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【コロナ日報】スウェーデン、死者2,192(+ 40)、感染者18,177(+ 610) 26日
2020/04/26
スウェーデン/人口
1023万 (2019年)
https://twitter.com/norbertelekes/status/1254115377644175360?s=21 NEW: Sweden reports 610 new cases of coronavirus and 40 new deaths.
A total of 18,177 cases and 2,192 deaths.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本も早く老人を減らそうよ
50才以下はほぼ死なない
年寄りに死んでもらったほうが、マクロでみて日本は幸福になる
国家財政が改善され、
現役世代の老人介護負担が下がる
国力が益す
これが【集団免疫】を獲得する戦略
日本はこれから沢山死ぬんだぜ。
やばいよやばいよ
>>5 日本の10分の1の人口で2000人も死者出して勝ってるんですかね
日本は1000人もいないのに
スウェーデン人口1000万人、日本の人口は12.5倍
集団免疫って新型コロナにも通用する手法なのかね
どうすんのこれ
集団免疫が6割？とすると
日本に住んでるとわかんねーかもだが
>>17 スウェーデン早い段階でPCR検査に必要なリソースが不足してて続けると検査すらできなくなる状況だった
そのため他のヨーロッパ諸国と一線を画し
重傷者や基礎疾患、年齢で足切りして検査の抑制を行った
そのため分母に軽症者があまり入ってなくて致死率が上がった
>>2 お前が感染リスクの高そうな場所に行ってこい、で後は分かるな
>>23 日本株BCGで致死率1～2%くらいだろ
国内半数が感染したとすると60万～120万
>>14 誤解が多いがノーガードってわけじゃない
結構セルフ自粛してるから、結局集団免疫にはほど多い
そもそも抗体保有したからと言ってどれがどの程度保つのかさえも不明
インフルや風邪程度だと意味無し
>>14 ふぁっ！？
人口比と密集度合いを考えると、少ないどころか多すぎて変な声がでる
北欧とドイツは医療水準も高いと思っていたが、
人口比でいったらかなりたくさんコロナで死んでるんだよなスウェーデン
>>17 感染者の母体数に幾つか説が出てるけど、
少なくとも医療機関の診察が必要なレベルになると低くない
程度が高くなればなるほど致死率が高くなる
退院者のうち死亡退院は10%~30%(日本は15%、東京だと20%以上）
ニューヨークだと人工呼吸器を付けレベルだと90%で死ぬ
>>1 ドイツ155,782 +783 死亡5,843
>>26 総人口比で死者数多いから軽症者とか関係ないよ
>>29 んや検査しまくりゃもっと下がると思うぜ？＞致死率
気をつけてる病院ですら感染広がるこの感染力で
電車すら止まらねーロックダウンもない
日本が今の感染者数ですむと思うか？
それでもこの死者数ってこと
世界からみて異常なんだよ日本は
ノーガードでこの死者数は悪くない
>>21 もっと積極的に増やしたらどうだろう。
感染者を全国に派遣するとか。
そうすれば終息も早まる
ドイツみたいに80歳以下かつ病院で死んだ人だけカウントしてればいいのに
>>37 ドイツもしばらく見てなかったら結構死んでるのね
致死率って意味ない数字だよな
>>16 軽症でも臓器に後遺症が残るみたいだから
回復kyしても
二度目に感染したら死ぬんじゃないかな
>>37 次の万人超えはドイツかベルギーかな。
それともブラジルか
>>39 更に世界一の高齢国家だからな
隠れ陽性は数十倍居ると思うし欧米より発生も大分早いのにこの死者の少なさは本当に何なんだろうな
隠れて国民にアビガン配りまくってるとか思われてそうｗ
スウェーデンは医療が充実してるから医療崩壊しないって情報あるけど、一気にこんな大量の感染者出しても大丈夫なのかよ
ノーガード国とロックダウン国は
>>52 医者「新型コロナですね、家で安静にしていて下さい」
崩壊のしようがない。
>>49 ブラジルでしょ
ベルギーもドイツも旬は過ぎた
どこかのテレビでスウェーデン方式を紹介し比較的良いような報道していたが
>>40 スウェーデン人口1000万人でこれだよ
日本に換算すると
現時点で死者２万７千人以上
5月中に、理論的には集団免疫獲得したって状態に到達する予測らしいな、どうなるのか興味深い
>>55 ブラジルもノーガード戦法やからな
日本は無理な戦法やろな
>>52 え？最初から崩壊してるって聞いたけど
フィンランドとかと間違えてないか？
>>49 その３国だったら
ベルギー＝人口が少ない
ブラジル＝そもそも検査が行き届かない
消去法でドイツじゃねぇかな
結局のところ致死率は1%程度だから、20万人ぐらいが感染だろう
ちょっと前までマスゴミがこぞってスエーデン褒めてなかったか？
>>47 最終的には収束したあとに疫学調査で抗体持ってる人（感染者）を調べ分母にして
それに対して死者数を分子とし計算して致死率を出す感じかな
今の致死率とか感染者数はそこまで意味を持たないね
ブラジルもスウェーデンもノーガードではないよ
>>58 日本は長期戦だから、これからもじわじわ感染者、死者数は増えていく。
しかしさすがに万までの支社はいかないやろうけど。
経済的ダメージは日本のやり方は大きくなる。
逆にノーガードだと経済的ダメージは最小
まあ全員を救うのはどの国でも無理だ
呼吸器付けて3週間粘って死なれると医者の疲労凄そう
>>2 功利主義的に最大多数の最大幸福では正しい
リーマンショックでは3～6万人の年齢的に若い自殺者の増加が見られた
今回の不況でコロナの死者を上回ると容易に想像できる
もっとも、ウイルスパニックで冷静な判断を国民が下せるとは思えないけど
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/h26kakutei-sankou_3.pdf >>52 それには凄い語弊があって確かにスウェーデンの医療レベルは低くない
しかし超福祉国家と言われてはいるが実のところは医療の足切りにすぎない
高齢者は肺炎になったら内服のみ口から食べれなくなったら終わり
一般人の高齢者が死ぬまで透析してる国なんて日本ぐらい
だから寝た切り高齢者は居ないしね
こんなだからある程度のノーガード戦略も受け入れる下地がある
日本人が思う高福祉とはイメージがちょっと違うんだよね
>>31 封じ込めても、ワクチンができるまで、鎖国も難しいし、正解が難しいよ
倍増に18日ぐらいかかっている。日本は13日。
>>1 スウェーデンは人口の割には死者数多すぎだな
>>37 ドイツは感染者数も死者数も酷いな
「ドイツを見習え！」とはいったいなんだったのか？
>>65 マスコミが言うように検査検査やってたらマスクも防護服も大量に消費して２月に欧米になってたわ
いい加減で怖いわ
40代以下だけから自由行動にして集団免疫獲得作戦やる国があれば面白かったのに
日本の死亡者数が少なかったのは、結局のところジジババへの感染→重症化を防止できて
>>78 平均寿命短い国以外は出来そうもないが
出来るとしたらアフリカの国だろうから統計取れなそう
>>68 スウェーデンはノーガードじゃねえっつうの
3月末までの日本と変わらん
むしろ通勤とか人の移動では日本の方が甘かったくらいだろう
ストックホルムでは75%減少してるデータもあるんだから
>>76 ドイツは東ドイツ圏でBCGロシア株（日本株よりちょっと弱い）やつ打たせてるから
その分他のヨーロッパより死者が少ないだけ
もともと結核のある国ではないから本来の死者はかなり多いはず
頑張ってるといえば頑張ってるんじゃね
これ実際無理かもしれんが飛沫感染がほとんどだろうし
コロナの件でわかるように、北欧が素晴らしい国とか幸福度が高いとかマスゴミが言ってるけど、
こう見ると特異的やね日本は
こいつは全員患うんですよ
日本は文句言うけど守ってくれる
肺強いんじゃね？
スエーデンも重症化しないと検査してもらえない国
>>85 無症ならべつに行動を抑制する必要はないし、喋ることよりかは炭水化物の食べ過ぎ
を禁止して激デブ化を防止するほうがいいｗｗ
>>84 ハッテン場のホモグループが
「みんなエイズになれば気兼ねなく生でアナルセックスできるよね」ってのと同じだからな
マスコミがすばらしい防疫対応だって持ち上げてる韓国様も
コロナ完全無症状の人どれくらいいるんだろうな？
アイスランド 人口35万 感染者1790 死者10
集団免疫って免疫力のない人間犠牲にして自らウイルスの苗床になりにいくんだろ、これで実は免疫が出来にくいウイルスだったとわかったらどうしようもなくなるのに狂ってるわ
>>97 スウェーデンで生まれたけど親がノルウェー人とかそういうこと？
スウェーデン大丈夫じゃないな
>>76 そうでもない。
人口比で言うと感染者数はドイツとスウェーデンは同じ
死者数はスウェーデンが２１７、ドイツ７０
つまりスウェーデンが3倍死んでる
ちなみに日本の死者数は３
>>100 中共ウイルス
ＨＩＶハイブリットコロナ
日本は1億2000万だから、日本で考えると28000人近くが死んでることになる。
連休明けに地方で感染者激増なら日本もこっちに舵を切るべき
>>99 ぶったけ、ジジババと体調の良くない激デブの死因が肺炎になったってだけのことだ支那ｗｗ
子供や若者がバタバタと倒れるのではないならば、実のところは騒ぐほどのものでもなか
ったとも言えるｗｗ
>>48 ドヤ顔でこういうことを簡単に言うバカが多いけど、あまりにアバウト過ぎて具体性が全く無いよね
どのくらいの確率でどの程度の後遺症が残るかなどを明確に提示しなければ全く意味が無い
>>98 ニューヨーク州で三千人に抗体検査行なって14%が獲得済みと出たな。
270万人が感染していて死者は2万人弱。致死率は0.0074%
>>2 農業崩壊するぞ～♪
田舎者は自分で畑やってるから、困らんけどね
>>106 欧米の死亡者数が多かったのは、日ごろからジジババをむやみに治療したりせず、クヲリティ
オブライフを優先していたために武漢風邪に罹りやすくなったのであって、欧米とアジアとの
差はそこにあると考えられるｗｗ
>>2 俺は死ぬまで幸せでいたいから、老人を大切にする
年寄り死にまくって、農業崩壊したら
5月中に集団免疫を獲得するらしいから5月末まで様子見たらいいよ
>>116 少子化がすさまじいんだから、ジジババは死ぬまで自活できるようにしておかないとｗｗ
ジジババこそが風邪に負けない体づくりにいそしむべきなんだよｗｗ
>>73 北欧の高福祉ってフェミ福祉じゃねえの？
お一人様が老後に安心して暮らせるための年金と介護
女性の社会進出のための保育
そういった社会システムを支えているのが高い税金と移民と医療切り捨て
●COVID-19 死者数トップ10
日本が今のところ死者数すくないのはなんでなん？
>>31 成功したのは防疫を徹底した台湾、オーストラリア、ニュージーランド
治験お構いなしであらゆる抗ウイルス剤を使ったタイだな
>>5 これで致命的な後遺症が後で発覚したら
下手すりゃ国が消滅するわw
人口比で死亡率10位じゃん。
集団免疫とかええカッコ言ってるけど
集団免疫なんで詭弁
>>122 ジジババへの医療福祉が鉄壁
重症化しやすい激デブが少ない
これが主な理由ｗｗBCGもなくはないだろうけどマイナーだろうｗｗ
アメリカやヨーロッパで流行ってるものと
国民も過半数支持してるらしいのが凄い
初期の武漢型と比べて感染力が増してる第二波の欧州型は
農業従事者の平均年齢って67歳らしいけど
>>122 隠れ陽性は多いから死者が少ないわけではないよ
医療崩壊しないで、この死者数ならポンコツすぎるだろ
人口1000万程度だからな
そもそも、このウィルスに獲得免疫が有効かどうかも怪しいのだが
>>122 日本は死にそうな人間を助けようとしてるからな。欧米は自分で回復できないならあんま助けないぞ
陽性率が低下傾向に入って集団免疫獲得まで間近とのスレが立ってたよね
たった1000万人しかいない小国でなのに死にまくってんなあ（笑）
>>86 いつだって隣の芝は青いんだよ
これを乗り越えた社会が生まることはないけどもしそうなったら人類は新たな段階に移行してしまうぞ
>>138 明らかにね
そういう意図で人工的に開発されているとしか言えないね
なお隣のフィンランドの感染者は3分の1、死亡者は13分の1
>>122 マスクで感染の増加が緩やかなだけ
この感染者数で300人死んでるんだから別に少なくはないから（笑）
集団免疫作戦という壮大な実験を身をもってやってくれてる国なので興味深い
>>144 アメリカですら人工のウイルスとは言ってないのに
>>130 画像検索で
spread of the three coronavirus strains
貼り付けてみ
>>141 第２波・第３波が考えられるから、
ジジババへの鉄壁を設ける
検査や重症者治療は勤労世代・若年世代についてのみ行う
のポジションを構築しておくべきだろうｗｗ
これでエイズ型の生涯ウイルスなら、
集団免疫と言っても方法論は二通りあるよな
人口が少ないからねずみ講みたいに終わりが近いんだろう
欧米人はまじめに疫病を防いでいない。マスク馬鹿にしているのを見たらわかる。
社会保障、医療が充実してるスウェーデンで死亡率12％？？？
>>76 スウェーデンは完全ロックダウンしてないからな。電車も学校もお店も通常営業。日本もスウェーデンに似たスタンスだけど
日本より緩いからね。
日本は死者300人か
>>155 経済止めると社会保証も保証できなくなるからだろ
高福祉国家の模範であり、人に優しい国であるはずのスウェーデンが延命治療をしないとか
>>155 欧州はクヲリティオブライフを優先しているから、ジジババには無暗に治療はしないｗｗ
今回の欧州でのアウトブレイクの実態はこのポリシーがバグられたものｗｗ
つうか、御大は五十路の壁を超えたのかｗｗ俺もあとに続きますｗｗ
>>155 スウェーデンは65歳以上の老人に対して延命治療は基本しないらしいぞ。
医療崩壊ってのはほっとけば死んでしまう人を助かるかどうか分かんないのに無理して助けようとするから起こるのであって、無理して助けようとしなければ患者が何人いても医療崩壊はしない。寝てるだけだから。
>>122 欧米と比べたら少ないけどアジアで見たらそうでもない
単に地理的な問題だろう
日本の人口(13倍)に換算。これを絶賛してる左翼のバカっぷり
>>155 スウェーデンは通常時でも適切な医療を受ける為には1週間待ちというのも珍しく無いから
コロナの場合は診療拒否も多く
「60歳以上がコロナになったら諦めて死んでね」
をやってる国
死んでるのが年寄りばかりで
>>165 サヨクのバカなところは欧米礼賛のところではなく、絶対にクヲリティオブライフ
の負の側面から目を背けているところｗｗ
日本人よりセックスしてて人口の
同じくノーガード法のブラジルも裏で結構死んでそうだな
英の感染死者、2万人超す 世界で5カ国目
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200425-00000110-kyodonews-soci 英政府は25日、新型コロナウイルス感染による国内の死者が2万319人に達したと発表した。
感染者は14万8377人。死者が2万人を超えたのは米国、スペイン、イタリア、フランスに続いて5カ国目。
英政府発表には介護施設などでの死亡例は含まれておらず、実際の死者は大幅に多いとの推計もある。
病院以外の死亡者を含めてないのに
いくらなんでも多すぎだろ
スウェーデンのICUの体制とか稼働状況
案外なあ
そもそも免疫ができるのか怪しい
>>162-163 >>2 肺が腐るってよ
コロナで死ななくも後でインフルで死ぬ
スウェーデンとかの北欧は年寄りが死ぬのは当たり前だから日本みたいな治療はしないよね
>>170 これから冬なのになブラジルはアメリカ越えるな
>>171 英国在住のめいろまとか、周りでボロボロと人が死んでいくのを見せつけられて
半狂乱になってたなｗｗ
集団免疫と言う逃げのスエーデン
>>13 > 日本は1000人もいないのに
連休明けに1000人死んでるだろ、日本
スウェーデンのノーガード戦法をテレビで取り上げて、お手本にしようとありがたがってるけど、
>>163 定年退職してこれから第二の人生なのにな
>>185 無政策で医療崩壊というより一応政策上の集団免疫獲得と言ったほうが国としての対面は立つわな
特効薬がない以上、解決策は集団免疫しかない。
中国はマジブッ潰さないといけない
欧米の国には「自然淘汰」「多くを助けるために一人が死ぬのはしかたない」という考えがある気がする
>122
>>187 日本の1/12だぞ？
そう考えると2万6千人以上亡くなってる計算。
>>190 国家でＡＬＬ集団免疫は犠牲が伴う
そしてまた、
このウイルスは未知な部分、危険な部分が多い
>>164 高齢者の多い国で死者が多くなる病気なので、先進国である欧米や日本は不利
東南アジアはまだ若年層が多いので、死亡率は小さくなるんじゃないかな
アフリカとか南米も同様
韓国でもまだ日本ほど高齢者率は高くない
人口からしたらけっこうな数だな
>>186 欧州でベルギーが多いと指摘されてベルギー激おこ
『公平な比較ではない。
我々は病院での死亡例だけでなく
介護施設など地域での死亡例も含んでいる』
「大半の国では死者数は【病院】で亡くなった数」
イギリスがまさにそれ
日本はベルギー型
死後の陽性確認も数に加えてる
>>194 日本で5月中旬には、新型コロナ原因で死ぬのが累積で1000人超えるんだよ
>>5 1000万の人口で2000人死んでるのに勝ったと
日本だったら二万以上死んで勝ったとか言えるの？
>>191 アメリカ次第
動くのは選挙後の来年かなあ
>>197 東欧の死亡者数が少ないのも、冷戦崩壊後の混乱で、主におっさん達がアル中で
くたばって、高齢者がいなくなっているからとも考えうるなｗｗ
罹るにしても、少しずつ浴びれば軽症で済むかもなのに。。
感染者を隔離するより高リスク者を隔離する方が簡単かも
>>187 後遺症も考慮して欲しいな
生か死かならしょーがないが
生きてても後遺症と戦わないといけないなら終わりよ
これロックダウンしないこと
>>148 おまえ何人
地球外生命体か
人外か
みんな疑っている
中国をな
そして証拠を集めている
昨日のテレ朝の放送だと金持ちが外国からスウェーデンに来てパーティーを開いているとかあったな
>>214 スウェーデンは死者がロックダウンしたイギリスやイタリア、ベルギーの10分の一
ロックダウンが無意味なんだよね
フリーセックスの国だから色んなところで交わってるんだろな
ロックダウンしたイタリア、415人死亡
でもスウェーデンもとうとう医療崩壊してきたから方針転換を検討中みたいだよ
65以上の比率が高い順はこんな感じ
https://www.globalnote.jp/post-3770.html 死亡率的には日本は圧倒的に不利な状況で
集団免疫作戦もやりにくい…
>>184 順調に
おまえのＴ－細胞に
ピンズドでモノがすでにとりついているかもｗ
>>221 怖いなら引きこもってれば良いんじゃないかね
スウェーデンは北朝鮮と親しい国の一つだから中国は弱毒のほうをバラまいたのでは
流石にそろそろスウェーデンも大失敗してると自覚しないとな・・・
スウェーデンのコロナ感染死者の増加が話題にされているが、
医療崩壊しだして方針転換してももう手遅れでしょ？
>>222 人口比でもイタリアのほうが死んでるが、
イタリアはピーク迎えたんだよね。
ロックダウン解除してまた増えるかもしれないけど。
スウェーデンがピークの気配がまだ全然ないので、これから
爆発するかも。位置的に輸入遅かったし
人が少なくなった所に中国様が投資と大量の入植で助けて下さるだろう
キリスト教徒は死を恐れない、天国に行けるのだから
スウェーデンの人口は991万人
重症が多いだろうな。
日本だって2018の肺炎死者数は9万なんだよな。。
ドイツからロックダウンしないと４月末には10万の死者が出るといわれてたのにこの現状だからスウエーデンは勝ったってことだろ
>>208 いや実際そうでしょ
人工呼吸器もその他の資源も命を選択して使ってるし介護施設の年寄りはまとめて死んでる
>>188 基本北欧は定年後健康なら優雅に暮らせる、病気したら無理な延命治療せずにあっさり死ねるがポイントだからな。
コロナ感染があろうとなかろうと、80才を超えるような高齢者の重篤な
自粛厨は残念だが本当に高齢者ばかりなのだよ死者は。
ヨーロッパって老人を見捨てるカルチャーなんじゃない？
ウチの県の感染者は80過ぎて重篤化した場合、家族が
80際でも90際でも全力で救う！という日本の医師の尊い信念のあおりを受けて亡くなったのが
手厚い介護wwwwwwww
スッカスッカでほとんど人と接触しなくても生きていけそうな環境でも
>>120 その通り。スウェーデンは60年代70年代から男女対等目指すフリーセックス政策を国挙げて推進していたからね。
>>235 敬虔なキリスト教徒ってじつはソレほどいない。イスラムもおなじく。
万札が入っている財布を届けるか実験したYOUTUBE動画見ておけ。
モーゼの授戒に「汝（意味：あなた）は他人の物を盗むことなかれ」ってあるけど、奴らはそんなこと気にしない。
米国では”よきサマリア人法”なんてできたけど、神国日本では当然のように善良な行為がされていた。
聖書を100回読んでも共感できなかった俺の考えは正しい。日本国民は天孫の民。天皇陛下以外を崇める
創価学会や幸福の科学は気持ちわるい。
ここは難民問題すごいから手段免疫獲得ついでい難民削除してるんだと思うが
スペイン風邪の経験から言うと、第一波が悲惨な国ほど、第二波、第三波の山は小さいらしい。スウェーデンはそこまで考えて経済への打撃が最小になるノーガードにしてるってテレビで言ってた。日本の場当たりで覚悟のない政策見てると羨ましい国だなと思うよ。
>>220 フリーセックスはそういう意味ではない。
セックスは性別って意味がメインだよ。
マスゴミが持ち上げる国がことごとくダメなんだねｗ
>>2 安倍さんは最初からそうするつもりだったんだろうな
爺婆殺した方が国も若返るし
実際、上級の爺婆すら日本にいらないからね
スウェーデンはほとんど人が住んでないから
>>13 明らかに勝ってるよ
自粛も何もしてないから
>>236 ほとんど無人の土地も多いんだから
全体での人口密度を書いてもあまり意味ない
感染が集中しているストックホルムは
3,597人/km2
ノーガードで老人切捨てという無慈悲な選択
>>221 重症化しないと抗体は作られないんだってさ
>>239 それってコロナと比較するものなのか？
分かってると思うがその場合の肺炎て総称だぞ
>>247 そもそも北欧ではスウェーデンが一番大きくて
デンマーク、フィンランド、ノルウェーは
それぞれスウェーデンの半分くらいしか人口がいない
たまたまコロナ直撃を免れた地帯という見方もできる
イタリアとかも地域によって人口ごとの感染率に相当ばらつきがある
どうしても自粛厨は失敗にさせたいんだよ。
ノーガード作戦なんて揶揄してる外国の批判をよく聞くけど、きちんとしたこのウィルス
スウェーデン人は肺と腎臓患っててもうメダルは取れないね、ご愁傷さま
日本と殆ど同じ対応中の唯一の国だけどやはり感染者、死亡者も同じような発生展開だよね。
>>121 スウェーデンは米国より上か
医療崩壊させない補償あるか？
抗体出来ても型変わったらまた感染すんのに意味あるんか？
>>39 これから感染が広がるとしても、この死者数は謎だね
今後科学的に明らかになるんだろうけど、日本人の危機意識が低いのも
ある意味仕方ない
人口を日本なみに換算すると死者は3万かなり多い。
グレタちゃんも感染したかもとかって以前ツイートしてたよね
>>280 なんかスウェーデンは年齢で治療しないこと決めてるらしいよ
本当かどうか知らないけど
>>281 一巡りしたら今後はただの風邪だよ。肺炎になりやすい風邪。弱毒化もするでしょ。
集団免疫て、コロナは変異するし、1年くらいしか持たない。
>>242 だから
お前が勝手に決めつけてるだけだろ
>>276 ストックホルムは死者1200人な
ちなみに
スウェーデン第二の都市ヨーテボリ（人口52万人）
では、死亡者は1人
>>288 まあ変異しやすいのが特徴だし
毒性強くなるパターンだって普通にあり得る可能性だよね
つまり結局は賭けだわ
>>210 ロックダウンが無意味なんじゃなくて
本当にロックダウンが出来ているかに尽きる
NYなんかロックダウン後の活動低下は約60%でかなり低い
逆にスペインの活動低下は約90%と高め
セルフロックダウンでそれなりの数字を叩き出す日本が
ロックダウン強制したら凄い数字叩き出すだろうが
まあそんな権限はどこにも無いので見ることは出来ないが
>>257 日本の方が100万人あたりの死者数圧倒的に少ないんだけど…
マスコミと野党が騒いでるだけで、そこまで場当たり的では無いよ。
つまり東京だけで死者が1万人以上になると言うことか
完全に仮説だが
>>294 でもスペインですら未だに減少ペースが緩やかだよね。特に死者が 。
>>14 死者3桁毎日だと落ち着いてきたイタリアレベルだな
日本だと人口密集しすぎて経済再開しながらこの横這いを保てないんだよな
絶対オフィスや施設からメガクラスター出ちゃう
>>122 BCG、手洗いうがい習慣、靴脱ぎ文化の複合要因かな
未就学児BCGが義務化される前に入学した70代以降の高齢者の死亡率は高い
>>122 中国は以前から弱毒株で日本で実験をしてるんだよ。多分去年の怪しげな風邪かそれ。それである程度の免疫がついた。
スウェーデンは腹括ってるよな
>>299 日本を含む東アジアやアメリカ西海岸は第一波で弱毒性新コロの蔓延があったおかげで
第二波の強毒性欧州仕込みの猛威が弱いみたいな、そんな印象はあるよな
自粛もしてないから経済的な打撃は他の国に比べりゃまだマシで
>>122 コロナ世界最高対策国、韓国の弟国だから
>>122 清潔云々は感染には影響しても、感染者が死ぬかどうかには関係ないけど、
感染者のうちの死亡率も、人口一万人あたりの死亡者数も低いんだよね
日本さ、めちゃ死んでない 凄い
>>300 スペインは今こそ活動量低下してるけど
一時はイタリア猛追状態で爆発してたから
その爆発残り火がある程度治まらんと徐々にしか下がらんとは思う
元々スウェーデンは医療費は国の負担分が大きいけど従事者は少ないので放置が基本だからな...
>>203 福祉国家だから内心老人を減らしたいんだろう
>>193 武漢在住者の日本人が1人亡くなった以外で
海外在住者が死んだ話も聞かないし日本人は余り死んでない感じはする
致死率12%か。
>>122 マスクも加えてね
これは合わせ技だよね
感染のスピードは多少抑えているけど公表されている死者数には
・保険診療での検査の感染者が加えられていない事
・東京の約半数の一人暮らしの孤独死がみつかっていない事
・変死者全てを検査していない事
実際よりかなり少ない数字だよ
肺炎死亡者は今年は例年に比べて既に3倍らしいから真実はわからない
>>312 スウェーデン人は延命治療とか望まない国民性だから
その国民性が医療崩壊起きない方向に上手く働いてる
きのうTVチラ見したら「集団免疫を狙って平常運転、凄いぞ」みたいな紹介してたけど
金持ちがスェーデンに行ってるていってた
スウェーデンは外で馬鹿みたいに遊んでる映像しか出ないけど反対派はそんなにいないのかな
>>2 マジチャンスなのになー
まぁ世界の政治家がそう言えないのは解るがな･･･
よくスウェーデン実行できたよな
>>2 軽症でもインフルエンザより症状が重くて治るのにも時間がかかるんだわ
>>324 変異が早いウイルスで免疫が得られるんだったら
風邪やインフルは克服できてる
>>326 目的の｢老人減らそう｣を言わずに
免疫つけよう！を強く言えばええんやな！
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみ..
http://vbhten.frentz.net/ob?562ar1/mx5zu1w2dk3.html 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
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http://vbhten.frentz.net/rc?p8fneoo/q7c5z355i43.html fdfdsfewafdsdffsd
スウェーデン確かに沢山死んでるけど
>>9 夏にも死ぬかもしれないがコロナは気温が高くなると鈍くなる
５月、６月だろうな…５月が例年通り暑くなるよう祈ろう
>> 肺炎死亡者は今年は例年に比べて既に3倍らしいから真実はわからない
早く解除しようよ。もういいよ。安倍夫妻がコロナにかかれば万々歳。
>>333 デマだな。今年のインフル患者は例年より少ない。
>>330 人口比で言えば日本人なら1万2000人以上死んでる
果たして優秀なのだろうか
だからさぁジャップだって孤独子供部屋でワンサカ逝ってるんだろ
少なくとも今年に入ってから2月6日まで
>>321 ビジネスが継続し続けて債権債務関係が生き続けているってのが
社会にとってどれだけ大切なことか
再稼働するのがどれだけ大変なことか
一度止めちゃった日本はこれから大変だよ
>>342 いやいや日本の死にそうな老人を延命させる習慣の崩壊がキチガイだろ
>>324 統計的なレベルで変化するほど老人が重体かして死ぬ場合
その前に、膨大な数の老人が病院にやってきて
税金と医療リソースを食いつぶすんじゃない？
>>40 日本も同じことできるが世界から非難轟々
日本だけが検査減らして隠蔽し経済回すと嫉妬の嵐
めんどくセー
スウェーデンは高齢者施設が多くやられて死者数が増えたんだけど
>>40 >>346 スウェーデンは別にノーガードではないのでは
政府が自粛を呼びかけて、国民がそれに従ってる形だから
形式としては日本に近いと思う
スウェーデンでも観光や交通娯楽その他の経済はかなりひどいことになってるだろう
ノーガード戦法に近いのに、あんまり死者出ないね。シュールストレミングがええのか。
スウェーデンは自粛も無しで民衆を放置し続けたツケが来たね。
>>348 近隣諸国から美容院やらパーティやら目当てに大量の客が来てるから
通常時より儲けてる
>>353 ストックホルムの交通量は６０％減、
イースター休暇での観光旅行は８５％減という記事があったが実際には増えてるんですかね？
Hallengren offered some data points to make her case. Ridership on public transportation in
Stockholm has dropped about 60 percent, she said. Nearly all domestic flights in
Sweden have been canceled. All the major ski resorts in the country have closed
voluntarily. And local media reports that 85 percent of people who’d planned to
travel to Gotland, a popular Swedish vacation island, have canceled their trips ahead of Easter weekend.
症状無くなって検査陰性で退院した人も一週間後に再罹患再発して、免疫と内臓やられてるから劇症化するよね
コロナウイルス対応のお花畑国家
死亡者の平均年齢は81歳(スウェーデンの平均寿命82歳)
今月頭に高齢者施設がやられて死亡者が一時的に増えたものの
死亡者推移グラフを見ても、見事に減ってる
https://pbs.twimg.com/media/EWc59qRWAAIeB9i?format=jpg& ;name=small
これは勝ったな
>>91 肺もそうだろうが新型コロナは血管の障害がでかいと聞く
肺のケアだけじゃなく血管のケアも必要
で高齢者や糖尿病患者は血管が脆い
>>356 指揮してるのはスウェーデンの一流の専門家だろ
それにきっぱり意見できるお前さんは何者？
>>95 2-3年やって反日拗らせてすぐ日本株はやめたよ
スウェーデンの人口密度は日本の5%程度で、テレワークも進んでいるので日本の参考にならないよ。
>>98 抗体検査じゃ新型か旧型か判別不能だってさ
だからとんでもなく高めに出るかも
>>349 単に人口が少ないからだろ
世田谷区で１２００人死んでいる計算だ
集団免疫とか集団自殺するようなもんだな
どこの国の施策が正解だったなんてこの時点でわかるわけないだろ
>>367 だね
ウイルスが劇的に変異したら、集団免疫戦略そのものが崩壊
一からやり直しになりかねない
また感染者、死者が激増する
インフルエンザが毎年流行しているのと同じ
いくらスウェーデンでも耐えきれないだろう
>>368 そりゃそうだ ただスウェーデンは良い研究材料にもなるだろう 抑え込みができなければ、いずれどの国も
経済重視で行かざるを得ない いつまでも我慢は出来ないよ
週末は検査の都合で減っているだけ。統計を見ればすぐわかる話だろ。
>>370 このぐらい思い切ったことをやってる国がないと
データの比較にならないしな
イタリアもイギリスも人は大量に死に続けてるけど
もう経済回す方向に舵を切りはじめてる
アメリカも州によってはほとんどノーダメージだから段階的に経済活動復帰
高福祉国家のスウェーデンにとっちゃ
免疫そのものがいつまで有効なのか本当にもう感染しないのかなにもわかってないのに勇者だよね
>>366 自粛一切なし、マスクもなしなら十分だろ
人口密度が岩手なのに って話だよな
>>377 別記事でストックホルムの交通量が６０％減少という記載があったが
全然自粛してないの？
今年金貰ってる世代、これから貰い始める世代
>>368 二波は必ず来るけど、一波が大きければ大きいほど二波は緩やか
スウェーデンは緩やかだろう
一波をなんとか乗り越えられたら
スウェーデンの勝ち
つってもスウェーデンて
スウェーデンのある種の実験的な対応がトータルの面で社会を維持するのにバランスを保てていたら
命のあるものはいつか死ぬ
>>386 現状としてはスウェーデンの自粛レベルは日本のそれとそんなに違わないのでは
自粛したときの補償制度をどうするか？という点は参考になるかもしれない
スウェーデンではイースター休暇で客が来るのを避けるためにスキー場は自分から閉鎖したらしいが
その補償はどうなってるのか興味ある
ノーガードにしてウイルスが蔓延したらまず死ぬのは高齢者
>>389 >>386 また、スウェーデンでは５０人以上の集会は禁止されているのでコンサートなどがキャンセルされたそうだが
その補償はどうなってるのだろうか？
死ぬべき人を無理に助けず死なせる
オールドリベラルの思想に忠実なだけだろ
>>94 エイズは今治療薬あって発病しないようにできるの知ってた?
ヤバ交尾しても大丈夫だし障害者年金貰える 治療費タダ
>>394 まじかよ掘り放題やんけ
お前も気兼ねなく楽しめるな
>>337 イギリスと比べてるとこに日本出すとかアホですか？
日本は人種かBCGか、別の重症化率低減要素があると考えるのが自然
>>63 8000いや7000ぐらいで逆転するだろコレｗ
／/＼ >>1 VIDEO https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none https://japanese.joins.com/JArticle/265029 http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204 https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci >>330 自粛してるので交通量は大幅に減り
リゾートやコンサートはどはキャンセル
全くの日常ではないでしょ
>>386 俺もそう思うが結果的に高齢者の命を切り捨てることになるからその辺に社会的コンセンサスが得られるかどうかやな。
>>386 でもスウェーデンって集会５０人規模とか禁止にしておるから
現状の日本と大して変わらないと思うんだけどね
この病気がめんどくさいことは、院内感染で病院などを一時的に営業できなくなるのが問題ってだけで
それを気にしないのなら日常生活は十分遅れると思うんだけど
スウェーデンでは、ＰＣＲ検査を受けなくてもコロナの兆候があれば職場を休めるようになってるみたいだ
>>404 どれくらい休めるんやろ？
いろんな研究でているけど
治って一ヶ月経っても便からウィルスが検出された（不活化している可能性もあるらしいが）
という話もあった
銅考えても院内感染避けようにないな
ノロやインフルの時と同じで職場で大流行で感染中や直りかけの職員が出勤するのがいいんじゃないかな？
なお、子持ちはシフトどおりに休める模様ｗ
>>13 ここのお前らなら勝利宣言するんじゃないのｗ
全滅じゃなかったとｗ
集団免疫戦略って悪魔の作戦だからな
そうなのか？昨日のテレ朝の報道だと 人々が街中で屯していたし裕福な外国人が来てパーティーをしていると報道していた。
スウェーデンはもともと高齢者の延命治療というのもしないらしいな
>>407 どうも万人が一回感染したら抗体獲得できているわけじゃないみたいだから
個人が満足な抗体量獲得できるのは、数回の感染が必要なんじゃない？
ワクチンだと一回か二回で獲得できちゃうから勘違いしておるのかもね
>>374 BBCも同じグラフ使っているけど、直近1週間分に関しては以下の注釈が付いている。
「could rise substantially as deaths from previous days continue to be reported」
スウェーデンは1日毎の死者数グラフが2つあるんだよ。
1つはその日の発表数字をそのままグラフにしたもの。
もう1つは死亡した日付に振り分け直したグラフ。
おそらくは死んだ当日は全国集計されていないのだろうね。
病院や地域によっては数日分や1週間分をまとめて報告しているのだろう。
君の示したグラフは後者のもので、日を追うごとに振り分け直されていくグラフ。
直近1週間が減っているように見えるけど、それは確定値ではない。
後からそこにどんどん上乗せされていくんだよ。
だから、BBCには注釈が付いている。1週間後、2週間後には大きく形が変わっているから。
集団免疫目指すなら人口の3%位は死にそうだけどな。
>>138 どんなウィルスでも集団免疫はあるよ
例えばオーストラリアがウサギ駆除のウィルスをばら撒いたけど1%が生き残ってまた増殖した
>>414 あれ、失敗したんか
それとも、そこまで減れば基本的に成功なのかな？
自由主義国で可能な程度の「封鎖」じゃたいして効果がないよーだから、
日本なんか今くらいの死者でも大騒ぎしてんのに
>>415 耐性を持ったウサギが増えてウィルスが効かなくなった
人類で言えば99%が死んでも残り1%が増殖すれば問題無いみたいな考え方
>>417 いやめっちゃ産業国やぞ
北欧の小ドイツといえる程度には
>>419 それなら、駆除側としては壮大な失敗だったわけかw
>>418 マスコミやコメンテーターの連中は、生物災害の最中と分かっておるのに
煽っているだけヤカラな
千葉県で台風被害あったのに数日気づかなかった連中
>>418 欧米に対してはほんとそう思うね
日本はこの程度でも大騒ぎしてるけど
マスコミも煽りすぎだし
ちょっと欧米の現状を報道してもいいんじゃないかな
老人ホーム見に行ってみたら全員死んでたとかあるからね
>>416 まあ多額の税金で福祉廻してる国の経済とまったら、どの道破滅することになるからなあ
>>414 オーストラリアはいつもどうぶつと戦争してるな
スウェーデンはどんなデータでも上位にくる謎の国
>>427 高齢者は施設いき（そもそも施設に入っていないと高齢者扱いでないような感じ）
で住んでいる世界分けているからね
>>429 意外と小さいんだね
なんとなく大きいイメージあったから五千万くらいはあるかと思ってたけど
>>203 判断は難しいな
2年後に振り返って見たら勝ちと思えるののかも知れんし
5年後に振り返ったらやはり負けになるのかも知れん
前者は経済を止めなかった故の恩恵のことで
後者は軽症と思われた人間の生存率のことだ
もっと長期的に見てどのみち人類全体が罹らなければいけない病とするなら勝ちも負けもなかったという事になるかも知れない
スウェーデンは正しい
>>423 正しい比較なんてやったら日本や安倍を批判できないではないか。
人口比なんて死んでも出せないデータだ。
比率がダメなら実数、実数がダメなら比率
マクロがダメならミクロ、ミクロがダメならマクロ
それでもダメなら感情論・抽象論だ。安全よりも安心だ
欧州は政府への信頼があるから素晴らしいと平然と言ってのけたのが日本の左派言論たちだ。
NY州知事は素晴らしいと、メルケル首相はさすがだと、心に響く言葉だと。
心の問題なんですよ。何人死のうが心の問題。
スウェーデンはロシアの防波堤としてのみ評価するのに、
>>14 元々スウェーデンって
イスラム移民に強姦されまくって
若い白人女の四人に一人がレイプ経験者って
言われてる国だろ
福祉国家どころか超ヒャッハー国家じゃねーかw
>>52 充実してるけどキャパは少ないよ
寝たきり老人がいないというのは無駄な延命をしないということ
老人を入れないということは病院に掛かる人も少ないということ
>>438 褒めるつもりはないのだが
役に立たないものをこの際さっくり切り捨てればいいと
割り切れるところはむしろ頼もしい
若いときは通称「スウェーデンの白い肉」
>>2 完全に正論
スウェーデンの国民は合理的で羨ましいな
集団免疫獲得を目標としたスウェーデンの方式は確かに老人人口が減る
>>1 根底にある考え方が違う
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510?page=4 ＞「スウェーデンでも'80年代までは無理な延命治療が行われていましたが、
＞徐々に死に方に対する国民の意識が変わってきたのです。
＞長期間の延命治療は本人、家族、社会にとってムダな負担を強いるだけだと気付いたのです。
＞一方、スウェーデンではたとえ肺炎になっても内服薬が処方される程度で注射もしない。
＞過剰な医療は施さず、住み慣れた家や施設で息を引き取るのが一番だというコンセンサスがあるのです」
日本人も新型コロナ騒動での老害のおかげで考え方が変わるだろう
>>444 選挙の票数は上の世代の方が圧倒的だからな。
>>445 日本は高齢者をむしろガラスケースに入れて大事に大事に高い医療費をかけて死なさない事だけを目標にしている いつかはその時がくるのに
>>444 そんな軽く考えていていいのかねえ？
若くて自宅療養で回復した軽症者の肺にも不可逆のダメージが残るという症例が幾つも上がっているのに
老人だけを殺すウイルスではないんだよこれ
人間が老人になれなくなるウイルスと考えた方がいいんじゃないかと思い始めてる
２０年後の世界じゃ人類は50歳くらいまでしか生きられなくなってるかもよ
後遺症がきついという話が本当ならこれは悪手じゃないか？
>>450 全員がそれになるわけでもあるまい
不可逆のダメージといっても例えば水木しげるが戦争で片腕失ったのは
不可逆だけれど寿命には影響してないわけで、不可逆だからどうなるとは
一概には言えない
>>452 その通りで一概には言えないという事が言いたいのよ
悪い材料はいくらでもあるが全員に当てはまるのかはまだ分からない
ただ一番悪い方も想定しておかないとね
発症したら軽症であっても後遺症が残り寿命が削れるものである可能性も残ってるわけでさ
この段階で無防備路線に突貫するのは無謀なだけで勇者とは言えないよね
俺の一番悪い想定はこの新型コロナは何をやっても防げないというものだ
遅かれ早かれ人類全体が感染する
一度罹ると非活性化したように見えても人体にずっと潜伏し免疫が弱まると再発する
集団免疫を獲得しても変異するから殆ど意味が無い
ワクチンも同様の理由で発症を防げない
そして軽症であっても不可逆なダメージが残り寿命が削れる
ただどうせ罹るにしてもより効果的な治療方法が確立されてからの方がマシなのは言うまでもないから
最大限の自粛と防御はしてるし続けるつもりではいるけどね
>>450 まず陽性になって肺炎を起こす人事態の割合がかなり少ないという前提条件があるからな
>>453 感染防げないという想定はもう確定事項でしょう
その後の想定が眉唾ですわ
死亡率10％超えとる
>>453 ちなみに俺B型肝炎やったことあるけど、発症から1週間程度で死ぬかも
レベルで悪くなったからね。実際ある程度の割合でICU行きになって命も
落とすし、キャリアになってしまったら一生お付き合いで将来の肝臓癌は
確定的というやつ。でもほとんどの人は全く問題なく治る
そんな病気は世の中ごまんとある
ノルウェーのコロナ感染の死亡者の平均年齢は、平均寿命を超えていて、
スウェ「武漢コロナは生産力のない老人を殺してくれる。なぜこんな有用なウイルスを他国は必死に撲滅しようとしているんだ？」
軽い風邪程度の生じない×
【コロナ後遺症】新型コロナウイルス感染症から回復しても肺には深い傷跡が残るとの指摘 「完全に回復すると考える事は難しい」 ★3 [記憶たどり。★]
http://2chb.net/r/newsplus/1587849103/ >>459 若者や子供だって重症化や死ぬことはある
生き残っても後遺症が残る
最近は軽症で病院行かずに治ってた人ですら後遺症残るんじゃないかとすら言われてる
>>455 だから考えうる限り一番悪い想定を並べて見ただけのことよ
眉唾なのは当然だが現段階じゃ全てに対してそうじゃないと言い切れる根拠もまた無いのよね
要は向こう岸が見えない崖をジャンプするようなもんだ
まだなんにも見えてないんだから一番悪い事を想定して今は飛ばないのが賢者の取るべき道だろうと
とりあえず５月一杯くらいは様子見てからでいいんじゃないのかね
その頃にはもう少しはマシな情報が上がってくるでしょ
なるべく遅らせてピークカットして対応を確立してからの方が良いな
考えてみるといい。
>>462 自分への感染は引き篭もってりゃほぼ防げるんだから
人と接触せず5月末まで自主隔離してりゃいいと思います
北欧ってなんでやたら理想国家みたいな感じで紹介するメディア多いの？
ほとんどの人が感染している歯周病菌でさえ、免疫力が低下していたり、
>>465 引き篭もってりゃといってもテレワークできない業種もあれば
買い物には行かないと食べ物などの生活物資が足りないし
家族と同居なら家族が持って帰る可能性あるしなあ…
治療は若者優先だろうから若者が死に出すのにタイムラグがあるだろう
そこで、死因がはっきりしない場合に、コロナウイルスと同様に歯周病菌
スウェーデンとかノルゥエーは観光客バンバン入れてたし
>>466 スイスを戦争しない国！と理想にしてるパヨクがいるぐらいだからw
北欧なんか性暴力めちゃくちゃ高い国家やん
あと寝たきり痴ほう老人もいない それにいたるまでに淘汰される国 それが北欧
そもそも、北欧は、キャッシュレスやスマホ普及率の高さで全頭個体管理が
>>468 自粛のおかげで5月末まで持たない事業は多々あるんだから
それを考えたら5月末まで自主欠勤するか仕事辞めて籠るのもどうってこと
ないんじゃないの？ テレワークできないのも自粛できないのも同じ
命のリスクと経済のリスクを考えてどちらかを取るだけの話
買い物なんて買い込めば一ヶ月の引き篭りなら何とかなる
最低限の生鮮品のみ週一くらいで誰かにデリバリーしてもらえばいい
家族も一緒に引き篭るか、自分だけどこかに場所を作って引き篭るかだ
ともかく引き篭もっていたい（いられる）人はどうぞ自分で勝手にやってて
くださいという
>>465 勿論そうするつもりだよ
幸い今そう出来る環境にあるからね
いずれリスクに踏み出さなきゃならないとしてもそれは今じゃないわな
つか
>>118 で言ってる事と結論は一緒なのにねｗ
なんで言い争いっぽくなってるんだか
>>476 そりゃ色々横槍入れてるからでしょう
黙って一人で自粛してたらいい話
国が補償してロックダウンすればいいだけの話だろ
みんな最も成功してる台湾に学ぶべきなんだよな
素晴らしい
韓国は日常を取り戻しているというのに
https://www.aftenposten.no/verden/i/QobGPP/over-1200-er-doede-likevel-fortsetter-festen-i-stockholm? Over 1200 have died. Still, the party in Stockholm continues.
STOCKHOLM (Aftenposten): The Stockholm region has six times
as many deaths as the whole of Norway. Still, the partying
continues at the city's taverns and restaurants.
＞韓国は日常を取り戻しているというのに
人口が約半分のノルウェーは死者２００人台なのに
スウェーデンの数字は実態反映してるのかな
す スウェーデンて人口一千万人よ...
>>486 人口がスウェーデンと大差ないベルギーは７０００人くらい死んでるで
>>483 コンサートなどはキャンセル
映画館やスキー場も閉鎖
旅行の８５％がキャンセル
交通は６０％減少
かなりの影響が出てると思うが
スウェーデンの人口1000万人でコロナ死者2200人
>>479 シンガポールは移民の中で感染がおこってたってことで
今絶賛増殖中だろ
人口あたりの死者数だと
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-belgium-tally-idJPKCN2250DM ベルギー、新型コロナ致死率高いとの指摘に反論 算定方法に違い
ベルギーでこれまでに確認された感染者は累計４万１８８９人、死者は６２６２人、このうち５２％が介護施設での死亡となっている。
★＞さらにこのうち陽性が確認されたのは４．５％で、残りは疑い例だという。
>>496 ベルギーオランダはなんでなんやろ
イタリアは元々の医療崩壊があるけど
>>497 ★＞大半の国ではＣＯＶＩＤ－１９（新型コロナウイルス感染症）による死者数は、病院で陽性反応が出た患者から算出されている。
>>493 集団免疫とかやってるがうまくいく保証がまったくな
このウイルスは単純じゃない
未知な部分が多い
人工ウイルスだから
スウェーデンですら、検査ちゃんとやってるのにな
コロナウイルスが猛威をふるっているブラジルのアマゾンでは、
人工呼吸器の代わりにプラスチックの袋を使っているそうですよ。
悲惨な状況ですね。
O material jornalístico produzido pelo Estadão é protegido por lei.
As regras têm como objetivo proteger o investimento feito pelo
Estadão na qualidade constante de seu jornalismo.
スウェーデンって、人口が日本より当然少ないだろうとは思ったが、
>>503 人工呼吸器がよくない説もでてきてるから
いいんちゃう？
>>493 死者の平均年齢が国の平均年齢を上回ってるそうだから
今のところ問題なく推移してるのでは
>>504 死者はさらに増えるし、
生き残った人間でも
元気に見える人間でも後遺症がどうなるのかっていう
問題がある
スウェーデン崩壊すんじゃねーの。あんな人口少ない国でこんなに死なせて建て直せるか？
完全なノーガードではなく、自粛できる奴はする。
>>503 アマゾンみたいな未開の地で原始的な生活してる人の方が、
人の往来がないせいで、色んなウイルスに晒されたことがないんで、
免疫力が弱いんだってね。
なので、アマゾンのそういう人達が全滅しないか心配。
俺達と同じモンゴロイドで、顔もやっぱ似てるしな。
>>499 日本も介護施設がものすごい勢いで休業、廃業してる
職員は失業するし戻された家族は共倒れ
>>508 人口少ないと言っても一千万人だし、国崩壊レベルの死者ではないんじゃね
それでも多くはあるけど
感覚からいうと日本だと二～三万人か
「封鎖せず」独自路線 自主性尊重、「集団免疫」目指す―スウェーデン・新型コロナ
さっきテロ朝の番組で医者の人が言っていたが
>>510 来たセンチネル島が立ち入り禁止になってるのも同じ理由だっけな
外の人には大したことないウイルスでも、島民には激減や全滅の危機になる
日本はコロナ死者数は抑えてるが、その割を食ったほかの疾病で死んでるから総合評価では負けてる
スウェーデン在住のベトナム系男性サン・ファンさんは新型コロナウイルス感染症(COVID-19)と疑われる
集団免疫は理屈がおかしい
>>508 死ぬのは老人メインだから
むしろ国家財政的にはいいんでない？
>>509 昨日のＴＶでもやってて、
地元の担当者が誇ってたが、なんで誇れるんだろう？
俺には単に面倒を避けて開き直ってるようにしか見えない。
>>519 免疫が弱い人間はとても危険だ
免疫が弱くなるタイミングは若い健康な人間でもいくらでもある
5ちゃんねるをびっしり埋めている地方公務員が
>>516 恐らくまだそんな状態になってない。
日本は医療崩壊医療崩壊って言いすぎ。
なにせ２月だか１月だかの、感染者が出始めの頃からすでに
たくさんの人が検査して欲しいと病院に押しかけると、医療崩壊が起こるので云々
言ってたからな。
なんだかんだアジア人の死者が少ないから
>>524 まぁガチでヤバいのは首都圏くらいで地方はそんなにって感じかな。
ウチの県も感染者の半分はもう退院したし。
そしてな
>>504 でも毎年1000万人の内の10万人くらいはなんらかの理由で死んでるだろうから
そのうちの2000人と考えればそんな大きくはないよ
人口東京くらいか。、そんで新感染者600人って終わっとるやん。ま、東京もそれくらいいるだろうけど。
>>529 っていうか、スウェーデンとかの北欧って、
実は色々問題を抱えてるのに、
自分達の国は素晴らしいですって
ハッタリかましてるだけに思えてきた。
＞１
>>515 ってことは、日本でも大島とか八丈島とか別スレにもあるけど、
隠岐の島とかの島民は、本土と比べて免疫力が弱いのかもだから、
ウイルスが入って来たら大変かもだね。
まあ、スウェーデンは覚悟の上だろ
>>33 ヨーロッパ型とか本気で言ってるバカいるんだな
え、いつの間にこんなに亡くなってるの
>>519 何度も言われてるけど若者や中年も生き残りはしても後遺症残る
今後の労働に差し支えたり病院にかかるようなら感染者多いから経済的な影響も大きい
>>538 スウェーデンは特別だよ。覚悟の上だからｗ
みんなで免疫を獲得しよう、どんだけ死者が出ても って感じだから
>>496 ベルギーはハンデがありすぎたかもしれん
首相正式就任が今年３月で最初の大仕事がこれだから
阪神大震災の村山みたいなもの
>>536 っていうか、老人の子や孫がよく怒らないよな。
死んでもいいと思ってんのかな？
こと北欧のことになると、舌鋒がユルユルになるおまいら。
>>543 ベルギーは陽性が出てなくても、疑わしいのを全部死亡に入れてるみたいだ
リアルミッドサマー、スウェーデン
>>542 まあ賭けだよねそれ
集団免疫が速やかに獲得出来なかった場合被るダメージが計り知れない
>>491 ロックダウン解除した中国、香港、シンガポールも
ライブハウス、スポーツジム、ナイトクラブだけはまだ営業禁止
おそらくこの手の商売はもう無理だと思う
>>545 思ってないよ
twitterとかをグーグル先生の翻訳の力借りて追っていくと
スウェーデン人の間でもかなり議論になってる
日本、韓国、台湾、シンガポールがこのウイルスに対してかなりいい対応したって事になりそうだな
スウェーデンは元々社会保障は充実してても
>>553 ＴＶで延命しないと言われた末期患者が精神疾患になって
残された家族も変になっていた
日本人母親の話あったなｗ
東洋人って恐怖心が強いよな
>>555 今ロックダウンしてる国の人から見れば、店の前で間隔あけずにびっしり並んでる日本人は頭おかしいっておもわれてるんじゃない？
>>526 つまり入国制限を
中国と全く同じようにやれば
日本は助かると！
>>533 日本人がどうでもいいことで悩みすぎ
そんなんだから世界トップクラスの自殺率になってるんだよ
>>555 初期にフランスでアジア人に何したのかね？
ドイツ国境でフランス人にドイツ人が何したのかね？
武漢ウイルスのおかげで欧米の酷さがわかった
>>445 肺炎でも入院しないというのはさすがに嘘くさい
これはどういう意味の数字なん？
集団免疫最強！
>>555 それはあるらしいよ
よく言えば好奇心旺盛でリスクを恐れない
悪く言えば無謀
>>14 さらに国土は日本よりちょっと広いくらい。
単純計算で人口密度は日本が約17倍
圧倒的に日本のほうが感染リスク高いぞ
>これはどういう意味の数字なん？
もっと分かりやすい例を用いるなら、例えば、死亡した人すべてのお尻を
これ凄い希望のある試みだったんだけどスウェーデン滅亡するかもな…
>>539 どういうかたちで後遺症が残るのか
ほんとうに未知でおそろしい部分のひとつだと思う
健常であってもウイルスをたくさん体内に保菌しているケースが多いということだ
これは治ったということでも抗体ができたということでも絶対にない
完全な抗体ができたという証明にならない
免疫性が落ちたときにいきなり再発したり、陰性であったものが再陽性になるからだ
あの中共の手下WHOでさえ、そのことを言い出している
「（CNN）
世界保健機関（WHO）は２４日、新型コロナウイルス感染症にかかった人が必ずしも免疫を獲得し、再感染しなくなるとの保証はないと警告した。」
むちゃくちゃおせーよと思うがもう遅い
WHOは中国といっしょに隠蔽してきた対価を支払わないといけない
まぁ、スウェーデンとすれば絶好の口減らしだからな。
>>533 塩素を発見したのはスウェーデン人科学者
塩素消毒という公衆衛生を世界で初めてやった国だぞ
適当にやってるわけじゃない
>>1 人口100万人あたりの死亡者
ベルギー 628.8
スベイン 482.7
イタリア 439.3
フランス 334
イギリス 307.8
スウェーデン 219.2
スイス 199.1
アメリカ 165
ドイツ 71.1
韓国 4.8
日本 2.8
台湾 0.25
スウェーデンは完全に医療崩壊www
>>580 あのね、高齢のコロナは医療に回さない覚悟をしてやってるから医療崩壊にはなってない
死亡率が高いからと一概に医療崩壊とはいわない、医療の需要に供給が間に合わなくなることを医療崩壊という
彼らは供給をしないあえて選択をしてる
落ち込んでいるとき、人生の岐路に迷ったとき
前に日本に住んでいたスウェーデン人の知り合いが今は帰っているけど、
＞地図アプリのシティマッパーの統計は、首都ストックホルムでの人の移動がほぼ75％減少したことを示している。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-20/Q928C3T1UM1201 ●人の移動が７５％減少なら日本より自粛してるかも
発症しても簡単に病院に行けないからみんな慎重になる
新型コロナウイルス感染症の死者（4/26）
>>548 まだ通しでは観てないが、若者の方が死んでたようなw
スウェーデンは移民多いからそれ狙ってわざとやってる臭い
★ スウェーデン当局は２６日、新型コロナウイルス対策のため人と人の間隔を空ける「社会的距離」を守っていないとして、
ストックホルム市内の酒場やレストラン５軒に営業停止を命じた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042700089& ;g=int
太陽光に賭けてるかも
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