「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2
「決してEVに否定的な立場ではない」
また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。
カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。
――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。
豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。
2021/12/12(日) 17:58:49.60
前スレ
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★3 [速報★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639318189/ あれだけ日本から搾り取っておいて？
いざ困ったら国を捨てるん？
すごくねこれ
日本がクリーン電力増やさなければトヨタは海外に生産拠点移すだけ
トヨタみたいなところがいなくなれば給料もあがるし下請けいじめもなくなる。
ITやサービスや金融や薬品などに日本も産業移転しないといつまでも給料もＧＤＰも上がんない。
製造業中心から脱するいいチャンス
だから原発再稼働が必要なんだよな
欧州が二酸化炭素を出さない発電所で発電した電気を使えとかあほなこと言い出すから
全員が同時に充電するわけないだろｗｗｗｗ屁理屈やん
バッテリーが2回ぐらいブレイクスルーしないとまともに使えんよ
つまらん言い訳してんなぁ
トヨタが自前で原発持てばいいだけじゃん
EV化の波に乗り遅れるとトヨタ自体がなくなるっていう危機感ないのかよw
社長代わってあげようか？
>>8
雇用がなくなるだけだよ
失業者は平均賃金にカウントされないから 北斗の拳みたいにトヨタの期間工が地下で発電機を回せばいい
つまりどうしたいのか？
日本の雇用が失われるからEV化したくないのか？
EV化したいから日本から出ていきたいのか？
アホだからよく分からんけど最新式の頑丈な原発作りまくって車から何からオール電化にして原油石炭一切買わないとかあかんの？
クリーンな電力の量なんてどこも多くないと思うがなぁ
むしろ産油国でもない日本がシフトを試みない理由がわからん
>>1 日本国内の自動車の EV化 が進むと、
電子部品 ・ 電装系 の雇用の減少は、小さいが、
燃料 ・ 吸排気系 の雇用の減少は、大きなものと
なる。 また、機械部品の部品点数も少なくなる。
∧＿∧
( ´∀`) EV化した自動車の組立ては、
( つ旦O プラモデルの組立てに近い。
と＿)＿) 石油石炭を燃やして発電した電気で作った自動車はヨーロッパで売れなくなる
![豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 ★4 [速報★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gUHqWuX.jpg)
EV車の組立はガソリンや水素車の組立よりも大量の電力を使うのか？
生産と消費を混同していないか？
よくわからん
>>1
どうぞ日本から出て行って下さい
こいつのために円高にされていい迷惑だ 原発再稼働、新設が必要
そうしないとEVの膨大な電力需要を賄いきれません
もしくは水素エネルギー推進しかない
一回急上昇してほぼ垂直に
下降するミサイルが有るらしいね。
>>19
人件費高いから、儲からなくなったら他の製造業と同じように出て行くぞ、と言いたいんだろ ここでEV最高とか言ってる奴の殆どは車なんて持てない貧困層というのは内緒だ
>>23
＞ 「決してEVに否定的な立場ではない」
＞ また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算した
＞ ところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、
＞ 原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。 まあ概ね事実だろう
日本の雇用を守るために必要な動き
>>4
つまり原発はクリーンだと認めろということ
一応正論だし、もうブサヨ気にしてられないな >>3
搾り取られてたのなら、海外へ移転して居なくなるのなら万々歳だろw
搾り取られたと思う連中が 代わりに皆の雇用を用意すれば良いだけだよ 雇用を人質に取っているわけだなw
これで共感しろというのは無理な話
ラッダイト運動でもする気か？
というかそもそも無駄な人間が多過ぎる
EV関係なく減らせよ
底辺ゴミが「トヨタヲワタ」となぜかアホみたいに喜んでるが
これでトヨタが仮に転落するとしても経営者や上にいる連中は下ッパを切るだけで
本人らが生活困窮するわけじゃないんだよな
むしろ困るのは切られる工員や下請けや下っ端など同じ底辺連中なのに
仲間が増えると嬉しいのかね
>>40
日本だけEV化に逆らって雇用は守れるんですかね まあそうだろうね。本来なら、全体を見ながら破綻しないようにして行かなきゃならないが。
片側から物しか見られない人は、理想論振り回して他の意見を排除すれば良いだけだから、
楽は楽だが、国を率いる人は、ちゃんとこういう意見をしっかり受け止めなきゃならない。
その上で、脱原発だろうが、全EV化だろうが現実に沿ってきっちり進めれば良い。
完全同意
家電で負け、スマホで負け、ワクチン医薬品製造で負け
自動車製造で負けたら日本は詰む
米株持ってないとお前らも詰む
奥田ひろし語録と並べても良いくらいになってきたW
あーートヨタ買わないで三菱買ってよかった
海外でも日本の下請けみたいに詰めることできんのかな？
生産する為の電力はあんま変わらんやろ？
EVなら家庭で充電出来る訳だし
いまいち何が言いたいのか伝わってこないって事は詭弁なんだろな
国境炭素税導入は相手の決める事だからな
例えば日本が反対してもEUで導入それたら
日本でガソリン車作ってようがEVだろうがEU輸出する時は関係なく税がかかる
日本が導入しなくても外国で生産するしか無くなる
むしろ日本が導入しなかったらクリーン電力も導入出来ないほど生産が安い国からの日本輸出が増える
お前もう嘘つくのやめたら？
>>49
それは１０年前の話だが。馬鹿なんじゃないのお前
日本電産の会長が何を言ってるからしらべてこい >>3
ヨタのおかげでどんだけ雇用ができてるか知ってるか？
引きこもりじゃ分からんかもしれんけど >>8
これだけ日本に給与水準の高い雇用を提供してくれてるのに、無くなったら更に平均給与が下がった上に、国内中小企業の需要もなくなる事すら理解出来ないほど頭沸いてるのか？ >>21
そう
そんで2030年までに核融合を実現できない場合、各国に人口削減ノルマが
果たされるというのがローマクラブの主張
SDGsもローマクラブが震源 いいよいいよ
トヨタは日本から出ていけばいい
その分、新しい産業や企業が出てくるから
散々優遇措置の恩恵を受けて好き勝手やってきたのだから、これからは世界の荒波の中でやっていけ
完全EV化しないと父さんして雇用がなくなる
完全EV化すると海外に生産拠点移して雇用がなくなる
このボンクラは何が言いたいんだ？
>>3
お前等みたいな池沼が意味も分からず 大声で出て行けと喚いてるのが現状なんだよ 550万人全員失業したっていいじゃないか。
氷河期を見捨ててこいつらは助けるは筋が通らねえよ
もし民間企業が自費でそれを続けたいというのなら勝手にすれば良い。そういう話ならわざわざパブリックにコメントを公表する必要は無い。社内問題だから社内で勝手にやれ。
>>3
なら海外に行ってくれた方が助かるんじゃないのか？
そうなったら国内の部品メーカーはお払い箱だろうけどな >>56
国境炭素税もだな
ローマクラブ頑張り過ぎだろ >>8
今でも過去でも、薬品や金融とかの新産業を起こせたはずだだよ、誰も禁止してないからね、少なくともトヨタが妨害した話は聞かない
君が頑張って起こしてみたらどうかな あっという間に技術革新していくから
ほんと今完全EV化に舵切るくらいじゃないと滅びる
今までそれでずっと負け続けてきた日本
テスラだって１－２年でここまで来たわけじゃない
２０１０年前後から頑張ってこうなった。
もう遅れは簡単には取り戻せない。時価総額で見れば
どの自動車会社もテスラは買収できる
>>44
まぁ、この件でトヨタ批難してるのが底辺層なのかは知らんが
日本語の怪しい人は多い感じがする そりゃそうだろ
だから脱炭素エネルギーのみでなんとか出来る欧州が
国境炭素税がどうの言い出してる理由の一つだろ生産拠点は
ウチで作れよ、と
>>57
なんか、相手をバカとか言う人が脱原発とかの人が多いねぇ。
自分は他の人より頭が良いと思い込んでいるようだが。
だいたいそう言う人に仕事とか任せるとろくな事やらないでこちらが後始末。 モーターやバッテリーは日進月歩で進化している
内燃機関は枯れ果てているから高性能化はムリ
今ガソリン車にこだわる人は炭鉱マンと同じ運命
>>1
日本政府「車産業輸出規制回避の為に半導体もその他産業も捨てるぞ！車産業を守る！」
トヨタ「日本捨てまーすwww」
日本政府「国内にろくな産業残ってねぇ…」 >>11
ずっと引きこもって社会と交わるのはネットだけかwww どうもよくわからんが
EV化すると下請けのどんな仕事がなくなるの？
全部が全部変わるのか？
じゃあみんな自転車に乗ればいいじゃない🚴♀🚴♂
テスラが成長しないと思って株全部売っちゃったじゃん
糞経営者なんだよ結局こいつら
すでに中国工場で大量のテスラ車作られてる。お前らもう終わってんだよ
>>55
おまいらが原発嫌った結果じゃん
反省しないの？ 氷河期は雇用の心配をしてもらったことなんか無いのになぁw
特別扱いはやめろ
ま、EVにすれば部品の数が大幅に減るからな
トヨタの３万８０００ある子会社も、いらなくなるわなぁ
そもそもEVは製造と廃棄にガソリン車以上のCO2を出すんだよねｗ
なんでもEVにすりゃいいわけでも無いし
そもそもバッテリーは消耗品
購入した人の9割が後悔しているEV車
最低でもガソリン車並に使い勝手良くならなきゃ普及しないよ
関係関連企業の労働者を盾に政府に物言いか・・・
SBの孫にでも入れ知恵されたか?
この数年間ＥＶだと大騒ぎしているが
分かった事は、エンジン車と比べられる
レベルに達していないと言う事実
電気自動車って、何も最近発明された
モノでは無くて歴史的にはエンジンと
変わらないんだと
で、今の状況なんだから、限界は見えて
いるんだよね トータルなら決して環境
に優しい訳でも無い
まあ、新しい利権に群がるハイエナや
暇なブルジョワの御子息や意識高い系馬鹿
のおもちゃで終わりそうだ
雇用の問題で世界を変えられるわけないだろ
自動車以外の産業を考えるときが来ただけだ
トヨタを食わすために色んな分野を自由化して壊してきたけれど、結局逃げられるのかw
日本には廃墟だけが残る
いいかげん放射脳とそれを煽ってるテロリストの駆除をしろってことだよな
原子力潜水艦むつの開発の足引っ張った敵国協力者もきっちり洗い出して
小型原子炉の研究開発がどうして妨害されたかも周知させるのと並行して
小型原子炉によるすきの少ない給電網を構築するべきだな
>>91
引きこもりだから車の必要がない
ある意味一番エコなやつだ >>87
俺反対してないよ？むしろ賦課金なんて払いたくねえんだけど？ >>92
後悔というか先進国におけるＥＶはセカンドカー的な立ち位置で
基本的に金持ちの二台目ってのが今までの感覚じゃないかな
これからはどうなるのかは分からんけど 章男「海外行ったら国内雇用が失われるがええんか？（脅迫）EVを選ぶお客様のせいやねんで？（責任転嫁）」
>>59
>ヨタのおかげでどんだけ雇用ができてるか知ってるか？
たしかに奴隷の人数は多いな 前々から言ってる事じゃん
このままじゃ国境炭素税で価格競争力失うから日本を出ていかざるを得ないって
馬鹿なんじゃないかと思って トヨタなんで５年で目も当てられないほどひどい状態になる
こいつは株主から代表訴訟起こされてるのわかってるの？トヨタがつぶれようが自民党は
どうでもいいもん。バラバラにして外資に買ってもらえばいい。
雇用は守られますよEV製造工場としてｗ
>>102
幻想も何も欧州ではガソリン車は2035年までに販売禁止されるだけですよ 電力消費が上がるなんて予想できるからな
EVなんて見切り発車で言い出したEUのほうがおかしい
>>99
200vの国では問題ではない
しかもカートリッジ式バッテリー出てきた EV作るだけじゃ駄目なんだよなあ
政府は何も考えずにEV補助金だけ出してるけど
再エネで稼働出来るだけの電力を確保する必要があるんだよ
アメリカってどうするんだろうな？年間走行距離が半端ないのに、全米津々浦々にＥＶステーション設置って無理だろう。
国内をEV化したら電力が足りない
電力足りないから火力発電稼働させたらアホ
しかしこのままＥＶ作っても電力足りないから売れない。だから海外しかないって事?
>>98
小型とはいえ新規設置は反対で進まないだろう
既存の原発の更新が出きるかどうかで >>98
そのとおりだ
小型原子炉は原発反対勢力の認識外の登場だろ EV車買った奴のつｂ動画見てるけど実用的ではないよ。SAでは既に充電待ちの列になってるのに
インフラも何もかも進んでいない状態でEV車に変わったら電池切れ止まる車がめちゃくちゃ出てくる
つい最近までクリーンディーゼルとか言って詐欺を働いて
環境を破壊しまくっていたいた欧州の連中が脱炭素車の舵を切ってんだもんな。
今までコツコツとHVとかで環境問題に真剣に取り組んでいた日本の自動車産業が、いつの間にやら悪者扱い。
この流れが異常で怖すぎる。
国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になる
これはもっと議論すべき問題やろ
日本でこんな状態なら中国はこの十倍の発電力が必要になる
そしたら中国だけで100基も原発が増えかねない
中国の原発が世界的リスクになるぞ
まぁ、誰かのせいにしたがる政治厨がいるけど
時代の流れと、ごくごく自然な淘汰だからどーしようもない
最後の砦自動車も終わるか
国土は沈没しないがまさしく日本沈没だな
>>113
新しい原発の建設も地元の反対で止まってるから火力しかないね >>110
日本も普通の家屋やマンションは単相3線式の200Vなんだが。 >>19
EV化しても日本から出て行かなくて良いようにクリーン電力を整備してくれと言ってるんだろ 雇用が減るとか言ってるけど、これから車は買わない世代に移行するわ、人口減るわでどのみち一緒だよ
お友達の自民党にお願いしてＥＶ規制でもするの？
日本だけガラパゴスでまた中世ジャップって笑われるねｗ
李鵬（IQ200）
「日本は２０２５－２０３０に滅ぶ。あんな国はどうでもいい」
中国は優秀です。
クリーンエネルギーの原発、風力も
これからの地震、津波、噴火でやられるだろう
オワコン日本
>>112
さぁ
州単位ではガソリン車販売禁止言うてるとこもあるけど
合衆国としては完全廃止はやらないんじゃないの
バイデンですら30年に50％くらいがＥＶになるように目指すとか（あくまで目標で確約はしてない）
ひよってるし クルマ保有層は比較的高齢者層で保守的EVなどしか選択肢がなくなったら買う人激減
輸出も二酸化炭素多く出している国の製品には重加算されるだろうから現地生産に移行するしかない
充電にも問題多い風力発電に不向きな国土の日本でクリーンな電気は必要量造れない
日本政府を牽制したところで海外のEVシフトはもう止まらん
国内市場だけで食ってくことは出来んし、どう転んでも茨の道
奥田辺りが経団連会長の時も”○○しなければ企業は外に（海外に）でていかねばならなくなる”
と散々国民を脅していたしな、新しい出て行くネタ増えてよかったじゃない
来年には秋田沖での洋上風力発電機が稼働するんだから、秋田に工場つくれよ
これでトヨタ叩いてる奴馬鹿なん？マジで５ちゃん利用者の質落ちまくってるんだな
EVの流れって言ってるけど今完全にそっちに行くのはかなりリスキー
リチウム電池の公害問題も控えてるし、まだ技術的に足りない部分が多い
トヨタは水素も電気もどっちも研究には金かけてるから間違いなく生き残る
今まで車産業護られてたし仕方ないんちゃう？ハナホジ～
今完全にEV化するのは現在の雇用が失われるから嫌なんだろ？
金はあるんだし別会社作ってそこにEV作らせるとかすれば新たな雇用生むってことでいいんじゃねえの
今のラインは衰退してそのうち大量の首を切ることになるんだろうけどそれは仕方ないし
新たな受け皿作るためにもEVは必須だと思うけどな
EV車なんてほとんど売れてないし買った奴はあまりの不便さにガソリン車に乗り換えている
雇用が失われるから印鑑をやめるな。
ふざけんなー！
雇用が失われるからEVにするな。
そうだそうだー！
関係者が書き込んでるの？
時代の流れは不可避で一企業の努力でどうにかなる
レベルの話じゃないでしょ笑
外国人労働者全員連れてさっさと出ていけばいいだろ、いつまで日本にしがみついてるんだよ
今すぐ出ていけよ
テスラの株売らなければ
テスラの経営にも口出せたし
バッテリー技術も共有できたかも知れないのに
本当に無能な経営陣ｗ
>>140
ガラケーの時にその流れ見たな
スマホはガラケーより全然売れてない
電池持ちは最悪
あんな使いにくいスマートフォンにガラケーが負けるわけは無い
その結果どうなりましたかね… >>136
日本でできる風力ごときでどうにかなるとでも思ってんの? 世界一のトヨタが負ける訳ないでしょ
全ての可能性を検討した上で水素エンジンに決定したんだから間違い無い
こんなとこにも五毛党のゴミクズが来てて草なのじゃw
EVはアメリカと中国が先行してるんだよな日本はどうなるかねえ
アメリカ
公用車でガソリン車が使えるのは２０３５年までｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>2
消費地になれない国で作っても輸送に金掛かるだけじゃん。 >>41
核のゴミが解決できていない一点で完全論破できる 原発10基ぽっちで足りるわけないだろ。100基でも危うい。7500万台だよ？
テスラと喧嘩して株売ったのは悪手だった
あの時買い足してたらめっちゃ儲かったろうに
移そうと思うって経営判断言うならともかく、あきらかに利益に反すること（内燃機関推し）を
えんえん言ってるといいかげん背任とかになるのでは？
>>157
自給自足の義務化が急務。２．５KWのパネルがあれば自給自足できる 従来どおりのやり方で雇用が守れるならいいけどな。
外国勢に負ければどっちにしろ解雇の嵐だろ。
もうすぐバイデンが中国を倒すから
そうなったらEV化の流れは一気にストップだよ
>>24
エンジンが電池とモーターに変わるだけだよ
エンジンって以外と安いんだな…軽自動車だと二十万円以下じゃないかな
それで二百万円の軽自動車だよ、残りは車体とか内装、ギミック代なんだよ
コレはEVでも変わらない、つまりモーターと電池がタダで手に入っても、、180万円するんだよ
車の出来をどうこう、メーカーの優劣がどうこうとか言ってるのはエンジン以外なんだよね、雨漏りがするとか、ドアの建付けが悪いとか、サスペンションが、、とか、コレはEVでも変わらないからね
「EV時代になったらプラモデル化する」と言っているのは、モノ作りを知らない連中の戯言なんだよ 難しい判断を強いられてるね
出ていかなきゃ会社潰すとなりゃ
出ていくわな
日本の政治家はしっかりしろと言っている
>>160
どっかの海外の機関投資家から最終的には刑事告発されると思う アキオはｗ 昔こんなのもあったな 2019.04.26
日本製鋼所、風力設備から撤退、MW級の国産陸上風車が姿消す
日本特有の厳しい気象環境に対応する技術開発が課題となり、
2016年度から製造中止していた
台風とか爆弾低気圧とか色々あるもんな
>>152
アメリカは大丈夫だろうけどバッテリー技術がろくにないEUと中国はダメそう トヨタの工場がカーボンニュートラル化するのは簡単よ
問題は国境炭素税は国全体のカーボンニュートラル進捗具合によって税率が変わってくること
だから原発を稼働しなきゃ自動車どころか日本の輸出全部死にますよってことなのよ
企業と従業員ごと外国に持って行け
ある程度人が集まっているならジャパンタウンみたいなの作れるかも
＞豊田 自動車を完全EV化するということであれば、
＞クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、
＞必然的に海外に生産拠点を移すことになる。
まずこの発言からしてこの男はもう全く信用できなくなった。
何でダンピング規制をかけて日本国内で製造という話にしようとしないのか？
だったら何でトヨタ車をコストが日本の３倍はするアメリカで組み立てようとするのか？
口先だけの嘘で誤魔化すようになったらお終いだよね。
損正義に騙されるような幼稚な経営者は
さっさとトヨタから出て行ってもらえませんかね？
みんなそう思ってます、あなたのような人物のせいで日本の経済はここまで疲弊したのです。
日本の文化を悪用して中国でビジネスをしたいのだったら
最初から中国に行ってください。これからは日本でも中国韓国のダンピング製品は追い出しますのでね。
>>104
別に責任転嫁じゃなくて事実だろ？
まぁ、お客様のせいじゃなくて、欧州様のせいって部分が大きいかもしれんが
ISOとか露骨にそうだけど、あいつらが規制して楽に稼ぐって、いつものパターンだろ？
くだらない あまりにも時間がなさすぎて無理でしょ
全世帯に太陽光発電パネルってレベルの改革を4年くらいでやれって話になる
>>137
そもそも、質なんかはじめっから底辺だろ。
頭良いと自分で思っている奴等が馬鹿な意見を書き込む場所。
他人からは馬鹿と思われている。もちろん自分含めてと言っておく。 トヨタ儲けてたのって円安誘導のおかげでしょ？
円安よくないよね ってなってきてるのにこの先海外に拠点移さないと死ぬのでは
>>164
ミニEVが５０万円で売ってるから、お前はもう二度と書き込むな 良いんじゃないかな？
それで困る奴は自分でなんとかしろ
これだよこれ、今の日本は
最終的に困るのは国会議員と官僚くらいだ
同じ程度の値段なら買う側はなーんも困らんぜよ
このスレが立つと言うことは、豊田章男社長が大衆から意見を聞きたがっていると言うこと。
このスレの住人は、思慮深い回答を提示するべきである！
トヨタの浮沈は国の浮沈にも通じる重大事。
低賃金問題でだんまりきめこみやがって
やっと尻尾をしたか
風力とか太陽光とか言ってる奴は一度その関連で働いてみろ
原発じゃないと無理だというのが嫌でも理解できるから
>>159
それ一つとっても経営ミスで、株主代表訴訟もんだよ。 >>44
それな、本気で批判してるのはガチ底辺か工作員だけ EVになると完全にコンピュータでモーター制御になるから、内燃機関的な部品が要らなくなる。だけど外装は変わらんから言うほど国内製造に影響あるのかな？
まあ、そのコンピュータ制御の部分で負けそうなのは分かるけど。
>>164
まぁ、そういったモノづくりのノウハウも、結局は失ってから気づいた振りをするんだろうね。 >>182
お前が馬鹿だから
営農型太陽光発電でどうにでもなる。
そのシステムを入れるのが政治の仕事なのに怠慢している。 そうやって死にゆく産業の雇用を守るから
労働者の移転が起きずに日本は貧しくなるんだよ
要は頑なに「これからあきらかに売れないものに投資する」宣言するのは危険だということ
ステークホルダーは下請けや従業員だけではない
>>186
隣にモノ作り超大国が出来てるのに未だにモノ作りとか言ってるから没落する トヨタ本社もいよいよ北米とかに引っ越しですか？
おめでとうございます。栄転ですね
>>169
バッテリーに関しては恐らく中国は今もっとも技術力と開発力があると思われ
ブレードバッテリーの耐久性やらを見た時に
こいつら思ってる以上に凄いと思ってしまった
あの性能を確保したうえでデザインにまで気を配れる余裕があるってのは
いうなれば80～90年代の日本の製品と同じ
あの頃の日本はそれこそバイクでも車でも最先端の性能かつデザインだった 国民 安くなったらEV買う
トヨタ 日本では安く提供できません
ベターな解決法。
国民はトヨタ以外を買う。
トヨタは中国、北米で売る。
日本の雇用は知らんけど。
まず、根本から考えを組み立てるべき。
目先判断だと、生産拠点の海外移転だが、長期的視野で見れば、国内生産体制の抜本的見直しによってＥＶ自動車の国内開発生産となる。
これに反対する者は経団連にいるだろうけど、目先判断をすればトヨタの未来は無い。
根底から考え直せば良い。
さらに、トヨタがクリーンエネルギー分野へ乗り出して、自動車とそのエネルギー源両方を開発するという考えもある。
５ちゃんねる住人は、国のために優れた意見をネット上に提示するべし！
>>188
その結果がテキサスの大規模停電とか電気料金の跳ね上がりじゃん >>39
> で、EV一人負けの状況ですか
特許とか基礎技術とかからは、トヨタは世界一のEVメーカーだよ
トヨタがEVを出すと、テスラの様な不完全な車は出せないんだ
テスラ程度のシェアで、アレだけの不具合と事故死を出してたらメーカーとしては成り立たないよ
テスラは米国のメーカーだから、キワモノメーカーだからお目溢しをしてもらっているだけなんだよ 労働者不足なんだからちょうどいいよ
いつまでも自動車産業ばっかり特別扱いは出来ないよ
これは政府が現実を見ずにEV偏重するなら容赦なく首切るよって言うトヨタからの最後通牒だろ
中国じゃ50万円のEVあるのに、日本に輸入させないように妨害してるのだろ
マジで腐ってるわ
めっちゃ無能
だからガソリン守りますじゃなくて、じゃあ電力どうするかだろ
逃れられない技術進歩からの逃亡だけはやっちゃいけない
>>1
時代に適応できなかった裸の王様の主張
世間で需要がなくなった産業はリストラされるという当たり前の論。550万の雇用に関しても、彼らは先を見据えた職を選ぶという努力を怠ったツケが回ってきただけ
世間一般では当然の話 >>168
そもそも騒音が大きいから人が住んでる土地に置けないし風車を効率よく回せる適した風が吹く土地がない
高所作業によるメンテ性の悪さやグリス漏れによる土壌汚染も問題
どこがクリーンだよって話 >>177
そのミニEVとその他車種との比較の問題だろ？
安物買いの銭失いはしたくないし、変に高級なだけの玩具も手にしたくはない。 製造時の電力と使用時の電力がごちゃ混ぜになってない？
この過渡期をチャンスにするかしないかだけの問題でしょ
そもそも今の空気運ぶ四輪の文化が間違ってるんだからさ
生き延びる事だけ考えれば良いと思う
本当に2035年にEUでガソリン車が一台も走っていないのか見ものだな
日本は労働力不足で外国人労働者が必要と言っているのだから
ちょうどいい
トヨタだってブラジル人つれてこいっていって
何万人も外国からつれてきただろう
水素燃焼エンジンハイブリッドをタクシーでテスト
問題なければ次期プリウスに搭載予定
時代は水素燃焼エンジンハイブリッドだ！
150万も補助金付けてんのに全く売れないMIRAIとかどう評価してんのかね
税金ばっかたかってないで少しはテスラを見習って自分たちでもインフラやエネルギーに投資したら？
自動車もなくなったらもう国内に実業残らないね
虚業だけでやるには軍事力が必要だぞ
>>197
それもひとつの考えだけど、税制を抜本的に変更して国民が富める状態にすればＥＶを日本国内で売れるように出来るはず。
そもそも日本は経済規模が一定の水準を超えているので、国内開発国内消費が可能な国。
消費増税で国民貧乏化してこれが機能しなくなったことが重要である。 ディーラーが各地域の原発のオーナーになってトヨタに売れば済むこと
>>203
日本政府が偏重してるんではなく、欧米がもうEVでいくと決めたんだよ
ワガママなのはどちらかを自覚しないといけない >>206
そうか？現状のEVの方が裸の王様に見えるけどな
つかさ、本当にEVの方が安定していて且つ効率的ならば、なんで世界各国の主要戦車は電気駆動に移行しないのかという話になるわけで… >>185
4割は影響するって見た事あっぞ
エキゾーストやクラッチもいらんくなる
それらにまつわるエトセトラも
走るのに関係無いパーツくらいやない？ >>182
日本は原発扱うの無理、もうすでに結論は出てるんだよなー
![豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 ★4 [速報★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Dw4JLxMUYAAWjHW.jpg)
ほんとこのまま原発を増やさずでいくんかいね
国はどうするつもりなんだろう
>>217
軍事産業は世界から叩かれる。
賢者なら、円安になった今こそ国内生産体制を整えて海外へ売って出ることを考える。
戦後当分の間日本の経営者はそれを考えていた。
何で今それを考える経営者がいないんだ？ 車だけで550万も雇用がある方が異常だ。人的資源の無駄使い。どんどん他の仕事に移行させないと。
国内完全EV化すると電力が足りないと言う話と
海外販売するには日本のクリーンエネルギーは高すぎるから国外で製造するしか無いとう話
>>177
ミニEVとやらが50万なのはEVだからじゃなくて”その程度のもの”だからだｗ
別に同程度の性能と品質で良ければエンジンでも50万の車は作れる EVよりも俺はAV
でもそのうちAVどころか
俺ED
めんどくせえな
もう1ドル60円とかにしちゃおうぜ
>>213
謎の新技術でクリーンディーゼルがハイパークリーンディーゼルになってCO2排出0になってる筈だ 水素でもいいけど水素運用にかかる電力のが高いという資産もあるし
あきらかに電力不足の解消にはなってない
>>2
EUは将来的に生産時のCO2も削減を唱えてる
生産工場のクリーンエネルギー比率が一定以下だと制裁的な関税を課す方針
クリーンエネルギー比率の低い日本で作って輸出しても高すぎて売れなくなる 私もこの慶應義塾卒を名乗る不届きな男にもはっきり聞きたいんですが、
あなた、本当に日本人なのですか？
本当に日本人なのだったら自分の一族をここまで育んでくれた日本の文化に
感謝こそすれ恨みなんか持たないでしょ？ どこぞやの損正義とかいうキチガイじゃあるまいし。
なぜアメリカではアメリカの平均的な賃金で自動車を組み立てるのに
日本では日本人従業員の人生の為に日本経済を牽引するような給与を出さないの？
それで世界最高益とか言われても、それはあなたの虚栄心を満たしてるだけで
誰も嬉しいとなんか思ってませんよ。
アメリカの有名企業を見てみなさいよ、ＡｐｐｌｅもＧｏｏｇｌｅも、
マイクロソフトも皆それなりに給与をもらって福祉厚生も充実してるでしょ？
子供をアメリカの大学に通わせる事は当たり前に出来ますし、
日本に留学させる事ももちろん出来ます。
日本企業の従業員は世界最大と言われている
トヨタの従業員ですらろくにアメリカ留学させることが出来る
賃金すら得る事が出来ないのです。
何で世界一とかわめいているトヨタの従業員が
子供をアメリカに留学させる事が出来る賃金ももらってないのか、
それはあなたたちが出し惜しみしてるからでしょ？
本当に薄気味悪いんですよ、あなたたちは。
アメリカヨーロッパの一流企業は社員にもそれなりの給与を出した上で
あの業績なのです。
アメリカヨーロッパの一流企業がトヨタのあなたのような経営をし始めたら
あっという間にトヨタの純利益なんか越えるでしょ。
もっとも、その前にそのサイコ経営者は追い出されるでしょうがね、
かつてのジョブズ氏みたいに。
完全トヨタ自前のEVステーションと水素ステーション
EVだと海外生産で水素なら国内生産？
いや、やっぱり何が言いたいのか解らん
頑張って理解しようとしているのだが
>>208
今は陸上には眼中ないでそ、主力は洋上だから
北東北以北なら台風の心配もないし >>208
そうそうだから日本はもう無理で沈むしかないよねって話よな
原発は扱えないからどうにもならない
電力量足らんしクリーンエネルギーも少ないそんな状態でどうすんのって言ってるだけだな
それでも政府がＥＶ化というならクリーンで豊富な電力を用意しろと
>>221
だな。
遅ればせながら、日本もクリーンエネルギー化、ＥＶ化を国の方向として舵取りすべき時。
国内開発者達は、号令がかかれば一斉にそちらに力を注ぐ。
それが国のためとわかれば､なおのこと力を入れる。
どうも、日本の舵取り役が国民への信頼を消失させている。
多くの国民はもっと協力的である。 日本が貧乏になったのは、世界中の商売を独占していた製造業の分野で
殆ど中国にシェアを奪われたからだよ。
自動車は内燃機関など参入障壁が
高かったから、辛うじて生き残れたけど、基本的に製造業はその気になれば
刑務所の横に工場を作って、受刑者に
ただ働きさせる事も可能な政治体制を
もっている中国には敵わない様に
出来ている。
電気料金も人件費も安い中国に製造業で
勝てるはずもなく、技術的な参入障壁
の高さで守られて来た日本の自動車
業界もEVで丸ごと中国にのみこまれるのは時間の問題で日産やホンダがいくら
いち早くEV車にシフトしたところで
自分達の会社の寿命を早めるだけで
家電と同じで小さくなって中国に
買収してもらうようになるだろう。
>>45
> >>40
> 日本だけEV化に逆らって雇用は守れるんですかね
クリーンディーゼル祭りフタタビw
西洋では、来年の春には歌が変わってるよ 皆さん、もうトヨタ車買うのはやめましょう
税金投入されて潤ってきた産業の癖に、いざとなったら日本から出て行くような反日企業の車なんて乗る必要ないですからね
>>19
ヨタ社長「ヨーロッパの連中に付き合いきれん。また方針変えるのは予想できる」 EVを買いたい人が多い国ではEVを売り、そうでない国ではエンジン車を売れば良いだけのこと。EVなんて中国の新興メーカーだって作れるものなんだよ。トヨタその他の日本車メーカーにEVが作れないようなことを言ってるマスコミなどは気にするな。
まぁそのうち限界が見えてクリーンディーゼルみたいに方向転換するだろ
>>221
欧米じゃなくて欧だけだぞ
あいつらに付き合う必要はない 完全EV化なんて絶対に失敗する。方向転換するのは間違いないから
最初からそのつもりで計画することだ。
自動車の一部ならEV化も可能だろうが、世界中の自動車を全部EVにするなんて絶対できない。
>>227
そらこういうレベルなんだからどうしようもないわな
幼稚園児にも扱えるレベルのを用意しないとｗ
>>213
COP２６署名しなかった時点でその話は無かった事になったよ 実際中国とかも電力不足で停電とかしてるからなぁ
車ってインフラの一種だし、いざって時に電力しか頼れないってのは正直心配
>>19
CO2リッチなEVじゃあ意味ないよ
CO2のないエネルギー供給してね
ってこと
国とマスコミにおこってんのよ >>208
＞風車を効率よく回せる適した風が吹く土地がない
無知w
半島の尾根！
海上！
山脈の尾根!
いくらでもある。
日本は島国なので､寧ろ資源が有り余るほど有る。 そうれはそうなる、もし日本で作っても
再生可能電力じゃないと、ペナルティ課税になる
欧米はみんな巨額のペナルティを準備してる
大企業はみんな出ていくし、就職も海外になる
いよいよ現実に動きだした
>>3
お前らが原発再稼働とか言うと叩くからねえｗ 世界の流れなんだからしょうがない
日本だけ逆らうわけにはいくまい
>>177
段差でグローブボックスが開く車のことか？ 原発か太陽光か風力か水素か？
どれも日本じゃ詰んでる気がする…
海外の地熱発電は日本製システムを買っている
国内で本気でやると電気利権が破壊されるんだよ
>>164 ＞ ・・・ モーターと電池がタダで手に入っても、 ・・・
_, ,_
( ﾟ _ ﾟ) ｡o(なに言ってんだこいつ)
' >>19
円安だからね、出て行くより国内生産の方が良いはず。
労働者の質を上げる教育を施せば､今ほどビジネスチャンスが大きい時期は無い。
経団連は今愚かなのばかりが集まって、愚民化教育を提示して、国民がバカばかりになっている。
経団連は国の先の発展を考えていない。 トヨタが作れないなんて誰も思ってない
それどころか、すごいEV作れると思う
問題はクリーンな電力でEVつくれよという足かせがあり、
日本は石炭火力バリバリだから無理という話
政治家が無能すぎて欧州の言い分をそのまま鵜呑みに持ち帰るボンクラしかいねえからな
>>221
ワガママというか
欧州向けにEV作る工場をどこに作れるかという問題なの
グリーン電力で作らないと欧州向けには法外な関税がのる
なら日本国内は選択肢からはずれるけどそれでいいの？
と
国とマスコミがもっと危機感もってよという話
トヨタは別にどこでもやれる >>2
それよりも中国ウイグル民族浄化問題でコメントすべき。
その社会的責任がトヨタ社長にはある EVの最大の課題はバッテリーだろ。日本に意欲的なバッテリーメーカーが無くなりつつあるのは少し怖い気がする。バッテリーさえ有ればEVはすぐに作れる。
日本だけガソリン車走ってるのいいじゃん
逆に世界に高く売れるだろ
知らんけど
>>267
お前が馬鹿なだけだな
トヨタは適応できるし、するつもりだと宣言してる 支那の充電池だけは勘弁して欲しい
炎上したらスマホどころの騒ぎじゃなくなる
>>239
電力使って水素を作って、その水素で発電する仕組みだもんね
変換ロスゼロだったとしてもEVと同じような電力は必要だろうし、当然ロスがあるので余計に電力かかるよね
車単体で見ればさぞクリーンなんでしょうけど 原発はクリーン電力というイメージ戦略を政府がやらないと
>>247
ホンダと日立はEV開発をGMと組む事で既にアメリカに逃亡済です >>242
生産のための非火力発電の電気が足りない
生産したEVの充放電テストだけでいくらになるか なんで日本にとって不利にしかならない欧州の都合に合わせたルール変更につきあわされなきゃならんのか
トヨタが日本から出て行きたければ勝手にどうぞ。
失業者が出ると言うけど、いつの時代も労働者は陳腐化した産業から成長産業に勝手に移るよ。
>>282
じゃあすればいい。550万で成し遂げればいい >>268
原発再稼働は時代に合わない。
クリーンエネルギーは、初期投資は必要だが、広まれば原発再稼働よりも経済的なはず。
世界の需要が大きく、安価に生産する技術を開発すれば、国は当分経済安泰なはず。 >>204
エアバッグ無し衝突安全基準も満たしてないし
何よりスマホ並みに電池が劣化してるとか
三年乗れない車だから安く無いわ >>269
じゃあお前らは電気料金に追加の再エネ賦課金をもっと上げたいのｗ
それも反対だーとか抜かすんだろｗ 山を切り開いて広大な自然を伐採して作る太陽光発電がクリーンとな
>>261
まぁ、そういっても震災でも速攻で回復出来るのは電気なんよな・・・
ガスにしても水にしても復旧まで時間かかるし
電気だけあれば何とかなるって方が結局良さそう
内燃機関と違って蓄電技術にもまだ先があるだろうしな、ニッカドの頃から今のリチウムイオン思えば テスラは勿論フォードとかガソリン車メインの車屋も兆単位の金をEV開発研究に投入し始めてるしもうEV化の流れは確定だよ
>>294
再エネが進んでるEU見ても原発無しに再エネ政策は無理じゃね >>280
バッテリーも遅かれ早かれトヨタサムソン中国が全固体電池でばりばりやるだろう
問題はグリーン電力で作れる国がどこ？ってこと
日本は原子力以外は難しいと思う >>293
言われんでもやる
優しいから予告したのだよ
家電メーカーはとっくの昔になってんだからな エンジン廃止したらモータースポーツとかどうなるんだろうな
EVだとつまんなそう
>>290
日本を不利にさせるのが目的だからだよ
裏にいるのは中国、欧州市場にどんどん入り込んでる
これは政治でもある 日本政府は日本企業を守る気全くないよね
お陰様で半導体も車も斜陽産業になっちまった
いつまでも製造業に頼ってるから国が駄目になる
先進国はサービス業に移行してる
トヨタが最後まで踏ん張りぬけば日本の未来は明るい
負けるなよな
つーか社内高揚に社長が言ってるだけで
デンソーとかEV車用のシステム組んでるしな
私もあなたの会社の従業員に恩を仇で返された件では激怒してますからね。
私のアドバイスでアメリカの名だたる企業の皆さんに目覚しい成功と莫大な経済効果を与え続け
世界的な発言力を得た国宝級の才能を有した日本人が
それを敵視する犯罪朝鮮人たちの迫害を受けて苦しんでるのに
協力一つ一つしない連中の何が日本人なのか。
あなた、福澤諭吉先生がどんなことを言ってるのかチェックした事もないんでしょ？
本当に笑えないんですよ、あなたたちにもこの国にも。
何でアメリカではアメリカの賃金で自動車を組み立てるのに
ＥＶになったら日本ではコストが高すぎて組み立てられないのか？
政府に圧力をかけてダンピンク規制すりゃいいだけの話であり、
そうするのが当たり前だろうが。
本当に人を騙して利用しようとするだけの小賢しい悪党の言う事は
矛盾まみれで反吐が出る。
そもそもそういう警告をしてやったのも俺なんですが、
海外に行かないと作れないなどと抜かすのならさっさと出て行け。
トヨタは持っていくなよ、トヨタは日本の文化が築いた日本の企業だからな。
お前だけで中国に行ってお前だけで現地の文化でやれ。
これ以上日本を貶めるな、サイコパスの悪魔が。
日本を敵視する日本政府にかまわず半導体も自前すればいいのに
いまトヨタの主力拠点は日本にないでしょ
でも政府がエネルギー政策まともじゃないのも確か
>>298
静岡みたいな事が起きてもお前らが叩かなければねえ >>305
やりすぎてEUでも悲鳴あがってきてるのがね >>292
そのセリフ愛知県で言ったら殺されそうだけどなw >>290
そんなんスポーツ見れば分かるやん
自分達が勝てないと分かるとルールを自分達の都合のいいように変更するのが欧州勢 >>290
だって越境税かけるつってるからしょうがないじゃない
そうなったらトヨタも欧州に工場つくるだろう 再エネ賛成原発反対派は電気代が数十倍になったら掌高速回転させるだろうよ
イギリスなんて工業が壊滅したのに繁栄している。
日本は自動車産業に夢みすぎ。
円高 利益飛ぶから海外で生産しまーす、雇用？知らんがな
円安 やっぱ国内で生産しまーす
EV 日本の雇用がー
分かりやすいポジショントークですね。
Woven City周辺に原発建てればいいだろ
どうせ周りはトヨタの工場だらけだしな
>>308
それ勘違いだから
日本だけが伸びない理由は製造業が弱くなったから >>156
ここでの論点は二酸化炭素出すかどうかだ >>303
やればいい
だか失敗しても豊田、トヨタ周辺だけ特別扱いすることはできん >>316
緑の党とか完全にアカでしょあれ
中国の金と謀略にまんまとやられてるんだよ >>247
深い考え持ってるね。
関心するけど、日本は頭を切り換えるべき。
安くても中国製を買わずに、日本製を国民が買うようにすれば問題解決。
中国の家電製品は質がまばらで、国内製品のような高品質信頼性は無い！
国民が国産を買うようにすれば乗り切れるはず。
中国のやり方はあまりに乱雑で、囚人にものづくりをさせているようでは高品質製品を作れないよ。 日本狭いからそれだけで単純にクリーンエネルギーの生産不利なのになんで推し進めてんのこの国
また利権すか
>>290
そりゃ力なくて金だけだしてるからだろ
もっとｗ海外にお金をばらまけよｗ >>292
まあ
生産年齢人口の減少を補えるから総論としてはいいかも
ただ生産性の高い産業
なにか創出できるかなあ >>11
この充電問題はすでに中国で露見してる。しかも未解決。 >>1
既に北米に工場をガンガンたてて部品工場をメキシコに委託し始めたし
言う前からやっているんだが。 >>327
それについては､オレは一家言ある！
なんで二酸化炭素を蓄積する取り組みを始めないんだよお～？
この分野でチンタラやってるから地球温暖化が止まらない！ >>16
数千億～兆も払って自社原発持たなくても海外に工場作る方が安くね？ じゃあケチらず
再エネつくれよ、トヨタの金で！
固定買取価格制度使わんで
原発は二酸化炭素を出さないし低コストで安定した電力を生み出せる
とてもクリーンな電力
日本の国土で太陽光なんて合わない
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