きている。
終身雇用制度はいまでは有名無実だが、いちど国の制度として運用された政策は
庶民の心の奥底に長く影響が残る。
>>866 消費税って書いてるけど
ならば8%にしたからって書けよ
ちなみに数年て調べたら2-3から5-6年くらいだってさ
お前みたいに賢いなら理解できるかもだけど俺みたいな馬鹿も相手にしなきゃいけない掲示板なんだからわかりやすく書いてくれ
つか、そんなに厳しいの？
細かく計算すりゃそこそこでかい数字になるけど体感できるほどのもんか？
家やら車やら買うのかい？
つか高いもん買う時は消費税無い時は他の何ちゃら税を取られてたろ？
失われた20年とやらの政府の無策ぶりは同意するがだから税金自体がダメって話には同意できない
じゃあどうすりゃいいのか教えてほしい
納得出来るならその政策を打ち出したとこに投票するから
一緒に仕事したSEが、十年勤務して、三万しか給料あがってないと嘆いてた。
しょっちゅう子供の事で休んでたからそういう部分もあるかもだけど。
いやバイトだからってミス許されるわけないし
無責任が可能な仕事なんて存在しないｗ
要領が悪いんだろ。そんな底辺職にいつまでもかかりきりになる時点でアホって証明。
>>883 氷河期って待遇自体はそんなに変わらなかったイメージ、ただ席が無いだけで
逆にリーマン辺りは席をなるべく減らさない様に全体的に給与減らすとこが多かったんじゃないかな
>>882 好きなとこ選べや
【上場】 1949.5 【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円
【上場】 1949.5 【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円
【上場】 1949.5 【設立】 1911.8
【本社】 541-0041大阪市中央区北浜4-5-33住友ビル
【従業員】 <19.6>連276,642名 単6,151名(41.8歳) [平均年収]808万円
【上場】 1954.6 【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円
【上場】 2004.4 【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円
税込40で財形やら保険やらあれこれ差し引いて手取り14なんでしょ。
まぁ在日はもう終わってしまうだろうな。韓国が輸出入で殺される流れになって利益のためにコウモリを許容する流れがなくなった。
ザイコ界隈は他の外国人に入れ替えられて外国人の中での最下位の信用度になってしまうだろう。
愛知県知事が現在進行系で北朝鮮系在日と組んでヘイトあげまくってるからな。
>>892 低年収は経営者のせいだから、他人のせいではある…
手取り100万の価値の人がいるんだから、10万の価値しかない人もいて当然じゃね、出来不出来にも多様性がある
手取り20万円未満のゴミはゴミなんだから早く死ねばいいよ
実際、迷惑だから年金貰う前に死んでね♪
出来ないヤツは何をやっても出来ない
そんなヤツの声だけ拾って騒ぐメリットって何？
>>886 簡単だよ、所得累進強化、法人増税、
足りないなら使わない金持ちから搾り取るために物品税
低所得層の消費性向ってほぼ100だよ、
税金で取らずとも消費するんだしいちいち税金で取らなきゃいい
利益のあるところからまとめて取れば消費も減らず、
使えば取られない税金にしとけば金持ちも節税するだろうし、
節税しないなら税収が増加するからそれを財政出動で労働市場に流せばいい
そうすれば低所得層の賃金が上がるからもっと消費を増やしてくれる
こうやって高度成長期は経済を回していたんですな
>>1 歴史を知ればこんな恥ずかしい発言はでない
職業選択の自由がどれだけすばらしいことか
短絡バカが意味がねえって嫌った歴史をもう少し知れば行動できただろうに
後の祭りだが歴史にはお前らの救いになる事実が転がってる
今からでも知れ
>>867 田舎で生産性の低い飲食宿泊業あたりだろうな
確かに存在意義のない会社だし地域や業界の価値を下げる存在だろうな
趣味のような事業は社長が一人でやるべきだ
さっさと憲法改正して生活保護とか労働基準法とか下らない法律は全部廃止して
稼げない奴はさっさと死んでください
どんどん死んでください
御国に迷惑掛ける前に、御国に文句言う前に今すぐ死んでください
以上
>>1 ヤフーとかみるとホリエモンのお前が終わってるって意見に世間は共感してるようだぞw
こういう事実はどんどん外国に発信した方が良いよ
外圧でしか変われない国なんだから
こういう社会にしたのは
小泉純一郎と竹中平蔵だと思うんだけど
ホリエモンもこいつらとは関係が深い
自分でその仕事を選んだんだろうになんで国のせいにすんだかなあ
>>886 そうだね
その昔はスキーとかゴルフクラブとかに物品税がありました
たしか車も取得税を取られた
俺も消費税は景気の後退要因になるからあまり賛成はできないが
赤字国債の件から仕方がない部分ではあると思ってる
むしろもっと切り捨てるべきモノがあるはずだが
それはまた別の話
>>1 普通は一生懸命努力して生きてくんや
こんなゴミは何にもがんばってへん
だから月収14万なんや
確かにある程度、社会の責任ってあるんだろうけど、それはいつの時代も同じだしな
こういうことで国が悪いとか言い出す脳味噌しかないから手取り14万なんだよ
小泉とか竹中批判しているのって稼げない無能ゴミばっかりじゃん
そんな奴が息を吸い吐いてるだけでも迷惑なんだよ
さっさと川に飛び込むなり、山行って飛び降りるなりしてこいよ
大手がパート雇用して給与おさえてるんだからそりゃ非正規は低収入になる
ただ大概そういう人の配偶者が正社員だからなんとかなってる
でも実家暮らしでパート収入を自分のこづかいにしかしないほぼニートは将来きつくなるだろうな
生活保護まっしぐら
こうなるとベーシックインカムの話になるんだろうか
転職の機会逃しちゃうとなぁ
ブラックで辞めさせてもらえないのなら
若いうちに労基に相談した方が良いよ
40過ぎてからだとなかなか良い転職の話は無いから
残業あまり出来なくなったから
給料が20代の頃より安くなったという40代の社員は多い
会社から死ねと言われてるのかもしれないが国からってのはどうかね？
国から死ねと言われてるって思ってるなら、さっさと死ねばいいのに
それもできないからクズなんだよ
無能すぎるのは国のせいじゃないだろ？
まじで死ねよ。
自称、成功者の我々はどうするべきかを考えようではないか
さすがにこれは、何でそんなとこに10年もいるの？ってしか思わないなぁ・・・
何で20万貰えるとこに転職しないの？
努力DNAとか全員持って生まれるわけでないし
努力できても才能DNAがなきゃ徒労だし
生まれの運不運で決まるのはおかしい
さらに４０年前はこんな下層民でも経済的には潤っていたけど現代は無理なのも納得いかない
まあこんなことを言いたいんじゃないのかな
しかし前科者の「お前が終わってる」という意見は同調こそするが
もう少し建設的なことも加えてほしい
例えば「早く死んで社会負担を減らせ」とか
気遣いの言葉ぐらいつけてあげよう
国は取り締まるべきだと思うんだけどなあ
労基に相談するとかして声を上げないとなかなか対応しないよね
例え相談しても会社をコラッて叱ってそれで終わりとかあるし
ん？もしかして本当に国いらなくね？
>>926 まあ、でも国なんてのは要る要らないで
簡単に作ったり無くしたりできるもんでも無いですし…
住宅手当てとかで家賃とかもぜーんぶ引かれて手取り14万なんだろ？
じっとしてないで転職でも何でもやらないとな。
適者生存。
適者にならねば生き残れないよ
>>898 ならばその所得レベルの底辺企業が消えればいいんだよ
生産性ランクで下位の飲食宿泊業とか
大手でも低賃金の非正規率50%以上の会社とか
第一にそういう所の迷惑なゴミ社長が死ぬべきで
1%の支配層、
99%のドレイ民。
99%のドレイ民で残った富の奪い合い。俺はドレイ民だがそれなりのドレイを目指すべく努力。結果、田舎のドレイ民勝ち組の目安世帯収入1千万ラインを超えた。
都会では1500万が勝ち組ライン？
ドレイ民でもやり方によっては底辺から抜けられるんだよ。真面目に働いて小さい会社のオンリーワンw
目指そうぜ。
ID:pT+69pav0←現実をしらない引きこもりのバカウヨ
日本が終わってるんじゃなくて、ただお前が終わってるだけだ
派遣法は労働法の規制緩和もセットにして労働力の流動性を
高めようとしたのに、派遣法だけ制定されて規制が緩和されなかったから
無能が会社に居座り、貧乏人だけが増えまくったというｗｗｗｗ
さらに無駄に中小企業を優遇して潰さないから生産性が欧米の半分以下という
少子化も止められず、ここ数十年でやってることが全て裏目に出てる
努力がどうとかいうのもわかる
でも本当は超格差社会
身近にガチの富裕層がいるとひくで
>>939 経営者だと中国に比べたら大したことないだろ
地主とか特別階級は別にして
>>489 弁当のメイン時間帯(夜間)だとバイトでも手取り12万狙えるw
>>929 国に依存してるものって何だろう
治安維持の為の警察、自衛隊、
あとは教育、インフラ、外交、セーフティネット
これらを国を無視して一般国民だけでやるのはなかなか難しい
というか方法すらわからんw
>>941 ガチの富裕層って書いたで
プライベートジェットクラスや
>>920 平日の朝から5ちゃんでイキがっててご苦労なこった
>>939 あなたはお金だけが人生？
普通に働けば家も買えるし、家族も持てるぞ。俺は億なんていらない。
家に家族に老後資金に健康。
キツいが働いて充実してる。
隣の芝生は見ないでよい。
なんで誰かと比べて卑屈になって嫉むのか？親の教育？つるんでる仲間の環境？見直せよ
>>946 「お金だけが人生？」と問いかけながら、金の要る話ばっかしとるなｗ
やっぱり色々言っても、税金多く払ってくれる人は大事にするべきだよな
国が持たない
貧困側の意見って自分に余裕が無いからか
建設的な考え方出来る人間居ないもの
>>944 いちおう基準は明確にあるんだが
純粋な金融資産で１億以上を富裕層と定義している
あんたが言っているのは「超富裕層」だよ
>>946 世間の大人どもが本当のことを言わないからオレが言ってやる……！
金は命より重い……！
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う……！！
>>948 俺…
去年は2500万円も払った
ムカつく
「保育園落ちた日本死ね！！！」
と同じ野党の自作自演の臭いがする
>>948 大切にしなくていいよw貧乏人に刺されるぞw
>>946 そういう普通のものは全部持ってるよ
妬み嫉みはないよ
現実を知らないお前みたいなのが一番幸せだよな。幸せを知らない事が幸せだと思うからお前が羨ましいよ。
>>907 どうぞ今から転職してそのご説の正しさを証明してください
(今いるポストを他の誰かに譲ってください)
>>948 会社で必死に稼いでって人ならともかく
税金に集ってる上級国民はなぁ
税金で高額給料貰って高額納税してると言われてもピンとこない
14万あればあれば十分じゃん
人が嫌がる仕事をすれば高給
楽して、プライド、学歴を優先すれば安いに決まってるわ
そういえば、2、3年前、新宿で、不倫のもつれから妻の不倫相手のボクサーにキンタマ切り取られた弁護士って、どうなったか知ってる人いる？
>>947 最低限だ。親の教育やつるむ奴の環境が大事なんだよ。人は人の成功や金持ちを嫉む。自分はなんで？
楽する事しか考えない。その結果が
非正規や手取り14万w
非正規は一部を除き社会のくず、
責任逃れの負け組w
移民との椅子取りゲーム、こんな奴らに社会保障は必要ない。自己責任で一生貧民でいればいい
なんでそこで国を引き合いに出すんだ？
悪いのは経営者だろ。
なんでもかんでも国のせいにして共感を得ようとするの止めなよ。
普通は 日本と書かずに 会社と書くけど
視野が広い人だな
。
>>957 お前負けず嫌いだなw非正規の貧民www
>>959 そういうのは対象にしてない
普通に働いて頑張って稼いでる納税してくれてる人や企業
>>962 非正規が社会のクズなら、クズを生み出す会社の行為を法律で禁止せんとあかんな。
ニーズを調べて資格試験を受けたり
転職活動をしたり
目標から手順を逆算し継続して何かやってきたのかね？
条件が悪いのはわかっているのに
抜け出そうとしてたのかな
他所で就職したら40万くらいはもらえてた仕事なん？
ただ12年働いたら賃金増えると思ってるならバカ
市場価値との乖離がなければただの愚痴
誰でも出来る仕事なら低賃金で当たり前
給与32手取24
税金やら多すぎでしょ(*´ω`*)
4万にしてくれよ
日本国憲法の納税の義務
あ、消費税は貧民も払うのか？
消費税増税大賛成！が世間一般
>>9 離職率が低い、外注化、パソコンとネットの普及で人が要らなくなった。
事務職の求人出すとスゲー倍率だよ。
メーカー勤務で手取り14万円と言われても……
どうせ給与天引きで持ち株会とか財形貯蓄をやってるんだろ？
>>967 正規を選べがいいだけ。職業選択の自由。非正規は自分で非正規を選択してるが世間一般の意見。必要悪ではあるがね。
>>969 資格試験を目指すのはよくないな。時間と労力と金ばかり取られる。
資格ビジネスの連中の格好の標的だ。
確実にネタだろ
14万で12年働けるって才能じゃん
>>978 必要悪をクズと呼ぶお前って、本物のクズだな。
１２年勤務しても
仕事のレベルが新入社員と同じ
ということでしょ
>>966 たとえばファンド売却益880万円
所得税地方税で188万を払うとかだと
どっちになるの？
車の免許と運転経験あればクズでも食って行ける世の中。ドライバーとかの仕事うらやましい。事務管理はストレスでハゲそうw
資格さえあればなんとかなると思う人多いよなぁ
それ以前に人とのコミュニケーションが大事になることがほとんどなのに
安倍増税 安倍不況 来年はまだ下がる 下がってもしがみつけ
再就職は6割減を覚悟
家賃4食3水道光熱通信で2で生活費9
税金8
生活費と同じくらい引かれてるっておかしいよ、、、、。
今日も非正規の勤怠や給与のデーター確認して決裁。お前ら非正規減って直接雇用で働いてくれ。忙しい
会社の評価って、なんでわたしがこんな・・・、と思うかもしれないけど、
周りの人の行動や会社の立場をよくよく考えると、
なるほどと気づくところがある。
１２年間を上の視点で振り返ってみて、手取１４万が多いか少ないかもう一度考えてみるといい。会社の評価は大筋で妥当なことが多い。
>>983 それってとてつもない大金持ちの事言ってるのかな？
基本的に投資はリスク取ってるので
そこに分離課税は賛成派
出ないと一般庶民に投資なんかするなと言ってるのと同じこと
たいして本気で言ったわけでもないだろうに堀江にまで絡まれてるw
こういう甘ったれにはこの一言で十分。
「世の中に不満があるなら自分を変えろ、それが嫌なら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」
大卒非正規は都市伝説
田舎は非正規は中卒が高卒か
女だけw
>>991 いや頑張って稼いだことになるのか 上級国民扱いなのか
平均給与なんて意味ない数字持ってこられてもね
中央値出せよ中央値
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