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【文春】「“させていただく”を“適切”に使っても現役世代はイラッとする」 新入社員が一生使える“敬語”のルール [愛の戦士★]->画像>1枚
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文春オンライン 4/7(木) 6:12
ビジネス敬語は難しい――。丁寧に話したら「慇懃無礼」、検索しながらメールを書いたら「ヘンな敬語」と言われ、いったいどう使えばよいのか? 『「させていただく」の使い方』 の筆者である言語学者の椎名美智氏が、「ビジネス敬語」の使い方を新入社員にもわかりやすく解説します。
(中略)
敬語は距離感を表すもの
(中略)
敬語は社会で学ぶもの
敬語は、お金が頂戴できるちゃんとした人であることを示す印であると同時に、話し手の自己認識や他者との関係性を示す道具です。上司が見ているのはそこ、あなたがビジネスの道具をちゃんと使えているか、というところです。
(中略)
敬語の種類はいろいろ
(中略)
「ではメールでお送りします」と「ではメールで送らせていただきます」、「ではご案内いたします」と「ではご案内させていただきます」、あなたはどちらを使いますか? 「させていただきます」を使う人が多いのではないでしょうか。
「させていただく」でイラッとされる
いま社会人によく使われている敬語に、「させていただく」があります。使わないとメールが書けない、話ができないくらいです。しかし、同時に「イラッとする」というコメントもあるので、気になります。
(中略)
「させていただく」の使い方の基準
「させていただく」の使い方をおさらいしておきます。
まず、どんな動詞と一緒に使うのが適切なのか、見ていきましょう。「させていただく」は、「ご説明させていただく」というように、他の動詞の後ろに付けて、自分の行為を相手の許可を得て行い、恩恵を受けたという事実や気持ちがある場合に使うのが適切だとされています。
(中略)
違和感を左右する2つの要素
以前、研究で意識調査を行い、どういう使い方に違和感が持たれるかが明らかになりました。例文と一緒にポイントを紹介します。違和感は、レベル1が最小、レベル4が最大です。◎○△✖はお勧め度です。
◎レベル1:「相手と関わる行為」「相手の許可の必要あり」
(1)では、ご契約内容について説明させていただきます。
(2)受講票を確認させていただきます。
これらは「させていただく」との相性がよく、違和感は最小です。
○レベル2:「相手と関わらない行為」「相手の許可の必要あり
(3)(相手が会議室を譲ってくれて)お言葉に甘えて、会議室を使わせていただきます。
「会議室を使う」こと自体は、相手とは関わりませんが、ここでは相手が譲ってくれたので、違和感はあまりありません。
△レベル3:「相手と関わる行為」「相手の許可の必要なし」
(4)ここでの飲食は禁止させていただいております。
(5)誠に申し訳ありませんが、今回はカードの発行を見送らせていただきます。
「禁止」「見送り」は相手に関わる行為ですが、相手の了解がないので違和感が少し高まります。
✖レベル4:「相手と関わらない行為」「相手の許可の必要なし」
(6)素晴らしい演技に感動させていただきました。
(7)〇〇コンテストで優勝させていただきました。
芸能人の記者会見でよく聞く「〜さんと結婚させていただきました」に似ています。相手の関与も許可の必要もない行為なので、「させていただく」と相性が悪く、違和感は最大です。
(中略)
敬語の敏感さは年齢順ではない
(中略)
平和に使うルールがわかりやすかったので紹介します(『文藝春秋』2019年1月号)。
〈(1)謙譲形のある動詞は、それを使うこと
(2)へりくだる必要のないところで使わないこと
(3)なるべく繰り返しを避けること
要するに、「させていただく」は、それしか使えない場合以外は使わない方がよいということです。自分が丁寧だと思って使っても、相手は失礼だと感じるので、別の表現に変える必要があります。それをちょっと見ておきましょう。
(中略)
便利な定型句には罠がある
「させていただく」はどんな動詞にも付けられるので、とても便利です。便利すぎて使いすぎるのが難点。どうしても適切な言い方が見つからない時は、『言い換え辞典』を使うのも一つの手です。
(以外略)
※一部省略にて全文はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/97c53e998d3fb7e719c2187c9d52309a30a511fc&preview=auto
人は記憶型と思考型に大別できる
長い
遠慮させていただく
いちいちその程度のことでイラッとするほうがおかしい
カルシウム足りてないんじゃね?
敬語も大事だが
>>1は読みやすい文章の書き方を勉強したほうがいい
ら抜きさ抜きと同じで数が多くなればそれが主流になる
させていただきストはマジで不快
立憲民主とか自民の若手ボンクラ議員に多い
>>8 確かに
この文章のほうが無駄に長くてくどくてイラっとくる人も多そう
させて頂きますって相手が要求したように感じさせるから止めた方がいいと思うけどね
致しますじゃ駄目なんか?
させていただくが多過ぎ。
日本人の殆どは敬語を知らない。
細かい言い方でイラッとすることほとんどないから、
こういうのでイラッとするひとの気持ちがわからない
ら抜き言葉もべつに違和感ないというかそんなのいちいち意識してないし
>>1 へりくだってるニュアンスが伝われば何でもいいんだよ!
ぶっちゃけとかほぼほぼとか初対面の客に使うアホは用心してる
だいたいありえないミスをしてくれる
>>1 >“敬語”のルール
けいご?
小山田 圭吾(おやまだ けいご、1969年1月27日 - )のルールは
支配したい相手にウンチを食わすことかもしれないね 雑誌記事で読んだだけだけど しらんけど
仕事ちゃんとやって相手に対してタメ口じゃなきゃどうでもいいよ
文春はこんなネタやらずに醜聞ネタやれよ
ほうか牧場、しおん牧場あるだろ
やらせていただいたw
とんでもございませんは山本富士子の発明品
美人だから許す
めんどくせーし外部にメール書く時だけ注意すれば良いよ
>>22 英語に丁寧なビジネス表現はあるが、面倒な敬語ってものはない
そもそも英語ビジネスメールぐらいなら丁寧表現すら最小限
日本人の礼儀好き、礼儀強要はもはや精神異常
>>25 >ほぼほぼ
「STAP細胞はありまーす」の人だっけ?
小保方 晴子(おぼかた はるこ、1983年 - )
>>1 細かいことでいちいち気に留めない
という事が1番大事だよ
みんながみんな生まれた時から日本にいる訳じゃ無いんだし
>>22 明確な敬語というのはあまりないけど使い分けはもちろんあるよ
>>3みたいに海外に行ったことすらない奴が足りない知能とコンプレックスで言っていることを真に受けると
リアルで海外に行ったときに死ぬw
この場合、させていただくという言葉の正しさじゃないだろ?
相手の仕事をやってやる意識じゃなく自分の仕事としてやらせてくれとの覇気を求めた叱咤だろうに
職場で新人にこれからの思いを聞いたらみんな
頑張らさせていただきたいと思います
と言ってた
やたらとさせていただいてるは確かにちょっとイラっとする
>>22 Sir Would I have your name?
受け身じゃなく、俺にやらせろとの前向きなガッツだよ。
要点は言葉じゃない。
この記事を書いたやつは論語読みの論語知らずだなあ。。
そもそも二重敬語だろ
天皇に謁見するわけでもあるまいし
使ってる時点でアホ
>>32 >日本人の礼儀好き、礼儀強要はもはや精神異常
パスポートは持っていますか? いつでもどうぞ!
連発がうざく感じることはある
用件ひとつで「させていただき」が5回出てくるとかさ
それが続くと、そのうち「させていただき」自体に不快感が出てきてもおかしくないな
させていただくってひらがなで書くと補助動詞だし意味なんてないんじゃないの?
頂くってかくと、相手に対してって意味もあるかもしれんが?
韓国は謙譲語ないしチョンが適当に騒いでるだけじゃね?
>>3 英語はpleaseつければ大体OKとか考えているんじゃないよな?
米国とかでも明示的な敬語がないだけで、相手をイラッとさせない言い回ししないと、嫌われて塩対応されたりするよ。
させていただく←これに指示待ち人間気質を感じないかい?
最近のスポーツ選手がよく言う「感謝でしかない」「楽しみでしかない」が苦手
>>18 わからないなら書き込まないでもらってもよろしいでしょうか?
下らない事に拘ってブチ切れて、自分の思い込みを他人に従わせるとか
発達障害なんじゃないのか
まあ、世の中のマナーなんて発達障害が作り上げて
一般人に強要することで出来上がったんだろ
行を御中に書き換えるとか、無駄な手間だわ
>>38 >頑張らさせていただきたいと思います
頑張りますじゃなく 頑張りたいと思ってるだけなんだね
謝罪会見で謝りたいと思います と言って頭を下げない感じ? しらんけど
>>3 英語だって上司やドクターに使う言葉と仲間内で使う言葉は違うかぞ
このなかだと違和感ないのはこれだけだな
>(3)(相手が会議室を譲ってくれて)お言葉に甘えて、会議室を使わせていただきます。
他は使わない。
>>51 pleaseつけようが命令文には変わりないからネイティブ同士だと普通に喧嘩になるわな
アジア人相手だとこいつ英語知らないからしゃーないって感じでスルーされるけど
>>18 でもまあ、こういうのでイラッとする人を見て不快感を感じてはいるよね
>>22 言い回しは相手によって使い分ける必要がある
>>51 レストランでもメニューだけ言うのとi'd like to付けるのとでは態度全く違うしなww
「イラッとする」って言葉の方がよっぽど頭にくるけどね
軽くいってる感じだしてるけど気持ち悪い
>>22 あるよ
まともなホテルとかレストラン行けばわかる
サー/マムつけるし
>>61 部下「はいはいはいはい」
上司「はいは一回でいい」
部下「はいはい」
ビンタされた 上司はウィルス・ミスだったw
ビジネスマナーも程々にしないと生産効率が落ちる
害悪しかない
芸能界のこれほんと嫌い、お前の意志で決めた事だろと思う
英語も敬語相当の表現だらけなんだよなぁ
基本的に長い表現になるほど敬語的な意味合いになる
おマンコの方はなめさせていただいてよろしかったでしょうか
マジレスすると衰退国家なんだから言葉遣いなんて気にしても無駄
新入社員には他人を気にせず好きなように生きろと言いたいね
結婚させていただきますというのは、許可しない意見が出たら結婚撤回するのかねw
>>3 フランス語の使い分けの複雑さを見れば更に発狂するぜ?
>>6 「なるほどです」って敬語だと思ってるバカが多いよな
今更敬語なんてどうでもいいだろ
氷河期世代が最後の使える世代だ
氷河期を殺すには敬語廃止だw
>>75 実際海外で外国語使って仕事したことあるが比較して日本と日本語はめんどくさいと感じる
それが良さでもあるとはいえどんどんエスカレートしてんのはめんどくさいだけだわ
英文ビジネスメール
親愛なるスミス氏へ
今回の見積もりは別添のとおりです
日本人ビジネスメール
鈴木様へ
いつもお世話になっております
今回の見積もりを別添のとおり送信させていただきます
ご覧いただければ幸いです
日本語の無駄さはすさまじい
まさに極東の無駄ルールでしかない
マナー講師は全滅したほうがいい
させていただければ幸いです
それはただの願望だから
してもしなくてもどっちでもいい
言う方も言われる方もそこまで気にしてる人いないけどな
>>22 英語は実は敬語がとても多いぞ
フォーマルの場で使う表現 友人間でしか言えない表現 おっぱいだ おっとw
cv.bkmkn.kodansha.co.jp/9784062191203/9784062191203_w.jpg
>>1 もっとシンプルにわかりやすくさせていただかさせていただかさせらせれろれろ
自分からは致しますか差し上げます
応答はさせて頂きます
これがごっちゃになってるって事?
>>85 その程度を無駄と感じるならちょっと病院に行った方がいい
マジで
糞みたいなマナーを生み出すより生産性を上げる事をやれよ
当店では〇〇産の食材を使わせていただいております
とか自慢なのに使うヤツがイラっとくる。
日本の敬語はまだまし。
韓国なんか自分と相手のどちらが年長者か分からないと
会話を始めることすらできないのだとか。
「個人的な考え」にイラッとくる
全体的な意見なんか聞いてないわ
一番不快なのは、明らかに本心では敬意を持っていないだろうとミエミエな奴がやたら丁寧な敬語を使ってくる時
よく謝罪文とかであるよなw
押しつけがましい感じもあるもんな
お伺いを立てる方がいいんだろう
歌わせていただく、とかEXILE辺りが使いだしてから広まった印象
言葉尻にイライラしはじめたらそれは言語中枢がいかれ始めてる更年期障害の症状なんだよ。
ちなアラフォー
>>95 ビジネスに無駄はお金をドブに捨てるのと同じ
くだらない無駄ルールで毎年億円以上の人件費の損害が出てるはず
ひょっとしたら兆円単位かもよ
客に向かって謙譲語を使う店員 いるいるいるw
店員「どうぞ拝見してください」
客「は?」
フランクに話せる文化じゃないからな
ダメだコリアン
そもそも昔は自分の行為にたいしてさせて頂きますなどという奴はいなかったからこれを聞くだけでムカッとするわ
させていただく
がイラッと来る人でも
致します
に置き換えたらなんにも感じなくなるんだからその程度のことよ
こんなくだらん事にこだわるから、日本が衰退するんだよ。こだわるアホが消えたら少しはマシな日本になる。
ボビー・オロゴンは実は日本語ペラペラ
わざと日本語を間違って使ってるのは みんな知ってるよね?
させていただくのくだりは相手の許可や意志がある場合のみ使っているよ
「させていただく」は海部元首相が使い始めたキモイ言い方
「国民の皆様に御願いさせていただきたいと思っております」
(4)ここでの飲食は禁止させていただいております。
⇒禁止とさせて頂いております
(5)誠に申し訳ありませんが、今回はカードの発行を見送らせていただきます。
⇒見送りとさせて頂きます
ならあんまり違和感ないかな
>>1 そういうの気にしてんのがアホだけなんよ
マウント取りのネタでしかないし、嘘マナーと同じで抵抗しないとどんどん増える
(1)謙譲形のある動詞は、それを使うこと
(2)へりくだる必要のないところで使わないこと
(3)なるべく繰り返しを避けること
なるほど、参考にさせて頂くわ
>>116 >こだわるアホが消えたら少しはマシな日本になる。
きみの周辺には 素敵な人がいっぱいらしいね?
>>110 そんな付録程度のものをいちいち無駄と認識するような認知の遅さこそがビジネス界では一番無駄なんだよw
経営者では目先の超小さな節約だけにしか目が行かず一番会社をダメにするタイプ
いただく、じゃねえんだよ
この泥棒が勝手に持っていくなや
ご 高 覧 い た だ け ま す と 幸 い に 存 じ ま す
法事の案内状とかで使う
粗餐を差し上げたく存じます
とか難しいよな、差し上げたいって言葉に違和感あったけど
意味は「大した食事ではありませんが食事をお出ししたい」
頭のいい人って大変だね
いちいち細かいことまで気を配って
>>75 ハンコの傾きとかしょうもないこと気にしてるからな。
そりゃ中国に負けるわ。
>>128 ビジネスに無駄は毎分お金をドブに捨てるのと同じ禁忌行為だよ
英文メールで丁寧語なんて大使館あてぐらいだな
日本人の無駄な礼儀強要はまさに精神異常のレベルね
”粗品”を渡されたら「私は粗末な品を渡す程度の存在なのか!!」と怒るべき
>>136 いつ首撥ねられるかビビり過ぎなだけ
文系はビジネスから死滅すべき
>>85 文系社会では数学のように理解力の上限を競わない代わりに敬語や語彙量を競い合うから必要
>>138 その無駄の程度が理解できないということは、社会人じゃないな?w
なら理解できないのは仕方ないけど、今君がそんなふうになったのはそういう意識のせいだというのは理解したほうがいいよ
>>138 あとはカネや権力の上下が出るだけで
アタマが悪いやつは自然に下へ下へと落ちるけどな
させていだだく、自体の違和感のほかに、「さ入れ言葉」の不自然さもあるからね。
会話は相手に悪印象与えないレベルなら大丈夫
内容のが大事
メールはそこそこちゃんとした方が良いけど
適当に例文参照しながら日本語変にならないようにすればOK
>>137 あれは拘るほうがもはや精神病の域だよなw
生産性皆無で
仕事をした気になって達成感
指導による優越感だけを味わってる
むしろマイナスの面が大きい
何でそんな下手に出なあかんのやろうな
ほんまゴミだと思うな
>>85 そこは送信させてじゃなくて送付させてだろ
サザンオールスターズがデビューしたとき歌詞で叩かれたんだから
砂混じりの茅ヶ崎
胸騒ぎの腰つき
マスコミが文法的におかしいって言い出して国語学者の金田一先生のとこまでインタビューしにいった
内容ならともかく文法って言い出してそこまでして叩くって異様だった
何々するから心しとけ
みたいなニュアンスを含めて使う奴が居るな
これはなんか苛つく
>>137 どうしても若い世代にマウントとりたくて仕方ないからな
会社の人事なんてアホでもできる
人事が優秀なら
なんで毎年人やめんの?って聞きたいね
見る目が無いからやめるんでしょ?
上司に何か言われる度にアホみたいに大きい声で「はい!わかりましたー!!」って返事する同僚ならいる
ほぼ金もらう側が払う側に使うだけの言葉だろ
日本語めんどくせw
こんなとこに意識使ってっから衰退国になるんだよタコ
いや別にイラッとしないけど
またマナー講師(笑)の駄文か
>>151 ビジネスの無駄はお金をドブに捨てる行為
こんなことも分からないから米国にボロ負けしてんじゃねw
>>138 その程度の文章無駄というほどの時間の浪費すらない、仕事ができない人なんだね
>>25 馬鹿発見器の役目果たしてるよな
あと相槌で「なるほど」連発とか
気持ちはわかる
適切ならいいのでは?
ファミレス語の間違った
「お箸の方こちらになります」
とか以前からめくじらたてられてたじゃない?
「貴女を見ながら荒々しくオナニーをさせていただきます」
>>159 百人一首にもエロい詩があって
それを担当教師に質問したら
しどろもどろになって笑ったな
そのオッサン教師は童貞でさらに笑えた
40過ぎて童貞はマジ笑える
>>170 火病るなよみっともないなあw
>>128へ戻っとけ
>>85 これはあるな
別に要件さえ知れたらそれでいいのに
>>172 時給3000円なら30円ぐらいドブに捨てるのと同じだぞ?
>>162 人事が優秀なら人は辞めないとでも笑笑
それこそおかしな話やろなぁ
某YouTubeチャンネル見てるとリスナーが「いつも拝見させていただいております」ばっかりで
どんだけへりくだってんの?と思う
>>166 ビジネスだと金貰う側でも払う側でもあんま
言葉遣いは変わらんっすね…
金払う側だから偉そうに出来るとか無いような気が
何が失礼なのかさっぱりわからん
言い掛かりつけて来る方が失礼じゃね?
>>165 まあでも日本のビジネスマナーが正しいかと言われたら
正 し く は な い
やめられずにやってるだけ
>>21 クンニさせていただきます
◎レベル1:「相手と関わる行為」「相手の許可の必要あり」
「させていただく」との相性がよく、違和感は最小です。
>>165 社会に出て気づくことだろう
あまりに非効率なことが多すぎるよ
>>178 そういうの普通流し読みかチラ見する程度で読まないだろ
そういうのいちいち意識してるのは精神的にヤバい状態だよ
言葉より態度だよな
言葉は作れても本音ってのは態度に出てしまう
震災のとき体育館に避難してる福島の人がいて
天皇陛下はスリッパも履かずに膝をついて被災者をお話されたけど
東電のやつらは壇上に上がって説明始めようとしてものすごく怒られてたろ
いくら良い言葉が作れてもあれじゃだめだ
いつも横断歩道を渡らせていただいております。
ありがとうございます。
>>180 その人事は東大出てるw
俺は阪大で
その件で突っ込みかけると泣いて向かってくるぞ
50過ぎて童貞w
そんなオッサンいるんだよ
一部上場企業にもw
どうでもいいことをゴチャゴチャと言う割に英語すらまともに出来ない
もちろんエクセルマクロもできなきゃ
運転しても停止線で止まる制動技術も無い
何もできないけど声だけは大きい
しかも自慢の大きな声もヤクザに囲まれると幼女のようにか細い声に変わる始末
これは何かの冗談にしかみえないが現実だったりする
>>179 36秒もかかるのか、やっぱ仕事できないやつじゃん
>>191 その読むか読まないか分からないものについて言葉を費やし過ぎなのよ
さらに言うなら発信側が病的なくらいそれをチェックする手間よ
>>196 そんな事で優越感を感じられる阪大卒ってのもなぁ
阪大もレベル落ちたんやな
させていただきたく存じ奉り候でよろしかったでしょうか
>>6 仰る通りですねーーとはなかなか言えないこんな世の中じゃ…
こんなのいちいち気にしないわ
自分の物言いだけ気をつける
こんな些細なことで他人にケチをつけるヤツの人間が小さい
>>3 Eテレで毎日やってる大西さんの英語の定番レシピとか見てみ
敬語に相当する言い回しもほんとうに多彩だよ
気にする人は小せえのよ
でも小せえ人はいっぱいいるからな
敬語が正しくても口調や声のトーンで台無し
ハナクソほじりながら電話してるだろ
「仕事は与えられるものじゃない!」
「自分で見つけるものだ!自分で生み出すものだ!」
昭和世代ならば、こうして上司や先輩からビンタされた経験の1つや2つあるだろう。
>>204 30代以上で出身大にこだわっている奴は総じて社会では使えないよ
>>206 「おっしゃる通り」は連発すると急に胡散臭いヤツ感が出るw
個人的には、告知の文末によくある
「ご了承ください」
これ、まるごといらない
>>209 >気にする人は小せえのよ
>でも小せえ人はいっぱいいるからな
わー おっきい人 みーつけた!
マナー講師という名の詐欺師の言う事は聞かんで良いぞ
△レベル3の例はおかしくない?
一方的に決まりごとを課したり、相手の希望に添えない場合に
せめてものお詫びの気持ちを表すための用法で書?
芸能人が馬鹿みたいになんでもさせていただくを使ってるせいだな
芸人やらさせていただいて
俳優やらさせていただいて
アイドルやらさせていただいて
馬鹿の一つ覚え
>>218 思いっきりするわ。
どう言葉を整えた所で受身気質、指示待ち人間体質からくる発言だもん。
> 「ではメールでお送りします」と「ではメールで送らせていただきます」、
> 「ではご案内いたします」と「ではご案内させていただきます」、
> あなたはどちらを使いますか? 「させていただきます」を使う人が多いのではないでしょうか。
「ではメールでお送りいたします」
「ではご案内させていただきます」
こんな感じじゃね?
いたします
(自分に対して)いただきます
ビジネスでは正しいのかもしれないけど
外部とのメールではできるだけ使わない
逆にこういう文体でメール貰ってもイラっとはしないけどな
普通の社会人:「〜させていただきます」
「はい、分かりました、よろしくお願いします」
やばい人「〜させていただきます」
「させていただく」は、「ご説明させていただく」というように、他の動詞の後ろに付けて、自分の行為を相手の許可を得て行い、恩恵を受けたという事実や気持ちがある場合に使うのが適切だとされています。
以前、研究で意識調査を行い、どういう使い方に違和感が持たれるかが明らかになりました。例文と一緒にポイントを紹介します。違和感は、レベル1が最小、レベル4が最大です。◎○△?はお勧め度です。
◎レベル1:「相手と関わる行為」「相手の許可の必要あり」
(1)では、ご契約内容について説明させていただきます。
(2)受講票を確認させていただきます。
これらは「させていただく」との相性がよく、違和感は最小です。
○レベル2:「相手と関わらない行為」「相手の許可の必要あり
(3)(相手が会議室を譲ってくれて)お言葉に甘えて、会議室を使わせていただきます。
「会議室を使う」こと自体は、相手とは関わりませんが、ここでは相手が譲ってくれたので、違和感はあまりありません。
△レベル3:「相手と関わる行為」「相手の許可の必要なし」
(4)ここでの飲食は禁止させていただいております。
(5)誠に申し訳ありませんが、今回はカードの発行を見送らせていただきます。
「禁止」「見送り」は相手に関わる行為ですが、相手の了解がないので違和感が少し高まります。
レベル4:「相手と関わらない行為」「相手の許可の必要なし」
(6)素晴らしい演技に感動させていただきました。
(7)〇〇コンテストで優勝させていただきました。
芸能人の記者会見でよく聞く「〜さんと結婚させていただきました」に似ています。相手の関与も許可の必要もない行為なので、「させていただく」と相性が悪く、違和感は最大です。
敬語の敏感さは年齢順ではない
平和に使うルールがわかりやすかったので紹介します
>>226 そうじゃなくて、日本は身分社会だから上位者に対してはていねいな言葉という意味で敬語を使う。
「させていただく」のそういう意味での丁寧語。
書いたメール読み直して減らす作業はよくしてるわ
つい書いてしまう
>>219 >マナー講師
とっくりでのお酌は注ぎ口を使ってはいけない? 驚きの飲み会マナーにネット騒然、プロのマナー講師に話を聞いた
「させていただく」じゃなく「させていただきました」と言えるイケイケ社会人になってくれ。
その本質がわからないと万年ヒラで終わるぞ。
糞マナーを生み出す事でしかお金を稼げないゴミを食わせるための犠牲になったのだ
>>229 お送りします、ご案内しますor致します かなぁ
>>233 言葉は生きている、ということだね。
本来の意味から離れる例は枚挙にいとまがない。
しつれいこかせていただきます。
は丁寧な敬語でどこで使っても
許してくれるよね。
>>234 上から言われるまで気付かない、動かない。
怒りのポイントはここだと、マトモな社会人経験あればスグ解ること。
きちんとした社会人には当然で、違和感一切ない記事だよ。
違和感感じたり反論する者は、ただ正しく使えていない、って事だね。
本当にマナー講師は有害だよ
日本文化の学位または家元資格が無いクズ講師は禁止できんのか
>>237 おはよーございました!!!
という奴らが現実にいるらしいけど ドラマや映画で聞いたことが一度も無い
細かいことにいらつく人がおかしいと思うけどなぁ。そっちに合わせろってのもどうかと思う。
敬語の使い方の話ではないけどさ
自分のしてる行為への注意や指摘を受けてるのに「あ、大丈夫です(ニッコリ)」
みたいな意味のわからない返答する奴が増えたよね
>>241 気にしなくていいんだよ。
「させていただきます」もただの丁寧語なんだから。
日本語面倒くさいから英語に統一しよう
もう移民だらけになるわけだし
>>245 関係ないよw
ただの丁寧語。
言葉の価値(?)は時とともに低下していく法則というものがある。
>>249 細かいことに苛つく人と可能な限り接点持ちたくないから
こちらが合わせるという考え方もある
しょうもないクレームにイチイチ時間取られたくないから
敬語丁寧語謙譲語やら色々あって下の世代の人なのか単に学力教養の問題なのかまともに使えない人を見かけるね
>>253 うむ
きみはいつも正しいよ きみは本当に格好いいね みんなから尊敬されてるし?
>>237 「させていただきました」なら使ってもいい!!
>>252 文字数多いからイヤ笑笑
送るにおをつけてるから最後はデスマスでええやろと
窓口なんかで
「こちらに署名していただけますか?」
「こちらにサインしてもらえますか?」
ってのも微妙にイラつく
それをしたいならサインの拒否権は無いんだから
「こちらに署名してください」「サインしてください」だろって思う
>>250 マッサージのアレ
「は、入ってます!」
「大丈夫ですよー」
てやつかな?
漫画やラノベしか読まないから謙譲語とか理解できない
>>226 その感想、
お前の押し付けがましい人間体質からくる発言だと思うな
>>254 >日本語面倒くさいから英語に統一しよう
>もう移民だらけになるわけだし
って英語で言えるの? 言われてあんた聴き取れるの? 洋画は日本語字幕なしで観てるの?
テレビで磯山さやかが家で料理しますか?って聞かれて、させて頂いておりますって答えたのはさすがにイラついた
>>256 身分社会だよ。
会社の命令系統すら、身分として認識されてる。
へっへっへっ
じゃあひとまず、そこの女を
いただいていくぜ!
中世丁寧語
>>16 そうだよね
させていただく、は関西のあきんど言葉
関東でも使うことあったけど、やむにやまれずという時だけのものだった
いっちばんイラつくのは「やらさせていただきます」とかいの
速攻テレビ消す
英語だって色んな言い方があるんだぜ、日本語とはそりゃ構造が違うけど
>>226 うわー
こういう人間が無駄マナーの原因だろ
本当にマナー強要は有害だよ
それ違うでござるよ → No,It is Monkey
>>264 そんなことイラつくのって
お前の自律神経が異常示してたり
お前の私生活が不幸だったり
つまりお前の問題だと思うよ そんな自分に無関係な通行人Aの挙動にイラつくとか
それか支配的な性格で他人のそんな発言すらコントロールしたがっているダメな奴なのか
「させていただく」を使わないといけない、これしか正解がない、という
場面があるといいわな
警察は職質で使えよ
させていただくよりも、ワンチャンあると思います!って目上に言っちゃう人が多いのがどうなんだろうって思いましたまる
>「ではメールでお送りします」と「ではメールで送らせていただきます」、
メール「を」送る ではなく メールで「で」送る ってのが
これを書いている人からして気持ち悪いなw
こういうのあるから日本語の小説とかゲームが楽しめなくなってしまった
>>237 釣りだと言ってくれ
昭和老害そのまんま過ぎて引くわ
一番イライラするのは人以外を対象に使う「〜してあげて」だな。
「ネジを閉めてあげて」とか「キュウリを斜に切ってあげて」とか。
本来は他人のために行うとき使う表現だ
タメ口じゃなきゃなんでもいいわ
大切なのは敬意や距離感であって
>>283 >これから勉強する
わかる 昨日もそう思った・・・ 一昨年もそう思った 20年前もそう思った わかるよ Me too
「お疲れ様です」「ご苦労様です」も目上に使ってはいけないらしいな
仕事終わりになんて言えばいいんだよw
>>289 死んで貰います、なら、映画によくあったなw
オッサン言葉だからまだ人生経験の浅い若い奴が使うとイラッとするんだよ
謙ってる相手や言い回しを見て聞いていちいち腹を立てる連中ってそのうち人殺すんじゃないの?
ほぼほぼとなるほどですねを使う奴との話は早々に切り上げたいw
わたしって、ほら、甘いものがスキじゃないですかぁ〜
(´・ω・`)知らんがな
>>298 おつかれさまですは何の問題もないぞ
それがおかしいと言う奴は単にそいつがおかしい
>>290 いや、正確な使い方だと思うよ?
手紙でもなく電話でもなく、メールで、なんだから。
>>298 それもクズマナー講師の謎マナーだよ
2000年頃に職場のアホがマナー教室で聞いたと吹聴してたな
>>290 send this by e-mail
send e-mail about this
別にどっちゃでもええんちゃうかなぁ
>>298 >仕事終わりになんて言えばいいんだ
今日もみんな一日がんばったね
ああきみは今日もいいけつしてるね さわってもいい? これで職場のコミュニケーションは完璧だ!
>>290 手紙でもFAXでもストレージサービスでもなく電子メールで送ります
なにもおかしくない
>>305 ほぼほぼも関西芸人ノリなのか
塾講師がよく使うから子供に悪影響
後、客に了解いたしましたって言う奴
どんな教育受けてきたんだろうってビックリする
誠に申し訳ありませんが、
上っ面だけいい顔してるだけのデブは
死んでいただいてよろしいでしょうか、、、?
>>305 これは心底そう思う
誰が言い出したんだあれ
>>311 なんであたしは触らないんですか? ヽ(`Д´)ノプンプン
職場崩壊だな・・・
>>305 取引先の新人の女性が「なるほどですね」マンで
多分言い回しを知らないのをそれにしちゃってるんだけど
あんまり多くて吹き出しちゃったことがある
「!?」
「失礼しました、◯◯さん、なるほどですね言いすぎー!」
「!! なるほどですね」
ここでオレの腹筋は再び崩壊した
>>22 なるべく正規文法に近い感じで話すと敬語っぽくなるってアメリカ在住経験のある奴に聞いたことがある
しかしこの話題言葉狩りやマナーに近いなーって思うわ。頂くは物品、いただくは無形とかも狩られるんでしょ?
コンビニやスーパーの代金100円からお預かりしますってのが分からん、なんで「から」なのか、100円いただきますで良いと思うんだが
>>325 了解しました、以外になんて言えばいいんだ?
>>274 頭悪いからあんたとか使うんだろ
あなたとは違うんですっ
>>329 気にするな。
ただていねいに言ってるだけだ。
一生は無理だゾ。
言葉の持つ意味は時間が経つに連れて変わっていくぞ。
一昔前だと「了解しました」も普通に使ってて問題なかったのに、いつぞやからマナー講師なる詐欺師共がこれを勝手に「目下の相手に使う言葉」とかでっち上げてNGになったんだぞ。
>>317 了解は自衛隊でも使う正式な言葉だろ
どこが駄目なんだ
クズマナー教室で聞いたのか
>>289 >>302 Can I kill you?
Could I kill you?
May I kill you?
>>1 サクッとほぼほぼ
レスさせていただきます
www(´・・ω` 反ワクつ )
>>330 了解は失礼で承知を使えというのが失礼クリエイターの間では定説
>>317 これも一時期話題になってたね目上には承知しましたってヤツな
受諾の意思表示は色々あるから気楽に了解使っちゃう気持ちもわ分かる
>>330 承知いたしました、畏まりました
了解って言うのは上から目線
ご了解頂けますか?とかも強要してんのかよと
言葉の意味知らないアホ多すぎて
>>329 婉曲表現を使うと敬意を示したことになる、という意識があるから。
バイト敬語はそういう意識の人とそれにいらいらする人の対立。
>>285 自分は気にしないような事を言いながら自分に振られてもいない他人の書き込みにいちいち噛み付いてる矛盾に気づいてないやつw
取引先から注文入って。
備考欄に承知いたしました。ってFAX返信するのめんどくせ。
>>333 >頭悪いからあんたとか使うんだろ
そうかもしれんね あんたなら知ってると思ってたよ
>>342 アホはお前だろ
自衛隊では普通に了解だよ
アホがクズマナー教室で洗脳されるパターンだね
>>323 一応まともな一社会人がかなりの割合でこうなってるからおかしなことになってる
>>339 マナー探しがその人たちの仕事なんだろう。
いろいろ探してこないと商売になんないからね。
ほっとけよw
>>342 そういうマナー講師の受売りはもうやめなよ
皆が疲れるだけで得するのは講師だけ
ビジネスマナーとか言うクソ無駄なルールのせいでどれだけ経済の停滞が起きてるんだろうな
TVでもタレントがやたらさせていただくって使うよな
自分がやったのに資格取らせていただいて、とかアホかと
この前も親にxxしていただいて、とか言ってて呆れたわ
「思うのですが」を「思うんですが」
「ありません」を「ないです」
「ありませんでした」と「なかったです」
「危ないところでした」を「危なかったです」
「お待ちしております」を「待ってます」
「それ、やめてもらっていいッスかぁ?」を多用する新人がいたので
「やめないとどうなるんだ?俺に何かするのか!?」
と凄んだら「別にそういう訳じゃ…」と半泣きになったわw
>>342のように謙譲表現が含まれてないと許さない人がいるからな。
>>322 うむ 崩壊かもしれん
ウィル・スミスは ビンタしてもいいですか?
と聞いたあとに確認とってから ビンタすれば良かったんだよ しらんけど
とりあえず撮影予定延期作品が続くようで アメリカ映画界から追放か?
僕ちゃんには正しい敬語で話しかけて下さいって名刺にでも書いておけよ
>>342 妄想だよ。
マナー講師が適当なこと言うのは商売だからしょうがないけど、真に受ける必要はない。
文献探せばすぐにわかる。
>>358 おれなんて自社名長いからそこでもうカミカミ
>>363 若者言葉にイライラするなよ
そのうち仕事覚えて同格の同僚や部下になるんだぞ
若者に合わせる度量がないとただの老害になるで
おれも米暮らしが長いけど
外国ではsorry付けておけば大体敬語に感じてくれるよ
それはマンハッタンでもスラム街でも同じ
もっともおれより長い
つまり30年以上米で暮らしてる人が反論あるなら耳を傾けるけど
それ以下ならおれの言ってるのが合ってるしねえ
愛の戦士さんだ!!٩(♡ε♡ つ )
小室スレではお世話になりました
もう小室スレは立てられないですか??
>>346 ID:mktniyu70
>ていねいに言うべきだね。
つまんねー 空っぽのマウントレスしか出来ないの? あんたどこの大学卒なの? あんたの国籍は日本なの?
別に敬語なんて使わなくてもいいが、それすら使いこなせない奴には大事な仕事を任せられない
10年くらい前には昭和40年代後半生まれの人が使ってたぞ
なんじゃそりゃと思ったけど
どういう気持ちで使うん?
>>355 革靴とかスーツの類のうんちくと同じだよな
>>383 ID:fczajSNA0
>それすら使いこなせない奴には大事な仕事を任せられない
って言われる側の方ですか?
>>363 バカだねおまえ
未来の上司に向かって何してんだよマジで
文末、語尾に「よ」がつくやつはイラッとするな
あります「よ」
できます「よ」
舐めとんかってなるのは俺だけじゃないはずだw
させていただくの乱用マジで不快
芸能人がやたら使い出してからおかしくなった
印象に残ってんのは又吉の相方だな
お仕事させていただいて、仲良くさせていただいて
うるせー!
マナー講師とかいうワケわからん生き物。
zoom会議のマナーとか言い出した時は笑ったわ。誰が決めたんだよ。
このスレにも自信満々マナー講師が出没してきてるな
害悪を創作して迷惑なゴミどもや
>>388 ID:mktniyu70
>どうしちゃったの?
?
「よろしかったでしょうか?」
は〜?よろしいかどうか検討するのはお前に聞かれた今か最初やねんっつーの!
過去形にするのは店員本意すぎやろアホかぼけぇ
>>359 スタッフの企画、便宜もろもろ存在するため
>>324 なるほどですね
は九州一部の方言だと何回言えば…
>>394 クズマナー講師もメシ食うのに必死
ズームマナーとかもう末期だね
もうすぐ廃業するんじゃね
あえて間違って警護使ってクスっとさせる上級テクニックやぞ。若いのにエロすぎるだろ。
>>394 個人的なヒット作は冠婚葬祭のマスクの色w
つくるにもほどがあるだろと思ったわw
>>394 どんなマナーあるんや?
まぶたに黒目書いて寝たらあかんとか?
面倒だから丁寧語だけでいいじゃない
このくだらない文化もストレス社会の要素の一つだよ
そのうち外国人労働者だけが正しい日本語を話すようになりそうだけども
>>348 敬語も満足に使えない池沼は
老害未満のクズだろ
>>363 半泣きにした後 やさしくして また半泣きにしてやって またやさしくして
高等テクニックかな いえ、いつもの簡単テクです? やるじゃん!ホストさん?
>>407 上司のズーム画面は上に大きく固定するとかやろ
アホすぎてこりゃあ日本企業は没落するわと呆れたわ
>>317 バイトの大学生がそうで注意しても中々直らなかった
口癖になってたみたいだけどそもそも誰に対してそんな言い方してたんだろう
>>361 うちの職場のアホの子と同じw
「一応」を「いちよ」
「とりあえず」を「とりま」
ウソみたいだけど若いというだけで価値があるので誰も注意しないww
いるよな
対応されて逆ギレでイラッとしてる奴
愚痴を聞かされてもうぜえだけだわ
>>398 てめーのドモリのせいで聞き取れなかったんだよボケ(意訳)
だと思ってるけど
>>407 は?上司より画像が上に来たら絶対だめやろが
右に行くのもダメだ上座だから
新人は左端から詰めてな
>>412 了解は自衛隊でもつかう正式な言葉
おまいさんの常識がネジ曲がってる
糞芸人司会が
れるれる敬語言ってるのも、不快だけど
お世話になっております
レスさせていただきます
おまいらはまず働け
今後ともよろしくお願いたします
働く前に客として聞いてきただろ
ドラマでも普通に聞くし
そういう文化に触れてこなかったのかな?
>>407 上司の画面より部下の画面が上にきたらダメとか、深々と頭下げながら退室しろとか書いてた気がする。
アホらし過ぎて良く覚えてないわ。
マナー屋が新しいルールを作りまくってるからきりがない、もう気にしないに限る
上司には常に承知いたしましただな
メールでも対面でも
>>422 関西だけは方言でいいという風潮
なんでやねんとか関西人じゃない癖に使う風潮
優勝させていただきました
これは試合相手や審判の忖度もしくは試合自体が談合だったんだって思わせる、違和感というかもう最悪な言い方だね
本当にそんな事があったんなら正しい使い方だがw
>>415 若さに勝る価値なし
その若者が君らの年金払うんで大切に扱うべき
>>3 おれもこれで英語圏と中国圏にやられたと思ってる
細かいくだらない所に気を配って、肝心な部分がおろそかになってる
なんでも漢字で書くやつイライラするわ
致しますはもちろん有難う御座いますとか
本人いわく賢そうにみえるからやってるらしい
>>431 でも舐めさせていただきますは許すんやろ
日本人の感想ってなんで何でもかんでも最後は「良かったです。」なん?
ウェイトレス「こちらきつねうどんになります」
客「今はきつね蕎麦なのか?」
ウェイトレス「そうですが それが何か?」
客「いつうどんになるんだ?」
ウェイトレス「店長に聞いてきます」
客「こら逃げるな」
ウェイトレス「逃げてません」
客「苦しいから逃げるのではない 逃げるから苦しくなるのだ」
ウェイトレス「あんたバカぁ?」
>>411 日本企業が落ち目なのはおまえら老害世代が自己保身のために後進無視して食い散らかしたからだよ
優秀な人も多かったが、多くはおまえと同類の寄生虫だったからな
国や社会、日本文化のせいではなく全ておまえら無能な喰い散らかし世代のせいだね(笑)
>>437 同意
中国人もビジネスは単刀直入だよ
いくら払えばいつまでに納品しますか
最初にずばっと聞いてくるし納得すれば即座に払う
だから中国ビジネスは伸びる
>>432 は?関西でなるほどでんがなとか言うのか?
世界各国の技術者が集まったチームで働いてるから、難しい単語とか文法とかイディオム使ったら通じない
敬語とか使ったことないし知らないし、関係代名詞whoとかwhichとか会話で使ったことない
「させていただく」「いたします」のような過剰で余計な程度の低い言葉使いは
自分は使わないように気を付けてる
他人に使うなとか間違ってるとか指摘などしないが自分は使わない
新人OLちゃんに「なるはやで〜」と言われたら何でも許せる気になるだろ?
ならせていただきました
連呼するから嫌われるんだよ
押し付けがましい
「こちらになります」
も間違い敬語
>>445 おまいさんと書くのは老害のみ
そいつの書き込み見てると理解できると思うw
>>447 メールの挨拶にこだわるのは日本人とドイツ人くらいさ
>>295 わかる
ネジは締めてほしがってるのか?キュウリは斜めに切られたがってるのか?
「自分が」そうしたいだけならねじを締める、キュウリを斜めに切る、でいいのに
国際化するのに簡略化した言葉に進化するべき
敬語は廃止したほうがいい。意味がない
させていただくってマジうざい
バカじゃねえのって思って聞いてる
そもそも、させていただくって敬語として間違ってるだろ
こちらでやらせてもらいます
じゃ駄目なの?
敬語苦手だわ、ですます調でOKにして欲しい
実務以外の事でこんなに手こずる社会は日本だけ
これだけ見てもいかに生産性が低いかわかる
クズマナー講師の「承知」に騙されたアホがこのスレにも複数出てきたな
前に別スレでさんざん論破されたのにアホすぎだろ
学生の使う敬語は気持ち悪い
卒業研究を発表させていただく、とか
決まりでやってることなんだから、発表しますでいいんだ、と言っても聞かないんだな彼ら
>>3 対人恐怖症なんて概念は日本だけだからな
少し言葉のチョイス間違えたら詰む
繊細微細な表現できるのは良いがデメリットのが大きすぎる
敬語とか自己満、承認欲求満たすだけの非生産的なことばかりやってるから会社の幹部は無能だらけになる
店員「こちらがカプチーノになります」
俺「?!」(徐々に変化するという事か…とすると、これは今何なのか?
変化の途中で凶暴化して襲って来たりしないのか?大丈夫だろうか?)
そういや以前上司がメールの英文にピリオドがないって怒ってたが
同期のアメリカ人が相手も小学生ちゃうから読めるやろwって呟いて
そんなものかと思った記憶
形にとらわれて本来の意味を忘れるのは日本特有なのかな?
>>446 そいつの世代ってやたらと中国進出していた世代だろうな
歴代で一番能がないと言われている世代
今でも中国でのビジネスとかにこだわってそうw
>>456 昔はドイツ人のメールの冗長さに苛立った。
言いたいことどこだと思いながら一生懸命ハンドアセンブルしてた。
翻訳が便利になっていい時代だ。
>>1 マナー講師利権かよめんどくせーからガチ目の方言使えよ相手はわかんないんだから
お疲れ様ですという挨拶が気に食わない
どうもーで良いだろと
>>471 そうだね
ブリとか出世魚なんかはサイズで名前変わったり日本は多い
漁師の爺が若者にドヤしたいだけ
どんだけアホなのかと
>>471 無知なやつほど怯えからそういうのを厳格にしたがる
最初はしょうがないけどね
慣れてくると通じる塩梅がわかってくるからアバウトになってくる
文章でも会話でも
パワハラするための口実やろ
マナー自体
よっぽどやない限り腹なんか立たんわ
お邪魔します
お邪魔させていたたきます
お邪魔させていただいてもよろしいでしょうか
おお邪魔おさせておいただいてもよろしいでしょうか
お世話になっておりますもたまに疑問に思うことあったな
こういうつまらん事にこだわるから日本は劣化していくんだよ
あと数年でマレーシアレベルだっけか
デパートの案内嬢の言葉をヒアリングしてみろ
理解不能だから
>>476 出世魚のように苗字がコロコロ変わる女ってバカにできないじゃないの
敬語は必要よ、だって慇懃無礼にできないじゃないの
と女から言われて納得しちゃったw
安倍の言葉をヒアリングしてみろ
官僚ペーパーのコピーと活舌の悪さで理解不能だから
なるほどですね
とか
先輩の使うほぼほぼ
とか
普通に喋れや
>>475 こなくてもいいのに出勤お疲れ様ですって意味らしいぞ。
>させていただく
政治家が選挙演説で使ってるイメージ
この記事は出だしがオカシイんだよ
させていただくって昭和では滅多にいわない珍奇な表現
そんなキモい表現に正解も不正解ももともと存在するわけがない
ちなみに世間に広めたのは政治家の竹中総理な
気味の悪い言い方ってんで記事にもなった
>>475 部下「おはようございます」
上司「早くないよ 遅刻だよ 三日連続だよ」
部下「そう熱くならないで アイスコーヒーあげるから」
上司「お、おう」
芸能人が、番組に出演させていただきまして、とよく使う
>>471 そういう体裁は気にするけど、文法より「その返答で顧客が満足するか?」は顧みられないのよな
マニュアルで書いたテンプレ英文で心がこもってなくてもヨシ!
>>489 なるほど、そういう意味だったのか
偉そうに何がお疲れ様だ、そのうち大儀であったとか言い出すのかと冷や冷やしてた
させていただく連呼は気になるわー
芸能人とかが言ってるの特に気になる
>>485 あいつらヘソのあたりの手組みも相当違和感あるが。
>>499 >これだからジャップは生産性低いんだよ
わかる 韓国はいま好景気だもんな?
>>477 念仏用語だろ 阿弥陀様にさせていただく
来てやっても良いですよ
食べてやっても良いですよ
オマエは大橋巨泉か
>>471 大半の人がルールを守ってるからイレギュラーな奴の変な使い方でも想像くれてなんとか伝わる
各々が独自ルールで好き勝手やりだしたら基準がなくなって正しく伝わらなくなる
結婚に相手の許可がいらないって、いつの時代の話だよ
これだからマナー講師は
靴とか 日用品は
セルフレジで充分だよね
代わりに大事な検品作業や、入出荷作業には、賃金を上げてやるほうが賢明だわ
最近は〜だなと思いますっていう奴も増えた
〜だと思いますでいいだろ
すげー幼稚に見える
ASAPが通じなくなったな
なんだよ、なる早ってw
>>8 「ちゃんと」を多用したりと、拙いな
書き言葉をもっとちゃんと勉強するべきだよな
いつもお世話になっております
ご説明させていただきました件
明日作業させていだだきまして
確認までさせていただきます
何卒宜しくお願い致します
>>484 >〜で、よろしかったでしょうか? これがいらつく
484「〜で、よろしかったでしょうか? これがいらつく」
記者「いいか? これでいいのか?」
484「いいですか? だろ」
記者「いいか? でええや〜ん」
「受賞させていただく」って言い方は
何かウラがあったように感じる
>>509 そんなこたねぇ
5ちゃんなんて独自ルールで好き勝手な言葉乱発してるが読めるようになる
>>481 取引先「お世話になります。」
俺(おまえなんかお世話した覚えは無いよ…もしかして、これは何か?
「これからお世話してね、よろしく」と先回りして言ってるのか?)
俺「嫌だよ。図々しいよ。」
客「??」
丁寧語でいいよ
99%敬ってない相手に使われる敬語に、なんの意味があるのか
>>471 正式な日本の手紙だと句読点をつけるのは逆に失礼だとマナー講師が言ってました
文を読めない人のためのものなんてすって句読点て
だから結婚式の招待状は句読点無しなんだそうです
バカバカしい
>>437 これはある
日本は余計なことに時間を使いすぎて非効率になってるから労働生産性が低いんじゃないかと
店員「これ買え」
客「これ買う」
店員「金払え」
客「おつりはいらん」
店員「ありがとうございました お客さんええ人ですねえ また来てくださいね」
>>525 英語にも敬語表現あんで。
謙譲表現もちゃんとある。
>>524 新規営業なんかだとこういう感じで受付のペーペーが取り次いでくれないから
いつもお世話になっておりますとか言って、取り継がなきゃなと電話出て人に思わせるっていうのはよくあるテクニックだな
>>525 敬語は相手を敬うからするのではなくて
余計な諍いを起こさないための社会人としてのプロトコルみたいなもんだよ
ご苦労さんという言葉は、目上の者に使う言葉ではない
俺は大阪府民として当然の権利を行使してるんや
謝れ
>>308 >>312 単純に メールを送るってことに
>手紙でもなく電話でもなく、メールで、なんだから。
>手紙でもFAXでもストレージサービスでもなく電子メールで送ります
こういう含みをもたせるのが気持ち悪いと言っているw
誰も読んでないと思うけどこの記事は結構普通の事が書いてあった
謙譲語で済むとこにいちいちさせていただくって不必要なフレーズを繰り返すから馬鹿っぽく見えるって話
マナー講師じゃなく学者が書いてるのね
芸能人が「お仕事させていただく」みたいにいうのは
周りのおかげですアピールだろ?
>>524 取引先ではなく営業電話でお世話になってますと言われたら「お世話した覚えはない」と言って切るわ
>>484 暗にさっさと決めろと言われてる圧があるな、慣れたけど
そうえいば、夜10時くらいにメール送るとマナー違反とか言ってたな・・・・
なんでやねん?って聞くと、家に帰ってもスマホでメール見てる人が居るかららしい
アホやろ
朝みたらええやんけ
「そこの黄婦人様!
至急!💩させていただきとう存じます。」
「よろしいですよ 許可いたします」
「はっ、ありがたき幸せでございます。
これは些細なもので 不躾で申し訳ございませんが 渡しとう存じます。
いつもお世話になっておりますので どうかお役立てください…サササッ…ゴニョゴニョ
とゆう場面があっても良いと思うw
なんかうるせー世の中になったな
目の見えない子に、目が見えるようになったら何が見たいですか?って質問するだけで
ブチ切れられる風潮だし
頑張れは上から目線で失礼だとか
俺は敬語は使わない
何故なら俺の周りに敬うべき人物がいないからである
正直、尊敬語と謙譲語はどんどん無くしていくべきだと思う
丁寧語だけでいい
上司に朝「お疲れ様です」言ったら
「まだ疲れてないから」って言われたんだけど
じゃあ何て言えばいいんだ?
こう言うこと軽視して効率化ぶってる人は馬鹿だなとは思うな
ちゃんと使った方が上手く行くんだから使えばいいよ
根拠とか理由なんてどうでもいいしそれが文化ってものなんだから
>>547 頑張れって上から目線だったのか
まあ言われると「大きなお世話だ」とは思うが
>>544 対応必要なメールは基本その場で処理せんと後からじゃ忘れる
既読にしてしもたら翌朝探すのめんどいw
別に夜中送ってきてくれてもええし対応するしで
マナー違反かどうかは知らんが
>>550 朝はおはようでいいじゃん
で、夕方六時くらいになったら、もう六時か・・・・というと
誰がモウロクジジイやねん!?って返してくれるはず
占領下のGHQが提唱したように
公用語を英語にすべきだった
日本語はアフリカの部族間の超マイナー言語をマスターしてもデメリットしかないと同じ
>>549 >正直、尊敬語と謙譲語はどんどん無くしていくべきだと思う
>丁寧語だけでいい
「キミが出世できないのは何故か考えたことがあるかね?」
「いえ」
「させていただく」はやめた方が良い
勝手にやれと思うから
そもそも敬語の揚げ足を取るのは50代以降
つまり老害
老害は弱者なので彼らにはタメ口か命令口調で構わない
>>17 (; ゚Д゚)使ってるの日本人じゃなくて外人タレントやハーフタレントだな
あいつら日本文化知ってるみたいに通ぶってるけど、その実全然知らない
これは自然と廃れていくだろな
心の底から意味ねーもん
個人的予想ではそのうち「最も正確に機械翻訳できる言葉遣い」が
一番正しいって方向に収斂していくと思ってるんだよね。
けどこんな話聞いてるとまた日本だけ出遅れそうな予感がする。
>>523 読めると読めるようになるじゃ全く意味が違うだろ
敬語使ってやり取りする相手に独自のクソルール押し付けるのはアタオカ
言葉は意思疎通のツール
故に意思疎通できれば役割は終える
ツールでマウント取るのはIQ80以下の究極のバカか暇人
敬語表現は文章が長くなるから長い表現のほうがより丁寧だと錯覚してしまう
芸能人とかだと客に何かを見せる行為を許可を得て行うと拡大解釈も出来る
英語をよく知らないやつに限って英語にすれば良かったとか馬鹿なことを言う
日本語で相手、場合によって言葉を使い分けられないやつが英語の複雑な言い回しを使えるわけもなし
>>519 くどい、そちに切腹を言い渡す
と言いたくなるよねw
>>571 おまえ70超えてそうだな
もうすぐ要介護だろ?
>>538 「とりあえず見積書送って。pdfでいいから」
「分かりましたメールで送ります」
なにもおかしくないけど。
>>550 ご安全に。製造業はこれがおおいね。時間や上下関係にとらわれないから楽でいい。
最近の電話で
「〇〇急便です
お荷物が届いてます」
「は? 頼んでないけど?」
「〇〇様宛にお荷物が届いております」
「だから頼んでないし注文してません」
「中身の確認をお願いします」
「いや、だから頼んでないって!」
これが最近 何回もある
こんな重箱の隅をつつくような因縁つけしてるから窮屈で生きづらいお互いがお互いを苦しめ首を締め合う日本社会なんだろ?
こんなくだらない内輪の事ばかり気にしてるから
何十年も経済が発展しない
新入社員が女性社員にさせていただきますとか言ったら
殴られると思う
Dear,hi,greetings,hi there,hello
英語でもなんやかやあるんやで
EXILE敬語だな。
「ライブをさせていただく」ってよく言ってたし。
英語の会話は楽よね
何しろみんなが違う文化もって違う環境マナー礼儀モラルもってんだから、違いを許容しあえるもんな
苛立ちなんて感じないわ、考えてもわかんないしな
日本も英語を公用語にしようぜ、したら風通しが良い職場環境になるで
ジャップ語ってほんとめんどくせえよなあ
タイムリーな話だと「ウクライナに募金を送りました!」って書くよりも
「募金を送らせていただきました!」って書かないとバカジャップに何様?とか思われそうな気もするしw
>>576 心当たりが無くても来ることはあるだろ。誰からかきけよ。
日本の敬語は面倒くさい
英語と違って言い回しが多すぎる
ある日突然儒教の上下関係が中学から始まることに少しは疑問を持てよ思考停止のトンマども
>>574 まぁ今のうちだけや 若者ヅラできるのw
お前より年下はお前のこと老害や思ってるからー
お世話になっております
レスさせていただきます
おまいらはまず働け
今後ともよろしくお願いたします
英語もいろいろあるからプログラム言語でコミュニケーションを取るようになればこういう問題は簡単に解決できる
>>1 「させていただく」とか使う?
「いたします」なら使うけど
>>588 募金をしました!じゃね?
送りました!でも意味はわかるが
1945年に公用語を英語にしてくれれば
日本は世界断トツの経済大国になってたのに
まじ糞だな日本語
ガラが悪そうに見えるので
使う勇気はないな
他人が使うのは勝手だけど
結局のところこれを多用するのって
語彙力のなさなのよな
ソープ嬢「それではチンチンを舐めさせて頂きます」
客「ごちゃごちゃ言うてんとはよねぶれや!」
>>595 無駄が多かったり汚いソースを書くプログラマーは嫌われるぞ
駅員のアナウンス
「ドア閉めさせていただきます」よりも
「ダァシエリイェス」が正しいってわけだな(笑)
>>598 >1945年に公用語を英語にしてくれれば
>日本は世界断トツの経済大国になってたのに
>まじ糞だな日本語
わかる
あんた洋画は 日本語吹き替え 日本語字幕で観てないよね? いいな〜
電車がまいります←電車が遅れてまいってるのは俺だ
ポイントカードはおもちですか?←もちじゃねぇプラスチックだ
メールやライン使って連絡している時点で、礼儀もクソもないけどなw
なんでも致しますって付けときゃいいんだよ
変に謙るから意味不明になる
>>617 あのね うんとね うまくは言えないけど
生産性に寄与しない所で無駄な労力使わせる土人後進国ジャップランド
>>589 心当たりが無い
聞いたこともない名前
注文なんてしてないのに
こんな本質と関係ないところにエネルギー使わされるから日本社会は衰退するんだよ
敬語以外でもたくさんある
>>615 電車様がまいります
の方がしっくりくる
>>594 失礼しました。2重投稿になってしまいました
こちらのレスは削除してお読みください
よろしくお願いいたします
伝わったよな?
伝わったよな?
おい、伝わったよな?
これで全ては解決する
みんな黙ってしまう
そんなことより強調表現を全部「しかない」で済ませるのをなんとかしろ
とりあえずさせていただくを付けるやつが多すぎる
と苦言を申し上げさせていただく
マナーってもはや「頭悪い人が敷いてもらってるレール」みたいな意味合いが付いてて
良い傾向だなと思う
適切なふるまいって「マナー講師に作法を教わってそれの通りにやる、その通りじゃなかったらアウト」みたいな
そんな硬直したものじゃないはずで
丁寧な関係性を保とうって意識が見えればどうでもいいわ
いちいちメールの文面でイラッとなんてしてる暇は無い
✕ イラマチオさせていただく。
○ 中出しさせていただく。
>>1 そんなことで怒るぐらいなら違法残業させるなクソジジイ
>>638 とにかく日本にはマナー警察が多すぎる
そのせいで訳分からん状態に陥ってる
>>625 ギフトで荷物の送り主は会社で依頼者は知人とかじゃないん?
運送業者って伝票に書いてある名前しか言わないから知人が送った物でも発送先が会社だと知らん会社名言い出すぞ
>>1 言葉とか社会通念というものは年々変化していくものだから気にしない!
>>615 おもしろいね
あんた毎週「笑点」みてるでしょ? (わしは20年観てないけどね 笑点嫌い)
お持ちですかって餅じゃない、うどんが食べたい気分ですね
とか言いたいな 言わないけど もし言ったら嫌な顔されるしな
>>649 お前が中高年になった時に
若い奴らの言葉や文化に慣れていきやーw
年取っても大変や笑笑
>>635 ムダという発想がわからん
義務教育を受けてその後学生なり社会人なり生きてきたのなら
普通に身につくレベルのことじゃん
ニーハオ、のニーに二つ漢字があって意味が違う
ノープロブレムな意味で没問題て使う奴もいるが
これもちとおかしい
で、中国は広いから一義的な意味でもないという複雑さ
>>657 だからムダという発想がわからん
普通に生きてきたら自然に出てくる(できる)ことだから
上司との関係の構築が敬語表現だけですむならいいよ
実際はプライベートでの付き合いを強いられるから
させていただくは、へりくだっているようでそうでないニュアンスがあるからイラッとする。
誤「牛乳が売ってた」
正「牛乳がチーズを売ってた」
>>654 昭和初期の夫 行く かね めし ふろ ねる いく ああ・・・ 吸え!
>>1 伝われば良いだろと思うけど不快に感じる人間が少数では無いから身に付けて損はないスキルだよ
先輩や上司が先に休憩行く時とかは何て言うの?
ごゆっくりとかゆっくりして下さいとかで良いのかな
俺も休憩してぇーって言って怒られた経験ある
うちの会社の若いヤツもさせていただく連呼してるわ。
社内ではそうでもないけど、取引先の方と打ち合わせのときが酷い。
向こうから後でメールで送ってくれって言われたことに対して、メールさせていただきます、みたいな。
>>81 フランス語それ自体というよりはフランス人や大陸系の人達の形式への拘りが厄介だと思う
それに比べれば島国の日本人やイギリス人はアバウトっていうか形式からはずれていても汲み取ってくれるというか実質重視というか
そんな感じ
フランス語の文法それ自体は完結なんだけど礼儀上のグネグネとした物言いが厄介かもね
逆に日本語やロシア後は文法それ自体に曖昧性が組み込まれている
あと大学院でフランス人の帰国子女がいたけど「フランスでは短い文章だと馬鹿だと思われる」っていうのがあって
実際フランス語の論文を読んだ時にぐねぐねと長い文章が多かった気はする
>>667 Please take your time!
>>666 お疲れさまでした〜 と言わせていただく
「こちらの方、おまんこになります」
これが正しい敬語としてまかり通ってるからどうしようもない
はんこ傾けるとか〜させていただくとか、そもそもの礼節の向きがおかしい(´・ω・`)
この手の妙な日本語って
実は関西弁では普通に使う表現
しかしそれを標準語に直して使うと
文法上問題がある
関西のお笑い芸人が首都圏に出て行き
関西弁で喋りまくってきた弊害
>>661 会議での「説明させて頂きます」みたなのはいいけど
致しますで処理した方が無難なケースも多いね
あと一時なぜか一部の人にはやっていた
「〜して頂く」というのも無礼な感じがする
>>661 許可を求めてないのにあたかもこちらが許可したかのような言い回しだからね。慇懃無礼ってやつ。
>>673 肥大95度傾むけたハンコおして、土下座!とかやって遊んでる
>>665 このレベルのアホ、本当にいるよね。
マナー警察はきらいだが、させていただきました警察は出張ってもいい。
俺「お先に失礼します」
上司「ちょっと待て、何で帰るの」
俺「電車とバス」
多分、標準語を津軽弁にしたら
会話も6倍速くなると思う
青森ではダラダラ喋ってると怒られるよ
( `д´) たいがいの「〜させていただく」表現にいラットするわ
させていただくよりございますの方が嫌いだわ
対外的なものならまーいいけど、社内メールとかだと結構イラっと来る
まー多分その相手が嫌いなだけなんだろうけど
>>661 許可が必要無い場面で許可が必要かのように振る舞い
その上で相手の意志を無視して勝手に行うんだからねぇ
ですますくらいやってりゃでいいし
さっさと用件だけ言えよってイラッとする
ある意味では、敬語表現が過剰でめちゃくちゃだった鳩山由紀夫のせいでもあるだろw
どんどん政治家はみんな由紀夫の真似をして気持ち悪くなった。
侵略者の方々(かたがた)とかいいかねないぞ、連中は。
普通の職場で働いた事も無さそうな言語学者が
一般企業の上司目線でなに言ってんのって感じ
企業じゃ
>>1みたいなふわふわ長々と喋る奴が一番嫌われてるっての
大事なのは正しく使う事じゃなくて、気持ちを伝えることなんだよ。
>>634 EXLIEとジャニーズの連中は乱用してるなw
ジャニーズなんてさらに「○○をやらさせていただく」だからさらにウザい度アップだねw
「やらせていただく」だろ?乱用するなら使い方ぐらい教えてもらえやwってなるw
元記事 文春オンライン 椎名 美智
椎名 美智(しいな みち、1956年- )は、日本の言語学者、法政大学教授
専門は言語学、特に歴史語用論、コミュニケーション論、文体論
著書
『「させていただく」の語用論 人はなぜ使いたくなるのか』ひつじ書房, 2021.1
『「させていただく」の使い方 日本語と敬語のゆくえ』角川新書 2022.1
♪みっちゃん みちみちウンコして 紙がないから手でふいて もったいないから食・・
>>678 じゃあこっちの許可が無かったらそれやらない訳?とつい思ってしまうからなのかな
実は新人の使うありがとうございます、も違和感がある。
一番ムカつくのは政治家が使う「お示しさせていただきます」
たしかにここ数年、させていただく、って増えた感あるね
あまりに卑下しすぎなのか予防線を張ってるのかよくわからんけど
サ行が続くのは連発されると聞いててつらい
>>693 先程の書き込みに関するご依頼の件についてですが、書き込みしたいという意味で捉えておりますが、もしそうであれば、書き込みしていただいても問題ございませんと思いますので、大変申し訳ないのですがお手すきの際に書き込みの程、何卒よろしくお願い申し上げます
テレビや動画サイトの影響だろう
彼らはお金が発生してるからこそなのにね
する・してもらう
他動詞自動詞の使い方が反対な人はイライラするよね
まいっちんぐ
いたします が最適解じゃね?
メディアを中心に丁寧語の使い方がおかしいのは分かるわ。
自分のことなのに頭に「お」が付いたりな。お支払いします、みたいな。
実は難しくないことなのに間違うやつ多すぎ。
>>703 >サ行が続くのは連発されると聞いててつらい
そういう問題じゃないしw
中途半端なんだよ
「〜させて頂きたく存じ奉り候べく候」まで言えば完璧
敬語使えない大人って勉強してきたの?
本読んできたの?って思う
可哀そう
>>703 料理のさしすせそといえば?
さ 砂糖
し 塩
す 酢
せ 醤油
そ ソーセージ(ドイツ人だし)
馬鹿がやたら使うよな
させていただきます←馬鹿
させてもらいます←馬鹿
します←ちょい馬鹿
いたします←正解
こんなのはただの言い掛かりでしかないからね
いちゃもんと一緒
不快になる本人が一番よくわかってんじゃないの
>>476 爺が若者にドヤしたいから出世魚があるってなんだそのとんでも論は
ちなみに英語でも牛の呼び方は年齢などで違い何種類もある
まぁ自分の感情にさせていただくなんてつけてる奴はザイルくらいだろ
イケメンなら使っても丁寧語までにしておかないと逆に嫌がられるから不思議なもんだよな
させていただく症候群ほんと多いよな
〜させていただきます(いいですよね?)って感じ
言質取られるみたいでほんとウザいわ
単なる自分の判断なんだから〜いたしますが正しいだろ
敬語や丁寧語を対人コミュニケーションを柔らかくするためのものだと勘違いしてる人が
多いかもだけど、むしろ逆なんだよね。
正しく使うと簡潔に立場と意思を伝える(伝え合う)ことになる。
実は中々に便利w
>>313 言語という情報伝達ツールの扱い方ごときで
そういう感想にならざるを得ないこと自体が負の状況てことだろ
拝啓
陽春の候。
いかがお過ごしでしょうか
貴兄様におかれましては
ますますのご健勝のことと お喜び申し上げます。
陽炎も燃える季節となりまして
貴兄様から立ち昇る お湯気も ほんのり桜色でございましょうw
さて、先日の事案の件ですが、さっそくファイリング致しました。
いつでも事項を遡り、調べることが出来ます。
お楽しみに。
敬具
>>721 責任の所在を曖昧にする日本の伝統芸だろ
させていただくは旧民主が諸悪の権現
慇懃無礼な雰囲気で濫用
× 〜させていただきます
× 〜いたします
△ 〜する、 〜するよ?
○ 〜中
>>727 多くの人は多分EXILEだよ(´・ω・`)
>>550 24時間で交代でもなけりゃ朝はお早うでは
知れた仲でもないのに他人にタメ口を使う奴はお察しだしな
こういうくだらないことに拘ってるから生産性が上がらないんだろうな
経済成長停滞の原因は案外日本語にあるのかも
はいドーモユーチューバーの○○です
今日はですね、セブンイレブンさんで買わせていただいた
このパンをレビューさせていただきたいと思います
みたいなのもなんかもやもやする
>>715 相手の了解が必要な場合はさせていただきますも可
しますの丁寧語・謙譲語ならいたします一択
させていただきます濫用は馬鹿かわざとかのどちらか
>>736 細かすぎる日本語のおかげでマスクしてても会話が成立してるんだけどな
雑なよその国の言葉だと表情使ったりしないと相手に伝わらないからマスクあると不自由なンだわ
>>703 EXILEのせいであると伝えさせていただきます
>>711 あーウザイ
まったくもってウザイでごいますw
>>674 妙な日本語も何も
そもそも、日本語のベースは近畿の京言葉や大和言葉だし
敬語も平安貴族が使っていた言葉遣いが元だから
お前らにぐちぐち言われる筋合いはない
それと標準語なんて近畿圏や西日本でも接客、ビジネス、アナウンス、ニュース番組、等で使われている
関東弁が標準語だと思い込んでる奴が多いけど、それは間違い
喧嘩したときに
「だったらわたしも言わせていただきますけどね」は正しい使い方。
>>713 さ 砂糖醤油
し しょうゆ
す 酢醤油
せ せうゆ
そ ソイソース
>>735 は、失礼致しました
貴兄マロサマ!
カズカズの失態、お許し願いとう存じあげますでございます
>>740 いや言質とるみたいなニュアンスになるから良くないよ
いたします、が正解
よってもって とか じゃによって とかクソうぜえんだよ
>>692 優勝させていただきましたって言ってる奴は優勝させていただいたと思ってないよな
部内メールで
〜に休暇をとらせていただきますとか回ってくるけど
いや勝手に休めよと
芸能人がよく言ってるな
誰かが出た映画を見たことを見させていただいてとか
>>757 育ちの悪い馬鹿の集まりだからな
キモタクとか使いまくりだよ
>>751 うむ お醤油が好きなんだね! 日本人だね! やっぱり日本は醤油だよな〜
ところで本当かどうか知らないが
海外生活が長かった日本人が久しぶりに日本に帰ってくると
空港で醤油のにおいがするらしい たぶん飲食店のにおいだと思うけどね
それから日本人は醤油のにおいがするらしい(たぶん気のせい?)
ここ読んでて気づいたのはイラッとする言い回しって元は京都方面起源だったりするんだなってこと
あの人達のいやらしい精神性の発現だったんだね
人の立場によって言い方を変えるのが日本語のゴミなところ
優勝させていただきました
は変だが
優勝いたしました
もう変だわ
しましたでいいだろ
なんでかしこまってねん
了解がいいのかどうか分からんけど普通に上に対しても了解ですって使ってる
無駄に丁寧だと読むのも入力するのも面倒なのよ
文字小さ目、短文で一瞬で内容把握できるのが一番
>>765 すぐ叩かれるからだよ
日本人は嫉妬深くて底意地悪いから
「させていただきます」って他人に責任をなすりつけてる感じがするんだよな
自分でも変だなって思って致しますとかに変えることがある
でもなにか作品ってわけじゃないから変でも仕方ない気がするが
>>770 仕事出来る人は内容を簡潔にまとめて
かつ砕けた口調でも不快さがない文面にできる
>>765 いやぁすまんすまんwwwあれ?wうちに負けるとかどうしはりましたんどす?wwwを遠回しに言ってるだけだよ、略せばザーコw
明治時代は、日本語の糞なところ
すなわち口語と文語が違うから二葉亭四迷なんかが口語文を文語にしたよね
今の糞みたいな連中は、立場によって話し方が変わる変な部分は放置
低迷するわけだよ
「ご注文くりかえさせていただきます」やめれ
「こちらでよろしかったでしょうか」もやめれ
>>773 社会でたことない人?
無茶言うクライアントと喧嘩することなんてよくあるやん
>>744 そもそもマスクを常用してる状態が異常だからな
>>770 あの日本の行政機関から送られてくる文書も
やたら小難しくて長すぎるよね
あれは 自分たちの自分たちのための魔除けみたいなもの?
この、させていただく、って言葉
もっと高尚な場で使うもの
こんなどこでも、かんでも使えばいいというものじゃない
言葉遣いが正しければそれだけで良いってわけじゃないし、日本人ってめんどくさいよな
させていただきますぐらいでイライラしてたら生きるのに疲れそう
>>780 アメリカと比較して日本人にディスレクシアが少ないのは
日本語が事細かに立場や感情を表せる言語であるところが大きい
英語は簡潔すぎるから脳の認識が追いつかない
敬語は相手が理解してないと通じないからな
正しい使い方をしていても常識も学もないバカだと不快に感じるから面倒くさい
ですますはいわかりました程度の簡潔なものでお願いします
会話で時間取るの無駄
>>782 無茶言わせないから喧嘩になんぞならんよ
>>784 要は監視社会と同調圧力による自己防衛なんだと思うよ
先手打ってるんだよ
>>791 喧嘩することもある、ということもわからないからお前は無職なんだよ
それより○○と思っていて〜とか
そうなんですね〜の方が嫌だな
怒ったりはせんけど
いまどきそんな言葉使いがどうこうを気にする低次元なヤツなんて居るのか?
言葉づかいより態度仕草のほうを見るけどなぁ、そっちのほうが判り易いし。
>>796 雑魚が
お前は喧嘩になってもそんな長い言い回ししてるからナメられるってこった
>>798 このスレにいくらでもいるだろ
正しいことまで違うとか言い出す
>>753とかな
>>784 全ての方面から文句が出ないように書くと必然的にああなる。
この記事書いた奴馬鹿なんじゃないのか?
全然させていただく使わなかったら、「こいつ何上から言ってんだよ」ってなるよ?
ほんとに仕事してる?無職が想像で書いてんのか?
>>798 服装髪型なんかを見て人を図るのと同じ
こいつこんな程度なのかと思われるだけ
高いものをかる必要もオシャレな髪型をする必要もないけど人が見えちゃう
>>756 ジャップの有給消化率が先進国最低なのがよくわかる例だなw
言葉遣いより生産性を高めてくれ
言葉遊びしてる余裕はなくなってきてるぞ日本
はいどうぞ
で終わり
難癖つけてるのは精神的に病気かなんかだろう
>>780 なるほど
だから日本はアメリカ以上に発展して発明しているのですね
芸能人が使いすぎてて気持ち悪い
映画に出させていただいて〜とか
日本語って難しいからね。
そのくせ(そのせいで?)省略したがるから無用なヒューマンエラーも発生しやすい。
言葉尻を捕まえて文句垂れる奴は大抵無能。
>>1 「させていただきます」ではなく「致します」にしろ
これで終わる話だろ
それを長々と書く方がマナー悪い
死んどけ
昔の2chの面白コピペで新入社員が敬語を間違って覚えて語尾に「〜ですわな」を付ける
って奴が面白かったな
未だにこんなくだらないことに時間使ってるから仕事が遅い
正しい使い方
日本兵「韓国人美少女レイプさせていただきます」
>>820 肯定の意味なのか否定の意味なのかすらも明確に言わない欠陥言語だからな。
その場の空気読んで前後の文脈から肯定か否定か判断しろ、できないヤツは村八分
って言語だからな。
英語の方がはるかに良く出来た言語。
>>797 ○○と思っていて
↑この言い方ワイドショーのコメンテーターによくいるわ
高校生のレジのバイトの子に
「お袋にお入れさせていただきましょうか?」って言われたときあらあら…とは思った
知り合いの子だから注意しようかと思ったけど、なんか精一杯の思いやりなんだろうなぁと思ったら注意できなかった
>>819 アホか?
芸能人は金貰って映画に出てるんだから
出させていただく、低姿勢で正しいんだよ
趣味で無償で勝手に映画出たなら
映画に出てます、だろうが
そんな奴はおらん
誰かが言ってたから自分もそう思いました、か?
少しは自分の頭で考えろボケ
生産性が下がるだけのしよーもないビジネスマナーはクソ
>>7 ヤフー知恵袋とかの質問サイトでたまに質問した側が「回答お待ちしています」と書いていて馬鹿かと思う
お待ちしていますってアンタ何かしてあげたつもりになってるんかと突っ込みたい
>>18 同感
重要なのは気持ちであって
「バカなりに気を使ってくれてるんだな、可愛い奴だ」で済む話
こんなんでいちいちイラっとするような面倒臭い奴とは関わりたくねーし、なりたくねーわ
バカが増えすぎたな
敬語も理解できなくなったか
そのうち日本語すら理解できなくなるのだろう
テキストではなく口頭で伝えてメモをとれと強要するし
かといってメールでは回りくどい表現の馬鹿ばかり
10年前の価値観
時代が変わりつつある今は敬語も崩れてかけてるだろ
これにイチャモンつけてたりイラつく奴らはガチで老害
>>830 売り手と買い手に上下関係はない、対等の契約関係
ってのが近代国家の考え方じゃないのか?
頭悪い奴が敬語を語るなよ
もうそれだけで生産性ダダ下がり
何も喋らない方が遥かにマシ
全てが無駄な時間
>>829 母ちゃんに何入れる気なんだよって返さないとな
「私、ゆいましたからね」とか
アホの子が言いそうだけれど意外と大人になって言うヤツはいない
日本が敬語に神経使ってる間に
敬語のない英語圏は生産性あがって発展してる
日本だけ先進国で唯一衰退
>>1 それよりさ、ある時期から急に広まって来た「〜です」で良いはずのところを「〜になります」っていう言い方なんとかならんの?
お送り致します。ご案内致します。これ以外にあるんか?
>>835 日本のメールの長文文化はいい加減改善すべきよね
仕事なんだし、事実だけで十分
>>3 敬語(待遇表現)のない言語は世界に存在しません。
>>847 英語もこういう言い回しは失礼とかいっぱいあるじゃないの。
あとね!何か話す時にねえ
「えー」
って言っちゃう癖さあ〜〜
そろそろやめようか!
>>807 >>848 椎名 美智(しいな みち、1956年- )は、日本の言語学者、法政大学教授 だよ
詳しくは→
>>696 「させていただく」 で イラッとされる
ex1 「君達に、最後通告をする 選択するのは自由だ」
ex1 「・・・・・・」 「では、○○させていただく」
○○ = 勝 手 に とか
なぜか、相手に対して (こちらが有利なんだけどさ?)
まあ、どっちにする? (こっちは譲ってあげてるんだよ?)
と 偉そうに、アホにした牽制で使われる事がある
敬語なんてのは貴族のお作法と同じで、知らない人を馬鹿にして扱き下ろす為にあるんだよ
そうでもしなきゃ上下関係が作れないからな
>>847 君が英語を全く知らないということだけはよく分かりました (´・ω・`)
>>173 なるほど、って普通に使ってしまうがダメなのか?
誰か教えてくれ
ですますさえ遣えばそれでいいよ
謙譲だ尊敬だとめんどくさいわ
AKBグループが良く使ってるな
そう躾けられてるんだろうけどガキが使うとなんだかね
イラっとする奴こそ馬鹿じゃねーの
敬語でしかマウント取れないってことじゃね?wwww
>>861 俺がジャッポに感じてたモヤモヤを言語化してくれてありがとう
新入社員なら通じりゃいいじゃんって思うわ
こんなんで目くじらたてるような余裕のないやつの方が心配になるし出来れば近寄りたくない
>>855 尊敬とか謙譲とか丁寧とか種類多すぎなんだよ
円安がいらしてます
さすが世界最強の国家であらせられます
メキシコペソやトルコリラ、ロシアルーブルにすら円安でございます
キモヲタ上がりのイラストレーターに謙譲語使ったら全く理解されなくて唖然とした事がある
相手を持ち上げる敬語を使われる事は慣れていてもこちらが一段下がる謙譲語はダメ
本人も周りもキモヲタだから謙譲語使えない
謙譲語が使えないから目上の相手に敬語使うんだが謙譲語が使えないのでダメ人間だってばれる
>>765 優勝させていただいたとなると
相手は対戦相手で八百長か、主催者でひいき判定かっぽい
日本語の伝統的な敬語とビジネスマナーが掛け離れてるのが問題なんだよな
正しい敬語を使うと上司に無礼だって怒られちゃう
>>858 それは吃音の一種で発話障害だ
治す方法見つけたらノーベル賞だぞ
がんばれ
>>821 険悪になるほど慇懃な態度をとるのはよくあることだが。世間知らずにすぎるよ。
>>870 男も女も40半ば過ぎると少しのことでイライラするようになるのよ
脳が老化で萎縮し始めるかららしいけど
>>875 完全に負け試合だったけど相手がミスして自滅してくれたお陰で勝てたケースとかだろう
>>879 バカだらけになったからね
しかも自覚さえない
>>868 イラッとはしないが、おまえはバカ丸出しですよ。
使おうとしてる時点でいいよ
それにいちいち口出しする老害のほうが万倍イラッとする
「お」が過剰になってる文章はたまに見るけど
意味と雰囲気が伝わればどうでもいいわな
しょうもない事に時間使う奴は無能
>>853 それな
俺は前口上抜きで箇条書き的に書いたら駄目だしされたわ
丁寧さが足りない!とか
死ねって感じ
>>882 流石にねーわ
40代で萎縮なんかしねーわ
>>847 日本語の「お」や「させていただく」みたいなそれさえ付けておけば的な便利な用法がらないだけで、
英語にも丁寧表現や謙譲表現もあるし、京言葉みたいな婉曲表現もあるけどね
キムタクが悪い
あいつがさせていただく濫用し始めて
ジャニの後輩が真似した感じ
>>889 いないってことはない
40代で若年性認知症になるやつおるぞ
>>814 言葉遊びじゃなくて、大事なツールである言葉をまともに使えない程度の低い人が増えてるからこうなっての悪循環だろうな
>>889 脳の萎縮は分からんが普通に更年期が始まる年齢だよ
>>883 させていただくだと過失のミスでなくて故意にやってくれたニュアンス
>>10 誠に恐縮でございますが
謹んでお断りさせて戴きます
ビジネス敬語ってのがまずおかしくないか
敬語は敬語として正しく使えばいいもんでしょ
分けてるってことは結局間違って使ってるってことじゃないの
相手が丁寧な意思を見せているのにイラッとするのは、身体か心に不調をきたしているからだよ
なおすべきは、自分の体調だと思った方がいい
>>882 40半ばはまあ分かる
考え方が固着して自分の考え以外認められないって人が多いんだよなー
もちろん例外もいる
次回からそうさせていただきたくご連絡いたしますかもです
アメリカや中国みたいな発展しまくってる国で、
喋り方のルールなんて言ってる国はねーよ
ドイツですら有名な必殺技のKugelschreiberなんてkuliって略す
猿の国だけだろう
意味不明なモンキーダンスの方法でとやかく言ってるのは
出産させていただいた
お前の自発的な行動まで使うなよ
>>877 うちの会社はハラスメント研修やる時にその辺のことを叩き込まれた
上司や先輩は教え導く立場ではあっても部下や後輩とは対等の立場なのだと
日本語もまともに出来ないバカが増えたからねー
現代人の教育力の低さよ
最近の若い子は
自分の親の事他人に話す時 父や母と言わず
お父さんお母さんって言う人多いな
適切な使用例なんてあるのか?
意図的に慇懃無礼にしたいときくらいだろ
「させていただきます」の多用はよろしくない旨、指摘させていただきます
つか、こんなの時代時代で言葉の流行りみたいなもんだろ。
全然ないとかも今は普通に使うし。
二重敬語はダメとか言っても実際な二重敬語のほうがより丁寧な感じを読みとれるのも事実。
大名が来たら土下座する国だから、差別的な使い分けが発展した
させていただくって、「致します」って日本語が分からない女優が代わりに使い始めたのがテレビの会見とかで広まったと思っているんだけど
園子温のことがあってたから、本当に「させていただいてた」んだなって思った
飲食店が「厳選した食材を使わせていただいております」とかいってるのを聞くとげんなりする
あなたを見てムラムラとさせていただきましたので
お胸を揉ませていただきます
チョンマゲが当たり前だったら、
それ以外を徹底的に叩くだろう、この民族は
若手ジャニーズが「学生時代はバスケットボールをさせていただいてまして」と
話していて、驚いたことがある。
>>920 不倫ネタなんかで記者会見の芸能人がよく使う印象だよね
鬱陶しいわ
お伺いしますとかな
日本語めんどくさ
こんな面倒な事にこだわるからGDP落ちるんじゃね
本質は相手に的確に素早く伝えることだからねビジネスなら尚更
余程失礼な言い回しでない限りわざわざ複雑に伝える必要なんてないしそれで万が一相手が捉え方を誤ったらどうすんだと
相手が低能でーって責任転嫁すんのかね
>>394 俺はマナー講師()のセミナーとか受けたことないけど、
そういうzoom会議マナーとか言い出したときに「そのマナーは誰が決めたのですか?」って質問したらなんて帰ってくるのか気になる
敬語どころか通信容量をギガっていう昨今だからね
仕方ないんじゃねw
>>1 お気持ち次第で変わる線引きなんざクソくらえ
>>53 あーわかる
初めて聞いたのはスポーツ選手ではなくミュージシャンが母校に行き感動しかないと言った時だった
あと「私は〇〇と思っていて〜」と、ニュース番組で聞いたとき
両方何が間違ってるか言えるほど頭が良くないので説明できないけど
そもそも、いただく だけ を 相手には使わんからね
いただきたいです
いただくのは、よろしいでしょうか?
色々組み合わせがあるだろうに
古文国語とかを軽視しすぎで
言葉の変化経緯を理解してないのだろうね
敬語なんて無くそうぜ
要は相手に敬意があるのが伝わりゃ良いんだろ?
敬語なんかがあるから「敬意が無いから敬語がしっかりしてないのでは?」という指摘が成立してしまうんや
>>921 食材にたいして頂きますっていうように
食材や納入先に対しての敬意でいってるなら別におかしくはないがな
細けえ事にうるせえと思わさせていただきました
間違いに気づかさせていただいても、そっ心の中に収めさせていただくのが、
空気読まさせていただける社会人
>>938 他人と比べてマウント取るのが生きがいな日本人には無理な話しだな
老害って言葉で一括りに嫌悪されるけど
日本人らしさがどんどんなくなっていくのもどうかと思う今日この頃
「させていただきます」
は聞いててイライラするし使う側としてもいちいち脳のリソース使うのもアホらしいから使わないようにしてる。
別に「○○いたします」で問題が起きる場面なんて早々ないし
あと「承知しました」もマナー講師に負けた気がして使いたくないからそういう場面はすべて「かしこまりました」にしてる。
「了解しました」使うとマナー講師に毒されてる馬鹿にごちゃごちゃ言われて問題の種巻くだけだし
>>938 敬語は親疎の表現でもある。親しくなれば砕けた表現になったりする。
>>1 「させていただく」はわたくし前からでえきれえなので一切使用しておりません
あしからず
英語も敬語になるほど
婉曲的で長ったらしく付け足す傾向があるので
「あなたに飾りをいっぱいつけときましたよ」と
いう意思表示なのだろう。
>>943 日本人も変化してるってこった
お前に馴染みのある日本人なんぞもうすぐ居なくなるよ😜
>>947 親疎っていうなら、お前はずーっとネット上では敬語や謙譲語、尊敬語使えよ
カス
敬語じゃないけど
東京発のテレビで「とは言え」を最近よく聞く
東京で流行ってるの?
させていただくって言葉、なんか気持ち悪いな
します、やりますでいかんの?
>>945 実際それに帰結するわな
意味が通るもんに対してマウントガイジがイチャモン付けて地位確認してるだけの事だからな
めんどくせー老害共だな
そんな事いちいち気にしてるからハゲるんだよ
外人の方が正しく敬語使ってるの見てると悲しくなるときがある
若者は強い
故に年上に敬語を使う必要はない
貴様、宣戦布告か?よし軍事対応だ
のプーチン式で生きろ
>>950 自分は逆に「どちらへ行かれるの?」みたいな言い方をするときがある
こんなくだらないことを気にしてる間も円安が加速するwww
「させていただく」も気になるけど「この方は●●をやられている方で」の「やられてる」も気になる
なんだよやられてるって
ファミコン言葉で気になるのは、最近、買い物した時にレジの店員が「ありがとうございます」って言うのが嫌で嫌でしょうがない
「ありがとうございました」って過去形だろ。そこは。
そこまで気にするものかな
どうせさらっと聞き流すだろ
メールで書いてあってもやってくれるんだなって理解できれば良いと思うが
>>958 する、やる
違いを説明できますか?
「いただく」もそうですが、「やる」は受益表現です
仕事で取引先に
「昨日の見積もりの件だけど、添付したから確認してね」
という内容のメールを
日本語と英語で送る場合、
英語に比べて日本語のめんどくささといったら
こりゃ生産性低いわといつも思う
やらさせていただくとか言ってるメール見たことあるわ
謙るとすぐイラつく人の理由って、すみませんを多様するのと同じで安っぽく感じられるからだって
謙る場面でもないのに使われると「こいつ全然謙ってねぇな。ナメてんのか?」って気持ちになってすげぇイラつくんだって
こういう人はそれ以外でも、意味の無いことをついやる人にもイラつく場合が多い
>>967 気にならない人は好んで使う
言葉ってそういうものです
僕は慇懃無礼に恩を買う表現なので嫌いです
使う人は言葉に疎いんだなと思います
>>966 そんなこと言ったら、すべての言葉は過去形になる
現在を発した瞬間にも時間は進んでいる
>>969 昨日の見積もりに着いてまとめました
ご確認下さい
これでダメなんですか?
よろしかったでしょうか
○○の形で
↑こっちの方がよっぽどイラっとする
レジでありがとうございますを連呼するパートのBBAなんだあれ
ロボットかよ
人によってコイツは敬語だ、コイツに敬語は不要だ
って言うのが差別的な言語の特徴
悪いことしてないのに大名が来たら土下座
やっぱりおかしいわ、平等の精神のない国
>>979 最近はみんなそうだよ
サポートなんかに問い合わせすると電話番号だの氏名だのを答える度に
いちいち「ありがとうございます」を連発されるからウンザリする
無駄に時間がかかるだけだから止めてくれた方がよっぽど有り難い
>>976 学生さんかな?
日本企業の人にたったその2行だけのメール送るの?
海外ならそれだけの短文普通にあるけどね
あと頭にHi とケツにMany thanksとかだけ付けて
>>981 ネットではイキり散らしてリアルでは引きこもってるお前も差別してんな
若者からジジババまで「させていただく症候群」に罹っている
コロナなんかより、こっちの根治が先だろ
敬語なんて使わなくても丁寧語使って頭下げておけば、だいたいおk
食レポでの「美味しいラーメンを食べさせてくれるお店があると聞いてやってきました!」
もうね…┐(´д`)┌
させていただく族は「させていただく」がたたみかけすぎるんだよ
何回使えば気が済むんだよ
あいつら自分の子供に対してまで使うんだぞ
>>976 「ご確認ください」は上から目線すぎる
もっと謙らないと
校長をさせていただいてますとか聞くとイラッとします
校長のとこが社長でも職業でも
させていただくとか時代劇かよ。まだそんなん言う人いるのか。
>(4)ここでの飲食は禁止させていただいております
(5)誠に申し訳ありませんが、今回はカードの発行を見送らせていただきます
全然違和感ない。むしろ
(4)ここでの飲食は禁止しています
(5)誠に申し訳ありませんが、今回はカードの発行を見送ります
だと高圧的でムカつくだろ
言葉は生きもの
カレーは飲み物。
カレーは飲み物。は、株式会社のみもの。が運営するカレー専門チェーン店。都内の山手線沿線を中心に店舗を展開する。
そもそもビジネス敬語なんていうなんちゃって敬語をマナー講師が作り出したのが問題だろ
建て増しの違法建築みたいなことやってないでマナー講師もきちんと本来の敬語を勉強しろよ
>>990 公立校なら公務員なんだし国民に対して言うならさせて頂いてますで正しいな
頭に「悪いけど」がついて「させていただく」な感あんよな
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