日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]->画像>4枚

★日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル
ロックダウン論を斬る (2)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60384

※一部抜粋、全文はリンク先へ

■医療崩壊阻止では日本は失敗

「3密ユルユル国家」であるわが国は、ロックダウンの欠如にもかかわらず、コロナウイルスによる100万人当たりの感染死亡者を約3.4人（4月30日現在）と、
極めて低く抑えることに成功している。だが、コロナ制御の成功のもう一つの基準である医療崩壊阻止の面では、必ずしも成功しているとは言えない。
神戸大学の岩田健太郎教授が指摘するように、日本はオーバーシュート抑制には成功したが、患者数を大きく減らすことには失敗しているのである。

(略)

■ロックダウンか、移動制限・検疫か

　コロナ制御で最も重要な要因は必ずしも社会的距離や都市封鎖ではなく、感染者の流入制限と検疫、そして高齢者や持病のある人の保護的な隔離ではないのだろうか。

　米国においては、仮説に過ぎない社会的距離・ロックダウン理論がメディアや政治において事実として語られている。
カリフォルニア州が5月2日現在で感染確認者数を約5万500人、死者数を約2100人と、ニューヨーク州の感染者約30万8000人や
死者約1万8600人と比較して低く抑えられているのは、「カリフォルニアがより早く社会的距離政策を採用したからだ」との解説サイトVoxの記事が好例である。

　また、米マイクロソフトの元最高経営責任者（CEO）で、伝染病予防への大きな貢献でも知られるビリオネアのビル・ゲイツ氏は、
「今、（ロックダウンを解除して）経済を再開させる州は、指数関数的な感染者増に逆戻りし、
（感染者数・死者数とも最悪の）ニューヨーク州と競うことになる可能性がある」と発言している。

　しかし、その見解が真実であるならば、より早く感染者が現れ、
社会的距離政策が徹底していない3密の日本でニューヨーク並みの感染爆発がすでに起っていなければならない。しかし、そうはなっていないのである。

(略)

■相関関係は必ずしも因果関係ではない

　オーバーシュートの例外としての3密ユルユル日本の存在は、社会的距離・ロックダウン論者にとっては、不都合な真実だ。
このまま日本が成功するならば、峻烈かつ懲罰的で多大な財産と私権の犠牲を強いる欧米のロックダウン政策が間違いということになってしまう。

(略)

　つまり、「ロックダウンの徹底＝感染者・死亡者の急減」といういまだ証明されていない因果関係が計算の基本になっているのである。
しかし、これらのロックダウン政策が厳重に実行されるニューヨーク市やロサンゼルス市などで死者数が高止まりあるいは増加していることは、
この公式の大前提の誤りを示唆している。

　国民は、ただお上や専門家の予想を無批判に受け取るだけでなく、前提や計算の方法に関する透明性を求めるべきだろう。
英キングスカレッジ・ロンドンの渋谷健司教授は、「日本ではこれから重症者や亡くなる人が増えてくるだろう。安心するのは早いと思う。
日本の感染被害のピークはこれからやってくる」との見方を示している。だが、それがどのようなモデルや根拠に基づくのかは明らかにしていない。

　もし渋谷教授の発言が「基本再生産数」モデルや、英『フィナンシャル・タイムズ』紙の集計で使われる
「初めて1日当たり平均30の感染例が出てからの経過日数」「7日間の移動平均でみた新規感染者数」、
また日本の感染者数が実際よりかなり低く報告されている事実などに基づくのであれば、当局および自身が導き出した推定数字やその根拠、計算の前提を明確にさせ、
「だから5月、あるいは6月に指数関数的に重症者と死者が増える」というところまで透明化させないと、科学的な説明にはならないだろう。
あるいは、欧米で感染爆発が起こったから日本もそうなるはずだという、単なる憶測に過ぎないのだろうか。

　専門家が最悪を想定することは当然として、感染者の急増が日本で近い将来に起きると予言するのであれば、
「なぜ感染者が世界で最も早い時期に現れた3密ユルユル日本で、今まで爆発的な感染にならなかったのか」という疑問に対し、
明確なエビデンスとモデルと比較を示して説明できなければならないだろう。そのための専門性である。

■信仰の域に入っているロックダウン論

(略)　

前スレ
日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに★2
http://2chb.net/r/newsplus/1588642072/

★1スレ
日本の感染拡大の謎、現実とずれる専門家のモデル…感染爆発の例外･3密ユルユル日本が成功するならば、欧米のロックダウンが間違いに
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/05/05(火) 09:10:10.25
http://2chb.net/r/newsplus/1588637410/

>>1
マスク文化
はい終了

死んだ人間が圧倒的に少ないという動かしがたい事実が全てなんだよなあ

日本人は超清潔、マスク大好き、スキンシップをあまりしない
これじゃないかと思えてならない

そもそも欧米と日本はスタート地点が違う気がするがパヨクには通用しません

もうだめだ


感染してんだよ


俺も2月以来の熱が出てダルい

もう完全に就職してるのに
なんで緊急事態宣言解除しないの？
数字に惑わされるな！！
みんな5月7日から学校や会社行きたいんだよ！！
遊びに行きたいんだよ！！
ディズニーランドやUFJ行きたいだろ？
出かけよう！！！！

ヒゲじゃねぇか？
欧米人はヒゲ伸ばしが普通だから。

ハグしないキスしない土足で家に入らない
これだけ

欧州は緩和してきてるからそうなんだろうね

パヨクさんがいるかいないか

ハグやキスをしないからじゃね
あと部屋で靴を脱ぐことや風呂に毎日入るとかもあるかもな

欧米在住の邦人が何週間後の何ヵ月後の日本ってさんざんいってきたけど三月からずっとそうなってない
そりゃ出羽の守とかいわれるわけだ

習近平ピンチ】新型コロナ被害で世界8カ国が中国に賠償請求！合計額は1京円超え?!中国GDPの7年分

計算式に納豆の消費量を組み込めばいい。

>>1
マスクすればロックダウンの効果も増す

自粛効果も増す

これで飯食ってるの？

日本人はもともと人と濃厚接触あんまりしないから

ナイジェリアと同じで隠しとるんやろ
どのみちアフリカで強毒性変異を起こして世界中に大感染が起きるだろうな
次は全ての年代が高い致死率で亡くなる
この世の終わりが来る

ゲスゴミは「医療崩壊」で騒ぎたくって「研修医」まで担ぎ出して　大騒ぎ
実際の「医者」からはシナリオ通りのコメント　貰えなかったの　ネ

「煽り命」の痴情波は　もうイラン

靴脱げ
風呂入れ
マスクしろ
ハグキス握手すんな

感染者数が少ない＆実体を把握してない、は確かにそうだろうが

普通のインフルでも医者に行かなきゃ感染者としてカウントされないし、今回の新コロナでは無症状や軽傷の感染者が８割だ
そんな全体の感染者数なんて、世界中のどんな国でも判らないよ

が、日本で重傷者や死者が少ないのは事実でそこが重要
感染者数なんて物差しは、何の意味もない

他の国が日本に言えるとしたら、
「日本はダイプリを人体実験に使ってずるい！」
だけだな。

日本は調査内容を各国に報告したし、
当時世界中をクルーズ船が放浪してたけどw

医療崩壊した国の方が医療体制は強いんやで。
崩壊させらせるってことやからね。
その上、強引に強化した体制を維持すれば、そのまま冬を迎えられる。
日本はどうよと
1万の実績しか無い。
アメリカは百万やで。

>>16
韓国はキムチか。

やはり発酵食が有利か。

重症高リスク群の移動、集会制限に、全世代向けの生活様式改善
薬やワクチンができるまでは、そういう制限は必要になるだろう
そして遅くとも来月には経済回し始めないと、金の流れが途絶えて経済的心筋梗塞で日本経済が死ぬ

>>18
日本人限定じゃなく中東より東のアジア諸国に死人が少ない

>>8
就職してるなら遊んで無いで仕事しろ、仕事

日本人は距離感がソーシャルディスタンスだから

感染拡大するだけさせないと終わらない


自粛なんて無駄に現役世代を殺すだけ


さっさとヤメロ

>>19
隠してるというか
イタリアでもアメリカでもイギリスでも正確な死者数なんか把握できてない
例年のインフルですら超過死亡での推計とは違う
だから超過死亡での推計待つしかないどの国もね

コロナがあろうがなかろうが外出後はイソジンでうがいするような国民だしな

>>8
やっぱこれからの時代は集団就職だよな

握手すらしたことないしな。

緊急事態宣言から2週間できっちりピークアウトした日本。

ロックダウンしながら1ヶ月間もピーク状態で集団免疫でやっとの欧米

BCGが効いてるんだろう

欧米株がハント上陸間近
ホルホルもオワ　かな？

>>25
それな、現場も戦友のような連帯感が生まれる

東京だけは早めにロックダウンしとくべきだったけどね

そしたら地方はある程度普通に過ごせた
まあ後から言えることだけど

┏( .-. ┏ ) ┓【小池知事／生首切り苦慮】


*お台場フジテレビ、日米政府、ペンタゴンが
SF Apple、Google、Microsoft等が共謀して

私の肩甲骨ラインの切断を続けてます

--

*WIFI波の針を落とす事で
肩甲骨ラインで
私の生首を作りつつ、殺害しようとしています

*次いでに、スカンジナビア半島に
コロナ渦が訪れます

==

*私の考案物の関係で、口封じしたいらしい

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257503456870330368

【私の考案物】k2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257455580274479104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>4
検査数絞ったことで木を見て森を見ず状態に陥ってる
本当の感染者は二桁も三桁も多いことは誰でもわかること
死者数も当然二桁も三桁も多い
ただ検査してないだけだよ

健康体で病持ちで免疫力落ちたりしてない限り、発症して重篤化する事なんてない

批判を恐れて感染リスクの事実を正しく伝えずに、ザルでしかない自粛延長とか馬鹿げてる

前スレで医療従事者を減らしたとかいうフェイク書いてる人いるけど、全くの嘘だぞ。
逆に増えてるからな。
それでも病床数あたり、人口あたりの医師数はかなり低い。
ドイツとの大きな違いはそれ。

西浦先生自身も未だにテレワークせず
出勤して三密オフィスで堂々と働いてるからな
その様子を女性スタッフがSNSに投稿したりして
はしゃいでる始末
提言守って自粛するのは馬鹿ってこと
ホントひどいと思うわ

>>8
えっと…ATMくらいならやってますよ？＞UFJ

そりゃ少しずつ検査増やしてるからなｗ
オリンピックのための隠蔽がバレないように
バレバレだけどｗ

白人は貧弱体質じゃねーのか？
色素が少ないというのはウィルスにも弱いかもな

>>4
謎の肺炎死、不審死も増えているというから実数は把握できていない

いやいや、
欧米とは与えられた状況が根本的に違うだろ
アジア人は他の人種よりも遺伝子的に
感染症に強いとか
BCG日本株とかBCG接種率とか

政府の対応が酷すぎてもこの状況
他のアジア諸国も似たり寄ったりだろうし
生活様式とか人種差が伺える

ビタミンD

感染者じゃなくて肺炎発症者だし
死因は色々と紛れ込んでる
来年になって死亡統計を例年と比較しないと
コロナの影響はわからないようになってる
そんで手洗いうがいで
死亡者合計は結果として減ってしまったというオチかもw

>>1
日本はオーバーシュートを抑制して医療体制を整えるための時間をかせぐ
という方針だったように思うのだけど
いまだにPCR検査数が少なすぎるとか医療崩壊寸前だとか器具や資材が無くなりそう
とか言ってるのはなぜなんだろう？

>>5
どうだろ。
今までは無職老害がビビって彷徨いて無かっただけ。

昨日の札幌の発表感染者は無職老害ばっか。
（笑）

社会的距離は迷信

セックス禁止に世界一耐えられる民族が日本人なんじゃね

黒人の感染率はどうだ？
少なければ白人は虚弱体質という事になる
30代でも40代でも白人は60代ぐらいに見えるのいるし

大学の時 だけど
フランス人留学生の可愛い子と
付き合ったことがある
人形のような白い肌と栗色の髪
こんな子とムフフだなんてと
思ったのも束の間
その不潔さにとても付いていけなかった
手は洗わないし、体臭はするし
やっぱり日本の子が最高だよ

この謎解きは楽しいやね

韓流クラスター大作戦やられても良い子の日本人には通用しません

>>3
ホント、一言で終わりだよね。バカらしい。

>>42
そりゃそうだろ。
無症状もかなりいるんだから。
ただ、そこから死者が二桁多くなるとかは頭おかしい人の言うことだよ。

>>39
アメリカは医療と軍事は一体の考えなんやと思うわ。
有事として処理したアメリカ
有事に備える日本
まさに、そのままや。

>このまま日本が成功するならば、峻烈かつ懲罰的で多大な財産と私権の犠牲を強いる
欧米のロックダウン政策が間違いということになってしまう。

WSJは今頃は感染爆発してるて言ってなかったか。

まゆゆ55号を捕獲しない限り、収束はしない

>>54
日本は検査さえまともに受けられないという医療崩壊状態
でもこの状況

中国様が白人向けに作りだした殺人ウイルスだからじゃないの？

つか各国状況違うから正解なんて無いけど？

韓国見たいな感染者は行動全公開出来ない国にそれ言っても意味が無いから
各国出来る範囲でやっている

日本は検査数が少ないだけだよｗ

安倍が自分で言ってただろ昨日

医療崩壊起こしてないだけじゃない？らPCR検査増やしたら軽症者激増から医療崩壊起こして死者数増えそう

だから安倍首相の言うことが正しかったんだよ

コロナで亡くなる人は、病死としてそれはそれでいいじゃないか。
というコロナ受入れ論が高まってきています。
これは既にスウェーデンが実施しています。

過度にコロナにおびえると、高齢者の命を救うために、
全国民が被害（経済死）を受けることになります。

コロナとともに生き、コロナで死ぬ。
生き残った者は頑張って生きる。
これが適者生存という自然界の在り方なんです。

間違いは土足とノーマスク

>>53
コロナはキッカケらしいよ
志村けんにしても岡江さんにしても、元々死にそうな病気を持っていた

検査を叫ぶ人はいるが
実は新型コロナは現時点で現在の何倍もに広がっているが
無症状もあり、軽症などを含め多くの人が自然治癒（完全かどうかは不明）
しているものだと考えられる

検査すべき観点があるとすれば、
本当の全体の実態や感染者や重篤化率や重篤化要因を正しく測る必要があるから

個人的には他国などでも問題になっているが
陽性を正しく検出できるかと
陰性しか表示しない検査キットが入り込める要素だ
ワクチンの効果にも関係があるが
今回の新型コロナウイルスは把握されていない自然治癒が多い
なので検査キットで検出できなかったとしても
それはそれで成り立ってしまう
陰性しかでない検査キットをつかっても
結果的に重篤化した時点で処置すればすむ

なので検査キットの精度や信頼性は非常に重要になる
極端な話で陰性しかでない検査キットを使用すると
検査して感染者数は0という事は可能
その後でてくる重篤患者についてなんらかの正当化ができれば成り立つ
楽天の検査キットの値段に驚いたが
多少安いにせよ色々込であの値段をかけ大量に検査する事には
多大な労力と金額を無駄にする可能性がありその可能性が高い
検査キットビジネスは非常に怪しいので信頼性が求められる

全体的な実態を測るための何かしらの検査や調査は必要だが
現在のPCR検査についてはその精度や
その検査キットどこでつくられたものかによる信頼性が重要であり
中国や韓国産の検査キットを使用するしかないならリスクが高すぎる

これ、あのデマ野郎の岩田健太郎を引用してるだけでなく、記事書いてる奴も岩田なのか

死者数を気にせずピークの山を高くして収めるか、
死者数を抑える代わりに長期戦に持ち込むかの違いだろに。

>>42
重症者、死者はどうだろ。
実は新コロでした。はまあまあ有るが。

本当なんで納豆いつも売り切れなんや

マスクつよし

志村けんが死んでジジイがみんなびびったからな

この病の恐ろしさの本質は、平均的な感染率でも致死率でもなく、
特定の条件がそろうと（おそらく、室内の湿度、人の密度、飛沫密度、飲酒や運動による一時的免疫力低下などか？）
感染力が一気に高まるらしいことだ。
統計的な、平均的な感染率が、意味を持たないのだ。
だから実効再生産数なども、短期間で、数値のばらつきが大きくなる。

ゆえに、いくつかの条件がそろう状況が頻発する時期（行事、イベント、歓送迎会、連休などの時期）に一気に感染が進む。
その２週間後に急激に患者数が激増して医療を圧迫することになる。

>>72
具体的に何を言ったかを言ってみｗ
「完璧な状態で今年の8月にオリンピックを開催する」

>>49
まあそう思いたいんだろうが、中韓みたいなネット監視社会じゃないんだから、謎の死者を隠すのは不可能だね

首都圏６人だっけ？
不審死でコロナ陽性が解ってニュースになったよね？
首都圏２５００万の人口で６人

日本人と外国人のスキンシップの違いは大きいと思っている
東北で感染者数がいま一つ増えない理由の一つは、馴れ合いが苦手な東北人気質もあると睨んでいる

欧米＞政府が厳しく国民の行動を制限するが国民があんまり従ってないので感染爆発
日本＞政府が国民に自粛のお願いをしたらある程度の国民がそのお願いを聞いたので感染爆発が起こっていない。

>>50
メディアの自由度と相関有りそう。
中国、北朝鮮と低い
日本の自由度は下手すりゃ中国より下やと言われてるからな

散々既出だけど、スウェーデンは気候だろう
カリフォルニアとニューヨークの違いと同じ

渋谷先生も引用されていますな。根拠が不明なのも相変わらずで。

ロックダウンを完璧にすれば
理屈上は収束するんだけどな
欧米はどこかに穴が有るんじゃないか

安倍さんが正しい
安倍さん大勝利
疑う奴はパヨチン

多分、白人の劣化体質だろうよ
女性なんか30代でみんな婆さんだ

>>1
マジレスすると ほんこれ こんな子供でもわかるような不自然な話になぜ誰も「なんか理屈があわないな？」と思わないのだろうか？むしろこれが不思議

成功例の台湾はロックダウンなんかしてない、自粛のみ
結局必要なのは素早い外国人の渡航制限
シンガポールやニューヨークの例を見ても移民労働者の
狭い共同生活、いわゆるタコ部屋で爆発的感染が起こっているのが確認されている
不都合な事実なので移民推進派のマスコミや政権はわざと無視している
最初から一般国民が家に引きこもったり仕事を辞める必要なんかなかった
世界を巻き込んだ人災、狂騒。

マジレスするとコロナは飛沫感染より接触感染の方に偏っている
だから空気感染とかの対策じゃ広がりやすい
要するにマスクしたり手洗いしたりして口や鼻にウイルスがつかないようにするのが大切だということ
マスクしていない状態で濃厚接触すると一発で感染する
三密をしないのは確かに大切だが寄り大切なことを余り伝えていないと思う

>>60
なぜ日本の重傷者や死者が少ないのか、はマジで興味あるわ

だからBCGの有無の差だって
何度言えばいいんだよ

アヘと厚労省と専門会議がどんだけ
有害無能かってこと以外にない

だから日本と欧米じゃコロナの種類が違うだろ
アジア系に感染したコロナは比較的マシな形に変異するんじゃねーの

日本だけじゃなくてアジア全体で欧米より被害少ない
欧米が飛び抜けて酷いけど、そこと比較してマシだから成功とか言うのはミスリードだろ

もう韓国より死者数出してんのに　

結局初めの頃言われてたように
日本人のほとんどの人には
大した事ない肺炎なんだろ
たまに重症化する人もいますよぐらいの

死者数隠蔽論はさすがに諦めろよ
欧米並みならいまごろ葬儀屋全滅してるぞ

インフルと同じく変異する度に重篤化の恐れがあるって言うのに
A型B型C型のどれがどのように拡大してるか追跡出来てないだろ

ステイホームがいけないんじゃ？
紫外線に当たらなくなると良くないんじゃないか

基本的な文化様式の違いでしょ、もはや

韓国は武漢肺炎を抑え込んだ模範的な例なの？
本当は武漢肺炎の死者数を数千人レベルで隠ぺいしてるんじゃないの？

【韓国、出生児歴代最少・死亡者歴代最大…人口が４カ月連続で減少】

4/29(水) 10:28配信中央日報日本語版

韓国ではここ４カ月連続で死亡者数が出生数を上回っている。

韓国統計庁が２８日に発表した報告書「人口動向」報告書を見ると、今年２月の出生数は２万２８５４人だ。
昨年同月と比較すると１１．３％減少した。
２月の出生数を基準として統計を作成し始めた１９８１年以降、最少となる。

逆に死亡者数は歴代最大を記録した。
２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。
月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。
死亡者数の急増、出生数の急減で人口が減少する現象が４カ月連続で続いている。

月間人口減少幅（死亡者数−出生数）は昨年１１月１６８２人、１２月５６２８人、
今年１月１６５３人、２月２５６５人をそれぞれ記録した。

昨年１１月に初めて死亡者数と出生数が逆転してから人口減少が現れ始めた。
昨年１２月には季節的な要因まで重なり、人口減少幅が他の月に比べて大きかった。
年末の出産を敬遠して年初の出産を好む現象があるうえ、冬季になると高齢人口の死亡が増えるためだ。

人口減少の最も大きな理由は低い出生率だ。
２０１８年２万７５７５人、２０１９年２万５７７２人だった２月の出生数は、今年に入って２万２０００人台に落ちた。
人口１０００人あたりの出生数を意味する粗出生率も２月５．６人を記録して粗死亡率（６．２人）に至らなかった。

高齢人口比重が増えたことも人口減少に影響を及ぼした。
人口１０００人あたりの死亡者数を意味する粗死亡率は２月６．２人を記録した。
昨年２月（５．８人）と比較して０．４人増加した。統計庁のキム・ジン人口動向課長は「今のような推移が続けば、
今年の年間統計でも韓国の人口が初めて減少することになると予想される」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000020-cnippou-kr

>>70
死者は検査してるとも言ってるな

すでに東京は無症状の感染者が溢れかえってるんだからいる

これ以上の検査、自粛延長は無意味

責任回避で専門化委員会の言いなり、ザルみたいな自粛要請延ばす能無しや

三密増やす愚策をゴリ押ししたクセに

都民に責任押し付ける無能都知事の戯言を真に受けてはいけない

ペストも何故かあまり流行しなかったしな

>>42
死者数が何倍にもなってるなら、葬儀屋がパンクしてなきゃ、おかしくね？

>>40
オリンピック延期決定前にやっとけば安倍総理は各国にドヤ顔出来たのにな

>>1
ロックダウン（都市封鎖）は感染爆発地域の感染者を減らすための方法ではなく
そこからの拡大を防ぐ、言い換えれば感染爆発地域を見捨てる方法だからな
ロックダウン内は感染者・死者が大量になるのは当り前で、それでいいという方法。

>>100
遺伝子検査によると現時点で武漢型は見られず、いま流行ってるのは欧州型だという結果が出てる。

>>95
グローバリズムはもう終わり
感染症のパンデミックは歴史をおおきくうごかしてきた

反対にどうすればコロナに感染するのかが不思議だわw
これだけ毎日go to キャンペーンやって遊んでいるのにw

>>100
そら韓国と違って日本は感染者を強制隔離する法的根拠もないし
GPSつけて管理する法的根拠もないからなあ

文化の違いじゃないすかね

>>まだ医療崩壊してないと思っていたの？
病院のベッドが足りなくてホテルに泊まってもらっているのどう考えているの？

感染者1人を見つけるためのPCR検査人数


検査数は絶対数だけで判断していいかもわからんよなあ

ステイホームは日光に当たらなくなるから
むしろ感染拡大させることになるね

>>115
朝の品川駅に行ってみなさい

>>117
少なくとも経験は関係なさそうだわなｗ

>>49
例年だと約9万人が肺炎で亡くなるらしい
日で言うと約250人

今年増えた情報も減った情報も無いから何とも言えない
何か情報ある？

パヨク＝朝鮮人は
日本人を貶めたくて
韓国に不利な安倍政権を壊したくて
事だろ

日本が優秀な事実は見たくない認めない

>>1
pcr検査数が少ないとわかっているのに一向に改善しない
厚労省はそのためにあるんだろう？、職務怠慢がひどすぎる

白人は色素が足りないから
動物界においては虚弱体質を意味する

ルールの濃淡よりそれを破る人がどれだけいるかが肝要では？

>>113
アジア人は他の人種より耐性があるとかかね？まあよくわからんが

>>42
死者数はごまかせないと、幾度となく突っ込まれてるのに…
ほんとに陰謀論者は「検査数少ない」＝「死者数少ない」展開が好きだな。

マスクとか非科学的だとか言っていた欧米諸国は遣られまくった
口や鼻を手で触らないことが最も効果的な方法だと分かるまでは
マスクしていると口や鼻を触るのを防げるからね
接触感染により偏っているコロナの場合はマスクは寄り有効だったわけで

>>73
高齢者ならば、突き詰めれば、誰がお迎えに来るか？って事やもんね。

日本もその段階かもね。
クラスターが起きた医療施設で高齢者数人が同日に亡くなってるのあるけど、
あれ、
呼吸器を外す措置なんちゃうかな？って思うねん

>>28
米を食ってる国？

検査しまくって感染爆発からのロックダウンだから
それをした都市自体は失敗と言えば失敗じゃないか
大体欧米のはここはどうしようもないんで封鎖しますってレベルだろ

何で死者がでるのだろう？
死ぬか副作用のあるアビガン飲むかの２者択一なら誰でもアビガン飲むだろう・

>>42
人口動態統計で今年に入ってからの死者数は
前年同月比で僅かながら減ってる。
これを政府の捏造と言うのであれば話は終わるが
正しいとするならコロナ死にカウントされていない死を全部含んでも
死者数が減っている、少なくとも去年と変わらないレベルであるなら
欧米とは全く様相が違ってるというのは事実

だいたい、中韓と違い発言の自由が担保されてる日本で裏で欧米並みにバタバタ死んでいたら
新型感染板やなんＪ、ＶＩＰが騒ぎ出して表沙汰になってるはず。

年末年始に大流行した咳風邪が実はコロナで多くの人が免疫獲得済み

通院患者ではなく、早く市中の健康な人で抗体検査を行うべき

感染者の3〜4割が無症状で生活してるんだから
どうしようもないよ
コロナウィルスの作戦勝ちだろ
実質的に政府ができる事は殆どない

感染したくないなら人と会わない事、
人が触れたものに触らない事、

それしかないじゃん

>>91
ロックダウンしててもごく小さなコミュニティで濃厚接触してるのかもしれないね

>>120
ベランダで浴びれば良い

いろいろな理由で日本人は新型コロナに抗体があるんだろうな
無差別的な抗体検査をしてみてほしい

欧米人の当たり前のあいさつ、ボディタッチを日本は批判できないから、「なんでか知らないけど日本は大丈夫だった」って顔しながら、欧米に一致した措置をとらざるを得ないって意味？

それなら第迷惑

検査しまくっていた台湾や韓国はロックダウンなしに
完全に収束している
日本でも検査していれば収束していた
今からでも検査数絞りをやめれば自粛は今すぐにでも解除して問題無い

>>85
sns社会なのにね。
密告や告発、リーク
火消しや隠蔽
相反する二つを自分の都合で使い分けてる人間が居るね

>>88
5chやツイッターに好きに書きこめる日本でそんなもの意味ない

>>129
ちゃんと死者把握してるか疑ってんでしょ
日本は全ての死者の死因把握し、肺炎とか疑わしい死者は事後でコロナ検査全てとやってるって周知すれば解決する話なんだよな

検査しないで隠蔽する日本最強

>>139
肛門日光浴か

>>1
人と人との接触を減らせば感染の拡大が減るのは、
状況証拠で得られる考えでなく、論理的に明らか。
それを捻じ曲げた解釈をいくら主張したところで説得力は0だ。
欧米の状況でロックダウンに意味がないってのは無理がある。

>>37
それなら世界各国が取り入れてないか？
つまり違うという事だ

>>136
ここまで来るとそれしかないように思える
武漢型がたいして広まらなかったっていうのもうなずけるな

>>125
お前は明日から検査技師なとか言われてできる様になるか？
検査キッドは足りている
検査技師が足りていない
育ててきてねえのだから癇癪起こしてもできる様になる分けない

>>1
満員電車での感染者とかを見殺しにしてるから
コールセンターも帰国者接触者相談センターで、それ以外の人は上級国民だけ
つまりあべ政策は大多数の国民を見殺しにして成り立っている

自粛依頼だけでセルフロックダウンになる日本と、罰金課してやっとロックダウンできる
個人主義万歳の欧米で同じ政策で通用するかよ。
欧米はロックダウンで正解だ。

日本は数字を捏造するのが大好き
燃費不正に粉飾決算、勤労統計の捏造まで兎に角数字が合ってればヨシの世界

>>137
完璧な引き籠りだったらそれで良いけど、3~4割が感染するようなユルユル自粛やぞ
それでもコロナはインフルエンザと比べても圧倒的にショボイ

>>142
じゃあ検査しまくってる欧米でコロナが猛威を奮ってる現状をどう説明するんだ？

嘘八百のしぶやん

ロックダウンとか距離とか関係ねーよ
冬のウィルスだから温かくなれば減ってきて当たり前なんだよ。
夏になれば自然に終息するわ。
世界中の専門家は馬鹿なのか？

>>128
アジアは高温多湿やから、菌とか含めて色々と繁殖するから、色々吸い込んで病気にならん人の末裔なんかもよ

>>91
病院を封鎖すべきなんだよ
１か月後から一切受け付けないとね
そうすれば野垂れ死ぬやつはいるけど結果的にプラス
無意識にそれやったのが医療崩壊した武漢でありイタリア北部
復興も早いだろう

医学的に解明されてないが
ＢＣＧ効果は本当かもしれない
ＢＣＧは結核のワクチンだが
同時に強く自然免疫系を刺激する免疫強化物質であることも知られている
日本や韓国などのＢＣＧ接種国は
そうでない国より確かにましであるという実態もある

>>73
それは一つの見識として筋が通っている
安部も春節ウェルカムの後方向転換しなければ
筋が通っていた
欧米であんなにバタバタ死ぬと思わなかったんだろ

なんかもうロジックがむちゃくちゃで、逆に腹が立ってくる文章だな。
やはりマスゴミは崩壊しなければならない。

日本の方が清潔だからだろ。
手洗い、うがい、入浴、換気、掃除。
普段から各家庭でやってるから。
手洗いするだけで、手についた
ウイルスは１００万分の１に激減する。

>>158
「冬のウイルス」だと確定してないんだからな

>>145
だからどの国も正確に把握してない
イタリアも超過死亡的には発表してる死者数の＋1万と推計されたりしてる

スキンシップの差は大きいんじゃないかな
だから欧米はあっという間に酷いことに
あとは言語の差、中国語は破裂音が多いから唾飛ばしまくる
この辺りの条件に恵まれたのが日本や韓国
中国語圏なのに流入を防いだ台湾マジ優秀

日本と欧米は条件が違っただろ
欧米は厳しいロックダウンが必要だったと思う

>>145
死者数をそこまで疑ってどうするんですか、と。
言うのもアホらしいよ。

>>1　１０万円一律給付　公明党の目的

全額、お布施で回収するとすると、
創価学会員８００万世帯×３（人）×１０万円

＝２．４兆円　

池田D作（税金泥棒の朝鮮人）　大勝利！！
*

医療崩壊してるじゃん
院内感染が示してるだろ

東京をロックダウンで日本は収束に向かう
地方は減ってきてるからな

>>26
最近はビタミンDの方が有力視されてるけどな

日本と台湾、韓国の死者数が少ないのはやっぱ東京172株BCG由来の自然免疫だと思う

衛生観念も重要だと思うが韓国の生活事情みたら二の次な気がする

>>149
まだ海外で医療従事者にBCG打ってみた実験の結果出てない
たしか今月から来月あたりにわかる見込みだったはず

欧米に比べて日本人が死亡率が低い人種上の差異であり、
政府は無策なまま傍観していただけで
政策らしい政策は何もしていないのだから
「正しい政策」を選択したとは呼べない

東洋人の致死率が高いウィルスなら
かなりの人口が死んじゃってるよ

>>167
台湾は中国からの観光客が制限されていたという幸運があったから

>>156
まあ、合理的に考えるとどうやら感染拡大していることと検査は関係ねえよ
検査の遅れで困るのは治療の遅れ
医療へのアクセスが滞っていること

>>158
専門家は常に最悪を想定する。保身の為に

データを信用してないのにデータをもとにあれこれ批判してるやつなんなの

ビタミンDもあるみたいだな
日当たりが良い地域は死者が少ない

>>172
首都圏封鎖ができればいいんだけどね。
それで他の地方は開放されるんだが…

>>142
韓国も台湾も日本の感覚からしたら相当人権侵害な事して抑え込みしたぞ。
それで構わないって言うんならすれば良いけど
ワイドショーのコメンテーターがなんて言うかな

結局は結果の数字が全て。例えばプロ野球の選手が偉そうに言っても、打率や防御率など良い数字残せなきゃ、レギュラーから落とされ二軍や引退よ

>>144
日本は記者クラブあるから
政府からの広報はクラブだけやねん
無論、主要な官僚がツイートする自由度はあるよ？
するか？

日本人が勤勉で真面目？大嘘ｗ
だったら79年前に奇襲攻撃なんてするわけねーじゃんｗｗ
たった1日、いや半日早めるだけでも良かったんだよ〜？？ネット右翼は何故かアレを美化するけどさ
日本は書類捏造大国です。それは何も変わってませんハイ

>>4
かといってロックダウンが間違いと結論づけるには早計だわ

>>142
韓国は超監視社会だから日本でも同じことができると思うなって記事を見たよ
物事の表面だけで考えてはいけない

国ごとに対策が変わるのは別におかしなことでも何でもないが

>>1
>>170　今回、一律１０万給付の件で分かったこと。　 .

日本の最高権力者は公明党であり、朝鮮創価の池田大作だということ。

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に 　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ 　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談 で5ch検索

公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」 で5ch検索

【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　 で5ch検索　←　韓国政府と同じスタンス

【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢 で5ch検索

韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める で5ch検索

※自民党に単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、自民党の意志では、たった一本の
法案も改憲案も通せない。公明党（与党内野党）に、すべて在日都合で骨抜きにされてしまう。
安倍一強とか、自民一強というマスコミのよく使うフレーズは、
公明党の存在や意味合いを国民に自覚させないための印象操作（詐欺）
創価の膨大な組織票による選挙協力抜きで、自民党に上記議席数を勝たせるには、
つまり本当の安倍一強体制には、ぜんぜん支持が足りていないのが現実。
それをまるで自民党のフリーハンドかのように錯覚させている。

>>126
アメリカで黒人たくさん死んでるだろ

マスクしてるからじゃねーの
日本だけだろこんなにマスクしてるのって

日本は元から清潔な国というのは重傷者、死者数が少ない理由として一理あるとは思うけど、オージーやNZなんかが死者数少ないのは何故なのか。
人種や文化ともまた違う要因もあるんだろう。

2週間後がなかなか来ない
提唱マンは知らんぷり

日本は、ダイプリのせいで早くにPCR検査が出来るようになった事。
感染力の弱い武漢株ウイルスが最初に広がり、これに対応できる
検査体制が各県に整備された後で、感染力の強い欧米株ウイルス
が流入したので、感染爆発のごく早い時期で患者を把握し、
行動自粛を始め、同時に、マスク着用率も増えた結果。

一方アメリカは、対岸の火事で、検査体制の構築が遅れた。
最初から毒性の強い欧米株がいきなり広がり感染爆発した。
そして社会にマスク着用の常識がなかったこと。

それらの違いだ。

感染してねーじゃん→解除しようぜ

はぁーーー？？
自粛してるから、感染が抑えられてるのですよ？

東京はすでに感染者がおおい→意味ないから解除しようぜ

はぁーーーー？？
東京を解除したら日本中が終わりますがな…

>>149
治療薬と違って治験してみないとわからないから今は結果待ち。

>>176
元々制限してた幸運もあったよね

>>135
これも正論
日本は高齢化の進展によって死亡者数は増加するのが自然なのに

>>183
ハンカチの悪口はそのぐらいにしてもらおうか？

日照量も大きい。
太陽の光でウイルス消えるから。
真夏にはだいぶん減るだろう。

ドイツの感染確認数は
日本より1桁多い
それでもドイツは医療崩壊していない
日本の医療体制はもろすぎないか
自公政権のもとで
保健所、病床、医療寺社を削減してきたツケが回ったのではないのか
検査体制も先進国脱落レベルだし

みんなマスクしてるから？

>>145
でも生きてる人間への検査がリソースなどの問題で出来なかったと白状してるからな
これで死者だけ完璧に検査してましたなんて言ったらそいつはクビだろうねw

日本は高齢化率も平均年齢も圧倒的に世界一位
ICU病床数、PCR検査極小の実質医療崩壊
ウイルス発生国との往来多し
めちゃくちゃ条件悪いのに死者が欧米諸国と比べて少ない

ビルゲイツがそんなこというなら黒幕確定だわコイツの金儲けの為に世界が迷惑してるアップルに謎の逆転負けして悔しくて悪に染まった不良それが間抜けなビル

買い物できる時点でロックダウンではない

>>187
徴兵制を使って検査スタッフを動員できたのもデカい

日本人って日頃除菌しすぎてヒトとしての免疫が弱くなってると思ってたのに。
ほら、東南アジアで日本人観光客だけが赤痢に罹るとか。

前スレの>>95
国連安保理の票は
中国ロシアは拒否権を持つ。

>>1-2
それソース分割じゃね？
記事削っても1に入れないとルール違反だよ

>>173
BCGはありえないよ
日本は結核大国だから

>>6
こんなスレでもパヨパヨ鳴いてる貴方の知能レベルの方が心配だわ…。

バカは感心するのかもしれないが周回遅れ感甚だしい
こんなわかりやすい排中律が成り立つかどうかこそが怪しい

欧米も検査の遣り方間違えて人が殺到したのは不味かったな
検査自体は否定も肯定もしないけど

BCGと家の中で靴を脱ぐ習慣があるからです

>>145　マスコミがいう、「政府はもっと説明すべき」
という批判は、たいていの場合は説明してるものをマスコミが故意に伝えてないだけだったりする。

高感染力＆低致死率型のウイルスに対し
感染拡大後に大量検査＆大量隔離で医療崩壊
結果、環境的、設備的および人材的に看護の質が下がったり
もしくは、多数の無症状＆軽症の陽性者中に埋没して
本当に処置を受けるべき患者に手が回らなくなったりして人命被害が拡大

欧米＆武漢の甚大な被害は人災の可能性がある

>>101
コロナの軽症は高熱が数日続いて
咳が止まらず息が出来ないインフルとは比べ物にならないくらい苦しいい
が軽症で意識がなくなったら重症だからな
お前が経験した事が無いだけで
保健所の指示で自宅療養で地獄を見ている人は多くいるぞ

>>171
院内感染が医療崩壊を示すのなら、台湾くらいしか残らんのでは
ドイツや韓国でさえ出てるぞ

>>182
感染者を村八分にしたり他県ナンバーの車に投石したり
日本だって人権侵害してるじゃんw

欧米のデータを集めて敵の状態を把握しないと対応も打てないという理屈は筋が通って過ぎてるねん。
日本の何も見ません作戦なんかありえない。
が、
現実には日本は死者数が圧倒的に少ない。
これが面白いよなあwww
欧米からしたらやってられん結果w
まだ台湾韓国は欧米式で成果出してるからあれかもしれんが

>>1
岩田健太郎w
馬鹿は黙っとけw

>>178
保身ちゃうよ
どの分野の専門であれ、事実は常にシビアや

未来予測の専門家ってのがおるから、それに頼のがいいのかもね
占い師ってやつや

>>171
コロナは死にそうな病気の人にはヤバイ
それ以外は普通の風邪程度で本人も感染している事が解らないぐらいかもよ
通勤時の満員電車で検査したら6割が陽性だと思う

それでも何とも無いのは白人のウィルス耐性との違いだな

＞イタリア国家統計局は4日、同国で新型コロナウイルスの感染が急拡大した2月下旬から3月末までの死者が約9万1000人に上り、
＞過去5年の同時期平均より約2万5000人多かったと発表した。4割近い増加だった。
＞統計局によると3月末までの新型コロナ感染症の死者は約1万3000人。集計されなかった感染死者が多数に上る可能性が高い。

イタリアは例年の4割増し
感染爆発してればこうなる
年間死亡者が何万人で何パーセントしか増えないから誤魔化せる論は破綻してる

>>215
検査してないだけだろ、ジャップ

＞コロナ制御の成功のもう一つの基準である医療崩壊阻止の面では、
＞必ずしも成功しているとは言えない。

はあ？マスクや防護服が足りないだけで、死者数見れば大成功だろ
超高齢化社会の日本でこの死者数は奇跡的だぞ
専門家会議も、現場のお医者さん達も頑張ってるわ

>>42
武漢死者を武漢じゃないと
紙の上で隠蔽しても
武漢ウイルスは感染力が凄い。

医者看護師葬儀屋親族親戚友人火葬場…
ドンドン拡大して患者と死者が増える。
そうなってないよね、日本は。

このウイルスに紙の上での隠蔽は効かないよ。

CTでスクリーニング出来てる説はどう？

>>212
とパヨク言い

東洋人は死ににくいんだろう。
感染者減らすのは感染者と濃厚接触者の監視システム導入だろ。日本はそこまでできないからだらだら続く

■日本　CT保有世界一

国別CT（SPECTを除く）の保有数を下のグラフにまとめました。横軸は人口100万人あたりのCT数です。赤は日本、青は日本以外のG7加盟国、緑はG7以外のOECD関連国です。

日本のCT保有数は100万人あたり107.2台であり、G7平均の25.2台、OECD関連国の25.4台と比べても断トツでトップでした。
日本では病院だけでなく、医師1人だけのクリニックですらCTを保有しているところを時々見かけますね。

同じG7加盟国でも国によって格差が大きく、例えばカナダの人口密度（3.4人／km2）は日本（340.8人／km2）の約100分の1にもかかわらず、
CT保有数は14.8台／100万人と7分の1以下であり、都市部以外では利用の機会が限られる状況が想像できます。
日本は人口密度が高い上にCT保有数は1万人に約1台ですので、とても恵まれていますね。

■世界の医療機器数比較CT
次に人口比ではなく、CTの絶対数の年次推移をG7加盟国で比べてみました。アメリカの人口（3.23億人）は日本（1.27億人）の約2.5倍ですので、絶対数にするとCT保有数は同程度になりました。
3位のドイツ、4位のイタリアを大きく引き離しています。

日本のCT保有数は1981年に1,693台でしたが、1990年には6,821台、2014年には13,636台と現在でも台数を増やしています。

>>203
お前らは負けたんだから、いい加減に黙れ！
肺炎の診断ついてるやつでCTと起炎菌検査受けていないやつがどれくらいいるんだ！

そうじゃなくてした室内土足禁止と
マスクだ。
＋で他人とのキスハグ無しの文化。

それだけだよ。

>>211
反対に結核大国なんじゃない？
免疫とか、ウイルスの生存競争でコロナが弱いのかとか難しいことは知らんけど

東京はゆるゆるだと収束しないと思う。１４００万都市だから
そう簡単には行かないだろう。

コストコ行ったら店員が咳してた

結局アジア全体でもともと蔓延してた風邪が最近になって認知されただけなんじゃないの？
アジアではもう既にある程度集団免疫できてて感染しても大して重症化しない
マクロな観点からするとコロナで死ぬ人数なんて大した数じゃないのをいちいち1件1件騒ぐから大事になるんだよ
コロナを特別扱いして全額公費負担で終末延命治療なんてやるから
普通の肺炎なら適当なところで見切って死なせてる患者を
特別室室に隔離して人工呼吸器つけるなんてことをいくらでもできちゃう。だから医療崩壊するんだと思うけど

ロックダウンが間違いかどうかは何とも言えないし、
検査拡大が蔓延を呼んだと言うのもあるかも知れない。
でも東南アジアからインドにかけては妙に被害が少ない国が在るのは事実。
清潔だとかBCGだとかビタミンDだとか隠蔽だとか色々と言われてはいるけどハッキリしない。
方法論では無いものがあるんだろうとしか言いようが無いな。

アメリカの低所得者層は常に医療崩壊状態でその数がハンパないからロックダウンはある意味当然

>>177
それだね
ある程度治療薬の目処が立ってきたし、今こそ日本も検査を滞りなく済ませて隔離と投薬すべきだと思う
ただ防護具の供給が間に合わないのは問題だが

渋谷「日本はこれから累計死者数が増えてくる」

>>145
もしそうなら葬儀屋やぼんさんや葬式参列者やもっと多くの医療関係者がクラスターになってるはずだけどな

>>145
それだと一般の病床はともかくICUが足りなくなってないとおかしい、日本はICUの数が諸外国に比べ圧倒的に少ない
重症者放置の線も考えられるが重症者放置されて呼吸困難で死んだとか回りで起こってないし、欧米並みなら報道されなくとも必ず自分の回りにそういった人が何人も出てくる
日本は死者が少ないのではなく重症者が少ない

ロックダウンが出来てないから感染者が減らないんでしょ
1ヶ月誰にも会わなかったら確実に減る

>>192
共通項は島国？
オージーは感染者を島流ししてたな…w
てかオーストラリアってほとんど森で人口密度スカスカなんだよな

日本はそもそもの公衆衛生観念の高さと国民皆保険にCTの普及率等々、土台が違う
韓国はプラバイバシーの犠牲や徴兵制があるし

それぞれの国にそれぞれのバックグラウンドがあって、一概に対応の優劣を比較なんてできない

たったそれだけのことが、なぜ分からないのか？

そもそも大規模な抗体検査をしていないので
・感染者数そのものが少ないのか
・感染しても発症率と致死率が低いのか
判断できていないんだよ

欧米は早くBCG打てよ

さすがに「××は２週間後の東京だ」シリーズは完結したのか？

>>1
家賃補償してくれ

融資じゃ審査に通らない零細企業や個人事業主もいる

大家に交渉できるように家賃減額を公式に認めてくれ！

>>162
逆転の思考で考えると「春節ウェルカム」したからこそ
日本では感染爆発しなかった可能性もある

中国の生物兵器だとするなら
もし日本で感染爆発したら
隣の中国でも感染爆発の影響を被るだろ？

中国政府はなんらかの方法で
日本での感染爆発が起こらないように
「何か」をした可能性もある

その証拠に中国に近い国ほど感染爆発していない
アジア人にはあまり効かないんだよ
対してロシア人には効いてるだろ

>>222
おい名前をよく見ろ

他の国は
強い強制的な、個人情報利用とか
日本はお願いして抑制ですから

中華ウイルスさえ来なければ…

国ごとに色々事情は違うんだから
欧米見て大騒ぎしたりロックダウンがーとか全部改めた方がいい
専門家のモデルも日本のデータでアップデートして欲しい

>>1
日本人は、欧米よりも根本的に衛生観念が優れている民度が高い民族である、
という事実がすべての根幹

戦時下同然の社会情勢で優れた指導者が居る台湾とは違って、
ユルユルな法規制でロクな罰則も無く、
殆ど自由に感染者が行動できる日本社会であっても、
日本人の根本的な民度の高さが存在するから、
武漢ウイルスの完全拡大が抑えられている

朝鮮人は現在も戦時下の厳しい統制が可能だから、
人権無視しても強制的な行動制限ができる

欧米の論理モデルが、日本人の社会行動のモデルと一致しないから、
いくら欧米の基準で論理構成をしても、
感染拡大の予想が想定通りにならなくても当然

政府に文句ばっかりいってる事業者、経営者も
そろそろ頭を切り替えて
「感染リスクの低いビジネススタイル」を作るべきだと思うけどな。
飲食店なら換気機能の強化された完全個室で営業するとか。
今までのスタイル続けるならコロナの流行が世界からなくなるまで
客は戻ってこないよ

今日も都内の繁華街以外は人出すげーしもはや生命力ない奴はシネとしかみんな思ってない
てか、それでいいわ

>>201
お前も適当やなあ。
医療従事者は年々増えてるし、人口あたりの病床数はドイツ以上。
何が違うかというと、人口あたりの医師数が圧倒的に少ない。

なんでずれるかというとちゃんと検査してないので実数がわからないから。

BCG打ってるから

なーんか、辻褄が合わない事だらけだな
三菱重工業長崎造船所に停泊しコッソリ降りていた コスタアトランチカ は、623人中48人が感染者なんだろ

ちょっと外人いたらこんな高い確率ならいくらでも広まる気もするし

>>218
そうは言ってもトータルでは死者少ない
物事は総合的に見るしかない

>>233
お前らって誰と戦ってるんだよ
今からPCR検査増やせと言ってる安倍政権と戦ってるのかな？
君は日本人でない可能性が高いなw

>>223
保身に決まってるだろ。上で外せば言い訳が立つが

下で外せば被害の実数突きつけられて叩かれるのが目に見えてる

反自民の共産党系の病院が
死者数隠微するわけないわ

>>135
減るのもマズイやんか
全ての車を止めて3000人の死者を減らしましたはどうなん？ってなるよね

いちばんクリティカルにコロナ対策になるのは空港の厳しい一般渡航制限だよね
これしかないもん
外国人の旅行者が絡むと一気にクラスター追えなくなる
外国人旅行者が絡まなきゃ話は単純で、院内感染からつぶしておけば
ある程度コントロールできるようになる
世界中の疫学者はわかってるくせに言わない、言えない。
コロナで人が何人死のうが移民という名の単純労働の人身売買はやめられないらしい

だから白人は日焼けして耐性付けろよ
貧弱　貧弱　貧弱　貧弱　ウリリリーーーィ!!!

>>220
まぁ犯人探しでこうなるより
韓国のように国が感染者の住所氏名を公表して
その後もきちんと追跡という方が良いかもね

んなわけあるかいw

>>175
マスクをしたかしなかったかだろ
欧米南米ともにマスクの義務化に政策転換してる国が増えている
シンガポールの出稼ぎ労働者はかなり死んでいるから人種は関係ない
あるとすればビタミンDの関係で黒人が弱い

>>201
ドイツは医療崩壊避けるため、軽症者は入院させず自宅隔離だからな
でも自宅隔離もあんまり良くないと言われ始めてる
家庭内感染がロックダウンでも感染止まらない主要因と言われ始めてるから


軽症の感染者は最初から「自宅隔離」のドイツ
https://note.com/rikomuranaka/n/n8e8b69a4691d

土足は思ってたより汚いってことじゃないのぉー
欧米人の不都合な現実

>>166
日本って火葬場の数が多いわけでは無いから死体が欧米並みに増えたら、欧米みたく冷凍室とかトラックの中に死体詰め込んだりとかあるはずなんだよなあ

>>149
日本株は日本の子供用の為に数に限りがある
だからあいまいにしてるのかわからんが
他国に輸出することが出来ない

>>244
病院にもかかれずに野垂れ死んでるだろ、ジャップは

>>123
葬儀屋のインタビューで、肺炎で死亡の診断ついた人が例年の3倍って言ってたね

政府につよく希望する。
自宅療養するのはいい。
ただし自宅療養している人も、アビガンを入手できるような体制を早急に頼む。
そうすれば、安心感がもて、検査しろしろとやかましい人も減って、医療崩壊も緩和するのでは

>>258
そこなんだよな
批判はしてもいいけど感染させない対策のビジネスモデルをやらなくてわ

これが神の国ってわけ

疫学的には検査増やすのが定石
感染症の専門家も検査数を増やすよう要請している
自粛の強化or解除の判断にしろ、感染者の隔離にしろ、感染経路のトレースにしろ
まずは検査しないことには始まらない

ニューヨークのホームレス、欧州のジプシーがいる限り
ロックダウンは意味がない。
ただ、それこそ不都合な真実だから報道されない。

ロスアンゼルスと東北は車社会なのが大きい。
公共交通機関が悪いのも不都合な真実だから
報道されない。

パチンコや江ノ島サーファーは叩きやすいから
報道しているだけ。

>>135
人口推移って検索するだけでわかることなのにね。


陰謀論者や欧米賛美論者が信用出来ないのはそういうとこ。

検査基準の差
衛生面や文化

これ以外に人種的要因もあるんじゃねーの？
検査絞ってる日本だけの数字じゃアテにならんがにアジア全般少ないんだよね

マッカーサーとghq のワクチンのおかげやろ。

いやいやいや
東京はロックダウンすべしだよ
はやく迅速に行うべき

お口が残念なマスク美人が元々多いからじゃね。

>>265 単に辻褄が合わない事は不思議に感じてるだけだよ

特も損もなんの応援も目的もないよね

>>211
結核大国だからの因果関係がよくわからんが

結核大国だからBCGを打つ→半永久的に作用する自然免疫ゲットで新型コロナへの耐性ゲット

じゃないの？

散々言われてるけど2003年東北大の大類孝医師による臨床、2006年理研による臨床、あと2013年海外で行われた臨床などでナチュラルキラー細胞の増加やキラーT細胞の活性化は報告されてるけどこれらはガン無視？

>>279
他の葬儀屋が
全力で否定しました

先日民間機関が発表したコロナの抗体獲得率は極めて低く自然免疫に程遠い
厳密な調査じゃないから誤差があるとしても、日本人が予め抗体を持っている説は棄却される可能性が強い
だとすればさらに謎は深まる

>>220
個人がやるのと政府がやるのとでは違いますよね
えっ！同じですか？

>>1
斬るって言葉の威勢だけはいいけど
結局このジャーナリストもなぜロックダウンがダメなのか、の科学的根拠は示せていないんだよな
同じ穴の狢じゃねえかｗ

>>279
100件中4件が11件になりました
んで比較する月は同じではない
肺炎は死因の1割で11件の方が統計通り
こんな感じ

欧米はそもそもアジアと被害が100倍違う

>>274
あんなインチキ野郎の長文貼るなよ

地方にばら撒いてるのはほぼ東京だろ
割とマジで東京封鎖すれば余裕だったろ

オレは６月上旬収束予測してて事態はその線で進んでいるけど、別段不思議はない。
じゃあ逆にロックダウンしたら収束するって、その科学的根拠はなにさ。ウイルスが街の光景見ててびっくりするのか？
そんなわけないじゃん。
その意味じゃホントは8割削減てのはウイルスと粘膜の接触機会で渋谷駅前の人手とイコールじゃないはずで、西浦先生もそんなことわかってるだろうけど、一般向けスローガンとしては分かりやすいからね。ってことでしよ。

山梨のDQNみたいのが多い国ほどヤバい

>>279
葬儀屋はクラスターになってない

検査拡大厨とロックダウン厨は五毛だろう
いずれも日本の経済を破壊せしめられる

>>272
シンガポールに行ったことはあるか？
あそこは欧米人だらけの国だぞ

https://tripping.jp/asean/singapore/singapore-city/37193

>>278
そんなの欧米に比べて全然少ないじゃん、欧米だと自分の知り合いに何人か死者が出たとかそういうレベルなんだけど
あと死体もトラックに詰め込まないと処理できないとかね、日本は作ると苦情くるから火葬場が少ないし

>>295
おいおい数字の比較で一目瞭然だろ
大丈夫か？

罰則規定なくても、これだけ密避けられてるんやから
多少モラルない奴除いたら、やっぱり集団協調性圧力社会の勝利や

日本には自粛警察がいるからな

数なんて普通に肺炎に入れて誤魔化されてるから被害なんかわからねー

BCGというかなんらかの細菌感染が重症化を防いでいるかもしれない。ニューヨークのホームレスとか無症状感染者がほとんどだしインドも死者数少ない

>>298
不都合な真実か、わかるよｗ

>>19
強毒性が増したら、感染力が弱まるぞ
他人に感染させる前に感染者が死ぬから

>>7
おちんちんは痒くない？
大丈夫？

>>287
GHQはBCG禁止したの

>>132
ハグしない国

お前ら死ねって頭悪すぎて目障り

>>258
ラーメン屋「一蘭」
「ワイのやってることを真似すんなや！！
ブロイラー鶏舎式食席を真似したらだちかんで！！！」

>>208
そいいえば香港行った時にツアーコンダクターが日本人は清潔な生活し過ぎて、ひ弱だから生水とか飲んだりワケ判んないもの食べたらすぐ死ぬから気を付けろ！って力いっぱい言ってたな。

>>293
「集団免疫に程遠い」だった訂正
むしろ日本人はBCGにより特殊な自然免疫を持ってる可能性がある

>>265 単に辻褄が合わない事は不思議に感じてるだけだよ

特も損もなんの応援も目的もないよ

>>266
保身は政治家やで
専門家は意見言うだけ
専門家のせいするなら占い師を会議に入れればええねん

>>293
免疫は持ってるって事ちゃう？感染したら抗体形成の可能性が高い人が多い

今欧米と比べる意味はゼロ
アジアで最も遅れてる現実から逃げているだけ

>>201
ドイツはもともと過剰病床だ、減らせって言われてる状況だったらしいからね。
たまたま運がよかったとしか。
平時と非常時で求められるものが違うが運に頼るわけにもいかないし。
非常時にすみやかに増やせる仕組みがいるんだろね。

>>274
確かに今は極端に忙しい医師と暇な医師に別れてる気がするわ。
つまり使命感が強い立派な医師か
自分が大事な軟弱というか現実的な医師かって事だけど

>>265
批判し続けてるが何か？
緊急事態なんちゃらとか愚の骨頂。
政府はさっさと邪魔中を干して本庶先生のコメントを１００回読むべきw

>>258
もう手遅れの状態までして、政府に文句言うなと言われてもなー
こういう事態までしたのが自民党そのものなのに

>>279
その葬儀屋の発言がリアル葬儀屋に否定されてたりするからなぁ
テレビ局の雇ったなんちゃって葬儀屋なんじゃないの?

欧米人は挨拶で握手して接触感染するから日本の真似は無理
BCGのお陰で重症化率にも圧倒的な差があるだろう

>>1
土足・土葬・パン(手づかみ)
そりゃ感染拡大するわ

>>317
中国の学食もそんなのなってたな

人種的な要因は別として
公衆衛生
生活習慣
マスク着用
健康ヲタ
予防接種
国民皆保険
他に何か要因として考えられるのはある？

最初に大量集団検査が相当ヤバかったと思うぞ
普通にテント張って行列作ってやってたからな
配慮したのはもっと後だ
あれで患者候補はもちろん、医療従事者に致命的に感染が広がった
日本でも仮に野党が政権担当だったら、めちゃくちゃ死んでいたかも知れん
何も考えず海外の真似するからな

重傷者は明らかに減ってる。救急学会とかがまとめてる人工呼吸器の使用数サイトを見れば明らか

>>210
すまんな
わいとこは、咳と熱が2日続いたら保健所連絡して来いって毎日防災無線で流しとるわ
もう、5日新規感染者なし
総数70人以下
入院19人自宅待機ゼロ

東京ではまともにビジネスも政治もできなくなる地方分散
を急ぐべき本社も大阪に戻すべき大阪の会社全て東京に
本社移転してしまったので大阪が衰退した。

清潔な生活様式、BCG、ハグをしない文化、靴を脱ぐ等など
複合的な理由じゃね

コロナはやっぱり、人

アマビエ様が効いてるんですよヘラヘラ

スーパーも飲食店もホームセンターも行列できて公園も道路の車も多いしマスクしてればなんでもあり状態　そのマスクも暑くてもう外しだすだろう

天然痘で痛手を受けた平安日本政府はそれを教訓に徹底した防疫措置を敷いた
入浴の症例を始め御簾を隔てての会話というソーシャルディスタンス
貨幣を直接手で触らず扇で受け取る接触感染防止
開放的な寝殿造りでエアロゾル感染防止
これが、功を奏したため後のペストでは目立った被害は見られなかった

肺炎死者数より貧困自殺者の方が例年の3倍とかになりそう

いやただ何故か死んでないだけだろ

そもそも世界規模で見るなら日本の拡大率しょぼいやん

最近話題に上がることが少なくなったけどＢＣＧだろ

アフリカの感染状況や死亡率はどうなっているんだろう？
NYでは医療体制の問題でアフリカ系やヒスパニックの死亡率が高いらしいが

>>135
まだ2月までしか出てないが

元々欧米と比較してスキンシップをしない。
インフルの季節だったから、手洗い、うがい（余り意味がないらしいけど）、マスクが、子供を中心に行われていた。
初期は、大声で話たりする飲み屋、ライブハウス、運動して呼吸が大きくなるスポーツクラブなどがクラスタ化したのは、長時間滞在して唾が飛ぶような環境だから。
不幸なのは、クラスター化した病院。いい加減なところは論外だけど、インフル対策を徹底していたところも、それだけじゃ不十分だった。

文化も生活習慣も全く違うんだからその国によって対処法も違ってくるだろうし
結果も違ってきて当たり前だろうに

日本はそもそも欧米みたいにベタベタ触らなくても挨拶も出来てたし
毎日風呂に入って清潔に保つのが当たり前の国なんだし
全く同じようにロックダウンする必要もないんだよ

>>1
> コロナウイルスによる100万人当たりの感染死亡者を約3.4人（4月30日現在）と、
> 極めて低く抑えることに成功している。
> だが、患者数を大きく減らすことには失敗しているのである。

そりゃ入院日数が長めなんだから急に減るわけないだろ
新規入院者数＜退院者数＋死者数にならんとどうにもならんわ

池田信夫が言ってたように
日本はそもそも中国人だらけだったから
とっくに免疫が出来てた可能性もある

実際に2019年末くらいは
花粉症だとか風邪だとか言ってた人が多かった
ユーチューバーも2019年末にたくさん動画を上げてて
けっこう風邪気味とか言ってる人が多かったよ

>>299
東京以外のコロナは欧米型が多いから観光客だろうな

まぁみてろ
二週間後にはそうも言ってられない状況になるからな
東京はニューヨークどころの騒ぎじゃなくなる

>>322
先進国は先進国同士比べるだけ。
途上国など、政治体制も違うしそもそも正確なデータを出す科学力がない。

>>297 実際は欧米から発生したウィルスなんじゃね？
いくらでも大衆心理なんてG7で口裏合わせればコントロールできるたろうし

>>325　
その〇〇先生というのは大丈夫なのか？
日本の経済専門家「消費税増税で景気が良くなる」と口を揃えていうからな

>>219
経済封鎖マスクの指示をしているニューヨーク市長が
医療崩壊していないと言っている
現に日本の何十倍も検査して病床も用意を短期間にしている

>>300
馬鹿を言え
渋谷駅前でも北海道の道東でも秋田県でも一律8割減が目標の西浦先生の
どこが科学的じゃないっていうんだ！

医療従事者のおかげ、次に市民の自粛のおかげ
政治は機能してないから却下

最初に中国から直接入ったウイルスは感染性も毒性も低かった
欧米で変異したウイルスはずっと危険で今は第二波にさらされている
これも乗り切ったら感染が広がりにくい要因があると言えるが、まだ早い

外人「コロナが来たーーーー」

解除厨のいう通りにした場合の
日本人の末路
経済どころではなく取引すら不可能になります

>>324
日本の医療体制の現実やろ
医者や機材は多くても、公的医療体制は他国の1割も無く、アメリカの１％もない

土足とかの違いとは思うけど、そういや台湾や中国や韓国って土足文化なの？違う？

>>352
3月からずっとそう言われ続けて未だにならないからこんな記事が書かれてるんだけど

>>21
クルーズ船で調査したら床の菌が一番多かったんだってな

>>28
湿度高いから埃立たない気がする（てきとー

検査してねーんだからコロナで死んでるかわからない
だからコロナで死んでるのが統計されてるはずねーだろ
土人国会ジャッパン

>>350
それだと一帯一路のイタリアがヨーロッパトップクラスに死んでる理由が説明できなくね

>>8
そりゃ就職したら給与振込口座作りにUFJ行きたいよな。

民間が自主的に取り組んでいるから、一概にユルユルとは言えないでしょ。

とりあえず海外には日本と同じレベルの衛生観念を持って生活してみてもらいたい。
じゃなきゃ政策比較なんか出来ない

3密と接触感染を徹底的に防ぐ対策すればいいだけなんだから
商売してるやつはちゃんと頭使って自分のビジネスモデルを見直せよ
それしない限り自粛要請解除になっても
客は昔のように戻ってこないぞ

>>149
生菌量がまるで違う
ヨーロッパで主流の奴の約20倍
東京172株の次に生菌量が多い旧ソ連の奴と比べても2倍ある

カルピスで例えるなら
原液とカルピスウォーターの水割りくらい違う

>>319
BCG説も最近言われなくなってきてる
日本でもコロナ死者が毎日20人30人と出るのが当たり前になってきてるから
既に現在の死者数600人目前
このペースだと1000人は確実に超える

推測される理由
１．BCGにより感染しても肺炎重症化を高確率で防止できてる
２．靴を脱いで自宅に入る文化により家庭内感染も防止
３．キス・ハグなしの挨拶
４．小麦主食じゃないグルテンフリーの何か
５．納豆などの発酵食品により血液サラサラ狙い
６．花粉症などの影響でマスク文化の定着

異論は認める

>>350
なるほど、だから京都は少ないんだ
3密とか緊急事態宣言なんか考えずに普通に生活してこれだし
2．3月なんかはマスクしてない人ばかり

欧米で日本より強力な措置を1か月以上執ってるところでも
いまだに改善の傾向があるようなないような程度の状況なのは何なんだろうな
あいつらどんな生活してるんだ

>>294
政府がやるほうがマシだよ
個人が好き勝手にやりだしたら歯止めがきかなくなる

そもそもLＤで終息すると思ってる方がバカ

日本とかどうでもいい
東京は封鎖しろ

>>352
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく2週間後の○○ってのを全力で繰り返す」

検査データが信用できないって行ってる奴らはじゃあ何を基準に怖がってんの？

>大きく減らす事に失敗してる

大きく減らしてる国はオーバーシュートしたから振れ幅が大きい訳で、、

日本は抗体検査の比率からして他国より感染スピードが明らかに遅く、
これは国民の行動による成果以外には無い

ホント馬鹿は喋るな
死ね

>>348
そもそも潔癖症大国だもんな
たまたまコロナがそういう対策で防げるタイプだっただけで
この点で日本をageたりsageたりする必要はないわな

>　コロナ制御で最も重要な要因は必ずしも社会的距離や都市封鎖ではなく、感染者の流入制限と検疫、そして高齢者や持病のある人の保護的な隔離ではないのだろうか。
>
>　米国においては、仮説に過ぎない社会的距離・ロックダウン理論がメディアや政治において事実として語られている。


この人がインフルエンザで散々行われてる研究を知らないだけで
仮設ではなくエビデンスはある

議論されてるのはどの程度の強制力が良いかって話だけ

>We conducted systematic reviews of the evidence base for effectiveness
>of multiple mitigation measures: isolating ill persons, contact tracing,
>quarantining exposed persons, school closures, workplace
>measures/closures, and avoiding crowding. Evidence supporting the
>effectiveness of these measures was obtained largely from observational
>studies and simulation studies.

Nonpharmaceutical Measures for Pandemic Influenza in Nonhealthcare Settings―Social Distancing Measures
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0995_article

そもそも中国肺炎との戦いは長期戦なんだから都市封鎖なんかで対応できるわけないんだよ
イタリアも我慢できずに経済活動再開した
それでも日本よりは厳しい管理下だから、日本くらいにしたいんだろうけど

日本が成功？？
アジアの中では失敗でしかない

緊急事態宣言なんか要らないんだよなぁ
3密回避とマスク・手指消毒の徹底であとは同調圧力
メディアが煽るから無駄な経済被害を生んでるよ

＞和光葬儀社の渡辺智史社長からいただいた回答は、
＞「2019年10月.11月.12月（約100件データ）肺炎4件と、2020年1月.2月.3月（約100件データ）肺炎11件」を比較した結果、約３倍と言及したとのことでした。

んで死因肺炎は季節性もありこの期間だと3〜4割は増えるぶっちゃけ標本不足で誤差である可能性が高い

>>372
もしそうだとしたらヨーロッパの方がメインで
中国にはヨーロッパから来た人が武漢で爆発させたという説になってしまうぞ

米国ではインフルエンザで数万人死ぬけど日本はインフルエンザの死者数はたった3000人
家で靴脱ぐ、トイレットペーパーを流す、キスハグしない、マスク大好き
など、
元々から感染症には強い生活様式が揃ってた

検査してないからでしょ
最近死者数が増えてるのは葬儀屋の告発で検査するようになったからじゃね

>>371
それな、馬鹿な客は行くだろうけど慎重な客はヤバそうな店には入らないわな

ロックダウン志麻

そういや特急・快速の停車駅付近で集中的な感染爆発とか起きてる？
それが無いんならひょっとして満員電車ってマスク無言で、あんま影響なかったりするんか？

日本の場合専門家の協議は
偉いさんの意向があってそれを箔付けするためのこじつけだからな

>>1
文系の情緒的な文章で何言ってるかわからない。やり直せw

>>362
実は土足文化ってそれ程大きくない
欧州だと半分ぐらい
アメリカはもう少し多いみたいだが

>>323
ちなみに日本はそのドイツの1.5倍の病床数だからな。
アメリカ、イギリスあたりの病床数は低すぎてあれだが、ドイツとほぼ同じくらいの医師数、病床数をもつフランスがうまく対応できてないということは、病床数とかはあまり関係ないのかも知れない。

コロナ感染は、接触感染（人人、人もの人）が主でこれが多量のウィルスを媒介する。飛沫感染などはウィルスが少量で重大な感染は起こさない。
こう考えると、首都圏で無症状の抗体陽性者がＰＣＲ陽性者の何百倍もいる理由とおそらく接触感染が主である院内感染に重症者が多数出現する理由がわかる。

>>374
年間肺炎死亡者に紛れれば12万人までは通年通り

>>389
自分で考えるのも良いけど先行文献調査しろよ

俺が前から言っていたことだ
感染予防には王道はなく、結局手洗い、うがい、人との距離をあけるなどしか言えない
最悪のシナリオを推計するのが一番簡単なんだ
何のための専門家なのか・・・
日本が欧米のようにならないのはなぜかを専門家らしく分析してほしいものだ

>>381
検査データが信用出来ない言ってる人は検査数も不明な上少ない事だけは分かってるからじゃない？

>>381
広く調査してないから全体像を把握できないってことじゃない？

>>401
>>225

ごまかせん

>>373
日本人はほとんどが感染済みじゃね？
以前は検査してないから死んでもコロナの感染の有無が解らなかっただけ
コロナが無くても1日100人ぐらいは死ぬだろうさ
俺もずっーと軽い風邪気味が続いてい

こ ぴ ぺ
5chで気を付けないといけないこと

【注意事項】
皆さん成りすましに注意を！

日本人に成りすまして
『本当に〜〜は酷いよな』
『民度低くなったよな〜』等の
煽り発言にも工作してる奴等がいる事にも注意

【パヨクのデマや工作話に注意を】

朝日新聞KYサンゴ事件

差別落書きテヨン事件

チマチョゴリ切り裂き事件

小4なりすまし事件

日本しねブログ事件

etc.

やつらは自作自演の前科が大量にあります

欧米のチュッチュやる文化がよくないんだろ
お辞儀にしとけ

政府も専門家も馬鹿じゃないんだから矛盾や非論理的な事は承知の上だが国際的に欧米に倣って自粛したり、レムデシベルを使う事にしたりしなければならないんだろうな

なんかいつまで経ってもPCRが少ないのとか
そういう方針を決めてる、名前も存在も明かさない
影の専門家が政府には居る気がしてきたw
なぜそうした方が良いのか、理論を聞いても
天才過ぎて誰も理解出来ないけど
その人の言う事を聞いてさえいれば間違いはないというw

死亡数を探してるんだけど、
去年分とかのExcelデータが、エラーが出て開けない(´・ω・`)
俺のExcelがおかしいのか、データを提供してる公共団体側が何かしてるのか

公衆衛生、生活様式や清潔な文化などの違いが欧米でコロナが拡大してる主因だとすると、例年の普通のインフルも欧米の方が罹患率は高いはずなんだよね。
でもそこは日本と他国とでそれほど差は無い。

アメリカ西欧に付き合って自粛する必要有るのか甚だ疑問
医療崩壊防止ってもう既に医療崩壊してこのレベルの死者数だし

コロナがこれからどうなるか分からないから怖いとか
コロナの感染者数の実態が分からないからもっと多いはずとかいう人の気持ちも分からないでもないけど
よく分からんからって国民全体の活動止めるとかそんな理屈が通るはずないだろ
国として公式に発表する数字があるんだったら国としての公式の意思決定はそれを元に決定するのが筋

>>350
Twitterでは早い人は5月辺りからやたら咳出てるって人ちらほら居たぞ

>>383
ちょうどスギ花粉の時期と重なってマスクをしてる人も初期から多かった。
もちろん凄くないわけだが、スギ花粉が日本に多すぎたという
これもたまたまだな。

>>67
やっぱり「検査しなければ感染者は増えない」は正解になるんじゃねえか
五輪やりたいだけのために検査絞ってたくせに

>>392
増えてる？
具体的になw

>>330
真面目な話、一般の食事を出す店だと、
宅席に物干し竿とか突っ張り棒を立てて、
テッペンから渡したヒモにビニールを垂れ下げて、
対面席をセパレートするだけで良い

物干し場や突っ張り棒が品薄、売切れになっちゃうけどな
ホームセンターに行けば、棒状の角材やら大量に有るから、
ソレを卓に打ち付けてしまってもいい

どうせ来店客も少ないんだから、
座れる席を減らしてもやっていける
売り上げは半分くらいになっても、少しは息がつける

>>381
そういう人達は非日常感に酔ってて、頭が働かなくてってるだけじゃね？

天気の良い日は外出するのが感染予防にいい

>>406
検査千人単位しかないで

西浦モデルからどうして接触８割削減なんて結果が出てきたのかサッパリわからないんだよな

マスクで飛沫の浮遊・付着をほぼ１００％防げる
他人にうつさない為にマスク、自分を守るために手洗い

日本で感染広がったのは
老害（転売屋）が買い占めて買いたくても買えない人が増えた
飲食・お水のマスクできない３密を放置したから

自分を守るんじゃなくて他者を守るものなのに買占め感染蔓延助長した老害ども
馬鹿すぎるわな、死ぬのは老人なのに

>>352
日本よりも、ちょっと制限緩めただけで誰も彼もノーマスクでベタベタ接触しはじめた欧州の二週間後が心配なんだが
喉元過ぎてもいないうちからあいつらすげえわ

【人狼ゲーム】

成りすましに注意

ミスリードに気を付けろ

専門家と言ったって、その予測の元となる情報はあくまで過去の事例なんかだしな。

物理学みたいに何百年経とうが前提条件が基本的に変化しない学問ならともかく、
社会システムや科学技術、世情と思想の変化に大きな影響を受ける種類の学問の
場合には、シミュレーションする際の前提条件が過去の事例と余りに違い過ぎる訳
で、予測精度が低くなるのは当たり前。

>>392
埋没した感染者が多いならもっと死者が出てるはず
まあ左翼によれば交通事故や長年患ったガンでの死もコロナのせいになるけど

>>413
欧米のがインフルエンザ猛威をふるってるよ
日本のインフルエンザ死亡者数は3000人でしょ
向こうの死亡者数は桁が違う

欧米の死者の大半が高齢者施設にいた老人
日本もいくつの施設でクラスタ起きてるけど欧米の比じゃ無い
隠れた感染者が日本は圧倒的に少ないんだと思う

>>152
見殺しにしてる層は比較的若くて
重症化率が低いんじゃないか
そのうち何人かは死んだけど医療機関は
助かった

>>8
うん、
銀行に行きたいのか
お金がないんだね
みんなそうだろ？
安定してもらってるのは
公務員だけ

データ、統計嫌いの安倍政権。
破棄、破壊、証拠隠滅が特技。

>>401
肺炎死者数増加が誤差程度ならどっち道大したことないと言っても過言ではないけど
欧米みたいに何万人と無視できないくらい数字に現れてるならやばい

日本は欧米よりはマシだけど、他のアジア諸国と比べたらマシとは言えない数字になりつつある
良くも悪くも平均くらいで落ち着きそうな

>>414
医療崩壊にもレベルがあるわけで更にいくらでも崩壊できる

証拠：おまいらがが全く5ちゃんから減らない

日本は肺炎に関しては、全てCT取るみたいなので
肺炎以外の不審死どのくらいだろうかね。

日本は隠蔽が大成功
コロナ死が100人だとすると死亡率からすると5,000人の隠れコロナがいることになる

>>423
イタリアはもっとしてたけど
正確な死者数は把握できてなかったって推測できる
超過死亡で推計しないとな

日本は、

ベタベタ触れ合わない
靴を玄関で脱ぐ
火葬
通夜などで塩をまいたり、靴底につける
神社など空気がよい所で、酒で清める

これ全て、疫病と戦ってきたが故のやり方なんだよな

タクシー会社勤務なんだけど
休業対応で月10勤程度になった70歳過ぎの先輩方が休日は朝から晩まで酒飲んでんのに誰一人も死ぬ気配もない

>>410
それ、どこからどう見ても馬鹿としか見えんぞ
欧米がやっているから根拠もなくやる
その根拠は？　検査してないから解りませーんｗｗｗ
これが賢いか？

>>373
言われなくなった事が効果が無い事の証明にはならない

BCGの効果が無いというのはドイツやオーストラリアでの大規模臨床が終わってから
更に言えばVPM1002の生菌量がどれくらいあるのかわからない以上、臨床が無駄になる可能性すらあるし

>>251
勝手に自粛してるくせに文句言うな
嫌なら働け糞ニート

>>76
要するに中韓の検査キットはあてにならん！ＯＫ

>>151
kid？子供に検査して貰うのか？

>>350
グーグルトレンドでしか調べてないけどむしろ少ないぞ

>>392
葬儀屋の告発とやらは同業者から嘘クセーと山のような反論来てるけどな

>>392
何度もスレ立てしてるヤツがいたけどその葬儀屋の話ってデマやろ
検索すれば分かるけど、葬式の順番待ちの話ってもう何年も前からたびたび報じられてっかっらな

>>8
さらっと読み流したが二度見して吹いた

隠蔽論者はとりあえずここ数年の死亡者数のリスト持ってきて、
今年と比較してこれこれこういう風に増えているからここに紛れ込ませて隠蔽しているとか、
なんらかの論拠になるデータを出してくれ。

>>159
ウイルスをカビと勘違いしてる間抜け

>>362
中華は基本土足文化だぞ
韓国は脱ぐ
モンゴルなどの遊牧民もパオで靴脱ぐ
台湾も脱ぐ日本統治の名残で畳文化

>>352
名前欄ワラタ
よく見ないで脊髄反応してる奴多過ぎｗｗｗｗっｗ

「日本は死亡者数が少ない」も言ってられなくなってきてねーか？
もう既に韓国の死亡者数の倍くらいじゃん
しかもまだ増え続ける

検査拒否（そもそも電話がＰＣＲセンターにつながらない）
診療拒否（コロナの疑いがある患者は普通の病院じゃ診療もしてもらえない）
すでにオーバーシュートはおきてるけど医療拒否しておきてないようにみせてるだけだぞ

>>340
嘘か真かは分からんが、
確かにそんな習慣、習俗が、感染症対策には有効だな
広い邸内に綺麗な水を流して池を作って、
汚水は外に流し出すのを常にしておくとか

>>399
ドイツはICUベッド数が多い。フランスと日本はICUベッド数が少なく同じくらい。

>>59
最高やないか

まあなんだかんだ言って

欧米人はウイルスに弱いってだけのことじゃね？
おまえらは難しく考えすぎなんだよ

要するに欧米人はウイルスに弱いってだけのこと

>>1
結局はロックダウンしてもしなくても
感染爆発して勝手に収束していくんじゃないの？
別にアメリカが間違ってるでもなく日本が正解でもなく。
豪雨の時に気休め程度の土嚢を置くおかないかだけの違いで
結局水があふれて、溢れた川の水が勝手に退いていくように

どっちにしても、これだけ時間がたって欧米と日本というか各国で違いがあることは
わかったんだから、なぜそうなったかを検証して対策しないと
時間と金の無駄なんじゃない？

日本の医師たちはパヨク思想と
政権体制寄りの思想とほどよくバランス取れてるよね
どっちが大多数というわけでもないし

だから割と情報として隠匿も起きず死者死因の精度高い

肥満率だろｗ

あの上医師が日本のコロナは２月がピークとして感染者は減っていると言ってたな
根拠は国立感染症研究所がデータを取りまとめて公表している感染症による死亡者数が３月に入ってから急に減っているからだと
グラフを見ると明らかに減っている
上医師は未検査の市中感染したコロナ患者が相当数死亡していたと考えているそうな

>>1
マスク不要と言い放った、コロナ芸人の岩田先生じゃありませんか
お元気にされてましたか？

専門家会議 の 尾身 茂さんのビクついたようでいて内心キレている態度は誰に対してなんだろう

意に反している事を話さなければならない感がめちゃくちゃ伝わってくるんだよね

>>442
とりあえず酒を止めるよう言ってやれ
コロナで死ななきゃいいってもんじゃないぞ

>>348
山梨55号女は濃厚セックス接触者が陽性と判明して自分も検査したからバイオテロ行為が明らかになったけど
同じように感染しても無症状だったり症状が軽くて検査しない（検査してもらえない）奴らが多いことは間違いないし
外の世界はすでにコロナに汚染されているであろうことを考えると
欧米よりはるかに被害を抑えられているのは
日本人の非接触型の文化や潔癖性や自己防衛のおかげなんだろう

肺炎の疑いがある患者に全数ＰＣＲ検査を実施すれば日本の本当の実情がわかるよ

マスメディア「日本は死者数が少ないけど失敗している！（錯乱）」

>>42
死亡数が少ない事の反論がない事にワロタ

>>454
最近はそうでもない
田舎はともかく都市部は玄関先で靴脱ぐ家庭が増えた
まあそっちの方がいろいろ合理的だしな

NYの抗体陽性率10〜14%を参考にすれば
東京も少なく見積もって100万人近くは抗体持ってるかもしれん
ならもう通常に戻しても良いんじゃねえかなとも思う

PCR検査数は「医者は必要とした時に出来ない」問題
と「患者?が必要だと思った時にしてもらえない」問題がごっちゃになってるからなぁ
そして前者もあるから困る
後者はお引き取り下さい、とするのが常識

>>4
いや、死んでるけど新型コロナと判定されてないだけじゃないかな。

>>456
そもそも何で韓国が基準なの？

満員電車のリスクはどうなんだろう、本当にヤバいならとっくの昔にゲームオーバーになってるもんだが
実は満員電車のリスクは低いのか、それとも爆発的に広まってはいるものの重症化しにくい要因が何かあるのか

>>471
検査してもしなくも
実際に日本では死んでないだろ
それだけは事実

>>456
2．3月の10倍も検査したら10倍増えるわな
2．3月は東京都でも最大2桁やぞ

>>461
欧米が毒性弱いBCGに切り替えた歴史が物語ってるな
強いBCGで死亡してたら意味ないしw

>>462
土嚢程度の効果ってのはほんとその通りですな
市中感染してからのロックダウンは
洪水に土のう、爆撃機に竹やり、背中に地雷背負って戦車に特攻といったところか…

>>470
こいつ開示されないかな
完全に名誉棄損だろ

>>458
平安末期〜鎌倉初期にも疫病流行ってて
京都の人口の1/3くらい亡くなってるから
失敗した模様

ゆるゆるスエーデンは、今のところ、成功している感じではないので、日本独特の環境か、或いは日本人独特の要因があるのだろうね。SARS は、HLAの型とかだっけ？

>>454
韓国はアカスリ文化

今世紀までシャワーもろくに入らない不潔さが
韓国の特徴

本来の日本の建物は、外気を取り入れる部分が多く空気が通ってウイルスとかにかかりづらい構造だったけど、西洋化してるから密閉空間が多くなってウイルスとかに弱くなってしまってるんだよな
今後は建物を変えていく必要があるんじゃないの？

専門家？　何の？
何も役に立たない野次馬じゃねえか

2ヵ月ロックダウンしてまだ毎日何百人も死んでるし間違いに決まってるだろ。

ロックダウンに文化風習は関係ない
人が移動しないようにしてるわけだから当然日本より急激に収束しなければおかしい
収束しないということは動いている人間がいるということ
ロックダウン下で動いて拡散してる可能性があるのはPCR検査のために病院に行く症状のある人間

>>5
そんなので防げるなら、普通の風邪も引かないよ。

>>466
それだと、社会的には何の対策も無く放置しててても
他の死因に紛れ込んで誰も気にしない程度の驚異ってことだよ。

欧米の間違ったのはロックダウンではなく検査の仕方な
あんな検査の仕方なら日本でも感染爆発するわ

元記事アホ過ぎてあくびがでる
トータルな評価なんて数年後にならないとできないのに
途中経過だけで多くを論じようとするアホ

アメリカのインフル死亡者数もよくわからんのよな
予防接種が日本より少し多いくらいなのに、やたら多い

なんかさ、ガキの頃に匂いとか味とか感じなくなる風邪ってあったじゃん
あれに罹ってたら実はもう今のコロナに罹らないとかないのかな？
なんかそんな気がするんだよね

>>471
分かったところで死んでないからな

>>340
ペストが流行らなかったのは平安の天皇がみんな猫好きだったから

>>8
就職とUFJだけ? もう1ひねりほしい

ブラジルのようなノーガード戦法でもロックダウンしてるような国と大して変わらんしな

>>459
関係無い
若くてもＩＣＵに入るほど重症になったら８割近く死ぬ
６５歳以上だと１００％近く死ぬ

つまりＩＣＵがいくらあっても死ぬものは死ぬし治療薬はない
アビガンは使いまくってるだろうけどそれもＩＣＵの前の段階で使うもの