dupchecked22222../4ta/2chb/360/87/newsplus162618736021632785306 【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5 [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5 [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚


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1ボラえもん ★2021/07/13(火) 23:42:40.83ID:epuzS14y9
 「日本は国民1人あたり1000万円近い借金を抱えている」。
誰もが一度は耳にしたことがあるフレーズだろう。
コロナ禍において国家は、生活困窮者を中心に国民全員を支援するべきであるものの、これ以上の財政出動をすれば日本は財政破綻してしまうかもしれない――。

 それでは、日本政府はいかにして現状を打破すればいいのか。
そんな疑問に明確な提言を掲げるべく、京都大学大学院の藤井聡教授とともに『こうすれば絶対よくなる! 日本経済』(アスコム)を上梓した田原総一朗氏。

 田原氏といえば、かつては財政再建をすべく、積極財政には否定的だった印象がある。
だが本書では、藤井教授のMMT(現代貨幣理論)に立脚した提言に共感を示している。
その背景について、獨協大学の森永卓郎教授の長男で、新進気鋭の経済アナリストである森永康平氏がインタビューした。

 MMTは、日本や米国のように円や米ドルなどの自国通貨を持ち、変動相場制を採用している国は債務不履行に陥ることはないと主張する経済理論だ。
この理論に基づけば、財政出動の際は財政黒字なのか、財政赤字なのかという財政状態ではなく、
物価上昇率(インフレ率)を判断基準にすべきであり、インフレ率がある一定の高さに上昇するまでは積極的に財政出動をすべきだと提言している。
現にコロナ禍のいま、米国をはじめとする世界各国で巨額の財政出動が実行されている。それゆえにMMTが世界中から注目を集めている。

 過度なインフレにならない限りは国の借金が膨らんでも問題ないとするMMTを田原氏はどう見ているのか――。

■いまは積極財政をせよ!
――先日の『朝まで生テレビ!』ではお疲れさまでした。本日はよろしくお願いします。

 よろしくお願いします。あなたはいま何歳?

――1985年生まれで、いま36歳です。

 1985年は日本経済にとって非常に大変な年だった。
2月に田中角栄が脳梗塞で倒れて、7月には国鉄の鉄道事業を6つの旅客会社と1つの貨物会社に分割するとともに、民営化する意見が取りまとめられた。
そして、なんといってもプラザ合意があった。米国が為替を一気に円高にして日本を攻撃したんだ。

――大変な年といえば、まさにいま日本も大変な局面を迎えています。
国民はいまだに収束の兆しが見えないコロナ禍に疲弊しています。どうすれば日本経済は回復できるのでしょうか?

 それを説明するためにこの本(『こうすれば絶対よくなる! 日本経済』)を書いたんだ。
これから職を失う人ももっと多く出てくるし、倒産する企業も増えてくる。
政府はいま企業に貸し付けをしているけど、本来は補償をしてあげるべきだった。
十分な給付金や補助金を出すために、野党は国会を延長して掛け合おうとした。ところが、与党は6月26日に国会を閉じてしまった。

 財務省が追加の財政出動を嫌がったから、これ以上の議論をしないために国会を延長しなかったと野党は主張していた。
だから、菅(義偉)さんに聞いてみた。すると菅さんは「それは違う。いま組んでいる予算で十分対応できる」と言ったんだ。

――そうですか。とても十分な予算額とは思えませんし、すぐにでも新たな補正予算を組むべきだと思いますが、どうもこれ以上は財政出動したくない印象をぬぐえませんね。

 米国のバイデン(大統領)はMMTに基づいた財政政策をやっているよね。
日本と経済規模が違うことを差し引いても、コロナ禍で巨額の財政出動をしている。
米国だけじゃなくて、世界が藤井さんの提唱しているMMTに基づいた政策を実践しているじゃないか。

――藤井先生は本書の中でMMTに立脚してさらなる積極財政を提言していますが、田原さん自身の意見としても、いまは積極的に財政出動すべきだと思っていますか?

 いまはインフレになっていないからね。これまでは日本の財政状況が悪いから、財政再建をしないといけないと思い込んでいた。
それだけにMMTの考え方は、僕にとって衝撃的だった。

 それで、藤井さんを『朝まで生テレビ!』に呼んで一緒に討論したのだけど、想像以上に積極財政への反対意見は出なかったね。
有難いことに、この本も売れているみたいだ。多くの人が考えを改めたのかもしれない。

 まずはもっと財政出動をして、インフレになるかどうかを注視すればいいのではないかと思うね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b70aeebd08a50c73d0b8d7b308d1d125f3607e70

★1が立った時間:2021/07/12(月) 14:00:56.22
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1626143244/

2ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:44:20.35ID:OurU+4ej0
国民の信任も得ていない輩が、民意を無視して五輪強行、独裁的に好き勝手殺っとるな

国賊・朝敵 ナチス自民党を許すな
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
特別定額給付金 はよせえ



特別定額給付金 (国民全員)


給付されなかった場合


→ 野党に投票 ☺

3ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:47:07.32ID:bpLD6OwF0
国民騙して税金搾り取る
簡単なお仕事です

4ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:47:19.43ID:inY7dItb0
日本の評論家って人材難だな

5ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:47:29.68ID:l1tbT9zo0
>>1



【激論!】財政破綻論の大嘘 [田原総一朗×藤井聡×三橋貴明]
https://twitter.com/tk_mitsuhashi/status/1387204701830090755

※リンク先に上記の当該動画あり↑
.

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

6ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:47:55.18ID:JNmLoPQl0
MMTはインフレ率を調整する手法。
MMTを財源にする税金をなくすのは論外。

7ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:48:12.18ID:fVnjWRvY0
>>5
この顔の並びだけで胡散臭いよ。

8ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:49:34.22ID:HDA6stcq0
おじいちゃんご飯さっき食べたでしょ

9ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:51:13.87ID:ayG2bcMW0
まあでもこのまま何もしないと中国に呑み込まれるだけやけどな

10ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:52:01.97ID:pxb1lcy20
竹中平蔵の時代は終わったこれからは森永卓郎の時代だ

11ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:53:03.24ID:jCnizfey0
MMT自体は現在の貨幣の仕組みを
貨幣の起源までさかのぼって考察されたもので
MMT自体に色はついていない

その仕組みを理解した上でどのような政策を取るのかは別の問題

12ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:53:09.14ID:l1tbT9zo0
>>7
小さな政府、財政均衡論の方がよっぽど胡散臭いw

13ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:54:03.39ID:l1tbT9zo0
>>1
>>5



【田原総一朗×藤井聡】緊急シンポジウム〜緊縮財政に終止符を!
 https://kokinotenarai.hateblo.jp/entry/2021/06/19/185945

 ※リンク先に上記の当該動画あり↑


●こうすれば絶対よくなる!日本経済〔田原 総一朗/藤井 聡〕

 *4つの提言《京都大学大学院レジリエンス実践ユニット》

  (1)プライマリーバランス規律の撤廃

  (2)新型コロナ終息まで消費税0%

  (3)企業に対する粗利補償

  (4)未来を拓く危機管理投資
.

14ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:55:57.67ID:0YQSeoc/0
また生きてる価値の無い病人や引きこもりのカネくれか
こんなゴミにカネやってもドブに捨ててるのと同じ
早く死ね

15ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:56:28.70ID:Rc2dJW930
>>11
じゃ何の意味もないじゃん
だからどうだっての?何が言いたいの?
MMTとやらは結局現状をどうしたいわけよ?

16ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:57:28.13ID:0YQSeoc/0
>>11
朝鮮の思考法だな
戦争とか関係ない慰安婦が問題だって

17ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:59:35.87ID:dHgRu8Yc0
困窮世帯に30万円給付はよ

18ニューノーマルの名無しさん2021/07/13(火) 23:59:56.10ID:0YQSeoc/0
ただの理論、信用じゃなくて徴税権が根拠とか
ひろゆきみたいな馬鹿が言いそうなことだな。

19ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:00:54.48ID:4JkKyIeD0
日本の財政難は間違いだが巨額の財政出動しても中抜きで終わるからあんまり意味ないぞ

20ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:01:32.19ID:7utFtEs30
ババ抜き弱いくせに、欧米相手にやれんのか?
経済はババ抜きなんだよ

21ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:01:56.76ID:On47BSBM0
森永卓郎が日銀総裁になって国民に直接給付金を渡します

22ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:04:35.61ID:X6euiCDm0
※ここからアンチの藁人形論法が始まります

23ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:13:59.26ID:YjVC1f2K0
立憲原口議員のツイより

>>21

>>21
>>21 他のまがい物ではない救国プランだね
森永卓郎氏
「財務省解体が一番いい」
「3000兆円だしても何の問題もない」
原口議員「政権交代したら日銀総裁をモリタクにする」
https://twitter.com/kharaguchi/status/1397825819016187909
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

24ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:16:11.73ID:noBkfVjz0
マーケットが日本売りにならん
そういうことだ
不安を煽る緊縮派さん
東日本大震災、普通円安だろ
円高なんだから、爆笑もんだよ
どんだけ円信用あんだよって、話w

25ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:16:15.57ID:nvRSg2Qb0
一方アメリカではMMTによる政策で恐慌から一気に好景気w

26ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:17:49.23ID:X7vYei3i0
>>23
あんなヤニカスの小物に何ができるかね
貧困ビジネスで小銭稼ぐだけだろ
また年収150万円本でも出して

27ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:22:25.86ID:2Ns8Rhba0
>>25
MMTじゃないでしょ
ちゃんと富裕層に増税匂わせてるし
財政出動をなんでもかんでもMMT扱いしたらダメやで

28ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:23:57.93ID:nvRSg2Qb0
>>27
バイデン経済顧問ケルトン
バリバリよw

29ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:24:31.34ID:WeOjtmzm0
http://2chb.net/r/newsplus/1615519573/554

お金って、2種類あって、
銀行と日銀しか使えない通貨と、
民間が使える通貨。

ジャブジャブ刷ったのは、銀行しか使えない通貨。
俺たちが使える通貨は刷らない。
どころか、増税しやがる。

俺たちは貧乏で苦しんで、銀行はジャブジャブ。
本当は、予算拡大したり、給付金配れば良いが
財務省はしない。

30ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:25:49.93ID:2Ns8Rhba0
MMTERって無税国家は否定する割には税に対して具体的にどれくらい必要か言わないよね
ちゃんとイメージあるん?

31ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:26:49.25ID:A2UK3Ghr0
アポなしで突然、官邸に現れて、
大声で「安倍さ〜ん!安倍さ〜ん!」と言って
安倍に近づいてきて、
次の日のTVでもったいぶった感じで
「実は昨日、安倍晋三に会って来た!」と小声で語り始める田原さん。

32ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:27:03.13ID:nvRSg2Qb0
>>30
租税貨幣論だから

33ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:28:31.55ID:noBkfVjz0
金すっても、日本人アホだから蓄財するだけ
まったくインフレにならん
まだまだすりたりん
アホだから、インフレでも蓄財しそうだけどw

34ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:28:38.55ID:2Ns8Rhba0
>>32
だから?

35ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:28:40.11ID:SFV55KcL0
朝の番組で借金時計とか煽ってて、忘れたのかいw

36ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:29:26.48ID:oTzS2cSb0
おー、金刷れ金刷れ
できるもんならな

37ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:30:16.12ID:w6r2TULb0
税金については、以下の流れで私有財産の一部が国家へ移転する、という風に考えることができると思います。

@憲法に規定に基づき、税金に関する法律が制定される。

A@の法律に基づき、税金が徴収される。

行政権の観点からは、この@により、税金をかける、つまり課税する根拠が発生し、この@を根拠とし、Aのとおり、税金を徴収することができます。

ということは、”徴税権があるから”ということではなく、”徴税権の根拠となる課税権に相当する法律があるから、国家は税金を徴収することができる”という表現が正しいのです

38ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:30:48.70ID:8A6tLyT90
>>34
みんなが使ってるから何となく自分も使ってる論の主流派経済学より精密で正確

39ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:31:15.28ID:2Ns8Rhba0
具体的な税率をどうやって決めんの?って話ね。

40ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:32:26.63ID:2Ns8Rhba0
>>38
MMTこそなんとなくじゃん。
なんとなくインフレ率コントロールするんでしょ?

41ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:32:37.57ID:w6r2TULb0
現在、全ての民主主義国家では、国民の代表者から成る議会が定めた法律によってのみ租税が賦課される。これを、租税法律主義と称する[1]。言い換えれば、課税権者(国家)に対して、被課税権者=国民(の代表である議会)の同意に基づく課税を義務付けるという形を採っている[2]。法治主義の現れでもある[3]。

42ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:32:56.67ID:8A6tLyT90
>>39
その時の状況により臨機応変に対応しましょう
まぁデフレなのに増税はあり得ないね

43ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:33:29.35ID:ZoaR57VK0
フガフガ何言ってるかわかんねーよ

44ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:33:33.15ID:glPfWJjQ0
MMTだか何だか知らんが、結局言うのは勝手、ただのホラ吹きなのよね
言うなれば「ラッパのMMTちゃん」よ
ただ耳目を集めたいだけ 本を売りたいだけ
現実の財政政策でそれが採用されることは絶対ないからね
言うだけなら何とでも言える
部外者が偉そうに、どんだけでも好き勝手言えるわけよ

45ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:33:34.29ID:d8r4U3LJ0
正しい貨幣観を持たないと
正しい政治はできないというだけ
国家財政を家計簿感覚で語るのは止めてくれ

46ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:34:11.24ID:w6r2TULb0
租税法律主義は近代民主主義の発展とともに確立したが[1]、それと同時に議会制民主主義と法治主義の発展を促した側面もある[2]。市民階級の抵抗から国王は市民の代表である議会の同意がなければ課税できないとする原則が定着していった。

47ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:34:24.52ID:28sQmmN90
「財政が大変だ」というのは、実は昔から言われてきたことです。
今から振り返ると20年近く前の2003年に、吉川洋先生や伊藤隆敏先生といった日本を代表する経済学者の先生方が連名で、「財政はすでに危機的状況にあり、できるだけ早い機会に財政の健全化(中略)が必要である」という「緊急提言」を出されました。
当時、政府債務の対GDP比率はだいたい170%でしたが、「緊急提言」の中では、これが200%を超えると事実上の破綻だ、と警鐘を鳴らしています。だとすると、200%を超えた2011年に日本は「事実上の破綻」を迎えたはずなんですけど、もうそれから10年が経っていますね。

48ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:35:20.88ID:8A6tLyT90
MMTはラーナーの機能的財政論だよ
経済は不確実なのでその都度政府が臨機応変に対応しましょう

主流派は政府は一切関わるなだけどね

49ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:36:09.93ID:SFV55KcL0
金融政策はマイナス金利で長期そのままでいい、普通に税収も伸びるだろ

長年の罪滅ぼしで整理しろ

50ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:37:13.65ID:w6r2TULb0
日本国憲法第84条【課税の要件】 「あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律又は法律の定める条件によることを必要とする。

51ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:37:27.93ID:wP1Ivc3i0
>>48
かつ、政府は臨機応変に対応できるほど腰が軽くないので
対応が後手後手になって、結果失敗するってのが、主流派のMMTに対する見解

52ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:38:00.52ID:wP1Ivc3i0
>>49
そのせいで銀行は死にそうなんだか
どんどんサービス改悪してるでしょ、銀行

53ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:38:18.17ID:KRfHdIEG0
こんな現在の錬金術論をよく信じれるね

54ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:40:03.22ID:8A6tLyT90
>>51
日本はデフレでも恐慌でも増税ができるので
好景気に増税する事ぐらい簡単
そもそも中国も高度経済成長期ぼ日本もコントロール出来ている
しかも日本はインフレを抑え込むのは世界一得意

55ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:41:23.14ID:0dw27J/20
で借金増えたら金利が下がる説明はついたのか?
無理だよな そりゃ無理だろ間違いなんだからw

56ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:42:01.39ID:wP1Ivc3i0
>>47
実は、先進国の中で日本だけ唯一ゼロ成長なのは
この財政が大変だ、ってことに遠因があるんじゃないの?

財政で既存の産業をずっと守り続けてきたせいで、
稼げなくなった古い産業、企業がいつまでも残り続けて
成長できなくなってしまった、とか

57ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:42:08.15ID:ssKJSxKp0
だから物資は有限だっての
キチガイ理論死ねよ

58ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:42:28.66ID:w6r2TULb0
租税法律主義は、明治維新と共に日本にも伝わり、大日本帝国憲法の21条と62条にも採用された。伊藤博文著憲法義解は大日本帝国憲法第62条の租税法律主義を次のように解説している[5]。

「新に租税を課するに当たっては、議会の協賛を必要とし、之を政府の専行に任せないのは、立憲政の一大美果として直接臣民の幸福を保護するものである。蓋し、既に定まった現在の税の外に、新に徴税額を起し及び税率を変更するに当たって、適当な程度を決定するのは、専ら議会の公論に依頼せずにする事は出来ない。もし、この有効な憲法上の防範がなければ、臣民の富資はその安固を保証する事が出来ない。」

59ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:43:06.67ID:wP1Ivc3i0
>>55
日銀が国債買うのやめて、借換もやめたら、
間違いなく金利は上がるから安心するんだ。間違っちゃないw

60ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:43:36.32ID:28sQmmN90
2010年には、元大蔵省で現在法政大学経済学部教授の小黒一正先生が『2020年、日本が破綻する日』という本を書かれました。2020年は去年ですが、小黒先生、今はいかがお過ごしでしょうか?(笑)
現在、コロナ対策分科会で大活躍されている元慶應大学経済学部教授の小林慶一郎先生もずっと財政危機に警鐘を鳴らしてこられた一人で、2018年には「オオカミ少年と言われても毎年1冊は財政危機の本を出していくつもりです」と仰っています。「オオカミ少年」というのは「嘘吐き」の喩えですから、自分で言っちゃだめでしょう(笑)。今年も出版されるんでしょうか?
要するに、日本の名だたる経済学者の予想がみんな外れているんですね。いい加減、そろそろ「なんで財政破綻をしないのか」というのをお考えになったほうがよろしいんじゃないでしょうか?

61ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:43:52.52ID:nlJtUW/r0
>>1
何を血迷ったのか判りませんが・・・
確かに財政出動は必要だよw

今必要なのは財政出動とバラマキだから
バラマキするなら全国民にやらないと意味が無い・・・
特定個別限定すると効果はほぼ無くて、マイナスになるだけ

どっちにしろ過去最高の税収60兆だってそれ以上どころの話じゃない位
国債も発行してる訳で、財務省がビビって更に良くない状況なのでw

緊縮状態で様々な産業が潰れてる段階・・・
コロナが仮に収まったとしても、即座に立ち直れない状態w

62ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:46:14.38ID:wP1Ivc3i0
>>54
その増税するのに、国会で議論を始めて、法律が成立して
実際に増税されるまで何年かかったんだ?この前の8→10%なんて
なんだかんだで延期して8年くらいかかってるでしょ。

8年かかる増税対応とても臨機応変とは言えないと思うけど

63ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:47:04.66ID:SOdVKF5V0


64ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:47:19.56ID:8A6tLyT90
>>62
日本よりデカい図体の中国も去年インフレが加速し6%近くになったが支出を抑えるだけですぐインフレ率マイナスになった

簡単なんだよインフレを抑え込むになんか

イエレンも言うてるじゃんインフレを抑える方法は幾らでもあるって

65ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:48:10.53ID:64xFKprU0
そうちゃんどうしたの⁉︎

66ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:49:11.30ID:89AgUkEp0
れいわ新選組  山本太郎

【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか?】
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


67ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:49:35.20ID:89AgUkEp0
●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。
国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1619499469/l50


●【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

;t=298s

●消費税はゼロにせよ!消費税減税に向けての取り組みについて
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


68ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:49:44.60ID:28sQmmN90
『(引用)日本の財政は10年後には破綻するといった議論は過去20年以上続いているが、実際には破綻していない。日本の財政破綻論者はオオカミ少年のような立場にある。MMTにくみするつもりはないが、対外債務がなく、経常収支黒字を続けている日本では、財政は意外に長持ちするのではないかとの印象を持ち始めている。』

元慶應大学経済学部教授の小林慶一郎は、どうやら「自分がオオカミ少年」であることを自覚し始めているようです。嘘をついてしまったなら、反省して、みんなに謝ろうね。

69ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:50:08.47ID:89AgUkEp0
●もっとも重要な感染対策


・選挙に行く!!!

・自民でも野党でも、
消費税ゼロにする、財政出動する!金配る!と言ってる議員に投票すること!
(金配ってロックダウン) 国会内に積極財政派を増やす
医療従事者が休める、 金出して医療や薬品や食品を増強、災害対策!


・GOTOする!オリンピックする!緊縮する!無駄をなくす!増税する!
自助!インバウンド!グローバル!とか言ってるゴミ議員は落とす!!


・政党支持率アンケートで自民の支持率を10パーセント以下にまで落とす!

70ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:50:58.52ID:Y7l8eLEw0
まあ総選挙ある年だからね
争点はどこになるんだろうな
オリンピックが終わり夏も終わりコロナも終わり日本も終わり(´・ω・`)

71ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:51:09.42ID:89AgUkEp0
■朝まで生テレビより 2020年11月28日

竹中平蔵

「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」


●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」
 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
http://2chb.net/r/newsplus/1606781163/

72ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:51:36.99ID:89AgUkEp0
今、起きてるのは供給力の破壊!!
金があっても、米作ってくれる人がいなければしょうがない


●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材

この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・


・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者          ←★農家の平均年齢67歳  日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者     ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木                 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人                   ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系    ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士      ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官                 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ 
・教育                  ←★子供の頭がパーに

どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる

73ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:51:39.20ID:1Ewz4hx00
まあ日本を除く先進国がコロナ対策を口実にMMTやった結果、経済成長して味しめたからな
かたくなに緊縮の日本とは差がひらくばかりだろう

74ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:52:35.15ID:89AgUkEp0
欧米は大きな政府、積極財政に転換
700兆円ぐらい新規に通貨発行してる


● 【経済】米国の積極財政政策に現代貨幣理論(MMT)の影響 
イエレンFRB議長「政府債務は増大しても金利は上がっていない」 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1611572701/

●【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ コロナの追加経済対策
http://2chb.net/r/newsplus/1614400668/l50

●【1人15万円の現金給付】 米下院通過
http://2chb.net/r/newsplus/1614435525/l50

75ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:52:57.07ID:0dw27J/20
日本はあと5年しか持たないよ
このまま需要が無くなり供給能力が破壊され
まもなく悪性インフレがはじまる

76ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:53:07.64ID:/uhOjHdd0
朝生見てたら誰もが知ってる人間を「〇〇って知ってる?」って何度も真顔で聞いててビビったわ。

77ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:53:10.86ID:89AgUkEp0
●【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


78ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:53:50.42ID:89AgUkEp0
国に借金がある!というのは財務省のウソ!!!!

通貨の考え方が変わってきてる


毎月20万を全国民に配れ!!
コロナ終了するまで!!!

財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ!

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。


インド株が蔓延して、たくさんの人が死ぬ前に
金配ってロックダウンを!
当たり前の感染対策と、治療薬を!

79ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:54:10.99ID:cqtEiaWG0
氷河期世代が就職で苦しんでる時に徹底した緊縮財政にして氷河期世代の人生を破壊した小泉竹中
絶対に許してはならない

80ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:54:23.13ID:89AgUkEp0
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない

★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
(信用創造という) 民間銀行もやってること

★国は通貨発行権を持っている
日本円で借金してて、日本円を作ることができる

81ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:55:00.12ID:ejWv5kVw0
何で主流派はインフレが止まらなくなると思ってんのかねw
潜在GDP600兆円の国を1%インフレにするのにどれだけの時間と金がかかるか知らんのかな?
毎月10万円給付を続けても5年かかっても2%に到達できない速度なんだぜ?
景気加熱時でも増税は何年もかかるとか意味不明だわ
供給力が固定されてるとでも思ってんのかなw

82ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:55:36.22ID:89AgUkEp0
●お金は刷れば簡単に作れる!
(ただし2〜4パーセントのインフレになるまで)

万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える


■金よりももっと大事なものがあるということ!!
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力!こそが金よりも何よりも重要!!!
スキルを持った人間はすぐに育たない!!


135 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね

過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。

例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、

畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。

お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。

破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT

83ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:56:12.44ID:89AgUkEp0
●財務省と御用学者は大ウソつき!

「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
     
■日本人から金を借りているのは日本政府
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て  であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない


・国税は財務省から切り離す  まともな公平性のある税制はできない


・財政が危ない=財務省のウソ  
 消費増税もダメ。やめたほうがいい

・財政が危ない=財務省のウソ  
 将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
 200兆円ぐらい出しても屁でもない 
 教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
 財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる

84ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:56:34.11ID:1Ewz4hx00
無駄の削減、構造改革、規制緩和とかの連中と緊縮財政は波長が合う
こいつらをなんとかしない事には何ともならない
世界が成長しているのにこいつらのせいで日本だけ負け続ける

85ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:56:44.83ID:89AgUkEp0
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、  PCR検査できない。)

86ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:58:17.37ID:89AgUkEp0
選挙に行って、まともな人に投票してくれ
財政出動する!消費税やめる!って言ってる人に投票してくれ


9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0
・国会開きません
・年末年始は休みます
・4日から“緊急会見”やります
・五輪は絶対にやります
・補償しません
・減税しません
でも「やれることはやる」
怒りが爆発しそう

●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
http://2chb.net/r/newsplus/1609881879/l50

●GoToトラベルに1兆円追加ドン! イートは500億円ドン! [545512288]
http://2chb.net/r/poverty/1611461093/

87ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:58:22.42ID:KVkj49oV0
こいつが言うなら間違いない


やっぱMMTはダメなんだなって

88ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:59:00.81ID:89AgUkEp0
昔の麻生と今の麻生の比較

■2021年1月19日 8秒ぐらいから
https://

@YouTube

「(給付金)考えにくいでしょうね」

■2021年1月22日 1分7秒
https://

@YouTube

「国債で借金やるんだよね?後世の人達に借金を残すと
あなたのご子息に借金を増やしていくと」


■昔の麻生太郎    1分40秒
https://

@YouTube

「子供や孫に至るまで一人700万の借金がある
違うでしょ〜が
日本の国債の94パーセントは日本人が買ってます
残り6パーセントが外国人が買ってるという
その人たちも円建てで買ってるから。
だから100パーセント円で賄われていると思ってください
日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない」


■昔の麻生太郎  2分30秒
https://

@YouTube

「みなさんの家計と、みなさんの企業会計と国の国家会計は全然違う
国はいよいよになってお金がないとなったら、簡単ですよ 金を刷ればいい 
簡単だろ?」


■昔の麻生太郎  4分30秒
https://

@YouTube

「このデフレ不況から脱却するために何をすればいいのか、
財政出動がいるのです!
財政再建ではありませんよ
財政の出動です!」

89ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:59:28.43ID:89AgUkEp0
>>87
日経新聞主催で、MMTのシンポジウムも開かれた
いまだに国の借金に騙されてるそこのおバカはおるか?
遅れてるぞ


●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
https://events.nikkei.co.jp/32934/

開催日時
2021/1/22(金)
17:30〜21:00

受講料
無料

主催

日本経済新聞社 イベント・企画ユニット

共催

東京経済大学

90ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:59:45.40ID:89AgUkEp0
●「貨幣」とは、すなわち「負債」である


■「信用貨幣論」とは、

貨幣を「商品」ではなく、「負債の一種」と考える説で、
結論から言えば、「信用貨幣論」が正しい貨幣論です。


■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関

★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓ 

銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える

国の借金は返してはいけない借金!!

91ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 00:59:54.51ID:1Ewz4hx00
馬鹿は内容が分からないから誰が言ったかで判断する
馬鹿を測るリトマス試験紙だわ

92ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:00:43.71ID:89AgUkEp0
●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている

>(2)近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。

財務省 S&P宛返信大要(2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm

93ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:01:07.84ID:KVkj49oV0
>>64
それならハイパーインフレなんて概念そのものが出るわけ無いんだよなぁ

94ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:02:52.89ID:89AgUkEp0
●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか?

     ↓

財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字(通貨供給)が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない。

■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき


★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節のための手段である。


★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。

★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない

★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
(信用創造という)

95ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:03:09.88ID:SFV55KcL0
そもそも将来に使う借金にしても福祉とか国内で消費する費用だから回転してるだろ

96ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:03:30.05ID:KVkj49oV0
>>89
と夢物語に騙されてるバカが言っております
ホントにそんなリスクもなく出来るなら何処の国でもやるわな

97ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:03:49.01ID:lM0xssa00
>>1

田原総一朗とチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもと意見が一致wwwww

98ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:03:59.12ID:89AgUkEp0
>>93
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
http://2chb.net/r/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入(東京新聞
http://2chb.net/r/newsplus/1609281009/l50


困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます! 
 お金はあるのです! 日本国民に出さないだけ!
ハイパーインフレになってません
財政破綻もしてません!

99ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:04:49.53ID:kZ2A5xNE0
>>93
ハイパーとかは供給側の問題
日本も核戦争で工場ぶっ壊されたらなる
供給力がある国が金刷り倒してハイパーとか不可能

100ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:05:27.36ID:nlJtUW/r0
>>97
〜で?チンカス以下のお前がどういう意見を持ってるの?www

101ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:05:31.36ID:89AgUkEp0
>>96
通貨の考え方が天動説から地動説みたいに変わってきてる
日本円で借金してて、日本円を作れるのに、破綻するわけないやろ

102ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:06:22.26ID:89AgUkEp0
●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1542666609/

■各国の成長率ランキング  
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://
i.imgur.com/iNFw29f.jpg


世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ!!!!マイナス !!!
財務省による増税のせい!!


「国の借金ガー!」    ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」    ←★財務省のウソ

最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税!!」←★これも財務省のウソ !!!

↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました!

103ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:07:28.65ID:89AgUkEp0
■カタールは1968%成長で1位 中国は1440%成長 
日本はマイナス20%世界最悪 
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ!!!

■デフレが続いているのに
緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も
緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退

■国の借金1000兆円といわれるが
財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
(借金もあるが資産も大量にある=バランスシート)
国は通貨発行権を持っている


×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金 (負債)

政府の赤字=国民の黒字
政府が借金して金使えば使うほど国民が豊かになる

■GDP=
国民の所得を守っていくためには,誰かが借金をする必要がある!  ←★重要
(★資本主義の本質)


■誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要


■民間が借金できなければ,政府が借金し続ける必要がある  ←★重要
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている 
←★中国なんかその典型


■政府が借金してインフラや科学技術に投資

→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環)

104ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:07:54.94ID:8arXb3Cr0
30年自分の放送した番組がデタラメで出演者も自分も全員馬鹿ということを
認めたということだから立派だわ
みんなで拍手を送ろう

105ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:08:12.83ID:glPfWJjQ0
>>81
うーん、まあ未来の想定だからね、断言はしないけど、
甘い、甘いよ、考えが。ケーキに蜂蜜ぶっかけるくらい甘いよ。
インフレが止まらなくなる可能性がある(高い)という前提で物事を考えるのよ。
ま、部外者が好き勝手ほざくのは自由だからね、好きにすればいいよ。
しょせん、未来の事だからね。

106ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:08:42.05ID:89AgUkEp0
>>105
今度、大きな地震や、台風がきたら
日本はもう復興できない!!
4人に一人が貯金ゼロ状態。

現在起きてるのは、供給力の破壊!
農家のジジババがコロナや貧困で倒れたら食糧自給に問題が出てくるし
車直すところが近くにないとか、いろんな問題が出てくる
今年の冬は電力が足りない!

107ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:10:17.14ID:89AgUkEp0
>>105
ハイパーとかじゃなくて
2パーセントのインフレになるまで
財政出動と消費税なくすことぐらい同意できるだろ

ハイパーを恐れて
日本人が自殺や無理心中や倒産や外国に土地買われたり
それは気にしないのか??

108ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:10:57.97ID:kZ2A5xNE0
>>105
30年間デフレに悩んでんのに
インフレが止まらなくなるのかー
ノストラダムスだねw

109ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:11:40.77ID:89AgUkEp0
次、大きな災害が起きたら、復興できない程
増税と緊縮で貧困化が進んだのに
まだ、増税しろ!無駄をなくせ!とか言ってて
転換できないのは異常だろ

発達障害かよ

110ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:12:15.20ID:89AgUkEp0
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員    (自民党 京都6区 )
   @andouhiroshi

「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける

しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。  』

『他国には償還ルール自体が全く存在しません』

『基本的には金利負担分だけ払っていって

残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態  』

111ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:13:17.61ID:14mobW1c0
お金の役割、物の価値、経済構造の変化これを加味しないで
借金がどうのというのは意味がない。

112ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:14:02.94ID:89AgUkEp0
もう700兆円ぐらいばら撒いてるけど、ハイパーインフレにもならないし
経済破綻も起こさない



●【米国】バイデン大統領「トリクルダウン理論は機能しなかった」 “大きな政府”で格差是正へ
http://2chb.net/r/newsplus/1619682877/l50



●中学公民の教科書には、不況時には政府支出を増やし、景気を刺激する必要があると書かれている
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

113ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:20:43.70ID:vWaGgUOG0
不健全な金融政策(マイナス金利)をやっているにMMTなんてやったら、もう再起不能になるわな
国民の誰もこんな莫大な借金を返せるとは思っていないしろ、無茶な金融政策とのセットは悪手過ぎる
ザルで水を溜めようしている様なものだからな。ポイント・オブ・ノー・リターンは過ぎているだろう

114ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:21:02.97ID:89AgUkEp0
日本政府は日本円を作れて、  
日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない  !!

■2018年現在
発行された日本国債(借金)の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚


毎月20万を全国民に配れ  !!
デフレ終了するまで!!!

財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ

外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

(1) 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

115ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:21:25.48ID:zBk7Nbvs0
無限に金を作り出せるなら無敵というか
日本人全員金持ちになって
超軍事国家になって終わりなんだが

116ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:23:36.28ID:89AgUkEp0
>>113
借金を返す必要はない

発行された国債の半分を日銀が持ってる
日銀は日本政府の子会社。統合政府。

日銀が国民に対して、金返せ!と言ってくることはない
だって、日銀は金作れるんだから。

117ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:24:23.36ID:89AgUkEp0
>>115
誰も無限に金作るなんて言ってない

2〜4パーセントぐらいのインフレになるまで。

118ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:25:23.99ID:89AgUkEp0
●20年も緊縮増税を続けてきたために元々経済は最悪だった
●さらに消費税10パーセント増税で7%もGDPが落ちてた
●社会保険料や自動車税やらの増税もあった
●働き方改革で残業代が出ない
●消費税増税のポイント還元終了 ←★増税効果
●レジ袋有料  ←★消費減退、増税効果
●コロナによる世界経済の悪化
●日本国内でのコロナ不況


経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
世界経済もおかしくなってて
それにコロナ不況が乗ってきてる !


ちょっと経済動かしたぐらいでは救えなくて
財政出動しないと根本解決にならない!!!

119ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:26:15.15ID:89AgUkEp0
さんざん、国の借金を煽ってきた池上彰も、方針転換か?


●MMT(現代貨幣論)信奉者続出!? 「借金大国の日本を見習え」という理論
『今を生き抜くための池上式ファクト46』より #2
https://bunshun.jp/articles/-/44221?page=3
池上 彰  2021年3月24日

120ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:28:20.75ID:89AgUkEp0
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。  (←★今ココ)


(格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、  PCR検査できない。)

121ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:29:26.31ID:+pQK05VV0
赤字国債で金をばらまいても
使われないで戻ってくるからインフレにならないけど
戻ってきた金が市中に流れたらインフレになるよね?

122ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:31:41.05ID:89AgUkEp0
>>121
インフレになって何が悪いの?
世界中、どこの国も2パーセント以上ぐらいインフレになってるんだよ
それが普通の経済状態で正常。

123ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:33:44.78ID:89AgUkEp0
>>121
今、倒産しそうな人、自殺しそうな人に金出さないと
供給力が破壊されてしまって
それは簡単には元に戻せないんだが?

人間が死んで、工場とかがなくなった後で
慌てて金出しても遅いんだよ

124ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:35:03.66ID:89AgUkEp0
借金で国は滅びない
供給力が破壊されたときに滅びる


●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材

この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・


・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者          ←★農家の平均年齢67歳  日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者     ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木                 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人                   ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系    ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士      ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官                 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ 
・教育                  ←★子供の頭がパーに

どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる



北海道電力でクラスター発生
https://www.fnn.jp/articles/-/108606
【福井】大飯原発クラスター
http://2chb.net/r/newsplus/1608882372/l50
【急増】警察官らのコロナ感染、1100人超える うち4割が今年感染
http://2chb.net/r/newsplus/1611409483/l50
【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染
http://2chb.net/r/newsplus/1609396020/

125ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:36:14.00ID:89AgUkEp0
●復興増税を推進した学者のみなさん 
震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。

普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1%が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。


増税をあおるキーパーソン達↓
ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい


伊藤元重(いとうもとしげ 東京大学)
伊藤隆敏(いとうたかとし 東京大学)
土居丈朗(どいたけろう  慶応義塾大学)
浦田秀次郎(うらたしゅうじろう 早稲田大学)
大竹文雄(おおたけふみお 大阪大学)
斎藤誠(さいとうまこと 一橋大学)
塩路悦朗(しおじえつろう 一橋大学)
樋口美雄(ひぐちよしお  慶応義塾大学)
深尾光洋(ふかおみつひろ 慶応義塾大学)
八代尚宏(やしろなおひろ 国際基督教大学)

126ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:36:18.13ID:nlJtUW/r0
>>122
別に正常って訳じゃないよw
ヤバいのはヤバいから・・・無茶してるだけで

けど、現状の日本は中途半端で損してるとは思うけどねw

127ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:36:36.91ID:14mobW1c0
平野の少ない日本と
平野の多い米国だと
生産性で差が付き米の価格に差が出てくる。
同じように経済が発展した国と
発展途上国では著しい生産性の差がある
発展途上国で起こるインフレは経済の未熟さ故に起こるものであり
先進国で起こるデフレはその逆で
過剰な生産性を吸収出来ないゆえに起こる。

128ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:38:29.78ID:89AgUkEp0
●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
http://2chb.net/r/newsplus/1618301019/l50

593 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]

アラン・グリーンスパン

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ

129ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:39:18.27ID:+pQK05VV0
これからデフレになるよりインフレになっていく可能性の方が高いとおもうけど。

130ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:41:51.59ID:cKqonxoJ0
公務員の給与上げて現金の代わりに地域クーポン券、期限付き、転売ペナルティあり、ネット取引不可でばら撒けばいい
医療ですらオンライン可能になりつつあって、どうせGAFAみたいな外資に取られるのみえてんだから公務員に直接ばらなくしかない

131ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:46:29.52ID:nlJtUW/r0
>>129
少なくとも、今の状態はデフレですよw
いわゆるハイパーインフレは別としても、現状日本も含めて
各国が目指しているのは、制御されたインフレですのでw

そのインフレは経済活動を活発化させて、物価、賃金を上昇させて
市中に金を回して上の段階に持っていけるかどうかは判りませんが
最低限その方向を目指しつつ好循環させられれば良いねってって考えw

要は何時でもその国が対応すれば止められると想定されるレベルの話です

為替的に言えば日本円は円安傾向にはなりますけどねw
更に為替的に言えば、急激な変化が無ければ良いだけの話なんですけどね
グローバル的な観点から言えばですがw

132ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:46:45.54ID:d8r4U3LJ0
最大の間違いは国家運営に
効率主義という企業論理を持ち込んだこと
無駄だから削れとやった結果が無駄の裏側にある
余裕というものも一緒に削ってしまい今回のコロナ禍

国家運営は国民相手に何かの商売してるんじゃない
儲ける必要はないので国民生活向上のために無駄を引き受ける
それが出来るのは企業には無い統合政府には通貨発行権があるから

133ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:53:37.42ID:ddflVUNN0
MMTシンパの学者はインフレになったら増税すればいいと言うが
アメリカが5%越えのインフレになってもだんまりな件について
アメリカの6月分CPIはが5月分からさらに前月比の上昇が加速してんぞ
実際に高めのインフレになったらなったで
一時的にすぎないだろ?と現実逃避して無視するわけだ

134ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:56:43.63ID:rfnYKqgl0
>>57
お前はアホの極み
物資と理論の区別もつかないアホ

135ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:58:35.87ID:cD7O2jZc0
国民の為にもっと金使えよ。ケチケチしてるから景気悪いんだろ。

136ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 01:58:52.93ID:rfnYKqgl0
このまま緊縮財政続けてたら経済そのものが回らなくなって、本気で詰むからな

137ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:04:00.42ID:ddflVUNN0
緊縮財政の問題ではなくアメリカ人と日本人とで購買行動が違いすぎる
アメリカ人はコロナ下の行動制限中でもネット通販などでクレカを使って消費に励み
行動制限が解除されるとそれこそ自動車を買いあさり旅行や外食に散財
アメリカの6月の中古車価格は前年よりも45%も上がっている
日本でコロナが終息したらアメリカ人と同じように日本人がカネ使うようになると思うか?
去年より中古車価格が45%上がってもクルマを買うと思うか?
同じ状況でも日本人とアメリカ人とで行動が違いすぎる
それは政策の問題ではなく文化や伝統や高齢化などの社会状況の違いでしかない

138ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:06:54.28ID:noBkfVjz0
無職は、インフレを恐れる
蓄財型は特にw

139ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:08:00.53ID:2wDhv/YP0
国債が出せるか、増やせるかどうかは金融機関次第であり、
日本が財政健全化に追い込まれてるのは、国内金融機関が明確に財政健全化要求を出す段階に入ったから。

海外の金融機関相手に外貨建て国債を出す国になるのならまだしも、
自国通貨建て対内債務状態を続けたいなら、財政健全化を進め、
国内金融機関を繋ぎとめるしかないのが日本。

だからこそ元々は借金ジャンキーの自民党ですら増税による緊縮財政路線をとり、
埋蔵金詐欺やらかした民主も消費税増税による緊縮財政路線に転じた。

MMTというのは金を貸す側の存在が無視されてる、
借り手側に都合がいい願望が並べ立てられてるだけで、
ただの机上の空論でしかない。

国債を出せるかどうかを決めるのは金融機関であって、政府じゃない。

140ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:11:50.14ID:rfnYKqgl0
>>137
必要と思うものの需要はあるだろ
但し、手元に金があればという前提条件がつく
今の国民には消費に使える金が無い
あと需要創出と消費の阻害になってるのは間違いなく消費税

だから、緩やかなインフレになるまで、継続的な現金給付と消費税凍結が経済回復の特効薬になる

141ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:12:22.58ID:14mobW1c0
一番やばいのは
デフレで国内から生産施設が失われて
発展途上国の状況と同じになること。
日本がやるべき事は国内の需要の最大化と生産性の向上の最大化。
この2つ。
まずは軍事関連でいいので
莫大な予算を注ぎ込んで
次世代技術の創造。

142ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:13:10.53ID:u0YVAKMc0
>>82
ハイパワードマネーも知らんの?ってレベルだが、供給限界がある。

国が信用創造の元(事実上勝手に担保にして造幣根拠としている原資)にしてるのは、国家そのもの。
つまり、国民の生産性が限界。
今の財政において抵当権がダブってるものが多く、リスク率積み上げもそろそろ100%を超える。

そこでハングアップが発生するとAIIBみたいになるので、
MMT自体は無理と言える。
(貸す側が首を縦に振らない。)


@小さい経済圏を無人島にでも作ってMMT賛成の人を集めて経済圏を作ってみれ。
円天みたいになって破綻するからw

143ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:18:53.13ID:ddflVUNN0
アメリカ人はコロナ対策で中央銀行がマネー増発することで
インフレが今後起きることを恐れていて銀を買いあさっている
去年だとミーム株とかビットコインをコロナ給付金で買いあさっていた
日本人が10万円のコロナ給付金でビットコインとか株買ってたか?
そんな話は聞いた事ないぞ
それぐらい同じ状況でもアメリカ人と日本人とで行動が全く違う

144ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:25:27.27ID:mfuTFUZD0
>>1
MMT理論の致命的な理論的破綻と日本がもっともMMT理論にふさわしくない理由

<MMT理論が肯定的に評価される日本だが、インフレの起きない日本経済との相性はむしろ最悪だ>

世界的に、いまだにMMT理論が話題になっているのは日本だけだ。そしてそれ以上に日本が特殊なのは、
MMT理論に対して一定の肯定的な評価があることである。

日本がMMTにもっとも相応しくない経済である(社会、政治的状況ではなく、「経済」が、である)にも
関わらず、このような現象が起きているのは極めて危険だ。
したがって、MMT理論は金利市場を無視、あるいは意図的に消去し、あるいは破壊することによって、
理論的にさえ破綻しているのである。

しかし、だからこそ、金利市場を破壊して、将来の投資機会や資本を現在使ってしまおうとする
ポピュリズムエコノミストに支持されるのである。

https://www.newsweekjapan.jp/obata/2019/07/mmt-1_1.php

145ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:26:40.08ID:Fo66J/Rp0
>>68
静岡の地震予知連と同じ
まさしくオオカミ少年でしかない
まずゴメンなさいしろよと

146ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:29:33.56ID:9GW036RB0
>>1
まあ? 余所の国に借金している国よりは、確かに健全ではあるわなぁ。
けど、それはMMTの正しさの証明にはならない。
別の話。

147ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:30:01.82ID:mfuTFUZD0
>>1
日本の財政はダントツで世界最悪。
いつ円が大暴落してもおかしくない。
「財政破綻しない」というMMT論者は現実逃避。

 しかし、「アベノミクス」は、まだ継続しています。この経済政策は、「3本の矢」からなると説明されますが、実質的には1本目の矢である「異次元の金融緩和」しかしていません。
そして、この「異次元の金融緩和」は、今も継続しています。そう遠くない未来、恐ろしい副作用が爆発し、日本をどん底に叩き落とすでしょう。
その時、この経済政策を推進・擁護してきた人達は、詭弁を弄して責任逃れをするでしょう。今は世界的にコロナウイルスが蔓延していますから、
「全部コロナのせい」にして逃げようとするかもしれません。

もう、いつ市場の信頼を失ってもおかしくありません。その時起きるのは、円の大暴落です。
 さて、こういう現実を指摘すると、右派左派問わず、与党支持野党支持を問わず、全方位からバッシングをされます。
また、現状を肯定するための様々な言説(「借金は自国通貨建て国債だから大丈夫」「日本は資産があるから大丈夫」「日本は経常黒字だから大丈夫」等々)が主張されます。
「安心」を得たいのでしょう。この本では、そんな様々な言説をデータを用いて全否定しています。
 今まで私が出してきた本の全てに共通していること、それは「現実を見ろ」ということです。
そして、アベノミクスは、今まで日本が行ってきた現実逃避の果てに辿り着いた究極の現実逃避です。
私がなぜバッシングをされても「現実を見ろ」と言い続けるのか。それは、現実を見なければまた同じ過ちを繰り返すからです。
http://2chb.net/r/newsplus/1621672772/

148ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:30:28.69ID:mfuTFUZD0
>>1
日本の財政、10年後の破綻確率50%
<財政破綻確立の国際比較>

判定基準1
日本 50.0
アメリカ 3.7

判定基準2
日本 45.4
アメリカ 0.7
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

ソース
【国の借金】日本の財政、10年後の破綻確率50%!
http://2chb.net/r/newsplus/1616085275/

149ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:31:03.88ID:mfuTFUZD0
>>1
通貨発行権があるから財政破綻はあり得ないとの騙しのテクニックを政府紙幣発行都市伝説から考える

MMTを提唱している経済評論家の中野や三橋、自民党の西田議員などが垂れ流す真っ赤な嘘を検証し考えて来ましたが、
今日はれいわ新撰組の山本太郎まで言い出した政府紙幣発行の背景や仕組みを考え
日本には通貨発行権があるから財政破綻なんてあり得ない
との真っ赤な嘘を検証し考えて行こうと思います

通貨発行権があるから国債の償還期限が到来したら、通貨を発行して借金を払えるから政府が
借金返済の意志があれば債務不履行なんてあり得ないなどと抽象的な表現で語っているだけに過ぎません

つまり裏付けとなる根拠や仕組み、具体的な論理構成は一切示しておらず、ただ単純に抽象的な表現で
スローガンのように喚いているだけであり、単なる真っ赤な嘘に過ぎないと彼ら自身が証明している訳です

先進国で価値の裏付けの無いお金を流通させている国は1つも無く、どの国であれ、企業や家計の金融資産と
いう価値の裏付けがある分しか通貨を発行していない現状から、仮に日本だけが価値の裏付けの無い政府紙幣を
流通させてしまえば、即座に円の信用は失われて、為替市場、株式市場、債券市場に甚大な悪影響が広がること
から、効果よりも圧倒的に悪影響が上回る訳で、単なる都市伝説に過ぎず、いまだにこれを主張している連中は
極めて無責任な人物だと断定出来るのです
https://ameblo.jp/dmwajt-02a3/entry-12551596798.html

150ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:32:56.63ID:mfuTFUZD0
>>1
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣を刷ることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。

151ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:32:57.78ID:Ny3EksAA0
>>144
慶応大学経済学部は終わってるな。もうどうしようもない。

152ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:35:23.84ID:nlJtUW/r0
>>143
基軸通貨としての違い位なもんだよ・・・
同じなわけねーだろw

アメの現状・・・インフレ真っ盛りで物価上昇に賃金が追い付いてねぇ状態で
けど、コロナ収束するかどうかは判らんがテーパリングはしなくちゃ不味いw

日本は取り敢えずETFの買い増し控えてるからこれがテーパリング気味なだけwww
アメっつーかFRBがテーパリング始めたらっていうかもうやらないと駄目だと思うが
日本はともかくとして・・・その他の国がついてこれるか判らないがな
〜で今は控えてるんじゃねーの?わからんがwww

153ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:36:00.37ID:Ny3EksAA0
>>150
馬鹿垂れ。
日本が財政破綻しねーのは、自国通貨の円建てで国債発行出来るからだ。
それが出来ねー国は破綻するんだ。
良く覚えとけ。

154ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:39:36.91ID:n9j8E+ZT0
一人200万支給しておこうか

155ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 02:48:02.20ID:DqclPOiu0
現代貨幣理論を理解できないのは私立文系に多いのではないかな?
物事を一つ一つ論理的に整理すると、確かに正しいってなるんだよね、これ

156ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 03:24:04.68ID:X0+uVFzY0
>>153
通貨の信用が保てなくなればそれは破綻だよ

157ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 03:41:07.24ID:KVkj49oV0
>>98
インフレを抑え込むのが簡単で幾らでも方法があるならハイパーインフレなんて概念は出ないってのになんでそんなレスができるのやら
これだからMMT信者はキチガイって言われるんだよ
>>99
>>101
供給力がある国っていつの話だよと
昔と違って金も無くなり技術力でも最先端ってわけでもなくなって資源もない
輸出も輸入ありき
通貨発行すればいい、破綻しないって言う奴はここが抜けてる
国内だけで完結してるなら円の価値の変動なんて考えなくてもいいが日本は食品その他資源を輸入に頼ってる
そうである以上通貨発行しまくって円の価値が落ちれば輸入品が高騰する
そうなれば原材料費がかかり輸出も不利になる
本当に通貨発行によるリスクが無いのであれば円高円安で騒いだり通貨の価値を維持するために国が買ったり売ったりする必要はないしそれによる他国からの圧力もないんだよ

通貨発行すればーと言ってる奴はそういう総合的なことを考えていない

158ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:07:55.37ID:QCosCU7B0
朝日新聞
「韓国が真似できないことをするのは、ズルいのではないか。韓国に対しても財政出動すべきであろう。」

159ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:13:01.25ID:Ny3EksAA0
>>156
通貨の信用ってナンダヨ?
円が暴落するって?しねえから。
そんな円安になられたらアメリカ様が困るから、そんな事させない。

160ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:18:57.55ID:X0+uVFzY0
>>159
わざわざ白痴化しなくていいよ

161ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:23:01.98ID:BKmsHiB+0
3億6千万人のアメリカが
真水300兆円規模のばらまきやった結果、現在インフレ率5.4%

162ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:25:16.67ID:W2J7KKnT0
もう国債発行残高で破綻するという人はいなくなってしまいましたね

163ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:30:56.08ID:wC9brF8m0
>>162
世界中どこもかしこも財政出動だからなぁ
物々交換にならないが不思議なくらい

164ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:35:40.85ID:BKmsHiB+0
糞ほどばら撒きやってる米ドルにたいして価値下げる円って
どれだけ弱いのよ日本なんて真水11兆円くらいしかなかったんやろ?

165ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:40:21.09ID:rxPwoG6L0
MMTは理論上でしか成立しない
今までの経済学と同じ論点の延長線上にいる詭弁に過ぎず現実を置き去りにしたおとぎ話
給付金すらまともに給付出来ない政府にインフレ率を変数として扱うことは難しい

166ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:42:00.98ID:z3X8vJht0
◎▼ 詐欺理論を完全論破。 ◆△

MMT理論派の矛と盾。

『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない!!』

『じゃ?ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね?
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね?』

『ぐぬぬ。。。』

167ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 04:55:11.47ID:0dw27J/20
車も作れないような国がお札配っても意味ないよ
ただの紙切れだし

168ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:03:10.77ID:l5GAjioP0
皆さん、純金積立を始めましょう

169ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:08:36.32ID:h6qLjr9t0
流石に財政破綻ガーは消えてきましたね
浜田などが変節して恥ずかしくなってきたんでしょうかねw
この後に及んでデフレ下での財政出動否定してるのはザコorこのスレにいるような工作員のみ。

170ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:10:02.14ID:rxPwoG6L0
インフレ率をどうやって測定してどのタイミングで政策変更をアナウンスしてどれだけのスパンで反映させられるんだ?
現実に落とし込むには出発点から無理があるだろ
MMTは政策立案者が何でも見通せる神様みたいな暗黙の仮定置いてるから初めから破綻してるんだよ
既存の国家運営を根底から批判する理論の割には政策立案者の本質的な無能さを理解していない矛盾だらけの主張だよ

171ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:20:07.39ID:o5829+Td0
まぁここで吠えてるどこの馬の骨かもわからん自称経済通の気持ち悪い馬鹿どもよりは田原、三橋、藤井を信じるわ

172ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:21:32.89ID:d8cm8jqNO
今さらアホか
田原は90年代から日本はこのままじゃ破綻するって言ってたろ

173ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:23:15.05ID:tbwNFxp60
財政落ちたら倹約倹約のバカの一つ覚え
徳川吉宗が悪い

174ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:27:34.86ID:0dw27J/20
>>170
インフレ率は普通に計算できるし
何のために中央銀行決定会合やってると思ってるのよ
そば屋の寄り合いじゃないんだよ

175ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:28:21.33ID:rxPwoG6L0
>>171
それは自分にとって都合の良い意見以外は聞かないって自白してるようなもんじゃん

176ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:29:13.06ID:rxPwoG6L0
>>174
じゃあもし仮に目標インフレ率が達成されてたらどうすんの?

177ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:29:29.30ID:BKmsHiB+0
少子高齢化で死ぬのは決定してる
死ぬまで苦しみ続ける抗がん剤治療派が財政規律のひとたち
モルヒネで楽になっちまおうってのがMMTの人たち

178ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:32:57.45ID:Amk6aZ9V0
もはや普通のやり方じゃどうにもならないんだろうね

179ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:36:07.20ID:oiY6AFCb0
田原おじいちゃんはよいえよ

180ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:40:16.19ID:FPYcKobn0
目標を達成したら目標の維持に移行するだけ

181ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:46:09.22ID:rxPwoG6L0
>>180
ん?
それは議論から逃げてるな
それって票に困ってる政治家がよくやるバラマキってやつですよ
仮にインフレ率が目標より高かったらどうするんだ?増税か?笑

182ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:49:47.13ID:eb7ev5ug0
生産能力があるとインフレにはならない。
マスク品不足で一瞬値段が3倍になったが
すぐに量産されて前の値段に戻ってしまった。
戦争、天変地異でインフラや設備が崩壊しないと
値上がってもすぐに量産されてしまう。

183ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:54:34.76ID:3/O8NkwT0
>>133

じゃあバカどもが言うように

アメリカはこれからハイパーインフレになるんだね???

なるんでしょ???

ねええ???????

184ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:55:30.73ID:rxPwoG6L0
>>182
生産能力って実は無限では無いんですよ、驚きの新事実にビックリしてると思いますけど笑
マスクの例を出して全体の生産能力の拡張性を語るのはさすがに無理があると思わないんですか?もしかして日本はマスク量産でGDPがV字回復したんでしたっけ?
で、インフレ率が予想より高かったらどうすれば良いんですか先生!?増税しかないんでしょうか!?

185ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:55:33.08ID:VRjDeF9E0
「ようやく気がついたか、だが遅かった」

186ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:56:07.82ID:3/O8NkwT0
>>176
ふつうに金融引締や増税を匂わせる発言からはじめて

じょじょにテーパリングするに決まってるじゃん

伝統的手法があるんだから

187ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:57:03.55ID:BKmsHiB+0
>>182
食品・燃料・肥料・素材・部品・海外製品は
自国の生産力に関係ないわ通貨で決まる
自国の生産力関係ない

188ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:57:29.77ID:3/O8NkwT0
>>184

そうだよだから財政の限界は生産力

「無限に刷れる」とか誰も言ってないしw

馬鹿な子が勝手に前提条件を無限に設定してるだけだよ

189ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 05:58:57.22ID:3/O8NkwT0
>>187

インフレの話は国内の話だけど??

海外の物価を内政でどうにかできるわけねえだろ

それは伝統的経済政策でも変わらねえ

190ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:00:19.50ID:BKmsHiB+0
中国人に競り負けてズワイガニ買えない日本人
ガソリンが値上がりしてコンビニ弁当が薄くなる

この辺のインフレ現象に生産力関係ないからね

191ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:00:35.50ID:3/O8NkwT0
半分ボケた田原でもわかることが

理解できないポンコツだらけかwwww

192ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:01:46.69ID:rxPwoG6L0
>>186
それじゃ今まで通りの日本と何ら変わらないね

193ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:02:22.03ID:3/O8NkwT0
>>190

それインフレじゃねえなwwwwww

馬鹿なのw

194ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:02:30.71ID:vkEYmkVe0
>>184
基本的にインフレ・ターゲットって毎年目標が有るから、超えたとしても次の年を考えて平均で2%とかの目標になるようにアクセルを緩めるだけだよ
あと多少超えたところで問題ないくらいに余裕持ってあるから(インフレ目標は2〜4%くらいに抑えることが多いけど、問題が大きくなるのは年率10%とか超えた辺り)
よっぽどのことが無い限りは金融の調整以外のブレーキって必要ないのよね

195ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:03:29.87ID:rxPwoG6L0
>>188
ならば日本の財政的な限界はどこにあると言えるんだ?

196ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:03:30.68ID:3/O8NkwT0
>>192

インフレが観測されるほど財政拡大したあとの話だけど??

天と地ほど状況が違うね

197ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:04:08.46ID:BKmsHiB+0
>>193
中国人より高いお金払わないとズワイガニ食べれない
コンビニ弁当ひとつじゃ満足しないからもう一品買って結局割高

物価上がってんじゃん?

198ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:05:22.37ID:3/O8NkwT0
>>195

だから生産力の限界だよ

>>197

「僕が値上がり感じたならすべてインフレなんだー」

そういう素朴な感覚の話は
経済学には関係ないんだ

199ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:06:32.76ID:FPYcKobn0
>>181
供給力を民間が勝手に増やすから
インフレ率は長期維持できず下がるからね

200ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:08:44.13ID:WW4S9pVl0
日本政府が”債務不履行”というもっとも当たり前の
財政破綻を起こさないと分かって来たんで、
破綻論派はゴールポストを動かして来た。
最近のトレンドは、”日銀破綻論” ”円の信用破綻論” この2つが柱の様だね。
日銀当座預金の金利払いが日銀の純資産を超えた時は、
政府が資金投入すれば良いだけだ。
円の信用とは何を言っているのか未だ不明(笑)だが、流通貨幣の信用という
意味では徴税を円でしか受け付けていない事で、少なくとも日本国内では
強制的に円は流通する。で為替についてだが、1200兆円発行して来たが、
一向に円安にならないし、むしろプラザ合意で強引に政策的に円安にされたw
日本が円安になると世界中が困るのだw中国などは元安が有利なので、わざと
為替介入して、米国から為替操作国認定を受けているくらい。通貨安にしたくても
できないのが現状w

201ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:08:55.63ID:OSUb6h130
>>198
生産力があっても過剰在庫を抱えていたら、どの道倒産ですが。

202ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:09:18.00ID:rxPwoG6L0
>>194
だが今まで世界屈指のGDP比債務の規模まで財政拡大してもインフレは起きなかったという現実は何が理由なんだ?

203ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:10:01.37ID:v0e6R7Jg0
>>97
馬鹿左翼さんたちの理想は計画経済だよね
ソフフォーズで毎日決まったノルマをこなしたいんでしょ?

204ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:10:09.61ID:AMAqPvCW0
>>184
デフレ脱却出来てから言え、デフレ脱却は公約だろう
インフレ回避なんて簡単だ、政府支出を減らすか贅沢品に課税するか富裕層に課税すればいい
生産能力以上に消費するゆとりのあるところから取ればそれだけでインフレは抑制できる
法人税を上げれば企業の節税の投資が増えるから生産力も上がるからインフレ抑制には最適だ
それでも回避出来ないなら庶民すら消費出来るだけのゆとりがあるんだから、
中間層の所得税の税率を上げればいい、消費するのは中間層だからな

205ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:10:31.59ID:3/O8NkwT0
>>200

レクサスLSが半額の5万ドルで売られたら
アメリカブチ切れるだろうなwwwww

206ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:11:38.66ID:RqAF4sbj0
>>170
3〜5ヶ年くらいで推移を見ながら都度修正するんじゃない?支出か徴税どちらかの増減で調整するかは政府次第だろうが。

207ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:11:52.13ID:AMAqPvCW0
>>201
潰れればいいじゃん、インフレなのに在庫抱えまくるような無能な企業はいらんわ

208ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:12:02.06ID:3/O8NkwT0
>>202
GDPと比べるのがアホ
物理生産力と比べる

2092002021/07/14(水) 06:13:19.00ID:WW4S9pVl0
むしろプラザ合意で強引に政策的に円高にされたの間違い
     

210ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:13:51.42ID:cHU3jhCM0
2%のインフレ目標の場合、
毎年日銀の貸出を40兆円ずつ
増やし続ける必要がある。

また、欧米が緩和した場合には
それに応じて日本も緩和量を増やさなければならない。

アメリカがコロナで300兆ふやすなら
日本は100兆はふやす必要がある。

なので、少なくとも本年度は
無税にすることができる。

211ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:14:02.49ID:BKmsHiB+0
>>198
そりゃ庶民の所得が増えたわけじゃないからな
払える食費は変わらんよ
つまり食い物の中身が変わったんだ
安全じゃなくなり、味が悪くなり、量が減り、栄養に乏しい
子供の背が縮んだり結果はすでに出てるけど

20年前と同じレベルの食生活をしようとすれば
おそらく出費は1.5倍以上だろう

212ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:14:40.19ID:rxPwoG6L0
>>198
今が限界とは言えないのか?
失業率が歴史的低水準なわけで労働力の制約がすぐそこにあると思うが
>>199
それは頂けない
民間が勝手に増やすというであればそもそも政府は市場に介入すべきでは無いという結論になるぞ
政策の無効性を証明してることになる

213ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:15:10.32ID:3/O8NkwT0
>>204
その段階になれば
AI無人工場が出来ても「AIに雇用がうばわれるー」なんて
アホな心配する必要もなくなるんだよなぁ

214ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:17:24.31ID:d0OMTkkE0
>>210
税金払ってから言ってね

215ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:17:47.39ID:rxPwoG6L0
>>208
物理生産力ってのはどういう値の話なんだ?

216ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:18:48.73ID:RqAF4sbj0
>>202
将来の景気が上向きを望めなく、企業も国民も財布の口を閉じてせっせと貯蓄や負債返済してたんだよ。
せいぜいが現状維持で皆生活してたんで、政府がいくら金流しても貯蓄に回って経済が上向きに動かなかった。
その証拠にGDPが増加せずに横ばいで、経済成長が止まってしまった。

217ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:19:10.26ID:3/O8NkwT0
>>211

食べ物話しかできないのキッズw

先進国では食べ物の値段は物価評価に使わないんだよ

一つ勉強になったね

>>212
>今が限界とは言えないのか?

まったく言えないな
雇用にも質ってものがあるからな
低付加価値・低生産性な単純労働者が多すぎる

218ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:21:32.13ID:3/O8NkwT0
>>215

あらゆる生産の活動の総計

219ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:22:15.97ID:rxPwoG6L0
>>204
それは税制改革を今行えば達成出来そうだがね

220ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:24:28.88ID:3/O8NkwT0
>>219

法人増税と消費減税は実際に議論されている

「お札を刷る」ばかりに勝手にフォーカスして

藁人形作ってるバカが多いだけ

221ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:25:19.17ID:AMAqPvCW0
>>212
ウイグルチベットで働いてくれば?完全雇用だよ、日本も似たようなもんだけどな
今の雇用は雇用と呼べない、労働者ですらないただの奴隷

222ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:25:41.45ID:RqAF4sbj0
>>212
高度成長期〜バブルまでは、失業率2%程度で推移してたが生産性は平均5〜7%で上がってたし、GDPも拡大してたし経済成長してたぞ。
今より雇用率は数字で高かった時代でも、日本はきっちり経済成長してたんだよ。
現在も他の先進国はしっかり経済成長してるし、日本だけ経済成長はこれ以上望めないというのは、嘘でしかない。

223ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:25:43.95ID:rxPwoG6L0
>>216
てことは黒字主体の家計やら企業がたくさんいるって事なんだが消費しないのはなぜだ?

224ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:28:32.37ID:3/O8NkwT0
>>222

結局、
ポテチの中身が減ったとか
弁当の上げ底でごはんが少ねえとか
ここのとこ残業が続いてるとか
最低時給でバイトの子が集まらねえとか
そんな素朴な感覚で
マクロ経済語ってるんだろな

日本はすでにインフレで労働力も限界付近とか言う奴ってwwww

225ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:29:24.44ID:wS6tSwVz0
>>139
あなたは国債発行の基本的な仕組みを理解されてないね
国債発行によって借りるお金は国民の預貯金じゃなく日銀当座預金
このお金は日銀が銀行が持ってる国債を買い取る事で支払われ増える

詰まり借りるお金は日銀の通貨発行によって作られたお金
異次元の金融緩和によって莫大な準備預金が積み上げられたわけ
国債の実態は単なる利息が付く貨幣の供給に過ぎないから金利の支払いだけで良い
税金で元金返済など無意味だし金本位制など存在しないから破綻する心配は皆無に等しい

226ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:30:32.05ID:2TuW09lR0
自分が学んできたこと・信じてきたことにしがみつこうとするあまり貨幣観のアップデートが出来ない老害がMMT否定論者

227ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:31:10.95ID:RqAF4sbj0
>>223
不景気において、モノやサービスを提供しても利益に結び付かないと判断されるなら、誰が投資するのかね?
結局企業も国民も不景気感がのし掛かってて消費を増やせないんだよ。
気持ちの問題といえばその通りなんだが、それを国民に強制出来るわけがない、とされるのでじり貧が続いてるのさ。

228ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:32:34.81ID:3/O8NkwT0
>>226
まぁでも数年かけて学んだことが全否定されちゃうのは悲劇だよなぁ
私学なら学費もアホみたいに払ったろうしw

229ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:33:56.68ID:BKmsHiB+0
>>224
食のレジャー化で逃げる自民党と同じやんけw

230ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:34:21.72ID:rxPwoG6L0
>>217
雇用の質を語り始めたら教育制度とか産業構造の話にまで及んでしまうから何とも言えんが労働市場の改革が必要なのは事実だと思う
>>221
確かにそれは正しい

231ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:35:48.51ID:2TuW09lR0
>>227
だからこそ政府が数撃ちゃ当たる的な投資で新たな需要を掘り起こす必要があるんだよ
MMTは安易なバラマキを是としているわけではない

232ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:36:30.03ID:rxPwoG6L0
>>227
景気感は割と日本全体で言えばそんなところかもしれんね
さすがに消費増税は無いわなぁ

233ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:36:30.05ID:lI7ZHouf0
>>1
宮台真司

MMT的な方向性は、世界中でトンデモ・セオリーとされている。それを素朴に訴えてしまっているという点で注目しなければならない。

世界のまともな経済学者でMMTを支持してる人は一人もいない。

ポピュリスティックには人々の感情に訴えるので、ネット上では結構話題。学会とネット上の分布がまったく違うという状況。

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


234ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:36:48.12ID:7DKeNjKX0
耄碌爺が言うなら間違いってことだな

235ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:37:06.04ID:eftfNum70
80年90年代というチャンスに何をしてたんだ?国が成長を続けていれば出来る話だが
人口減、消費減、生産年齢人口減、少子高齢化という現実は避けられない
働ける若者なら毎年でも金を貸すだろうが、返せる見込みもない寝たきり老人に金を貸す人はいない
このまま行けば国も寝たきり老人化するだけだ 

236ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:38:34.18ID:3/O8NkwT0
>>230

人力車でもタクシードライバーでも雇用統計上は雇用1人
仮に給料が同じならGDPも変わらない
でも質は全然違う

237ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:39:44.59ID:2TuW09lR0
>>235
国の借金とかいうアホなレトリックに騙される人間はまだまだたくさんいるんだね

238ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:40:58.21ID:W2J7KKnT0
>>235
緊縮財政による自己実現的予言

239ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:41:06.30ID:cHU3jhCM0
国の借金は国民が買った国債だから
国民に早く返してくれ。

240ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:42:21.23ID:3/O8NkwT0
>>231

老朽化してる高度成長期のインフラ更新

基礎科学研究

AI

脱炭素化

悩まなくてもいくらでも投資すべき先はあるね

241ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:42:44.52ID:2TuW09lR0
>>223
企業の場合過去最高益を達成!とかいっても所詮節約に励んだだけで事業規模を拡大したわけではないからね

242ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:43:24.93ID:BKmsHiB+0
>>237
国債償還に充てられる金に
さっき俺が払った税金の何%使われてるか知らんが
それってつまり政府が借金してその取り立てが
俺たちに来てるんだが?

国債の利回りだけで生活してる人?

243ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:44:22.11ID:3/O8NkwT0
>>273

そいつらが実数としてどのくらいいるのか知りたいものだ

244ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:44:53.19ID:mwcxOuBp0
>>228
考古学でも科学でも今までの常識が裏返ることはあるからな
その度に葛藤はあるわけだが

245ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:45:13.41ID:lgdZO/vq0
>>233
自分の言葉で語れよyoutube貼り付け改行馬鹿

246ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:46:34.94ID:BKmsHiB+0
国債の利回りで生活してる人以外
全員政府の赤字国債の返済に税金取られてるんだけど
我々の借金ではないって外国籍の人?

247ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:46:48.33ID:ehP2/cqS0
>>237
日本に借金が有る状況として考えられるのは、
ドル建てで日本国債発行するくらいしか
考えられんのだけどな。
現状、ドル余りで米国債買わされまくってるんだし。
借金連呼厨にはどの国からいくら借金してるのか説明してほしいわw

248ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:46:56.52ID:R7xd8nrt0
>>240
分野はわかるが具体的には何に使うの?

249ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:47:29.49ID:3/O8NkwT0
>>242

この素朴すぎる感覚wwwwww

アホだけど実際問題信じるやつは多い

生活における皮膚感覚だから

毎朝、不動の大地を踏みしめながら東から昇る太陽を拝んでいると

動いているのは実は地面(地球)の方だと理解するのは困難だ

250ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:47:30.59ID:rxPwoG6L0
>>236
移民受け入れでどうにか凌いでるような現状が色々と間違っているのは事実だな

251ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:47:52.32ID:2TuW09lR0
借金=悪 倹約=大正義
そんな思い込みに囚われてる人間の多いこと多いこと

252ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:48:11.41ID:AMAqPvCW0
今一番有効な政策は文句なく消費税の廃止だろう、次に社会保険料の引き下げ、
次に水道ガス、電気量の値下げ、通信料引き下げ
これらを国債の発行で賄うなら間違いなく国民の生活は楽になるだろう
次に雇用の創出で公共事業や公務員数の拡大、これだけで奴隷労働が減少する
これらも国債発行でやればいい、所得増加で国民の生活が楽になる
消費も拡大するからデフレ脱却間違いないね、民間企業も息を吹き返す

253ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:48:13.68ID:3/O8NkwT0
>>248
それ重要?

254ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:48:24.31ID:G+mbvkJg0
東京オリンピック・ワクチンの無償投与・緊急事態宣言の賠償金・デジタル庁・こども庁・30万円給付
=政府の借金の増=将来の消費増税=国民に対する暴力

安倍麻生菅二階政権は、消費税を5%から10%に引き上げたにもかかわらず
在任中に基礎的財政収支の赤字を垂れ流し、約300兆円の政府の借金を増やした。
将来の消費増税を担保した。

(1)無意味・無効果の緊急事態宣言とまん延防止法がなければ、
  そして安倍麻生菅二階の存在さえなければ
  将来の消費増税はなかったのだ。

(2)戦後、自民党によって消費税が0から10%へ引き上げられた公式

  基礎的財政収支の赤字
  =政府の借金の増
  =将来の増税
  =子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
  =児童虐待
  =将来の国民の貧困化

(3)安倍麻生菅二階政権と自民党は国民に暴力を振るうな。
  責任を取ってただちに内閣総辞職しろ。

日本の政府総債務残高の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

●消費増税を主張するやつは日本から出て行け。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東京オリンピックは国民の犠牲の上に立って行われるのだ。

分かったか

そこの自民党員=人間のクズ

255ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:48:29.39ID:BKmsHiB+0
>>249
答えられるわけないよねぇ🤣

256ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:50:20.54ID:BKmsHiB+0
政府債務は国民の借金じゃないって言ってる人は
外国人なの?国債利回りで全収入確保してるひとなの?
ねぇ?ねぇ?

257ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:50:34.29ID:rxPwoG6L0
>>241
マクロで見たらそういう事になるわな

258ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:51:01.14ID:2TuW09lR0
>>242
実際の支出は利払いのみだから微々たるもんですよ

259ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:51:30.00ID:3/O8NkwT0
>>250

体力のない女性介護職員が毎日老人を抱き起こして腰をいわしてる

パワーアシストスーツや室内用簡易クレーンなんてご立派な機械より

人間のほうが安いから

デフレで人間よりお金のほうが偉くなるってのは

そういう滑稽な世界

260ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:51:46.44ID:W2J7KKnT0
>>256
お前にはコピペで十分だ、これでもくらえっ!

国債が借金でない理由
シャッキンのイメージ
ない方がいいもの
あったら減らさなければならない
減らすためにお金を用意し返さなければならない

今のお金は銀行が造っている、造る方法は借金すること、従って増え続ける、まずここを押さえておこう
お金を減らす理由はないから増える一方になる
減らす必要がないので、返すお金を用意する必要がない
さらに国債の償還は国債、返すときにお金すら不要
万が一お金で返済すると金利分が存在しないから無理
貯蓄など課税不能な分が回収できないので無理
国債が通貨なので結果として国債発行残高は増え続けるが仕組みの問題であって、ちまたで要因とされているものは全く関係ない

261ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:51:48.72ID:R7xd8nrt0
>>253
そこ軽視するから使い道がわかんなくて進まないんじゃないかなあ

262ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:52:22.33ID:BKmsHiB+0
>>258
パチンカスの言い訳みたいだね😭

263ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:54:22.92ID:3/O8NkwT0
>>255
答えられるが?

オマエの納税した金は納税後直ちに破棄されて無になる

国債の利払い費は国が新たに刷った金で(ホントはデータで刷りもしない)

オマエの納税行為と国債の利払いに一切の関係がない

って懇切丁寧に説明しても理解できないでしょ?

動いてるのは太陽だと思ってるからwwwww

264ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:54:42.24ID:x6NLMR6I0
>>1
いや超絶財政難だからw
現に生活保護とか教育予算とかカットされまくってんじゃんw

コロナ落ち着いたらすぐに消費税引き上げの流れになるから
MMTなんて現実社会じゃ誰も議論してないのよw

265ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:55:11.39ID:rxPwoG6L0
>>261
確かにそれは課題と言えるな

266ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:55:39.36ID:3/O8NkwT0
>>261
軽視はしてないが
専門家が綿密に計画すればいいだけの話で
ここで素人同士が話す必要ある??

267ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:56:07.71ID:rl1IWDOw0
自民党には投票しない
自民党議員or人殺しだったとしても人殺しに投票する
衆議院選挙は共産党に入れる

268ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:57:02.77ID:OYqFeGeu0
MMTの対岸に仮想通貨が見えています
仮想通貨持っている人とそのデマに乗せられている知恵遅れ

269ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:57:04.97ID:BKmsHiB+0
次の消費税引き上げで暴動来るやろな🤔

270ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:57:08.23ID:3/O8NkwT0
>>267

確かに人殺しだw

271ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:57:08.93ID:J6Jesgve0
軽視?

愚劣不良爺だろ テレビ収入にたかる講談師

272ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:57:14.03ID:ehP2/cqS0
円でしか還せない国債と
ドルでしか還せない国債
が有るのな。
現在手元には円もドルもない。
ただし円は作れる。
日本にとってどっちの国債が借金
なのか良く考えような。

273ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:58:10.19ID:2TuW09lR0
>>262
国の借金報道があるたびに破綻する破綻すると起きもしない不安を煽るのはアリなの?
あといくら借金が増えたら日本は破綻するの?
誰か説明できる?

274ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:58:18.10ID:AMAqPvCW0
>>261
じゃあ減税だけでいいよ、消費税廃止、社会保険料、電気ガス水道、通信費減税、
中間層以下の所得税減税、中小企業の正規雇用に対する減税、十分じゃね?
それでもデフレ脱却出来ないならその時また雇用の創出でも考えればいい

275ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:58:19.36ID:J6Jesgve0
テレビ収入にたかる講談師

276ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:58:44.03ID:t8xRCPj60
>>1
マジ もう 耐えきれない

277ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 06:59:50.57ID:BKmsHiB+0
>>273
あと20年かけてフィリピンみたいな国になるんじゃね
ジンバブエじゃなくて

278ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:01:06.82ID:ybTmjw6N0
>>1
国家予算の4分の1が国債の返済に使われている
この金が他に使えたら楽だろうね

279ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:01:22.05ID:f+iDsrgX0
税制を自費のように己が影響力のために使ってきた悪魔め
亡びよ!

280ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:01:45.42ID:3/O8NkwT0
>>277

「くにのしゃっきん」とやらに怯えて

緊縮増税続ければそうなるよ

首都圏郊外にスラムが形成されて

銃と麻薬がはびこる

281ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:02:24.75ID:R7xd8nrt0
>>274
雇用の創出なんてしなくても人手不足だからなぁ

282ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:03:10.92ID:3/O8NkwT0
>>281
X人手不足
○低賃金な奴隷不足

283ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:03:15.59ID:BKmsHiB+0
自国通貨建て国債だから借金取り立てで死ぬわけじゃないでしょ
技術力も経済力も何もかも失って
行政サービスがゆるゆるの犯罪者天国になるか
ヒステリックな尊皇派が軍事政権樹立してアメリカが撤退するか
そんな未来やで

MMTなんてやったらその流れ加速するだけやろな

284ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:05:07.23ID:3/O8NkwT0
>>283
MMTで技術力と経済力が失われるシナリオを詳しく

緊縮増税でそれを回避できるならそのシナリオも

さあ言ってご覧w

285ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:05:49.72ID:iGU6ji7/0
>>7
1番全うだろ。
紫おばさんの方がまともとでも??

286ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:06:13.15ID:2TuW09lR0
預金通貨は文字通り無から生まれる
こんなことすら知らずに経済を語る人間多すぎ

287ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:07:15.42ID:BKmsHiB+0
>>284
通貨安制御できなくなって生活基盤が破壊される
あと統制経済でもその未来回避できない
MMTは加速させるだけっていってるやん

288ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:07:37.54ID:9SIjsCAb0
経済先進国で財政政策拡大していないのは日本だけだもの。

米国とか220兆円だよ。財政投入。

財務省の東大法学部卒という法律バカで経済無知の屑が
20年間、日本経済を破壊しつくしてきた。

そして声を大にして小泉内閣で財政バランスを主張したのが
竹中平蔵だった。

289ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:07:39.02ID:AMAqPvCW0
大体アメリカがMMTケルトン教授を顧問にしてるんだから、
今の日本がアメリカの方針と逆に進んでるのは明らかだよな

290ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:08:05.44ID:LFDnSda70
>>283
>自国通貨建て国債だから借金取り立てで死ぬわけじゃないでしょ

死ぬよ
自国通貨建て国債で破綻した国は
過去にあるから
欧州がPB!PB!といってるのも
欧州の歴史で破綻した国が多いから
で、破綻するのは大抵財政ファイナンス

291ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:08:22.62ID:eftfNum70
@債務帳消し型、A債務所有者にたいする資本課税型、B財政暴力出動型
処理の形はおおきく3つだけど
現実は増税、ジリ貧、生活困窮、生活破綻だろう 
各地で財政破綻する市区町村も出現する、京都市なんかダメのまま

292ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:08:33.03ID:J6Jesgve0
クソ講談師 話もつまらない

293ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:08:51.51ID:X7v5sCwA0
ここまでMMRなし

294ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:08:52.12ID:9SIjsCAb0
財政バランスが必要なのは自国通貨が弱い経済後進国だけ。

295ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:10:33.80ID:2TuW09lR0
ドイツ政府やフランス政府はユーロを発行できないしね

296ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:10:34.49ID:LFDnSda70
>>289
サンダース議員な
大統領の民主党候補選挙で落ちてる

297ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:10:49.41ID:R7xd8nrt0
>>288
日本の累積国債残高は1000兆円超
予算規模で見ればアメリカより多いよ

298ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:11:00.96ID:J6Jesgve0
インフレが始まってるのは事実だ
破産しか無いだろ お前ら

自己破産しても税金は消えないことだけ覚えとけ
滞納の場合は15%利率 単利だけどな

299ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:11:05.84ID:9SIjsCAb0
ギリシアが財政破綻したのは
自国通貨建て国債ではなく
ユーロ建てによる借入だったせい。

ユーロ通貨の発行をギリシア政府はできない。
ギリシアも自国通貨で借金できていたら
破綻しなかった。

300ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:11:16.14ID:3/O8NkwT0
>>287

通貨安ならレクサスやハイテク製品が北米で半額になり売れまくり

トヨタ筆頭にメーカーが研究投資や設備投資しまくって技術力が伸びまくり

はいそのシナリオ嘘ですねwwwww

301ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:11:40.76ID:Sl9AsaZR0
>>256
「政府債務は国民の借金だから徴収した税金で返すんだ」って人?

302ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:13:07.18ID:R7xd8nrt0
>>299
アルゼンチンは?

303ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:13:14.65ID:IGaUl1TN0
ついに妄想癖が出てきたな。
そろそろ、後進に道を譲り引退しろよ。

304ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:13:21.79ID:aZbXHtVJ0
安倍元首相に「政治生命をかけた冒険をしないか」と持ち掛けた俵総一郎か
結果的に消費税を5%に減税出来なかったから効果無かったんだね

305ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:13:31.54ID:2TuW09lR0
>>298
IMFが公表してるデータは間違ってるとでも?

306ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:14:03.90ID:3/O8NkwT0
>>297
嘘つくの止めてもらっていいですかw

アメリカの累積は3000兆な

307ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:14:28.23ID:R7xd8nrt0
>>306
アメリカの歳入400兆円ですよ

308ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:15:17.48ID:sQLEUGr50
財政拡大は正しいけどMMTは単なるモデルにしか思えない

309ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:15:47.25ID:seiHcuPC0
>1
MMT?
もうこいつらの嘘には騙されない
政府の借金は国民の借金だ。
政府が借金しすぎたせいで消費税や公共料金が上がりまくり
年金は70歳になるし、福祉も低下
MMTなんて嘘っぱち

310ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:16:30.19ID:3/O8NkwT0
>>302

対米ディフォルト宣言

米国裁判所がディフォルトの無効判決

対米ディフォルト再宣言

米国裁判所が再ディフォルトの無効判決

以下略w

311ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:16:58.71ID:2e3/9BQz0
MMT信者キモいな

312ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:19:15.37ID:2TuW09lR0
>>309
法人税を下げまくったツケを消費税で払わされているだけ
あと赤字が消える=預金通過が消える
基本中の基本だよ

313ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:19:26.68ID:1iQFKVAI0
MMT論者はどこかの破綻しても世界に影響が少ない小国に移住してそこでMMTの実験をしろ
理論だけ見ると一見平等に見える共産主義がこのありさまなのくらい知っているだろう
日本以外で実験をしろ話はそれからだ

314ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:19:32.37ID:3/O8NkwT0
>>296
上院予算委員会議長だがな

315ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:20:21.43ID:9SIjsCAb0
>>290
自国通貨建て国債で破綻した国
ってどこだよ。

そんな話きいたことないぞ。
調べるから国名いえよ。

316ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:21:30.97ID:3/O8NkwT0
>>313

アメリカがその方向に舵を切りましたからご安心くださいw

小国ではなくご希望に添えない部分もございますがご了承ください

317ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:21:42.37ID:LFDnSda70
>>299
ドラクマのままでも破綻してたんじゃね?
そもそも、ギリシャ危機って
統計隠しだったし

なお、50年代にギリシャ一回
ドラクマで破綻しております

318ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:22:13.04ID:seiHcuPC0
>>312
MMTが本当なら税金を上げる必要なんて無いでしょ

319ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:22:30.55ID:NZSxYqEm0
MMTは真実なんだ!!

Ω ΩΩ<な、なんだってー!?

320ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:23:20.94ID:IqyNUMMI0
ネトウヨ、反ワクチン派、MMT信者、陰謀論者
弱者男性

321ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:23:54.32ID:9SIjsCAb0
極端な話、
地方公共団体だって
県や市だけで通用する通貨があれば
いくらでも公共債をだせるし破綻はしない。
ただし地方貨幣は地域内でしか通用しないので
他の公共団体から購入ができない。

北海道とかは北海道だけで経済が成立してるので
独自通貨で運営は可能だし、
北海道の通貨で公共債を発行して
経済政策も本来可能。

322ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:25:07.82ID:3/O8NkwT0
>>317
ギリシャは70年代まで軍事独裁だろ

323ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:25:13.85ID:4DfYweoq0
数値上のお金を何処かで消してるよなこれ

324ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:25:27.42ID:lGccvkRC0
田原は先がないから
今すぐ自分の懐に入るバラマキが欲しいんだろ
若い世代が後々負担することなんか関係なし

325ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:26:34.84ID:3/O8NkwT0
>>318
必要ないよ
でも「国の借金」信者がそうさせない

326ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:26:34.94ID:4DfYweoq0
>>318
累進課税と割合による税金以外はそうだよな

327ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:27:37.66ID:Pim2nEdU0
そもそも、政府が通貨を発行して終わりなら単純でいいのに、政府は信用できない、だから、わざわざ、中央銀行を作って、独立性を持たせるって話で、
とりわけ、政府が通貨発行をすると軍靴の足音が聞こえる耳の病気の人がいて、自国通貨発行にいろいろな制約を作るだけの話で、
さらに、制約、法律を盾にして、自己権益を守ろうとするハイパーをいうバカも出てきたりして、もう、わやくちゃになっているわけで、
話をできるだけシンプルに、単純に、簡単にしたいわけですよ。
で、MMTに出てくる簿記的、論理学なことは認めなくちゃ、ただの阿呆になってしまう。
例えば、不景気の時は政府がお金を刷って配れば景気が良くなるといった途端、はいぱーいんふれになってしまうやんけーー ってやるのは、まじ、アホでしょ。

328ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:27:38.60ID:9SIjsCAb0
>>313
米国と中国は実質MMTの真っ最中。

中国が破綻するといわれて20年。
いっこうに破綻しないのは
膨大な財政投資の成果。

日本はリーマンショック時、GDP世界2位の経済大国
麻生政権の財政投資 6兆円★
当時GDP世界3位の中国 財政投資 20兆円★

その数年後、中国は日本を一気にぬいて
いまや日本がおいつけないほどの経済規模になった。

329ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:28:10.72ID:LFDnSda70
>>315
フランス、ドイツ、オランダ、ソ連、etc
そして日本もね。

あと、ドルであるアメリカも
破綻しかけたことあるんやで

MMT信者ってね
自国通貨建て国債で破綻した国はないって
いう人いるけど、破綻の定義を変えてるだけなんだよ
だから、破綻した国はないっていう

でも、例えばMMTはケインズ派になるけど
あのケインズだって、破綻は
デフォルト宣言以外に預金封鎖したら
破綻と定義してるのに、
そういうのを無かったことにしてる

なお、世界銀行の破綻した国一覧では
日本はちゃんと載ってます

330ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:28:24.02ID:4DfYweoq0
>>313
小国なら木を森に隠せないかなダメじゃね

331ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:29:41.16ID:LFDnSda70
>>328
アメリカは別にMMTじゃないぞ

中国は怪しいけど

332ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:29:51.26ID:2TuW09lR0
>>318
だから藤井聡を筆頭に消費税の一時凍結を訴えてる

333ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:30:21.99ID:3/O8NkwT0
>>329

MMTのMは「現代」なんだがw

金本位制の時代に大恐慌で破綻しかけた「過去」の話がしたいんですかwwww

334ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:30:44.60ID:qhUpQFIT0
年寄りの田原が、やっと気がついたんだろうな
今までの妨害三昧の罪はどうなるんだ?

335ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:31:09.10ID:0ojmC63m0
>>332
そいつ土木屋やん

336ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:31:12.28ID:LFDnSda70
>>322
そうだよ、共和制に移行する前
でも、自国通貨高で破綻、デノミしたよね

337ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:31:31.35ID:seiHcuPC0
>>325
信者とかそういう事じゃなくMMTなんて嘘なの。
政府が散々借金してどうしようもないところまで来てるけど
平民の暮らしは悪くなる一方だ
なにがMMTだ

338ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:31:36.96ID:3/O8NkwT0
>>331

別に「うちMMTしまーす」って宣言するものじゃねえからなw

でも数字を見れば明白

339ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:31:43.07ID:9SIjsCAb0
>>318

税金は以下の効果がある。
1 インフレ抑制効果
2 富の配分

米国は富裕層減税をやりまくって
超格差社会になり、富がごく少数に偏りすぎて
消費市場が停滞し、経済成長に暗雲がただよってしまった。

バイデンは富裕層と大企業に累進課税強化して
富の配分をする政策を実行する。

340ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:31:47.00ID:Q6TBU7EC0
>>318
必要の有る無しと税金上げて搾取したいは別の話だしな
なにせ政治家の実績作りやもっと搾取したい目的や一部連中がホルホルするって理由でも上げるからなw

341ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:12.23ID:XnjjVIjU0
日本は財政難

それは間違いで訂正する

日本は貧乏

これが真実で正しい!

342ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:16.51ID:LFDnSda70
>>333
「現代」でしょ
英語でモダン

だから、現代貨幣理論は
50年前、100年前の理論使ってる
フリーランチなんて幻想なのに

343ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:24.21ID:0ojmC63m0
>>338
日本も十分MMTだぞ
割合で見ればアメリカ以上の国債発行額だし

344ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:25.78ID:2TuW09lR0
>>329
それは戦争とか極端な社会情勢での話だから参考にはならないね
戦前ドイツのハイパーインフレも同様

345ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:31.98ID:seiHcuPC0
>>332
MMTが本当なら一時じゃなく廃止しろよ

346ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:37.55ID:3/O8NkwT0
>>337

オマエが嘘つきで

財政破綻カルトの熱心な信者だwwwwww

カルト信者は自分がカルトだと自覚できないwwwww

347ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:32:40.25ID:qPLk1yID0
>>1
ええ…今更?

348ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:33:34.15ID:Q6TBU7EC0
>>337
それは以前より富が偏ってるから起こる現象では
ダウンしなかったトリクルダウン()のアレ

349ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:33:55.95ID:2TuW09lR0
>>343
インフレ目標には遠く及ばないレベルだからまだまだ足りないってのが現実

350ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:34:13.70ID:seiHcuPC0
>>339
所得税と相続税だけ上げればいい話し
平民からも巻き上げる消費税は廃止しないのが現状
つまりMMTは虚偽

351ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:34:24.55ID:0ojmC63m0
>>349
じゃああとどれだけ発行できるのか教えてもらえますかね

352ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:34:41.39ID:LFDnSda70
>>338
MMTだと、中央銀行がほぼ不用
でも、アメリカはFRBが
いまでも仕事してるでしょ

353ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:35:24.63ID:9SIjsCAb0
>>329
金本位制なら
通貨機軸は金で
自国通貨という概念自体が脆弱そのものになるよ。

高橋是清は金本位制をやめたんだよな。たしか。
財政投入して経済危機を乗り切った。
このときも紙幣を印刷しまくった。
MMTだよ。これ。

354ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:35:39.56ID:3/O8NkwT0
>>342
金本位制や戦争が禁じ手でなはい「過去」の話がしたいならよそでやってOK?

フリーランでもなんでもない

労働生産力のをフル活用するだけの話なので

労働者は働きまくることになる

怠け者には辛い社会になるのさ

だからオマエは必死でディスってるんだろwwwww

355ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:36:20.57ID:E2yovgMl0
デフレ下ならMMTみたいな政策は有りだと思う。

356ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:36:22.52ID:2TuW09lR0
>>351
額ではない
インフレ率がすべて
今のところ政府は2%に設定してる

357ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:36:28.11ID:RqAF4sbj0
>>264
通貨発行が自在に出来る日本において、財政難?はてさて・・・

358ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:36:37.52ID:seiHcuPC0
>>346
MMT教の信者は正論で突っ込まれると切れて訳の分からないことを言い始める。
>>348
自分だけが理解できる用語を使わずに皆が分かるように説明しろよ

359ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:37:03.13ID:3/O8NkwT0
>>352

別にFRBの解体爆破が「必要条件」じゃねえけど

かってに俺設定作るの止めてもらっていいですか?

360ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:37:10.54ID:0ojmC63m0
>>356
あの〜、予算案出さないと国会審議出来ないんですけどw

361ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:37:16.56ID:c0OjJ98T0
>>345
MMTは無限に国債を増やせると言ってるわけじゃないぞ?
財政出動の判断基準がプライマリーバランスでなく、インフレ率だと言ってるだけ

362ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:37:37.96ID:0ojmC63m0
>>361
インフレ率でどうやって予算を組むの?

363ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:38:32.20ID:3/O8NkwT0
カルト信者にとっては

常識的な普通の人の言葉は

「わけのわからない悪魔の言葉」になる

実証ありがとうwwwwww

364ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:39:40.83ID:RqAF4sbj0
>>287
日本経済が上向いてきたら海外投資が盛んになって円高に振れる。国内経済が活発になって景気が良くなってきたら、輸出企業も息を吹き返す。輸出も活発になって円安に振れる。
結果的に為替はあまり変動しない。

365ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:39:49.23ID:seiHcuPC0
>>361
政府や取り巻きがデフレと言い張っているが
世の中デフレじゃなく横ばいかインフレ傾向だろう
ガソリン・石油は高騰
公共料金も高騰
安いものは中華製品
何をもってデフレとしているのか不明

366ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:40:15.93ID:+fiNDlgr0
間違っていたのはマスゴミの認識だよ。
動画サイトを見れば論破してる人がたくさんいるよ。

367ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:40:24.34ID:3/O8NkwT0
>>362
試算が一切不可能だとでも??

MMT以外なら予算は必ずバチピタで組めるとでも??

試算して結果からフィードバックして修正して

そのループでやるのはMMTだろうが旧来法だろうが

全く変わらねえ

368ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:40:36.29ID:fNkGde7x0
金を回せ

369ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:41:01.37ID:LFDnSda70
>>359
MMTって金融政策無視だから
中央銀行いらんやん
民間創造も政府に移譲させるし

逆にきくけど、MMTで金融政策って何するの?
そもそも、完全雇用達成まで財政出動
インフレになったら税金で徴収でしょ
税金で対処するんだから、中央銀行いらんやん

370ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:42:21.34ID:0ojmC63m0
>>367
結局、2%達成するにはいくら財政出動できるかって試算はできないんだね
そんないい加減な考えならうまくいくわけないよねw

371ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:42:29.79ID:2TuW09lR0
https://strainer.jp/categories/28?column=total_liabilities

三菱東京UFJグループの負債総額は約320兆円
ヤバい!破綻する!今すぐ解約だ!
こんなこと言ってたら風説の流布で訴えられるよ

国の借金ガーは借金と負債の区別がついてないってことを自覚すべき

372ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:42:32.77ID:RqAF4sbj0
>>307
アメリカの赤字は3500兆円相当あっただろう?世界一の負債抱えてるのは世界一通貨発行してるアメリカだろうに。

373ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:42:56.47ID:3/O8NkwT0
>>365
内政に関係なく変動の激しいエネルギーや食料は

コアCPIに組み込まないって

知らねーんだなwww

まぁ無知だからこそ

つけこまれて

財政破綻カルトに簡単に引っかかるんだろうが

374ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:44:00.32ID:0ojmC63m0
>>372
歳入との比較でみましょう
トヨタとマツダの負債比べて、トヨタの方が借金多い!って当たり前だよねw

375ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:44:08.65ID:3/O8NkwT0
>>370
できるだろ

勝手にできなことにするの止めてもらっていいですかねw

え?もしかしてココこの場で試算してみせろ

出来ないなら俺の勝ちーってやりたいのw

376ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:44:12.10ID:Pim2nEdU0
バスタブがあって、上からシャワー、下には栓があって、シャワーと栓を調整で、バスタブの水の量を調整するわけだが、
困ったことにバスタブの大きさが変わるんだよ。
だから、いくらいくら出したら、インフレ率何パーアップって、はっきりわからん。
経験的に、このくらいじゃないかでやればいい話。
逆に、きっちりかっちりわかるとしたら、それは、共産主義の計画経済、、、、アンチくんたちは、もしかして、左翼なの?

377ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:45:15.16ID:0ojmC63m0
>>375
できる人連れてきてもらっていいですかね

378ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:45:15.71ID:seiHcuPC0
>>373
意味のない用語を持ち出してMMTを正当化か?
で、暮らしは楽なの?
政府の借金は莫大だけど平民の暮らしはキツイよ
ペテン師がMMTを叫んだどころで平民の暮らしは楽にならないから

379ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:46:26.63ID:3/O8NkwT0
>>374

歳入で相殺してそれでも累積した合計が3000兆円なのに

何いってんだこいつ??

380ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:46:43.00ID:hGn7tNMw0
田原総一朗ですら理解したMMTを未だに理解出来ない低能がいるってマジ?(笑)

381ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:46:51.20ID:7iDC3fWd0
公務員にきちっとボーナス出てんだから財政難のわけねえだろ

382ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:46:58.01ID:WIsh4m5c0
金あんの?なぜに増税、年金削減⁈

383ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:46:58.07ID:Q6TBU7EC0
>>358
お前まさかあれだけ話題になったトリクルダウン知らないの?
さすがにそれは勉強しろよとしかいえないぞwww

384ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:47:12.00ID:XbHi6AJy0
無責任な仕事で良いな
言論もマスコミも存在意義ねーだろ
クソが

385ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:47:45.63ID:hGn7tNMw0
来年から経済安全保障一括推進法を作ってMMTを実行して
高度経済成長期の数倍規模の経済成長を行うから安心しろ(笑)

386ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:48:26.54ID:ki5zwUz90
>>371
銀行の預金は借金だよ

387ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:48:32.54ID:3/O8NkwT0
>>378

「くにのしゃっきん」とか言う壮絶意味ない数字で

苦しめてるのはオマエ自身wwwwwwww

セルフしばきプレイは愚かだと指摘するのがMMT

オマエのような馬鹿の自傷・自殺と心中するのはゴメンだwwwwww

388ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:48:47.74ID:r3T4i6qv0
このバカ、もともとテレビ制作スタッフで、政治経済の知識は高校生以下。
自称 ジャーナリストの、単なる野次馬だよ。

389ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:48:54.45ID:9SIjsCAb0
>>369

金融政策は金利設定だよ。

日本銀行みたいにドルを買って円安操作とか
株式を買いまくって株式市場浮揚とか
世界的には異様。

米国も政府主導で株式操作してるけど
連邦銀行がダウナス株を買ってるという話はきいたことない。

日本銀行は日経ETF買いまくってるし
日本銀行が大株主になってる企業も多い。

390ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:49:07.59ID:seiHcuPC0
>>383
それで景気は良くなったのか?
結局はペテンだったろ
MMTもペテン

391ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:49:11.34ID:0ojmC63m0
>>379
アメリカの歳入規模と日本の歳入規模全然違いますよね?
アメリカの方がはるかに多い、ってのは大嘘ですよね

392ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:49:51.14ID:RqAF4sbj0
>>374
そんなのは分かりきってる。当たり前じゃないか?
金額の多少は問題にならない筈なのに、破綻論者は1000兆円という「金額」を出してきて問題視している。

重要なのは、いくら財政赤字を増やしても「GDPが増えず」経済成長していないことなんだよね。アメリカは財政赤字が増えてもGDPが拡大して経済成長してる。

393ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:50:22.79ID:3/O8NkwT0
>>390
やる前からペテン扱いされてもwwww

旧為政者共がペテンなのには

大いに賛成するwwwww

394ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:50:55.07ID:ZX8dKX2q0
なんで国民からの政府の借金を国民が返さなあかんことになるねん
マスコミってアホなん?

395ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:51:42.56ID:0ojmC63m0
>>392
だからMMT派の赤字国債バンバンすってインフレ起こせばみんなハッピーってのは妄想で、投資の仕方の問題ってことだろw

396ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:51:58.27ID:seiHcuPC0
>>393
政府の借金で平民の暮らしが楽になればMMTを信じてやるよ。
でもそんなことは有り得ない。
詐欺師に詐欺のチャンスを与えるほど日本に余裕なんて無いからな

397ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:52:58.26ID:9SIjsCAb0
負債って
どの会社にもある。

ただし資産=負債+資本金(剰余金)

国債発行の場合

現金/国債(借入金)@

資産=負債だから
問題ないんだよね。

日本銀行が紙幣発行してしまえば
国債/現金(発行紙幣)A

@Aで国債(借入金)は仕訳で消える。

398ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:53:01.62ID:Pim2nEdU0
MMTを頑なに批判、否定して、得をするのは、財務官僚だけ。
彼らが過去に国会で発言した、数々のてきとーーーにくっちゃべったことを否定されるのは、まちがいなく都合が悪いよな。

399ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:53:20.90ID:ki5zwUz90
>>394
国民からの借金ではなくて銀行からの借金だから

400ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:54:17.92ID:ki5zwUz90
>>395
インフレだと国民が不幸になる

401ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:54:29.41ID:2Ns8Rhba0
>>387
君がいうその意味のない数字が無ければ出しまくっても結果が出なかった時国債をどれだけ悪用されたり無駄にしたかどう推計するんだい?

なんも考えてないでしょ君らアホだから

402ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:54:47.91ID:2TuW09lR0
>>399
日銀当座預金が政府と銀行の間でループしてるだけなんだけど、知らない?

403ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:55:14.45ID:0ojmC63m0
>>400
インフレだけ起こればただの物価高だしなw
当たり前だが給料や年金支給額がそれ以上に増えないと庶民の暮らしは困窮する

404ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:55:44.15ID:9SIjsCAb0
日本銀行は理論上無尽蔵の
日本限定流通の金やダイヤモンド相当を生み出す力をもってるようなもの。

だから自国内ではこの金・ダイヤモンド相当を作って
自国内で消費経済を拡大することができる。

405ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:55:46.38ID:RqAF4sbj0
>>395
適切な投資で経済成長ってのはその通りだが、本来政府はまんべんなく金を使って当たりには更に増額、ダメなら打ち切り、というスタイルで良いんだよ。
何故なら政府は営利組織ではないからね。儲けることは民間がやることで、政府のやることではない。

406ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:56:19.07ID:CmzBx7MG0
こいつはかなり前だが、日曜テロ朝の番組のMCをしてたが、
そこで財務省(当時は大蔵省だったかも)の手先の様なふるまいをしてた。
そこで盛んに国は借金が多くて大変だって感じの事を流してたな。

まあ、考えを改めるのは良い事だな。

407ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:56:25.19ID:2Ns8Rhba0
>>398
国債がなぜ君の為に使われるって前提なん?

408ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:56:46.01ID:eftfNum70
>>403
正解だ
現実を見てる

409ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:57:09.29ID:0/K/RqUm0
>>328
中国は日本を始め諸外国の工場を格安で
誘致して生産能力も同時に着けてきたからな。本来日本は中国のずっと先を走ってる筈なんだけど、財政均衡とかアホな思考に騙されて(意図的にやられた可能性大)とうに追い越されてしまった。

410ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:57:20.85ID:Q6TBU7EC0
>>390
誰が景気良くなったとか言ったのかねw
馬鹿すぎw
お前の頭の中がヤバいw

411ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:57:26.58ID:wqvVKnlV0
MMTを支持している人達は中国経済の崩壊は無いと考えているということでよろしいか?

412ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:57:36.16ID:9SIjsCAb0
>>406

田原は小泉時代は
財務省と竹中平蔵に完全に洗脳されていたよ。

目がさめたのはここ1、2年。

413ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:57:55.73ID:3/O8NkwT0
>>400

デフレでニートと生活保護と年金ジジババはハッピーになるねwwww

給与労働者は不幸だけど

414ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:57:56.58ID:2Ns8Rhba0
>>405
ですよね。大昔国家主義や共産主義に依存しようとした連中が今MMTにハマってるだけ

415ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:58:02.35ID:CmzBx7MG0
>>400
高インフレやハイパーインフレは良くないが、適切なインフレは大切。

416ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:58:35.49ID:2TuW09lR0
>>408
通貨発行に貸すも借りるもないってことを君は一生理解出来ないだろうね

417ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:58:42.75ID:QVoqMmlG0
>>411
実際に20年前から今年崩壊するという本ばかり出して全部外した反省はないんですか?

418ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:58:50.12ID:wqvVKnlV0
いつも思うんだが同じスレに短時間で20も30も書き込みしている連中はネット依存性の引きこもりなのかねえ

419ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 07:59:37.68ID:3/O8NkwT0
>>403
それはスタグフレーション

420ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:00:14.32ID:0ojmC63m0
>>415
その適切なインフレを起こすために必要な単年度の発行額を教えてください
ちなみに2014年は2.5%もインフレしてますよ

421ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:00:18.38ID:2TuW09lR0
>>418
仕事にでるまでの暇つぶしだよ

422ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:01:57.98ID:3/O8NkwT0
>>420

消費増税分じゃねえかそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

423ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:02:21.96ID:a3Oyk47P0
>>403
給料や年金が上がらない、つまり可処分所得が増えないのに値上げして売れるとかw
そんな不思議な現象があるなら、既に企業は値上げしてるわなw

424ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:02:36.16ID:vkEYmkVe0
>>202
単純に長いデフレ不況で失業者が余ってただけだよ
失業者が余ってる間は金を投じれば失業者が働いて、生産力の伸びと消費の伸びが釣り合うからインフレにならないってだけ
余っている労働力が無くなってきたら徐々にインフレが進むし、アベノミクス時期でも消費税増税でブレーキをかけるまではそんな感じの傾向。

425ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:03:42.01ID:eftfNum70
>>423
シュリンククレーションは各企業の苦肉の策
値上げしたら売れなくなるからね

426ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:03:56.63ID:QVoqMmlG0
>>407
必要なインフラ整備に使われれば必ず国民全体に恩恵がある
70年代に作られた道路、水道管、歩道橋を更新し電柱を全て地中化するだけでも
とんでもない雇用創出と経済効果がある
コロナ禍で失われた40兆を超えるGDPや雇い止め195万人の問題を解決するために国土強靭化はやるべき

427ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:04:30.89ID:3/O8NkwT0
>>424

オマエが底辺職で低賃金で過密な労働やらされてるからって

それがこの世のすべてだとは思わないことだw

428ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:04:37.77ID:2Ns8Rhba0
個人的には今の日本は第二次世界大戦後の英国病に近い
自国を過信し欧州市場に目を向けず国民は政府にタカる
MMTなんて論理的に破綻してるよ
味を占めた国民は給付をねだるようになる。
底の浅い会計学で大衆や権力者の欲、外圧を制御できるわけがないし身勝手な理屈を大衆に押し付けても理解しないよ

429ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:05:46.62ID:0ojmC63m0
>>426
君地方にいってみなよ
国土強靭化はいいが、もう荒廃していく村のインフラ整備なんて無駄でしかない

430ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:06:44.31ID:9SIjsCAb0
>>411
上海株式市場危機のときに
中国は紙幣印刷しまくって
26兆円を投入した。
世界規模の大恐慌になりかねない状況を封じ込めた。

米国のリーマンショックの失敗は
政府が金をだしてリーマンブラザーズを救済しなかったことにある。
国家経済安定より自己責任論を優先させた。

結果として米国史上最大の金融恐慌になり資本主義の終焉といわれた。
リーマン投資銀行を救済するよりはるかに膨大な資金を金融企業に
投入して救済し恐慌を収束させた。
結局、政府が金を投入するなら最初にリーマンを救済させれば
はるかに軽症で恐慌も絶対おきなかった。

431ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:06:55.98ID:3/O8NkwT0
>>428

デフレ下で緊縮増税やる身勝手は理解するんだwwwwww

給付金だって市中で使われたら労働に化ける

給付金を出さないことこそ

怠けと堕落そのものである

432ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:07:48.64ID:3SHPoIlG0
紙幣をどんなに刷ってもいい。それを土に埋めてれば意味無いのだから。問題は使いみち。高齢者にだけは使ってはならない

433ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:07:55.27ID:CmzBx7MG0
借金は良くないって言う人には、
だったら税収だけで予算を組めと? って聞けばいい。

434ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:07:56.74ID:3/O8NkwT0
>>429

因果が逆だな

劣化インフラを放置するから

若者が逃げ出すんだろ

435ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:08:47.06ID:QVoqMmlG0
>>429
平成の大合併で本当に限界な自治体は統廃合しただろ?
いつまでも限界村落があり続けてかつ最優先で予算つけろと言って来る訳ではない

436ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:08:47.18ID:0ojmC63m0
>>426
そして、インフラ更新なんて長年かけてやるもので単年度でやるものじゃない
復興予算だって建設バブルでなかなか消化できなくて批判されてたでしょ

>>434
違うな
地方に仕事なんてないのだよw

437ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:10:11.87ID:3/O8NkwT0
>>432

オマエもいずれ老人になるんだし

老後に公助が期待できないなら

現役時代に貯蓄に走る

世代間ヘイトを煽ってもいいことないよ?

438ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:10:24.96ID:UWkEtwcX0
>>405
そんなこと言ってたら日本製品が海外製品に負けて国全体の衰退が加速する
自分の暮らしも守れなくなる
公務員だって遅れて影響が出てくる
政府も民間の利益を考えないといけない時代になっているのでは?

439ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:12:07.05ID:3/O8NkwT0
>>436
>地方に仕事なんてないのだよw

インフラを劣化させ投資を怠ったからな

オマエのような馬鹿が地方を腐らせた

犯人が自分の犯行語ってるに等しいwwww

440ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:12:56.05ID:0ojmC63m0
>>439
いつまでもダム作ってろw

441ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:13:12.81ID:Llia9/MI0
永久機関詐欺みたいだけど(笑)

442ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:14:02.27ID:3/O8NkwT0
>>438

官主導PJで世界が穫れるの?

裏方に回ってインフラや環境整備に徹したほうがマシやろ

443ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:14:59.03ID:3/O8NkwT0
>>440

ぼくはダムしか思いつかない無能馬鹿ですって

自己申告してるのなwwwwww

444ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:15:21.28ID:0ojmC63m0
>>443
誰も住んでない地域の水道管交換しとけやw

445ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:15:45.70ID:lWMY42Yn0
>>231
そんなもん出来るわけないだろ。
少しは世間に出ろ

446ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:16:01.85ID:3/O8NkwT0
>>444

誰も住めなくした無能がオマエwwwww

447ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:17:09.68ID:u3dUhWe20
もう一回全員に10万配らんとな。そうすればいい方向に全員が向かうで?

448ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:17:11.60ID:lWMY42Yn0
>>438
いや、手厚い保護はかえってダメにする
なんで社会主義下で国有企業がダメになったか考えなさいな

449ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:17:25.43ID:0ojmC63m0
>>446
お前が僻地に住めばいいだろw
若いならジジババどもの雑用させられるぞ

450ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:17:52.05ID:3/O8NkwT0
>>445

緊縮増税でろくに働きもせず

縮小経済やってれば

いつかジョブスのようなスーパーマンが

イノベーションで日本を救ってくださる???

おまえの言う世間ってこうだろwwwww

451ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:18:34.97ID:Xyc/8MC+0
極端から極端へ

452ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:18:45.60ID:3/O8NkwT0
>>449

ジジババだらけにした無能がオマエwwwww

犯人の犯行声明wwwwww

453ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:19:21.22ID:qdah/JSV0
ネズミ講と同じ論理

454ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:19:41.98ID:Pim2nEdU0
とりあえず、金利ゼロでも、銀行から金を借りる奴が増えないのなら、国・政府が民間を助けろや。
政治家、官僚の中には、国民を甘やかすなという謎理論の信奉者がいて、国と民間の独立性を説くわけだよ、でも、それって、民主主義の否定だろ?
さらに、謎理論の信奉者が、国の財布を握る財務官僚だったりするわけだよ。
こうなると、国民としては、絶望しかないわ、、、、いや、カオスになってもいいから、革命をやるしかないわ。
で、いままで、国民は、権力者たる財務官僚を甘やかしてきたわけだけど、もう、そろそろ、やっちゃっていいんじゃないか。
30年だよ、よく我慢したわ。

455ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:20:03.53ID:lWMY42Yn0
>>430
特定の企業を国が支援したらあかんやろ
リーマンを国有化するべきだったとでも?
リーマンを国有化したら他の同業他社はどうなる?
君の意見は木を見て森を見ずだよ

456ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:20:31.93ID:u3dUhWe20
もう一回だけ全員に10万配れ。税収上がるから。ウィンウィンだからよ。証明できるぞ?

457ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:20:35.05ID:deWRN8k00
ある村では毎年100万円分の農作物の収穫があります
けど通貨は50万円しか流通してません
農作物は値段を安くせざるを得ないし、それでも流通しきれないから生産量を減らさざるを得ません
村では通貨を手に入れられず飢える人までいるのに増産なんかもってのほか
村の規模はどんどん縮小してやがて消滅してしまうでしょう
しかし村長は必要なだけ通貨を発行したら村の通貨は周りの村の信用を失い価値がなくなると言ってどんどん通貨の流通量を減らそう減らそうとしています
これが財務省の言う健全な財政というやつです

458ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:20:54.10ID:2DO+qWSh0
MMTというより普通にインフレ3〜4%になるまでは刷っても問題ない。
というかそもそもデフレの原因を潰さない限り根本解決にはならんけどな。

日本の場合は消費税の影響がデカい。

459ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:21:13.29ID:FPYcKobn0
財務省を僻地に強制移転しよう
北方領土・竹島・尖閣諸島・沖ノ鳥島のどれかが良いね

460ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:21:24.63ID:0ojmC63m0
>>457
トリクルダウンが起きなかったんですよ

461ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:22:22.09ID:439fBXQ40
なんで>>2があぼーんになってんだろ

462ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:23:36.12ID:VbbDiRxB0
まずは今までの暴言の謝罪するべきだろ何様のつもりなんだよ
経済学者でも何でもないのに

463ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:23:39.25ID:u3dUhWe20
日本は無意味な厳しさで自滅しているのだ。自滅マンとあだ名をつけてやろう。自滅マン。小学こうの騎馬戦で自分で帽子をとってしまう様な奴だ。自滅マンw

464ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:23:47.01ID:lWMY42Yn0
>>450
馬鹿だなぁ。
ピンポイントに私欲にまみれず公正に有効なところに財政出動できる奴こそスーパーマンだろ?

お前はどれだけ国の為に余暇時間を削ってボランティアが何かしらしたか?

465ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:23:51.35ID:iHtokS1w0
既に巨額の財政出動してるから巨額の借金があるんだが

466ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:24:53.03ID:0ojmC63m0
>>458
だから教えてください!
インフレ率3%になるぐらいの発行額っていくらなんですか?

>>464
文春が癒着だーって騒ぎ始めるけど?

467ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:30:51.34ID:W0Omzpy80
>>1
【悲報】京大藤井聡がまだK値を使ってコロナ動向を調査中 [188825441]
http://2chb.net/r/poverty/1624580752/
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

468ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:31:30.28ID:7Pf/Udeo0
>>466
毎月10万円給付をして4年目で1.7%でそれ以降はインフレ率上がりませんので20万円で2年や3年目に到達できる計算ですね

469ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:36:19.14ID:0ojmC63m0
>>468
到達した途端にその20万支給をやめて増税するんですよね?

470ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:37:54.86ID:3SHPoIlG0
>>437
そうじゃない。将来的にちゃんと価値を生み出すものに使わないとMMTが成り立たず本気で破綻するからだ。
どうしても高齢者に使うと言うなら介護などすぐ若者に支払われる物が良い。最悪なのが医療費。

471ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:38:53.50ID:jZxCsdyl0
>>469
増税ではなく給付金額を減らしていきます

472ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:40:45.86ID:3/O8NkwT0
>>464

どう考えても

ジョブズ出現より

公正な官僚が現れる確率のほうが遥かに高いだろwwwwww

そもそも行政なんて集合知なんだから

個々人はスーパーマンである必要全く無い

語るに落ちてんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

473ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:40:55.70ID:0ojmC63m0
>>471
貯蓄に回ったらインフレになりません、どうしますか?

474ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:41:18.94ID:cEbG28b/0
この理屈だと不良債権処理は誤りだったことになるぞ?

もっと言うと不良債権処理で自殺した人間は少なく見積もっても100万人はいる

これはどう落とし前つけるの?

475ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:41:32.54ID:3/O8NkwT0
>>469

ある日いきなりカットする勝手なイメージ止めてもらっていいですか?

476ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:42:01.68ID:jZxCsdyl0
>>473
消費や投資に対する罰金を減らす事が良いでしょう

477ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:43:23.77ID:OLWIeCie0
>>442
>>448
官主導や手厚い保護をやればいいという話ではない
結果論だが、東芝が半導体子会社の売却を決めてからの世界的な半導体不足が起こった
「儲けることは民間がやることで」と突っぱねないで、
国の強みになる事業なら民間の利益を最大限に考えないといけないのでは?
ということ
まあ、既にやってるんだろうけど

478ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:43:52.28ID:lE059v740
これは賛成だな

479ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:44:29.22ID:3/O8NkwT0
>>474

バブルは民間債権だから少し話が違うが

あんなハードランディングさせる必要はまったくなかった

公金でソフトランディングは十分可能だったろうな

自殺100万は眉唾としても犬死させられた人は確実にいいるだろう

その責任が怖いからペテンだねずみ講だと

レッテル貼りまでしてMMTを否定したがる

そうしないと罪がバレるからなw

480ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:44:30.21ID:PobKOczD0
中国大変そうだから教えてやれよ

481ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:45:06.55ID:cEbG28b/0
目標のインフレ率達成前に成長率を金利が超えたらバブルとなり悪性インフレとなるのだが
これはどうコントロールするの?

482ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:47:13.05ID:3+tqpihJ0
インフレ達成する前に悪性インフレ。

論理学の基礎を勉強しなおしてこいw

483ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:47:31.82ID:0ojmC63m0
>>475
できないでしょうね、そしてズルズルやめられずに10%超えてもやめられないと思いますよ
麻薬みたいなもんですから

484ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:48:21.18ID:3/O8NkwT0
>>447

別に新自由主義的に突き放すワケじゃねえよ

補助金や助成金は否定していない

何れにせよ投資の方法論は些末な話だ

財政破綻カルトを打破して

マトモな財政拡大を実現することに比べれば

485ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:48:22.27ID:RX0NTfa50
>>27
もろMMTだぞ

486ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:48:49.29ID:lWMY42Yn0
>>472
ん?
この50年で成果を出して有名な経済官僚と世界的に有名な経営者の数を比較してみ?
膨らんだ財政赤字に無駄になった無数の箱物とその合計金額考えてまだお前が間違ってて単なる他人任せ野郎だと理解できるはずだけど?

487ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:49:05.43ID:3SHPoIlG0
紙幣を国がどんなに刷っても構わない。でもね紙幣は借用書なんだ。それを手にしたものは紙幣価値以上を生み出すことに使わないとMMTは成り立たない。

488ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:49:29.26ID:3/O8NkwT0
>>483

それもおまえの勝手なイメージなんで

止めてもらっていいですか?

489ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:50:27.34ID:lWMY42Yn0
>>477
確かに結果論だよね
でもそんな政治家や官僚が便利になるわけないよ
理想論は分かるけど常に正解を出すとは限らない

490ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:52:01.92ID:3/O8NkwT0
>>486

行政で個人名挙げろの時点でナンセンスwwww

行政は集合知だと言ってるだろwwwww

地道な集合知の集積を怠り

一発屋に博打するとか

それもう戦略でも戦術でもなく

ヤケクソ万歳突撃じゃねーかwwwwww

491ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:52:41.27ID:PobKOczD0
刷りまくって毎月10万配ったら面白いけどさすがに底辺は働かなくなるから労働力不足でGDPも下がるんかな

492ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:53:33.52ID:3/O8NkwT0
>>489

何時出るかわからない

民間スーパーマンにすべて丸投げ

自分はお祈りするだけwwww

究極の無責任マンが

「世間」を語りますwwwwwwwwwww

493ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:54:09.22ID:Rwxg9EI70
>>491
十万円程度でどうにかなるとは到底思えんがw

494ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:55:32.57ID:PobKOczD0
>>25
なんだかんだ言って日本も刷りまくってはいるんだよな
少子高齢化もあってGDP下がってる
アメリカも移民すごいけど先進国はどこも同じようになると思う

495ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:56:02.24ID:lWMY42Yn0
>>490
具体的にはっきり言えないものを信用されるわけ無いだろ
お前が誰からも信頼されないのと同じ事だ。
草早くしか脳の無いアホは政治に興味を持つな

496ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:56:39.95ID:PobKOczD0
>>493
手取り10まんだらけくらいで生活してる人もいるってよく見るからさw
例えばこれが50万になったら働かないやつ増えそうじゃない?w

497ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:56:47.24ID:3/O8NkwT0
>>491

そうしたらインフレになって

給付金の10万じゃ暮らせなくなるから

怠け者も怠け者のままじゃいられない

ある種のビルトインスタビライザーになる

そもそも給付金形式にするとも限らんが

498ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:58:22.31ID:3/O8NkwT0
>>495

ホロレア民間人スーパープレイヤーに

全部おまかせでまるっと解決!

が信用されるとでもwwwwwww

無責任マンは社会に出てくるなよwwwwwww

499ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 08:59:20.85ID:lWMY42Yn0
>>497
ならんならん。
それなら生活保護が増えたりしてないよ

500ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:00:06.34ID:lWMY42Yn0
>>498
なぁ、自分が馬鹿だと理解できないのか?

501ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:00:15.46ID:3/O8NkwT0
>>495

社会に出る前キッズが

僕が会社に入ったらスーパープレイヤーになってやるぅ!

ってイキってるのか

究極の無責任丸投げ他力本願野郎なのか

そのどっちかだなwwwwwwwwwww

502ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:00:19.19ID:cEbG28b/0
コロナ禍の竹中電通で見たように、今の日本に正しい財政政策は出来ない可能性が高いから、政商による利益相反利権まみれになる

すると金利は成長率を超えてバブル化し
結局バブルは崩壊しまた不良債権だけが残り国民のツケとなる

503ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:01:08.43ID:3/O8NkwT0
>>500

おまえが糞馬鹿なのは確定だがwwww

504ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:02:24.81ID:3/O8NkwT0
>>499
インフレになってねえからな

マトモな反論もできなくてほんとアホね

505ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:02:30.93ID:zD5me4/x0
日本は破綻する!
赤字国債が国民にのしかかる!
何十年もトンチンカンな議論をリードしておいてコレだからな
まあ考えを改める柔軟さは偉いよ

506ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:02:50.05ID:9SIjsCAb0
>>455

金融大恐慌をおこすくらいなら
リーマン国有化だよ。

実際、金融大恐慌後、金融企業の多くの株式を買い取って
一時的に国有化した。

大体、不良債権化していたサブプライム住宅ローンを
ブッシュ政権が放置していたのが全ての原因。

507ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:02:51.70ID:lWMY42Yn0
>>498
無駄にレスばかりしてるけど全部印象論じゃん。
で、結局お上に任せるんだろ?
無能な奴だなお前

508ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:04:25.76ID:fdgcWhSE0
田原総一郎って だれ? 学生?

この歳になって覚えるとか、学ぶとか、翻るとか、
フレキシブルな生き方ができるのね

509ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:04:38.33ID:lWMY42Yn0
>>504
もう取引先に行くからな。
お前もさっさとハロワいけ。
朝から70以上もバカレスすんな。

510ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:05:14.42ID:3/O8NkwT0
>>507

スパープレイヤに全部おまかせ運任せ

な無責任博打ヤロウが何言ってるんですかねwwwwwwwww

おまえの丸投げは印象じゃなくて事実だろwwwwwwwwwwwwww

511ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:06:13.00ID:3+tqpihJ0
財務省のあがき様が心地よいw

512ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:06:21.36ID:3/O8NkwT0
>>509

あひゃひゃ

最後は脳内ビジネスマンぶって捨て台詞で退場wwwwwwwwwww


とってもお似合いだよ

513ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:06:33.90ID:qfIFeXBn0
巨額を中抜き産業にって話か

514ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:06:42.97ID:vkEYmkVe0
インフレってのは基本的には労働の価値が高まってる状態だから労働者は平均的には困らないんだよ
働けない人とか、インフレの状況でも事業に失敗する会社ってのは出てくるから、そういうところで稼ぎが増やせない人達が困るんだけど
給付金とかそういう方式でインフレ誘導してると困る人も出にくいって感じにはなるんだよね

515ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:07:04.65ID:0/K/RqUm0
>>491
なんで配るやらばら蒔くやらの方向に
行くのか訳がわからん。
まずは余計な税金を無くしたり、軽減することが先な。

516ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:07:13.72ID:f02ORob+0
>>1
MMTには理論が微塵も無いだから、T(theory)なんて言うのは痴がましい
MMD(Dはdelusion)と変えた方が良い

517ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:07:31.68ID:3/O8NkwT0
あんま煽ると

「やっぱ取引中止になった」とかいって

帰ってきて貼り付くからなwwwww

518ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:09:14.65ID:9SIjsCAb0
財務省は、経済学部出身を半数以上にしないとダメだ。

なぜ経済を知らない東大法学部なのか全く理解できない。
馬鹿の東大法学部とか全員追放するべき。
東大法学部卒は、全員総務省に出向させて、
各省庁から経済に強い官僚を集めるべき。

新卒も半数以上を経済学部系からとるべき。

大体、財務省からなぜ、留学先がENAとかケネディスクールとか
政治学系大学院にいかせてるのか不合理そのもの。
趣味でいかせるとか問題外。

経済系やMBAに留学させるべき。
金ないならそれこそ早稲田会計大学院でもいいくらいだ。

そのかわり国家公務員とくに財務省は年収を高くするべき。
日銀なみにするべき。

519ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:09:58.98ID:3/O8NkwT0
>>514
「物価」ってのには付加価値が含まれていて

インフレは付加価値がきちんと金銭で贖われているということ

付加価値には当然おちんぎんも内包されいるもんね

インフレで困るのは

ニートとナマポとジジババだけなんだよな

520ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:10:26.97ID:3+tqpihJ0
主流派の理論が正しけりゃ日本はどーんと成長しとるわ。
理論てなんだろなw

521ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:11:30.44ID:vkEYmkVe0
>>515
手前でも書いたけど、インフレになって困る人に対して減税ってあんまり効かないんだよね
元々稼ぎが無かったり、事業に失敗して儲けが無い人達がインフレで困るわけだから。

減税やるんだったらインフレ対策に税金で再分配する給付金システムを作った上でそのシステムを減税をするって感じじゃないかな

522ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:12:12.05ID:3/O8NkwT0
>>518
宮廷経済学部は

数学もどきのテクニカル分析ばっか夢中になって

就職先も金融なんだよなぁ

523ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:13:34.15ID:9SIjsCAb0
結果が全てというなら
財務省の官僚は全員解雇されてるよ。

OECDで最低のGDP成長率なのに
責任をとらずに次長になってるとか絶対おかしい。

20年間、
成果が一切でてないどころかこれだけ日本国を
混乱に陥れてきた財務省の役人には
責任を絶対とらせるべき。
一般企業なら解雇されてるか、左遷されて
とっくに出向転籍だよ。

甘いよなぁ。財務省って。

524ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:16:10.78ID:9SIjsCAb0
>>522
リーマンショック・金融大恐慌で
シカゴ学派経済学はすっかり弱体化した。

トランプは疑似ネオリベなんだよな。

いま米国の経済学主流は
ニュー・ケインズで財政政策重視・大きな政府主義。

525刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/07/14(水) 09:18:54.56ID:zi44WMd70
>>97円高マンセーパヨク
 
拝金主義パヨク「ネトウヨどもが本当のことを言わないなら俺が言ってやる・・・」

拝金主義パヨク「金は命より重い・・!そこの認識をごまかす輩が一律10万円給付が可能だと嘘つく」
 

526ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:20:13.82ID:3/O8NkwT0
>>524
アメリカではね
日本の旧帝経済はその時代遅れなシカゴ学派
未だに「社会科学の女王」とか寝言ふいて
研究室に引きこもってパソコンポチポチで
数学ごっこだよ

527ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:20:22.44ID:ki5zwUz90
>>404
無尽蔵の金鉱が見つかってそれを掘り出し何かと交換したなら、交換したものを使って産業を発展させなければ金の価値は下がる

528ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:20:39.95ID:M+EFpoFK0
フラグ?

529ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:20:41.13ID:7kaGlw5e0
他国に呑み込まれるくらいならやってみてもいいんじゃない?
政治家も官僚もフレームワークしか出来ないから無理なん?

530ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:21:13.64ID:9SIjsCAb0
大体東大法学部で
法律の勉強ばっかりしてきた
人間が
なぜ官僚になって
いきなり
国家経済をコントロールする
財務省や経済産業省にいくのか
全く理解できない。

総務省や自治省 警察庁へいけよ。
いままで陸上競技やっていたのに
いきなり水泳競技やれるわけない。

531ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:21:29.80ID:y4HX6FyQ0
財務省が相手にしてくれない!嫌がらせしてやる!でMMTとかw
元から無能だったが、このところ終わりかたがキマってる

532ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:21:39.11ID:Mr/AW1Zg0
財政出動で給料が上がるならいいけどそうでないなら労働者は余計にこき使われるだけだよ。

533刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/07/14(水) 09:22:50.30ID:zi44WMd70
>>527拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
 
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた30年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
 
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2021年失われた30年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内&世界の不買運動が始まった。
 
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える!日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう!
 
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を!
 

534ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:24:49.34ID:ki5zwUz90
>>533
NG

535刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/07/14(水) 09:25:54.37ID:zi44WMd70
>>527拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジョージソロスの溜め込んだ円を富ますな
 
パヨクの嘘
 
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる

日豪EPAで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった

TPPで牛丼が100円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。

世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる

536刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/07/14(水) 09:27:01.44ID:zi44WMd70
>>534拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな

可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.01%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が2000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

2019年の消費税増税の成果は税収2兆円減

537ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:27:34.20ID:9SIjsCAb0
>>526

シカゴ学派は実証的に数式を作ってるわけじゃない。
投資銀行や大企業にとって都合のいい経済理論を
数式を恣意的につかって説明記述しただけで
決して科学的なわけじゃない。

むしろ、古典的な経済学やケインズ系は
経験値をもとにしてるだけずっとましだ。

実際、シカゴ学派の教授やアナリストが指導した
南米・ソ連崩壊直後のロシア・ブッシュ息子政権で
実践実行した経済はすべて、大恐慌を引き起こした。

歴史上成功した経済政策は全てケインズ系だ。
ナチス・ニューディール・高橋是清。
さらに中国政権下の政策。

そしてレーガン政権も実際の政策は大規模財政政策による
軍需拡大政策で経済再生した。
軍需国債をだしまくってまさにMMTだった。

538ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:31:07.90ID:zi44WMd70
>>532
消費税や社会保険料の増税で可処分所得が激減してるんだぞ。
刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付だ。
 
日本の予算分配は世界一おかしい
 
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←ここに使わない。
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動

539ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:35:41.10ID:zsyJbUV10
>>466
ひろゆき信者っぽいね

540ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 09:47:46.65ID:PsGtpJLx0
日銀は国債を600兆円分持ってるけど
よほどのインフレでも無い限り売ることはなく満期まで持ち続ける

満期になると財務省が国債と引き換えに元本を日銀に交付する。
そうなると、日銀は600兆円もの莫大な額を日本政府から交付される
交付されたら、日銀はうはうはで600兆円を職員で山分けするのか?

日銀法によると
(剰余金の処分)
第五十三条 日本銀行は、各事業年度の損益計算上剰余金を生じたときは、
 当該剰余金の額の百分の五に相当する金額を、準備金として積み立てなければならない。
(中略)
5 日本銀行は、各事業年度の損益計算上の剰余金の額から、第一項又は第二項の規定により
 積み立てた金額及び前項の規定による配当の金額の合計額を控除した残額を、
 当該各事業年度終了後二月以内に、国庫に納付しなければならない

つまり!600兆円のうち、人件費などの経費を差し引いたほぼ全額を国庫に納付しなければならないのだ!!
日銀が買った国債は買った時点で償却されているということである。
借金でもなんでも無い

541ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:02:07.25ID:L2L5bSDJ0
まあ、単純に国の経済規模が大きくなったら
それに見合う通貨を発行しないと
景気が悪くなるだけなんだな。

それをしないから、円高で不景気になっただけ。

542ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:05:03.95ID:xh9g9A/00
MMT(現代貨幣理論)を「簿記(仕訳)」で検証してみた!

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube




お前ら、ちゃんと勉強しろよ

543ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:05:44.94ID:ki5zwUz90
>>540
そうやって時間稼ぎしてる間に財政健全化できないといけなかったんだけどね

544ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:10:27.31ID:2wDhv/YP0
日銀は政府が財政健全化する前提で国債を金融緩和目的で一時的に購入保有しているだけ。
そのことは2013年の政府日銀共同声明で明確にされているし、繰り返し黒田総裁も政府も言及している事。

財政ファイナンスではなく、ちゃんと出口にはいることも明言しているので、国債もいずれは手放す。

日銀が買った国債はチャラになどならない。

545ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:11:44.45ID:CNF4tpb00
なんかぼやけた事言ってるな

546ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:13:56.49ID:iXuWZDAR0
>>1
ポエムはいいからさっさと定量化しろよwww

TPP中野

MMTには、この上なく強力な味方がいる。

それは「事実」である。

547ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:15:33.98ID:3kvd//0k0
>>540
それは、日銀の利益のことでしょう?

日銀が日本政府の国庫に納入する日銀の利益は、
ここしばらくは数千億円ぐらいが続き、最近1兆円を超えたようですが、
日本政府の新しく増える借金は、毎年30から40兆円もあるので、
日銀の利益は、その毎年の膨大な借金の前に『焼け石に水』です。

548ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:19:12.49ID:RqAF4sbj0
>>541
刷ったけど(正確な表現ではないが)民間は不景気感が強烈で消費・投資をしなくなり、貯蓄に回る一方で経済成長せず、GDPの伸びが止まってしまったのが日本経済の現状。

549ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:19:30.76ID:2wDhv/YP0
国債利払い費が9兆円くらい、うち日銀に入る分が1.2兆円くらい。
でも日銀は国債買うために民間金融機関に0.2兆円の金利払って金借りてるので、
国債金利のみの粗利は1兆円にしかならない。

他にも人件費その他の経費がかかってる。

日銀は他にも為替関連手数料などもあるので、そっちが毎年1兆円前後あるから、
そっちと合計して数千億から1兆強を国庫に納付できる。

550ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:30:07.05ID:k0IjtbRi0
財政健全化って、結局公務員の人件費なんとかするしかない
高齢者の介護・医療費も、大企業のタックスヘイブン税金逃れも、
莫大な公務員の人件費に比べれば些細な問題
そこに手を付けない限り、何を言ってもお為ごかしでしかない

公務員が公務員の首を切って給料下げるなんてやるわけない
今でも自分たちの身を全く切ることなく増税増税って旗振ってる
つまり、財政健全化なんてものは最初から幻想なんだよ
バケツの底に大穴が空いてるのに、いくら水を注いでも無駄

551ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:32:41.93ID:CSNxsgUF0
そもそも主権通貨国が財政健全化する必要は無いからね

552ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:38:14.08ID:2wDhv/YP0
先進国平均レベルの国民負担率にするだけで、ほぼ日本の財政健全化は達成される。
それくらいこれまでの日本の負担が軽すぎただけ。

OECD平均国民負担率がGDP比で34%、日本は32%、つまりあと2%、550兆の日本で言えば11兆。
日本のPBのマイナス分がコロナ以前で13兆前後まで来てる。
http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html#index03

PB黒字には少し足りないが、ほぼ財政均衡といえるレベルまではもっていける。

日本は高齢化率が高く社会保障関連負担が他所より重くなりがちなので、
PB黒字化目標達成までやるなら、OECD平均を少し上回るくらいの負担までもっていく必要はあるが。

財政健全化自体は既に射程圏内だ。
現時点でPBはー3%を切るとこまできているので。

553ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:47:02.39ID:Sl9AsaZR0
>>323
税収を原資として、国債の償還をしたときに、
日本円の通貨発行額が減って行ってる。

554ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:47:17.28ID:EhfiSmkR0
やる必要もない事を、むしろ絶対にやってはならない事をレスする奴を見ると、
ネット工作員はいるんだなと確信してしまう
減税と財政出動のために支出を増やせばいいだけですよ
政府の借金は通貨の発行の記録なので全く気にする事はないです
デフレ期に政府の借金が減らすとその分国内の通貨量が減り、
余計にデフレになるためかえって国民の首が閉まります

555ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:48:30.47ID:PsGtpJLx0
>>547
日銀納付金は、実際の日銀券の発行益で
2018年は3000億円ぐらいだったと思う

国債の買い付けは、日銀の当座預金の、
日銀の口座と、国債をもつ市中銀行の口座間で行われていて
実際の日銀券の発行は行われていないので
完全な数字上の取引である

日銀が保有している国債は利子がつかない
(形式上付くが、相殺される)
元本も日銀の口座と、政府の口座間取引でしかなく、それも数字上で相殺されるので
事実上日銀が買い取った国債は買い取った時点で政府に返済義務も利子の支払い義務も無くなる

556ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 10:57:46.99ID:fJASedpQ0
ボケてるんだろうね
可哀想としか

557ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:29:02.24ID:PsGtpJLx0
>>553
国債の償還を日銀に対して行っても
日銀は国庫に納付するのでプラスマイナス0

それを理解しないまま
「国債は借金だ!」
とか言ってもしょうがない

558ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:30:44.67ID:PsGtpJLx0
国債が発行すれば必要な予算は組めるのに
プライマリーバランスなんか考える必要ない

実際問題プライマリーバランスなんか無視して予算組んでるわけだし

559ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:35:30.65ID:3kvd//0k0
>>555
それは完全に間違ってます。

それが正しいなら、日銀が膨大に保有している国債資産の価値が無くなってしまうので。
日銀は巨額な債務を抱え、経営破綻しますので。

なので、それは完全に間違いです。

560ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:43:16.10ID:6TBrsSxI0
>>1
消費減の原因をすべて消費税に還元して, それをもとにしたパラメータをシミュレーションにぶち込んでもうメチャクチャ。因果関係とかの分析がまるでない

そもそもマクロ経済の専門家ではないのだから、誤情報を広めるのやめたら?

【藤井聡】税収シミュレーションが指し示す『真実』
https://38news.jp/economy/15127

561ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:45:04.17ID:pSy1cnHV0
>>550
コストカットの内容が人件費削減しかないってまさに無能経営者

562ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:51:08.61ID:xKW0r7F90
>>1
インフレのコントロール失敗したらどうなる

563ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 11:54:02.31ID:PsGtpJLx0
>>559
日銀券は日銀から見れば負債だからそれは正しいが
それは日銀の経理上の事情であってどうでもいい話である

何を気にしているのか意味不明

問題が発生するのは他国から他国通貨で借りてる場合である

564ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:03:13.22ID:RqAF4sbj0
>>562
アメリカは財政赤字増やしGDPも増やして、持続的に経済成長させているし、インフレ率も結果的にコントロール出来ている。
日本が出来ない道理はないし、根拠もない。

565ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:08:49.76ID:k0IjtbRi0
>>561
予算の内訳見てもそれを言えるのは算数も出来ない乳幼児なのでは?
枝葉でしかないものを細々と節約したところで、それ以外が大枠を占めているのだから焼け石に水
ちなみにこれは財政健全化という視点に立った場合の話で、MMTなら関係ない
日本の行政サービスを維持するには、それなりの数の公務員が必要なことくらいは分かっている
人も金も減らせば、質も量もそれなりに落ちるのは当たり前のこと

公務員に本当に必要なものは、人員の再配置だろう
暇な部署は1日何をするでもなく無駄にパソコンの画面眺めて定時上がりの繰り返しな一方で、
休む暇もないくらいクソ忙しい上に金にもならん残業続きのブラック労働という部署もある

だが、財政健全化を訴えるなら一番大きな支出の削減を考慮するのは当たり前の話で、
真っ先に身を切るべきは、その旗を振っている役人に他ならない

566ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:25:19.88ID:q7KH5VRE0
君のいう財政健全はやってはいけないことがわかった

567ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:34:51.09ID:MBKnMvC/0
財政健全化が目的になったらもうその政府はおしまい。
政府の目的は国民の幸福でなければならない。

568ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:37:07.11ID:s75P0pq10
田原総一朗のXデーにうまいビールが飲みたい♪

569ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:42:02.21ID:zsyJbUV10
>>565
非正規公務員を希望者全員正規に格上げするくらいはやらないと
15万でカツカツの生活をしてた人に30万入るようになれば間違いなく消費は伸びる

570ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:45:55.57ID:PsGtpJLx0
そもそも金本位制ではなく兌換紙幣でもない日銀が
日銀券発行して破産するわけないじゃんよ

571ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:51:10.83ID:zsyJbUV10
「預金通貨は無から生まれる」→トンデモ理論だ!

「政府支出で預金通貨が増える」→トンデモ理論だ!

とか言い出しかねないのがMMT否定論者

572ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 12:56:10.44ID:z5rf4czG0
>>571
簿記の勉強しろ

573ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:00:07.84ID:zsyJbUV10
>>572
企業が銀行から融資を受ける際そのお金はどこから来るか説明できる?

574ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:04:00.23ID:z5rf4czG0
簿記の勉強しろ

575ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:07:10.81ID:zsyJbUV10
>>574
貨幣の勉強が足りないから答えられないのかな?

576ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:08:06.87ID:h6qLjr9t0
>>575
図星なので壊れた鳩時計みたいになって誤魔化してます。

577ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:10:31.25ID:2wDhv/YP0
預金通貨自体は本当に預金したものも信用創造で増やされた分も含まれるが、
信用創造で銀行自体が作り出した分は、その銀行内の取引でしか使えない。

つまり、甲という銀行でAとBという企業が口座を持っている場合、
AとBの取引に使われ、どちらも外部に支払わないのであれば、
銀行が信用創造で作り出した通貨で決済ができる。

でも、乙という銀行に口座を持つCに振り込もうとする場合、信用創造で生み出した通貨は使えない。
銀行が自分で作った通貨は、銀行の外では通貨としては扱って貰えないので。

そういう場合、一般的には国内全ての銀行が口座を持つ日銀の日銀当座預金を使い、預金の振替で決済を行う。
甲が日本銀行当座預金口座から、乙の日銀当座預金口座に、お金を振り込んで決済する。
だから、日銀当座預金には信用創造で作り出された金は預金出来ない。

日銀当座預金の金は、銀行が下ろしたら日本銀行券が発行されてしまうので、
もしも銀行が信用創造で作られた金を日銀当座預金に預金できると、
銀行は本当の通貨創造能力を持ってしまうので、そんなことはありえない。

国債の発行は、この日銀当座預金から政府預金口座に振り込まれる形で発行されるので、
銀行が信用創造で増やした金では、国債を買い支えられない。

いわゆる信用創造は打ち出の小づちでもなんでもないし、国債買い支えにも利用はできない。

578ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:12:15.01ID:z5rf4czG0
簿記の勉強しろよ

579ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:16:01.31ID:h6qLjr9t0
>>578
すぐ上の文章理解しろよw

580ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:18:29.43ID:h6qLjr9t0
てかよくみたらすぐ上の文章はデタラメw

581ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:18:52.58ID:z5rf4czG0
簿記の勉強しろ、です

582ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:19:08.94ID:zp9TzUgz0
インタビュー後半は
古くさい00年代前半みたいな
日本はIT化の波に乗り遅れた
経営者がサラリーマンだからチャレンジしない
ITがあれば地方と都市の格差は縮まる
意識をアップデートしないと日本の企業に未来はない!とか
2周も3周も遅れた最先端ぶった年寄り議論やってて
根本的なところは変わってねーし
じじいになるとやっぱ昔から馴染んだ考えや物の見方を変えるのって無理なんだなと思わされた

583ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:24:21.14ID:2wDhv/YP0
日銀自体の解説。

いわゆる日銀当座預金から銀行などが金を下ろすと、日本銀行券が発行されちゃうのよ。

http://www.boj.or.jp/note_tfjgs/note/outline/index.htm/

>そして、日本銀行の取引先金融機関が日本銀行に保有している当座預金を引き出し、銀行券を受け取ることによって、世の中に送り出されます。この時点で、銀行券が発行されたことになります。

信用創造で銀行自身が作り出した金を、日銀当座預金に預金出来ちゃうと、
銀行は信用創造で金増やし、それを日銀当座預金に預けて下ろし、本物の日本銀行券をゲットできる、
事実上の本当の通貨創造能力を持ってしまう事になる。

無論、信用創造で作った通貨は日銀当座預金に預金出来ないから、そんな事は出来ないが。

そして、国債発行する際、代金支払いは日銀当座預金から行われる。

http://www.boj.or.jp/paym/outline/index.htm/

>このほか、日本銀行が金融機関との間で行うオペレーションや貸出、国庫金の受払、国債の発行・償還に伴う資金の受払いなどについても、日本銀行当座預金の入金・引落しによって決済が行われています。

だから、信用創造って国債の買い支えには何の関係もないの。
信用創造があるから国債発行出来るみたいなこと言い出す人いるけど。

584ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:25:25.48ID:XMytIbch0
簿記の勉強なら
MMT(現代貨幣理論)を「簿記(仕訳)」で検証してみた!
という動画を見れ
森井じゅんの動画でもいい

585ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:27:00.55ID:pSy1cnHV0
>>571
ひょっとして無から生まれると思ってたのか

586ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:27:51.23ID:pSy1cnHV0
>>573
勉強しろよ

587ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:31:44.72ID:2wDhv/YP0
信用創造って、あくまでも銀行の徹底した与信管理と、自己資本(それに失敗した時は、ここから支払わされる)を前提に行われていて、
あくまでも自分の銀行の口座内で完結する取引に限定して、もってない金を貸し出すことにより、
通貨みたいな機能を果たすことでしかないから。

無から生み出せるわけじゃない、自己資本と与信管理を前提に、持っていない金を、
限定的な範囲で貸したりできるだけ。

打ち出の小づちでもなんでもないから。

だいたい、信用創造が打ち出の小づちなら、不良債権で銀行が追い込まれる訳ないでしょ。

588ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:32:52.31ID:z5rf4czG0
なぜ簿記の勉強をしないのか

589くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 13:33:21.95ID:/deb3c/d0
>>583
国債発行で信用創造が行われるのは、銀行が公共事業を受注した企業に預金をつくるとき。
日金当座預金に信用創造した貨幣が預金されるというのは、かなり酷い間違い。

国債の仕組みをちゃんと理解した方がいいよ。

国債発行のしくみ(建部正義「国際問題と内生的貨幣供給理論」より )
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

590ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:40:41.12ID:W0lZYQmh0
>>569
そんな事するわけ無いだろ・・・
どんだけお花畑なんだよ
仮に正規雇用採用増やしても一部にとどまるよ
MMT=バラ色の景気刺激策じゃないよ。

591ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:42:37.11ID:W0lZYQmh0
>>589
素朴な疑問だけど円で解決できるなら国債で済まして浮いた金で石油やら資源やらなんで買わないの?

592ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:45:24.95ID:wS6tSwVz0
税収なくても予算の執行はできるし実際やってるよ
今年2021年度の税収が確定するのは2022年3月
毎年ミニ国債という短期証券を発行してる

詰まり国債の日銀直接引き受けは良くないと言いつつも
実際は金融機関や日銀に買わせて予算化してる
極端なこと言えば税収ゼロでも新規国債発行だけでやれる

593ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:46:34.88ID:W0lZYQmh0
確かに国債の引き受けは禁止はもう有名無実ですなぁ

594ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:48:21.88ID:gDcGS4XS0
>>1
【MMT】「希望者全員に毎月20万円の給付金を配れ」 京大教授が訴える最強のコロナ対策
http://2chb.net/r/newsplus/1621224834/

【コロナ】辛坊治郎「政府は国民全員に1人当たり100万円の現金給付をした方がいい。確定申告で高給取りからは後で返還してもらえばいい」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1585400640/-100

595くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 13:48:55.56ID:/deb3c/d0
>>591
今の主流派理論に従ってる人たちは、
国債発行分も含めて、政府の支出はぜんぶ税金で回収しなきゃいけないと考えてるから。
均衡財政ってやつ。

国債は借金そのものって考えてて、無くすべきものと考えてるから、浮いた金なんて出てこない。

596ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:50:24.33ID:W0lZYQmh0
>>595
じゃあ、理論上は可能って事?

597ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:51:50.05ID:15OpMjEP0
アベノミクスのおかげで一人あたりGDPも韓国に抜かれて沈んでいくだけのジャップに信用なんてなくなるから普通に破綻するよな

598ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:51:51.30ID:BfgnYQyo0
ID:28sQmmN90 ID:nlJtUW/r0 ID:89AgUkEp0 >1 
【これが、日本での、MMT政策の末路だw。】

実は、日本国家統制運営能力が、ゼロ、
危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、
桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化から、
今すぐ起きる、
>1 令和要人暗殺事件多発 令和スタンピード巨大暴動やらのプロが、自民党、自公○○ノミクス政権っww 。


いわゆる、1990年代、昭和末期から平成にかけ。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化へ加速 。

いわば、自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルから、
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。
平成慢性的構造不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生に。
1993年、自民党から野党連合に政権交代へと 。

いわゆる、住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺、相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
神奈川県 川崎市 元サントリー部長夫妻 銃殺事件。 ここらが、相次いで起きたっぞお 。


いわば、2006年〜2009年あたり。
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期 。

いわば、リーマンショック恐慌前後の、
グローバル インフレ化 テラ金融緩和 政策。
石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味に。

ここらで、秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、あわせて21人焼殺事件。
厚労省幹部連続殺傷事件、相次いで起きる 。

いわば、曰比谷大派遣村デモやら、アラブの春ギガ暴動など 、グローバル ハイパー ショック中突入へ 。


こういう、2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人は、
ロックダウン、シャットアウトで、総量規制。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で、良かったなああww 。

また、2013年 餃子の王将 会長 銃殺事件

599くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 13:52:25.96ID:/deb3c/d0
>>596
コロナ禍で100兆円も急激に国債を増やしても、金利は上がらないし、インフレ兆候も無しだから
100兆円程度は国債で支出可能と証明されてるかと。

600ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:55:09.93ID:3kvd//0k0
>>584
簿記や企業会計に詳しい税理士さんや公認会計士さんほど、
日本の国家財政や金融政策を間違って解釈してますね。

だから、税理士さんや公認会計士さんの中で、
「日本の政府の借金は少ない。日本の財政は悪化していない。
だから、まだまだたくさん借金が出来る。」
と間違っている人たちがたくさんいます。

601ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:57:10.78ID:kSBaWDgV0
財政難だとしたらそれは公務員に無駄に金掛けてるから
あいつらゴミにはネコ缶でも配給しとけば良い

602ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:57:28.24ID:PsGtpJLx0
どっちにしても日銀が購入してしまった分の国債は満期になったら
政府からの元本交付と、日銀からの国庫納付金で相殺するので
気にする必要は無い

相殺すると言っても、政府が市中銀行に国債を売って得た日銀券は
政府事業に使われてしまっているので
日銀が市中に600兆円分の資金を供給したことになる

現在日本の家計資産は1900兆円、そのうち預金が1000兆円
企業の内部留保は450兆円である

この中に日銀が供給した600兆円もふくまれるわけだ

603ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:58:17.02ID:ZDmeNe550
日本のバブル期だけが、PB黒字化になっていた。
それ以外は赤字。つか、政府の赤字が正常。
バブル期を正常な時期と判断する人はいない

つまりは、PB黒字化って、異常な日本にする!って
言っているのと同じ。

604ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:58:58.16ID:TR2Vqthv0
税金増やしても訳のわからない使い方するから

605くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 13:59:09.97ID:/deb3c/d0
>>600
国債が借金だとすると、借金が増えるにしたがって金利が上がらなきゃいけない。
でも現実では、国債の金利はまったく上がっていないし。

借金じゃないという証拠だよ。

日本国債10年
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&;_PageID=WPLETmgR001Mdtl20&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&_ActionID=DefaultAID&burl=iris_indexDetail&cat1=market&cat2=index&dir=tl1-idxdtl%7Ctl2-JP10YT%3DXX%7Ctl5-jpn&file=index.html&getFlg=on
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

606ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 13:59:40.89ID:noBkfVjz0
日本は特殊なだよね
価値の高い通貨で、円建てが九割
半分が中央銀行
対外債務だけ返済して、デフォルトしたった、お札すれる中央銀行痛くも痒くもない
信用のある通貨だからこそ
日本人の場合、円は信用ないからドルで取引するってならないでしょ

607ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:02:33.19ID:pSy1cnHV0
>>596
借りた金を盛大に使ってそれで経済が発展するなら理屈の上では長期的には帳尻が合う

608ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:03:40.60ID:BfgnYQyo0
ID:ayG2bcMW0 ID:8A6tLyT90
ID:WW4S9pVl0 
ID:/deb3c/d0

ID:BfgnYQyo0 >1
じゃあ、いますぐ、
反 ロ中 イラン 朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 最前線な、ID:BfgnYQyo0 日本は、こうしなきゃw

安保法制 有事法制 。

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法 。

ジェイアラート 対テロ準備罪 。

ここら、ギガ稼働で、ベトナム戦争時の、
親アメリカより軍国脳筋肉政府、

旧南ベトナム 
タイ王国 ラオス王国 
カンボジア ロンノル政権 。
フィリピン マルコス政権 。
インドネシア スハルト政権 。


ここら、みたいな、

ゲーム GTA、
漫画アニメ ブラックラグーン AKIRA 攻殻機動隊 
Un-goな、
無差別同時多発空爆と、同時多発銃撃戦、
爆破テロなど、同時多発市街戦が、日常の、
厳しい、夜間外出禁止令、
いわゆる、ロックダウンが、恒常化で
高いインフレが激化、ギガ増税で、
配給制っぽい、
スタグフレーション構造大不況な、
脳筋軍国 令和日本にならないとww 。

609ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:05:22.25ID:lspqEZZl0
無限に借金できるなら
税金ゼロ 国民一律月額50万円支給でも
国家は破綻しないということになる
そんな状況で誰が安月給で働くの?
趣味で仕事してる人以外 みんな遊んでいて社会が崩壊しないの?

610ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:05:24.83ID:pSy1cnHV0
発展しないならいずれインフレになる
それだけの話やね

611くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 14:12:03.57ID:/deb3c/d0
>>609
供給能力を超える需要が発生すると急激なインフレになるから、これが国債発行の上限になるよ。
だから無限に発行できない。

612ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:16:46.42ID:adrhz2t30
この人は株式の額面を知らずに
単純に一株株価を比較して企業価値を論じてたからなあ

今になってようやく何かが入ったんだろうなあ
正しいとかじゃないんだよね

これで世の中が動くかどうかなんだよなあ

613ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:22:12.56ID:LFDnSda70
>>611
横レス

MMTはそんなの無視やで
完全雇用達成まで財政出動
インフレになったら税金で対策
そもそも、MMTって実質
中央銀行がいらない政策だし

614ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:24:16.78ID:RkIEYbLh0
オカルトMMTが正しいというんだから、田原総一郎はダメダメだわな。

今年の3月にバイデンが200兆円の増税を示唆し、6月にはイエレン財務長官がアメリカの債務上限問題でデフォルトを示唆したのは何故?

とMMT信者に言ったら、屁理屈しか言えなかったわ。
MMTで金を引っ張ってくれば、増税もデフォルトもしないのに本場?のアメリカで増税とかデフォルトと言ってるという事だけで、MMTがいかに胡散臭いかわからねーんだわな

オカルトMMT

615ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:28:14.55ID:z5rf4czG0
だから簿記の勉強しろよ

616ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:28:38.76ID:vNzuv+3D0
まあね
デフレってことは資金供給料が足りてない
でもゼロ金利でも貸出量は増えない
なら配っちまえというのも1つの理屈ではある
それを国債というあとに残る形ではなく通貨の純増で処理すればいいだけ
デフレが解消するまではね

617ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:28:52.82ID:2wDhv/YP0
国債は金融機関が買ってくれる間は発行出来る、金融機関が買い支える気を失えば、そこが上限。

日本は金融機関が財政健全化要求出してる段階なので、
借金ジャンキーだった自民党ですら増税による財政健全化するしかない状況なの思い知り、
現在の財政健全化路線となっている。

民主も同じ、金貸しの金融機関が明確に財政健全化要求出してるので、財政健全化進めるしかないのが日本。

618ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:30:17.76ID:LFDnSda70
>>615
そう、簿記の勉強はすべき
特に建設国債だけなぜ赤字国債を認めた所とか

そうしたら、MMTが
いかにバカな政策かが分かる

MMT信者こそ
簿記勉強しろといいながら
まったく簿記を勉強してない

619ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:32:31.18ID:LFDnSda70
>>600
リアルで会計士さんの勉強会とか呼ばれるけど
会計士さんほどMMTはバカにしてるで

税理士は、無試験とか、選択科目なので
アホなこという税理士もおるが
税理士って自分の得意分野以外の所は
めっちゃ素人な人多いからな

620ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:34:30.00ID:2wDhv/YP0
国債買ってる日銀のボスは、明確に財政健全化路線の人で、
あとで出口入りして国債償還もしくは吐き出してバランスシート正常化するのも、
国債チャラにする気がないのも明言してますけど。

http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-26/QNJB25T0AFB801

>日本銀行の黒田東彦総裁は26日の衆院財務金融委員会で、日本の財政状況について「極めて深刻であり、財政再建・財政の持続可能性を高めていくことは重要だ」との見解を示した。
>桜井周氏(立憲民主)の質問に答えた。

>国債買い入れを含めた現在の大規模な金融緩和政策は「あくまでも物価安定目標を実現するため」とし、財政ファイナンスや国債の買い支えが目的ではないと強調。
>2%の物価安定目標に近づけば、「当然、金融緩和からの出口を検討していくことになる」と語った。

621ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:36:49.92ID:i3SsdFnG0
>>599
ありがとうございます。
それは普通の考え方ならズルになりますがMMTERからすると信用で購入になるからokってことですか?

622ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 14:54:09.83ID:RqAF4sbj0
>>619
西田議員や三橋氏やらと論戦したらこてんぱんにされちゃうんじゃないか?

623くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 14:59:38.05ID:/deb3c/d0
>>621
そういうことになるかなと。
信用創造による貨幣発行を大きくしていくことが経済成長だし。

624ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:00:15.87ID:RqAF4sbj0
>>601
公務員・役人・政治家悪玉論はカビの生えたクソプロパガンダだぜ。
マクロ視点では、国民はどのような立場であっても共同体として捉えなければならない。

625ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:02:00.29ID:z5rf4czG0
グダグダ言ってないで簿記の勉強しろよ

626ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:03:49.70ID:RkIEYbLh0
>>622
西田とか三橋貴明とか、なんでこういう4流の連中に踊らされる奴らが多いんだろう?

西田なんか、国会で麻生をベタ褒めしてる動画が流れてるし、三橋は過去に竹中平蔵に
ボロカスにテレビでやり込められているのは公然の事実として知られてきてるのにな

627ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:03:59.89ID:RbQiumb90
コロナ対策でMMT的な巨額の財政拡大を行っているアメリカは
毎月毎月インフレが加速している状況だが
あくまでもインフレは一過性のものだという主張をFRBは変えない
中古車価格が極端に上がっていることが主因だから中古車価格が上がらなくなればインフレは落ち着くさと
いやいや中古車価格があまり上がらなくなったら他の商品やサービスに
支出が振り向けられるだけてそっちが新たなインフレ圧力になるだけだろうに
今後はテレワーク解除でオフィス需要が急増しアメリカの都市部の家賃は急上昇する見込みだしな

628くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/07/14(水) 15:06:24.95ID:/deb3c/d0
>>626
竹中もMMTを認めてしまってるよ。

全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」
https://blogos.com/article/500687/
> ■衝撃的な竹中平蔵氏の台詞
> 昨晩の「朝まで生テレビ」の録画を少し観ていると、竹中平蔵氏が以下のように述べていた。
> 「財政均衡論は間違いだったことが判った」
>
> コロナ禍で大幅に需要が落ち込んだ全世界の財政赤字をどれだけ増やし続けても全くといっていいほど
> インフレにならず、金利もピクリとも上がらないことが証明されてしまったので、
> さすがの竹中平蔵氏もMMTを認めざるを得なくなってしまったというところだろうか。
>
> 竹中平蔵氏はこうも述べていた。
> 「戦争でも起こらない限り供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
> 「現状なら100兆円の赤字国債を発行しても問題は起こらない」

629ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:08:06.94ID:CSNxsgUF0
>>626
平蔵「三橋さんの言う事が正しいんだったら5000兆円ぐらい発行して韓国まで埋め立てたらいいじゃないですかw」
三橋「供給が追い付かないでしょw」

平蔵「今は民間の預金が沢山あるけど、これが国債より下回ったら支えきれなくなる」
三橋「物理的に下回らないからw」

630ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:12:54.87ID:RqAF4sbj0
>>614
増税を打ち出したのは財源財源うるさい連中を黙らせるのに、一役買ってるね。
増税した分を財源に回すから文句ねーだろって具合に。
本来はインフレ率の問題が無いなら増税も不要だが、インフレがー、財政赤字がー、ってごちゃごちゃ抜かす一派への対策も、アメリカはきっちりしてる印象。

631ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:16:09.78ID:RqAF4sbj0
>>626
オカルトだなんだと言ってる時点で正当な批判とは思えんな。

632ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:21:03.94ID:dN5yl5bk0
>>628
この回のちょっと前までは財源どうするんですかってニヤニヤしてばっかりだったからなw

633ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:25:35.70ID:YvZwdV8Q0
>>628
竹中もとうとう去年の俺(高卒)と同じ事を言い出したか

634ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:26:04.84ID:oqg5zLUO0
藤井恥とかDV三橋とか百田グループ並みの陰謀論者じゃねえか

635ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:29:46.40ID:9tBjrSXH0
>>634
何の陰謀を言ってるの?
ハイパーインフレになるとか?
財政破綻するとか?
日銀倒産するとか?

636ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:31:41.68ID:XMytIbch0
人格攻撃する暇があったら
国債金利が上がらない理由を説明してくれよ

637ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:34:19.90ID:z5rf4czG0
MMTじゃ無くて簿記の勉強しろよ

638ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:37:00.86ID:i3SsdFnG0
>623
ありがとうございます。
うーん。やっぱり問題ありますね。
だって日本より国力なり発言力ある国から日本製品がインフレしなければ好きなだけ国債で買い上げられる可能性もある事になりますよね

>>624
一般人がマクロにだけ立って考える必要ないでしょ
むしろミクロの立場からたたないでどうするんですか?

639ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:38:07.76ID:CSNxsgUF0
>>636
国会での小林慶一郎氏の説明では
「金利が上がらないのは、謎のバブルが起きており謎の状態が続いている。
政務債務対GDP比が500%に行く過程で何らかの事が起こり破綻すると私は思います。」

こんな感じの説明でした。

私がそこにいたら新喜劇並みのズッコケリアクションをして見せますけど

640ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:45:06.52ID:i3SsdFnG0
>>623
よく考えたら理由は何であれ日本製品が買いまくられても問題はないですかね

641ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:46:44.60ID:OWHCpmZY0
>>639
大島栄城ですが、謎でもなんでもない俺が電気配線変更してるからだよ

642ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:49:19.17ID:RqAF4sbj0
>>634
まーた根拠不明な陰謀論かよ。
>>638
両方必要ってことかい?それなら理解できるな。
一般国民だからと言ってマクロ視点を無視するのはそりゃ違うだろってことだしね。

643ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:51:24.61ID:Ny3EksAA0
>>639
「謎の状態」wwww

しかし、MMTを必死になって否定してる緊縮馬鹿どもは、今後どうするつもりなんだろうなあ?

644ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:52:43.24ID:s75P0pq10
老害ジジイ はよ あの世へ GO

645ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:54:40.46ID:RqAF4sbj0
>>640
日本製品が買いまくられたら、経済成長する事になるし、企業は嬉しい悲鳴をあげることになるような。

646ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 15:58:32.96ID:z1qmaUKK0
消費者が金持ってないと物は売れんのやで
消費者が金持ってないからインバウンドやらカジノやら輸出やら言い出す

647ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 16:08:09.67ID:3kvd//0k0
日本の金利が低いのは、日銀が国債を高く買っているからでしょう。

10年ものなど長期の国債の価格と民間の貸し出し金利は関連性があり、
国債が高くなると、金利は下がり、
国債が安くなると、金利は上がる。
と言うように、
国債の価格と金利とは連動性があります。

なので、(日銀が)国債を買えば、価格が高くなり、金利が下がり低くなるわけです。
異次元の金融緩和で日銀は、高い国債(つまり、金利が元々低い国債)を
気が狂っているみたいにたくさん買いまくって来ているので、
日本の金利が異常に低いわけです。

他にも理由があるようですが、
日本の金利が低いのはこれが主な理由でしょう。

648ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 16:12:50.48ID:2wDhv/YP0
金利が上がらないのは日銀が金融政策で引き下げてるからだけど。
いわゆる異次元緩和、量的質的緩和は金利全体を引き下げる金融政策だが、
特に2016年以降は明確に10年物国債金利の低金利誘導を目標としてやってる。

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/ri/A02168.html

>さらに日銀は2016年9月、「長短金利操作付き量的・質的金融緩和」の導入を決定。長短金利操作(イールドカーブ・コントロール)により、短期金利については、
>日銀当座預金のうち政策金利残高にマイナス0.1%のマイナス金利を適用するとともに、長期金利については、10年物国債金利が概ねゼロ%程度で推移するよう、長期国債を買い入れることにした。

MMTとか信じる前に、普通の経済ニュース見ろって。

649ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 16:56:30.49ID:RqAF4sbj0
>>648
MMT云々よりも、国債の金利がー・高騰がー・通貨の信認がー、って喚く連中の言い分がことごとく事実と解離してるのは受け入れないとな。
序でに言えば国債の金利の高騰を問題視するなら、日銀が買い取ればいいやんけ、ってことにならんかね?

650ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 17:01:02.97ID:PsGtpJLx0
>>635
ハイパーインフレは定義が決まってるんですよ
「1か月に物価が1.5倍」
これだけだと、できなくは無さそうですよね?
200円のラーメンが、翌月300円

1年だと
1.5^12=129.7倍

×100で、年率1万3000%のインフレがハイパーインフレ

200円のラーメンが2万6000円になるインフレですよ
あるわけ無いですよ。戦後すぐのインフレでも無かった

651ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 17:35:51.80ID:OWHCpmZY0
>>643
おまえら自民党も自衛隊も高橋是清時代の軍拡馬鹿で
予算削るとすぐ殺すだ首絞めるだトイレから放電だ

おまえらがいなくなれば財政難なんかないわ

歴史は繰り返す、大馬鹿が戦争する

トイレの張り紙

652ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 18:16:33.39ID:z5rf4czG0
何で簿記の勉強から逃げるんだい?

653ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 18:22:36.25ID:cldqbgCS0
勉強しろニキはプレゼンの勉強した方がよくね?

654ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 18:27:13.63ID:z5rf4czG0
>>653
イライラしてんの?

655ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 18:32:08.96ID:OGggAdv30
>>653
悔しそうだな草

656ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 18:44:17.57ID:IvOzTZ730
日本の場合は財政出動で国の借金(債務残高)を
増やしてもGDPの増加(経済成長)につながってない。

債務残高の国際比較(対GDP比) 出典「我が国財政の現状」
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

各国の名目GDP推移 出典IMF
【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★5  [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>12枚

657刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/07/14(水) 19:04:44.93ID:zi44WMd70
>>618拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジョージソロスの溜め込んだ円を富ますな
 
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
 
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える!日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう!
 
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を!
 

658刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を2021/07/14(水) 19:07:35.53ID:zi44WMd70
>>656
刷った円で逆進性税を減税したりちゃんと一律給付すればいい。
 
日本は世界一予算分配がおかしい
 
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←ここに使わない。
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動

659ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 19:10:17.39ID:zi44WMd70
>>656日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
 
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、JR、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが0にしたタンポン税も日本は10%
 
他国は小売販売などの最終消費に付くが、仕入れから下請けや流通迄掛かる消費税は
日本特有であろう。食品や生活必需品の消費税が0の国もある。

【実は、日本の消費税は多い?】 高税率25%のスウェーデン・デンマーク・ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは? 〜3分でわかる 消費税の実態〜

消費税税率
デンマ−ク 25%
ノルウェー 25%
スウェ−デン 25%
日本 10%

税収構成比 
日本 35%
スウェ−デン 24%
ノルウェー 22%
デンマ−ク 21%

660ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 19:11:59.47ID:pozvwm/g0
国家財政を家計簿感覚で語る奴は黙ってろ!
金本位制を前提としたようなMMT批判は無知の恥晒し!
前例のない不安恐怖を煽る仮定はノストラダムスの大予言レベル!

661ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 19:16:22.01ID:IPR9AStk0
>>656
大切なのは一般政府支出の増加

662ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 19:27:39.72ID:gEu5lJGL0
>>660
根本的に家計簿と金本位なんだよな
MMT目の敵にしてる層は

663ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 19:42:11.06ID:MTRhLvLmO
>>611
今の日本は供給力あり余ってはないよ。
安い外国製品と競争しないといけないんで値上げはできないけど。

664ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 19:57:20.41ID:LFDnSda70
>>650
ハイパーインフレは定義は
国や学者、団体によって定義違うで
インフレ率26%を3年つづいたら(累積100%以上)も
ハイパーインフレって定義してる所もあるし

でだ、インフレ率26%の定義の場合(国際会計基準)
日本もハイパーインフレ起こってたんじゃないか?
っていう議論がある。日本銀行や旧大蔵省で

1945年〜1948年の日本の累積インフレ率は累積70%
これならハイパーインフレの定義に当てはまらないが
でも、これ公定価格の指標、当時の闇物価の指標ではない。
実際の市場のやりとりの多くが闇物価で取引されており
当時の大蔵省や日銀の調査だと、闇物価は公定物価の5倍〜10倍
これだと、日本はハイパーインフレになる

学者の中には、戦後日本はハイパーインフレに
なったと主張する学者がいるのは、闇物価を指標にしてるから

まぁいうほどインフレが酷くなかったっていうなら
預金封鎖も新円切り替えもする必要はないわな

665ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 20:04:48.76ID:7j37M9GG0
単に消費税廃止して政府支出増やし続けたら良いだけ
主権通過国だから財政気にする必要もない
気にするのはインフレ率だけで良い

666ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 20:10:45.48ID:V4VgN1Wo0
はよ消費税廃止しろよなw
30年近くGDP止まっとんねん

667ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 20:18:03.22ID:jUT8f+2U0
とりあえず
消費税0、真水財政出動30兆円、給付金毎月10万
これらを2年間限定でやれば良い。

668ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 20:25:46.35ID:eVV2s6eK0
と言ってた森永の話を遮ってばかりだった気がするのだが

669ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 20:27:25.25ID:2wDhv/YP0
金本位制の時代は金が通貨の価値を担保してくれたが、現実には金本位制が停止され、
管理通貨制度に移行した状態での政府の暴走は多々あった。

その一例が高橋財政だ。

http://kotobank.jp/word/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E8%B2%A1%E6%94%BF-170465

>31年12月13日、つまり蔵相就任当日に金輸出再禁止を実施し、金本位制を停止して管理通貨制へ移行し、積極財政展開の前提条件を整えた高橋は、
>翌32年度予算を軍備拡張と土木事業を中心とした時局匡救(きょうきゅう)の膨張予算とし、歳計の赤字を日本銀行引受による公債発行でまかなうこととした。

で、結局以下のような結末を迎える。

>やがて景気回復とともに高橋は、赤字公債発行によるインフレ懸念から財政均衡を意識するようになり、36年度予算で公債漸減・軍事費抑制方針を打ち出したが、
>軍部の強い反発を招いて、ついに二・二六事件で暗殺されるに至る。
>以後、日本財政は歯止めを失って膨張の一途をたどった。

管理通貨制度でMMT的な真似をして、露骨な失敗で終わってる。
リフレやMMTで商売してる連中は、この失敗する手前の上手くいってるように見えた部部分だけ持ち出すが。

そもそも高橋是清は徹底した緊縮財政、財政均衡論者じゃので、
元からリフレやMMTみたいなの好んでる連中が持ち上げたがる政治家ではないが。
あくまで非常時に緊急避難的な政策として高橋財政を行い、その後始末に失敗した政治家。

670ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 20:53:40.29ID:yZz47bCc0
生態系サービスが有限である以上
それを超えたカネ刷っても 必ず どこかで破綻する
(紙切れや銀行オンラインの「数字」を使っての資源の取り合いになる)
というか既に日本は他国に競り負けつつある

671ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:07:18.59ID:wP1Ivc3i0
>>645
欲しくないものは、
いくらお金があっても買いまくらないけどな

672ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:19:50.82ID:ZT6tehaF0
そして何もかも「先送り」する日本国政府

そりゃ金持ちはシンガポール当たりに移住するだろうね

おれもサマージャンボ当たったらシンガポール移住するわ

673ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:22:08.89ID:jUT8f+2U0
>>671
買いまくられたら、と書いてるだろうが

674ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:24:12.32ID:pWJu6XmR0
財務省の財政健全化論者は全員国家転覆を企むテロリストだから処刑すべき

675ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:30:18.91ID:i6lkH7i70
>>669
失敗したのは井上準之助が金解禁してデフレ経済になったからだろ

だいたい、札束刷って国家財政が破綻しないのは、アメリカドルのみなんだよ

676ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:43:29.37ID:/XoR+hT70
最低賃金の引き上げのペースも焼け石に水だねこれ

ベーシックインカムやるくらいでないと、富の垂直分離は収まらんかも

暴力的な破局だからね 貧富の格差の拡大の行き着く先は

677ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:43:39.25ID:nvRSg2Qb0
>>675
主権通過国は財政が破綻しても良いんだぞw

678ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:47:39.69ID:9yfcaeK80
去年も日本の財政は破綻したよなw
70兆円の赤字だぜw
とんでもねぇw

まぁインフレ率マイナス
金利0.1%
だけどな

679ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:48:07.05ID:mJQlD/i60
そもそも田原が欧州なんかに比べて日本は消費税が安いから上げろって言っていたのも間違いだったと認めるのかね

言うことコロコロ変わるから田原のこの手の話って真に受けたくないんだよね

680ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 21:53:30.84ID:IPR9AStk0
>>676
減税すればいい
消費税廃止とか、可処分所得およそ10%上昇

>>677
その発想はなかったw

FRBも民間企業、連邦政府を見放したら財政破綻だ
ドルは紙くずだ

681ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:08:02.19ID:2Ns8Rhba0
みんなよくそこまで政府を信頼できるな
インフレ率だけ気にしたらいいとか言うけど
選挙対策に今より社会保障に注ぎ込んだり
防衛費や各省庁の予算などインフレしにくい
分野に注ぎ込み経済成長しなかったら何を基準に
政策失敗を判断するんだ?

682ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:08:33.13ID:nvRSg2Qb0
>>681
インフレ率

683ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:41:52.16ID:/9B8ZhyF0
インフレになったら増税するとか給付減らすとかいうけど
インフレで生活が苦しいのに増税とか給付減らすとか絶対できないよな
もっともインフレにはならないだろうけど
バブルのときでさえ年2%のインフレになったのは1989、1990、1991年の3年だけ
それも1989年は消費税導入、1990、1991年は湾岸戦争で原油供給不足が物価を押し上げた
その他の年は平均0.6%でしかなかった
今の日本でよっぽど財政出動しても2%のインフレも難しい

684ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:47:04.38ID:89AgUkEp0
れいわ新選組  山本太郎

【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか?】
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


685ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:47:48.22ID:89AgUkEp0
●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。
国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1619499469/l50


●【記者会見】国民を守るための「真水100兆円」令和2年度第2次補正予算編成に向けた提言
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

;t=298s

●消費税はゼロにせよ!消費税減税に向けての取り組みについて
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


686ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:48:52.60ID:nvRSg2Qb0
>>683
インフレで生活が苦しい

は?w

687ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:48:57.73ID:mJQlD/i60
>>681
アベノミクスなんかを見てもとても信頼できないね

未だに2%の物価目標すら達成されない代物で

日本だと理想と現実にギャップがあるね

688ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:53:39.91ID:+kdbwV7b0
反緊縮財政の安藤議員は、そんなことどーでもいいのに女性問題とやらでマスゴミや西田に潰されようとしてるな
西田はCIA工作員・協力者?

689ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:56:29.46ID:mwcxOuBp0
>>687
消費税さえやらなければ達成できてた可能性高い

690ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:58:49.69ID:mJQlD/i60
>>689
結局、景気条項無視して2度も消費増税した安倍のせいなんだけどね

現状の景気判断もできないお粗末な政権だったからね

だから経済指標を盛り始めたでしょ

691ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 22:59:13.89ID:/9B8ZhyF0
>>686
インフレ知らない世代はインフレ下の生活苦は知らないわな

692ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:01:59.98ID:mwcxOuBp0
>>690
財務省の圧力でしょう
どの政権がやっても同じだよ

693ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:09:52.95ID:dIchu/i90
落ちこぼれる

陰謀論にハマる

MMT

なぜか勝ち誇る

694ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:12:20.12ID:XG+8RKBA0
円や米ドル、ユーロなんかの機軸通貨を持っている国は
対外債務不履行のデフォルトの心配もないから、MMT
理論は正解だよ。
韓国のウォンみたいな通貨は、MMTやっちゃうと暴落
した場合に対外債務不履行で死んじゃうからダメ。

695ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:14:34.77ID:vkEYmkVe0
>>683
税収増の増税は普通に出来るよ。
金回り良くなって所得や消費が増えるから所得税や消費税は自動的に上がるしな。

給付を減らす、ってのは悪手だから
やるならインフレになるまでは給付の財源の減税を行って財政出動で給付、
インフレになったら減税を解除って形が望ましいが

696ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:27:56.60ID:jB3HHjuC0
簿記の勉強しろよな

697ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:29:42.42ID:/9B8ZhyF0
>>695
インフレになって税収が増えてもインフレになったぶん政府支出も増えるからプラスマイナス=ゼロだよ
もっともインフレにはならないだろうけど
理由は>>683に書いたとおり

698ニューノーマルの名無しさん2021/07/14(水) 23:59:24.20ID:WeOjtmzm0
アメリカや中国などはガンガン財政出動しているのに、
なぜ日本はやらないのか・・・

アメリカや中国に飲み込まれたいの??

699ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 00:27:04.16ID:KAsYOmaL0
財政出動って単語を唱えてたら自分に恩恵があると信じ込むのってもう宗教じゃないか

700ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 00:33:36.89ID:kqdESMN+0
BIも財政出動の一種だから個人に恩恵はあるよ

701ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 00:45:04.43ID:36T2+QqQ0
反MMTって馬鹿しかいねえのか?

702ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 00:51:03.55ID:kqdESMN+0
天動説と地動説の戦いみたいなもん
自分が信じてたものが根底から覆るんだから混乱するよ
目覚めた側からすれば動揺する姿は滑稽に見えるかもね

703ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 00:54:41.19ID:FKnQCZRS0
根本的な話としてMMTって財政破綻を言い換えただけの事なんだけどね。
お金を刷って問題解決は財政破綻した国や企業が必ず通る道だよ。

704ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:00:23.71ID:Tf73lPfn0
>>701
>反MMTって馬鹿しかいねえのか?

そのとーーーーり!

705ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:20:28.21ID:sVs8pq090
このまま緊縮財政を続ければ、日本は衰退の一途。
その打開策の根幹を成すのがMMTだというのに。

ホント、アンチMMTの緊縮派は一体何が望みなんだろうな??

706ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:24:49.29ID:HuPT7meo0
>>705
マジな話日本転覆だろ。
正しい貨幣観に基けば今いじめられている飲食店への支援も十分可能だが
それらを妨害するのが緊縮派の目的。
そんな意図がわかるかよとかそういう話じゃなくてやってることが直接日本社会の転覆に繋がってくるからね。

707ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:29:49.41ID:KAsYOmaL0
そりゃお前らが能天気だから分からないんだよ

708ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:30:15.15ID:kebVui+H0
バブルの時期は財政出動どころか、日本は徹底した緊縮財政やってた時代なんだけど。

バブルだけでなく80年代は、増税なき財政再建の掛け声のもと、
新自由主義的緊縮財政政策が行われ、80年代中頃にはプライマリーバランスプラス、
末期には財政収支黒字化を成し遂げた、徹底した財政健全化の時代。

709ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:34:21.13ID:ZpzJKFT40
そして誰も責任をとらない
失われ続けていくだけである

710ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:36:59.14ID:kebVui+H0
日中のGDP比歳出推移比較

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGX_NGDP&c1=CN&c2=JP

中国
2019 34.12
2020 36.98
2021 35.58

日本
2019 37.22
2020 46.67
2021 43.02

コロナ以前の2019年比で、
中国はコロナ禍対策で、GDP比歳出が3〜4%程度増えただけ。
日本は2020が10%弱、2021で6%程度増えている。

元からGDP比での歳出規模が、日本は中国よりでかいが、コロナ対策での財政出動規模も、
GDP比経済規模を考慮すると、日本の方が中国よりはるかにでかい。

711ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:39:09.37ID:36T2+QqQ0
>>706
日本に転覆して欲しいって国が近場に4つあるしな

ちなみに財務官僚は結構ハニトラやられてるそうだな

712ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:45:44.20ID:kebVui+H0
今時の先進国は平時であれは緊縮財政なのが当たり前、
コロナ直前2019年でいえば、34か国中20か国がプライマリーバランスプラス、
マイナスでも0%台の財政均衡といえるレベルの国まで合わせれば26か国が緊縮財政といえる状態。
むしろ日本以外の国々こそが緊縮財政やりまくってる状態だ。

http://ecodb.net/ranking/old/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp_2019.html

2020年はコロナ対策でどこの国もPBボロボロだが、日本は34か国中32位と、
OECDで最も緊縮財政と程遠いレベルの借金財源での財政出動状態になってる。

http://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

2010年代は一応は緊縮財政モードに入れたとはいえ、それでも先進国では緊縮財政の度合いでいえば、
底辺レベルといえるのが日本の現実だ。

713ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:49:19.31ID:VGfT36jD0
中国、ロシア、朝鮮半島、そしてアメリカか。なるほど

714ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 01:55:39.31ID:kqdESMN+0
中央銀行の日銀を従えた統合政府と
条件が全く異なる我々民間側を同一視
アベノミクスの異次元の金融緩和が何故効果がなく
何故ハイパーインフレにもならなかったかはMMTが簡単に説明してくれる

715ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 02:01:50.15ID:rxdj06uI0
日本経済を立て直すためには大胆な税制改革と大規模な財政出動が必要。
税制改革についてはタックスヘイブンの全面的禁止、大企業に対して
内部留保課税を課し国内に対し投資を行った企業に対してはその投資額に応じ
内部留保課税を減免し、宗教法人に対し法人税を課し、所得税分離課税を廃止し
累進課税税率を最大50%まで引き上げ、消費税を廃止するべき。

財政出動に関しては負の所得税を導入し中所得層に対する所得税の大幅な減税、
低所得層の所得を大幅に引き上げ、中低所得層のの社会保険料を大幅に引き下げ
中間層を増やし個人消費を活性化させるべき。

716ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 02:23:14.04ID:1ogwKYrc0
今のアメリカを見ればMMTは机上の空論だとすぐわかる
5%越えのインフレでも一過性に過ぎないと現実逃避モード
それも去年秋のFRBの想定の2倍を超えるインフレ率になっていてもインフレは一過性だと繰り返すのみ
いったんインフレになっても雇用が思うように回復しなかいならば
結局はより高いインフレを政策当局自身が求めるようになりインフレ制御は不可能になる

717ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 02:27:42.11ID:zXMNKLQ20
もう、政権交代して財政出動路線に変更しないと間に合わないと思う。中小企業がバタバタと連鎖倒産している今、生産能力がこのまま落ちて行くのは目に見えて明らか。生産能力が落ちれば今度は財政出動が出来なくなって手詰まりになってしまう。今ならまだ財政出動すれば間に合う。今の日本を救うには政権交代しかない。

718ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 02:34:28.79ID:zXMNKLQ20
日本人の多くの関心は経済でしょう。自民党の増税、緊縮財政路線では国民の所得は上がらない。コレは証明できている。もう、緩み切って不祥事だらけの今の自民党では頭打ちですよ。中抜きなどの私腹を肥やす事に恋々とし国民の生活がないがしろにされているのは明白。もう、政権交代しかないと思う。幸いにも野党が財政出動でまとまってきた今しか日本人復活チャンスはない。そう思います。

719ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 02:40:24.74ID:zXMNKLQ20
生産能力を維持出来ている今ならまだ間に合う。今を逃せば日本経済の8割を支える中小企業は保たない。今後はバタバタ潰れ外資に取って代わられる。今を逃したら日本人は外資の奴隷に成り下がる。それは何としても阻止しないといけない。その為には財政出動が必要だ。しかし自民党は増税、緊縮財政路線。これでは駄目だ。だから財政出動路線でまとまっている野党に賭けるしかない。色々と思いはあるだろうが政権交代して財政出動。これしかない。

720ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 03:38:49.77ID:Ujsg+x+N0
田原おじいちゃんも耄碌したねw
昔はMMTみたいなトンデモを正統派の論客を使って徹底的にあざ笑うスタイルだったのに
今じゃ自分がトンデモ信者になっちゃったw

まあ80代じゃ無理もないか。

ちなみに、MMTみたいなカルト信者を「脱洗脳」しようとしても無駄だよw
それは去年の米大統領選の大爆笑の騒動見りゃ分かるでしょ。
MMT信者の95%はネトウヨだが、こいつらはトランプのあの戯言を盲信するようなバカだw
はっきりいって地下鉄にサリンを撒いた連中と何も違わない。

721ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 03:45:34.83ID:9/RncV8I0
田原総一朗や山本太郎の言うことだと途端に胡散臭くなるのは分かるが
MMTなんてもんはケインズ政策のリネームでしかない。

バブル崩壊後の財政出動が焼け石に水だったトラウマを30年引きずってる財務省へのアンチテーゼだよ。

722ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 05:05:52.30ID:yph/hSZ70
>>708
その一方、企業の借金が膨れ上がってバブル崩壊後に不良債権化しまくったたよね
つまり政府PBの健全化は市場の不健全化
何のメリットもない

723ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 05:10:54.76ID:yph/hSZ70
>>712

小さな政府はオワコン
これからは積極的な財政出動で経済のパイを拡大していこう

これが先日のG7で合意された基本方針

724ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 05:11:55.77ID:xv+JTD/d0
そういえば、オバマ政権の頃に、
これ以上財政赤字を拡大したら危険という
「財政の崖」論があったね。

トランプ政権や今のバイデン政権は
当時のオバマ政権以上に財政赤字を拡大しているはずだが、
何か問題でも起こりましたか?

725ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 06:04:19.79ID:F3arnmuG0
>>699
>>707
財政出動がGDPを拡大するように作用すれば、国民に恩恵はある。

726ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 06:14:12.48ID:LaGUglwv0
>>1
財政政策は公共事業だけじゃないので、金融緩和をふかした前提で今みたいに減税やら給付金の議論が出てきたのは良いこと

以前の三橋藤井中野は公共事業しか知らなくて、供給制約を完全無視してたから

727ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 06:14:35.05ID:LaGUglwv0
>>1
2011年頃の三橋貴明や中野剛志のTPPデマ(アメリカの陰謀、TPPで盲腸手術200万だとか)の再来か~

なにも学ばないんですね~

728ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:17:29.12ID:ioInKdHA0
>>707
抽象論で批判して具体性が何一つないね
そういう書き込みの一つ一つが日本転覆に加担してると思ってもいいぐらいの状況。

729ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:24:44.41ID:HPAKvViS0
>>479
元公金を民営化してその売却益で大儲けしようとしたら大失敗してしかもその赤字分のツケを税金にした国鉄清算事業団ってのがあるで

730ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:31:59.58ID:QmOFqEpj0
結局のところ、全く勉強しないで
上っ面だけだったのバレて開き直ってるようにしか見えんわ。
俺の学生時代とか教授の屈折した考え方も斜め上だし検討違いだったからな。
アイツラ俺を単なるハーフ顔の田舎者と思って、
しかも不良文化専門とか鼻で笑う程度だったろ。

731ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:38:06.28ID:gvejJhpJ0
>>723
税金の取り立てだけは大きな政府なんどけどなw
国民のためには使わないから小さな政府w

732ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:50:19.73ID:7cHo2qH60
>>725
それで財やサービスの生産能力が上がらなかったらいずれツケは庶民に返ってくる

733ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:52:25.76ID:rYtFKlaE0
>>1
この前亡くならなかったっけ?

734ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:55:04.12ID:wJcUbOtX0
MMTは、俺もやってるけどリボ払いで借金かかえて
ちまちま返すとかの真似だけで、決済によってはもう破綻してる

とくにアメリカ全体で、すでに

735ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:56:00.22ID:ioInKdHA0
>>732
今の政府は何のツケでなくとも税金を上げてくる。

736ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 07:57:08.22ID:wJcUbOtX0
>>735
俺の親とか俺が払ってた税金をそっちが払えで払えないってなに?

737ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 08:12:08.54ID:9/RncV8I0
家計簿の話とマクロ経済の話ってなんか関係有るの?

マクロ経済が冷え込んでるから家計が厳しいって話?

738ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 08:32:28.86ID:NUQhkOVh0
キバヤシ「話は聞かせてもらったぞ!人類は滅亡する!」(ガラッ)

739ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 08:34:28.93ID:wJcUbOtX0
>>737
たんなる例えで書いただけだろ、無関係だけど似たようなもんで

支払いを

松岡

待ってくれ

で誤魔化すのでなんとかしてるだけだアメ公の馬鹿は

740ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 08:39:25.10ID:7cHo2qH60
>>737
財政は政府の家計簿に関する話

741ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 09:01:04.46ID:Y2D2JREI0
家庭と違って政府には通貨発行権がある。
いざとなったらガンガン通貨を発行できる。
家計簿みたいに帳尻を合わせて予算縛りする必要が無い。

にもかかわらず
将来につけを残すなとか
クニノシャッキンガーとか意味不明の妄言でごまかそうとしてるから
アホやろと言われてるだけw

742ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 09:04:27.37ID:Y2D2JREI0
お金とは何か。 金でも銀でもダイヤでも紙幣でもない。
貸し借りの記録つまりデータである。

スマホ決済で買い物してる諸君にはよくわかるだろう。
お金は貨幣や紙幣でなくてもよいのだ。

口座の数字を収支に応じて増やしたり減らしたりしてるだけというのが本質。

743ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 09:34:54.65ID:iEQVvmMr0
家計簿の話を始めるのは、勉強不足としか言いようがない
とんでもなく不誠実だよ

いいから簿記の勉強しろよ

744ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 09:59:05.80ID:0vwbeYRq0
現金通貨と預金通貨の区別もついていない経済音痴がなんか騒いでるな

745ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 09:59:52.65ID:1OL+sBMy0
日経も大機小機で消費税減税反対の頭のおかしい記事書いてるな。
収入に占める税負担の割合を無視して、額だけ見て減税は高所得者が得をするとか、家計全体の貯金が増えてるから、金が余ってるから減税不要とか、平均値と中央値も無視して都合と良いことばかり書いてるし、相変わらず財政赤字は減らせ、だし。
財務省に尻尾振りすぎだろ。

746ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:03:05.46ID:wJcUbOtX0
>>741
日本円の担保がこれまで

むちゃくちゃ適当な人口
それにともなう汐留の不動産開発

なんかであっただけで、今後あるなんかわかるか、あほが

747ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:06:04.64ID:Eoe7e+GV0
まずはごめんなさいでしょ?

748ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:10:08.20ID:H03yxo2M0
>>741
それやってさんざん問題を起こしたから中央銀行ができた

749ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:12:39.70ID:wJcUbOtX0
>>743
支払い猶予、おもに手形取引詐欺

NTTの回線つかって攻撃の詐欺しかない
このMMTとかリボ払いもなんかの偶然でできてる
そんなもんに国家予算のセルってなんだあんたも

750ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:13:41.36ID:jJ5KtsZ/0
>>749
簿記の勉強しろよ

751ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:15:05.99ID:wJcUbOtX0
>>747
あんたらが土下座しろ、財務省も国税庁も

>>750
おまえがやれや、なんで俺ばっかにさせんだ、死ね

なにが財務省のなんだっけ財務諸表原則だっけ?
あれいじるだけでむちゃくちゃにしてるくせに

752ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:16:44.68ID:gy3gmtE+0
簿記家が荒らし入ったら相手になるな。
国政レベルの前向きの夢のある財政の話を、貧乏くさい家計簿の話に矮小化されたら白けるよな。

753ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:16:45.86ID:+odVQS3f0
>>734
貧乏人の底辺てさw
なんで、国の話と貧乏人のお前の家計簿が同じだと思えるんだろなw

754ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:17:00.88ID:jJ5KtsZ/0
簿記の勉強しろよ
MMTに興味があるからここに来ているんだろ?
じゃ、簿記の勉強しろよ

755ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:20:00.32ID:H03yxo2M0
簿記は資産と一緒に借金も管理するための技術で、この話とは関係がないよ

756ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:21:00.89ID:jJ5KtsZ/0
まず、簿記の勉強をしろよ

757ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:22:38.51ID:wJcUbOtX0
以前、そんな勉強もしてたけど

財務省管轄 会計原則

もうむちゃくちゃしてるわ
アメリカの真似だけだわ

あの時点でこんな国みかぎるべきだったほど馬鹿くさい
けっきょく会社で税金盗みだけを奨励とか

758ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:23:35.73ID:kebVui+H0
日本史で普通に習う日銀成立経緯。
通貨増刷財源によりインフレ起こして大変なことになった失敗から、日本でも中央銀行制度が導入された。
その後も中銀の財政ファイナンスでまたやらかしてしまったので、現在では財政ファイナンスも非合法化されたが。

http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/history/j01.htm/

日本以外の国々も過去に色々やらかしたので、今時通貨増刷財源なんて、
まともな先進国では最初から選択肢にすら入っていない。

759ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:25:51.38ID:H03yxo2M0
もはや先進国はまともじゃないってことだよ
俺がもしショッカーの首領ならこのまま先進各国の通貨を暴落させてそのときに自分で通貨発行するよ

760ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:27:08.77ID:kebVui+H0
先進国はまともなので、緊縮財政が当たり前の状態になっているし、無論通貨増刷財源など選択肢にも入っていない。

761ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:27:12.57ID:F3arnmuG0
>>759
恐怖政治かよw

762ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:30:01.42ID:H03yxo2M0
各国の通貨が信用できなくなれば俺の発行するショッカードルが唯一の基軸通貨となりそれなしでは貿易できなくなる
民主主義に対するグローバリズムの勝利だ

763ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:32:32.98ID:H03yxo2M0
金を借りるというのは未来を支配されることと同義
ショッカードルを借りなければ生きていけない各国はショッカーには逆らえずひたすらショッカーのために働き続けるのだ

764ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:33:39.48ID:wJcUbOtX0
ショッカーが、すでに日本政府で
日本円はそんな野望があんだろな、ドルにたいして

765ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:36:11.66ID:O8gWwSvQ0
>>1
そんな理論もちださなくても
公務員のバカ高い給料が年々上がっていく上に、ボーナスまで出てるんだから問題ないよ
普通の会社だってボーナスが出てる時は景気がいいとき
ヤバくなったら給料が下がって、ボーナスも出なくなるだろ

766ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:37:08.93ID:Y2D2JREI0
>>760
この前のG7で緊縮財政は止めて積極財政で行こうぜという合意がなされて
日本以外の国全部が緊縮止めてますがなw

日本だけやで。緊縮やってる時代遅れ。

767ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:42:48.93ID:l92XNUYd0
マジカル頭脳パワーに出てた人か

768ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 10:47:59.75ID:toJD66oK0
>>756
そもそも勘定科目とは何を意味するか定義できてますか?

769ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 11:28:45.01ID:GeuibEc10
日本は海外に売るものがなければ貧しい生活になるのが
分かっているんだから、今のうちに科学技術関連や
日本の強みになる産業に金をつぎ込むしかない

国会議員の女性割合を増やすよりも、国会議員に
科学者枠や技術者枠や経営者枠や経済学者枠を設定すべき

特に国会議員や官僚が科学技術に疎いと科学技術軽視で
予算が少なく海外との勝負に負け
経済に疎いと財務省の言いなりになり、国として本来やるべきことができなくなる

金融緩和と増税ばかりの結果が今の日本経済

770ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 11:31:22.63ID:hhaZnFOL0
いいから、簿記の勉強しろよ

771ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 11:32:39.65ID:W8P00utr0
>>1
米国債を現金化しろと言ってみろよ

772ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 11:41:02.97ID:gFyxwfHr0
>>766
MMTカルトって本気でこう思ってるw
日本は「緊縮財政」(笑)なんて一度もやってねーよバカw
何で「緊縮財政」(笑)やってる国の政府債務がGDPの2倍超でG7でぶっちぎり最大なんだよバカw
2020年度だってG7でぶっちぎりで最大規模の財政出動してるってのバカw
GDPの20%なんて狂ったアホな規模の財政出動したのは日本だけだってのバカがw
ちなみに日本のコロナ被害はG7でぶっちぎりで最小なんだがなw

773ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 12:07:24.18ID:F3arnmuG0
>>772
カルトって決めつけと嘲りで侮辱してる時点でまともな批判ですらないな

774ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 12:20:57.00ID:Y2D2JREI0
米国 財政出動 197兆円
実際は+76兆 で 273兆
日本 一般会計 107兆円

ちなみにコロナ対策費景気いい数字だしてるけど
執行されてないから額面はかなり小さい。

緊縮財政ってのは足りてないから緊縮であって
足りてたら緊縮とは言わない。額面の問題ではないw

775ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 12:41:49.44ID:0vwbeYRq0
政府の財政出動を唯一制限するもの
それはインフレ率である
1960年代から言われてることだよ

776ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 12:54:05.84ID:k8KPlbET0
MMT中国のGDP7.9%増 4〜6月期 5四半期連続のプラス成長
MMTアメリカの2021年1-3月期の実質GDP成長率は前期比年率+6.4%
反MMT日本の2021年1−3月期の実 質GDP(国内総生産)成長率(季節調整済み、1 次速報値)は
、前期比年率5.1%減となりました。

777ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 12:56:21.64ID:0eE7PbBU0
破綻するかしないのか
結局刷ればいいと言う人が多い
じゃあ刷れよって単純に思うじゃん?
でも刷らないじゃん?やらないじゃん?
イコールできないと一緒じゃん?

778ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 13:03:56.20ID:0vwbeYRq0
地球は天体の中心だ!
政府の財政赤字は忌むべきものだ!
こっちの方がカルト

779ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 13:38:27.59ID:te83pZaa0
MMT反対派は現状を打破出来る代替案持ってんのかね?
他国に先んじてMMTに移行しておかないとマズイんじゃないかと思うんだよね。
富裕層を弱らせないと大変なことになる。

780ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 13:38:45.43ID:0AARtbSm0
ID:2wDhv/YP0 ID:OWHCpmZY0 >1

ID:BfgnYQyo0 歴史の教訓w 。

江戸幕府も、黒船襲来後 開国後。

安政江戸大震災
安政江戸巨大台風
安政南海トラフ大震災

安政コロリ コレラ
アメリカ風邪 ツインデミック 大流行。

ここらご、トクガワノミクスな、MMTな、
ギガ積極財政、ペタ軍拡
重税加速 インフレ化 
スタグフレーション慢性化構造不況に陥る。

日本内戦な、
天狗党の乱 天誅党の乱 桜田門外の変など暗殺が横行。


下関 薩英戦争、戊辰戦争 長洲征伐。
ハイパーインフレ オイルショック 狂乱物価で、ブラックアウトな、
世直し一揆巨大暴動、
エエじゃないか狂い踊りパニックが連鎖。

預金封鎖 デノミ 財産税な、明治維新へ。

ここらで、江戸幕府も滅亡したw

781ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 13:43:44.91ID:8WmhVlyx0
借金が無限にできるなら
誰も働く必要ないんだよ
税金ゼロでいいし 国民全員毎月50万円配ってもいい
それで 誰が安月給で働くの?
空論だよ 田原が こんなにアホだと思わなかった

782ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 13:49:12.08ID:lILV1yCp0
実際に金刷りまくったらどうなるかスパコン使ってシミュレーションしてみろよ

783ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:00:50.80ID:l+oVgAEh0
>>779
これがカルトに騙されるバカの典型的な思考パターンだ
ねw
海老蔵の嫁みたいにインチキ病気治しに騙されて早死にする人も、
地下鉄にサリンを散布した連中も同じ思考パターンだ。

医者に末期ガンが治せないことは代替医療のグルにそれが可能であることを意味しない。
政治が日本社会をよく出来ないことは麻原彰晃にそれが出来ることを意味しない。

この程度の思慮もないバカだけがMMTみたいなカルトに騙される

784ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:01:58.86ID:l+oVgAEh0
対案あるのか?
対案がなかったらMMTが正しいことになるのかバカw

785ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:15:11.56ID:Y2D2JREI0
>>781
借金は無限にできる。

ただしインフレにならない限りがつく

無条件なわけないだろ。
アホかw

786ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:17:39.11ID:Y2D2JREI0
インフレ率見ながら積極財政続けて適性状態を保つんだよ。
MMTはな。

787ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:19:16.12ID:hhaZnFOL0
>>784
決め台詞はいつも「バカ」だなw

788ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:20:40.92ID:l+oVgAEh0
>>785
これもMMTカルト信者の典型例。

こういうバカは積極財政を主張するときは財政赤字はフリーランチだという
前提で話す。

で、そこを突っ込まれると財政赤字はフリーランチだなどと言っていない、誤魔化す。

じゃあ何を言っているんだと突っ込まれると「信用創造ガー」と謎のマントラを
ごにょごにょ唱えて逃げ出すw

これがカルト脳

789ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:24:10.15ID:l+oVgAEh0
数年前に小幡績という経済学者がMMTは大丈夫な間は問題がない、というただのトートロジーだと
言っていたが本当にその通り。

政府債務が問題(例えばインフレ)が起こるまでは問題ない、そりゃその通りだ。
普通の人は「それって低成長という問題をインフレという別の問題に置き換えて先送りするだけで無意味だ」
と考える

MMTとか信じちゃうようなカルト脳のバカは「問題が起こった後」のことを考えないw

790ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:24:43.49ID:hhaZnFOL0
国を滅ぼす主流派経済学カルトは自分の悪行を自覚しろよ

791ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:28:11.09ID:gMCjpcpg0
簿記のものさしを馬鹿にする奴に言いたい
財務省は絶対、簿記基準の財務評価は否定できないよ
何故なら税務調査は複式簿記のものさしを使って調査する

792ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:29:39.65ID:k8KPlbET0
>>789
主流派以下の財政破綻論者じゃねーかw

793ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:31:17.14ID:sEI3o2Xw0
ハイパーインフレの心配の前に、国債の価値が下落したらあっという間に詰むんじゃないの

794ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:32:50.59ID:5DlDeDKL0
そもそも貨幣供給量が他国に比べて圧倒的に足りてない
いつも他国を引き合いに出すのにこういうのはスルーなんだよな

795ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:33:23.26ID:k8KPlbET0
>>793

あり得ないけど

日銀が買い取って終了

796ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:33:54.72ID:Mabgw9200
財務官僚は命をかけて緊縮増税路線を守り抜くよ、見ててみ

797ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:35:52.82ID:k8KPlbET0
>>796

クビでいいでしょw
財務省設置法に国民所得が下がればクビと書けばよいだけ

798ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:36:50.63ID:Mabgw9200
>>797
絶対に法律を弄らせない。邪魔な政治家は中川昭一のように殺すだけ

799ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:41:10.74ID:k8KPlbET0
>>798
積極財政推薦政治家全部殺すとかありえなくない?w

800ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:43:23.68ID:FARg/HHT0
森永卓郎みたいな息子にまでバカにされる奴が役に立つわけがない
日銀総裁にするならやっぱり高橋洋一か田中秀臣がベストだと思う

801ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:53:36.94ID:U5ix2wu50
MMT理論が正しくないことが証明されたときには国の大混乱が来る時だから
そんな冒険なんてできない。
残念ながら現在の生活水準でさえ、国が無理やり持ち上げた状態だと思う。

802ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:55:16.64ID:k8KPlbET0
>>801
主流派経済学が間違いだったことが証明されて
大混乱が起きているのにそれでもやっているんだが?

803ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:58:34.82ID:Y2D2JREI0
財務省のあがきが心地よいw

804ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 14:58:50.06ID:kToRSD9l0
このクソ理論はマルチ商法と同じ
マルチとて子会員が増えれば破綻しないのは事実
通貨刷ってもインフレ抑えれば破綻しないのも事実
ただ仮定部分に無理があり過ぎる

805ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 15:04:52.88ID:sVs8pq090
刷って配ればそれで解決するのに。愚かだなあ

806ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 15:13:46.14ID:sf/hAvuO0
>>1
高橋洋一(偏差値100)に数式がないと言われ、作成後勇んで高橋に見せるも、その場で誤記を指摘されたチョビ髭(偏差値65)w

付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」

藤井聡著
MMTによる令和「新」経済論 現代貨幣理論の真実
発売日 2019/10/28

807ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 15:16:43.12ID:kebVui+H0
主流派経済学はとくに間違いだったなどとなってはおらず、ごくわずかな人達が、
現実見ないでMMTという幻想にすがってるだけの話。

現実の各国政府は普通の経済学に基づき平時は緊縮財政、
非常時に短期的に財政規律を弛めて財政出動するが、
それが終わればすぐに増税で帳尻合わせして、緊縮財政モードに戻る。

とっくに増税の話が始まってるの見れば分かる通り。

808ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 15:20:38.14ID:02a3E/Ku0
>>806
高橋洋一はプライマリーバランス黒字化とか言ってるバカっていつも笑ってるが

809ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 15:30:15.62ID:1AMV8V0P0
>>772
頭の悪さが文章に滲み出てるな
狙ってもこんなアタオカ文章って書けないもんだぞ
ある意味すげーわオマエ

810ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:20:03.74ID:FMVAXHvO0
リフレも相当なカルトだったが、MMTはそのリフレより狂気の度合いが数段アップしてる。

リフレの教祖も大半は三橋みたいな生粋のバカか高橋洋一みたいな詐欺師ではあったが、
ごく一部普通の近経の経済学者もいるにはいた。(例えばハマコー先生)

MMTなんか支持してる経済学者は誰もいないw

「ママーあのおじさん(MMT)...」
ママ(経済学者)「しっ見ちゃいけません」

811ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:26:36.58ID:FMVAXHvO0
しかし、スレと関係ないけど高橋洋一のYoutubeの番組にいつもマンセーコメントしてる
信者連中って頭どうなってるのかねw

お前ら高橋洋一にあんだけ盛大に騙されたろw

今の日本ああいう頭のおかしい連中があれだけ大量にいるんだと思うと
日本の将来はヤバいと言わざるを得ない

812ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:26:58.02ID:Y2D2JREI0
カルトのレッテル張りしか能が無いのか?
もっとボキャブラリー仕入れてこいw

813ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:30:36.95ID:FMVAXHvO0
>>812
うん、オウムも統一教会も幸福の科学も
カルトの信者はみんな君と同じことを言ってるよ

間抜けだな
少しは他人の前に自分を疑うことを覚えろよバカ
だからお前はいつも他人に騙されるんだよ。
カルトを盲信するお前自身を疑えないからなwwwww

なぜお前は自分を疑えないか分かるか?
それは逆説的だがお前は自分を信じていないからだ。

自分自身を懐疑的にみられる人間は自分の間違いを認めた程度では
揺らがない自己信頼の持ち主だけ。

814ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:31:18.22ID:ICIkjQbY0
囲碁とかで言えば、
終盤まで来ているのに、いつまでも大局で足のはやい碁を打とうとしているのが主流派経済学の連中

状況を見れば終盤で、詰めの段階に来ているという状況をわかっているのがMMTの話をしている人たち

もう、資本主義は終盤だぞ

815ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:32:20.15ID:FMVAXHvO0
>>814
オウムもハルマゲドン云々言ってたなwwwwww

816ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:40:41.23ID:kM9IY6aC0
オウムの話を始める奴は大体頭のおかしい奴だよ
いろんな企業のコールセンターに電話をかけて、オウムを例えに使ってネチネチ何時間も怒鳴り散らしてる
頭がおかしいって有名だよ

817ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:46:15.35ID:FMVAXHvO0
被害妄想はネトウヨの始まり
どうでもいいが、MMT信者の95%はネトウヨで残りの5%はいわゆる極左系
なぜネトウヨと極左が同じ「理論」(笑)を盲信するのか?

それは今ネトウヨになってる連中は70年代以前に生きていたら左翼運動に被れたタイプの
バカだからだw

818ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:48:14.76ID:tuWv9O5y0
藤井聡はこの間のラジオでも東京の緊急事態宣言はおかしいと言ってたからなあ。あの時ラジオのリスナーは西村の酒屋への圧力の話題が聞きたかったのに。結果昨日東京で1100人超えてて尾身さん大正解だってバレたし。
言葉が軽いんだよね、藤井も高橋も。

819ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:48:46.10ID:FMVAXHvO0
大昔左翼の活動家が歌ってた歌で「夜明けは近い〜」ってあったけど(タイトルは確か「友よ」)、
あれまさにMMTのノリだなw

820ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:50:46.91ID:FMVAXHvO0
>>818
藤井はバカだけど、コロナ対策に限れば結構まともなことも言ってるよ

アドホックにコロナのリスクだけを過大評価する日本人は
集団狂気に陥っている。

821ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:52:13.08ID:hhaZnFOL0
>>819
オウムの専門家さん、必死っすね〜

822ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 16:52:17.21ID:k8KPlbET0
なんでMMT批判者はレッテル貼りや人格否定しかできないの?

国の借金1300兆円まで膨れ上がって
政府債務対GDP比240%で
破綻してないしインフレになってないし金利も世界最低のままの現実の説明しろよ

823ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:01:10.36ID:FMVAXHvO0
>>822
という人格否定なw
MMTとか信じちゃうバカはこういう自分棚上げのウブなバカ。

こういうウブな馬鹿の世界では、タバコを毎日100本吸っても
平気で生きている人が存在することがタバコが無害である根拠になるんだろうw
まさにカルトの思考回路だね笑えるwww

どうでもいいが日本の長期金利が低いのは日銀が買い支えているからだろバカ。
それが永遠に続けられるなら何も問題ないよ。永遠に続けられないから問題なんだろバカ。
永遠に続けられるなら世界中の政府と中銀が日本の真似してるよバカ

リスクゼロで財政出動できてGDPを永遠に下支えできるならこんなおいしい話ないだろバカ

824ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:04:06.43ID:jSUqdNAO0
>>823

MMT信者でワロタw

825ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:04:32.80ID:tuWv9O5y0
>>820
はいはい、政策工房の雇われさんはそろそろバイトが終わる時間でしょ?高橋洋一も原も竹中平蔵叩かないと先がないぞ?

826ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:04:58.10ID:jFKzwllu0
>>823
お前がMMT信者じゃねーかw

827ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:13:56.89ID:RXSdbhTr0
無責任に散々煽っておいて今更手のひら返しかよ

828ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:23:20.50ID:gvejJhpJ0
>>793
日銀が買うから下がりようがないw

829ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:32:44.90ID:kebVui+H0
インフレにはすでになってるが、金利が低いのは、日銀の量的質的緩和政策で引き下げてるからでしかない。
別に世界最低金利でもないけど、欧州も低金利政策やってるから、日本以下のとこもある。

ドイツ長期金利とか今は日本より低いくらいだし。

最新の数字で日本が0.01くらい、ドイツはマイナス0.33とか。

で、その量的質的緩和政策は、あくまでも財政健全化前提で行われているので、
財政健全化しないのなら継続できず、金利上昇は始まってしまう。

830ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:45:28.05ID:8mhRZooX0
量的緩和する前から世界最低金利だよw

831ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:46:35.01ID:8mhRZooX0
後量的緩和の目的はインフレ率2%な
財政健全化などではない

832ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:48:29.05ID:qdynX/EV0
もうMMTやってるだろw
財務省はこれまで返済不能なほどの国債発行残高にしてるんだから

833ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 17:54:52.05ID:0ANCmttv0
>>823
圧倒的な世界一の債権国で対外債務ゼロの日本のマネ出来る国なんて、そもそも無いわ
国内のカネの、流れ

834ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:05:12.26ID:sEI3o2Xw0
>>795
>>828
その"日銀が買い取る金"はどこから出てくるの?

835ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:09:04.96ID:6Izs57Ro0
>>834
万年筆マネーでググれ

836ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:11:05.59ID:36T2+QqQ0
>>788
>財政赤字はフリーランチだという前提で話す。

反MMTってこういう藁人形論法ばかり使うな

837ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:19:14.87ID:n7b9cr6U0
お金する→自国通貨が安くなる(円安)

もしこれが事実なら、バンバン財政出動してきた中国の元は今頃ものすごく下落して円とのレートが大きくなってるはずだが・・・
実際はほとんど変わってないよね

838ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:23:02.01ID:sEI3o2Xw0
>>835
それは日銀が銀行に貸す金でしょ?
MMT理論って「万年筆マネーをばら撒いても基軸通貨国は倒れない」という事だよね?
結局は実在しない金を渡してる=負債であって、その負債を重ねていけば市場の信用や価格は下がるんじゃないの?

"基軸通貨国だから"という根拠だけで世界が際限なく借金をする日本のやり方に納得するとは思えないし、信用を失えば基軸通貨国から転落する可能性もあると思うんだけど

839ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:28:49.18ID:F3arnmuG0
>>782
スパコン使わなくても日経NEESだっけ?とかいうシミュレート式があったはず

840ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:31:05.11ID:sEI3o2Xw0
>>837
株と同じで、価格が上がる根拠があれば発行株数を増やしても価格は維持出来る=経済(GDP)が成長した分を刷るならインフレは起きない、みたいな感じなのかな?

841ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:32:37.91ID:LTOJuSFR0
>>838
金の価値は下がるね。
それがインフレだからねえ。

842ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:34:00.53ID:LTOJuSFR0
>>840
そのとおり。
経済規模が増えたら
それに見合った金を刷らなきゃいけないんだよ。

843ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:34:19.86ID:22w2ygez0
金利がマイナスの時点でしないほうがいいと思う

844ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:35:28.92ID:AmS9x1xZ0
刷りまくったらどうなるか?
そんなもん刷った金をどう使うかによるわ
うまく使って刷った金以上の価値を産み出すことができれば最終的には帳尻が合う
そうでなければインフレが止まらなくなるだけ

845ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:35:48.79ID:LTOJuSFR0
金利がプラス2%になるまでは
刷りを増やし続けなければならない。

846ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:37:41.63ID:22w2ygez0
>>835
国債金利がマイナスの時点でもう限界だろ

847ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:42:44.78ID:kebVui+H0
日銀は政府が財政健全化進める前提で、金融緩和目的で一時的に国債大量購入保有してるだけで、
政府が財政健全化しなければ継続できないし、財政健全化進めても、
インフレ率が目標値に到達したり、日銀総裁が変わり金融政策の方向性が変わっても、出口入りして国債購入は止め、
その後はバランスシート正常化に入る。

財政健全化前提なのも、ちゃんと出口に入ることも、異次元緩和やってる黒田本人が明言してる。
日銀が国債買おうが、別にチャラにはならないし、いずれは吐き出す段階に入る。

848ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:42:52.65ID:F3arnmuG0
>>838
通貨の信用について対外諸国からの信用云々持ち出す奴多いけど、信用の第一はその通貨が「モノやサービスに対して消費が出来るかどうか」だよ?
日本の現状、国内に於いてモノやサービスが溢れており通貨を消費に使うことが可能な状態である。これが続く限り円の信用は日本国内の消費活動によって担保・維持されるのであって、通貨の量によって信用が棄損されることはない。
通貨の信用が棄損される時は、通貨でモノやサービスとの取引が不可能になった時である。

849ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:45:25.86ID:AmS9x1xZ0
>>848
信用され続ける限り信用は失われない
としか言ってない

850ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:49:54.87ID:F3arnmuG0
>>849
現代貨幣論では十分条件として租税貨幣論を唱えているね。皆が信用しているから価値が担保されるってのは、根拠としてあまりにも曖昧過ぎる。
事実、そうであるとしてもだ。

851ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:50:17.95ID:kebVui+H0
中央銀行制度では、経済成長などの自然な資金需要に応じる形で、自然に通貨が増加するように出来ている。
その上で、加熱したり冷え込んだりする場合、金融政策である程度は干渉したりはするが。

いわゆる財政ファイナンスやマネタイズと呼ばれるものは、その自然な増加とかけ離れた、異常なペースでの通貨量増加が発生してしまうので、
やらかすと毎度のように異常なインフレが発生するので、今では事実上禁じ手扱いになってる。

やらかせば、海外の金融機関からは、日本円建て資産は、すぐにジャンク扱いになる。

852ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:52:45.18ID:F3arnmuG0
>>842
逆を言えば金を刷ってGDPを上げることも出来るし、それに伴って更に赤字を拡大させることも出来る。

853ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:53:39.75ID:xsCf55210
ボケ老人は引退しろ
ロクな司会出来んくせに

854ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:53:54.10ID:f0C9YleO0
>>849
最後の一行はそうも読めるけど、その前ではモノが有ればと言ってるかと。私は素人ですがしっくりくる。

855ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:55:10.33ID:pAGradOV0
>>834
中央銀行の通貨発行権を行使しただけ
具体的に言えば市中銀行の日銀当座預金の数字を
買い取った分だけ電子データーをプラスにするだけ

このプラスになった数字は準備預金を増やしたんで
円の信用は寧ろ高まったと言って良いと思う
貸し倒れのリスクが低下したんだからね

856ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:56:15.40ID:4+/dMEH70
おじいちゃん、お薬の時間ですよ

857ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:57:10.78ID:F3arnmuG0
>>788
経済学の世界では、よく「フリーランチはない」と言われますが、国家財政に関しては「フリーランチはある」んです。自国通貨発行権をもつ政府は、レストランに入っていくらでもランチを注文することができる。カネの心配は無用。ただし、レストランの供給能力を超えて注文することはできませんけどね。

↑は引用だけど、フリーランチを持ち出す不勉強な奴はレストランの供給力を無視して論じてるんじゃないか?

858ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:57:27.48ID:Tx4O15ys0
>>1
いや普通に日本は1200兆円の借金があるぞ。利子は800兆円返済まで上がらんだろうな、ホントに。
つまり400年だ。

859ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 18:57:42.62ID:AmS9x1xZ0
>>850
君が自家製パンを一個100円で売る街のパン屋さんだったとしよう

日本政府がお金を刷って日本国民のうちの1万人に対して1000億円ずつを配ったとしても、君はしばらく自分のパンを1個100円で売り続けるだろう

しかし1000万人に対して1億円ずつ配ったとしたら、君は次の月から100円にパン一個の価値はないと考え始めるはずだ

860ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:01:27.09ID:Tx4O15ys0
ま、あなた方の年金掛け金や預貯金が借金の担保になってんだけどね(笑)
返済不能なら?担保を売るしかないな。

861ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:03:32.41ID:0vwbeYRq0
>>829
既にインフレ
その根拠は?

862ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:04:05.99ID:wJcUbOtX0
腐りきってる金融だからな、それも勉強する気がうせる

こんな馬鹿いって、財務省からしてIBMの中古女で出所不明の汎用機で計算だぞ?
新品できちっと計算してんのトヨタ自動車だけじゃないか?

ただのどんぶり勘定で公務員だで偉そうに

863ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:04:42.80ID:sEI3o2Xw0
>>848
通貨は物やサービスとの引換券として価値があるとされるけど、その通貨の価値は国家が担保してる訳だよね?
例えば発展途上の国は信用が無い=担保が成立しない=価値が安定しないけど、逆に言えば価値を維持する為には国家の信用さえあれば大丈夫という事になる
浅い理解だけど、MMT理論ってのはそういう事でしょ

もし国家が無限借金政策によって高インフレ状態に陥った時、通貨の価値と同時に国家の信用も落ちる事になったら、もはや誰の手にも負えない操縦不能状態になるんじゃないかと思うんだけど

864ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:07:04.07ID:0vwbeYRq0
>>835
例えが極端すぎて話にならない

865ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:08:11.81ID:F3arnmuG0
>>859
そりゃ通貨がより広範囲に出回って、絶対消費金額が底上げされるからね。
前段部分だと少数の金持ちがうちのパンに金使ってくれるか疑問に思うが、購買力の上がった多数の消費者がいるなら、儲けが出るとふんで値上げするだろうよ。

さて、勘のいい奴はここで気づくと思うが、少数の金持ちが金を使うより、国民全体に金を分散させて配った方が国内経済は活発になるんじゃないかね?

866ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:09:38.73ID:0vwbeYRq0
>>860
政府支出におけるカネの流れをちゃんと理解できてないみたいだね

867ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:11:29.71ID:86RzmUzq0
>>847

株式市場で日銀が大量に買ってる日本株の処分方法

出口戦略についても日本国債と同じで出口戦略をする必要あるんやで

なんで株は、ほったらかしで良いのに日本国債だけ健全化を言うのだろうな?w

黒田日銀総裁ってアホやろ?

868ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:12:38.58ID:AmS9x1xZ0
>>865
活発になるよ
ただしそのぶん新しい価値を生産できなければインフレが進んで地獄を見るけどね

869ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:13:31.26ID:0vwbeYRq0
>>850
信用をベースに預金通貨が中央銀行を介することなく生まれ続けてるのが現状

870ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:14:31.13ID:F3arnmuG0
>>863
アンタ自分で「高インフレに陥った時」と書いてあるじゃないかね?
MMTはその「高インフレ」にならない程度でなら財政赤字を拡大可能ではないか?と説いてるのよ。
つまり、MMTでは「インフレ率」こそが財政赤字の制約であり、個人によって違うが概ね2〜5%の緩いインフレ率が望ましい、とされる。

871ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:16:12.12ID:LTOJuSFR0
明治以降1円=1両から始まって
今は何倍になってるかは知らんが、
困るほど急激にインフレにならなきゃ
インフレで問題ないんだよ。

872ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:16:26.89ID:kebVui+H0
インフレーションというのは継続的な物価上昇状態のこと。
日本のインフレ率推移は以下、2013年以降は持続的な物価上昇状態にある。

http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

デフレは継続的な物価下落状態のことで、IMFや内閣府など主要な定義では、
2年以上続いた場合にデフレとなる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>経済協力開発機構(OECD)によればデフレは「一般物価水準の継続的下落」と定義されている[6]。
>IMFや内閣府は「2年以上の継続的物価下落」をデフレと便宜的に定義してデフレ認定を行なっている[7][8]。
>一時的な物価下落をデフレと呼ぶ識者もよく見られるがOECDの定義やIMF・内閣府の基準からすると誤用である。

要するに、今の日本はインフレ、継続的な物価上昇状態にあるので。

873ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:17:25.84ID:wJcUbOtX0
>>867
こ臭い?

大塩佳織になんかあったのか、松岡洋右のあのイギリスのアホの
ただのロボット野郎が

htt@s://www.instagram.com/p/CPdBJt5Nyxl/

874ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:17:31.57ID:C7zjIFVi0
MMTで高インフレになったとしても消費税数%上げたら凄い勢いでインフレ抑え込めるのは
今までの日本での社会実験で実証済み
安心してMMTかましてくれたまえw

875ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:18:24.50ID:F3arnmuG0
>>869
信用のベースは返済能力、もっと言えば実体経済における国民が生み出し消費する、モノやサービスの供給と消費によって担保されている。

876ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:18:43.39ID:wJcUbOtX0
>>874
俺は電子回路組んで借金ばっかだが、借金で胃が痛いわ

877ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:19:15.99ID:AmS9x1xZ0
消費税を上げたのにものすごい勢いでセブンの上げ底が進んでるのは何故ですか

878ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:20:50.30ID:sEI3o2Xw0
>>870
なるほど、そうなんだ
勉強になります

ついでに聞きたいんだけど、インフレにならずとも「国家の政策で信用を損ねたら価値が保てなくなる」は合ってる?

879ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:22:13.90ID:wJcUbOtX0
>>877
処女と童貞の突貫工事だろ

880ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:22:44.60ID:F3arnmuG0
>>868
民間にその新規の価値が生み出せないならば、いよいよ政府が創造してやらねばならんのよ。
つい最近、経済産業省の産業構造審議会が、「経済産業政策の新機軸」という画期的な方針を打ち出した。
↑こういうのが今の日本に必要なことなんだよね。

881ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:23:28.32ID:C7zjIFVi0
高インフレは著しい供給力の毀損以外では起こらない
安心してMMTかましてくれたまえ

882ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:23:39.88ID:wJcUbOtX0
>>880
またチンポか

883ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:23:57.44ID:kebVui+H0
MMTは借り手に都合がいい願望レベルの主張が垂れ流されてるだけで、貸し手側の存在が完全に無視されてるので、ただの空理空論。

金融機関はインフレ率で国債買うかどうかを決めるんじゃないので、
MMTの信者や学者がインフレ率〇%なら国債発行して債務増やしても大丈夫といっても、
その国債を買ってもらえるかもらえないかは金融機関次第であり、意味が無い。

政府「インフレ率2%以下だから国債どんどん出しますよ! 買って下さい!」

そんなことを言い出しても、

金融機関「いらねーよ、もっとマシな証券あるから、そっち買うわ!」

政府の財務状態や競合相手との金利差などにより、こういう結果になってしまう。

実際、日本の金融機関ははっきりそれを政府に言い続けてるので、
昔は借金ジャンキーだった自民党ですら消費税増税による財政健全化に追い込まれてるし、
民主も埋蔵金がないと、消費税増税による財政健全化に追い込まれた。

もう日本に低金利で融資をどんどん増やしてくれる金融機関はこの世にないの。

金利を上げるか借金増やすのを止めるかの二択で、日本は後者を選んでる。

1000兆レベルの借金背負って金利が上がり始めたら、利払い費で破綻に追い込まれちゃうんで。

884ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:25:44.90ID:wJcUbOtX0
前回のオリンピックで、地元の香川県西部の大平正芳が

こ臭い

KO切手詐欺

ならびに引き当ての消費税で即死


こんどのオリンピックで

またKO切手詐欺

公募増資かなんか切手か手形かせんと無理だろ、借金

これどうすんだ

885ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:27:58.96ID:YYRXKaIo0
>>883
お爺ちゃんのMMT勘違いが始まったw

886ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:28:44.83ID:C7zjIFVi0
日銀と民間銀行の違いを分かってないニキおるなw

887ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:28:57.24ID:xGi6iBaE0
なんだ、今更ケインズ経済学の万能振りを言ってるのか田原w

888ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:29:10.64ID:F3arnmuG0
>>878
今の日本はコロナ禍があるにはあるけど、消費税によって消費が伸びない状態。GDPが拡大していないのがその証拠。
国内の供給力は長期のデフレ政策のお陰で棄損され続けて、このままだとモノやサービスが生み出せなくなる(倒産・廃業が続いてる)。
そうなった場合円の消費先(モノやサービス)が不足し、超絶インフレ状態になり得るかもね。

889ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:29:10.98ID:yph/hSZ70
>>883
今のマイナス金利が爆上がりに転ずるまであといくら「借金」できるの?

890ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:29:38.99ID:i5WrLruQ0
な・・・、なんだってーーー!

891ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:30:05.20ID:eicS5Dw60
【国側の昔の田原総一朗氏】「国側は財政難」
【国側の現在の田原総一朗氏】「国側は財政難かな」
【国側の未来の田原総一朗氏】「国側は財政難」
日本ではない。

892ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:30:54.85ID:V0uQQqRc0
安倍晋三前総理大臣
「子供たちにツケを回すなと批判があるがその批判は正しくない。コロナ対策は政府・日銀
が連合軍でやってるから国債は日銀が買い取ってくれる。今の状況であればもう1、2回
大きなショットを出して国民の生活を支えていく大きな対策が必要」

2021/7/10 新潟県三条市 安倍前総理

893ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:32:16.68ID:xGi6iBaE0
結局
ケインズの応用した竹中先生が正しかったな

894ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:34:07.87ID:yph/hSZ70
>>888
だからこそ政府の積極的な財政出動で新たな需要を掘り起こす必要があるんじゃないの?
一応釘を刺しとくけど選択と集中じゃダメだからね

895ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:34:08.50ID:F3arnmuG0
>>883
国債の半分は日銀が持ってるので、利払い費の半分は日銀に払って国庫に戻ってくる。序でにいえば日銀に全国債を購入させたら利払い費は全部国庫に戻ってくる。

896ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:35:40.64ID:yph/hSZ70
>>893
竹中先生は三橋某に屈服して宗旨替えを余儀なくされてるよ

897ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:36:30.48ID:nH8q7Ehx0
>>883
地をはうような低金利の国債でも金融機関は買ってくれるんですけどw
いったいいつ国債金利上がるんですか?w
というか上げてくれよ。俺が買いたいわw

898ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:37:06.41ID:eicS5Dw60
「日本は財政難」×
「国は財政難」〇

【田原総一朗氏は日本語が使えないのではないか】
【日本と表記するのは韓国文在寅と同じ】
【田原総一朗氏は日本ではなく、自民党の菅総理と表記しなければならない。】
【菅総理も安倍元総理も麻生太郎氏も日本ではない。】

田原総一朗氏の日本がやったのか。という使い方は問題がある。

899ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:37:58.76ID:02a3E/Ku0
>>893
竹中も田原の前で考え改めてるの見たぞ

900ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:39:09.73ID:yph/hSZ70
>>871
およそ3800万倍ですよ

901ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:39:21.40ID:F3arnmuG0
>>894

>>880に載せてるけど
経済産業省の産業構造審議会が、「経済産業政策の新機軸」という画期的な方針を打ち出してる。こういうのが今の日本に必要だよね。
政府は営利組織ではないから、予算はまんべんなくつけるのが良いんだろうが。効率や利益追求は民間のやることであって、政府がやるべきではない。

902ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:40:52.18ID:Tx4O15ys0
>>866
つかさー帳簿のトリックはやめて借金を自覚してね。ガキどもがかわいそうだぞ。

903ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:43:57.64ID:AmS9x1xZ0
>>880
民間が投資に失敗したら潰れるだけだが
政府が公共事業に投資して失敗したら税収が上がらず破綻する

904ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:45:12.94ID:VGfT36jD0
つか、ポチウヨ君たちは時給いくらでやってんの?
積極財政になれば、君らのバイト代も上がるよ

905ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:45:37.35ID:MKFzKFY20
>>903
通貨発行できるのに破綻するプロセスは?

906ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:46:23.21ID:AmS9x1xZ0
中抜きが酷くなるだけ

907ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:46:47.82ID:nH8q7Ehx0
>>903
政府が発行したお金が無くなる事は無い。
海外のモノやサービスを買わない限り、延々国内に残る。

908ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:47:26.49ID:Tx4O15ys0
>>905
多重債務認定で首くくるパターン。わかる?

909ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:48:26.22ID:AmS9x1xZ0
>>907
だから?

910ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:48:40.87ID:yph/hSZ70
>>901
安藤裕議員の動画で確認できるよね
財務省の外堀は埋まりつつあると実感できる

911ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:49:55.46ID:nH8q7Ehx0
>>909
政府はいくらでも投資すれば良いって事。

912ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:51:43.68ID:AmS9x1xZ0
>>911
つまり失敗なんて気にせずガンガン国の予算をアイツラにあげようと

913ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:51:45.95ID:yph/hSZ70
>>902
あなたが企業の経営者で銀行からお金を借りるとする
無事に審査が通り融資が可能となった

そこで質問
そのお金はどこからくるのでしょうか?

914ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:53:15.91ID:Fh9EjDwX0
>>903
税収が上がらなくても破綻はしない。何故なら予算執行と税収は別個だからね。予算は常に新規国債発行で行っている。
予算執行後に1年経済活動が行われた結果として税収が決まる。税収は経済活動の結果でしかない。

ちなみに税収は赤字国債と相殺されてこの世から消え失せてしまっている。せっかく出した金をせっせと回収して消滅させてるなんて、マヌケな日本政府だ。

915ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:54:08.06ID:AmS9x1xZ0
>>913
銀行の借金だよ

916ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:54:12.84ID:C7zjIFVi0
アメリカの経済学者もMMTに舵切ったのに
日本のガラパゴス緊縮財政派は終わっとるな
いつまでも根拠のない緊縮財政にしがみついて馬鹿みたいw

917ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:55:12.79ID:nH8q7Ehx0
>>912
失敗しても単なる貨幣発行だからね。
日本は未だデフレだし。

918ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:55:29.55ID:Tx4O15ys0
>>913
つか今回の借金の担保はどこ?

919ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:55:57.26ID:yph/hSZ70
>>903
「預金通貨」は政府の支出ならびに企業や個人が銀行から融資を受けることで発生する

これ基本中の基本なんだけど

920ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:56:21.90ID:AmS9x1xZ0
>>917
ちょろいな
そりゃボーナスステージに見えるわけだ
ついでに俺の口座にもほんの一億円ばかり振り込んでてほしいね

921ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:58:20.99ID:Fh9EjDwX0
>>908
通貨発行のし過ぎで潰れるとしたら、その通貨の消費先が存在せずに使えなくて紙くずになる場合だな。
金があっても買うモノやサービスが無いと使えないからね。

922ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:58:34.94ID:MKFzKFY20
議員の経済勉強会もMMTばっかりだよ
2年後ぐらいには変わるだろうね

923ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:58:56.69ID:yph/hSZ70
>>914
あなたに返済能力があると見込まれ、通帳に要求額が記載された時点で発生する

これが答え

924ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 19:59:33.41ID:nH8q7Ehx0
>>920
まぁ毎年200兆円くらい貨幣発行しても問題無いよ。
本当に出口は簡単でチョロいんだけど、
そのチョロい事が政治家が馬鹿だから出来ないんだよ。

925ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:00:36.90ID:AmS9x1xZ0
>>921
物やサービスが値上がりして買う金も足りなくなるだろうね

926ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:00:43.87ID:wJcUbOtX0
アメリカのMMTなんか、借金なんかしまいに軍事で踏み倒しとかだろ
実際殺人ドローンとか

なんでビジネスニュースなんだ

でビジネスニュース板に話題たってんだが

927ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:01:38.20ID:yph/hSZ70
>>915
企業に対する貸付金は銀行にとっては「資産」
我々の銀行預金は彼らにとっては「負債」

こんなの常識だよ

928ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:01:44.99ID:C7zjIFVi0
>>922
タイムマシン経営ってアメリカの10年前の流行りを日本でパクるやり方だったよね
アメリカがMMTやりだしたから日本も続くだろうね
日本に散々迷惑かけてきたガラパゴス緊縮財政派に鉄槌を下せないのが残念だが
アイツらの事は無かったことにして忘れてしまおう

929ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:02:02.54ID:nH8q7Ehx0
>>925
客が欲しいと思う分だけ供給できれば、物価は馬鹿みたいに上がらないんだよ。
ダイヤモンドが高いのは、客が欲しいって言う分だけ提供出来ないから。

930ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:02:33.66ID:wJcUbOtX0
アメリカも完全な猿、お猿さん

カネかりてえええMMTでえええ
って完全自動殺人ドローンとか、狙ったやつだけ頭部狙撃破壊とか
同時進行だぞ、あほんだらが

931ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:03:49.24ID:AmS9x1xZ0
>>927
君の大好きな「簿記」だよ
金貸して資産が増えたのと同じだけ預金という負債が増えたの
簿記四級レベルだよ

932ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:06:09.12ID:Tx4O15ys0
>>921
ま、日本政府に増税権があるから、400年は行使かな。

933ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:07:27.14ID:nH8q7Ehx0
まず政府が投資でも年金支給でも何でも良いけど、
発行した貨幣って絶対に無くならない。海外に持ち出さない限りは、
市中のどっかに存在している。
富裕層の口座にいっぱいあるなら、米国みたいに株売買の儲けに
税金かけて、奪ってまた所得分配で貧困層に配れば良いだけ。

934ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:08:25.49ID:VrBbNLJt0
MMTはともかく
事業継続のための支援はあってよいと思うがな
当然ながら立ち直れそうな事業の限定で

水商売なんて助ける必要はねーよ
あいつら普段からふっつり消えたり雑草みたいに沸いたりしてるじゃん

935ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:09:11.25ID:AmS9x1xZ0
>>929
売り手が欲しいと思う分だけ客が金を払えるなら物価は馬鹿みたいに上がるんだよ
ダイヤモンドが高いのは、売り手が欲しいという額を客が払えるから

936ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:11:29.75ID:nH8q7Ehx0
>>935
ダイヤが石ころくらいあったら、
他の誰からもっと安いダイヤ買えるじゃん。
みんなが安くダイヤ買ってるのに、自分だけ高い金払う人いないでしょ。

937ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:12:24.99ID:Fh9EjDwX0
>>925
だからこそ値上がりし過ぎない生産・供給・消費が必須なんだよ。需要を満たせる生産・供給が適切に行われているのが、国民にとって望ましい健全な経済活動である。

938ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:12:41.89ID:C7zjIFVi0
>>933
誰かの借金は誰かの貸金だからね
なんでこんな当たり前の原理原則を理解できない奴らがいるのか理解に苦しむw

939ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:13:25.08ID:Tx4O15ys0
まず半分返してから、新しく借金しよーね

940ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:13:52.47ID:AmS9x1xZ0
>>936
みんなが安く買えりゃあね
でも物価高ってのはみんなが高く買うわけだ

941ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:15:25.40ID:Tx4O15ys0
借金は贅沢の前借り・・・やばいよー

942ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:16:41.99ID:yph/hSZ70
>>931
この場合負債を抱えるのは融資を受ける企業側なんだけど

943ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:18:31.60ID:AmS9x1xZ0
>>942
君の大好きな「簿記」だよ
預金という資産が増えたと同時に債務という負債が増えたの
簿記四級レベルだよ

944ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:19:09.77ID:yph/hSZ70
>>941
それはパチンカスの経済観

945ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:19:13.18ID:nH8q7Ehx0
>>940
物価は需要と供給の関係だよ。
需要の方が供給よりも多いから物価は上がるんだよ。
ダイヤの需要よりも供給の方が少ないから物価は上がる。

946ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:20:50.72ID:yph/hSZ70
>>943
何で貸した側に返済義務が生じるのか説明してよ
どこに返すの?

947ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:21:56.48ID:C7zjIFVi0
国の借金とやらが1000兆円超えて増え続けているが
反対側で民間の貯金も1000兆円を超えて増え続けている
誰かの借金は誰かの貸金だから当たり前の話だわ
借金もあるが貸金もあるんだからバランスで見る必要がある
片側の借金だけ危険だと言う奴はちょっと知識が足りないね

948ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:22:19.65ID:AmS9x1xZ0
>>946
あした学校で先生に聞きなよ
興味があるなら書店に行って簿記の入門書でも買え

949ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:23:59.40ID:/Q7wvrxH0
ММTをけなしてる人の文章はなんか下品で在日ぽいと思う

950ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:24:36.79ID:yph/hSZ70
>>948
銀行はどこからそのお金を調達したの?
簿記については不勉強だから今知りたい
頼む、説明して!

951ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:27:12.94ID:AmS9x1xZ0
>>950
927で君が自分で書いたことがその答え
君はその意味もわからずに書いてたってこと

952ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:27:52.29ID:yE6+pRlO0
>>1
0490 右や左の名無し様 2020/04/30 01:02:54
藤井さんは財政に特化して欲しい所だが
人がいないと言えばそれまでだか
何でも背負いすぎ、ちょっと自分に万能感を持ってやしないか
ID:vTqSNnbu0(2/2)

0494 右や左の名無し様 2020/04/30 07:26:13
>>490
だから単に地頭悪いだけだと何回言えばw
ID:/yZn0B05x

0503 右や左の名無し様 2020/04/30 11:51:30
>>490
財政も素人(´;ω;`)
ID:qN7BElr3x

953ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:30:38.25ID:AHHbMrEF0
というか、金融緩和で新規で通貨量を増やす場合、
返す必要は無く、誰の借金でもないと思うけど
借金になるの?

通貨量を減らす場合は税収を充てて、見た目は借金返済という形になりそうだけど

954ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:31:00.51ID:yph/hSZ70
>>951
俺が知人にカネを貸したら俺の負債が増える
そんな馬鹿なことある?

955ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:39:42.93ID:Fh9EjDwX0
>>940
オークションを思い浮かべると分かるだろうが、1品モノは高額がつく。数が少ないから希少性が上がって高値になる。
皆が買えるなら高額になる筈がない。

956ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:47:23.40ID:wJcUbOtX0
>>949
お高いな、銀行の馬鹿

カネ貸してなんぼか、総会屋
あんたが韓国臭いわ

957ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:52:16.69ID:Hg8YtpxX0
そもそもなぜ日銀が独立組織なのかも分かってない奴だらけ…?

958ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:52:53.07ID:Fh9EjDwX0
>>954
現金を払うっていう負債が生じる、かな

959ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:53:52.28ID:/Q7wvrxH0
>>956
なんか琴線にふれちゃったか朴さん

960ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:54:59.30ID:yph/hSZ70
>>958
払うんじゃねーよ、貸してるんだよ
くれてやるんじゃねーよ
簿記の勉強しろ!

961ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:57:16.06ID:Tx4O15ys0
>>944
あれ?日本国民って借金ジャンキーだろ?1200兆円前借り贅沢してんじゃん。
自覚ある?

962ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 20:59:26.82ID:Fh9EjDwX0
>>953
通貨発行そのものが負債を背負うという事と引き換えにされるんだよ。政府が負債という事で通貨の信用の一翼を担う。
ちなみに通貨発行の根拠は国民の生産・供給・消費などの経済活動になる。

963ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:00:51.26ID:yph/hSZ70
>>961
贅沢なんかしてないよ
デフレで苦しんでるよ
こども食堂なんてもんがそこかしこで活動してるレベルで貧困化が進んでるよ

964ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:03:18.10ID:Fh9EjDwX0
>>960
ん?貸付金を現金で払う(渡す)んだろ?手持ちの現金が一時的にせよ、無くなるんだから負債になるんだろう?

965ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:03:29.70ID:86RzmUzq0
>>961

それ言うんなら、日本はアメリカや中国を含めて

他国の国債を莫大に買ってるお金持ちでもあるんやで

お前は一方面だけで物事を見ないで、もう少し勉強しような

966ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:06:43.86ID:yph/hSZ70
>>964
この場合貸方がプラスされ借方がマイナスされる
俺の資産が減る訳ではない

967ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:08:02.49ID:Fh9EjDwX0
>>957
日銀の独立性は個別の運営に関してのみだが。日銀の仕事は政府と連携して国内経済を安定させるのが目的な訳だ。
つまり政府と日銀は目的が常に一致していないと困る。
独立性がー、っとかいって日銀が政府の言うことを聞かずに暴走するのは、ちょっと考えられねぇ。

968ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:08:06.22ID:Tx4O15ys0
国の予算が贅沢してんの。20年位前までは400兆円だった。利子は1%の攻防だった。今は1200兆円・・・マイナス金利だ。
もうどうにもならんから言っとくけど、毎年2兆返しても―400兆円まで400年かかるから(笑)
終わってるよ日本は・・・・

969ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:09:40.72ID:Hg8YtpxX0
負債 :現金
資産:債権(債券)

970ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:11:06.86ID:yph/hSZ70
>>968
返済と同時進行で負債が膨れ上がるから破綻するしかないね

具体的にそれはいつ頃になるだろう?

971ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:12:09.15ID:Fh9EjDwX0
>>966
借りた方は負債で赤字、現金収入で黒字になる。貸し方は手持ち金が無くなるので赤字、貸付で黒字になりなる。

972ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:12:25.40ID:wJcUbOtX0
>>959
おまえが韓国じゃねえのか、俺が大島栄城だが
日本人で都合が悪いか
家のことだけで戦争起こしたんだよな

アメリカの詐欺告発しても悪いのか?

973ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:12:39.36ID:86RzmUzq0
そもそも日本の財政が厳しい状態なら

アメリカ国債なんて買える余裕などないし売却一辺倒で凌ぐはずだわな

でも、現実の日本はこつこつとアメリカ国債を買い増ししてるのな

そんな金があるなら財政出動の金などいくらでも工面出来るはず

でも、財務省がやりたくないからやらない

ただ、それだけ

974ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:13:05.70ID:Tx4O15ys0
なに国内借金でいきがってんの?
戦前に借金こいた、モルガン商会ならフルボッコにされてるよ。

975ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:14:03.69ID:AHHbMrEF0
>>962
政府の負債は負債でも、経済活動の条件によっては
返さなくても良いということだよね
通貨発行全てが負債となっている(?)から誤解を招くような気が

976ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:14:44.91ID:Fh9EjDwX0
>>968
政府が自ら通貨発行出来るのに返せなくなるなんてあり得ないよ?
財務省自ら自国通貨建て国債発行によるデフォルトは考えられない、と結論してる。

977ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:15:31.20ID:wJcUbOtX0
アメリカ共和党の大馬鹿がやったことって

国家転覆とくに日本

偽札製造

だけじゃんコレ

で、売国奴でドル決済してやるで斡旋受けてる
天皇陛下の馬鹿までもだ

978ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:15:39.90ID:Tx4O15ys0
>>970
知らん。円が世界で落ちた時だろ

979ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:16:32.56ID:Fh9EjDwX0
>>975
やろうと思えば政府紙幣発行で、負債作らずに通貨発行出来るけどね。これなら無条件で負債を増やさずに通貨を増やせる。

980ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:18:07.36ID:wJcUbOtX0
>>959
おまえ銀行の総会屋と思ったが、国税庁査察部じゃねえのか
いま警視庁にも問い合わせたが

しらん

の一点張り、この売国奴

981ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:18:18.66ID:4AXY5NRb0
老害不要。

982ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:18:30.61ID:AZMr8roi0
>>975
返さないといけないガチの借金は外国から借りてる分な。
前回の東京五輪までに返し終わってる。
それと同時期に赤字国債なる馬鹿げた
日本独自のアホな制度が出来た。
国債なんてのは、通貨量の調整システム
なのに一方的に税で償還するなんてのは世界的にも類がないんだよ。

983ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:19:45.38ID:AHHbMrEF0
>>979
それはやり過ぎると信用を失う心配も出てきそうな気がするが
そんな方法もあるのね
ありがとう

984ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:20:05.51ID:yph/hSZ70
借金をする=お金を生み出して国内に供給する
借金を返済する=お金を消滅させる

これがトンデモ理論扱いされちゃってる現実

985ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:21:10.82ID:wJcUbOtX0
>>984
偽札製造の理論でしかない

986ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:22:37.75ID:wJcUbOtX0
マルサ

あした覚えとけ、このまじの気狂い連呼、韓国の馬鹿くさい粗悪品屋と連動

987ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:24:16.19ID:yph/hSZ70
>>985
万年筆マネー、キーボードマネーをご存知ないのかな?

988ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:24:48.62ID:Fh9EjDwX0
>>983
ちなみに税収は赤字の返済に充てられてるので、返済された金はこの世から消滅します。せっかく出した金をせっせと回収して消滅させてるなんて、マヌケな日本政府だ。

989ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:25:12.50ID:86RzmUzq0
ひとつ例を挙げればアメリカの経済発展は庶民の借金が原動力なんよ

アメリカはクレジット社会で庶民でも身の丈以上にお金を使ってる事で

アメリカ社会は成り立ってる

金を借りる事を悪と思うのは勝手だが経済を発展させるには借金を上手く使わないと

経済は停滞するだけだ

コロナ禍で民間が投資しずらい環境だからこそ、政府が大胆な財政出動する意義があるんだよ

990ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:25:33.78ID:0lHuLjg30
ジャップを楽にさせてはいけない
ジャップは生かさず殺さずで死ぬまでこき使える奴隷として経団連と自民党が利用し
上級国民と株主に利益を振り分ける
奴隷には最低限の餌を与えるだけでよろしい

991ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:27:43.10ID:M3h/9E1t0
>>329
ニクソンショックで一度ドル死にかけたからなw
何故かみんなの頭の中から消えてるけど
ブレトンウッズ体制からの脱却でドル覇権が維持できるようになったのは
80年代半ばの逆石油ショックのお陰

992ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:28:55.53ID:AHHbMrEF0
>>988
そうだよね
金回りを良くするために日銀がお金を供給して
一方で税収でお金を消している
不思議

993ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:32:53.89ID:wJcUbOtX0
>>987
なのまぐれだ、いつまでももたない

994ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:33:21.73ID:UIMr5HFX0
>>989
庶民がカネを使えばイノベーションが起こって成長する
政府が使うのは計画経済の共産主義

995ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:33:23.09ID:wJcUbOtX0
>>992
俺が円周率論文書いてて、それが漏れてこんなことになったんだ

996ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:34:49.58ID:f4R76SjF0
今のお金は銀行が造っている
誰かが借金して造っている
それ以外の方法で存在するお金の存在を証明できないくせに
信用創造、マネークリエイションを否定するのはちょっとねw

997ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:36:32.65ID:yph/hSZ70
>>993
これで世界の経済が滞りなく回ってる

998ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:37:48.02ID:UIMr5HFX0
別に外貨獲得でもカネは増える。

999ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:38:52.95ID:yph/hSZ70
>>998
やり過ぎると顰蹙を買うからね

1000ニューノーマルの名無しさん2021/07/15(木) 21:39:04.23ID:AHHbMrEF0
>>982
>国債なんてのは、通貨量の調整システム

これも納得
ありがとう


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韓国大統領府「韓国政府は日韓首脳会談を行う用意はある」「今後、日本側の態度が重要だと考えている」
【新型肺炎】日本政府、マスク高騰も「価格は受給で決まるもの」と是正やを要請しない考え★8
【新型肺炎】日本政府、マスク高騰は「価格は需給で決まるもの」と是正を要請しない考え★6
【経済】現在、日本政府は1000兆円ほどの借金を抱えているが、戦後、焼野原の日本はこうして財政を立て直した★2
【新型肺炎】日本政府、マスク高騰は「価格はで決まるもの」と是正や転売禁止を要請しない考え★7
シュレッダーの性能から考え、今年四月の一か月間で日本政府の持っているすべての書類を裁断した計算に
日本政府「四連休で既に予約を入れている人がいる。休暇を楽しみにしている国民のことを考えると中止にはできない」
【米大統領選】怯える日本政府「トランプは何を考えてるのかわからないし、何も考えていないのではないか?」
日本政府「コロナ新規感染者100人超えようが、方針を変える事は考えていない。経済活動再開優先!」
【慰安婦問題】<日本政府高官>韓国は自分たちの政権を守るためにどうすればいいかしか考えていない」
【朝日新聞】歴史問題をめぐる理解が国民に浸透していくには時間がかかる。 さらに日本政府にできることを考え行動する姿勢が必要

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