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賃貸退去時の敷金返還トラブルに悩まされる人たち「納得いかない!」 [愛の戦士★]


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1愛の戦士 ★2022/01/11(火) 19:32:43.83ID:vhVr1Bzc9
マネーポスト 1/11(火) 15:00

 4月に向けて引っ越しが多くなるこの時期。新居での生活に胸躍らせる一方で、退去時にどれくらい修繕金を請求されるのか、不安に感じている人もいるかもしれない。敷金として入居時に支払い済みのお金が戻ってくるのか、あるいはそれを超えた金額を請求されてしまうのか……。気になる「敷金返還トラブル」に見舞われた人たちの実体験を、いくつか紹介しよう。

入居時からあった傷なのに…
「本当なら敷金は全額返ってきたかもしれませんが、入居時に準備を怠ったことが不幸の始まりでした。良い勉強代になりました」

 そう嘆くのはIT企業に勤務する30代男性・Aさんだ。賃貸マンションに住んでいたが、もう少し設備が良い物件に住みたくなったため、契約を更新することなく引っ越しすることにした。

「会社の近くではあったのですが、築30年以上の物件なので、設備面がもともと貧弱。風呂とトイレが一緒だし、キッチンも狭く、水漏れもあったので、引っ越したいと思いました。基本的に在宅勤務になったので、会社から多少遠くてもいいので、広くて機能が充実しているところがいいなと」(Aさん)

 そうした理由から引っ越し先を決めたAさん。だが、いざ引っ越しとなり、気になりだしたのは退去費用だった。実は入居時から、物件には様々な問題点があったのだという。

「入居時から、水漏れをはじめ、キッチン周りに落ちない油汚れ、トイレの扉の立て付けが悪く、また天井のクロスが少し剥げていたんです。さらにマンションの構造上、玄関のドアに雨が吹き付いてしまうので、ドアクローザーとひんじに錆がありました。部屋の壁にも無数の画びょうの穴が……。

 ただ古い物件だからそんなものかと思って、管理会社に申告もしなかったし、写真も撮っていませんでした。すると退去時に『原状回復費用』として、これらの傷や汚れの修繕金がかかると言われ、敷金8万円が戻ってきませんでした。もし、写真を撮っていれば、私のせいではないと主張できたのに……。でも、敷金を超える額を請求されるケースもあるようなので、この程度で収まって良かったと思うことにしています」(Aさん)

 もちろん、Aさんが入居時に写真を撮っていれば、こうしたトラブルは避けられたかもしれないが、本来、貸主が入居者に対して原状回復費用を請求する場合、貸主側が証拠を提示しなくてはならない。つまり、元々Aさんが写真を撮っておく必要などなく、貸主側に立証責任があるのだが、Aさんはそんなことはつゆ知らず、管理会社の言いなりになってしまった。

「最悪、弁護士を立てる」と脅かされたが…
 敷金なしの物件で退去時に思わぬ請求をされて驚いた人もいる。メーカーに勤める20代女性・Bさんは、1年未満の入居にかかわらず、身に覚えのない修繕費用を請求された。

「8か月くらいしか住んでないのに、壁紙の張り替え、入居前からあった傷の修復、鍵交換などを理由に、20万円近く請求されました。規約には1年未満の退去でも違約金はなかったし、そもそもきれいに使っていたので私には過失はないはず。それなのに、納得いきませんよね」(Bさん)

 管理会社に電話で問い合わせたBさんだったが、「最悪、弁護士を立てる可能性もある」ことをほのめかされ、たじろいでしまったという。だが、Bさんの兄が電話に代わったことで形勢が逆転し、相手側の態度が変わった。

「兄は先方により詳細な請求書を作成してほしいと提案。国民生活センターに問い合わせ、適正価格なのか精査してもらうと伝えました。それでも裁判を起こすというのなら、こちらも弁護士を立て、訴訟を辞さないと堂々と反論してくれました。結果、なぜか部屋のクリーニング代だけで済みました。もしかしたら女性だからと、なめられていたのかもしれません」(Bさん)

 国土交通省が発表している「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」によると、原状回復とは「賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を復旧すること」とされている。つまり、「通常の使用」の範囲内で生じた傷や劣化については、基本的に入居者が修繕費用を負担する必要はない(ただし、鍵交換費用については「賃貸人が負担することが妥当」とされている)。もちろん貸主側はそれを知っているのだろうが、“慣例”として敷金を没収しようとする例は少なくないようだ。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbc2db867da41349352b8845c139670627a9a0e5

2ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:35:31.64ID:mLiaH9eA0
🥺

3ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:36:24.49ID:HkO9yUng0
クリーニング代取るのもそもそもおかしい

4ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:37:23.15ID:cgDQIySP0
最初からそうなっていたという入居者もまあまあ嘘ついてるよね

5ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:37:44.56ID:+ALEZout0
アパマンガス爆発みたいに
クリーニングといっても実際にはやらないこともあるんでしょ

6ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:39:05.15ID:3EoD7Xvr0
鍵の交換費用とかもぼってるよな

7ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:40:26.09ID:2t64N09u0
賃貸は都道府県でガイドライン違うから国が統一すればいいのに
借り主寄りなのは東京だけだよ

8ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:41:28.47ID:cNY7vLHj0
20代ならではの社会経験だな
30代になったら家買うから
懐かしく思う時が来るのさ

9ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:41:34.48ID:q108aVrW0
俺はUR7の回し者じゃないが、入居時にオールリフォームされてて、
そん時不具合の書類とか出させられる。一応、いくつかあったんで書いといて修理も来てくれた。
やはり、こういうのって組織が大きいと対応はいいな。
逆に小さなアパートだとそういう対応無いから、いろいろ面倒

10ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:43:04.04ID:RacP40n50
契約書に特約で排除してある場合ってどうなるの?
特約無効にはならない?

11ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:43:04.78ID:RRUpYeT80
新築物件に4年住んで退去した時はクリーニング代以外全額返ってきたっけな
入居した時点で冷蔵庫裏に大きな紙をあてがったりして壁紙が汚れないように工夫をしてたのがよかったようだ

12ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:44:54.28ID:dMBvwZnW0
入居時からあった汚れで敷金を引いてくるからなあ

2、3万円でもめんどくさいから受け入れてしまった

入居時に写真を撮っておけばいいんだろうけどねえ

13ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:47:15.85ID:3rtu2Xdl0
20年ほど前このガイドラインが出された頃
個人で少額訴訟した経過を書いたHPが沢山あったな

14ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:47:48.12ID:cC+7I5T/0
@新しい住所を決める
A退去する
B不動産屋に退去したことを通知
C意味不明なことを言ってきたら着信拒否

これで解決

15ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:48:10.49ID:oEzBi/Xt0
クロスは通常の生活で汚れるものだから本来は取られない

16ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:49:13.84ID:jnLp9OAw0
賃貸とかやるほう大変そうだわ
いろいろ壊れたら交換もしないとだめだし賃貸業とかやりたくねえ

17ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:49:40.93ID:xU+CKWLC0
>>1
最近は踏み倒す不動産会社がほんと増えた
やってる人も会社からの指示で心を鬼にしてやってる感じ
それに耐え切れなくなって辞める人も多い

18ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:49:49.86ID:oEzBi/Xt0
>>14
強気な不動産屋だと顧問弁護士から連絡くることになって余計にややこしくなるぞ

19ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:50:00.66ID:KyGGTKcp0
新築から10年近く住んでたアパート引き払ったら、最初の契約にあったクリーニング代以外は取られなかったな。壁紙とか傷ついてたり床も多少家具跡が残ってたけど、6年住めば減価償却で貼り替えても家主負担と法律で決まってるそうな
逆に住んでる年数が短いのに汚してる方が問題らしいな

20ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:50:22.12ID:2t64N09u0
床や壁紙は消耗品扱いだから年数で負担の割合が変わるガイドラインは既にあるよ

21ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:50:27.42ID:7TO9VLZP0
入居時に撮った写真をレタッチしてキレイにしておきます

22ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:50:59.92ID:jnLp9OAw0
>>19
へえそうなんいいこと聞いた
でも10年も住んだらいろいろ汚れてるだろうし敷金くらい持ってってくれてもええけどな

23ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:51:12.60ID:cC+7I5T/0
>>18
東京都の退去基準をメールして終わり

24ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:52:13.23ID:jnLp9OAw0
ガイドラインなかったら不動産屋のやりたい放題だったろうね

25ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:53:45.93ID:a2H9SRwV0
昔一時的にレオパレスに1年住んだけど
解約する時に一体いくら請求されるのだろと
めっちゃドキドキしたけど請求されなかった
2chに毒され過ぎてた
壁が薄いのは事実だったけど

26ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:54:09.82ID:0YdD8Xca0
さすがに錆びの部分は経年劣化で拒否れよ。

27ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:54:28.16ID:xOCZrYbV0
俺はこの間退去してもらった借主に敷金満額返還したけどな

28ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:54:54.67ID:MD+/8YP60
鍵の交換費用取られたんだけど交換された鍵は新品じゃないっぽい。
どうやら管理してる部屋の鍵を使い回してるっぽいんだけど。
こういうのは泣き寝入り?

29ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:55:14.18ID:ihFHuQnG0
1番いいのは納得いかない場合
サインしないことだ
まだまだ貸主が強すぎる

30ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:56:31.05ID:XkJhDx5R0
入居前、入居後にちゃんと写真撮って不動産屋に伝えとかないのが悪いわ
入居後に不備があった場合もすぐに不動産屋に言って対応してもらう
じゃないと後々自分のせいにされちゃうからね

31ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:59:42.83ID:WkqYiLj80
ごねたら得する

32ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 19:59:59.87ID:4D9Wrq3R0
不動産関連の仕事してるが、賃貸の退去時の半分はかなり汚い状態、100人に1人は清掃で100万を超える、孤独死はもっと最悪、ペットを飼ってたやつはほぼ例外なく部屋が汚い、でも半分はきれいに掃除してるけどな

33ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:00:38.25ID:dQYU46Uo0
6年以上住めば経時劣化の費用は請求されないんだろ?

34ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:01:10.83ID:qOCv5VEI0
>>3
現状回復はともかくクリーニングは仕方ないだろ
お前は他の人が入ったままの部屋に入りたいのか?

35ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:02:35.60ID:gSmCTvqq0
5年近く住んでる賃貸で猫可物件だけど築30年超え、床とかに傷付けてないけど壁紙は猫にやられて自分で貼り直した、畳は最初ちょいやられたけど直ぐにフロアクッション敷いてガード
10年住んだら補修費用チャラになる?
今のところ引っ越す予定無いけどいざというとき戦えるように宅建の資格取っとこうかなと思ってる

36ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:03:02.39ID:XiWIC47u0
そもそも敷金礼金って意味わからんよな

37ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:03:39.16ID:M64zUNyd0
退去時に高卒丸出しの小汚い内装工がやってきてクソ適当な見積もりして「いますぐサインしたら値引きしますがぁ」と反社まがいな恫喝されたことあったな
まさに社会のゴミ

38ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:05:03.84ID:LxJma+6O0
>>36
敷金は分かるよ
礼金は不動産屋を仲介するような現代ではおかしいとは思うけど

39ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:06:11.68ID:h9cwXf2Y0
>>33
部品によるだろ
減価償却期間が最大で15年くらいのがあった気がする

40ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:07:06.18ID:gH00iBvl0
30年も40年も前から同じような問題だらけだな。

41ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:07:15.13ID:1nXsSjqV0
>>37
相見積もりをすれば蹴られるような中身でよく勝負しようと思ったな

42ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:07:37.85ID:pjsc3VNg0
>>34
考え方が違うん
クリーニングは貸主が次の店子に貸すときに綺麗に見せたいからするんだよね
退去する側は通常の清掃をしてれば問題はない

43ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:07:42.89ID:4bztl5XD0
ほんとこの不動産業界の悪しき習慣なんとかしてくれや
部屋探しでもデメリットは一切言わないとか不動産業界では常識らしいし

44ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:09:19.31ID:rm6FuYvC0
>>22
内見なし即決レベルの超有名物件でもない限り一ヶ月の空きもなく家賃入ったっていうのは貸主の利益としてはかなり大きいと思うよ
人気のある場所でも住民が入れ替わる時は一月は空くからな
春の超繁忙期でもクリーニングや何だかんだ入れたら二週間は空く
二年毎だとしても6年で三ヶ月分は収入減るわけだし

45ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:09:43.72ID:6AZngk4q0
てか入室時や退室時って不動産関係者(大家とか)と立ち会いしないのか?

46ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:09:56.64ID:xGNBUXxq0
>>42
それが綺麗に見えればそれこそ必要ないよね
綺麗に見えなかったからと言われて改善出来なければそれまでじゃない?

47ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:11:12.57ID:PeGjUILc0
URは敷金9割以上帰ってきたぞ

48ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:11:35.87ID:eIH0UnJJ0
某宗教学会が存続する限り敷金制度は無くならないと思われ。

49ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:12:10.36ID:dQYU46Uo0
部屋はダサいのが多いけどURなら敷金礼金保証人不要だったような
前に十年以上住んでたURの一部屋をタバコのヤニで真っ黄色にしてしまったが退去時に何も言われなかったし引かれなかった

50ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:12:11.17ID:GFJ8dm0Q0
俺は毎回入居時に元からのキズとか汚れはメールで確認して、請求しないって念書取ってるけどな

51ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:12:16.16ID:rm6FuYvC0
>>45
今時の管理会社は立ち会いなんかしない
鍵を郵送で送って終わり

52ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:12:49.04ID:Ewk8VGNC0
>>36
敷金3ヶ月
礼金ゼロがうちの地方の相場だが
部屋クリーニング名目で結局1ヶ月分取られて
敷金2ヶ月
礼金1ヶ月の物件と変わらない結果になるw

53ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:13:07.96ID:rf4aT7i20
これは仲介が中抜きしてるだけ

54ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:13:10.27ID:pjsc3VNg0
>>46
違う違う
綺麗に見せたいのは、次の店子に綺麗に見せたい貸主なのよ
だから貸主が負担するのが当たり前って考え方だよね
退去側が次の人のことを考えてルームクリーニング費用をだすのは違うんだよ
次の人を考えるのは貸主ね、それを「立つ鳥跡を濁さず」とかって
こっちに負担を強いるのは変な慣習なのよ

55ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:14:20.69ID:r9NnnLeA0
最後は敷金分の家賃を払わなければいい

56ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:14:24.27ID:gSmCTvqq0
>>39
押入れのふすまが猫のせいでビリビリなんだけどこれって10年経っても弁償しなきゃダメ?
入居時は多分新品だったけど紙のふすまなんて10年経ったら破れてなくても新品に入れ替えるよなあ

57ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:14:56.73ID:Rl5iGxiP0
昔噂の東京マガジンでバスタブを交換した費用とか請求されてたけど実際には交換していなかったとかやってたな
いろいろ理由をつけて金を取ると

58ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:16:17.57ID:MaMzzIFD0
実際に裁判になったら、ほとんど借主が勝つ。
強気で突っぱねていいよ。

59ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:16:19.78ID:ZixzdXjG0
「キーシリンダー交換や生活による壁の汚れや冷蔵庫を置く事による床の凹み等を退去時に敷金使って直します」と入居時の際の契約書にサインをしてハンコを推したとしても無効だからな
向うが弁護士立てるって言うならこっちも立てますって言ってやれば良い
更に敷金返さなかった期間も日割り計算で年5%キッチリ徴収するからな、ビタ一文まけへんからそのつもりでなw
って言ってやれば大抵の不動産屋はあぁコイツ分かってるなと諦めてふんだくったりしない

60ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:16:34.27ID:WmMQCLK+0
>>35
クロスは6年で減価償却されるもの。
そんなに長く住んだなら痛めた畳の取り替えの
何割か払えば良さそうな気もするけどね
見た目にひどくなかったら経年劣化でほぼ返ってくると思うが。

61ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:16:40.16ID:lJHqzPa10
>>55それな、毎回してるわ

62ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:17:16.39ID:M3prLffH0
昨年退去した時は7年くらい住んで、クリーニング費用だけ払って終わりだったわ

63ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:17:54.74ID:C4ziy51a0
>>1
不動産屋だけは、本当に勤めたくないね。

64ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:19:00.17ID:oBYXFTn70
俺も学生のとき1円も返してもらえなかったから親父に言ったら秒で返金され親父と半分こした
母には内緒だぞって

65ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:19:07.75ID:V3wLPo8T0
>>54
いや、だからその大家が言う綺麗さを否定出来ないから払うんだろうと思ってるけど
退去時に部屋を確認されるだろうけどそこで経年劣化以上の破損はないと言い切ればいいかと

66ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:20:22.34ID:wbKdbt+Q0
不動産やさんは地元で長年やってるところがいいわね。

67ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:20:33.49ID:rf4aT7i20
敷金は仲介業者があずかり金として計上してる
仲介業者の利益

68ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:20:34.88ID:wJ7tIS3b0
入居時に瑕疵とか写真を撮っておくのは賃貸では当たり前
テレビでも散々やってたろ

69ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:20:39.92ID:kmIyRVM30
床傷だらけだからホムセンで買ったクレヨンみたいなのでごまかした。
大変きれいに使っていただいてありがとうございますと言われちょっと心が痛んだ。

70ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:22:01.00ID:w17xqYQF0
>>69
実際の補修も張り替えじゃない限りそれだから、業者でも。
むしろ上手かったんじゃないか?誇って良いよ。

71ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:22:10.64ID:gSmCTvqq0
>>60
6年でいけるのか
やっぱ勉強しなきゃダメだな、無知はカモられるだけだ
宅建の資格とるわ、ってかそう言う事も宅建の内容に含まれているんだよな?それすら知らない無知だからダメなんだよなぁ

72名無し2022/01/11(火) 20:22:25.77ID:SHHbVA5s0
消耗による老朽化や汚れは修繕責任は無いぞ
不当請求で訴えたら良い

73ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:22:31.09ID:WmMQCLK+0
壁に穴あけてしまって、退去決まってたけど
次の人にすぐ貸せるよう、自分で直していい?って
聞いたら業者紹介されて安く直せた。
退去の時別な部屋で過失でやらかしたクロスの交換が
結局出てきて、管理会社通して壁に穴あけたより高い修理代を請求されたわ
先に気づいてたら穴あけた時の見積りに安価に加えられたのになと思ったわ

74ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:22:53.22ID:a1HpdXdb0
5行で>>1

75ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:23:37.11ID:WmMQCLK+0
>>71
宅建より、国土交通省 賃貸 退去 ガイドラインとかでググって
解説サイトなんかもあるだろうから読んでみなよ

76ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:23:47.39ID:G6v26E6K0
UR以外もう住みたくない
ボロくてもURがいい

77ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:25:58.23ID:pjsc3VNg0
>>65
その大家の言う綺麗さが、
「次の人に貸すために手を入れないレベル」
を求めるのがおかしいのよ
次の人に気持ちよく借りてほしいなら、大家が金を払えばいい事であって

でも、クリーニングは借りる時の契約に入ってることもあるから、大抵は払っちゃうよね
3〜5万くらいっしょ
敷き引きされるからあんまり実感もないんだよね
大家側は、いったん懐に入れた金をどうやって守るか考えるからなw

78ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:27:35.77ID:ihFHuQnG0
不動産関係者は思い込みやいい加減な奴多いから
ものごとはっきり伝えたほうが良い

79ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:28:10.16ID:Jk6Y61We0
>>42
何を言ったって、家主が弁護士立ててきたら負けるよ。
こっちも弁護士を立てても引き分けが精一杯。
弁護士費用だけ払って、結局クリーニング代払っときゃよかったってなる。

80ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:28:47.25ID:XQVepMEP0
敷金も嫌なら買って住めばいいんだよ、借りてるんだから
汚くするなよ。

81ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:30:18.29ID:y2/hfyMU0
>>73
穴あけた時に連絡すれば火災保険で直せたのに

82ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:30:49.04ID:/zMuV/xz0
今レオパレス弱気だから騒音さえ気にしなければお得だよ

83ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:31:28.16ID:V3wLPo8T0
>>77
まあ経年劣化は最初から計算に入れないとな
入るときに畳が新しくも何ともないのに出るときに畳がと言われたけど入ってる時間でこんなに劣化するわけないだろって言ったら引き下がったし
まあ何にせよ契約書を読めと言うのと裁判でとか言っても結局相手もそこまでする気がないのが見え見えなのがな

84ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:31:52.87ID:iEMSb8JV0
敷金償却のところ住んでるけど、最初から傷や汚れ気にせず使ってるわ
やっぱ、最初から徴収するのはだめだわ
きれいに使おうとは思わん

85中央情報局やで2022/01/11(火) 20:34:17.15
>>1
だーかーらー
エイブルなどの極悪管理会社で借りたらあかんて
昔、エイブルという会社で部屋を借りたら何でも金金金の極悪企業だった(大手だしCMとかに騙されてしまった)


.
現在
俺(賃貸業、大家であり管理会社)
修繕、内装などは「投資から回収」なのでマンションオーナーの俺が負担してる

入居させる

退去

壁紙(クロス)などが破れてる
クッションフロア(床)が破れてる

俺が修繕費用を出して修復
※というか俺がクロスやクッションフロアを張り替えるんだけどなw 材料代だけで済むし
※もちろんハウスクリーニングも業者に頼ます自分たちで台所など高圧洗浄機でピカピカにするから入居時や退出時に入居者(退去者)からお金を取らない

.
例:家賃5万円、共益費5千円の物件(部屋)の場合
家賃5万円、12ヶ月=1部屋1年で60万円も入ってくるねんで(2年毎の随時契約=自動更新契約)
.
最低でも2年は住んでくれる=1部屋2年で120万円

修繕費用は俺が負担して、入居時に希望者には新品の40インチテレビ・洗濯機・冷蔵庫・レンジ・ベッド(布団)など買ってあげてるので服だけ持って来たら住めるようにしてあげてる
※最初に修繕費用+家財道具費に20万円30万円かかってもすぐ回収出来る
.
戸数15戸(1階5戸の3階建て)の小さいマンションなら入居者にインターネット(Wi-Fi)を無料で使わせてるわ
※家賃5万円15戸=小さいマンションでもな〜んもせず年900万円入ってくるねんでw

.
税金ぶんどられるくらいなら住んでくれてる人のために使った方がマシやねん


.
今の世の中悪徳管理会社が増えすぎてる
そしてアホな大家も増えてるから悪徳管理会社に管理を任せて悪徳管理会社にお金をぶんとられてしまうねん

86ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:35:12.78ID:gSmCTvqq0
>>75
付け焼き刃の知識だけより宅建ていう資格が有れば主張にも重みが出ると思う
理系職で難関って言われる国家資格は結構持ってる
宅建は自分に取って未知の分野だから難易度がさっぱりわからない、難関資格なのか?

87ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:35:17.54ID:mY0mjqyD0
敷金没収だけならまだしも
30マン請求されたことあるわ
木造アパートのくせして

88ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:35:24.85ID:VOj/ldIQ0
本来原状がどうだったか証明するのは貸主であるべきだと思うんだよね。
貸す時点で貸主が写真を撮って借主に見せて相違ないか確認した上で敷金をとるべき。

89ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:35:29.46ID:r6qIQEn60
>>1
その点、URは良心的。
但し、網戸の件は除く。

90ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:36:34.46ID:yeVGQo8C0
>>71
宅建の試験には出ねえよ

91ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:37:07.10ID:OAWOTGY/0
30代のころエイブルで二回借りたけど何にも問題なかったな
20代のころの昔ミニミニ、ミニテックは敷金返還等について一切連絡なく一円
も戻ってこなかったな
かなり前のことで十年以前のことだけどやっぱりいまだにミニミニはいい印象ないから
40代の今もこれからも一度もミニミニは無い。

92ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:37:07.66ID:DrSoUOUo0
自分も何十万も請求来たけどそrで敷金内で納めてあげるっていう向こうの手だったんだね
面倒だし結構汚したからそのままにしちゃったけどURに住んだときは
お金帰ってきたからびっくりしたわ

93ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:37:15.41ID:qj7DQMyQ0
>>34
それは大家の負担

94ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:37:18.71ID:ihFHuQnG0
>>88
ほんとそれ管理者が事前に把握してないと
仲介業者への丸投げが多い

95ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:37:42.35ID:IfN5Nbby0
首都圏近郊の農家や元農家の地主はこういうのきついイメージはあるな。

96ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:37:42.52ID:8fWdcaxQ0
>>4
こういう疑いを晴らすためにも、入居時はもちろん、それ以降にも気付いた傷などは写真にとって保存している。

97ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:38:18.50ID:m3fMGgjS0
お爺ちゃん

お婆ちゃん

あの世に

お金は持って逝けないよ?

98ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:38:38.14ID:+x96myg30
>>1
裁判すりゃいいのよ

たいていの場合、不動産屋が強弁してるだけだから

99ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:38:50.82ID:w0mgslLC0
菅は携帯とかショボいことやってないで
住宅問題に手を入れろよ
大家や不動産やを守り過ぎだわ

100ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:38:51.30ID:rSvygXzX0
海外の賃貸物件を契約すると
日本の賃貸物件がいかにぼったくってるか浮き彫りになる
敷金礼金もそうだけど、原状回復費用なんかナニソレよ
入居者が自分で修復改築するのが常識

頭おかしいんだわこの国

101ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:39:08.64ID:gSmCTvqq0
>>90
マジか

102ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:39:44.01ID:W/vc3Hx/0
>>68
初めて借りた不動産屋も
細かい傷は見ないけど気になる所があれば
写真撮っておいて下さいって言ってた

103ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:40:10.07ID:rSvygXzX0
>>99
ソシャゲと同じで
不動産業界もメス入れると報復されるからなぁ…

104ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:40:23.91ID:060lYwCw0
国交省が原状回復ガイドラインを公表しているだろ

105ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:40:31.86ID:IfN5Nbby0
宅建なんて自動車免許試験と同じくらいのレベルで高卒でも余裕で取れそうだね。

106ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:40:42.99ID:Hjr/T+po0
敷金が帰って来ないくらいなら、おれは納得するわ。
俺の場合は壁紙の張替え費用として追加で15万くらい請求されたからな。

107ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:40:44.49ID:/r+c07N70
>>1
入居時に証拠写真を撮っておけ

108ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:41:07.50ID:ihFHuQnG0
貸す俺が偉いだからな
礼金とかほんと何様だよ

109ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:41:09.74ID:pjsc3VNg0
>>79
ルームクリーニングに関しては、契約書に書いてあれば仕方のない場合もあるけど、
その範疇が通常のクリーニングを超える場合があるからなー何とも言えないな

「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」について
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html
今ってPDFで無料で読めるのね
昔買ったわw

>>83
んーまぁ契約書にどこまで書いてあるかってのはあるよねー

110ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:41:25.08ID:WmMQCLK+0
>>79
弁護士費用て敷金減らすかねぇ、、?

111ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:41:35.34ID:IfN5Nbby0
最近は限界ニュータウンウォッチしてる。
千葉や茨城の不人気ニュータウンはおもしろい。

112ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:41:38.54ID:e9IXl8LV0
>>68
そもそもその時点で不動産屋に言えば良いんじゃない?

113ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:41:39.71ID:cfz7denw0
元不動産だが取れる所からはいい塩梅で取る
取れそうもない所からは時間の無駄
8:2位で儲かる(今はそうでも無いかも)

114ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:00.29ID:sL6p3mz60
>>100
詳しくないのだが、原状回復は敷金でするのとは違うの?
そして、それでも原状に戻らない分があるのは家賃で稼ぐ以上当たり前ではないの?
反論ではないです、念のため

115ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:05.53ID:mY0mjqyD0
>>106
大家が毎月の賃貸料の一部を積み立てておくべきだよな
何のための賃料だよ、って思う

116ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:07.82ID:5ZwzXWcZ0
>>34
経年劣化相当の回復費用は店子側に支払義務は無い。
本来は店子に非がある部分のみにしか義務は生じない。

117中央情報局やで2022/01/11(火) 20:42:08.20
>>85
続き

俺はジジババを入居させてるねん
普通、入居後に水漏れなどあれば入居者が「水のトラブル8000円」の業者に電話して修理してもらうやん

でも入居者のジジババ達は事務所に電話、事務所から俺に電話
俺は家で5ちゃんみたり尼や淀など見てくつろいでるのに、スーツ姿で工具を持ってジジババの部屋に行って水漏れ修理
※ヒマ潰しにはなるが夜は電話してきたらあかんでって言うてもジジババ達は業者に電話せず問答無用で何かあれば俺に電話をかけてくる

.
水漏れ修理が終わるとジジババ達の世間話につきあわされるw

.
ジジババから見れば俺は1人やけど、俺から見たら入居者は大勢おんねん、1人1人の入居者にかまってられるかドアホ
と、心で思いながら相手(入居者のジジババ)に言えない俺がいる・・・

118ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:30.25ID:KiD1VKvk0
今はググればいくらでも情報出てくるし、
莫大な請求されたら請求書もらって弁護士に相談すればいいよ。
ビビるぐらい減額されるから。

119ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:31.17ID:G/cdzEp+0
徒歩○分の詐欺さよ

120ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:41.41ID:34Oew7/M0
>>3
だよね
本来貸主負担

121ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:42:48.96ID:ihFHuQnG0
>>105
まぁそう言うんだったら是非一発で受かってみてw

122ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:43:10.94ID:IfN5Nbby0
地域によって違うがまだ東京はマトモなんだよ。
敷金礼金の曖昧な地方は出るときにがっぽり取られちゃう場合がある。

123ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:43:14.91ID:yclXSqQj0
>>3
原状回復だから入居時にクリーニングされてれば借りた時の状態に戻して返す

124ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:43:27.26ID:D54t9mwr0
美人とかイケメンだとまけてくれるのかな?

125ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:43:42.79ID:Wp6Y281y0
>>56
経年劣化じゃないから弁償だぞ

126ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:44:12.46ID:S2B1jmCZ0
>>108
礼金は仲介業者へのAD
大家の利益にならん
そもそも仲介手数料が借主・貸主両方から取ってる時点でおかしい

127ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:44:17.98ID:Ci7Id1p60
どこかこれに使うガスクリーナーを100本単位で爆発させていたね

128ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:44:39.00ID:34Oew7/M0
>>105
昔は簡単だったらしいけど、今は難しいよ

129ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:45:06.27ID:sL6p3mz60
>>109
結局、通常の使用はぼやけているのね。
借りる側からすると、普通の生活上に普通にあるうっかりは通常の使用なんだが、
貸す側からすると過失とかと言いたくなるんだろうね。
実際どうなんだろう

130ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:45:22.56ID:rf4aT7i20
賃貸も売買もうさんくさい不動産屋業界の既得権益にメスいれないとかわらない。

131ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:45:37.10ID:y2/hfyMU0
普通に掃除しては普通に使っていれば全額戻るだろ
どんだけ汚く住んでいるんだよお前ら

132ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:45:50.89ID:h00z/V/C0
6年以上住むと基本的に修理費用は家主もちになる
これ基本

133ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:46:37.69ID:oRDDIyNv0
大家だけどわざとじゃなきゃ貰わない。
わざとでも5年以上住んでたら貰わない。
そもそもこちらに不利だし。
ただ清掃費だけは貰う。
そして自分で軽く掃除する。
鍵も交換代も1万もらうが
磨くだけ。ピッカピカ

134ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:46:45.27ID:ba5sYRly0
タバコ吸ってないけど10ねんすんだもんで壁紙が
うっすら黄ばんだんだけど全張りかえで費用引かれて
敷金の返還0だったよ

135ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:46:52.88ID:6JK409ZO0
適当にあしらって逃げれば良いんだよ
追いかけてまで請求するなんて余程の事が無い限りしない

136ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:46:55.62ID:IfN5Nbby0
内装屋やってた同級生はアパート出るとき自分で直してたよ。

137ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:46:56.34ID:xAR7EokC0
敷金礼金はお布施と思え
嫌なら家でも建てろよ

138ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:07.14ID:S2B1jmCZ0
>>132
長く住めば大半は経年劣化で処理されるからね

139ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:10.61ID:cmQhqcSW0
賃貸って住んだことないな
がんばって家買ったな

140ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:10.95ID:rSvygXzX0
>>114
原状回復とかいう意識がない
使えなくなるほどぶっ壊したとかなら話は別だが

それでも最初から壊れているものは自分で直してと言われるし日本は貸し側が優遇されすぎ

141ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:18.06ID:r6qIQEn60
>>117
全豪が鳴いた

142ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:28.56ID:5ZwzXWcZ0
>>61
信用がブラックになるじゃねーか

143ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:28.74ID:5hZi+Y2s0
わざとボロい家具や建具etcを備付けとか言って入居者に壊させようとする悪質オーナーがいるからなぁ

144ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:40.46ID:34Oew7/M0
最初からクリーニング代として、敷金帰ってこない契約になってるのもあるけど、そういうのダメだっていう判例ある。

145ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:47:58.39ID:+e8EA/yu0
共産党に相談すればいい

146ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:48:02.38ID:RacP40n50
>>71
宅建はいまや登録者100万人以上の大衆資格だからね
宅建業者もペーパー資格持ちの一般客は腐るほど相手してる

宅建+士業資格持ってれば大丈夫だろうな

147ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:48:11.27ID:LZMaRVQL0
>>79
だからこその備えが必要という話じゃなイカ?

148ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:48:22.42ID:cmQhqcSW0
東京とか都内kじゃないから普通に地方なら低年収でも買えるし、今も快適生活

149ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:48:27.71ID:Kh5LXixu0
>>92
URで二年居住で二十数万請求されたよ
壁紙畳全部張り替え、ドア塗装やらなんやら
子無し中年夫婦共働きでそんな汚れないって「東京都基準」を突き付けたら鍵交換代だけになった
URも委託管理先次第だよ

150ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:48:30.20ID:IJ7v5wFg0
最大の悪徳不動産カルテルは、北九州市だろ

151ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:49:04.74ID:cmQhqcSW0
新築で50年持つ家
やっと30年経過、そろそろ劣化w

152ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:49:05.91ID:IfN5Nbby0
弁護士立てるって100万円以上じゃないと利益少なくてやらんわな。

153ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:50:40.28ID:9nq1J62/0
>>3
それで本当にクリーニングするならまだしも謎のスプレー散布して終わってたら激怒

154ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:51:56.38ID:h00z/V/C0
>>131
キレイにつかう必要性どこにあんの?水を使えば湿気るし
火を使えば炭化するんよ、だから必ず取り替える必要性あるわけ
それわかってますか?炭化放置すると低温発火して火事になるよ
アホですか?見えるとこ綺麗でもね。見えない所が怖いんよ
火の不始末だけが火災要因じゃねぇーんだよ

155ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:52:05.80ID:IfN5Nbby0
東京から2時間くらいの通勤圏で不便なところは
坪5000円くらいで買える。100坪古家付きで50万円だぜ。
下手したら0円だからな。

156ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:52:11.84ID:Wp6Y281y0
賃貸探してるときに
前の人から敷金とか取ってると思えない賃貸を紹介されたことある
前の人の遺物がのこってるし、画鋲もついたまま
壁の剥がれたあともそのままとか

157ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:52:39.19ID:Ztd/ojnw0
>>149
今はそういうのも全部UR負担だよ

158ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:52:44.14ID:OAK5wDu/0
この調子ではずるっと更新

159ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:53:08.70ID:IUICDYyJ0
おれんち20年住んでるから経年劣化よ

160ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:53:09.30ID:h00z/V/C0
>>152
国選弁護人に頼めよ

161ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:53:15.51ID:cmQhqcSW0
20代のときから住むところは考えていたな

162ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:53:36.64ID:rf4aT7i20
レオパレスをみればわかるが利益はすべて不動産屋
大家は家賃と同等のリフォーム代をはらっている

163ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:53:55.20ID:6C+j9yh/0
管理会社が糞
ガイドラインあるからなんとか立ち会いさせて無理矢理サインさせようとする

164ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:54:18.04ID:ywU1+UdS0
そりゃ「貧すれば鈍する」だし。
敷金は昔からそんなもんだけど
犬が餌を奪い合うような状況になりますよ。

誰かさんは19億円で用地買収して何か誘致する気だろうし
さっさと人員投入してハイジャックを画策したり

165ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:55:05.33ID:RacP40n50
>>160
国選って刑事事件でしょうが

166ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:55:05.73ID:pjsc3VNg0
>>129
通常使用にかんしては、減価償却って考え方があって
「減価償却資産の耐用年数等に関する省令によるとクロスの耐用年数は6年」
とかあるから、それ以上住んでれば0とかね
でも2年退去でタバコ吸っててクロスが真っ黄色だと交換しろーとかw
賃貸に住んでたらガイドライン読むと面白いよw

167ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:56:14.46ID:IfN5Nbby0
>>160
国選弁護人も知らないとは(笑)

168ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:56:22.46ID:1t119iPR0
>>1
>「最悪、弁護士を立てる」と脅かされたが…

これもフカし
着手金は訴訟学の1割、成功報酬は勝訴額の3割とかやぞ、
こんな少額案件、顧問でも引き受けない

169ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:56:37.27ID:tXCrz+J+0
聞き齧った知識で退去費用の値下げをお願いしてみたけど、そもそも相場より下げてますんでって言われたわ
むしろその基準にそって壁紙張り替えとかしたらもっと必要ですよって

170ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:57:15.90ID:DrSoUOUo0
>>160
こんな身近な問題にまで国選がついてくれるの???ww

171ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:57:17.13ID:KyWuTpGD0
>結果、なぜか部屋のクリーニング代だけで済みました。

いやこれ騙されてるからな?札幌のアパマン爆発とかあったろ
まー妥当な場合もあるが

172ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:57:37.11ID:RESgWkb10
俺、管理業者の実態知ってるけどね
例えば、若くて世間知らずの入居者には経年劣化であろうが請求する
ちょっと知識のある入居者には、高値を吹っかけて、値切ったように見せかけて折り合いつける
で、修繕費をせしめても、実際に修繕には使わずに、次の入居者を入れて、また同じことする
こんな感じだよ
酷い場合は、クリーニングや鍵交換すらせずに、次を入れたりする
不動産屋ってのは昔から「せんみつ」と言われて忌み嫌われる業界
こんなところにいたら、人間が腐ってしまう

173ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:57:39.44ID:1t119iPR0
>>160
ワロタ

174ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:57:50.23ID:XV39k2RG0
URにしとけ

175ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:58:08.45ID:sL6p3mz60
>>166
ありがとう!なるほどね。

176ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:58:19.71ID:MlX6V1wJ0
>>1
前の家は10年くらい住んでいたので、敷金2ヶ月分をこちらから放棄すると大家には伝えたよ

変に嫌な気持ちで退去するより、最後まで気持ちよく退去した方がいいだろ

177ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:58:31.64ID:w5Ix/bqX0
大阪市中央区で家主してるけど
鍵交換・クリーニング代は家主負担と思ってる。
通常の使用範囲なら負担無しだわ。
当然関西だから更新料も無し。
借主さんには長く住んでほしいんよ。

178ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:58:34.19ID:y2/hfyMU0
>>154
湿気らないように換気するし火を使えば炭化の意味がわからない
五徳もこまめに洗って換気扇も月に一回掃除していればいつもピカピカだよ
ちなみに換気扇も年に一度ブロワーかければ性能も維持できる

179ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:58:37.04ID:AIyigiHd0
>>47
自分もURの物件に13年以上住んだけど敷金から引かれたのは水回りクリーニング費用のみ、9割くらいは戻ってくるね

180ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 20:59:06.24ID:aR6CPtIP0
レオパレスにしとけ

181ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:00:05.08ID:EeuOyOTN0
>>1
大阪は賃料踏み倒し前提になってるせいか、デポジットみたいなのを賃料の半年分ほど入れるようになってるんじゃなかったっけな

182ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:00:30.08ID:o/sAT25m0
悪質すぎてドン引きするわ

183ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:00:44.16ID:rSvygXzX0
>>172
不動産業やってる人は人間的に捻じ曲がってる人が多いね
営業ヅラだけ異様に良くて金が絡まないとドン引くほど人当たりが悪くなる

184ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:01:22.98ID:ywU1+UdS0
リサイクル屋が北欧ブランド攻撃したり
殺された誰かさんの復元船が解体されたり。
攻撃が終わってないのに金勘定を始めるもんな。
とりあえず止めてくれよ。

185ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:03:45.96ID:RacP40n50
>>167
は?
民事事件だぞ?

186ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:05:19.46ID:ZixzdXjG0
>>55
それってつまりこう言う事?
 
退去したいのが1/31で敷金が3ヶ月分の場合
〜10月〜
借主「1月末に退去したい」
不動産業者「OK」
 
〜11月〜
不動産業者「先月分が振り込まれてませんが…」
借主「スミマセン近い内に支払います」
 
〜12月〜
不動産業者「あのー…」
借主「スミマセンスミマセン近い内にでもちゃんと」
 
〜1月下旬〜
不動産業者「部屋の中見させてもらいましたがアレは結構傷んでますね、クリーニング代とキーシリンダー交換その他諸々も入居時の契約通り敷金で補填しますね、それから滞納されてる家t」
借主「ハァ?ハウスクリーニング?そんなの俺に関係ねえだろ敷金返さないなら家賃も払わねえよ」
大家「ちょっと不動産業者さんどうなってるのよ!」
不動産業者「いっいやぁちょっと待って下さいよ」
不動産業者「家賃払わないなら出る所出ますよ!(敷金で相殺したくない!)」
借主「どうぞご自由にこちらも敷金返さないなら出る所出ますからねw」
不動産業者「クッ…未払い家賃は敷金で相殺しますからね!!」

187ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:06:05.22ID:+Hak92TZ0
>>182,183
昔から不動産、と金貸し(金融)はヤクザ稼業
クリーンな業界だと思う方がおかしい

188ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:07:31.31ID:rf4aT7i20
退去時の修繕費は管理業社がかってにとって
大家にはそのことをふせている
不動産屋は海千山千ですよ

189ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:11:23.98ID:IfN5Nbby0
>>188
2重取り。
やる奴はいるだろうな。

190ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:11:26.38ID:bhoF22480
大家、管理会社、入居者のそれぞれに
いろんな人がいて、一つの回答はない。

ただ法律上の基本は、後からの請求は
裁判所で認められにくいという癖があるので、

最近は、入居時に「退去時クリーニング
費用」として、まとまったお金を受け取り、
それ以上はつべこべ言わないという
のがスマートなやり方になっていると
思う。

191ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:11:56.68ID:6C+j9yh/0
>>172
スーツ着た893っていうもんな

192ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:12:53.13ID:42zfC/Ji0
こっちは先払いしてるのに急に管理会社がかわり家賃滞納してますとかいって何ヶ月も催促された不動産関係はバカが多い

193ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:13:16.39ID:iB1tye1J0
事実上の世界標準であるイギリス法では、court は covenant を enforce するだけだ。
そして、covenant で、修繕は tenant 負担となってるのが通常。
よって、屋根が壊れたまま tenant が逃げても、修理費を tenant が払えとういう判決になる。
チンパンジージャップ国がそうなっていなくても、人類には何の関係も無い。チンパンジーは人ではない。
ちなみに内田民法の最初の方に「私的自治」なる用語が出てくるが、何千年溯っても、人類では当たり前のことだからな。

194ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:14:05.20ID:bhoF22480
>>149
ペンキは塗り直してもすごく安いから、
自分は請求しないけどね。

深刻な問題は別の箇所にある。

195ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:14:20.37ID:jnLp9OAw0
>>117
めちゃめちゃええ大家さんやん
もうそれ慈善事業だな

196ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:14:31.98ID:+Z3x3PCT0
>>161
生まれた時実家持ち家
実家を建て替える時の仮住まい、父の勤務先の社宅(今はもうない)
結婚した時社宅(今はもうない)その後持ち家
再び実家建替え、我が家に仮住まい

だれも社宅以外の賃貸物件未体験で
こういう話題の時に民間はボッタくられるんだ・怖い世界と学習

197ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:14:37.39ID:V3uuofvi0
>>139
親から持ち家を相続したのかな
羨まC

198ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:14:56.90ID:bhoF22480
>>144
後からの清算は、裁判で否定される危険があるから、
最初から堂々と「クリーニング代いくら」と明記し、
最初に受け取ってしまえば全然合法。

199ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:15:13.63ID:dEmQ5/2n0
>>59
こっちも弁護士立てる必要があるから双方資金力の殴り合いになるだけだよ

200ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:17:26.27ID:qwfty26r0
いい勉強になったとか納得するから
いつまでもボッタクリが横行するんだよ

201ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:18:00.21ID:bhoF22480
最近考えるのは、
20年、30年、40年と長期に住む人からは、
長期修繕協力金を回収したい。

壁紙や塗装がどうしたという話は
金額が小さいし、レベルが低い。
それに
30年、40年と長期に住まわれると、
室内の修繕が全くできないから、
部屋の痛みがひどくなる傾向がある。

家賃の物価調整も非常に難しい。

よって、長期修繕協力金のほうが
大切ではないかと考えるようになった。
世間的にはポピュラーじゃないけど。

202ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:18:57.15ID:qAU6FXhQ0
敷金は全額返済を義務付けろ。礼金や保証会社の強制は禁止しろ
修繕実費の請求が踏み倒されるなら通帳の残高を定期的に提出して資産確認したり
退去前にまとまった金を供託する仕組みにして信用を担保すればいいだけだろ

そのかわり家賃滞納しても追い出せない借地借家法のように
大昔につくってそのまま放置してるアホな法律も見直せよ

203ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:20:55.51ID:bhoF22480
>>36
それは裁判所に持ち込んでもあなたが負けるw

204ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:21:40.29ID:bhoF22480
>>56
ペットによる傷付けは、裁判所も保護しない。

205ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:21:40.39ID:zeCvJ+SN0
>>199
最近は弁護士保険とか特約付きの有るから
資金力とか無問題だよ

206ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:22:35.67ID:IUICDYyJ0
>>201
そのために更新料や家賃払ってんだよクズ君

207ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:23:32.32ID:zeCvJ+SN0
>>201
住んでても定期的にメンテできるだろ
怠ってるのに勝手すぎる

208ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:24:16.19ID:bhoF22480
>>100
それね、国によって全然違うから気を付けて。

入居者増改築が禁止されている国もあるし、
排水溝の汚れをうるさく指摘される国もある。
いろいろ。

209ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:24:17.72ID:kf0jcadB0
今の時代普通に住んでくれれば何もとらんわ。実費清算なんてやらんし、礼金か敷引かクリーニング特約でやってる。
うちは釘穴ぐらいじゃとらんけどね。
使い方酷いのはいるのが現状、ガラス割れたり壁穴空けられたら請求する感じだ。キッチリとした法整備してほしいけどすんだ個人の感覚によるから難しいな。

210ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:24:37.65ID:RESgWkb10
>>201
失せろ、この腐れ業者(腐れ家主)がっ

211ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:24:56.42ID:bhoF22480
>>109
クリーニング代でも何でも、
金額が明記されていないものは無効だから、
覚えておくといい。

212ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:25:14.69ID:IUICDYyJ0
経年劣化で価値が落ちるのに
その落ちた分も借主に負担させようとするクズがいるな

213ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:25:54.45ID:+Z3x3PCT0
>>201
古くなったからと言って、家賃は値下げしてる?
値下げしない分、修繕費として貯めるしかないんじゃない?
昔の様にステップアップ・住み替えしていく時代じゃないから
相場より安くして定借にでもして回転をあげるか
古くなっても値上げして借り手があるような地域なのかご判断を

214ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:26:02.77ID:xoaLZlZ/0
連帯保証人に家賃滞納で催促したら
保証人になってないと嘘つくパターンもよくある

215ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:26:12.76ID:3hcCbu9k0
今まで、出るときに金請求されたことなんてないけど、今回、地方に引っ越して、入るのにも出るのにも謎の金請求されるようでビビる
昭和かよw

今住んでるとこ、ペット禁止のとこで飼ってると出る時に2ヶ月分ぐらいの家賃をクリーニング代として請求するとか言ってるけど、これも蹴れるのかな?

216ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:27:20.80ID:ZixzdXjG0
>>199
まあ敷金なんて司法書士で済むレベルだけどね

217ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:27:49.75ID:RESgWkb10
とにかく、退去の際の立ち合いは一人でやらないこと
できれば年長者や知人に宅建士でもいれば同席してもらうとよい
どうしても一人で立ち会う場合は、事前に「東京ルール」(賃貸住宅 トラブル防止ガイドライン)の冊子を片手に立ち会うこと

218ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:28:01.82ID:zeCvJ+SN0
>>215
ペットはあかんやろ

219ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:28:23.28ID:HMEBLt1n0
>>156
清掃前だったんじゃない?
繁忙期だと清掃業者が手配できず清掃前や途中で案内されたことはある。

退去の数ヶ月前に連絡くれっていうのはその手配までの期間を稼ぐ意味もある。

220ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:28:51.14ID:+Z3x3PCT0
>>215
禁止事項は守ろうよ
それは他に住民がいるなら、その人たちのためでもあるのだから

221ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:29:22.01ID:KWaghPVL0
子供部屋おじさん、おばさんなら関係ない。
やっぱり上級国民さまの家主が煽ってたんだなw

222ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:30:13.89ID:bhoF22480
>>207
空室にしてもらわないと、大きな工事はできないでしょう?
30年間入居したあと、床が腐った部屋を返してもらっても、
大変な修理代がかかる。壁紙どころではない。

エアコン、キッチン(家具まるごと)、ユニットバス丸ごと
交換など全部一度にやると巨額になるが、
10年ごとに少しずつ入れ替えていけば、工事の手間も
金額の負担も分散化される。

あと都心だと地価が必ず上昇していくので、30年単位で
みると、大家は極端な増税になっている。報道されない
だけ。人が入れ替わることで、家賃のインフレ調整ができる。

223ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:30:30.42ID:rf4aT7i20
不動産屋の情報隠しと嘘にむかつく

224ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:30:39.60ID:+VFUGgJB0
ホントに不動産屋はゴミ屑だよ
今も借家だけど契約書は自分で作ったやつを貸主にハンコ押させた
こないだ貸主が買い取ってくれって不動産屋連れてきやがったから
ゴミ扱いして追い払ってやった何が5%の手数料と30万の登記代だ
死ね宅建ヤクザが地主のチンポ舐めてろゴミクズ

225ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:30:47.91ID:3hcCbu9k0
>>218
>>220
ペットは飼おうと思って飼ったんじゃなくてしょうがない事情からなんだけど、
当然、次の引っ越し先はペット可で探してる

226ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:31:28.30ID:wV8GJ7cK0
>>129
マジであったんですよ。
調停で解決しようとしたら、大家が代理人に弁護士立ててきやがった。
もちろん代理人の弁護士はオイラの過失を主張して一歩も引かないどころかクリーニング代10万+弁護士費用20万請求してきやがって調停は不成立。
調停人から「裁判になるとあなたも弁護士立てなきゃならないから、これ以上やり合っても弁護士費用がクリーニング代以上かかるよ」的なことを遠回しにアドバイスしてくれた。
結局、こっちの弁護士費用と裁判にかかる時間と手間を考えたら10万払った方がマシってことで、怒りに震えながらクリーニング代10万払ったよ。
向こうは弁護士費用いくらかかったか知らんがメンツを守るためなら多少出費は覚悟でやり合ってくるんだなと思った。

227ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:31:56.69ID:bhoF22480
>>213
都心は地価上昇スピードが早いから、
劣化による減額幅より、地価上昇に伴う
増額幅のほうが大きい。

郊外は、ただ下げるしかないでしょうね。

228ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:32:40.26ID:bhoF22480
>>215
後半について、それは無理。
かえって損害賠償を堂々と請求されるパターン。

229ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:32:49.61ID:kf0jcadB0
>>216
司法書士ごときどうでもない。敷金取れればおkなんだよ。
裁判されたら諦めるだけw
司法書士弁護士の報酬でどうだった⁉て感じ

230ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:32:52.29ID:zeCvJ+SN0
>>222
床が抜けるとか有るのか?w
他のは住んでてもできると思うが
メンテ業者定期的に入れてもらった方が住んでる者も安心だぜ
まあそんな良心的な貸主の方が皆無だがお前みたいに難癖付けるんだろうな

231ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:33:19.27ID:h42JZm6c0
>>18
ならねーよ

232ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:33:25.17ID:bhoF22480
>>217
大家は、契約に無関係な第三者と
交渉しなければならない義務はありません。

そもそも第三者は、現場に立ち入ること
自体が禁止です。

233ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:33:37.11ID:IUICDYyJ0
>>222
おまえの都合なんだからホテル代もおまえが払えばいいんだよ

234ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:33:37.43ID:3hcCbu9k0
>>228
そうなんだ
ありがとう

235ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:33:53.48ID:+Z3x3PCT0
>>225
事情があっても、飼うまでの間に次へ転居するべきだよ
大家や、ペット不可を信じて入居している人もいるだろうに

236ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:34:08.66ID:DSf49UN9O
漏れは何も悪くない。過失も無い。

と言い張ってテコでも動かない覚悟でドーンと座って交渉すりゃ全額返還だなこれまで3回とも。まあ実際重い傷は無いしテレビ焼けとかタバコのヤニで壁が黄ばんでる程度だったしな!

237ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:36:22.11ID:bhoF22480
>>230
大家は入居者の私生活まで監視できないでしょう?
ドアの内側に入らないのが原則なんだから。

きれいに使う人はもちろんいるけど、
酷い人はものすごく酷い。

善悪の両極端がいて、中間はあまりいない。
だから困るのさ。

238ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:36:24.11ID:RESgWkb10
>>232
第三者と交渉?
本人の交渉に立ち会うだけだから、な〜んも問題ないわw
お前みたいな腐れ業者や腐れ家主が良からぬことをしようとしてる方が問題だわ
入居者の知人が現場に立ち会って何が悪い?
家賃払ってやってるのにw

239ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:36:46.85ID:bhoF22480
>>233
ホテルって何?

240ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:36:49.51ID:71XP+y6D0
入居が決まったら管理会社立ち会いの元まず室内のありとあらゆる所の写真を撮りまくっとけや

241ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:37:28.57ID:bhoF22480
>>236
たばこだけは、裁判しても勝てないよ。
大家がこのことを知らなかったのでしょうねw

242ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:37:54.31ID:+Z3x3PCT0
>>227
それなら転居費用を渡して出ていってもらい
改修して値上げして次へ貸したら良いのでは?

243ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:38:21.96ID:D6jM6HP60
金貸し、保険屋、不動産屋は賎業だから極力関わらないこと

244ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:38:22.72ID:EYVEmtjh0
>>10
特約が公序良俗に反しなければ有効。

245ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:38:34.39ID:anw1XuH+0
東京で嫌な思いしたな。

246ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:38:36.47ID:bhoF22480
>>238
大家の敷地に、大家の許可なく入ることはできません。

家賃を払えば、何をしてもいいわけがありません。
家賃と引き替えに入居者が手に入れるものは、
ドアの内側の居住権だけです。

居住権以外の全ての権利は、大家に属する。
あなたに発言権はない。

247ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:38:37.23ID:0jkgXMdl0
>>86
頭悪…

248ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:39:17.83ID:IUICDYyJ0
>>239
修理中の仮住まいだボケ
おまえが払うべき

249ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:39:47.44ID:RESgWkb10
あと、退去時の立ち合いは動画か録音しとけよ
あとで証拠になるかなら
法律違反があれば、通報か公表(YouTube)も良しw

250ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:40:54.69ID:TsoGumzg0
言わなかったら返さないとことかあるよな。

251ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:40:57.63ID:zeCvJ+SN0
>>235
まあ事情ってのは周りの人間には関係ないからね
契約事が全てなんだよ
俺も以前隣のガキが猫飼ってて近所からクレーム入れられ
共有スペースで猫と戯れながらどうしたら良いだろって
甘えた奴が周りにいると大迷惑だよ

252ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:12.93ID:a/5o2uvH0
>>232
前半に関し:
入居者が代理人指名すればクリアされる問題

後半に関し:
その場にいる事を入居者が認めてるのに、それは通用しない

253ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:19.14ID:PkO81tSn0
>>1
直さずに次の人入れて又退去時は敷金いただき
の繰り返し

254ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:20.65ID:+Z3x3PCT0
>>237
それは賃貸業とは切っても切れない事案では?
日本人の劣化も激しいし高齢化・孤独化も進み
いろいろ気になるなら賃貸業には向かないかと

255ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:30.31ID:vZeEao7O0
まだ借りている期間が残っているのに大家から「敷金はリフォームに使いました〜」ってふざけた通知が来た。
「敷金をリフォームに流用はできない。どこを直した、出る前に部屋の画像は取ってある。そのふざけた見積もり作った業者はどこだ。こちらの立ち合いなしで勝手に入って作業したら不法侵入だろう。そもそも引っ越しの原因はテメェのガキがマスターキー持ち出して部屋を荒らしたのが原因だろう、出るとこ出るぞ!」って脅したら全額戻ってきた。

256ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:39.09ID:fLhgDhaY0
先ず賃貸に何年住んでたかによるな
減価償却って言葉がある以上、現在回復の義務は確か判例では在住6年未満だっけ?
6年以上住み続けてるのなら修繕費は払う必要ないのは判例でも出てるから真面目に払う奴は馬鹿を見るな

257ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:44.56ID:O7kOF/B10
>>38
さすがに嫌なら住むなって話だし

258ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:41:54.25ID:RESgWkb10
>>246
ばーかw
退去立ち合い日は入居者の家賃がまだ発生しているだろ
知人を入れて何が悪いんだ?w
馬鹿はこれだから困るんだよなぁ
せんみつ業者はこれだからww

259ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:42:51.66ID:bhoF22480
>>242
お金を受け取るのが大家の仕事であって、
お金を配ることは仕事ではない。

現状の一般的な契約書は、
将来発生しうる様々な問題について詰め切れて
いないなぁ、と私が思っていると書いただけ。

私自身、脳内で思いついた問題点を、
どのように契約書に書き込んだらいいか、
まだ結論を出していない。

いずれにせよ、都23区内に30年、40年も住んで、
その間ずっと家賃同額というのは、経済的には
明らかにおかしい。

260ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:43:40.52ID:WCAqlw+O0
テレビでCMしてる不動産賃貸会社は消費者が有名企業でないと近づいて
来ないので看板代わりにするための騙し。地場の不動産屋が金を払って
その看板のチェーン店であるかのように装ってるだけ。

261ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:43:46.42ID:bhoF22480
>>248
仮住まいを提供してまで室内全面改修する
話なんて、誰もしていませんw

262ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:43:52.32ID:wbf3uIGc0
トイレの電球交換に500円取られてた
自分で交換したら100円だと思うと腹立つ

263ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:45:05.54ID:bhoF22480
>>252
非弁行為は違法です。

大家は代理人と交渉しなければならない義務はないのです。

264ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:45:38.75ID:pgN/IbgC0
出る数ヶ月前から家賃引き落としを止めて敷金から引いとけと言えばおk

265ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:47:06.90ID:bhoF22480
>>258
大家は、交渉の場に無関係な人を排除する権限を持っています。

266ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:47:45.99ID:IUICDYyJ0
>>259
キチガイ
30年40年ローンを払ってるのと同じで
そんだけてめいに金が入ってきて元が取れてるのに借主からまだ負担させようってのか
この守銭奴のクズめがw

267ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:48:18.73ID:O7kOF/B10
>>91
だいたい地元の会社が看板借りてるだけだからなー
都道府県ごとに内容も違うと思うわー

268ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:48:20.10ID:PCkw3veV0
>>14
それでどうやって敷金が返ってくるんだ?

269ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:48:31.08ID:LHEl0jSD0
話は逸れるがどうしてこんなにマンション、アパートがあるのだろうね
都心に住む人が多いのは分かるが俺んちあたりは○○川を越えたド田舎
ド田舎なのに駅前から徒歩20分あたりまでマンション、アパートがびっしりと建て込んでいる
空き部屋も目立つが地主としては不労所得でウハウハだろうね
駅前にはテナントビルを建て駐車場で儲ける
不動産は管理会社に任せて黙っていても資産は増える
元農家の地主たちはすることが無いから町内会遊びにご熱心だわ

270ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:49:24.87ID:8LAUdCP00
>>1
タバコとか吸ったら短くても壁紙張り替えだわな

271ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:49:49.17ID:bhoF22480
>>266
「そんだけてめいに金が入ってきて元が取れてる」
の部分が、証明されていません。

私は、23区内の地価が大幅に上昇しており、従って
大家だけ大幅増税になっている点を、法廷レベルで
証明できます。

反論をどうぞ。

272ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:50:41.40ID:bhoF22480
>>269
賃貸を建てると節税になるんよ。
税法の問題。

273ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:50:59.47ID:d8JRPX140
オーナーの立場で書くと
基本敷金って滞納がある時やよっぽど酷いとき以外は全額返金してるけど、最近増えた敷金礼金無しで貸したのに出てく時敷金返金求められた時は絶句したわ
もうそれからちゃんと頂く様にしてからは揉め事無いからヤッパリこの辺はちゃんと払うもの払って返すもの返す方が上手くいくって学んだよ

274ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:51:12.92ID:PCkw3veV0
>>203
お前が負けるわ
馬鹿w

275ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:51:19.60ID:HLHFB9Yp0
>>91
レオパレスオススメ
四季綺麗金いらずで楽々

276ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:51:23.98ID:IUICDYyJ0
>>271
地価が下がったら家賃下げるのか
下げないくせに、守銭奴ぶり発揮してんじゃねーよ

277ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:51:54.11ID:RESgWkb10
>>265
法的根拠は?
どの法律のどの条文か答えてみろ

278ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:52:08.52ID:cC+7I5T/0
>>268
家賃滞納

279ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:53:04.50ID:7xmkgDfn0
>>34
食堂でメシ食って,帰り際に食器洗浄代別料金です言われたら泣くわ

280ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:53:27.57ID:Xm/Mvo7M0
不動産屋ってクソしかいないからwwww

281ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:53:45.65ID:cC+7I5T/0
>>268
@敷金分家賃滞納
A新しい住所を決める
B退去する
C不動産屋に退去したことを通知
D意味不明なことを言ってきたら着信拒否

これで解決

282ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:54:31.95ID:Xm/Mvo7M0
弁護士なんて建てるわけ無いじゃんw
どう考えても赤字w
じゃあわたしも弁護士立てますっていえばいいだけwww

283ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:54:33.94ID:zeCvJ+SN0
>>256
俺も20年以上住んでてけっこうガタ来てるの多いわ
今考えたら2000万ぐらい払ってる
風呂場は錆びてきて7年ぐらい
二階の排水が壁裏で駄々洩れ
隣のガキが走り回ったら堺と違う逆の堺の壁が響く
二階の足音や響きはしょっちゅうだし
雨降るとベランダのサッシのネジ穴から室内側に水漏れなど
管理会社に言ったが直す気配なしw

284ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:54:57.41ID:bhoF22480
>>254
「日本人の劣化も激しいし高齢化・孤独化も進み」
は新しい事象だけど、

法律と判例は過去の判断基準ですよね。

その差をどうするかという問題意識です。

敷金返還の話とは全く別だけど、
うちの物件で、あるご家族が老親を引き取った。
そのことについて大家は拒否できないので、
「ああそうですか」と返事した。

でもよく考えてみると、若夫婦が先に死に、
老親が残るシナリオがあるんですよね。
そのとき大家はどのように対応するか、
発生した費用は回収できるのか、定かでない。

新しい問題が次々生まれている。

285ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:55:09.56ID:O7kOF/B10
>>172
ソレだと大家も住人も金とられて騙されてるだけだけど

286ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:55:12.66ID:IUICDYyJ0
>>272
30年40年すんでる借主の家賃下げたのか クズ君?

287ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:55:28.01ID:8d2RHBQ50
タカリ屋不動産
『ハイエナ』

288ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:55:58.44ID:7xmkgDfn0
某コンビニが土地貸してくれ言ってきてさ。
「敷金2カ月でいいよな?な?」っていう契約書渡してきて失笑したわ。

289ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:56:06.53ID:GX/pKh610
>>1
不動産業者なんてガソリン撒いて皆殺しにしてやればいい

290ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:56:19.32ID:+Z3x3PCT0
>>269
>空き部屋も目立つが
それって○○建託とかに、相続税対策にーって騙されたんじゃない?
一時問題になったよね?
空室率何%で計算されているんだろう…
しかも建物が粗悪品で賃貸に出せなくなった物件はその後どうなったんだろう?

291ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:56:23.38ID:IUICDYyJ0
>>272
失礼
>>271
でした

292ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:56:51.95ID:/1QTjE3p0
うちも退去の時に敷金プラス修繕費で60万くらい取られたなぁ。
猫とガキがいろいろ破壊してくれた挙げ句に近隣トラブルで出ていけ言われたのもあったが。

あまりに仕事が忙しくて交渉する時間も気力もなかったから、そのまま払ったわ。
子供の躾代と割りきった。

293ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:57:20.34ID:9kF5h01E0
故意過失以外は全部オーナー負担でいいよ
そのかわり、貸主からの解約を簡単に認めてくれ

294ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:57:39.15ID:Xm/Mvo7M0
>>285
それが不動産屋ってことだろw

295ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:58:00.25ID:GX/pKh610
>>273
なに言ってんだ?このバカは

296ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:58:36.63ID:Tn279GdU0
急な転勤がある仕事じゃなければ6年以上住めば大概経年劣化で済む
逆に6年経たずに引っ越しの必要がある人は敷引き連呼が楽

297ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:58:42.24ID:bhoF22480
>>276
ええ結構ですよ。

でも私は都23区内の話をしているから、
地価が下がる可能性は、遷都でもしない限り、
限りなく低い。

地価が何十%も上昇+累進課税で、
とんでもないことになってる。私は法廷レベルの
証明ができる。

あなたこそ、大家が不当に儲けているという指摘を
しっかり証明してね。

298ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:58:43.30ID:RESgWkb10
>>265
根拠となる法の条文はまだか?
またハッタリか?
そうやって、無知な入居者を騙くらかして不要な金をふんだくってきたのか?
この腐れ業者、腐れ家主が

299ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:59:23.55ID:IUICDYyJ0
>>293
できるわけねーだろ
おまえ日本中の年寄りを追い出すつもりだろ

300ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:59:36.37ID:8d2RHBQ50
不動産屋と大家に裁判起こしてもらった方がいい
話はそれから

301ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 21:59:49.46ID:7xmkgDfn0
>>295
伝説の51みたいなもんだろ
不倫した有責配偶者の妻が,離婚時に
「え?私が慰謝料もらえるんですよね?だって私女ですよ?」
「(夫の弁護士に)あなた弁護士だから私のこと助けてくれるんですよね?」

302ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:00:06.26ID:bhoF22480
>>298
議題に無関係な人とは会議を開きません。
それだけ。
結論が出ないのだから、敷金も返さないですよ。

303ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:00:48.62ID:kd2RPtSY0
前に退去時に全部の壁紙の張り替え費用払えって言われたわ。敷金だけじゃ足りないんで追加で30万近く払えって。
入居時に新しい壁紙でもなかったくせに
交渉して敷金内の9万で手打ちにしたけど今思えば敷金全額返してもらうべきだったな
不動産屋はほんとヒドい

304ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:01:00.30ID:RESgWkb10
>>302
やっぱりそのレベルかよw
だから「せんみつ」なんだよ、お前らはww

305ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:02:16.01ID:7xmkgDfn0
某コンビニの契約書の続き
「敷金」を「返済する」
とか書いてて爆笑した。どうみても弁護士が書いた文言じゃねえw

306ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:02:20.22ID:fgBvFACP0
>>277
不動産屋だけど、半分あなたが正しいし、半分相手が正しいよ。

その知人がまともな人ならOKだけど、ヤクザみたいな人なら大家は排除できるでしょ。
条文は知らんけど探せばあるよ。
大家は自分の敷地に不審者が入ってきたら排除できるのは当然でしょ。

知人を呼ぶなら予め大家に伝えておくのがいいと思います。

307ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:02:35.62ID:IUICDYyJ0
>>297
地価が上がったり下がったりするのはおまえの運命だ
そんなに上がるなら家賃上げればいいじゃないか
上げれないのはもう古いからだろ
そこで納得するのが普通の人間だ
おまえはクズってこと

308ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:02:36.51ID:zeCvJ+SN0
>>300
それな
それまで放置でいいんだよ

309ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:02:37.36ID:RESgWkb10
>前に退去時に全部の壁紙の張り替え費用払えって言われたわ。
>敷金だけじゃ足りないんで追加で30万近く払えって。
>入居時に新しい壁紙でもなかったくせに

これな
これが一番よくある安易な搾取のパターン
若くて無知な入居者はまんまと引っ掛かる
国交省もいいかげん、こういう悪質業者にペナルティ課した方がいい

310ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:03:45.16ID:7xmkgDfn0
この手のアレといえばレオ・・・

311ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:03:52.83ID:tFQyyYD/0
番組のスポンサーしてるくせによ〜
ひっかかってさ〜

312ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:04:23.48ID:O7kOF/B10
>>226
大家の落ち度ゼロでおまえの逆恨みだと裁判長に諭されたのか

313ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:04:37.77ID:RESgWkb10
>>306
逆に、大家がヤクザみたいな管理業者を連れてきたら排除できるのか?
現実に大阪ではあるぞ
アイロンパーマに紫のダブルのスーツ着た昭和のヤクザみたいな管理業者のオッサンが来るんだよ
マジな話だからなこれ

314ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:04:44.64ID:eZA4QiQc0
クッションフロア剥がれてきてるわ

315ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:05:20.90ID:bhoF22480
>>307
上げることはできるよ。
具体的にうちの物件では、
今、裁判で勝てる環境が整ったとみている。
もう少ししたら、正式に申し入れする予定。

でもね、いちいち時間とカネをかけなくても、
「自動的に上下できる仕組み」があったほうが
いいと、私は指摘しているだけ。

316ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:05:30.17ID:zeCvJ+SN0
そもそも田舎の管理会社って何で偉そうなんだ?
契約更新ごとに管理会社変えやがって契約拒否りまくったら発狂しとったわ

317ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:05:43.51ID:Xm/Mvo7M0
>>129
日々の仕様で過失があるのはとうぜんだろw
重大な過失がもんだいになるだけw

318ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:05:48.15ID:jF7ewyuc0
>>3
クリーニング代と入れ替え時の洗い工事は
違うよ
掃除くらいしてから退去しよう
掃除したのにクリーニング代請求されたら
国交省の窓口に行け

319ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:05:54.20ID:y2/hfyMU0
>>301
それ伝説の92じゃないの?

320ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:06:50.03ID:Xm/Mvo7M0
>>313
見た目だけで排除なんてあり得るわけ無いだろw
あほw

321ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:07:08.75ID:zeCvJ+SN0
>>314
おれなんかそんなのめくれあがって板丸見えだぜ
気にしたら負け

322ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:07:31.99ID:y2/hfyMU0
>>314
明日管理会社に連絡
普通に使っているなら大家持ちで補修もしくは張り替えだよ

323ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:07:34.92ID:bhoF22480
>>313
「ヤクザみたいな人」は、私に無関係なので、
各自が個別に努力して。

いずれにせよ、私は「私の契約相手」しか会議室に
入れないし、交渉しない。シンプルな原則を貫くだけ。

324ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:07:43.21ID:EYVEmtjh0
オレ司法書士なんだけど、20万円程度の敷金で返還請求訴訟起こすやつには、費用倒れになるから止めとけと言ってる。

325ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:08:11.75ID:IUICDYyJ0
>>315
家賃も上げるし、修繕費用も取るなんてやっぱクズじゃねーか
家賃あげた分を修繕費用に回せよクズ

326ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:08:45.34ID:7xmkgDfn0
>>319
おう番号は適当だったw
訂正とん

327ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:08:57.13ID:tFQyyYD/0
伝説のまさひろ

328ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:09:16.09ID:8d2RHBQ50
>>306
伝える義務は無いでしょうね

329ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:09:31.31ID:IUICDYyJ0
>>321
フローリングじゃなくクッションフロアは経年劣化

330ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:10:02.67ID:nS39hk/X0
退去時に敷金分を滞納すればOK
クリーニング代を請求されたら国交省のガイドラインを盾に拒否
不動産経営者はヤクザが多いからね
蛇の道は蛇ですわ

331ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:10:07.46ID:5D+/I08b0
学部生の頃に少額訴訟で敷金取り返したのは良い思い出
まあ今からしたら相手が全くガイドラインを理解してないとか、運がよかっただけだが

332ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:10:24.20ID:zeCvJ+SN0
>>329
知ってるけどさ
大家に出るとき直せばいいよって言ってる

333ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:12:29.85ID:HZOHN9bj0
>>201
お前が経費で直すものだ。入居者から取れるはずがない。

334ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:13:10.05ID:PCkw3veV0
>>278
ほう
賢いなw

335ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:13:14.27ID:b8JLT9pF0
まあこのスレでも露骨にやってるけど、
不動産屋は泣き寝入りしそうな相手だと
平気で吹っかけるからな。
で、弁護士や紛争処理機関への駆け込みをやめさせようと
ありとあらゆる詭弁をつかう。
ここでも展開されてる「経年劣化を無視した現状復帰義務」、は特約を結ぼうとも無効にできるがそこはトコトンすっとぼけるし。

336ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:13:38.76ID:Bc9WKPEy0
遠慮なんかするからだよ、小さな事でもガンガン修理させなよ儲かってんだから

337ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:13:49.98ID:Rghkl15s0
不動産業者もピンキリだよな
ヤクザみたいなのはまだわかりやすいが
仲介大手ほど黙ってると悪どいことしてくる印象がある

338ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:14:09.22ID:zeCvJ+SN0
>>335
これADRとか使えないの?

339ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:14:14.11ID:RESgWkb10
>>320
行間読めよ
アホはオマエw

340ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:15:17.10ID:Bc9WKPEy0
>>330
ヤクザ?こんなんで代紋ちらつかせたら合わねーだろ

341ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:15:22.31ID:RIvOCzpL0
>>8
誰もが20代に賃貸、30代で持ち家になるわけではないだろ。
お前は、意味なく金取られても社会経験で済ますのか?

342ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:15:23.93ID:RESgWkb10
>>323
お前みたいな法律を犯す腐れ業者、腐れ家主を撲滅するためにも、
国交省にはちゃんとルールを徹底してもらわんといかんな

343ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:16:42.41ID:fgBvFACP0
>>313

>>306
>>逆に、大家がヤクザみたいな管理業者を連れてきたら排除できるのか?

大家が自分の敷地に誰を連れてこようと基本的には自由でしょう。ただし退去の原状回復を有利に交渉するために威圧的な対応を行う目的で誰かを連れてきたのであれば、その取り決めが無効となる可能性があるとおもいます。

弁護士じゃないんで、そこまでいくと判例調べてみるのがいいでしょう。

344ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:18:01.68ID:fgBvFACP0
>>328
もちろんないけど、トラブル防止のためには伝えておいたほうが良いと思います。
家族とかならともかく、知人は一般的ではないような気がするので。

345ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:18:03.72ID:zeCvJ+SN0
>>343
管理会社しか来ない場合は?

346ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:18:56.72ID:9kF5h01E0
お前ら適当なこといってバカに空気入れるなよ

特約に清掃費謳ってあったら実費負担だぞ
裁判官からもはっきり言われるわ
特約に書いてあることは基本有効だぞ

ガイドラインはあくまでもガイドラインだからな

士業の人に敷金全額取言ったら、あきれられるぞw

347ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:20:24.45ID:rgd+klvb0
>>345
それは大家と管理会社で管理契約の中に含まれてるんじゃないか
管理を頼んでいたら立ち会いとかしないし
あまりに金額が大きくなりそうな時は確認のために大家に連絡が入る

348ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:20:32.89ID:keNPjbfd0
性別でなめる人は死ねと思う

349ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:21:45.63ID:zeCvJ+SN0
>>347
じゃ管理会社がぼりそうな時は契約主のみで話すると言えばいいのかな?

350ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:22:51.84ID:7xmkgDfn0
管理会社が大家の代わりに交渉しだしたら,非弁っすか?ってきけばいいよ。

351ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:23:02.73ID:xQ9TbmnH0
大和ハウスの管理物件はタブレットの項目を機械的にチェックして算出して普通にお金が返ってきた
フローリングをカッターナイフで傷付いてたのに

352ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:23:38.13ID:wLMFl7ij0
規約で壁紙云々とか色々書いてあるけど、不動産屋がもっともらしい文言並べて書いてあるだけだから、経年劣化系は裁判すれば大抵勝てるぞ。

353ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:23:39.29ID:zeCvJ+SN0
>>350
今までの経験上殆ど非弁行為するよ
放置したら最期は大家が泣きついてくるw

354ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:24:06.94ID:PCkw3veV0
まあ一般的なことだが
住宅の場合借主の権利は強い
家主はそれは知っててけっこうビビッてるんだから
強気なことを言ってきても実は震えてるんだから
黙って言うことを聞くとか
損なだけだぞw
去年宅建士の試験に合格したおれが言うんだから間違いないw

355ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:27:12.14ID:zeCvJ+SN0
管理会社が変わって契約書まき直す場合殆ど拒否る
信頼関係云々言い出すがお前の方が他人やろと思うわ

356ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:28:54.70ID:7Bvr3Ukh0
>>33
経年劣化による汚れは請求されないけど、故意過失、
例えばタバコやシール跡など不注意によるものの場合は年数関係なしに取られるケースもあるよ
つまり、入居年数が長ければ一定の免責はあるけど、悪質な損傷は適用されない恐れがある。

入居時に壁紙全部張り替えて貸すなんてことのないし
要するに普通に汚さないように注意さえ払ってもらえれば余分に請求することはないしされても断って問題ない。

357ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:29:31.17ID:IUICDYyJ0
賃貸退去時鑑定人とかいう職業ないの?

358ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:31:41.28ID:zeCvJ+SN0
そもそも賃貸保険の特約で直しよるだろ
代理店が管理会社ならなんとでもしよる

359ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:32:18.27ID:FnTuGxm60
>>67
>敷金は仲介業者があずかり金として計上してる
>仲介業者の利益

利益なわけない。
会計上、預かり金は負債だよ。
PLではなく貸借対照表に載ってきます。

360ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:32:33.03ID:xqzFiEa30
不動産屋の敷金明細はほとんどいい加減
裁判するわけない
部屋をきれいに使ってる人はドンドン裁判に持ち込め
絶対裁判しないよ

361ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:33:30.88ID:zeCvJ+SN0
何のために管理会社が進める高い保険入ってやってると思ってるんだ
ネットの方が特約も付いてるし安いんだよ

362ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:34:22.70ID:iPYZcJhK0
春に23年住んだマンションを退去したけど経年劣化でほぼ戻ってきた
85万最初に払って敷引き?礼金?が引かれて35万手元に残ったな

一部上場の会社のマンションだったから法に則って処理してるのかも
知識武装して挑んだから拍子抜けしたよ

363ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:35:04.05ID:O7kOF/B10
>>282普通に考えれば
赤字になるのは住人だと思うが

364ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:35:31.58ID:b8JLT9pF0
>>346
という風にふかしまくるの業者の常

365ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:36:06.48ID:OnJZl8B50
不動産屋や管理会社なんてほとんど腐れ帰化通名朝鮮人だからな!
ミニミニなんて本当に悪質な会社
あれも腐れ朝鮮人が経営してんじゃねえ?

366ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:36:46.12ID:zeCvJ+SN0
>>363
なんで住人が赤字なんだ?
俺弁護士特約付いてる保険数口入ってるけど無料だぜ

367ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:37:59.79ID:O7kOF/B10
>>366
特殊な状況の支払い分ある分だけ赤字ってことか

368ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:38:03.49ID:TRgPOEhr0
ほとんどが管理会社の中抜きなんだよ
更新なんて書類のやり取りだけで事務費用と称して
更新料とは別にその半額を請求する業者がある
大家からも半額取って更新料分の利益を取るくらいのクズさだ

369ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:39:06.98ID:zeCvJ+SN0
>>367
過失で壊したのは保険使えるだろ??

370ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:40:43.38ID:lRmMmWSx0
退去立会の時
これ見よがしに動画録っておけよ
まず変なこと言ってこない

371ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:41:37.32ID:WpEZxpmO0
相談できるNPOをぐぐってみましょう

372ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:41:41.58ID:zeCvJ+SN0
保険屋が経年劣化で払えませんと言うんかな?
殆ど事実認定みたいなもんじゃんw

373ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:43:05.46ID:7d7bpzAe0
エイブルは糞

374ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:43:29.30ID:7Bvr3Ukh0
>>346
いや特約に清掃費や鍵交換代金にサインすればそれは払わないといけない
返金不要な礼金と同等。

375☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2022/01/11(火) 22:44:53.52ID:r1YxStxu0
10年以上住むと余り言って来ないって聞くよね。

376ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:45:53.89ID:O7kOF/B10
>>369
結局支払うってことだな

377ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:46:15.86ID:zeCvJ+SN0
>>374
契約書の期限が切れて普通契約になった場合はどうなるの?

378ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:46:31.51ID:O7kOF/B10
>>370
どんなヤベー地区に住んでんねん

379ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:46:46.37ID:DCKNuVgx0
URは本当に過剰請求しないな
17年住んで5万も取られなかった

380ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:46:53.02ID:ZPglVSQp0
入居時に写真撮りまくるけど

381ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:47:12.94ID:zeCvJ+SN0
>>376
それなら手続きの問題じゃん

382ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:47:15.56ID:v+J5+/z00
どのあたりがバランスいいんだろうね
経年劣化ぶんは本来大家負担だが、それは家賃に含まれることになるだけで実際には店子が払う金から出る
経年劣化と言ってもその回復費用は年数に比例するわけではなく例えば壁紙張り替えが必要になったらそこから先はそのぶんの費用は増えてはいかない
家賃に含まれるとすると長く住む人は余分に払わされることになっていく

383ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:47:34.96ID:WVutyuB90
>>324
費用はかかるが次の被害者を出さないためにもきっちりやり遂げたほうがいい

384ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:49:08.04ID:FFDdx/VG0
>>1
原状回復でトラブったら地元の行政書士ADRセンターに調停依頼をしたらいい

385ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:49:09.16ID:iUMA9k8X0
アパートに入居したときに壁紙が貼りかえられていなかったのに
転勤で退去のときに、大家からクロス張り替えますね。と言われたので
入居したときに張り替えられていなかったので
張り替え代はそちら持ちですからね。ときっぱり言ったら悔しそうな顔していたな

386ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:49:31.07ID:Gv0FMooC0
>>368
「書類のやりたりだけで」
「書類のやりとりたけで」
「書類のやりとりだけで」

387ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:49:43.04ID:zeCvJ+SN0
>>382
だからその金を修繕費に充てるのは何も文句言わないよ

388ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:50:52.53ID:7Bvr3Ukh0
>>377
普通契約ってどういうこと?w
2年ごとに更新はあるけど、特約は消えないよ。

389ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:51:37.67ID:O7kOF/B10
>>381
通に考えれば
赤字になるのは住人だと思うしかないからな

390ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:51:41.09ID:zeCvJ+SN0
>>388
バカ大家のせいで更新してない

391ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:53:14.73ID:0NkB4jJ+0
>>390
もうお前は家買えよ、な?

392ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:53:24.34ID:rgd+klvb0
>>349
それは出来ないと思う
そうすると管理会社の意味が無いし
管理会社の言うことに納得が出来ない場合は素直に何が納得が出来ないかを伝えて大家さんに伝えてもらえばいい
そうすると大家と管理会社が妥協できるた案を提案してくれる

393ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:54:47.80ID:zeCvJ+SN0
>>392
邪魔くせーから契約主呼べと言うよ

394ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:56:08.93ID:0NkB4jJ+0
>>393
だからお前は家買ってしまえよ、な?

395ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:56:44.44ID:zeCvJ+SN0
>>391
家有るのに何で買うの?
賃貸住んでるからってバカにすんなよ

396ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:58:29.91ID:W+y53YvL0
>>393
あんたみたいなのがメンドクセーから管理会社に金払ってんだけどw

397ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:58:35.50ID:Uaz7ozH80
>>3
本来はクリーニング代は負担する必要はないけど、
いまは特約で退去時クリーニング代は賃借人負担としてるところが多いよね。
本来は負担する必要がないのにあえて負担させるから、
わざわざ特約に記載するということなんだと思う。

398ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:59:35.92ID:0NkB4jJ+0
>>395
バーカ

399ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:59:41.65ID:zeCvJ+SN0
>>396
あほやな
管理会社は非弁できないんだよ
最終的には直の対決だ

400ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 22:59:50.19ID:cm6unbZP0
>>168
自分の時は家主側が弁護士になって一年未満の教育大出の50代のおばさんを弁護士として使って来たよ。裁判にもならなかったしこちらは弁護士立てなかったけど相手の要求突っぱねた

401ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:00:34.90ID:W+y53YvL0
>>399
頑張ってください
応援してますw

402ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:00:48.84ID:xG/4+kVH0
不動産屋なんか詐欺師と同じで人の心理を突いてこようとするからな
逆に心理を突くとやましいところあるから折れる

403ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:01:01.16ID:c5kSlCbs0
ハナから礼金にしてプールしとけよ(´・ω・`)

404ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:01:56.45ID:zeCvJ+SN0
>>401
やる気満々やで
漲ってきたわ!
明日源さんでイメトレしてくる

405ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:03:45.65ID:7xmkgDfn0
>>366
この系統の民事(債務不履行被告側)に使える弁護士特約ってどういう保険についてんの?

406ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:04:12.70ID:O7kOF/B10
>>390
不法占拠してるのか

407ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:04:52.34ID:zeCvJ+SN0
>>406
いや
家賃は普通に払ってる

408ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:05:36.85ID:7xmkgDfn0
>>388
法定更新されて期間の定めのない賃貸借になった場合の話だろJK

409ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:05:52.70ID:zeCvJ+SN0
>>405
弁護士保険特約付いてるのは損害保険だったわ

410ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:05:54.91ID:m1dfOZuD0
もう八年同じ賃貸住んでる

411ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:05:58.43ID:GEMp3yxn0
でも大家もキツイぞ
うちは礼金・敷金0円、仲介手数料は全額管理会社
更新料1ヵ月は管理会社と折半でやってるが
退去時には壁と天井のクロスの張替えなどで10万以上かかるし
シャッターがキツイとか軒が壊れたとかで
年間500万円ぐらい修繕費が出ることもある
年間の利回りは3%あればいいほう
これ以上リフォーム費用がかかるなら売却も考えてる

412ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:06:12.94ID:i1LLzTO40
大家の立場からすればグチャグチャ抜かすなら借りるなよって思うし、家買って住めば良いだろと思う。

413ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:06:27.56ID:zeCvJ+SN0
>>408
それ

414ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:08:20.32ID:MDh8/3CF0
>>324
費用って勝てば全部相手負担じゃないの?

415ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:08:23.21ID:7xmkgDfn0
>>409
損保の弁護士特約なんかは,不法行為(被害者側)にしか対応してなかったりってのが多くね?

416ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:09:15.43ID:zeCvJ+SN0
俺は戦うために保険まで加入してるぞw

417参考2022/01/11(火) 23:09:17.48ID:b8JLT9pF0
https://www.mlit.go.jp/common/000991391.pdf
国交省のガイドラインのうち敷金礼金と特約事項の関係について
のものな、ちゃんと判例付きだから「単なるガイドラインじゃん」は通用しないよ。

418ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:09:34.65ID:TRgPOEhr0
>>412
だいたい家賃を値切るようなヤツほどごちゃごちゃと言うから
そういう人はお断りしてる

419ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:10:16.83ID:PmzcnTVj0
こういうグズっとる昆虫共がポンコツ団地に住む末路なんやろw

420ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:10:24.66ID:rgd+klvb0
>>417
予め契約書に書いてるならちゃんと読んで嫌なら家を借りるなよって思う

421ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:10:30.80ID:d44Nawz10
どっかの弁護士事務所とかが率先して返還請求とかやりだして成功したら、過払い金に次ぐストックビジネスが弁護士/司法書士事務所に生まれるのでは?

422ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:10:41.60ID:7xmkgDfn0
>>414
それはほぼない
よくて弁護士費用(勝訴額の1割目安)が認められるくらい。

423ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:10:43.87ID:LHEl0jSD0
>>379
そのUR職員の社宅が近くにある
小田急の駅から十数分の高台、日当たり十分、
そのUR社宅から奥へ十数分に通常のUR住宅一般団地がある
要はテメーらで良いところを確保してやんの

424ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:10:57.51ID:zeCvJ+SN0
>>415
だから弁護士保険やん
確か賃貸保険にも弁護士特約付いてたけど
故意じゃなかったら破損は使えるだろ?

425ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:11:30.64ID:I07XXrnXO
相場より少し高くしてる安いの目当ては面倒臭いのばかりだからな

426ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:11:58.16ID:scWO1Ztq0
屁理屈こねて返金しないコソ泥詐欺師

427ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:12:30.67ID:7Bvr3Ukh0
>>408
何を言ってるのかわからないが
契約更新といっても、契約しなおすということではなくて
既存の契約内容で、保険や保証人が機能しているかを確認するだけだよ
契約内容の変更が必要なら、それは双方の合意を経て変更する必要がある。

428ニューノーマルの名無しさん2022/01/11(火) 23:12:35.68ID:GEMp3yxn0
俺も若い時は賃貸暮らしで
更新のたびに家賃がどのくらい上るのかビクビクだったから
ずーっと更新時の値上げナシでやって来たけど、そろそろ限界だ
入居者の要求は年々極端になっていくし
近年は入居者の権利が守られすぎてるようにさえ感じる


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うるさいと言われた中国人が乗客とトラブルになり相手を走行中の電車に接触させ意識不明の重体にさせる・JR吉祥寺駅 ★2
【愛知】車線変更等でトラブルに…相手の上半身が窓から車内に入った状態で車発進 殺人未遂容疑で24歳男逮捕
【社会】殺人未遂容疑で62歳男を逮捕 交通トラブルになった男性を殺害しようとした疑い 東京都新宿区 [さかい★]
退職金をめぐって妻&と娘2人とトラブルになり暴力をふるわれていると相談をしていた男性が遺体で発見される 女房子供を逮捕・横浜
【東京】「コルク狩り」で少年2人に暴行 非行グループの高校生3人を逮捕、テリトリーを巡りトラブルに [愛の戦士★]
京都スーパー刺傷事件、犯人の男は自宅マンションの隣人トラブルに悩んだストレスから関係ない女性を襲ったと判明
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【埼玉】包丁を口にさし入れる…馬乗りになり争う知人2人、殺人未遂容疑で無職の70歳79歳の男逮捕 飲酒後カラオケ巡りトラブルに
【社会】交通トラブルになった64歳男性を車のボンネットに乗せて1.2キロ走行した93歳の男を殺人未遂容疑で逮捕。岐阜県 [記憶たどり。★]

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