北海道新聞04/24 06:46
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/673334/
【斜里】知床で行方不明となった観光船「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」（１９トン）は２３日、道内外の乗客と乗員の２６人を乗せ、知床半島を巡るクルーズを終えて帰港するはずだった。当時の現場海域は約３メートルの高波と強風で、地元漁業者が操業を見合わせたほど。大型連休を前に今季の運航を始めた初日の判断に無理があったのではとの指摘もある。世界自然遺産に触れることができる人気の観光船に何があったのか―。運航会社は対応に追われ、１管本部や航空自衛隊は夜を徹して捜索に当たっている。
「しけで船を現場に出せない」。ＫＡＺＵⅠが発着するオホーツク管内斜里町のウトロ漁港。漁協関係者は、こう漏らした。組合員の多くが救助に向かうため、港で待機していたが、波の高さに出港を見合わせざるを得なかった。
開発局の海象情報によると、斜里町ウトロの２３日午後１時時点の波の高さは１・９メートル。通報があった同１時１５分ごろの約１５分後には約３メートルにはね上がっていた。札幌管区気象台は「しけとは言い切れないが、急に波が高くなったようだ」とみる。
地元漁業者の多くは出漁せず、漁業者の１人は「しけるのが分かっていたから、みんな早めに漁をやめて帰ってきた。それなのに観光船は出て行き、ちょっと無謀ではと思った」と話した。
当時は沖合から知床半島に向かって風が吹いており、危険性を指摘する声もあった。観光船は滝などを見せようと、沿岸近くを航行することがあり、知床で観光船を運航する会社関係者は「岸に近いほど波が高くなって危険。まさかこの天気で船を出すなんて」と明かした。
※以下会員記事 >>1
かつては原発はクリーンエネルギーで反原発も陰謀論だった
ハバナ症候群 ２０２２年の見解
↓
米国政府 電磁波攻撃はあります
ＣＮＮ 米軍特許技術 Ｖ２ｋ （ボイストゥスカル） による攻撃です （人工テレパシー 思考盗聴などが可）
専門家 電磁波攻撃は人工衛星から可能
↓
スパイ衛星から思考盗聴しあう時代か！？ 観光船船長が久しぶりの観光で稼ぎたかったんだろう
あと船体の亀裂直してないし判断力があるとは言えない
目先の利益を追い求めると全財産を失うという教訓教材として格好のケース
急がんとヒグマのエサになる海岸線どころか海軽く泳げるから
そもそも
強風高波の海で
なんで観光船が遊覧してたの？
同じような条件でも 今まで何度でも出航していたはず
こんなの結果論
初日から営業停止できないだろ
入社式で欠席するのと同じ感じ
無謀であっても飲酒運転とかと違って
法律上問題ないんだろ
他にも同業者いるのならしばらく客なんて来ないだろうな
GWなんて営業できないだろうし
> 「しけで船を現場に出せない」。
> 組合員の多くが救助に向かうため、港で待機していたが、波の高さに出港を見合わせざるを得なかった。
早く連絡を受けても、どうしようもなかったのね
雪山遭難みたいに
>「しけで船を現場に出せない」
そもそも観光船の出航判断が間違ってたってことだろ。
観光船の社長が、社員は悪くありませんって謝罪して会社たたまないとダメだよな。
幸子ー！
ジャック！勝雄さん！
ジャック！ジャック
知床岬で4人救助したみたいだがダメっぽい
地元漁師さえも出さないシケの日になぜ出したバカな船長め
アベノ不況でどこも余裕がなくなってるからこうやって無理してしまう
強風・高波で、しかも沿岸部というのは特に波が高く岩礁も多い。
そんなところを航行すれば船は激しい上下動で岩礁に衝突することは、担当者はわかっていたはずだ。
刑事責任を問え
今日は波が荒いのでまたの機会に…てのは厳しいだろうね
誰も救助いきたくないくらい酷い天候で船出すとかこれもう自殺やん…
1人8000円で
出船しないと20万円がパーだからな
船酔い確実な天気で船に乗っても楽しくねーだろ...
昨年２度事故を起こしているというではないか。
そうなると営業を止めなかった当局、国交省にも責任がある
>>6
┌─────┐
│ これは正論 |
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ 何度も事故ってたってことだから時化だろうがなんだろうが以前から常習的に出してたってことだろ
浸水も船体に穴空いてて整備もろくにやってなかったってことだろうし何時事故が起こるかというだけでそれがたまたま今回だったという話じゃねこれ
波の高さ1.5メートルでもう遊覧観光ってレベルじゃないと思う、出港時に1.9メートルとか頭おかしい。
荒れた日にサーフィンしたくなる、的な血が騒いだのかも
慣れた船長であれば現地の状況がわかってるから今回以下の波でも危険を何度か感じてたはず。
なぜ出航の判断したのか責任を追求されないとならんよ。
>>49
知床バスツアーで遊覧船が目玉だから
金返せとトラブルになる 当日に乗船券を販売するだけなら
「本日は悪天候のため欠航」で済むかも知れないけど
事前に予約されてたツアーとなると
お客もだけどツアー企画会社にも気を使ったんだろうな
判断は最悪だけど
>>57
天候とかそういうのは免責になってるから
普通は返金額なんかも決まってる 有限会社しれとこ村グループの子会社だな
かなり手広くやっていて数年前にはダイヤモンド
とかの経済雑誌でコンサルが黒字化させたって
偉そうな記事が載ってる
ホテル 温泉旅館 観光案内 食堂 遊覧船運行
などいろいろやってるね
他の漁船者は「行くな！」と2度ほど警告をしたが無視していった
岩があって危険であり以前にも漁港内で岩に座所事故を起こしているからだ
とニュースで報道されている
エンジンストースの時点でなぜSOSを送らなかったのか
座礁を隠したかったってのが事実なんだろう
事故隠しで人が殺されたのだ
twitterより
あまり言いたくないけれど、事故を起こしてしまった会社の船は他社よりも屋根のあるキャビン内の席が多いので、多少天気が悪くても、他の会社を差し置いて出港しがちなところはありました。
当該船舶は同業者の間で『潜水艦』と呼ばれていました。
海上保安庁は巡視船６隻と航空機４機を救助に向かわせて、潜水士２人を乗せた航空機が午後４時半ごろ、現場上空に到着しました。
さらに、午後６時まえ、巡視船も現場海域に到着
遠くから駆けつけてるから、これでも精一杯だろうし
日本は責任取らなくていい国になったからね、政治に学んだのだ
観光協会のHPから飛べる観光船5社のうち今回事故った会社だけHP全然更新されてなくてヤバさがわかっちゃうの草
ホームページで草
サイトって言うんだよおじいちゃん
>地元漁業者の多くは出漁せず、漁業者の１人は
>「しけるのが分かっていたから、みんな早めに漁をやめて帰ってきた。
>それなのに観光船は出て行き、ちょっと無謀ではと思った」
>と話した。
いや、そういう情報は共有してやれよ
>>64
返金したら商売にならんから多少無理してでも出すだろ 乗員は船長と甲板員てなってたけど甲板員てただの観光ガイドだったりして
荒波で３時間じゃ船酔いしてヒグマ見学どころじゃないだろうに
悪天候の場合は中止ってＨPに書いてない業者は危ないな
今シーズンの営業１日目で、「よし、頑張るぞ」って気持ちが判断を狂わせた？
こんな会社に観光船運航の免許を与えていた国交省の責任も問われるべき
昼までには結論がでるだろ
あと３時間以内に生存者がでないのならもうあかんわ
陸でも近年はピクニック気分でヒグマに近付いたり浮かれた奴らが目立ったからな
あすこはそういう場所じゃないんだよ、トラブったら一発やばいんだから軽々しく足を踏み入れるな
ライジャケ着てたら浮くはずなのに遭難者一人も見つからないって船内に居るんか。
>>45
カズ3はあるらしい
そっちのほうが大きい船 さっさと観光なんて潰せばいいのに金入れて延命させるから
社屋も釣り船屋みたいに小さいのな
ちゃんとした会社組織なのかよ
遺体もないのが一番キツイ。観光ならほとんど家族連れだろうし
今朝の救助に船が行く映像見ても空は曇りだし波は高くうねっていて危険だし
あの荒波で３時間なんて、客も最初はアトラクション感覚かもしれんが苦痛でしょ。
でも、運行会社が大丈夫って言うし、せっかく知床まで来たんだから観光したいって気持ちかな。
事故が起きるときって確率は低くても大抵悪い条件が重なってる
タイタニックとかもそうだけど
まあ行かなかったら、金返せ言われるからな。
この部品曖昧にしてる旅行業者多いからな
ライバルがいない内に儲けたいもんね
多少の無理はするだろう
船首に座礁したときのひびが入ってたままってマジかよ。
まあ行かなかったら、金返せ言われるからな。
この部分曖昧にしてる旅行業者多いからな
>>96
とりあえず海面3人岩場1人で意識不明で発見はされとる 漁船どころか、海保だって小さな巡視艇じゃ無理なレベルだろ。
普通、小さい船ほど、海上の状態にはナーバスで、出港を見合わせる頻度は多いはずなんだけどな。
19トンの船で、あの気象条件で出港してたのかって、海事関係者ほど衝撃的だろ。
しかも、数人乗りの漁船ではなく、数十人乗ってる観光船とか、ありえねえ状態半端ない。
>>57
荒天時に自分の命をかけて観光船に乗りたがる馬鹿は
三国人くらいだろう >>31
去年2度事故を起こしていて今日国交省の監査が入る予定だったそうなので常習性はある。 岩やクジラに当たったんなら強風高波関係なくね？
凪いてても当たるときは当たるだろ
そんな日に船出されても船酔いで観光どころじゃないわーー
>>97
1の定員65人で3の定員60人で定員自体は3のが少ないんだな チンケな民宿が客寄せの片手間でやってる観光船だからね
人災よ
ここからどうやって自民党のせいにして政権交代に持ち込むか野党にはチャンスだな
そこまでヒグマが見たいのなら
クマ牧場でいいでしょ
とあるスレで
「NHKが不確かな情報を流して船長と運行会社を悪者にしようとしている！！」って
キチガイじみた事を言ってる奴らが湧いてた。
行方不明の遊覧船の情報
『小回りが利く小型クルーザーで岩壁の近くまで行くことができるのが人気の観光クルーズです。』
例年の運行期間 4月下旬〜10月中旬
（2022年は4月23日（土）〜11月27日（日）まで営業予定）
コースプラン
知床岬コース
料金：大人8,800円 子供4,400円
所要時間：3時間
運行会社が決行したのか？
旅行会社が強要したのか？
DQN客がゴネたのか？
真相は如何に？
>>129
運行会社が大丈夫と言ってるし行けるっしょ的な考えだろう
白鳥ボートか何かと同じような感覚で乗ったかもしれない 座礁した時に割れた船首部分も修理してなかったらしいな
南無阿弥陀仏
客は、船や海に詳しいわけではないし、運行会社が出港すると言えば、揺れるけど大丈夫なんだろうなと思うわな。
せっかく知床まで来たんだから、見て帰りたいし。
一度事故起こしているような船には絶対乗らないこと
どこかの釣り船だか内航船だかでもあったでしょ
数年前の確か年末
>>137
予算も少ない上こうやって救助できないと
なぜ最初から自衛隊頼らないと文句言われるし
尖閣方面はほぼ毎日監視任務、キツすぎる >>131小型のボロいのだと流氷シーズンはやらないんだな ゴミみたいな素人が
港内の海模様だけ見て
以前はこの程度でもなんともなかったみたいな判断と
初日から出はな折られたくないみたいな心理が動いて欠航って判断しなかったんだろうな
てか会社側も何も話せないなんてふざけた事ほざいてるし本当にゴミ
コロナ禍で経営難、予約も既に入ってて
こんな秘境の地じゃツアーの予定狂うと代わりに時間潰せるような代案もない
強行するしかないっしょ
>>117
船首に座礁したときのひびが入ったままで、修理する金も無く、監査が入ったら確実に営業停止になるから、その前にフライング営業してなんとか銭を稼ごうとしたと言うストーリーが考えられるな。 まあ客には海の状態なんてわからんわな
シケの前の港なんてたいして波ないだろうし
熊本のアサリでも思ったけど、海で働くやつは基本モラルなんかないアホだよ
>>130
今日も強風注意報出てるのに捜索に駆り出される漁船も大変だよ
![【北海道知床】強風・高波でなぜ 漁協も救助船出せず 知床観光船不明 運航初日の判断疑問視 [七波羅探題★]->画像>15枚](https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/04/20220424-OYT1I50034-1.jpg)
悪天候に襲われツアーガイドを含む登山者が亡くなったトムラウシ山遭難事故を思い出してしまった。あれも北海道。
海のプロがいながら何故こうなる・・北海道の自然は舐めたらいけない。
コロナ禍で経営難のなか、中止すると２０万円以上の返金になるもんな。
もう生存は絶望だから波の荒れが収まってから探せばいいよ、、
>>68
命が帰ってくるわけでもないし
保険は乗客自身が掛けてる（料金込み） >>31
事故ってそういうもんだろ
今までは無事だったのに、これが永遠に繰り返される >>1
自衛隊は何やってんだよ!
さっさと、救助にいけよ!
戦争の準備に忙しくて、自国民を守れないのか???
呆れるよ! 出て行くのを見て不安を感じたレベルではなく無謀と思ったの
つまり死ぬと
人でなし
>>158
なるべく早く回収しないとクマさんが…… 知床観光船に乗ったことるけど、波が高いと運航中止になるかも？とガイドさんに言われた。こういうことだったんだな。
>>69
漁師の忠告無視するとか凄いな
そんなに技術に自信あったんかね >>101
船があれば事務所なんてパソコン電話無線機が置いてあるだけだからな 行くな！という忠告を無視して行ったってのがまた最悪
船長知床の出身じゃないのかなぁ？
何年ぐらいの船長歴なんだろ
てか強風高波で小さな船なら船酔いで遊覧どころじゃ無いだろ客もw
小さい船だし、波が高くなったら、煽られてあっという間に終了だろう。
たぶん今までも多少荒れてても出港してたんだろうなー
>>13
観光船の船長に今日はやめた方がいい、と注意した他の船の船員のインタビューをNHKが報じてた。
この船長は昨年も事故を起こしてたそうだから、結果論という指摘は違うな。 >>92
>>93
なんでもかんでも役人頼みにするなよ。穀潰しの役人の権限増やすな(´・ω・｀) >>148
知床観光船ツアー全体が当分、キャンセル続出やろね 救命胴衣着けた遺体が国後島に漂流、漂着
してそう。人命救助、捜索で海保巡視艇が
国後島へ行け。北方領土は北海道の住民が
流れ着いて定住した島だと宣伝、主張出来る
いい機会。禍(事故)を転じて福(機会)となせ。
出港判断したのは船長だけど、観光船ってのがな
上に圧力かけられてそう
26人も楽しみに知床までやってきた人を目の前にして断れなくなっちゃったのかな
>>171
経営母体がよそ者だからね
なんなら船長を堂々と求人出すレベルだしいろいろお察し 漁師が匙投げた状態の海で決行したのかよ
業務上過失があるぞ
遭難した時はお互い様ってことで漁船が捜索するけど
しけたらそりゃ出ないだろうしな
岸田になって悪い事ばかり起こる
そろそろ政権交代の時期ではないか？
もう入山禁止とか出港中止とか政府要請でやれよパンピーにやらせるな
>>183
座礁して、その時は自力で帰ってきたってね
船長も怪しいけどなんか闇が深そうな案件 >>180
俺が訪問した時は波が高いときは休航してたし無茶はしてない印象だった。コロナ禍で判断がぶれたのかも。 まあ行かなかったら、金返せ言われるからな。
この部分曖昧にしてる旅行業者多いからな
>>200
会社から遊覧中止の損害を請求されるからそりゃ無理でも決行するでしょ 他の4社はGWから営業なのにここだけ今週から営業だってね
経営者と船長がクズだったんだな
午後になるにつれ波高上がってるから船に何もトラブルなければ無事帰って来れてたな
沈没の原因が過去の船体の損傷なら人災だな
わざわざ知床なんか行くのはそりゃ観光船やらなんやら乗って観光楽しみたいだろ
それが目的なんだし
食い物目当てならまずこの時期には行かない
遭難事故の多くは危険を感じてないかららしい
本当に身の危険を感じてたら出港しないでしょ
>>188
そうだとしたら判断力なくて船長向いてないよね
クレーマーは別として多少の文句溢すぐらいは客には許されることだし、リスク管理できない人なのかな >>205
そもそもヒグマに遭うまでもなく岩礁に何度も叩きつけられて死ぬ 沈んでいくときはどんな地獄絵図だったんだろう…
おそろしす
去年も座礁事故起こして書類送検になってたらしいな
僻地すぎて行政指導もくそもなかったんだろう
ワクワクドキドキのアウトロークルージングや
これで、また中国からの観光客減るな
この救助能力はありえないな
流されちゃいますよねえ？
夜とか恐いし意識無くなるし
漁師が危ないからって早めに帰港してくる中を出船していくとかヤバ過ぎだな
>>15
知床斜里町観光協会のサイトには
KAZU1含めて５箇所のってるが
他はたいていGWから
１つが２５日からだな
キャンセル入りまくってるんだろうね >>110
地方でそんな抜け駆けやって、共存というか運営していけるのかね。
そこが気になった。
はみ出しもの的な会社なのか、モラルもない地域なのかと。 >>213
青函フェリーとか、客に期待されると、行っちゃうんだよね。 >>222
ロシア領だったら
助かってたかも
日本の公務員て仕事しないからｗ >>232
そういう足になるようなフェリーはしょうがないよ。
今でも伊豆諸島jとか、信じられない操舵技術で接岸する
剛の者の船長とかいるし。
そうでないと島が閉ざされてしまう。
これは遊覧フェリーだから、残念 トムラウシの遭難事故も確か会社が杜撰な管理してたのが原因だったよな
観光業界はもう国が厳しく管理すべきなんじゃないか
乗れたとして船酔いやばくて観光どころじゃないだろうに
>>238
ね。げっろげろだよな、絶対
>>239
いや観光目的って結構怖いの多いよ。
アメリカ観光するとき、グランドキャニオン飛行ツアーだけは行っちゃだめ チッ、カズ１沈んだか。
きっとロシアの対艦ミサイルだな。
じゃあ明日はキングカズ号で。
先走ったアホのせいで命を失った乗客ともうじきGWなのに稼ぎ時を逃しそうな他の会社可哀そう
Googleマップでオフィスが一番いいところの船予約していたら、朝霧が濃いからヒグマ見れないと電話きて、午後に予約し直してくれたよ
あのあたりの方々すごく親切なイメージだったからショック
>>236
淡路島と神戸間の定期フェリーは天候悪いと休止だよ 韓国「日本も同じくらい低脳だった、セウォル号並」
ぐぬぬ・・・言い返せない
同業者が止めたのにそのまま出航したとか
意識低すぎだろ
>>3
空想の陰謀論のようでも、少しずつ現実化してきてるよね。 なんで今の時期に知床なんか行くんだよ。
まだまだ北海道は寒いぞ。
>>220
小さい子供もいたっていうからなあ。
親はムリして乗せたことを悔やんだろうな。 >>239
この海でもプロがOKなんだから、OKだろうと客も思うしね。 >>244
その距離だからエース級の船長は来ないんじゃないかｗ？ >>249
ＧＷに稚内行ったら昼間でも気温３度でみぞれが降ってきたのは笑った。 セウォル号はわざと水を抜いてたんだろ？
そもそもこのクラスの船は水入れてないだろ。
欠航基準がデータに基づいて明確になっていたのか
単に船長の判断に任されていたのか
多くの会社は民間の気象情報サービスとかに依頼して出航欠航を決める
責任、リスクの分散にもなるしね
>>253
操舵術のエース級の船長なんかイラン
フツーの出航判断が出来る船長で良い。 >>254
ＧW明けまではタイヤ交換しないのが普通だからな 船に乗った客側もどうしても昨日じゃなきゃダメだったのかねえ
いい天気の日にまたじゃダメだったのか
>>189
そうなん？
釣り船みたいに自分で経営してるような小規模零細とは違うのか
そりゃ経営してるだけだったら
出港しろというよな >>256
カズワンの船長はニュータイプだからギリギリは可能だよ！
それ以外に何かあった可能性が高い 何のことはない、トムラウシ遭難の海版だな。
中止の払い戻しとかを厭って、天候を無視して強引に突っ込んで案の定あぼーん。
トムラウシでは生還者はいたけど、低温で荒れた海じゃ無理。
トムラウシの件は、同じ会社が中国の万里の長城ツアーで性懲りもなく同じ手で客とガイドを地獄ツアーご招待しやがったが、
こっちは既にやらかしていて、しかし、事なかれ無能監督官庁が漫然と放置してたわけだな。
>>258
離島とかそうも言ってられんのよｗ
神業で接岸してくれないと島が閉ざされてしまう >>263
登山初心者なら、
旭岳まで行けば十分で、
その先のトムラウシまで行く必要がないんだよなあ。 >>263
日本の行政は企業の味方、というか企業のため行政があるからね。 >>260
知床なんて最果ての地
またなんてないだろ KAZU1じゃなくてKAZUⅠなのか？
でもこれだとカズイとも読めるな
キモいとかクサいとかカズい
とかなんか縁起が悪い名前だな
船長は出航止めようとしたけど客の強い要望で出さざるを得なかったらしいな。船長悪くなくない？
![【北海道知床】強風・高波でなぜ 漁協も救助船出せず 知床観光船不明 運航初日の判断疑問視 [七波羅探題★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SMlMrpL.jpg)
常習犯じゃん >>188
ないわ…子供もいたんだぜ？
漁師にも止められてたのにありえん 会社のウエブページ見たらなぜか新規の受付してないな
ゴールデンウィークの予約取りたいときは電話かけたらいいのか
もう一隻KAZU3ていう船あるみたいだから
>>271
そりゃ
「えーせっかく来たのに」
くらいは言うだろう。
それ以上言ったら業務妨害。 >>271
日本人観光客なんか殆どいないだろうし
中国語わからなかったので断れなかったとかじゃねーの？ 色々とハードラックとダンスっちまってヨォ
カネねぇンだわ
初日からバックレたら給料でねぇ
いってくらぁ
知床観光船夏でもあんま暑くないよな
4月しかも海に落ちてからなんてお察し
船舶の免許、設備関連も一昔前に比べたら少しはマシになったがもっと厳しくすべきだね
特に遊覧船、海上タクシー、釣り船は
既得権益、アンタッチャブルブルな部分が多すぎる
北海道は色々やばいよね農林水産関係
天候が悪いのに船で景色なんか楽しめないだろ。
船長はしぶったが、客や旅行代理店が強く出航をプッシュしたとかか？
出港させた責任が船長にあるのなら、世間では業務上過失なんとかと言うやつになるの？
漁船の人が観光船とすれ違うときに「やめとけ」と
叫んだらしいな。
>>271
‥‥と言うことになってるんだろ
死人に口なし
自己責任論に持ち込もうとしている 以前も座礁して船が傷付いてたとか、他の会社に荒れるから行くなと言われてたとか
乗客も知ってたら乗らなかっただろうにな
気の毒に
>>271
そんなこと書いても、業者の責任は軽くならないよ。 >>275
俺もイタリアの青の洞窟で、それがあったな
旅行パンフには、行ける可能性は五分五分と書いてあったな >>263
トムラウシは引き返せるポイントがまだいくつかあったからなー
ガイドも客もどこかの時点で正常な判断をしてればもう少しマシになった可能性がる
こっちは出航した時点で全員積みというのがエグい 雇われ船長だたしたら欠航と断ったら損するから仕方なく、じゃない？
何事もない前提だと船長が責められる
そりゃ判断鈍るわ
上がちゃんと危機管理できていれば
久々に観光客来てたことで儲けというスケベ心が正常な判断できなかったか押しつけられたか？
>>115
三国人どころか日本人ですらロクにしらなそうな模範的ネトウヨ >>173
知らないくせにコメントするなよ。
産みに関するビジネスは、海がシケたら休み、というのは基本中の基本。
シケたら海になんか出れるわけがない。
知らないんだったら黙ってて! なにかにぶつかったのなら、救助の時に
なにかにぶつかったって言わないかな？。
穴が空いてるとだけ言ったんだったら、やっぱり
前に壊したとこから穴が空いたってこと？
ていうか、このタイミングで起こったのが気に掛かる。
これからGWだけど、コロナで失った分を取り戻そうと無理するパターン多そうだな観光業界
>>272
多少波をかぶっても大丈夫だと思ってたのかな・・・ >>14
まさかそれからみんなの目を逸らすために・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>204
> 会社から遊覧中止の損害を請求されるからそりゃ無理でも決行するでしょ
荒天理由に安全な航行が不可能と判断した船長に出航しないことで損害賠償請求？
無知だな
そんなことは出来ないよ
君は船舶免許も持ってなさそうw >>307
舌打ちどころじゃないでしょ。
損害賠償請求したい気分なのでは？
一社が無茶して業界全体が大打撃を受けるという >>302
なんで他の船がGWからなのかと考えたら
海が荒れがちだからだろ
ここが真っ先に開始して即事故なんだから
やっぱりムリがあったんで NHKでは過去の一回のは言ってたが民法では2回やってる言ってたな
>>250
乗船客らは「ムリして出港」なんて誰も思ってなかったんでねーの >>296
大規模会場だと結構な確率で寝てるんだが
PWCのタンデムで直腸破裂のネタが出たら皆起き出してニヤニヤしてるシーン思い出したわ 海上保安庁に捜索映像見たけど
もううねりが凄くてこれは大変だと思った
ロシア軍の魚雷で撃沈されたのだろう
ロシア軍は統制が取れてないから
現場の勝手な判断でどんな無茶でもするよ
この時期にロシアが不法占拠している
北方領土の近くへ観光に行くなんて
平和ボケもここまで来るとアキレ果てる
>>260
運行会社が運休を決定しなきゃ返金もないだろうし何より運行会社が行けると言うなら素人の客も行けるんだと思わざるを得ないかと >>314
やっと少しずつ営業しようとしてただろうしね
知床遊覧船に客が戻るにはまだまだ時間が必要かな？
事故内容が内容だけに 去年鹿島港で貨物船と事故って客死なせた釣船、普通に営業してるしなぁ
命の安い人たちの感覚はわからん
>>311
わいだったら天候の事無くても、
コロナ禍に見知らぬ26人とこんな船に乗るの嫌だな…
屋根無しだったらまだいいけど さっきNHKで別の観光船の船長がインタビューされてたね
「これから荒れるから行くなと言ったけど行ってしまった」
「去年起こした座礁事故で船の先が割れてた。そこが拡がって水が入ったんじゃないか」
完全に人災っぽくなってきた
>>324
座礁しなくても
こんなんで悠長に観光なんてしてられないよな
船酔いで地獄絵図だ
でかいフェリーですら船酔いする人いるのに >>67
いまだにHP削除とかもしてないし、
リスク対応能力は低めだなぁ
船の側の保険は当日の天候状況やら事故歴から支払いが怪しいっぽいし、
親会社含めて被害者賠償でアボンじゃね？ 組合とかで
「今日は出港見合わせよう」
みたいな話にならんのかな？
ひと度事故が起これば地元観光業の痛手になるだろうに
波高3mの大時化、全員ゲロってマグロ状態だよ、出港を決めた船長はクズ
俺だったら絶対に乗船しない、そしてまわりの人たちに
乗船しないように説得する
フェリーですら船酔いするから荒れた海の観光船なんて想像できない。怖かっただろうな…
>>344
現時点で削除とかしたら叩かれそうじゃね 今朝の救助の船もめっちゃうねられていたな
あの波なら酔って吐く自信ある
観光客凄いな
>>200
俺が船長なら、出航してたな。
雇われだし、行けと言われたら行くのみ。
行かなかったら20万立て替えろとか言われそうだし。 まあタイタニック号も双眼鏡の鍵を受け継ぎ忘れたのに出港したからな
>>183
そのニュース俺もさっき見た
その人の見る限り船にはヒビも入ってたって言ってたからどこかのスレで見たヒビ写真はマジなんだなと思った >>351
予備日がないから天候悪くても無理に登山・下山して遭難する山の事故のようだ 人命が関わってくる事に関しては慎重になってほしいが
滅多に起きない事故となると、見過ごされちゃうんだな
制止も振り切ったり客からの強い要望だったり破損箇所が修復されてなかったり
これが全て事実ならもはや集団自殺だな
これから、観光船に乗る前はネットで事故歴とかを探さないといけないって事か…
自粛しなかった罰！
自業自得＆因果応報！
思い知ったか！
まあ船長なんて下っ端の存在で上には逆らえないんだろうな
糾弾すべきは中年腹出薄毛メガネ上司
へさきにヒビが入ってるのを指摘したけど出港したという情報もある
>>195
時々、パイロットに自殺願望者が出るが、船長がなっても不思議じゃないな。 スキー場は、風速何メートル以上はリフトを動かせないと数値で決まりがあるけど、
客乗せる遊覧船も、船の性能に基づいて波高、風速の数値を決めても良いんでは無かろうか？
>>345
なんかみてると
大型船運行してるところと
小型船で近くまでいくところと
天候悪くても時間短縮したり
いろんな運用あるから一律には決められないんじゃね
３時間８８００円といってるがそれは突端まででコース価格かだら
約1時間から1時間30分 カムイワッカの滝コースで天候不順だからってことで
ひきかえしたらよかったのにな
それで一応運行したことになるし 結局船に故障があったのが原因だろ
風や波は決定的な要因というほどではない
それに出航したのは朝10時じゃないの
午前中だよね
で天候が悪くなる前に帰ってくるつもりだったんだろ
>>328
まだロシアのせいにしてるアホがいるのか 運休のためのガイドラインを設けて、高波だと運休するようにしないとダメだろうな。
儲け一辺倒とガイドラインの不備が事故の原因では。
>>361
船長が病んでいないなら、運航会社の上司からの命令で仕方なく出航したのかな？ 大昔のタイタニックはもっと海の孤独の中で生存者いたのに
現代日本やばすぎ
>>369
基準がまともな同業他社なら運休だったんだよ
この事故のせいで規制厳しくなりそうだし損害賠償ものだな >>294
この船もいくらでも引き返せるタイミングあっただろう
3コース（同一経路）あるうちの一番ロングのツアーだったんだからな
欲をかいたとしか言いようがない 別会社の観光船の船長が今日は出るなと言ったら、はいと答えて出港したんだってよ
馬鹿な船長だよ、まさに自殺行為
>>371
今の水温をかんがえろ。
根性は関係ない。 これ船長はアルバイトとかで社長から行けって強制されたのかもよ？
そして死人に口なしで船長に全責任を負わせて会社は逃げ切るパターン
>>364
船長40代だそうだし、氷河期関係なく移ろいやすい年頃なのかもな >>261
天候さえ良ければ実際に問題なく行けるからね。
悪天候なら余裕で死ねるけど、そんなのはまるで考えもしないで強行させる体質の会社じゃどうもならんことは、トムラウシと中国の連続犯行で明確になってる。 コロナで観光止めてたから、無理したんだな
これは岸田のせい
悪天候で船乗ってもあまり面白くないよね
甲板出ても寒いだけだし酔うし
>>354
それだ！
というか、漁船ですら戻ってくるのに出発する観光船ってヤバいよな。 >>35
厳しくも何ともない
当然だ
お前バカか？ >>371
助かったのはボートに乗れた連中だし
ただ酒飲んで泳いでボートに乗せて貰えた船員がいたらしいが >>5
他の会社が運休してるから客独占出来るチャンスだろ >>155
これはひどい。まずプロの海保、自衛隊が行くべきで、
慈善事業の地元漁師さんは、無理しちゃダメよ 出航決めた奴は人命軽視してるとしか思えない
幸せそうなお前ら◯ね的な思想があるんじゃないか？
>>334
それな
今回バスツアーとか誰か言ってたけどオミクロンで感染しやすいのに
わざわざ箱詰めで長時間ってバカも大概にしろって感 雇われで経験薄い船長にロクに運行判断もできない会社の併せ技やね
>>381
いじめ事件で「一人の命より多数の未来の方が大事」とか、言い放った教頭がいる、北海道らしい出航判断だよな。
人の命より、企業の経営が大事。 こういうのは上の会社をきちんと取り調べて欲しいわ
過去の事故も遡って追求して欲しいし、契約がどうなってるのかも確認されるべき
>>185
今シーズンは無理だろうな
まぁ商魂たくましい会社なら慰霊ツアーとかクソみたいなことやりそうだがな この船って名目上は観光船だけど漁船ベースで座席付けただけだよな
船体は樹脂だろ
>>393
悪天候なのに無理やり登山して、たくさんの人が凍死した事故も北海道だったよね。 すぐ近くに988ｈｐの低気圧があるというのに出港、まさに自殺行為
>>351
そんなん言われたらパワハラだぞ
まぁでも社長が船長の権限握ってて船長は何も言えなそうだよな >>268
まあ、儲け仕事の邪魔をするような強い権限が与えられてないから手の出しようがないという面もあるにはあるな。
「なら何の役に立つんだ？」といったら、「天下り無能役人崩れに金を出す口実＝将来的に自分もおこぼれに預かる口実」だな。 GWとか観光予定の人も大型船に変更したりして小型船は無理だろうな観光どころか無事に帰れるかヒヤヒヤしながら乗るとか嫌すぎる
そもそも今日は出るなよとか別会社にクギ刺されてる時点で地元で信用されてなかったんじゃないかなって
同じ港の人から注意されるって事は
素人レベルの人が運航してたんだろうな
>>400
船に関しては全ての責任を船長が負うことになっている
船長が今日は出港しないと言えばそれで済む事
こんなバカな船長に命を預けた乗客が不憫 合掌 どうせジャップ名物の非正規船長だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)
>>408
法律上はそうだよ
でも実際は俺は船長だから俺が出ないと言ったら出ねーよ
なんて言える奴はそうそういねーだろ
ましてや19トンの小型船舶の免許なんて車取るくらい楽な免許なのに >>363
横も開くけど濡れたら死亡なので乗客は船内に閉じこもっていて乗員二人は排水姿勢維持にかかりっきりだとすると絶望しか無いな サービス業はお客様がどうこうよりも、会社の体質にこそ問題があるんだよな
拝金主義なんだよ偉い奴らが
>>361
中年腹出薄毛メガネ上司
てのが顔出ししたのか？ 知床観光船は大型船は客集められると思うが小型船はしばらく無理かも
ツアーバスの事故なんかもあったし
国交省の目は節穴かって思う
>>416
パテ塗装でごまかして荒波でアウトじゃないの？ 漁師は海の怖さを知っているから天気図を良く見て研究するし
すごく慎重だぞ、今日はヤバイと思ったら出港しないし、途中で
海況が悪くなればすぐに引返す
漁船が港に続々と戻っている状況で出港、アホとしか言いようがない
>>415
瀬戸内のほうらい汽船のひかり8号
ヒドいポンコツか？
拡散しろ >>418
あれダメこれダメじゃ経済が回らないんですよ byゲリゾー >>271
そりゃ要するに「中止でキャンセル料を取られることになると船長が不利益を被るシステムだから断固拒否ができない」というのが実態でしょ。
当たり前のことで、船長は一切何も不利にならないなら、客が何と言おうが、危ないのを承知で出るわけない。
飛行機なら「墜落して自分も死ぬ危険が高いのに客がせがんだからって出るわけない」
「飛行機の機長ほどの強い権限」が雇い主から与えられてないから嫌々出たということでしかありえない。 怖くて検索してないけど、沈む直前にツイートしている人もいたんかな？
去年の座礁事故の修理してなかったという話まで出てきてて
ヤバいな
>>428
スマホの中継アンテナが近くにないので圏外だよ 一回でも事故ってるような船は絶対乗らないようにしないとな
船長の技量に問題がある
行くなと言ったのに行った
船の前側が割れていた
だって
他の運航会社の人
こんな小さい船が3メートルの波があるのに船出すとかありえない判断だわ
>>403
北海道は左派の知事から自民党の知事になってから、人命軽視、個人軽視の風潮が強まったよな。
五輪もそうだが、莫大な補助金が動くから、自民党の政治家が北海道をかき回してる。 >>351
> 俺が船長なら、出航してたな。
命がけで出航するのか？
26人の生命をかけて。
それでいくら貰えるので？ この判断は会社からの指示なのか船長の独自判断なのか
それともこの有限会社の社員そのものなので船長判断=会社判断か
GW前に他の観光船はたまんねーだろうな。倒産だろ。
>>430
ああ、そっか
確かにそういう場所だよな >>439
知床遊覧船会社は数社あるけど全社廃業撤退だよ >>386バカだから教えて欲しいけど、再び同じ位時間を割くスケジュール用意してリベンジマッチしに来る客がどれだけ居るか教えてくれよ。コロナもあって会社の懐具合だって良くないだろうに 安全基準が存在しない謎
けど航空機の欠航も自主的なのかね
>>438
会社が何を言おうと
船舶航行の全責任は船長にある。 目先の金につられたんだろ
こんなの起こせば後々まで影響するのに
やはりサルばかり
さっきニュースで取材に応じてた他の運行会社の社長が内情大暴露でウケタw
同業者協会みたいなの組織して注意報警報が発令されてる時には一律の対応をするとかやってなかったんだろうね
ゴールデンウィークに向けて知床ツアーを周辺他社が穴埋めするしかないな
ピンチはチャンスだから頑張れ
>>429
それNHKのニュースで見たわ
そのまま出航させてそこから水が入り込んだ可能性とかもうね…
賠償なんて無理そう カズって船長の名前とかなの？
すげーDQN臭がする船名なんだけど。
>>280
飛行機の機長並みに強力な権限を与えるしかないが、「それならお前はクビにして、言いなりになる船長を雇うぞ」と迫られたらどうもなるまい。
川向うの会社がデタラメな危険改悪をしたせいで案の定転覆したセウォル号とかいうのも同じ手口だろう。 漂着した遺体に熊が群がったら人喰い熊だらけになるぞ。
神がこの世の乱れを見てお怒りになった
祈りましょう
崖みたいなところで停止したらしいけど
ロッククライミングみたいな感じで岩にへばりついて助かれたりしないの？
>>453
船酔いしそうという理由で観光船での知床周遊は見送った人はいると思うわ >>281
船会社の体質を徹底して調べるのが肝心だな。 しばらく創作続くから、今日なら漁業や観光予定って人もかわいさう
ロシアの原潜が急速浮上したんだろう
よくある事故じゃん、自衛隊も米海軍もやってる
>>437
沈没は結果論だからな。
言いたいのはそれぐらい雇われ船長の立場は弱いってことよ。
船長が会社のオーナーならいいけどさ。
行けと言われたら行くしかない。
まあ、これで法律改正されるだろ。 24人もお客さんいたら今の状況から突っ込んでしまったか。
これって知床の遊覧船の評判が落ちるから
国が変な規制を強いて同業は不便になるかもね
出航していなかった同業が迷惑を被らないことを祈る
>>455
船長の権限は航空機の機長と同等かそれ以上だぞ
外国航路だと銃の所持さえ許可される場合もある >>310
実は日本の国立大へ留学する海外の国費留学生すらまだ入国できてない
受け入れ大学の教員はまだ自国にいる国費留学生とオンラインで講義してるよ >>286
ありうるな。
「そういうことにすると避難の矛先を多少なりとも逸らせるから都合が良いのは誰か？」
その辺がポイントだな。
川向うでそういう手口のがあったな。 二次遭難の危険あるからもうゆっくり回収すればいいよ
>>467
雇われ船長の立場が弱かろうと
出航是非の権限は船長にしかないよ >>290
補修の責任は誰にあるか？
川向うの事件との類似点が臭う。 結果、海を汚してしまってるんだよね。
船も禁止にしたら？
>>469
少なくともこの会社に対してなら、風評ではないだろ。 飛行機もそうだけど前々からちょいちょい事故起こしているのは大事故につながるパターンだな
こういう小規模な観光事業に携わる企業って、個人商店レベルのとこ多いよな
保険も入ってないんじゃ無いかな？
雇われ船長かどうかはともかく、オーナーは道義的責任を取らせるよう法改正が必要
>>434
結局例の写真のひび割れ放置が原因の可能性大なのか
わかりやすい過失だな >>295
それそれ。
まんまトムラウシ事件／万里の長城事件の再現臭い。 無謀もいいとこだよ。忠告を無視してまで出航しやがって。
保険は入っているようだが、今回それが出るかどうかはわからん
>>300
そんなのは承知で強行させる実例があるのが問題の本質だよ。 低気圧が急速に発達して台風並みの風が吹いたそうじゃないか
予報も出ていたそうだしお話にならない
抜け駆け業者だったから助けに行かず見捨てたとかはないの？
結局こうやって最後に責任ある行動するのは海保なら
海保は遊覧船に出航禁止命令を出せる
って法改正しないとおかしいよな
救助だけさせられるなんてアホみたいな話だよな
>>317
他がまだやってない書き入れ時だから無理してでも出ろと。 日ごろからこういう状況でも出してたんだろかねぇ いけるいけるってやっちゃったのか
>>39
胸糞悪い話だった
ネタバレになるので、内容は触れない 救助が遅れたのは海が荒れてたせいなのかよ
納得できたわ
知床観光船の組合みたいな組織で運行マニュアルなかったんだろうな
28人の犠牲でやっと安全運行マニュアルができる
夜行バスなんかも大手しか乗らない。
そういう危機管理は利用者も必要かな。
>>295
>>486
>>494 だけど、船長が社長に出航を強制されているなら
社長よりも上の権限を用意して海保とかに出航禁止命令出させないといけないわ
それか遊覧船の組合作って、組合内で出航禁止を強制できる様にしないと
遊覧船の観光客とかは事故を起こした会社とか船とか分からないから、
知床の遊覧船全体を避けてしまうだろうから、知床の観光にとって打撃になるぞ 掘れば掘る程ヤバいこと出てきそうだな
多分地元の道会議員くらい釣れるんじゃないかな
>>67
黒字化までの期間が短い。
やりての社長さんだね。 >>280
農林水産関係じゃなくて国土交通関係でしょ >>344
有限会社知床遊覧船のホームページも普通だしいいんでないか？
ただTwitterアカウントや書き込みはなくなってるぽいが >>499
出航禁止できるのにしてないなら、
出航禁止の権限持ってる行政の責任が問われるわ
めんど臭くなりそうだな こりゃ沈没するアトラクションまで込みの観光遊覧船だったってことか…
低水温の海、グラスファイバーの小さな観光船、そして救命胴衣義務着用
廻りに船舶無し、大時化の海況
俺なら絶対に乗船しないわな
>>512
座礁した船舶の損傷を放置してそのまま使用させてるとかも含めて、行政の責任は大きいだろうな。
でも、業者の責任が軽くはならない。 これでまた規制がムダに強化されるな
いつも通り不良業者は守る気無しでしっかりやってる業者が迷惑するパターン
![【北海道知床】強風・高波でなぜ 漁協も救助船出せず 知床観光船不明 運航初日の判断疑問視 [七波羅探題★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UdymQsn.jpg)
昔は瀬戸内海にいた船なのね？
20年前にカムイワッカの湯の滝までは車で行けた
湯の滝は滝と言っても水が流れ落ちてくる斜面的な感じ
岩登りのようにワラジを履いて登ると上に天然温泉があったっけ
カムイワッカから先は満足な道も無かったような気がする
一人でも多くの方が見つかる&助かりますように… 行くなと言われたのに行った、船が割れていたって
話にならんな
知床には民主党政権時代にロシア軍が上陸して
前線基地を構築してるから日本人は入れない。
今回救護が遅れたのもそのせいだ。
観光バス事故の件みたいにツアー会社が絡んだりしてないのかな？
どういう仕組みなのか解明が待たれるね
>>520
いつも守っていることが条文化されるだけだから、無駄な規制にはならないだろ？ >>524
そうなのか。
どうせなら東京に前線基地を構築してくれればよかったのにねｗ >>507
と言うことは収益のためにブラックなことや安全面のコストカットはあるだろうな >>524
ずっと知床にいて、何もしないなんて優しいんだなw >>527
被害者は自己責任、というのがネラーのお約束だからね。 反社か半グレか民族資本か経営者の経歴とかが気になるな
逮捕要員の雇われ社長とか差し出しそうだけど
パッケージツアーなんじゃないの？
違約金支払う必要があるからよほどのことがない限り催行は強行する
>>527
・キャンセルすればいいのに
・他の会社が船を出さないことに疑問を抱かないのダメじゃん
・ >>470
知床遊覧船観光はこれで終わりだよ
客も来ない
全社廃業撤退 >>6
亀裂を直してないって本当なの？
さすがにそれはないと思うが >>536
天候に関しては必ず特記事項があるよ。
どんな小さな契約でも、だ >>527
客の強い要望で強行した
とかいう話がもう出てるからね
真偽は分からんが 軍艦構造にしておけば、一部浸水しても沈まなかったのに。
>>101
観光船とか釣り船の会社ってそんなもんだよ >>548
客のせいにしてしまえ
ってことかもな
死人に口無し >>545
キミはピュアな人だなあｗ
なんでもダボハゼみたいに食いつくんだなｗ >>540
事故直前の亀裂写真と、
事故後同業者の「亀裂を直してなかった」というインタビュー証言が出回ってる 何が救助せずだ馬鹿かよ、２次災害で遭難者増えたらあほだろうが
素人は何も出来ん、プロに任せるしかねーよ
>>552
修復した個所を再びぶつけてそこから浸水した、ということじゃないのか
それでよく許可下りるな >>188
あんな波の中、よく途中で引き返さなかったなとも思う
陸の本社から引き返し命令出さなかったのも、航行継続決断した船長も
そもそも乗客は船酔いしまくりだっただろうし >>493
漁船も出せない状況で助けにいったら二次被害おきるぞ？ >>558
修理代すらケチるか、出せないようなところが運航しているという恐怖。
まあそういうところだからこそ、目先の金目当てで出港せざるを得なかったのかもしれんが。 乗客独り占めでまさに金に目が眩んだな
今時小型船に26人も客が来る時点でおかしい
大手の遊覧船に乗りましょう
弱小の遊覧船は避けましょうって結論？
でもそうすると、同業で儲け少なく
真面目な営業してた船長は辛いよなぁ
>>563
遊覧船なんて大抵は個人営業みたいなちっちゃいところだからなあ。
大手の遊覧船なんてもうお決まりコースしかないっしょ 規制の程度は26人の属性による気もするが
上級はこんな遊覧船乗らないだろうから
みんな庶民か
出航してはいけなかったんだろうけど、
どうやって強制すれば良かったのか？
まともな判断を持たない会社・船長に対する強制力の問題だなー
救助に当たっている海保が権限を持って出航禁止を強制させるしかないけど
出航を強行したら刑事罰適用にしないと、
こういう悲劇は何年かしてまた起きるんだろうなー
>>564
安全のためには仕方ないんじゃない？
だって悪天候で人命救助を建前に駆り出される側からしたら迷惑じゃん
だから、弱小に強制的に出航禁止させて出航したら刑事罰で刑務所行き
ってしないと海難事故は起き続けるでしょ
海って救助も遺体の回収も難航するでしょ？
現場の船長の一存で出港できるってのが問題だと思うわ 26人分？
責任者は補償金が巨額すぎて支払い不能
遺族は泣き寝入りになるんだろうな
www3.nhk.or.jp/news/html/20220424/k10013596181000.html
別の運航会社の男性「船の前方 割れていたのでは」
24日朝、斜里町のウトロ港で、行方が分からなくなっている観光船とは別の運航会社の男性が記者団の取材に応じました。
男性は「海が荒れるのが分かっていたので、きのうは行くなと言った。なぜ行ってしまったのかと思う」と話していました。
さらに行方が分からなくなっている観光船について「あの船は去年座礁したことがあり、自分が見たかぎりでは船の前方が割れていて直していない。そこに亀裂が入って水が入ったのかもしれない」と話していました。
>>566
だからそういう人は行かないでしょ。
今日日大手の遊覧フェリーなんて芦ノ湖とかお決まりの場所しかない >>470
知床以外も規制受けるでしょ。個人・小規模は淘汰されるかな >>570
行かないと思っても26人も行ってるじゃん
バカは想像もつかないことするから出港自体させちゃだめ
強制的に禁止しないと駄目 >>308
まあ、ひどい話ではあるが競合他社をぶっ潰すチャンスでもあるしなｗ >>558
亀裂がそのままなのに、修理したってことはないんじゃない？
何もしてなかったと思うぞ >>6
全財産を失うだけならまだいいんだけどね
人間の命を奪ってしまったというのは、何事にも変えられないからねぇ
とはいえまだ生存の可能性はあるし祈ってはいるが 組合とか作ってルール決めなきゃならんだろう、
そこに入ってない会社は避ければいい
>>573
だから芦ノ湖とかに行かない人が行ったんでしょ？ >>501
まともな業者は組合で29日から運行予定だった
お役所じゃないんだから他社の運行を止める権限なんてないよ US1 US2 なら救助できてた
3mデm着水できる
NHKがウトロ港に設置してるカメラに出航する様子が映っていました@中山果奈かな
行政が出港禁止命令を遊覧船に出せる様にして、
出港した船長と会社を刑事罰で問える様にしないと駄目
悪天候だから出港せずに陸でだべっているはずの船長が
悪天候で海に駆り出されて人命救助の助けをさせられるの気の毒すぎる
この遊覧船が事故ってなければ、
今頃は港で早く船出してーなー
とかぼやいていただろうに
船体引き揚げたら事故の原因・責任の所在がはっきりする
金だよ 金 金がすべて
日本の遊覧船とかまじでやべーから
船体は古いし船長は知恵遅れ 安全装備無し 安全に配慮しない
絶対乗らないよ
大自然を見に行くのは命懸けってことだな
近所の池のスワンボートでええわ
貧しくなる一方の日本の将来だわな。
安全面のコストカットの事故って日本全国で当たり前のように起こるようになるよ。
>>578
うんだから、そんな奴が来ても出港させちゃだめ
国に禁止されてるから船出せないんだよー
って船会社から客に謝らせないといけない 事故は一つの要因でおこるのではない
キルヒホッフの法則で言えば
相当数の細かいミス、状態を積み重ねていたな 偶然に起こった事故じゃないよ
>>587
船出さないのは会社判断だから、国関係無いｗ
国は天気予報の出張所じゃないんだからｗ エンジンが止まったと連絡があった@NHK
思いっきり浸水してんじゃん
昔水産高校の実習船と潜水艦がぶつかって
被害者が出た事件あったがあの辺はロシアの
潜水艦とかいそうだな
漁船が帰ってくるような状況のなか強行した
殺人事件だよ
>>6
船長は雇われだろ
オーナーにいいから行けと言われて出港だろうが死人に口なし
記者会見もせずトンズラの会社
多分日本人の会社じゃない
外国人観光客当て込んだアッチ系オーナー 業務上過失致死だろうな
誰が逮捕されるのか知らんけど
>>1
船体も直さないとこ見ると、資金繰りに苦労してたんだろうな
周りが出なきゃ客独り占めだからな
結果はご覧の通りだが >>601
アッチ系オーナーだからマスゴミが全く報道しないんだな
おかしいだろ
いつも会社に押しかけるくせにだんまり >>601
日本人の会社かどうかはわからんが
安全を重視していない傾向はあるな なんか複数の記事でパラパラと
３人が発見！
とか
４人が意識不明！とか
書かれてもよくわからんな
全部で何人乗ってて、いまんとこ何人発見されてて
何人生きてて何人死んでるんだ？
熊のエサに
なった方も
おられるやろな
残念だけど
>>588
戻ってこないレンタカーがたくさんあるからそこから行方不明の身元割り出せる 今シーズン初日でこれかよ
どおりでほかに運行してた船がないわけだな
旅行会社から船を出さないと損害賠償させるって脅されたんだろ
声の大きい客が、せっかくここまで来たんだぞ船を出せと恫喝でもしたのか?
>>16
貸切バスが事故って法令が厳しくなったようにこれからはそれは問われる事になるだろね
結局はこんな大事故がないと国は何もしてくれない >>619
警察も似たもんだよ
危ないと通報しても事故が起こらないとうごかない >>615
他の運行会社が大迷惑
初日から死亡事故起こして今年の知床観光はもう終わったも同然 客の来る時期は限られてるだろうから
この時期に一日運休したら年間の利益の何%かとぶとかそんな感じだったんじゃね
>>318
何かあったなと思ってた。グリコ「知床しぶき」 >>624
社長の命令だろ
この会社ブラック臭いし 救命胴衣来てるはずだから痛みもなく寒さで…ご愁傷様です
運がなかったし乗船するときにやめなかった集団心理も働いたんだろうな
自己中のやつが一人でもいたら何人か乗らなかっただろう
複数の会社が競争していたら無理するだろう
行政が規制するしかないね
人の命を大量に預かる船長という重責の仕事が月給25万円、ひでえ話ですわ
>>630
格安ツアー観光バスの運転手はもっと安いよ 危険度からいったら船の何倍も安全なバスでも18万円はないわ ひでえな
>>622
海側は痛手だろうけど陸側は屁とも感じないどころか
海側の観光がなくなったおかげで潤うはず。
知床は人気あるからね。 >>630
ロシアとかもそうなんだけど北海道の田舎は自宅でとれた農作物や
漁でとれた売り物にならない魚とかほたてとかをもらえたりするから
実は食うことに関しては金がかからない。 >>630
介護・保育もだけど人の命を預かる仕事って凄くやっすいから人の命って意外とその程度なんよ セオル号を笑えなくなったな。
令和史に残るカズワンの悲劇
3メートルの高波とか沈まなかったとしても船酔いで観光どころじゃないだろうに
セオルとは比較にならん、あっちは船長が我先に逃げ出すというおそまつさ
>>643
３歳の子供とかどうしてたんだろうな
小型船３時間のツアーに乗せる時点でどうかしてる >>646
そう、乗船した時点で彼の世行きが決まってたんだよな
前日から荒天が予想されてたのに、親も頭可怪しいわ >>552
あの写真は事故直前じゃなくない？周りに雪あったし 他の運航会社の人に荒天だから行くなと言われて、はい…と答えてたというから船長若いのかと思ったら54だった
アマチュア無線を業務に使用してる時点で、会社のいい加減さが分かる。
まともな保証なんてないだろうな...
１３時に一報が入ってるのに
警察、消防、海上保安庁は何をしてたの？
北海道の公務員って無能が多いね。
バイト船長だし実際に稼働しない日の賃金なんか0円なんかな？
拘束時間に対して時給払うもんだが北海道のド田舎じゃ
雇用契約書なんてあってないもの扱いかも
>>643
ボートで琵琶湖で釣りするけど荒れてて水被る程度の揺れでも凄い怖いよ
三角波とか喰らえば一発で沈する可能性もあるしね
今回のも乗客は本当に恐怖だったと思うわ >>655
観光船の船長の薄給を知り、もう絶対に観光船に乗船する事はないと決めたわ
大事な命を預ける事はできない コロナが終わってようやく稼げるってなったからだろうな
だから観光業への補助や振興だって必要だったんだよ
>>639
知床小型観光船協議会 会長 の名前と
世界遺産の宿つってメディア露出もある旅館の社長とが同じ名前
旅館のサイトでも知床遊覧船を「グループ」として表示してるが
会社名としては別会社にしてあるね
事故起こした有限会社知床遊覧船は倒産するだろうし
他の遊覧船が客が居なくなって厳しくなるけど…て感じだね 船出さないと会社が潰れるんだろ
言わせんな、恥ずかしい
乗船客批判してる連中いるけど、そりゃ違うだろ。
観光地行って遊覧船の過去調べたり、他の漁船が出てないことなんか調べないし、その道のプロに出せると言われれば乗るだろ。
こういう観光地で他の遊覧船が休みなのに運行してる会社あっても乗るのは止めた方がいいね
せっかく来たから観光したいって気持ちは分かるけど
>>663
社長はいくつも会社持ってて手広くやってるんだよねぇ… 一般の観光客も船長が大丈夫と言ってたら大丈夫なんだろうと思うやつのほうが多いよな
「何人かの漁師はこれからしけるからやめたほうがいいと言っていますが、私は大丈夫だと思います、私は去年一度座礁事故を起こしましたが自力で帰ってきました、行きますか？」
って情報開示して選ばせてくれたら行かない選択する人も出たろうに
>>667
そもそもコロナ禍なんだから、のんきに観光してちゃダメでしょ >>665
批判はしないけど
自衛として、自然を楽しむレジャーについては
信用出来る運営かどうかよく調べるのと、
気候条件位は自分でも調べた方がいいなと思う
悪いのは船出した運営だが、自衛としてした方がいいと思う >>667
バスツアー組み込みのプランとかだと会社側が今日の運航はやめるって言わないかぎり
代替の行き先も連れてってもらえないし返金もされないみたいな
なんかもったいないし今度はいつ来れるかわからん感覚で行ってしまうのかもしれん ヒカリゴケ事件も岬の先端にたどり着いたんだよね
こちらは生きてたけど
昔タモリがストーリーテラーやってたif～もしも～ってドラマがあって
話の分岐点に選択肢があって、両方の結末を見せるっていうドラマだった
中止していたらお客さん残念がられたり怒る人もいたかもしれないし、収入は減っただろうけど
出航してまさかこんな結末になるとは、こういうニュースがあるとしばらくは他の観光船にも影響があるだろうな
このご時世（コロナ、ロシア情勢）にあの近辺に観光する事自体が
ちょっとどうかとは思うけど、それはそれとして観光客を責めるのは可哀想だろう
ただ真面目に今後は自衛として事前調査や当日の状況を見極めて行動しなきゃだね
7歳と3歳の子が乗ってたようだけど、ある意味では一緒で良かったのかもな。
例えば、7歳の子がどうしても乗りたいって譲らず、一方で3歳の子は波が高くて危ないから乗らないってなってたら、3歳の子と一緒に残った親は気が狂うかもしれん
去年じゃなかった？ おばさんが道東のわき道に車から降りて入ったら
ヒグマに喰われたという話、北海道はマジで怖い所がたくさんある
慎重に行動するべき、とりあえず知床の観光船には乗るな
>>145
それでも、出港判断は船長なのよ
それだけ全権限と全責任を持たされてる >>681
マジかよ
道北の地元出身の知人は平気で奥深い秘境に釣りのために分け入ってるけどなんともないけど
あれコツでもあるのかね 観光船の同業者組合とかで、今日は荒天なので運航中止とか
一律に決められないもんかね？
船の大小もあるから難しいのかな？
>>683
ヒグマの棲み処ではない場所なのか、運が良いだけなのか
鈴とか鳴らしても逆に寄ってくるかもしれんしなぁ >>686
ヒグマ猟師のおじさんが今のヒグマは人間を見ても逃げないと言ってたわ
昔は春先にヒグマを殺して間引いたんだってさ、増えすぎると里に下りて来るから
親グマが小熊に教えるんだってさ、人間は怖いから逃げなさいとね、駆除が
行われなくなって人間を怖がらなくなったらしい >>35
この航路ではまたの機会に、が普通
欠航はよくあり、引き返すこともよくある。
引き返す可能性についても説明がある。 >>687
まず熊を駆除する前に
熊の生態を知らず実物すら見た事無いのに
かわいそうだの何だの騒ぐ
訳判らない団体を駆除する必要があるな >>689
あいつらは神だからな
俺達は所詮はクマと同じ動物だから生存競争しないといけないし、テリトリーの線引もしないといけない こんなところに冬に行って...
救助が遅いとかどうとかいう場所じゃない
まだ知床は冬だよ
南東北基準ならまだ厳冬期レベル
>>665
知床はフロンティアなんだよ
だから世界遺産なんだ アフターコロナのGW遊覧船需要一気に落ちたなコレ。
>>671
もう緊急事態宣言もまん防も出てないから
ある程度の観光は構わないよ
スポーツだって観客入れてやってるしな >>522
宝来汽船…どっかで聞いたことあるなと思たら…
宮崎からも住民票異動させずに宝来汽船に勤めてる人はいる。
海の民は海の民のネットワークがあるから、長崎から知床の転職なんてある罠。
宝来汽船は堅気な会社みたいだから間違うなよ。 北海道広いから海保が船で向かっても時間かかるし
地元の船が向かうしかないんだろうけど
それができない天候じゃお手上げだな
他の同業者はこれで稼ぎ時に客に逃げられてら大迷惑だろうな
海が荒れてなくとも危険な海域なんだから常時2隻で運航して
イザと云う時は もう1隻が救助に当たる体制にしておかないと駄目だろう
２０年位前に知床のホテル地の涯を利用したけど最高だったな
GWなのに途中で暴風雪になってタイヤにチェーンを巻いたのはいい思い出
波の高さ1.5mって身長180cmの人の30cm下じゃないからな。その計測でいうと実際は4.5mになる
>>699
ここは水深が浅い岩礁帯
この船座礁事故を起こしているいわくつきの観光船 >>698
この天候の荒れようでは浸水した船から無事な船に乗り移れないのでは >>84
テレビインタビューに出ていた漁師さんは観光船に出港やめた方がいいと伝えたみたい
でも出港しちゃった 過失ありで保険降りず
クルーズ会社は夜逃げ準備だな
救助に向かう船も浸水した船の4倍はありそうな大きさなのに高く強い波にうわんうわんと煽られまくらていて全然進めなそうだ
現場の海の映像を見ると無理ゲーと思う
むしろこの大荒れの海によく出航したな
3時間ずっと激しくうわんうわんと船酔いしそうだし
出航判断の基準とかなかったのかな
普通は大きめの安全マージンを取った基準を決めてると思うんだけど
斜里の母親に話を聞いたら、昨日は朝のうちは穏やかで昼から急に突風が吹き荒れ出したらしい
観光船もギリいけるっしょ的な考えで出ちゃったんだろうけど取り返しのつかない事したな
今も斜里岳が見えないほどの土煙が舞っててとんでもない風のようだ
救助にあたっている方々には本当に頭が下がる
観光で出向かれた方には大変なご苦労があっただろうと
>>711
突然海が荒れることもあるしね。当日釣り船を出していた人はシケというほどでもなかった
と証言しているし、事故原因は別のところにあるのかもしれない 同業者から危険だと言う忠告もあったのに何故出した！
もしかしたら船長 客 道連れに自殺するつもりだったのか？
まあ、天候が悪いのがわかっていて観光船に乗っているんだから自己責任だよあ
午前中はまだそれほどの荒天じゃなかったから出しちゃったんかね
でもだんだん荒れてくる予報だったので出すなよって他社の人は言ってたし
そんなのわかってるはず
３時間のクルーズだし
もっと大きな小型船 中型船の会社がＧＷから営業なのに
一番零細なヤバイ会社が抜け駆け営業強行とは
本来ならば同業他社の船が比較的近くに居たはずなのに
キャンセル料金を払いたくないと騒ぐ貧乏乞食貧困観光客が熱烈要望した結果が
>>1の訳で悪いのはせっかく来たのに船が出ないとはなんだと騒ぐ観光客だよ。
夏場に行くならまだしもまだ晩冬の北海道知床に観光に行くと言う計画を練って
出かけたのは誰がどう見ても観光客。死んでも言えない。地獄楽しんで来いよ。 お前らの命より金の方が大事だろw
お前らが勝手に沈もうが知るかwww
何回か行ってるけど
海荒れてるから1回しか観光船乗れてないわ
漁業関係者はテンション上がってだから忠告したのにとのたまっているだけかもしれない
観光船と漁船は構造が違うし漁業関係者が観光船の出航を止める立場にはない
それは協会がやることだ
>>720
ってか船長が良くわかってなかった可能性があると思う
最近転職したらしいし、だったらこの地域では初出航だったのでは >>726
興奮してかなり喋ってたけどあのおやじ大丈夫かなと思う そもそも北海道へ行く奴が悪い
旅行のほとんどの時間が代わり映えのしない場所を移動だから退屈
家でゴロゴロしながらネットで画像見るのが1番いい
桂田って手広くやっていたんじゃねーの？ 内情かなり厳しかったんか？
そもそも観光船だし、その年の営業始める前にかならず船体検査受けるだろうよ
船首割れていたら営業許可も降りんと思うけどな
>>18
安倍「やれ」
バイデン「はい」
プーチン「はい」
ゼレンスキー「おい！」 >>724
その可能性も無きにしも非ずだわな、ただそれを証明することは無理だと思う 会社は利益出したいし観光客は来たんだから無理してでも船に乗りたいし…
両者の思惑が一致した悲劇よ
沖合とはいえ外洋に向けて出発するんだから冷静に考えて恐すぎる
内海でもないし
船出さないと稼ぎにならないからだろ
こんな船実質的な船長なんていないし
>>1 めちゃくちゃだな。
船会社の説明はないの？ これだけ大事故起こして責任者が全く出てこないのおかしいだろ
全員船乗ってたんか？
これから旅行するときは宿と飯だけじゃなく観光地の評判も調べとかなアカンな
観光業界はコロナで壊滅的な被害だから無理して船出してでも儲けたかったんだろうな
他の船会社の人はでてたよね
出るなよと言ってたとか
ここまでの惨事に至らなくても怪我したくらいならたまにある
運行しててもこれ乗って平気かの判断は自分でしないとねえ
>>276
外人相手の方が断りやすいよ
やつら上の人間に苦情を言ったりできないから
説明が通じなくてもその場であしらっておわりだから 知床岬まで行くのは荒れてない時
客もここまで来てクルーズ出てないとガッカリするのも事実
さて？
白タクを野放しにしてる観光地もあるが、事故を起こせば白タク犯罪の発覚を恐れて被害者救助をせずに轢き逃げだろうな。
某議員の旅行利権と中国利権のせいで日本は滅茶苦茶になった。
知床遊覧でなにかあったら助からんというのが分かってしまった事案
漁場荒らしたり開業スケジュール合わせなかったりもともと地元で鼻つまみな会社だったみたいね
今回も周りが引き返す中強行出港
だから小さい船は乗りたくないんだよ
青函連絡船ですら怖かったのに
>>758
社長だけ会社倒産で苦しんで欲しかったけど罪のない乗客
死なせといて逃げどくは許さんわ ハインリッヒの法則 「1件の重大事故の裏には29件の軽微な事故と300件の怪我に至らない事故がある」
>>762
いいたかないけど
子供なんて一番最初に死んでると思うよ
老人よりも先に >>757
船はみんなそうでしょ
青函トンネル作るきっかけになった青函連絡船の遭難事故とかwikiにあるから読んだ方がいい 外国人観光客が騒ぎ出したから無理矢理出港することになったとか
知床にはヤクザおらんの？クソ社長捕まえんと知床が旭川みたいに認定されるぞ？
でも夏場で熊スポットで折り返すプランのやつなら
そんな危険ではないような気がする
知床岬までいくのは今後も考えたほうがいいかも
>>769
そんな難しいこと考える必要はない
波浪注意報が出されてるような時には乗船しないでOK
船会社より自分の情報収集のほうを信じろ >>769
漁船のチャーター船に乗って知床岬まで往復したが
出向日和まで連泊していた
漁師の方が安心だよ >>760
怖かったと言ってるだけで
別に死んだわけじゃないやろw 悪徳業者のせいで業者は悪天候でも強行したがるってイメージがまた付いてしまったな
漁師が出航取りやめるのに観光船は船に乗らない経営陣が出航判断したんだろ
机上で
これ遺体が国後島や択捉島に漂着したらどうなんの？
もう戻ってこないのかな
>>672
> 悪いのは船出した運営だが、自衛としてした方がいいと思う
この時期水温低いからダイバースーツくらい持って乗らないとダメだなw >>676
俺、ときどき考えるよ。
車運転してて、「この道まっすぐ行った場合と、右折して少し遠回りした場合、事故に遭う確率はどっちが高いかな？」とか。 >>785
地元漁師が引き揚げる中ボロ船ツアー強行して被害者を出してよく続けられるものですね 廃業しても別会社立ち上げるパターンかもしれない
まあ当面儲からんだろうからやらないか？
何で行政は見過ごしてたか
少数民族利権だろ
正直に言ってみろ
>>789
お前がボロ船に乗ってればよかったのにね 「波高くてこええよー」とかツィートしてる奴1人ぐらい
いたんじゃね、と思ったが当然圏外だわな
気楽な気持ちで乗った遊覧船が沈んで死ぬことになるとは思わなかったろうな
海のことなんて何も知らない人ばかりだったろうし
>>769
夏場で海もナギよけりゃ観光船も遊漁船も漁師も出てるから何かあっても少しは安心
今回はシケで他船無しの単独が命取りになった >>793
Docomoの３GかAUだとあの辺ギリ届くと思われ
オホーツク海は何故かAU強い >>442
死ぬのとどっちがいいんだ？
普通諦めるわ >>1
死体や観光船が実質ロシアが管理している領海や島に流れ着く
可能性もあるなｗ
アメ公ポチの日本どうするのｗｗｗ アイツが出航を止めないからヨシ！
船長も何も言わないからヨシ！
ルペン勝利したら5ちゃんでウク信フルボッコする私の計画がめちゃくちゃ
全部知床報道がもってった
>>799
最近危機意識低い人多いから…
ゆとり世代なんて危機意識皆無だよね >>783
気の毒なのは同業他社
当分の間客は来ないだろう
とばっちり倒産もありうる 運営側が日本人じゃないのかもね。観光業ってそんなのばっか。
会社側の人間がコメント一つ出さず、全く表に出てこないってのがなあ
発覚後事務所の窓をすべて木の板でふさいでいたと言うから、確信犯と言うか
最初から情報発信をする気が皆無なんだろうけど
>>1
この、非常時に国土交通省の指導不足だな！
被害の全容と責任の所在を明らかにし、
担当大臣の辞任は避けられないな・・・ >>807
その辺が怪しすぎるな。
三国絡みとかで奇妙な忖度でもしてる臭すぎる。 >>794
ただ現場の海の映像見ると翌日のいくらかマシになった波でも強くうねっていて大きめの救助船でもうわんうわんとうねった波に乗せられてなかなか前に進めていなかったしその荒波の中で水中を探すダイバーの様子とか本当に命がけだった
浸水しなくても3時間うわんうわんと強く船がうねりっぱなしなら吐く自信がある
あんな波でよく皆さん海に出たなあと思う >>811
予定通りに行けないなら子供もろとも死んだほうがマシだってな乗りだな。
何のこともない、強引に居座って案の定流されて死んだ玄倉川の川流れの類似品か。 >>806
電話でのお問い合わせ
070-3793-3827 桂田
「Indeedを見た」とお問合わせください。 >>807
倒産見込んでるから謝罪会見したところで何のメリットも無いからだろう GW期間中も海域で捜索中だったらどっちみち観光船は出せないし、知床の観光自体のダメージもでかい
漁船も捜索に駆り出されて漁ができなくなって踏んだり蹴ったりだな
社長も船長も雇われ者だから、実質経営者のコンサル企業は反社のフロントである可能性がある
>>816
責任＆賠償逃れのために会社側が雲隠れ→事業停止→計画倒産と言う寸法か
今流行りの「乗った方が悪い」と言う風にでも仕向けるつもりか? >>819
強度的に応力に耐えられて浸水しないなら問題ない
そもそもFRPの表面塗装にヒビがある程度で騒ぐか？
ペンキ塗れば良いだけだぞ
浸水するほどの亀裂まであるなら
停泊中の港内で沈没しているわ >>1
救助には行こうとしてくれてたんだな……ありがとう >>806
去年この船長が事故って書類送検されているので入社数日ってことは無い >>807
会社から情報の発信が無いと斜里町の町長が怒ってたね >>610
求める人材:
お客様の命を預かる仕事です。安全操船・お客様対応出来る方
会社にその気がないのに、従業員には求めるんやな
というか、船長契約社員で給料25万ってこの業界そんなに安いの？ トムラウシ以降客の命より金って体質は変わらなかったんだな
>>824
町長怒らせたらあかんやろ
たとえ議員の上級町民でも >私は遊覧船の仕事がしたく就活をしていたところ採用され2020年8月長崎県から知床へ来た埼玉県民です。
地球からナメック星に来たサイヤ人ですみたいなわけがわかりません
コロナで色々ためしたけどどれもうまくいってなさそう
一つのホテルと遊覧船が最後に残って倒産寸前だったんじゃ？
>>825
介護や保育や長距離バスとか人の命預かる仕事って基本的にとてもやっすい
人の命は思っているよりやっすいと考えた方がいいっぽい 二次被害抑止が優先されすぎてる感はあるよな
そこに確実に救助を待ってる人がいるのなら、成功率8割あるなら助けちゃれよ、とは思うわ
もちろん、助けに行きたいという人がいればだけど
3メートルの波と１５メートルの風速だとまともに操縦出来ないし客もまともに座れないだろ。
船長以外誰も連絡が無いのはスマホの操作出来ないぐらいの揺れだったと思う。
瀬戸内海で２４フィートの船で１メートルの波でも死ぬかと思うぐらいの揺れでそれから数か所の天気予報で一番悪い予報で出港してる。
>>833
でも現場の海の映像見ると即無理ゲーって感じで優先とかそんなレベルの波じゃなかったな
救助に向かう船も水中探すダイバーもこの海では死んでしまうのではと心配するレベルの高く激しい波 >>832
激務な上に安く、カスハラにも会いやすいと敬遠する要素が揃ってるもんな
入っても大半がすぐ辞めるから人手不足なのもむべなるかなだが >>610
冬は営業しないから通年雇用する気ないのだろう 未確認情報なので何とも言えませんが
企業体質が悪かったことは明白です
>>820
過去に複数回だか座礁してるそうだろ？
挫傷するごとに波で上下して強く圧迫されるのを繰り返してるはずだから、結果として辛うじて
浸水沈没に至らなかったとしても、内外からしっかり補修しなければ脆弱化したままにしかならんと思うが？
ペンキを塗るだけで何ら問題ないカスリ傷程度の損傷しかなかったと断定できる根拠なんかあるのか？ >>829
くそ手広くやってるよ
Googleじゃない検索でお名前で検索してみたら >>756
世界遺産になる前は白タクだらけだった
羅臼から岬までのトレッキングの帰りは予約した漁船で
危ないといえば危ないけど
ヒグマ遭遇に比べたら大した危険じゃない
普通のトレッキングではないんだけど >>833
二次被害防止は当然だろ
例えばの話1人助けて1人亡くなったんでは話にならん >>817
一応コンサルは小山昇っ判明している
経済スレ民この人物の評判は？ ※これは波高2m程度です
![【北海道知床】強風・高波でなぜ 漁協も救助船出せず 知床観光船不明 運航初日の判断疑問視 [七波羅探題★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ElAUfE5.gif)
>>833
波が高くて風も強いなら、浮かんでる者を発見するのも困難だろうし、近寄ってぶつからないままでいるのも困難じゃないか？
しかも現場は浅い暗礁があって小型で不安定なフネでしか近寄れないとかだろ？
観光船は安全のために潮の干満が一番深くなる時に行ってるはずだから、その後ならむしろどんどん浅くなる時間に突入して、
二次被害抑止も何も、単に行くだけで座礁必至の状態になってるんじゃないか？
波も風も干満も何も考えないで、道端に伸びてるとかと同じく、単に行けば救えるに決まってるとか妄想してないか？ >>834
しかも潮の干満も問題重大のはずだからね。 >>845
しかもそれはけっこう大きい船だよね。
遥かに小さいならジャンプの連続だろうな。
それも海面近くに暗礁が牙を剥いてる最悪の辺りで、荒れてればまるで見えないどころか、真っ暗で何も見えないし、察知できても風や波で寄せられてしまって避けられない危険大。
トドメに潮の干満で更に浅くなってたら、どうもなるわけない。 >>680
一家全滅よりマシじゃ…
>>845
こんなの景色楽しむどころじゃないねこれより酷かったなんてゾッとする >>845
他のニュース映像で見るのと同じなら350トン級のくなしりって巡視船だと思うんだけど、
そのクラスでこれなら陸揚げ時の写真通り喫水線も浅い19トン以下のあの船じゃまぁやばいな 要するにヤクザ業者で嫌われてたんだろ
だからいっぺん大事故起こして叩かれたらザマァミロだと思ってた
だから止めなかった
>>833
0％だよ0％
水風呂じゃないんだぜ
現実を見ろ >>845
俺が連日運休続きでやっと出た船乗って波照間島行ったより
荒れとるやないか…
船首が叩きつけられるから客が天井にぶつからないよう
前方の座席立ち入り禁止になってたわ 数年前に飛行機乗った時台風近付いてて着陸する時風で滅茶苦茶揺れまくった時はガチで恐怖だったわ
欠航した路線も多い中だったし
>>825
地方の路線バス運転手
契約社員で10万円代 >>825
命に値段をかけるのは他人ではなくお前自身だ
自分の命を大事にしたい人間は命のかかる事に金を惜しまない 万が一の救助が難しい状況で
出航したのは致命的だったね
>>580
あんな陸に近いところでは逆に活動できないだろ、暗礁岩礁無いと確約できる場所じゃないと >>711
10時出発1時戻りの予定だったから、帰る時間までは大丈夫と踏んだのかもね… >>863
予備日がないから天候悪くても無理に登山・下山して遭難する山の事故もだが、急な天候悪化や自分達の体力が予定よりなくて予定の時間通りに行動ができないんだよな >>782
どっちが信号少ないかな位しか考えないけど、事故ね、考えたほうが良いな… >>804
GW自粛だってさ…
そりゃ、客も観光気分になれないだろうしな 業務上過失致死では済まされないと思うが
ただの無差別大量殺人で裁け
経営してる会社が沢山あるから賠償金他を関連会社から支払わせよう
倒産させるはその後だ
波高3mになると言うのに
船に乗るのは自己責任ですな
この観光船の社長とやらはなぜちっとも出てきて謝罪しないのかね？
またマスコミも守るあちらの人か？いい加減にしろよ？
>>860
岸が見える範囲を遊覧するだけだから油断したのでは
これからは岸が見える位置でも人は死ぬということはわかったから慎重になるだろうけど >>71
潜水艦って
高波をガバガバ被ってもキャビン屋根付きだから波をくぐるイメージだからかな 海上保安庁のヘリの出発が遅かった。
トップの判断ミス。
ここもっと追求すべきやで。
まあそもそも波高3mじゃ遊覧どころじゃないと思うんだが、それでもせっかく来たんだし金払ってんだから乗りたいって気持ちだったんかな
メッチャ流れの速いスレが無くなってるし
このスレは子供1人救出されたこと、誰も書き込んでないし
一体どうなっているんだ？
>>81
それは皆んなわかっていて
命の危険を冒してでもそれほど金稼ぎに執着したのは何故？って言ってる
船長にはもっと上からのあがなえない圧力があったとか
そういう腑に落ちる動悸が知りたい >>875
他のスケジュールから即時引き返し燃料補給済ませて出発現地へ
これで遅いと言われてもな
むしろ通報が遅れてんじゃね >>1
何故もなにも。
コロナ禍で瀕死になってる観光業だからだろ。
目先のカネは必要だが、安全対策への投資などできる状況ではないし、リスクがあるからといって何もしなければ破滅あるのみ。
そりゃ、運を天に任せてリスク取るしかあるまいさ。
少なくともオレはこんな時期に危険性を伴う観光をしに行く気などさらさら無いな。 コロナ禍でお金回すのに必死なんだろう
船を直す余裕もなかったんだろう
>>855
波照間行きの高速船か。あれ並にぶつかった時の衝撃で、前方に座ってて腰の骨折れた奴いるからなあ クマに食われたかシャチに食われて見つからんよな南無三
どうせ少数民族利権のかんけいしだろ
だから今まで野放しだった
正直に言ってみろ糞マスコミ
当日キャンセルは100パーいただきますってのが足枷なのよね
船もなくなって２６人も死んだら社長からホームレスだろ可哀相にな
>>875
まあー岸に近い位置の遊覧船ってことですぐ見つかるだろう的な油断があったように思う
というか俺らもどうせすぐ見つかるだろって思ってた
が、見つからず夜を迎えてしまった >>887
典型的な誰でも判るゆうな少数民族顔なんだろ
だから出てこない危ないからマスコミも
引っ張り出さない >>879
基地に一機も残ってなかったのはおかしな話。 子供二人の最期を思うと泣けてくる、、
怖かっただろうな、、
二次災害の危険もあったしなぜ？とか救援側を責めるのはおかしな話
>>886
それは理解してるけど
時間的に久々の追加情報だろう
なぜ誰も書き込まないのだ？
Coolにも程がある 当然、責められるのは運行企業。ただ海上保安庁はこういう緊急時のために存在している。現場に救助に行った方々を責めるはずがない。海上保安庁の体制を含めた上の判断は適切だったのかは検証するべき
漁協の人インタビューで半笑いやったぞ
それくらい話にならないことやったんだな観光船の船長
機体、運行に不備があったのも明らか。
免許を与えた行政側にも問題がある。
こんな会社に遊覧船の営業許可出したらあかんやろ
行政側で規制をするべきだわな
免許がある程度のど素人がウロウロするとこじゃねえし、ましてや観光客乗せるとかありえん
>>875
どうなんだろう
船長は会社へ連絡していたらしいので会社が海保へ連絡してなかったのでは？
ある報道では海保へ連絡したのは無線を聞いていた漁業関係者らしいし 亀裂を修理する金もなかったんだな
ここはコロナを恨んで人を恨まずでは？
他社が運航してないのに、そこだけ運航するってのは
客の側も危ないと思わなきゃ。
>>682
出港やめようとしたら会社から圧力かかってそんな綺麗事の建前は通用しません 俺たちみんな一機しかないからなぁ
判断ミスっても死なない所で運営して欲しい
ロシアの仕業とか書いてゐたテイノーズ反省する必要はないから二度と書き込むなｗ
>>897
どの船も出航中止にしたくらいだから
ぶっちぎりで出航してはいけない条件が揃いまくってたんだろう 船長は2つの船を任されテンパっている
SNSでも会社はブラックだと書いている
しかし責任は船長と会社だ
業務上では無く無差別殺人で裁け
そういや知床の遊覧船乗りながら
ポケモンGOやってた記憶が
>>902
前側の上のほうだったからな
荒波じゃなかったら水しぶきくらいしか当たらんから
何の問題も無い
亀裂が入ってからも、何度も出航していたのだろう >>885
だったら観光船は欠航したほうが会社は美味しいだろ
時化で欠航なら料金返還だよ 早く社長逮捕して、網走刑務所送りにしろよ
原因究明など無駄
全てがいいかげんなんだからな
この船にスト2で有名な梅原が過去に乗ってたようで昨日の配信でショック受けてたな
親父が貨物の船長やってたが、危険なのに出港するように会社が命令するようなら、社長をぶん殴ってやめてただろう
それくらい命懸け
この素人船長ではそんなことは出来ないんだろうけどね
岬めぐりの バスは走る
窓にひろがる 青い海よ
悲しみ深く 胸に沈めたら
この旅終えて 街に帰ろう
基地の釧路の直線距離で30分強でヘリは到着可能らしいな。海上保安庁に救援要請から3時間はどう考えても遅すぎ。海上保安庁ができる限りのことをしたとはとても言えない
上司の命令逆らえないからな
どんなサイコパス上司が顔出すやらｗ
会社経営者はまたもうまく逃げてソルジャーである会社の労働者が大変な目に合うだけだろうなｗ
東電みたいにｗ
船長、前職かダックツアーの運転手
船長レベルの人間じゃないな
座礁事故で泣いていたとか弱い意志で向いて無いよな
「出航しろ」「はい」
「もっと近着いて」「はい」な感じかな？
船長は日給8000円のアルバイトらしいからな。
コロナで会社も瀕死だったらしいし。
船長、会社ばかりを責めるのもおかしな話。
>>921
波は高かったが空が特別荒れていたわけでもない >>922
風速16mだったらしいけど
平均風速なのか瞬間風速なのか
瞬間最大風速なのかは知らん 波の高い日に、船に乗るのは無理。 船酔いする。
乗客が、そう考えたら悲劇も少なくなったのに。
みんな乗り物酔いしないのかなー？と思いながらニュースみてる
救助が遅いとか言ってるアホは知床を房総半島くらいの感覚で批判してるんだろ。アホだから
>>925
現地周辺は、な？
空路全域ではない。
実際にヘリ飛ばしてたらしいし 今日の捜索は中止してやってくれまじで
二次被害者が出たら目も当てられん
>>912そんなのどうでもいいわ！！！早く探せよ！！！ 何かあればまともな救助ができない
そんなところで営業許可出さないといいんだわ
つまり知床の遊覧船は全て廃業
>>930
お前愛する人がそうなってたらそんな事言えるか？アホが >>1
観光業界はどこもコロナで大量の人員整理をした。
そして有能な人程他に転職しただろうことは容易に想像出来る。
2年間続いた絶望的な観光業界の不況。これが少しでも損失を取り戻そうとして判断を誤らせたのだろう。
5 >>928
一時間半はかかるよ
そもそも直線でって山を考慮してないだろ
それでもかかりすぎと言われればそうだが燃料補給のために戻ったんだからしょうがない エンジンルームにも浸水して動けなくなったか？
船首が沈んだまま動かすとどんどん水中に潜っていくだろうな
あと15人一刻も早く見つけてあげて
可哀想だし熊が人間の味を覚えたら危険
>>941
そもそもニュースによると先端に前の事故で15センチの亀裂があったみたいね。 >>943
船の本体に亀裂か塗装にヒビが入ってたのか不明
20日に船舶検査受けて問題なしとされてるし >>934
その日の出航を決めるのは船長の権限
だよなあ
船長にしか権限はない こういう緊急時に機能しない海上保安庁の役割って何なん？って話。救助要請から到着に3時間も掛かってたらほぼ助からない。海保の存在意義がない。検証は必要
昨日の１３時に一報があって
見つけたの今日になってからって
遅すぎだろよ
海上保安庁も何してたの？
>>941
> エンジンルームにも浸水して動けなくなったか？
逆だと思うぞ
エンジン不調で動力喪失
風と潮で流されて座礁
座礁により船体に亀裂が入り浸水 まともに営業している他の業者にも打撃だな
もう怖くて北国の遊覧船なんて乗れないよ
>>944
そもそもその検査が適切ったかも検証しないとな
そのためには船体を見つけて引き上げないと行けないだろうけど 3mの波じゃクマを見て楽しむどころか席にしがみつくだけで精一杯なのにな
売上で20数万、利益は恐らく数万、燃料費も普段以上にかかるしわざわざ船出す意味ないのに
>>946
斜里と反対の知床半島南側にしか巡視船が泊まってないから仕方ない 助けてくれと連絡した時には全員生きてたであろう事を思うと連絡受けた人苦しいだろうなぁ
フライトレーダー見ると、朝日新聞の飛行機が現場付近をひたすらぐるぐるしてる。
捜索の邪魔ばっかりてるな。
>>946
国としての緊急時でロシアの警戒にあたってる状態で
強風波浪注意報出ててシケる海に金のために船を出した会社のために
慌てて基地に戻って探しに来たんだよ
そもそも今回の緊急事態は船を出した会社がありえない判断してるんで
そこまでケアしろってなったら税金がいくらあっても足らんぞ >>943
そんな事はどうでもいいんだよ！！！早く助けろよ！！！ >>955
ちなみに難破した船は救助要請出してないんだよな
「エンジンが止まった」って無線連絡を会社にしてるのをたまたま無線で聞いた漁師が海保に通報して事故が発覚した
3mの波の中でエンジンが止まるってことは
波に逆らえずひっくり返る＝死を意味するのに
その辺もヤバい また今日も無知が「救助遅くね？」とかアホ丸出しな事言ってんだろうな
と思って覗いてみたら案の定で笑った
>>959
会社に連絡した後5分後に救助要請出してる
会社が許可しなかったんだろ 事故の知らせを受けた岸田総理は23日夜、訪問先の熊本県から急きょ予定を変更して東京の総理官邸に戻り、対応にあたりました。
これさ、バカがロシア潜水艦
>>965
岸田が自衛隊ヘリを出さなかったんじゃないの？
国民見殺しする総理 >>962
家が燃えてるレベルの非常事態どころか、高速走行中にハンドルとブレーキが故障したレベルの緊急事態
1秒を争う事態で会社に連絡してる場合じゃないんだわ
だから町でその無線聞いてた人が躊躇なく即通報したわけで 雇われ船長（日当8000円くらい）
と
戦略シミュレーションで無敗の逸材だったから宇宙船の艦長にされた女の子
どっちが無謀なの？
>>975
地元漁師なら緊急時の避難先も熟知してるんだろうな >>975
映像であの海の波の荒れや高さを見ると操船上手くてもこうなっていたと思う
救助に向かうだけで命懸けの波でびっくりした >>979
時化てるのに沿岸に近づくのは自殺行為だよな 船長は出航したくなかったけど、会社が強行させたんだろ。わかってんだよ、そんなことは
怖くて出港してすぐ船内阿鼻叫喚だったんじゃなかろうか
乗客は座礁後救命胴衣着けた上でベストを尽くしても
生き残れる目が無いのがあまりにも絶望的過ぎるな
同業者と足並み揃えてりゃ時間差で知床岬向かう船に
拾って貰えたかもしれんが漁船も引き返す中で
単独航海を強行した時点でもう乗客は詰んでた、
>>60
そんなの普通でしょ
天候によって出来ないアクティビティなんていくらでもある >>947
毎回こんなの沸くのはどうにかならんのかね。
現場の状況聞けば今回のような事態で救助なんて簡単に出来ないことくらい素人でも察しそうなものだが。
まず波が荒くてそこに行くことが難事なのにな。 カーブ曲がれなかったスキーバス事故のことを思い出したわ
内陸でも風の音が絶え間ないくらいの明らかな強風だった。
>>862
何いってんの？
暗礁があるもないも何もない。
現に暗礁があって、だから小型船でしか行けなくて、それでさえ過去に座礁しとるぞ。
しかも深さは潮の干満で変わる。
更に波の高低でも変わる。
ツアーは当たり前に最良のタイミングを選んで行くに決まってるから、以後は浅くなるに決まってる。 >>863
根拠のない希望的観測にすがって強行する
何のこともない、トムラウシ事件とまるで同じなのだよ。 >>986
凌波性の高い船舶だと準備もいるし
常にそれ用のパッケージが積まれてるわけでもないしな
想像力のない馬鹿なんだろう >>864
予備日がないというのは、実態は
予定通りに行かなかった場合に宿や交通の予約をキャンセルして取り直す金を惜しむ
ということね。
無駄金払って損するくらいなら客が死んだほうがマシだから勝手に死んでしまえ
ということ。 >>782
稀にあるな。
晴れてると夕日の逆光がモロに来て眩しくて非常に見通しにくい危ない交差点ってのがあって、
時間帯と天候で、ちょい遠回りだけどそうならない方から回るとかね。 >>866
会社と責任者名がなぜ即さらされないのか？
ぁゃ ι ぃ >>873
現に過去に座礁してるのに、油断も何もないでしょ。
沈む危険大であってもキャンセルで損するくらいなら沈んでしまえという指示が出てたということでしかあるまい。 >>877
遺体が収容できたのを救出とかウソを書いてるところがあるのか？ >>878
今回の事件の真犯人と、トムラウシ事件と万里の長城事件の真犯人にインタビューすれば良かろう。 >>986
トムラウシ事件でも「すぐに救急車を呼べばすぐ来てくれて助かったのに」とか妄想してる輩がいたくらいで、
実地の状況を知らないどころか想像もできない輩ってのはいるんだよな。 lud20221109214637ca
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