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同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断 [蚤の市★]->画像>8枚


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1蚤の市 ★2022/11/30(水) 15:02:28.07ID:RQ47h8OH9
 同性婚を認めていない民法や戸籍法の規定は憲法違反だとして、東京都内などの同性カップルが国に賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁(池原桃子裁判長)は30日、原告側の請求を棄却した。ただ「法制度が存在しないことは重大な脅威で、個人の尊厳に照らして合理的理由はない」とし、憲法24条2項に反する「違憲状態」との判断を示した。
 全国5地裁に起こされた同種訴訟で3件目の判決。昨年3月の札幌地裁判決は、差別的取り扱いは法の下の平等に反するとして「違憲」と判断。一方、今年6月の大阪地裁判決は「合憲」とし、憲法判断が割れている。
 原告は30~60代の8人。国が同性婚について立法を怠った不作為で婚姻の自由が侵害されたなどとして、1人100万円の慰謝料を求めていた。
 札幌地裁は、婚姻の法的利益が同性カップルに与えられないことは「合理的根拠を欠く差別に当たる」と認定。一方、大阪地裁は、同性カップルの保護の在り方は議論の途上で、不利益は他の制度によって相当軽減されているなどとしていた。

◆憲法24条
1 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
2 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

東京新聞 2022年11月30日 14時34分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/217005

2新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:03:04.89ID:hm7dD2Mq0
統一が排除されるとこういう判決もでるようになるんだな

3新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:03:50.55ID:KQLT0tRf0
そして、最高裁へ

4新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:04:18.40ID:vqLwf2zm0
ド変態に権利を与えていいのか

5新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:06:07.02ID:9htNi4qv0
改憲すりゃいいのにしないのは9条があるからだろうな

6新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:06:24.96ID:WEOrxdPO0
別の地裁にいって再チャレンジできる?

7新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:06:40.69ID:h6dQ0LeO0
両性が男と男でも、女と女でもOKって解釈すれば憲法改正しないでいけるのよね?
Tその他が漏れちゃうけど

8新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:06:56.51ID:16RCNIkz0
もう一回、自民党政権を倒せば、同性婚や夫婦別姓の法整備が進むのだがな...

9新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:07:41.44ID:WeJIrI7y0
>>6
違憲判断なんだから再チャレする必要なくないか

10新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:08:07.35ID:hm7dD2Mq0
>>6

訴訟の目的は達成されてるけど

11新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:09:03.17ID:xTgJLhkm0
>>1
スレタイ、分かりづらいよ!

12新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:09:57.91ID:cVsSMZ2H0
>>8
つまり無理ってことだな

13新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:10:11.44ID:QSgDVWwb0
ぐおー試験の凡例が増えるー

14新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:11:08.63ID:3NOC5ABw0
請求棄却の違憲状態
最近の裁判こんな感じで逃げてるな

15新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:11:19.30ID:8NyTJJl20
憲法が違憲状態なんだから仕方ないじゃん

16新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:11:51.67ID:WeJIrI7y0
>>15

17新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:12:01.13ID:hm7dD2Mq0
>>14
合憲っていうのは難しいけど
立法措置まではもうちょっと時間かけていいよ
ってするしかないからなあ

18新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:12:06.49ID:QSgDVWwb0
>>15
哲学かよ

19新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:12:37.58ID:WEOrxdPO0
喧嘩はいけん!

20新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:12:44.35ID:7rzAKu8H0
これは“判例”になるの?

21新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:12:55.30ID:qENqawJH0
非常に大きな変更となる話だし、
両性を両人に読み替えるような運用でカバーできるレベルではないね

どうしてもそうしたいのなら、憲法改正を求めるしかないでしょう

22新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:12:58.83ID:6GfdhH8E0
>>8
憲法違反なのに何を言ってるんだ?

23新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:13:34.20ID:hm7dD2Mq0
>>20
一票の格差問題の判例ってこればっかりだよ

24新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:14:48.18ID:PcBM5pja0
改憲しろ!って言わないのは何で?

25新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:15:18.57ID:NgygqrtR0
結婚となると当人同士だけでは済まないからさっさと改憲という形で国民投票ではっきりと決めりゃ良い
多分認める方が勝つだろ

26新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:15:38.03ID:E1Un9+V20
法がないので勉強しますでいいだろ

27新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:15:46.11ID:hm7dD2Mq0
>>24
裁判所の仕事じゃないから

28新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:15:55.30ID:yL8kvuyH0
>>15
俺が俺じゃない的な?

29新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:16:57.63ID:qENqawJH0
>>24
そこが興味深いところだね
これらの運動をしている人たちは、9条改正とは対極にいそうな気がするし

30新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:17:07.35ID:XTav6rKl0
>>1
それはあなたの感想ですよね

31新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:19:43.12ID:IcnFptKh0
>>24
中学レベルやぞ
しっかりしろ

32新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:21:37.76ID:npEzOmQz0
「婚姻」は異性に限定しているのは合憲
同性が「家族」になることを阻害してはいけない

同性婚を求めてるカップルの敗北?
婚姻制度に同性を含めないでいいのならば同性パートナー制度を拡充すれば終わり?

33新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:21:52.46ID:tnCr0UeL0
棄却で違憲ってなんだこの桃子

34新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:22:10.19ID:ufTSpw9Y0
>>1
ほんの数年前までは同性愛者なんて気持ち悪いって平気で口にしていい時代だった
なんで今はダメになったんだ?
男同士女同士でからみあうとか気持ち悪いに決まってるだろ
目の前に手を繋いで立ってるだけで吐き気するわ

35新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:22:11.30ID:FakEewq/0
東京地裁は
反日組織

司法がでたらめ

打倒司法

日弁連の弁護士が

拉致をした朝鮮総連の会合に参画は
日本人に対する愚弄です

解散を

36新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:22:40.47ID:hm7dD2Mq0
>>32
いや違憲状態

37新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:23:03.60ID:9htNi4qv0
>>24
9条改憲されたら困るから

38新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:23:41.32ID:UA9y49nj0
国際結婚は手続きが簡単だからな
同性婚なんか認めたら偽装結婚が増える

39新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:25:03.18ID:c+dFCJgK0
>>37
奴隷文の根幹やからね

40新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:25:42.74ID:H8xQ4KjV0
>>20
ならん。主文以外は何の法的効果も無い

41新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:26:31.41ID:npEzOmQz0
>>36
利益を得たくて家族になりたい二人を阻害するのはそりゃ違憲状態だろ
そんなもん人権侵害なんだから

結婚したら得る夫婦の利益をパートナー制度に与えれば終わり?

42新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:26:40.53ID:KvlTv/Sx0
>>15
現行の憲法では棄却せざるを得ないが
そもそも憲法の条文が違憲状態だから
さっさと国会で議論して時代にあった条文に変更しなさい

という話

43新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:26:52.02ID:WeJIrI7y0
>>40
何いってんだこいつ

44新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:27:19.78ID:Cfu/u7iz0
「両性」は男性と女性の両方が存在することを意味し
もし男性同士や女性同士を含めたものを憲法制定のときに想定していたのなら
憲法の条文には「両性」ではなく「両者」と記していだだろう

未成年者の結婚を認めないのも、子育てをする責任を負うにはまだ未熟であるという合理的根拠があるように
同性婚では子供を作り得ないと明らかに見なされる者たちに、夫婦と同等の税務上の優遇や特権の取得などを認めたら
独身者と比べて不平等が生じ、それこそ憲法に違反する

45新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:27:25.42ID:7gFmPFZZ0
>>2
山上効果がこんなところにも及ぶなんて

46新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:27:32.03ID:jy7LtffL0
どうやら、司法も壺化してるみたい

47新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:27:36.69ID:UA9y49nj0
>>34
そうでもない
日本は古来より同性愛には寛容だったよ
法的には養子縁組で家族と認め結婚に準じた扱いをしてきた
しかし外国人相手となると養子縁組は手続きが面倒
だから同性婚を認めろなんだろうね

48新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:27:36.80ID:mys9Uk+T0
よっしゃあああ
だんだん国が良くなってるな!

49新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:29:14.35ID:H5KsKSV/0
判決文はよ

50新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:29:34.68ID:mVJHb4Kn0
>>48
男尊女卑で家父長制の韓国の呪いから、どんどん
グローバルスタンダードに浄化されていってんな

51新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:30:18.12ID:hm7dD2Mq0
>>41
いや違憲状態

52新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:30:41.49ID:Ed8rKRLw0
憲法判断みたいな裁判って地裁必要なんか?
つーか3審制って必要か?

重大事件や、重要な憲法判断が必要な裁判は最初から最高裁でやれば?
地裁判決なんて無意味なんだから、少なくとも高裁からでいいだろ

53新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:30:49.08ID:xmXfvz+E0
判決に影響しないポエムを読むの好きな裁判官だな。
裁判官の自己主張する場じゃねーよ。

54新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:31:19.37ID:0mr7QfcH0
これはむしろ壺に対しては配慮された判決になってしまうから司法が犯されてないか心配

55新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:31:25.15ID:hm7dD2Mq0
>>53

訴状にそった判決じゃん

56新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:31:46.87ID:mZ3F4RCL0
刑法の強制性交もアナルまで含まれてきてるんだから
アナルセックスでも純粋な結婚と認めるべきかもな
もちろん憲法の方が上位の法だけど

57新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:32:41.44ID:DTK6MKAn0
同性婚を認めるなら憲法改正が必要
同性婚なんて認めたら悪用されるのがオチ

58新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:33:32.58ID:Cfu/u7iz0
外国人の日本国籍短期取得に悪用されるから
同性婚を絶対に認めてはいけない

外国の男の工作員が日本国籍を短期間で取得するには
協力する日本人女性が必要となり
風俗や水商売をやっている女が利用されるが
同性婚を認めると誰でもよくなり
日本にいる左翼の工作員が偽装結婚するようになる

59新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:33:34.24ID:iTZ8A4HU0
>>3
なんで高裁をすっ飛ばす?

60新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:33:35.07ID:npEzOmQz0
>>51
調べると
現行婚姻制度は違憲じゃなく、同性カップルを保護する制度を作る立法をしてない状態は違憲状態とあるんだがこれが間違い?
ソース教えて?

現行婚姻制度が違憲じゃなけりゃパートナー制度を拡充すれば終わっちゃいそうなんだけど

61新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:34:03.12ID:H5KsKSV/0
>>20
地裁判決には制度上先例拘束性がないので、法令上の判例にはならないけど、
そもそも「これは“判例”になるの? 」という質問が何を意味しているかによる

62新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:34:38.06ID:hm7dD2Mq0
>>60

違憲状態って判決なのに
なんで”現行婚姻制度は違憲じゃなく”って繰り返すんだ?
根拠がわからん
調べるとって何調べたんだ?

63新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:35:17.71ID:H5KsKSV/0
>>56
「強制性交"等"」に変更されたので、語義は拡張されてない

64新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:35:35.33ID:H8xQ4KjV0
>>52
憲法判断仰ぐだけなら二審からでいいと思うけど、
日本の場合は具体的な事件がないと憲法判断仰げないからね

65新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:35:38.86ID:npEzOmQz0
>>62
識者の速報
木村草太でさえ現行婚姻制度は違憲じゃないってアナウンスしちゃってるから

66新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:36:16.33ID:H5KsKSV/0
>>52
地裁判決も高裁判決も勘案するから無意味じゃない

67新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:36:45.32ID:hm7dD2Mq0
>>65
Aしかし同性カップルの婚姻を保護する制度を作る立法をしてない状態は違憲状態。
ってその木村がいってるよ

68新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:36:53.99ID:H5KsKSV/0
>>65
参考までにソースをお願いできないか

69新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:37:44.90ID:9htNi4qv0
グローバルスタンダード(爆笑)

70新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:38:01.82ID:npEzOmQz0
>>67
だから現行婚姻制度が違憲じゃないんでしょ?って聞いて
その上でパートナー制度を新しい「婚姻」なる保護をすれば終わり?と

71新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:38:03.25ID:WeJIrI7y0
>>60
そうとも読めるけど「24条2項に照らして違憲状態」という結論なら婚姻制度とは異なるパートナーシップ制度を創設したら解決するとはならないんじゃないかな

72新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:38:45.21ID:hm7dD2Mq0
>>70
???
意味がわからん
違憲状態っていってるけど

というかお前のいう調べたは何を調べてるの?

73新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:39:23.76ID:npEzOmQz0
>>68
リンク貼れないから木村草太のTwitter見てきて
最新のやつ

74新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:39:53.54ID:H5KsKSV/0
>>73
ありがとう
見てきた

ちょっとメディアで微妙に表現の違いもあってまだよくわからんな

75新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:40:39.31ID:DTK6MKAn0
>>60
札幌地裁の判決だった

76新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:41:11.47ID:npEzOmQz0
>>72
同性カップルを保護しないのは違憲だって俺も思ってるって書いてるよ>>41
そもそもそんなもの人権侵害だから

学者でもないんだから何人か識者の速報を見て書いてる

77新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:41:48.44ID:PtrHVwvj0
杉田水脈も今朝国会で過去の差別発言で
締め上げられてたな
あんな国会の場で差別発言を認めないみっともない姿を杉田の子供が見てどう思うんだろうな

78新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:41:55.87ID:USfT1WhT0
>>58
それなんていう中村うさぎ?

79新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:42:03.55ID:6VXxHUxu0
棄却は妥当だし違憲でもなんでもない
これかrqどうなるんや

80新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:42:20.72ID:AcmjlegI0
またお前ら負けたのかよ
どうして勝てないの?(´・ω・`)

81新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:42:27.72ID:H5KsKSV/0
木村は、「同性カップルの婚姻を保護する制度を作る立法をしてない状態は違憲状態」
と言ってるけど、新聞報道では、
「同性愛者がパートナーと家族になる法制度が存在しないことは、個人の尊厳に照らして
合理的な理由があるとは言えない」
という

24条2項は、婚姻だけでなく家族についての立法裁量も定めているので、婚姻の保障が
及ぶという理解なのかどうか、判決読まないとわからんな

82新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:43:10.77ID:LidqbReY0
>>1
世界平和統一家庭連合系の一般社団法人平和政策研究所によると、憲法は「結婚が男女間で行われることを前提」とし「同性婚を認めていない」とする解釈が「現在の憲法学界の主流派解釈」であるという。

83新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:43:49.78ID:npEzOmQz0
>>71
現行が違憲じゃないってポエムまでついてるからそこを政府がわざわざ修正するかなって話で
同性カップルの負けなのか?と書いてる

もちろん同性を認めるようにしても違憲じゃないんだからそうしてくれりゃいいんだけど
この判決が勝ちに繋がってるのかなという

84新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:44:33.20ID:hm7dD2Mq0
>>76

ソースがなくて無茶苦茶いってるからよくわからん
少なくとも木村はお前のいうような判例解釈はしてない

85新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:44:37.37ID:l1CNM3Ir0
>憲法24条2項に反する「違憲状態」との判断を示した。

都合のいいとこだけ切り取って意見状態とか言われてもねぇ
2項に先だって1項があり、その1項に「両性の合意」と書かれている
これは男性と男性とか女性と女性を意味しない
違憲状態なのではなく、同性婚を目指すならば憲法24条そのものを変更する
憲法回線を行うべきもの
なぜ憲法改正しないで下位法で判断しようとするのか意味がわからん

86新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:44:40.52ID:H5KsKSV/0
>>82
言い回しの問題でもあるが、「認めていない」というのが「否定(or禁止)している」という趣旨なら、
全く主流ではないな

87新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:45:11.48ID:Op3eRDYi0
地裁レベルでも憲法判断できるんか

88新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:45:23.24ID:H5KsKSV/0
>>83
どちらにせよこの問題は立法不作為なので、違憲状態の判決は
無意味じゃないよ

89新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:45:48.91ID:hm7dD2Mq0
>>82
安倍も同じこといってたなあ
ほんとにこいつ法学部か?って不思議におもったものだ

90新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:45:50.36ID:H5KsKSV/0
>>87
できるというのが一般的な解釈

91新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:45:51.49ID:npEzOmQz0
>>84
見えない敵と戦ってるのか?
現行が違憲じゃないって書いてることへの感想にまで

92新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:46:12.18ID:Mp5SPW4m0
脱税の材料に使われんかな

93新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:46:27.04ID:hm7dD2Mq0
>>91
いやだからソースがないからわからん

94新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:46:33.76ID:WeJIrI7y0
>>83
ポエムとか何の話をしてるんだ
もしかして補足意見か何かと勘違いしてるの?

95新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:46:34.00ID:sxyd5MUC0
結婚は全ての国民に権利を与え、
今まであった手当てや待遇は
子供を生んだ家族にだけにすればいい。
子供生まないやつは結婚しててもしてなくてもハゲだ

96新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:47:27.25ID:Op3eRDYi0
>>90
ありがとございます

97新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:47:48.62ID:H8xQ4KjV0
最近壺のせいでネトウヨの旗色悪くなったよな……

98新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:47:51.93ID:npEzOmQz0
>>88
現行が違憲だと言い切れないもどかさの上の攻めてる文なのかな
意味があって、これがいい結果に繋がるといいと思う

99新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:47:52.73ID:JHkMK7XD0
裁判所が改憲を促しているな

100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:48:50.38ID:Vt0Y+WAD0
>>1
憲法の条文が違憲って、自己矛盾すぎるやろ。

101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:48:55.43ID:npEzOmQz0
>>93
流石にもういいわ
ありがとう

102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:48:57.62ID:hm7dD2Mq0
>>99
裁判所は憲法に基づいて現行の法律の有無が違憲っていってるから
改憲関係ないぞ

103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:49:01.48ID:Mp5SPW4m0
>>85
司法は立法に文句を言ってるんだよね

104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:49:29.10ID:Cfu/u7iz0
アパート借りるときの保証人のことと
どっちかが死にかけるときの面会のことぐらいだろ
扶養控除とか遺産相続とかは悪用されるから絶対に認めてはいけない

105新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:50:07.87ID:Vt0Y+WAD0
>>102
両性の合意に反するやろ。

男性のみでは結婚できない。

106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:50:14.06ID:hm7dD2Mq0
>>101
何をしたいのかまったくわからんけど
お前が指摘した木村は違憲状態って明示してるぞ
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚

107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:50:57.71ID:hm7dD2Mq0
>>105
反しないってのはもういろんな判決でいわれてるよ

108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:52:21.99ID:npEzOmQz0
>>106
特定条文が違憲じゃないんだね
ありがとう

109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:52:28.91ID:bAAbSnqU0
>>42
まじで何言ってるのかわからない
誰かわかるやついる?

110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:52:39.06ID:c6z7HGcO0
山上サマサマだなほんとにw

111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:52:56.00ID:WeJIrI7y0
>>105
もうそんなことは論点にすらなってないよ

112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:52:58.33ID:H5KsKSV/0
>>98
違憲状態は実体法上違憲だということなので、東京は
少なくとも立法がない状態は違憲だと断定してると考えていいよ

113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:53:19.15ID:hm7dD2Mq0
>>108
立法不作為だからね

114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:53:26.45ID:i1SV73Vb0
>>103
だったらさっさと違憲判決だせばいいのに
違憲状態じゃ国も動けないわ

115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:53:45.39ID:Cfu/u7iz0
12歳同士で愛し合っている未成年カップルを保護する制度なんて作らないだろ
同性愛の奴らにも作らなくていいよ

116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:54:25.91ID:DTK6MKAn0
養子縁組で充分

117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:54:26.31ID:H5KsKSV/0
>>100
東京新聞のタイトルが日本語的に疑問なだけやで

118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:54:37.58ID:npEzOmQz0
>>112
条文は意見じゃないが
同性を保護することを立法していないのが違憲だからやれと
それが婚姻制度を変えるのか、パートナー制度の拡充なのか

119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:54:50.69ID:hm7dD2Mq0
>>114
政府っていうか国会が無能だからなあ

120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:55:05.09ID:YJBN4IlK0
同性婚を認めるなら、究極的には多夫多妻婚も認めないとダメになる。日本の現行の家族制度を破棄するかどうかの問題で、理屈なんか在って無いようなもん。制度維持が論点だから、変更するなら明示的に改憲しないといかんな。

121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:55:05.72ID:8Nfmo3Pv0
立法を怠った不作為ってよくあるものなの?

122新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:55:45.87ID:H5KsKSV/0
>>114
いやいや
国が動かなきゃいけない状態だよ、というのが違憲状態
国は動かなきゃいけないのにサボって全然立法の努力をしてないな、
というのが違憲
違憲状態というのは立法府が動けよという注文

123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:56:21.03ID:d8HICK620
山上教徒が怖い

124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:56:56.13ID:hm7dD2Mq0
>>121
一番有名なのは多分海外在住の日本人が投票する制度がなかったってやつ
今は当然あるけど昔はなかった

125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:57:42.34ID:H5KsKSV/0
>>121
立法不作為の主張は珍しくない
立法がなければ救済されないようなケースで裁判で争いたい場合は
普通はこれによる
認められることは少ない

126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:58:03.76ID:d8HICK620
サヨク憲法学者は、同性婚について解釈改憲しようとしてるよね?
なんで改憲に訴えないのかね

127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:58:23.71ID:H5KsKSV/0
>>118
どのような立法義務を負っているのかについて、
木村の主張と新聞の報道が少しずれるんだよな

128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:58:53.10ID:dy4CJIqZ0
じゃあ改憲しなきゃ

129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 15:59:46.16ID:ryDB09MS0
>>22
請求棄却だから

130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:00:01.86ID:s1iggnGa0
同性婚を認めたらそのうち猫や犬と結婚とかAIロボットと結婚とか言い出すわ

何百年年も世界中で結婚は男と女という普遍的な価値でやってきたんだからバカどもの主張で変えるのは狂ってる

131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:00:21.73ID:H8xQ4KjV0
>>126
自民党がが解釈改憲で自衛隊持たせたのと同じなり

132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:00:24.10ID:9gp2rEZ70
地裁って割となんでも訴え通すよな

133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:00:29.61ID:DTK6MKAn0
当時は同性婚なんて想定されなくて当然だったろ

134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:01:09.83ID:jnn7lpK10
同性婚は違憲です。

135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:01:15.12ID:ryDB09MS0
>>122
地裁レベルで動くわけねぇじゃん

136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:01:23.87ID:H5KsKSV/0
>>130
何百年前の婚姻制度を採用してるわけじゃないからなあw

137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:01:43.86ID:H5KsKSV/0
>>132
請求が認容されたわけじゃないしな

138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:02:01.20ID:/0KPdPHe0
国のルール自体が不完全ってことだからな

139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:02:12.94ID:WeJIrI7y0
>>132
通さないよ

140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:02:25.58ID:0gC03cYK0
>>7
両者の、に改正すれば問題なくなるけど改憲必要だわな

141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:03:03.61ID:H8xQ4KjV0
壺ウヨは涙拭けよ

142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:03:04.57ID:VmC9Laar0
早く9条と一緒に改憲しようぜ
こっちの方は国民が否定するだろうけど

143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:03:26.54ID:YJBN4IlK0
国家の繁栄のために子孫を残す集団を優遇しますってのを婚姻制度と見做せばいい。子供を産まない組み合わせは、否定はしないけど優遇もしないってことで。

144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:03:38.80ID:WeJIrI7y0
>>140
改正してもいいとは思うけど改正の必要がないというのが通説

145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:04:10.42ID:8Nfmo3Pv0
>>124
>>125
ありがとうございます

基本的人権のあたりではあり得るってことなんでしょうね…

統一関連で紀藤さんが行政の不作為を猛プッシュしてたからそんな簡単にいくもの?とは思ってたんですよね

146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:04:58.06ID:ryDB09MS0
所詮棄却
傍論なんて裁判官の感想文

147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:05:20.45ID:CIPfMWl/0
変態の尊厳も護られる まで読んだ

148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:05:33.58ID:k6pW41Xh0
>>2
もう疑いのレベルではないな

149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:05:43.88ID:WeJIrI7y0
>>146
やっぱりこういう勘違いしてるのか

150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:05:47.20ID:1C/hvSps0
>>143
だが医学的にはもはや同姓でも子供は作れる

151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:06:35.54ID:cqSQPSdE0
子供を作らんと公言している夫婦の婚姻も棄却しろ!

152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:07:03.42ID:d8HICK620
>>131
だから解釈改憲を批判する側なわけでしょパヨクは

153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:07:06.80ID:ryDB09MS0
>>7
男と男、女と女は両性とは言わない

154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:07:08.56ID:1C/hvSps0
同性婚がここ10年くらい欧米でも推進傾向なのは、結局のところ
>>150に上げた医学的に可能になった、なりつつあるからだと思うがね

155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:07:26.55ID:JHkMK7XD0
>>102
でもその言い分を聞いて法律を作ると
それが違憲立法になっちゃうじゃん。
改憲以外に論理的解がないんだから、促してるのと同じだわな。

156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:07:30.26ID:ci+VP2RP0
結婚せんでええやん
変態はひっそり暮らせよ

157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:09:03.14ID:HU+Whe1k0
ポンコツ憲法変えたら?
同性婚なんて明らかに考えてない

158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:09:05.22ID:/1ci9NBd0
なるほど憲法の条文が時代に合わなくなってきて「さあどうするのぉ」という話なのか
憲法の条文と反する法律を作ってしまうのかそれとも憲法改正しちゃうのか
どうしたら同性婚が実現できるんだろうな?

159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:09:46.50ID:1C/hvSps0
まあ、人口多い国が強いって前提もかなり昔に終わった気もするが

160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:09:53.94ID:/Oo6+6tv0
パヨク御用達辞書の広辞苑

りょう‐せい【両性】リヤウ‥
(1)両方の性。雄性と雌性。男性と女性。

161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:09:54.07ID:wnTTf9Qa0
こんなものを解釈論でやらせようとするから、憲法が歪むんだよ
きちんと改憲論でいったらどうだ

162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:10:26.42ID:WeJIrI7y0
>>158
反してないんだけど

163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:10:56.07ID:hm7dD2Mq0
>>155

ならないけど?

164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:11:18.75ID:wLErguWG0
>>1
違憲状態とは
「違憲じゃないけど取り決めないから決めた方がいいよ」
というもの

てことで改憲しないといけない

165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:11:27.16ID:aWJwBNZu0
一方、最高裁では
憲法24条1項が「婚姻は両性の合意のみに基いて成立する」なので同性の同意じゃ成立しません

166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:11:53.88ID:/1ci9NBd0
>>162
自衛隊は合憲だから解釈変えるだけなんでもできるみたいなタイプの考え方はどうかと思う

167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:12:40.52ID:YNGr+vml0
>>109
日本語不自由か?
あ、日本人じゃないのか

168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:14:02.39ID:hPFxrpfQ0
地裁にヘンテコ判決繰り返させるってパターンでしょ
同性婚なんてどっちでもいいし、憲法の条文変えるなら賛成するよ

169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:14:22.59ID:WeJIrI7y0
>>166
そんなレベルの話ですらなくて法学者の間では通説なんて通り越してもはや常識とかそういうレベル

法制局や政府ですら同性婚は憲法上禁じられているなんて解釈はしてないよ

170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:14:24.91ID:H5KsKSV/0
>>168
いや別に賛成しなくていいよ

171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:14:59.55ID:wLErguWG0
>>158
同性婚自体の「目的」ってなんだろうね
例えば例をあえて異性非婚カップルとしようか
・手術の同意ができない
・相続が得られない
・扶養控除が効かない
・家族厚生保険に入れない
・子どもが婚外子になる
この辺なんだよな

で、同性婚において問題になるのってこの異性非婚とまったく同じなの
法的地位を国が保障してないだけなんだよな
だから「どうして結婚じゃないとダメなの?」に回答できないとダメ

172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:15:27.53ID:ryDB09MS0
男と女の定義を変えろとか言い出しそうだね
「心は女」でも社会的に女として認めろとか

173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:15:31.43ID:hPFxrpfQ0
>>170
別にお前の許可なんかいるかよ

174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:15:50.23ID:3xXaHtZs0
棄却されたのにまるで勝ったかのように報じるトンキン

175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:16:58.39ID:wLErguWG0
>>166
反してはいない
だから最高裁判決が違憲と断定してない
改善する努力義務はあるけど、
婚姻が「生まれた児童を養育するために家族を保護する」ものなんでね

176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:17:26.34ID:JHkMK7XD0
>>162
木村クサ太センセなんかは
必死で「改憲なき同性婚」を強弁してるけど
マー無理筋ですわ。
ガチ訴訟になると違憲判断の公算大。
「両性」の条文は、そんなヤワじゃない。

177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:17:48.69ID:wLErguWG0
>>174
そら棄却だろ

178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:18:08.08ID:UQqtc9yh0
地裁か
最高裁で決まったら報道してくれ

179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:18:19.81ID:wLErguWG0
>>176
無理だねー
LGBTQのために改憲しかないねー

180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:20:26.69ID:wLErguWG0
>>178
一応こういう判例はあるんだけどね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG1835T0Y1A310C2000000/
同性「事実婚」に法的保護認める 最高裁決定
社会・くらし
2021年3月19日 14:04 (2021年3月19日 17:38更新)
最高裁(東京都千代田区)
婚姻に準じた「事実婚」が、
同性カップルで成立するかが争点だった損害賠償請求訴訟で、
最高裁第2小法廷(草野耕一裁判長)は19日までに、
同性カップルでも法的保護の対象だと判断した一、二審判決を是認し、
賠償を命じられた被告側の上告を退ける決定をした。17日付。
不貞行為を理由に破局したとして、原告女性が慰謝料などの支払いを求めていた。
同性カップルでも婚姻に準じる関係だったと認め、最高裁で賠償責任が確定した初事例とみられる。

181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:20:28.87ID:DTK6MKAn0
>>109
同性婚できないのは違憲だけど現行憲法では同性婚ができない

182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:20:53.06ID:WeJIrI7y0
>>176
法曹も行政も政府も「同性婚を認めるには改憲が必要」なんて見解を示してないの

衆議院法制局なんかさらに踏み込んで「少なくとも、憲法は同性婚を法制化することを禁止はしていない、すなわち認めているとの『許容説』は、十分に成り立ち得る」とまで述べてるんで

183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:21:11.60ID:LAmPXz750
>「法制度が存在しないことは重大な脅威で

「性の乱れ」の方がはるかにはるかに脅威ですよ。

184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:23:08.54ID:zpWsm8n80
>>11
分かりにくいのはお前の頭が悪いから

185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:23:12.01ID:IFExP6J10
正々堂々と憲法24条改正しないとな

186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:23:12.44ID:wnTTf9Qa0
>>176
あー、木村大センセイw
不自由展でも学術会議でも意味不明な解釈論で笑わせてもらいました
同性婚でもやらかしてたとは知らなんだ

ああいう自分で憲法つくっちゃうような人物を防止するためにも改憲
が必要だ

187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:24:07.42ID:aWJwBNZu0
どちらかが戸籍の性別を変更すればいいだけなのにね。
医学的な治療を行えば戸籍変更の申請は通りやすくなったのに。

188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:24:10.86ID:DTK6MKAn0
>>180
それはレズ婚したカップルが子供作ったけど、相手を捨ててその種提供男と一緒になった件ね

189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:24:14.37ID:IFExP6J10
左翼は解釈改憲で同性婚の合法化を企んでるよな

190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:24:32.70ID:H5KsKSV/0
>>173
君が賛成するかどうかなんてどうでもいい話じゃん、
と言ってるだけ
許可ってどこから出てきた話だよw

191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:24:43.45ID:U7HVZySx0
>>169>>182
それおかしくね?
条文が婚姻における性の違いが重要なファクターでないとしているなら両性なんて書く必要性は無いっしょ
個人間の売買契約で、両性の合意に基づき〜なんてわざわざ言われたら違和感バリバリ
通説の方が屁理屈こねくり回して解釈改憲しようとしてるとしか思えんわ
そいつら外圧やポリコレ汚染で頭おかしくなってんじゃねの?

192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:26:43.27ID:XsScOxnS0
>>7
24条第2項の「両性の本質的平等」が両者でない理由を考えてみよ

193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:27:44.40ID:XK1GyZT70
もはや裁判官は広く哲学者であらねばならない
法の知識と論理的思考能力だけで共同体の価値観を崩されては困る

194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:28:29.23ID:H5KsKSV/0
>>191
条文の意味内容じゃなく、規範の性質の話だからね
24条1項が同性婚を禁止するという規範としての
性質を持っているという理解をする人は現にほぼいない

195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:29:00.78ID:DTK6MKAn0
日本国憲法では、婚姻とは両家ではなく両者の問題だ、と言いたかっただけなんだろうけどね

196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:29:51.23ID:WeJIrI7y0
>>191
文理解釈が唯一絶対の法律解釈だというよくある勘違いだね

197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:29:55.68ID:0wi7VJeO0
ですよねーだよ
婚姻である限り憲法議論からは逃げるのは厳しいが
現実は逃げてばっかりなので危ないわけだが

198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:30:27.89ID:JHkMK7XD0
>>182
内閣法制局と意図的に混同させてね?

199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:30:51.23ID:ryDB09MS0
婚姻は出産に繋がる社会的に重要な基盤の制度だから「両性」って書いてあるんだろ
時代によって国民の意識が変わったって言うなら憲法改正が本筋だろ

200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:31:22.53ID:U7HVZySx0
>>194
でも法学者や憲法学者は
その条文の意味や内容とか成立趣旨を鑑みて講釈するのが仕事だろ?
現在の規範から外れているというのは自由だけど、それならこの条文は社会情勢にマッチしていないというべきで
本来の意味を捻じ曲げるのは専門家としての領分を越えてる。むしろ裁判官とか政治家の仕事かと

201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:31:37.16ID:lBWxTHR+0
障害者は障害らしく生きろよ
健常者ヅラするな

202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:32:03.98ID:IFExP6J10
日本国憲法は不磨の大典だから改正は避けたいよな

203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:32:34.04ID:WeJIrI7y0
>>198
何と何を?

204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:34:06.75ID:U7HVZySx0
>>196
唯一絶対どころか、条文の意図とは真逆の法律解釈をするのが法学者の仕事なのかよw
んなむちゃくちゃな解釈がまかり通れば法そのものが意味内じゃんか

205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:35:13.36ID:WeJIrI7y0
>>204
いやだから真逆とか言ってるのは君らみたいなもんだけなんだよ

206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:37:26.12ID:gINeYFIc0
俺らの勝利!

207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:37:34.46ID:c79ny5w/0
24条1項があるからダメじゃないの?
きっちり憲法改正すればいいんじゃないかな

208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:37:55.65ID:CeKVHQ+L0
>>153
男と男、女と女でも両性と言うよ。
あなたの理論なら両性ではなく、男女と書くべきだよね。

209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:38:26.32ID:E1w9xpKX0
ホモを国外追放へ

210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:39:32.63ID:IFExP6J10
ノンケは結婚しなくなってるけどホモは結婚したいんだよ

211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:39:33.32ID:2hPIxrQj0
>>207

> 24条1項に基づいて法で明確に禁止すればいい

212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:39:51.30ID:JHkMK7XD0
>>203
衆院法制局と内閣法制局な。
後者のほうが「憲法の番人」だ。

213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:40:34.82ID:gINeYFIc0
札幌と東京はさすが
大阪はやっぱダメだな
そこまでいって委員会とかやってるから、洗脳されとるわ

214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:40:46.10ID:y6PwQc9K0
憲法でも同性婚は一切考慮してないのに違憲状態???

215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:40:54.73ID:H5KsKSV/0
>>200
許容説論者も意味を変更してるわけじゃない
木村草太は別だけどな

あと、法解釈学においては、学説は裁判規範の
形成に寄与することも一つの目標なので、裁判官
目線での解釈論は領分そのものだと思うよ

216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:41:07.79ID:c79ny5w/0
>>208
言わねーよw頭おかしいのかよw
陸上だけで生きる、または水中だけで生きる生き物を両生類って言うのかよ?w
だったら爬虫類も魚類も哺乳類もみんな両生類だなw
あったまわるーw

217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:42:06.01ID:H5KsKSV/0
>>208
一般的な語義に反すると思うが
具体的用例と語義についてのソースを提示してほしい

218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:42:31.99ID:3y9861pZ0
>>208
憲法に両者と書くべきだろ
両性は2つの性という意味だからどれだけおかしい解釈をしても男と第三の性とかでしか対応出来ない

219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:42:52.16ID:JHkMK7XD0
>>208
それは屁理屈だ。
憲法が「わざわざ」条文に書き込むんだから
男女を意味するに決まってる。

220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:42:59.69ID:WeJIrI7y0
>>212
内閣法制局についても「想定はしていない」とは述べてるものの「憲法上禁止されている」とは述べてないね

221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:43:02.00ID:y6PwQc9K0
>>208
それは同性という、若しくは両者

222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:44:05.52ID:hm7dD2Mq0
>>218
書くべきって考えは別にいいんだけど
書かないと同性婚ができないってわけじゃないから
それだけの話なんだよな

223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:44:21.18ID:h1zrCw8q0
>>213
裁判官は国家公務員で全国に転勤しまくってるんだが?
まさか大阪の裁判官は大阪人だと思ってるの?

224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:45:12.04ID:ByYfzq730
>>215
いやいやレス元でも書いたけど、条文とは明らかに異なる解釈をせざるを得ない状況なら、法改正を促すのが本分だろ
法の安定性だってぐちゃぐちゃになるわ
ある日突然、殺人が不慮の事故になって
日本国籍者に限定されてる法でも外国人OKって急に言うようなものだろ

225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:45:21.69ID:/d/BPk5b0
憲法の条文が、同じ憲法に違反してるって有り得るのか

226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:45:22.00ID:CeKVHQ+L0
>>216
人間は海に潜ることがありますか?
YESかNOでお答えください。

227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:45:41.54ID:hm7dD2Mq0
>>224
条文とは明らかに異なる解釈をせざるを得ない状況ではないよ

228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:46:50.26ID:ByYfzq730
>>227
わざわざ両性と書かれてるんだから明らかに異なるでしょ

229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:46:56.30ID:y6PwQc9K0
>>222
憲法に両性と書いてある以上は同性婚を認める事が違憲となるという考えもある

230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:47:04.43ID:c79ny5w/0
「婚姻」という言葉じゃなければ好きに関係決めればいいんじゃないかな
どうしてもその言葉使いたいなら憲法改正すればよろしい

231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:47:05.71ID:WrGXo+O10
子宮移植のときTwitterは「そこまでして産みたいのか」って溢れ返ってたのに
同性婚は「そこまでして結婚したいのか」って意見少ないね

232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:47:20.49ID:3y9861pZ0
>>222
法律上認めて欲しいって話じゃなかろうか
そうしないと税制面で不利があったりするし
ただ同性が好きってだけで国が不利益を課すのは俺もどうかと思うし
個人が同性愛者を白い目で見る分には自由意志だと思うけど

233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:47:44.65ID:hm7dD2Mq0
>>229
それがないんだよね
禁止されている条文がないのは明白だから

234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:47:58.86ID:WeJIrI7y0
>>224
法的安定性って条文の字義通りに解釈しろという意味じゃないんで

235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:48:01.30ID:H5KsKSV/0
>>224
改正する国もあるんで改正するのは当然一理あるわけだけど、
そもそも人権規定に人権を制限する方向の規範を読み込むというのは
(彼らとしては)解釈論として受け入れられないだろうなあ
出発点が違うんだよ

236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:48:03.18ID:hm7dD2Mq0
>>228
その条文は男女で解釈して何も問題ないから
明かに異なる状況ではないよ

237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:48:10.57ID:H5KsKSV/0
>>225
誤読

238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:48:12.90ID:JHkMK7XD0
>>220
うん、だから
out of 眼中(死語)ってこった。

239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:48:34.83ID:hm7dD2Mq0
>>232
だから法律は作ればいいと思うよ?
違憲状態は解決すればいい
憲法までかえるかどうかはどっちでもいいってだけで

240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:49:28.20ID:3y9861pZ0
>>225
日本国憲法様舐めんなよ
そんな条文はそこそこあるからなw
まず全て国民が誰か分からない憲法なんだからw

241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:49:51.79ID:y6PwQc9K0
>>233
逆に言えば憲法を変えない限り同性婚を認める必要もないという事でもある

242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:50:34.15ID:fLqT6xTV0
これ大進歩もいいとこなのに文章から読み取れない人もいるんだなぁ

243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:50:39.47ID:GEjqbqZb0
>>1
まあ、
ホモのレイプが
「強制性交」だからなw

一致させないとな。

244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:51:00.34ID:y6PwQc9K0
>>225
この場合、裁判官が恣意的に解釈するから矛盾する

245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:51:06.79ID:H5KsKSV/0
>>230
まあ東京があえて同性婚といわず「同性愛者が家族になるための法制度」と
言ってるのかどうかは確認したいところだな

246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:51:25.76ID:WeJIrI7y0
>>240
何人だったりすべて国民だったりまあちょっと分かりにくいねとは思う

字義通りに解釈するなら「すべて国民は~」から始まる条文については外国人に一切適用しなくていいのかみたいな勘違いしそうな奴が出そうではある

247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:52:24.50ID:CeKVHQ+L0
>>217
結婚式で両家と言う言葉を使いますが、山田太郎さんと山田花子さんの結婚式は両家と言わないのでしょうか?答えはNO。山田さんと山田さんでも両家と言います。

248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:52:25.56ID:ByYfzq730
>>234
海外でポリコレLGBTが活発になったので急にコロコロ解釈を変えられたら安定性も糞もないわ
国民の信を問うて改正するなら分かるけど、屁理屈こねてる自覚ぐらい法学者にもあると思うんだけどな

そのうち死刑も、海外の死刑反対の流れで「終身刑は魂の死刑であるー!」とか解釈し出しそうだわ

249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:53:43.07ID:2hPIxrQj0
>>239
禁止する法律を作るべき

250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:53:48.61ID:rZ5LaAen0
地裁が憲法判断したの?

251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:54:05.35ID:H5KsKSV/0
>>247
想定外のバカレスだな
その場合の両山田家は家として別だろうがw
もういいや、NGNG

252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:54:05.62ID:0wi7VJeO0
>>230
現実的にはそうだね
「婚姻」で無ければ同等の仕組みを持っても問題にはならないのではないか
とはいえそれを差別だというなら憲法改正してもらうほかないが

253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:54:10.10ID:l1CNM3Ir0
なんか憲法24条の両性の合意というのが男女の合意だけを示すんじゃない
が定説だ見たいな論を展開する人がいるけど
そういう人たちって必ず憲法の制定された当初は婚姻する両者の合意のみ
親だったり親族だったりの強要でなされるんではないって言うところから
書かれたものだから当事者の合意だけをもって結婚できるという意味と
捉えて性別に関係しないと結論づけてるよね
でも、それは当時は結婚は男女でするものであったからそう書かれたのであって
現在そうでないなら、そうでないなりに書き換えなければいけないだろう
法律とはそういうもので、教条的に解釈すべきものなんではないかな

254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:54:27.39ID:WeJIrI7y0
>>248
別に昔から裁判所が「同性婚は憲法上禁止されている」という解釈を示していたわけじゃないんで法的安定性とは全然関係ない話ですね

255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:54:29.57ID:Y1koeBlm0
>>236
いや十分条件を必要条件に読み替えてるだけでそ

256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:55:13.47ID:3y9861pZ0
>>239
現状では合憲の法律を作るのが難しいわけなんだが
両性を2つの性として性別を増やす手もあるけどそれで本人達が納得出来るかって問題が出てくる

257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:55:18.68ID:CeKVHQ+L0
>>218
逆に性を増やせば良いのでは?
Male/FemaleにLGBTも追加する

258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:55:58.17ID:fLqT6xTV0
一般概括主義の考えから個別に禁止されている事項以外は原則OKなのが今の法の考えのベースなんだから
同性婚を認める必要がないという考えに至ることがおかしいんだ

259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:56:04.27ID:Y1koeBlm0
>>253
書き換えなくても理解できるなら拡大解釈していいというのが法解釈だな

260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:56:12.33ID:H5KsKSV/0
>>250
国賠請求における国家行為の違法性の根拠として
立法不作為が主張されている以上、判断しなきゃ遺脱だよ

261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:56:28.21ID:2DzZpTpb0
素直に養子縁組すればいいのに。

262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:57:03.90ID:ByYfzq730
>>254
同姓婚が出来ないのは合憲であるって判断は結構前に出てなかったか?
逆に聞くけど、男女問わない例えば個人間の売買契約などで両性などと書かれることはあるの?
ないでしょ
他の条文との整合性だって取れてないじゃん

263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:57:25.48ID:CeKVHQ+L0
>>251
山田一郎さんと山田二郎さんも人として別ですが?

264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:57:32.46ID:Y1koeBlm0
>>246
「しなくていい」っていうのは「してもいい」ってことだからな

265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:57:53.14ID:H5KsKSV/0
>>258
自由権的にはそうだけど、法制度としての同性婚の立法義務は
自由権論だけでは説明できないよ
同性カップルをつくる自由は1ミリも侵害されてない

266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:58:17.40ID:aWJwBNZu0
性転換して戸籍を変えてこいって事。

267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:58:33.20ID:Y1koeBlm0
>>241
「必要はない」けど「した方がいい」なら「するべきだ」っていうのは矛盾してないからな

268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:58:44.42ID:hm7dD2Mq0
>>241
それを否定したのがこの判決だね

269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:59:10.47ID:WrGXo+O10
結局同性婚認められたいのってお金が関係してるんでしょ?
不法移民の問題があるから外国人パートナーの場合は帰化した人とだったら認めていいと思うわ

270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:59:17.74ID:hm7dD2Mq0
>>230
好きに婚姻ってつかっても憲法関係ないよ

271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:59:29.09ID:hm7dD2Mq0
>>255

いや全然関係ないけど

272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 16:59:44.24ID:J/mDBjnr0
お前、なんで結婚しないの?
お前、なんで結婚しないの?

273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:00:17.97ID:hm7dD2Mq0
>>256
現状では合憲の法律を作るのが難しいということはないけど?

274新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:00:51.37ID:Y1koeBlm0
自衛隊法を合憲で作るのは難しいけどな

275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:02:30.32ID:w2s+16WvO
禁止と書かれてないからできるって解釈は怖いな
ミスドに飲み物持ち込んで注意されたら「なら持ち込み禁止と書いとけ!!」と暴れてたおっさん思い出した。 次に行ったら「持ち込み禁止」と書いてたw
スタバも外の椅子に注文せずに座ってるジジババをよく見る

276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:02:53.50ID:YAaRgVsx0
こんなんでも憲法改正の切っ掛けになるなら良いと思う

277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:02:57.92ID:ryDB09MS0
>>274
だから憲法を改正しようとしてるんだろ?

278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:03:03.34ID:ByYfzq730
それとさ、”両性”ってのが同性も含むとキチ外解釈したとして、もし
「俺 に 性 は 無 い。 無性だ!」
っていうニュータイプが出てきたらどーすんのよ?w

あと犬や猫と結婚したいって奴が出てきたら、それはどーすんの

279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:03:32.66ID:hm7dD2Mq0
>>277
”だから”はおかしいよ
”だから”ってつけちゃうと解散しろしかつながらないからな

280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:04:39.62ID:WrGXo+O10
>>278
すでに井手上獏が性別無いですって言ってるね

281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:04:42.04ID:SrV6rr9r0
同性婚の意味が分からない

282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:04:46.48ID:ryDB09MS0
>>278
判決文読んだけど、この判決でも両性は男と女って明確に書いてある

283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:05:45.96ID:Y1koeBlm0
「両性」を「男男」「女女」も含むというのは、少なくとも文理解釈では難しいだろう
しかしそこを認めたくない、という気持ちは分からんでもない
しかし「両性の合意だけで」というのは十分条件であって、必要条件ではないから、ここが問題なのではないんだな

「指一本で倒せる」っていうのは「指一本でしか倒せない」って意味じゃない
指3本で倒したっていいわけだ

284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:06:32.86ID:y6PwQc9K0
>>268
マジでお前文盲だな
この判決は端的に言えば同性婚を認めないのは好ましく無いけど別に認めなくても問題ないよって事だからな

285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:06:50.99ID:ryDB09MS0
>>279
無理矢理解釈してるだけだもん
自衛隊は黒に近いグレーだろ

286新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:07:36.64ID:hm7dD2Mq0
>>284
立法不作為認めてるので認めなくていいなんていってないですけど

287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:07:45.43ID:Y1koeBlm0
違憲状態だから放置しちゃダメだよって意味だろうな

288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:08:11.65ID:hm7dD2Mq0
>>285
うん
だからっていうなら解散するべきなんだよ
憲法の話をするならね

289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:08:29.35ID:Y1koeBlm0
当事者にカネは出さないけど、立法者は何とかしろって意味だな

290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:09:35.08ID:Y1koeBlm0
>>285
誰が見ても真っ黒だよw

291新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:10:12.55ID:vVBKIZiR0
何をどう解釈したら24条違反になるのかさっぱり分からん…

292新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:10:21.75ID:ryDB09MS0
>>283
両性の合意【のみ】って書いてあるぞ
【のみ】ってのはそれだけで必要十分ってことだろ?

293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:10:29.74ID:c+dFCJgK0
>>109
GHQ憲法はハナから
論理破綻したドシャメシャ落書きと言う話
アメリカ兵のガキが書いたたわごと

294新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:10:32.34ID:DE/dy+t60
>>5
同性婚について法律が無いのは違憲だと言ってるのに、なんで改憲する話になる?

295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:10:38.84ID:QZDAqEee0
>>8
なんか勘違いしてるが投票してるのはあくまで国民
国民側を粘り強く説得すりゃ良いだけ

これは大麻解禁とかにも言えること

296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:10:41.39ID:LqfdBIjH0
防衛費増額に躍起になってる岸田だが
改憲には関心が無いようだ....

297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:11:01.91ID:Y1koeBlm0
>>292
違うよとしか

298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:12:31.25ID:WeJIrI7y0
>>262
・同性婚を認める法制度がないのは違憲ではない
・同性婚は憲法上禁止である

これは全然別の話だよ

ここでよく話題になる外国人に対する生活保護支給と同じ論理

299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:12:50.55ID:ryDB09MS0
>>297
時代背景考えたら当時は家の事情で婚姻してたことが多かったから、敢えて【のみ】を入れたんだろ?

300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:15:06.62ID:Y1koeBlm0
「条件pだけでできる」と
「条件pだけができる」の違い

301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:15:38.15ID:QsXWahBo0
同性婚認めたら24条の1項に反するんですけど

302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:16:18.21ID:y6PwQc9K0
>>286
立法不作為を認めてないよ
この判決は後は立法府が社会状況を踏まえて立法府の裁量で判断おなしゃーすって投げた判決だからね

303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:17:35.41ID:XDsbi9CE0
最高裁まで争われるだろうけど
夫婦別姓よりも
大差で合憲になりそうだな。

304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:17:57.04ID:NBCoUfM60
漫画サイトでジェンダーレスをテーマにした昔の作品を読んでるんだけど、コメント欄で「今は性別は自分で決められる」とか「性別なんて好きに変えたらいい」とかいうコメントにいいねがいっぱいついててそこまで世の中おかしくなってんのかと怖くなったわ。

305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:18:19.87ID:CeKVHQ+L0
今回のW杯、欧州のチームは同性愛支持の腕章を着用しようとしてたらしいね。やはり欧州は一歩も二歩も進んでるよ。日本はまだまだだね…

306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:18:20.00ID:Y1koeBlm0
「法制度が存在しないことは重大な脅威」って、「立法不作為」じゃないの

307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:19:01.80ID:r158bQ9X0
>>1
違憲とした札幌地裁の裁判官頭おかしいやろ

308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:19:29.14ID:CeKVHQ+L0
日本はこんなくだらない議論をやってて恥ずかしいよ…

309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:19:55.94ID:hm7dD2Mq0

310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:20:39.14ID:Y1koeBlm0
グダグダなスピーキングテストをやってるのも恥ずかしい

311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:20:43.00ID:odeA5QfQ0
これで、韓国統一教会、自民党、幸福の化学、幸福実現党が言ってる、 
「同性婚させない差別的な思想信条」は打破されたってこと。

同性婚が議論される度に反対意見が出ても、「同性婚させないのは、それ違憲だから」
で全てが済まされるwww

同性婚待ったなしだわw

312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:21:38.37ID:3R/uKko+0
まーたいつもの
東京極左地裁か!

313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:21:48.69ID:BwpmSLk70
両性って書いてんじゃんw

314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:22:37.26ID:iccAhxXp0
そのうち3人が結婚できないのは違憲とかなんでもありいなる

315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:22:58.44ID:+4s3E+gx0
>>1
立法の問題だろ
世論喚起して憲法改正までやるのが筋

316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:23:31.18ID:wEd3giBw0
俺法学部卒だけど、
同性婚なんて早く認めりゃいいのよ
憲法改正してもいいけど、改正が必要かと言われればそうでもない

317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:23:34.51ID:Y1koeBlm0
>>314
イスラム教の教義を、どうやって日本国で世俗化させるか、ってのは今のうちから考えておく必要はあるな

318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:24:19.75ID:hm7dD2Mq0
>>316
法学部でちゃうとそれ以外の結論はないけど
世の中法学部でてるやつなんてなかなかいないからねー

319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:24:54.79ID:ABs6B2JM0
両性の合意のみに基づくってあるんだからしょうがねえだろバカホモレズwwwwwwwwwww

320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:24:57.38ID:Tp+nCsJz0
レズビアンは問題無いが
ホモ野郎はサル痘やHIV広めるからダメだ!

321新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:25:22.17ID:y6PwQc9K0
>>309
辞書を引く前に記事をよく読む癖を付けようね

「どのような法制度にするかは、国の伝統や国民感情を含めた社会状況を踏まえつつ、十分に議論されるべきで、国会の裁量に委ねられている」として、今の法律の規定が憲法に違反するとまでは言い切れないと判断しました。

322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:26:28.53ID:+4s3E+gx0
>>318
それ以外の結論がないとか
憲法学者の意見を鵜呑みにしすぎ
解釈はいくらでもあり得る

323新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:26:40.36ID:l1CNM3Ir0
同性同士がパートナーとして生活を共にするのは個人の自由であると
思うので当人同士がそれで良ければそうすればいいとは思うし
社会がそういった人を受け入れていくように今後変わっていくだろう
婚姻なしでは相続、離婚後の分配などが法的に認められないので
それは不利益だから婚姻という形が必要というこという論は理解はできる
ただ同性の婚姻では子供が生まれないので、日本の将来を考えれば
子供を産むことができない婚姻はそれなりの不利益を受けてもらい
現行のままでいいのではないかとは思う

324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:26:48.14ID:y6PwQc9K0
>>309
あ、辞書ですら無かったわw
他人の言葉を借りないと考える事も出来なかったのね

325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:26:53.67ID:hm7dD2Mq0
>>321

立法不作為で立法の具体的内容を指摘することなんてないから当たり前だけど?

326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:27:46.60ID:+4s3E+gx0
>>316
違憲の疑義はなるべく取り払う
9条改正と同じ

327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:27:50.13ID:hm7dD2Mq0
>>322
憲法学者も裁判所も政府も解釈一致してるところで
”いくらでもありうる”っていわれても
それは法学としての争いじゃなくて思想の争いだろ

328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:27:58.94ID:03wZuZ0r0
子供生んで将来の税金の種つくってくれるから優遇するんでねーの
そのために婚姻とかの状態を決めてるんでねーのか
国に得のない同性カップルが認められるわけない

329新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:29:54.41ID:wEd3giBw0
>>323
レズビアンカップルで合計4人の子供持とうとしてるカップルいるけど、
婚姻を認めて共同親権与えた方が子供の福祉になる。
日本の将来のために同性婚を認めた方がいい。
ゲイカップルはハードルあるが、レズビアンカップルは精子提供さえあれば子供どんどん産んでくれる

330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:30:11.90ID:+4s3E+gx0
>>327
憲法24条1項の確定した解釈なんてねーよ
せめて最高裁判決が出てから言ってくれ

331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:31:52.48ID:uDmKjNLg0
憲法の条文に「両性」と書かれてあるわけだし、
それは男性と女性の事だよなあ
どうしても同性婚を成立させたいなら、
同性婚の規定を追加すれば良いのだろうか?

332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:31:55.27ID:Y1koeBlm0
最高裁判決だからといって確定した解釈とは言えないんだな
法学者がイチャモンつけてる最高裁判決というのもある

333新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:31:56.04ID:hm7dD2Mq0
>>330
確定した解釈がないどころか
有力説が存在しないぐらい通説が確立してて
かつ裁判所も通説に従ってるけど

334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:31:56.63ID:wEd3giBw0
>>326
日本は硬性憲法なので、面倒くさい。
解釈で成り立つならさっさとやりゃいい。

335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:33:00.10ID:l1CNM3Ir0
>>329
よくわからんのだがレズビアンカップルから
どのようにして子供が得られるのか
どこかからもらってくるならそれを生んだ人がいるわけだが
未婚の母とかからもらってくるってこと?
子供を生産することがビジネス化するようで嫌な感じがする

336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:33:16.28ID:NZoxfat80
>>13
凡例が増えるのは別に困らなくない?

337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:34:07.58ID:+4s3E+gx0
>>332
それは同意
確定した解釈というなら最低限でも最高裁判決くらい必要だということ

338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:34:41.09ID:wEd3giBw0
>>335
システムとしては、海外の精子バンクと似たようなもんじゃないか

339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:35:00.25ID:7ZFusLY/0
憲法が糞なせいで日本のありとあらゆる箇所に歪みが生まれてるな
こんなゴミをありがたがるアホ左翼の馬鹿さ加減はどうしようもない

340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:35:22.38ID:l1CNM3Ir0
>>329
あ、ごめん最後のところ読んでなかった
精子提供受けて自分たちで生むってことね、なるほど

341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:35:43.80ID:NZoxfat80
>>58
それ別に異性婚であってもたいして変わらなくね?

342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:37:49.16ID:hm7dD2Mq0
>>339
それは全くその通りだけど
あれよりまともな憲法案をつくれる日本人がいないんだよね

343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:37:49.51ID:+4s3E+gx0
>>333
通説?誰の説?
木村草太とか言うなよ
そもそも24条1項なんて通説と言えるほど学会で議論されてねーよ

裁判所ってどこの裁判所?
これから高裁最高裁と行くのに裁判は通説に従ってるとかねーわ

344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:37:55.56ID:vljBBzFD0
合憲判断です

345新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:38:09.52ID:wEd3giBw0
>>339
現行憲法下で同性婚合法まで解釈成り立つんだから、むしろ憲法はよくできてるとも言えるw

346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:39:38.68ID:NZoxfat80
>>314
ハレ婚キタ━

347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:40:11.40ID:6CdICggN0
神様が間違えて作ってしまった存在に明日は無い。

348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:41:42.98ID:7ZFusLY/0
>>342
なに?
日本人差別ですか?

349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:41:58.06ID:H5KsKSV/0
>>343
通説が学会で形成されると思ってるのか
なかなか斬新だな

350新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:42:26.10ID:NZoxfat80
>>329
子供の権利や福祉の観点からは反対かな
義理の親や養子、里子の扱いは厳しくするべき
そんな簡単に何処のものか分からない子を作るのは子供のアイデンティティに影響する
親のエゴで子供を苦しめるな

351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:42:45.01ID:7ZFusLY/0
>>345
解釈があいまいだから>>1みたいな曖昧な判決になるんだろ
糞憲法意外の何もものでもない

352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:42:48.72ID:EyoK0AkQ0
ただの差別だからな
そりゃ憲法14条違反になるわ

353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:44:02.24ID:kmhNMyfK0
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚

354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:44:12.64ID:WeJIrI7y0
>>343
わろた

355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:44:18.73ID:wEd3giBw0
>>347
x-menじゃないが、LGBTが神様の間違いだろうが突然変異だろうが、それは進化の鍵なんだろうよ

356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:46:49.87ID:H5KsKSV/0
時事だと、
婚姻の自由を保障した憲法24条1項について「制定時、婚姻は男女間の
ものという考え方が前提で、同性婚を含まないと解するのが相当」と判断した。
伝統的に婚姻が男女間で認められてきた背景には、「夫婦となった男女が
子を産み育て、家族として生活し、次世代につなぐという役割があった」と
言及した。婚姻の可否を異性間と同性間で区別するのは合理的な根拠が
あるとして、法の下の平等を定めた憲法14条にも違反しないとした。 

とあるけど、これ本当に木村が言うように同性婚について24条2項違反って言ったんかな

357新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:47:23.10ID:H5KsKSV/0
>>352
14条違反は蹴ってるぞ

358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:48:14.30ID:wEd3giBw0
>>350
親のエゴじゃない出産や子育てはあるのか?
統一教会とかの家庭で生まれるより、レズビアンカップルのところに生まれた方がよっぽどいい。

359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:49:07.50ID:hm7dD2Mq0
>>343
通説に誰の説って何?
そもそも論争がないものに宮沢説みたいな名前ついてないだろ
議論されてなかったら通説ではないの意味がわからんけど

法学部かどうかだっていってるのには当たってるんだな

360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:49:58.63ID:hm7dD2Mq0
>>348
現実の話だろ
日本人でNFLで活躍できる選手はいないっていっても差別にはならんよ

361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:50:47.95ID:ljF4ztCB0
条文の字義通り解釈する文理解釈しか許されないってことになると特に刑法なんか膨大な量の条文を列記する必要が出てきそうだな

362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:50:52.34ID:wEd3giBw0
>>353
近親相姦はたしか子どもの障害率が高くなるとか、パワーバランスの問題だったんじゃないかな?
法学部で細かく勉強したようなw

363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:51:29.22ID:Fhkmakp70
>>32
家族になるのは婚姻だけじゃなく
義兄弟や養子縁組など色々と方法がある

364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:52:03.11ID:DE/dy+t60
>>351
憲法24条に違反と指摘されてる件が読めない壺ネトウヨ、乙。

今回は憲法解釈の問題でなくて、単に法整備がされてないという問題。

365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:52:33.61ID:ljF4ztCB0
通説って誰の説?はさすがに草

366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:53:02.28ID:7ZFusLY/0
>>360
じゃあ試しに俺が鼻くそほじりながら適当に憲法いじってやるわ

「婚姻は両性の合意に基づく」

「婚姻は両者の合意に基づく」

これに変えることに異論はあるか?
無いならおまえの理論では俺こそが日本でナンバーワンの法知識の持ち主ってことになるがw

367新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:54:21.46ID:H5KsKSV/0
>>363
ただ東京の判決は同性愛カップルの人的結合関係に即した形で家族になる
方法がないのは問題だと考えたらしい
言い回しが微妙過ぎてよく分からないが、基本的には婚姻かこれに類し、あるいは
準じたパートナー制度のようなものを考えてるみたいだな

368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:55:04.97ID:wEd3giBw0
>>363
婚姻と養子縁組では、要件も効果も違う。
安易に別の制度をとも言えんのだよなぁ。

369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:55:12.23ID:6jw+5QWR0
>>15
24条と14条が矛盾してるんだよね

370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:55:38.09ID:xTgJLhkm0

371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:56:01.12ID:hm7dD2Mq0
>>366
ないけど別に
じゃあそれをがんばって国会議員に説明して発議してね

372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:56:21.41ID:wnTTf9Qa0
〇憲法24条
「池原裁判長はまず、婚姻の自由を保障した憲法24条1項について「制定時、婚姻は男女間のものという考え方が前提で、同性婚を含まないと解するのが相当」と判断した。」
〇憲法14条
「婚姻の可否を異性間と同性間で区別するのは合理的な根拠があるとして、法の下の平等を定めた憲法14条にも違反しないとした。」 
〇結論
「個人の尊厳に照らして合理的な理由があるとは言えず、違憲状態にある」

憲法13条の幸福追求権違反?


 伝統的に婚姻が男女間で認められてきた背景には、「夫婦となった男女が子を産み育て、家族として生活し、次世代につなぐという役割があった」と言及した。婚姻の可否を異性間と同性間で区別するのは合理的な根拠があるとして、法の下の平等を定めた憲法14条にも違反しないとした。 

373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:57:15.51ID:1x5lZH940
男女交際禁止の校則違反で自主退学勧告、堀越高校に98万円賠償命令


ちなみに堀越高校は同姓交際なら認められているのだろうか?

374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:57:57.65ID:npAg95GP0
外人と結婚して日本国籍売るビジネスが増えるだけ
離婚再婚で国籍ホイホイ

375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:58:27.38ID:wnTTf9Qa0
>>372
スマン

最後の部分はコピペミスなので削除します。

376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:58:28.14ID:xTgJLhkm0
>>184
「〜について」じゃなくて、「〜に基き」とかだろ。
「憲法の条文が違憲」みたいな書き方すんなって話だ。

377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:58:36.74ID:7ZFusLY/0
>>371
あれれ~?
「日本人では作れない」とお前が言ってた憲法を俺が作っちゃったよw
俺も日本人なのにおかしいねw

378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:59:26.67ID:wQKnvrei0
違憲を判断してんのが裁判官当人の匙加減過ぎだろ
昔なかったものがなんで違憲になるのよ

379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:59:37.45ID:ABs6B2JM0
>>372
要するにホモレズ用に現行の婚姻制度とは別の制度を作りなさいってことだなwwwwwww
結婚はあくまで男女でするもんだってことだwwwwwwwwwww

380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 17:59:52.36ID:EyoK0AkQ0
憲法24条のwikiみたら
同性婚についての壺の見解かいてあった
こんなところまで壺工作活動してんのか

381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:00:59.57ID:H5KsKSV/0
>>368
東京の判決は24条2項の家族を押し立ててるけど、実際には
婚姻かこれに類する制度という限定を付してるんだよね
24条1項の保障が及ばないこととの関係だろうか
ここまでくると若干言葉遊びっぽさが出てくるかも

382新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:02:04.76ID:H5KsKSV/0
>>372
24条2項と報じられてるどおりでしょ

383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:02:33.04ID:H4yABrr90
婚姻は両性でのみ可能と憲法に記載してある
同性間での婚姻は違憲じゃね?

384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:02:55.04ID:H5KsKSV/0
>>376
いやこれは当然分かりづらいよな
東京新聞の記者の知的レベルだとこうなるんだろうけど

385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:03:05.19ID:EyoK0AkQ0
10年以内に最高裁で違憲判決でるだろ
非嫡出子の相続差別も国会が怠けて結局違憲になったからな

386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:03:05.33ID:H5KsKSV/0
>>376
いやこれは当然分かりづらいよな
東京新聞の記者の知的レベルだとこうなるんだろうけど

387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:03:06.04ID:7ZFusLY/0
>>364
憲法違反してるなら賠償が発生するはずだがなんでしないの?

388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:03:12.23ID:r7BtXxIa0
じゃあ同性婚をできるように憲法改正しようぜと言うと同性婚を騒ぎ立ててる奴らはなぜか反対する謎

389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:03:49.27ID:l1CNM3Ir0
憲法24条1項の通説的な解釈がるという論を展開されている人が散見されるので
ググってみたが両性が男女に限らずの論を述べている人はほぼLGBT推進派
もしくは同調している法曹界のひとのよう
とくに安倍晋三元首相の国会発言からの論述の展開がまったく一緒で気持ち悪い

390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:03:59.58ID:EKJw3Vaw0
憲法で同性婚は否定されてるんだから仕方ないだろ

391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:04:03.69ID:H5KsKSV/0
>>385
でるだろね
別姓よりはるかに話は簡単だと思う

392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:04:17.39ID:Unc3SmgP0
いつから地裁が憲法解釈を判断して良くなったんだ?クビだろ

393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:04:30.26ID:ABs6B2JM0
>>388
ホントそれなwwwwwwwwwwwww
ギャーギャー言ってるやつらのお里が知れるwwwwwwwwww

394新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:05:02.62ID:hm7dD2Mq0
>>377

案にまでできてないけど・・・

395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:05:14.89ID:EKJw3Vaw0
憲法改正すればいいのに

396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:05:20.47ID:hm7dD2Mq0
>>372
合理的な根拠ってなんだろうなっていつも思うわ

397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:05:59.23ID:hm7dD2Mq0
>>388
じゃあ同性婚をできるように憲法改正しようぜとかいうやつはまあ統一と一緒でなんとかして邪魔したいだけなんだよなw

398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:06:00.49ID:H5KsKSV/0
>>389
その解釈は通説的でも何でもないよ
語義通り男女と理解するのが圧倒的多数だし、
東京地裁の判決も制定過程も踏まえて男女としている
通説ってのはそこじゃなくて24条1項が禁止規定なのかどうか

399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:06:17.96ID:H5KsKSV/0
>>392
びっくりするほど無知だな

400新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:06:34.17ID:ljF4ztCB0
>>387
必ずしもそういうわけじゃないでしょ
違憲だが違法だが具体的に損害が発生していないから損害賠償請求自体は棄却ということはあり得るんで

401新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:06:49.51ID:7ZFusLY/0
>>394
他の部分は全くこれまでと同じで
「婚姻は両者の合意に基づく」に変えるだけ
その案で何か不足か?

402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:07:09.22ID:wEd3giBw0
>>383
法学部1年で習うんだが、
〜の禁止とか〜してはならないって規定なら、例外がない限り改正必要
24条に関しては肯定もしてないが否定もしてない。
そもそも憲法制定時に想定されてなかったってことで、憲法改正なしで同性婚ができるって論理でしょうな

403新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:07:09.69ID:hm7dD2Mq0
>>389
それは通説じゃないぞ
24条の通説って同性婚まわりの話じゃなくて
イエ制度とか封建制度の否定って話だから

404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:07:30.06ID:xTgJLhkm0
>>386
おそらく、少しでも同性婚の肩を持ちたくて、反対の
意味に誤読させようとしているのだろう。
本文も、そんな書き方してる。
非常に悪質なミスリードをしようとしてる。
メディアとしての公平さが、全く無い。

405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:07:39.31ID:7ZFusLY/0
>>400
結婚できないという損害が今まさに発生してるが?

406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:07:48.87ID:wnTTf9Qa0
>>382
ヤフーの時事ニュースには、その一番重要な点が脱落してる
なんだ、これはw

なるほど、「婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定さ
れなければならない」(2項)違反ということか。

407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:08:13.10ID:wEd3giBw0
>>392
違憲判断は下級審もできる
統治の授業で習う重要事項

408新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:08:22.88ID:hm7dD2Mq0
>>401

別にそれで何の問題も解決しないけど
君は日本のありとあらゆる箇所に歪みが生まれてるからかえるんじゃないの?

409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:08:25.01ID:H5KsKSV/0
>>404
東京新聞だからどうしようもないわな
どうせ読まないからいいけどさ

410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:08:27.93ID:H4yABrr90
>>398
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立
どう見ても逃げ場無しで、両性の合意が必須

411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:09:48.57ID:7ZFusLY/0
>>408
「同性婚が完全に合憲になる」という形で問題は解決してるが?

412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:09:57.04ID:kOtJV30v0
9条改正に繋がるからあらゆる憲法改正は許さんって頭のおかしい奴らのせいで日本では同性婚が認められない

413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:10:01.66ID:H4yABrr90
>>401
良いんじゃね?
それよりも9条他を変えるのが優先だが

414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:10:20.55ID:XrsxtFCX0
条文に「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」って書いてあるけど、小難しい理屈をつけて同性でもいいんだってことになったら、憲法の条文なんか何の意味もないってことになっちゃうわな

415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:10:31.99ID:ljF4ztCB0
>>405
違法なら必ずしも賠償責任が発生するはずだという前提が間違っているという話をしてるんだけど

それはそれ、これはこれで判断

416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:10:52.19ID:wEd3giBw0
>>410
それが法律の解釈の面白いところw
この規定は同性婚については何も言及してない

417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:11:07.40ID:aTd10pkU0
どうせ最高裁でひっくり返るよ

418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:11:15.82ID:ubP/PHBd0
なるほど、立憲共産党の憲法改正反対はこれだったか

419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:11:38.86ID:H4yABrr90
>>416
面白いも何も同性婚は禁止だよ

420新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:11:38.90ID:H5KsKSV/0
>>410
君の考えはよく分かったが、とりあえず議論の状況を紹介するならば、
24条1項の「両性」から同性婚は禁止されているという理解を示す人は
極めて少数であり、また、札幌、大阪、東京のどの判決でもその理解は
明示的に否定されてる
その理解にたって議論してる人が多いことだけ分かってもらえればもう
十分じゃないかな

421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:12:09.21ID:7ZFusLY/0
>>415
結婚出来ないというのは「損害」じゃないの?

422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:12:46.07ID:H4yABrr90
>>420
両性の同意が無いから成立しない。以上。
そう書いてある。

423新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:12:48.21ID:vowLNkla0
>>1
重婚を認めないのは個人の尊厳に照らして合理的理由がない
複数の人間を愛せない訳がない

424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:13:19.24ID:wEd3giBw0
>>419
そう主張する憲法学者は少ないだろうねぇ
百地とかならそう言ってるかも

425新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:13:28.40ID:F5vp3r+J0
結婚てそもそも男女が家庭や子供作って育てていくのは国の存続の根幹だから保護してるのであって
子供作らない人達には養子縁組を拡大した制度とかで対応するべきじゃないの?

426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:13:56.87ID:H5KsKSV/0
>>414
小難しい理屈で解釈を確定してるので、その部分をきちんと理解してもらえれば

427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:14:01.96ID:H4yABrr90
>>424
お前が少数派のバカだよ
解釈の余地が無い

428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:14:30.93ID:H5KsKSV/0
>>421
国家賠償法とか民法とかでは違う

429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:14:59.36ID:ljF4ztCB0
>>421
少なくとも裁判所はそこまでの事情は認めなかったようだね

で、言ったことは理解してくれたの?

430新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:15:31.69ID:H5KsKSV/0
>>429
横からでなんだけど、損害論で棄却したわけじゃないでしょ

431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:15:53.31ID:7ZFusLY/0
>>428
でも結婚できないことで差別的な不利益が生じてるよね?

432新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:16:11.93ID:7ZFusLY/0

433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:16:32.93ID:wEd3giBw0
>>427
いや、裁判所の判断でもそこは明確に否定してる

434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:18:11.24ID:P7pTq4SL0
案の定地裁はおかしい判断しかしねーな
どうせ最高裁まで行くから、いいかげんな裁判官の判断で喜んでるマスゴミは滑稽だわ

435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:18:12.70ID:wEd3giBw0
>>425
親族相続見ればわかるが、規定それぞれに趣旨があってそれを詰め込んだ法律になってるので
必ずしもそうとは言えんのだよなぁ

436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:18:26.31ID:Tp+nCsJz0
法的より、生物学的に小汚い肛門にチンポをぶち込んだら、疫病蔓延しやすくなるの当然やろw

437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:18:48.08ID:8LYv8NwB0
婚姻は異性同士によるものである。
同性同士の家族となる法的根拠が無いのはアカンでぇってことかね?

438新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:19:51.42ID:lmmfy7Gn0
同性愛についての参考資料
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚

439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:20:34.18ID:iLOu31K60
ゲイに権利与えて何になるの?

公共浴場ではゴキブリの如くヘテロの人間にまとわりついてきたり、常に飢えてるのかやることしか頭にない、発展場と呼ばれる施設でやりまくってHIVを拡散させている
さらに純粋無垢な男児にいたずらをしたり何も知らない中高生を襲ったりおぞましい限り

440新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:20:36.34ID:ljF4ztCB0
>>430
そんな話は最初からしてないよ
単に「違法である=損害賠償義務がある」とはならないという基本の話なので

441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:21:41.94ID:ljF4ztCB0
>>432
それは個別の判断になるので少なくとも本件においては賠償責任が発生しうるような事情は認めなかったんだね

で、理解してくれたの?

442新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:22:05.89ID:H4yABrr90
>>433
してない。
都合の良い判決だけ見てるな?

443新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:22:49.08ID:7ZFusLY/0
ところで「両性」ってのを「男」の派生で「男アルファ」とか「男ベータ」とか
適当にでっち上げて「男アルファと男ベータの両性による結婚です」って
回避することは出来ないの?

444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:22:52.74ID:xTgJLhkm0
現行憲法の条文では、同性婚は想定されていない。
つまり、結婚制度に組み込まれていない。
よって、同性婚を認めないのは、違憲ではない。

445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:25:31.25ID:AcxqCrVv0
>>444
婚姻制度以外で“同性婚”と呼ばれる状態の法的利益を保護するシステム作ったら?ということじゃないのか

446新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:29:51.23ID:9Zpn2G6e0
>>431
そりゃ日本国憲法で保障された“結婚”じゃないんだから当たり前。
イスラム婚の2号さんに何の恩恵も無いのと同じ。

447新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:30:00.24ID:mnKVNyQg0
結婚とかネトウヨには関係のない話だろ
ましてホモペアの結婚とか

448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:30:35.35ID:AcxqCrVv0
理屈で言ったら現状が憲法違反状態なら立法不作為の不法行為で慰謝料認められるはずなんだが
この記事じゃなんで請求棄却したのかよく分からんなあ

449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:31:27.26ID:xTgJLhkm0
日本国憲法第24条第1項において、夫婦間の立場の平等が
述べられている。

夫婦とは、男女の事である。それ以外の解釈は、あり得ない。

これを受けて、続く第2項で「両性」という言葉を使って
夫婦を言い表している。

つまり、これらの条文には、同性婚の事など規定されて
いないし、そもそも「婚姻」の定義から外れている。

ゲイは、屁理屈こねるのをやめろ。

450新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:31:59.01ID:hm7dD2Mq0
>>411
そもそも今も完全に合憲だよ?

451新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:32:04.44ID:9Zpn2G6e0
この裁判官は24条2
項の“配偶者”を自分勝手に解釈しすぎ。
普通に読めば1項で定められた“夫婦”でなければおかしい。
でなければわざわざ同じ24条に括られてるわけないんだから。
判決も理屈もメチャクチャだな。

452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:32:58.93ID:H4yABrr90
同性婚を認めると
獣婚、死体婚、児童婚を主張しだすだろ

ただの変態性癖に権利は不要

453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:33:41.86ID:5x9IFnLX0
ネタ元はキチガイ東京新聞だな(・ω・`)

454新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:33:47.84ID:Mp5SPW4m0
同性愛て堕落じゃねえか
変態趣味を正当化したらだめだろ

455新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:34:13.47ID:9kpI7ajL0
地裁の裁判官とかAIでいいだろ

456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:36:26.80ID:9Zpn2G6e0
裁判官が退官したあと弁護士仲間からハブられないための忖度判決じゃないか?
判決も理屈もメチャクチャだな。

457新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:36:55.07ID:xTgJLhkm0
結婚制度とは、つまるところ、次世代を残そうとする者達
のための、法的な保護制度なのである。

ゲイに次世代作れんのか? 原理的にムリだろ?
よって、同性婚なるものは、そもそも存在しないのだよ。
法的に保護する必要が、無い。
勝手にくっついてろや、って話。

その自由は、認められてるだろ。
文句言うのは、筋違い。

458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:37:47.82ID:qaCwMfsJ0
>>452
非論理的すぎる。
基本的な契約の要件は申込と承諾の意思表示。
獣婚も死体婚も児童婚も契約に有効な意思表示がそもそもない。
法学部行けば、そこら辺死ぬほど勉強できるよw

459新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:38:31.61ID:r7BtXxIa0
まあ地裁のクソ判決とか国会には何の影響力もないしな

460新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:39:14.77ID:klzY/86N0
>>452
技術が飛躍的に進歩して動物やなんかの真の意思が確認できるようになったらそうなるかもな

461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:39:51.60ID:H4yABrr90
>>458
お前はLGBTPZNを差別するのかw
ならば俺の仲間だ、ホモレズロリの性犯罪者に権利は不要、罰則あるのみ

462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:40:29.43ID:xTgJLhkm0
スレタイのせいで誤読してるバカが多すぎる

463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:40:29.73ID:H4yABrr90
>>460
そうだな、先にAI婚が実現するかもな

464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:40:57.28ID:VRG2uh1l0
同性婚を認めたら、憲法24条1項に違反となるけどな
2項に同性婚を書いてないのは1項で両性の合意と書いてあるからに過ぎない

465新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:42:59.18ID:qaCwMfsJ0
やはり東京だな
都市の空気は人を自由にするとはよく言ったもんだ
大阪とか田舎だからダメ判決しか出てこない

466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:43:03.78ID:H4yABrr90
まぁ社会分断を避ける為に憲法改正した方が早いわな
憲法に同性婚を記載されたら俺は何も言えん

467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:44:45.95ID:xTgJLhkm0
>>445
なので,違憲と主張した原告の訴えを退けてんだろうが。

憲法問題だと最高裁まで争えるから、小賢しくも違憲って
言ってんだよクソゲイどもは。

468新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:45:11.60ID:p1vIT2wZ0
>>319
自衛隊の存在と同性婚の存在は同じフィールドなのよ。

自衛隊と同性婚を取るか、どちらも取らないか

469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:48:11.57ID:H4yABrr90
>>468
自衛隊は誤り
ただし、存在しないと国が滅ぶため他の憲法を守れない、一部違憲で大部分合憲
憲法改正で矛盾を正すのが正解

470新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:48:50.65ID:qaCwMfsJ0
反対してる人はなんなん?
壺の奴ら?
アメリカ共和党だって変わってきてる

米上院、同性婚保護法案を可決 野党の一部賛成、年内成立へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/910b90ec79c975666ac1e10b89dd92033334be0a

471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:49:31.34ID:AcxqCrVv0
札幌地裁の判決も
同性婚を認めない戸籍法や民法の規定は憲法24条1項2項に違反しない合憲ってはっきり認定してるんだよね
その上で同性の場合は婚姻で得られる法的効果が一部でも得られないのが違憲ってだけで
東京地裁も似た理屈だろうけど戸籍法や民法規定は合憲って言う前段をきちんと書かないと記事として不適切 思想が入り込んでるとしかいいようないよ

472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:49:31.89ID:+iZ+UpAI0
養子縁組したら家族になれるだろうが。

473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:49:40.77ID:ABs6B2JM0
>>470
だから憲法改正しましょうっていうなら筋が通るだろwwwwwwwwwwwwwww
何でそれを言わねえのwwwwwwwwww

474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:49:44.90ID:heQ4EJgw0
>>468
自衛隊のは国際紛争解決のための手段じゃないからオッケーという解釈なんだよ

両性はどう足掻いても無理だろ

475新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:50:44.96ID:heQ4EJgw0
>>470
アメリカが変わってきてるからなんなんだ?
じゃあ全部アメリカの法律に合わせるのか?ってしかならん

476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:50:51.74ID:UNkN/1oC0
地裁ガチャやんけ
くだらねぇ

477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:53:47.09ID:klzY/86N0
>>471
そうなんだけど「同性による法的な婚姻制度が存在しないことは違法ではない」という話と「同性による婚姻制度創設は違憲かどうか」という話は全然別にも関わらずどうも混同して議論されがち

478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:56:06.29ID:9Zpn2G6e0
>>470
何でも欧米の真似するだけなら民主主義要らないな。

479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:58:08.62ID:FWNkc1LO0
両性の合意のみ  て憲法に書いてあるじゃないか 判決が憲法違反

480新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:58:44.43ID:qaCwMfsJ0
>>475>>478
何をそんなに怖がってるんだ?
日本の自由や権利が欧米諸国側かロシア中国韓国寄りかって話でしかない

481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 18:59:53.73ID:SdlI4oBd0
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚

482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:00:10.95ID:VRG2uh1l0
>>479
つまり東京地裁の裁判長の池原桃子ってのが、憲法を恣意的に解釈してるということ

483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:00:42.08ID:heQ4EJgw0
>>480
意味不明で草

やっぱ頭おかしい人は極まってんね

484新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:01:43.15ID:klzY/86N0
>>481
こういうの真顔で言ってんだろうか

485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:02:17.07ID:bAAbSnqU0
>>167
😅

486こうくん2022/11/30(水) 19:03:37.22ID:QNYGH6F30
高田誠こと桜井誠のご意見を聞かせてくださいね

487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:03:48.80ID:hm7dD2Mq0
>>456
逆だよw
違憲って言えたら楽なんだけど
裁判官としてやっていくためには違憲っていえない変な国が日本だから

488新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:03:58.26ID:qaCwMfsJ0
>>481
法学部行ってちゃんと勉強してw

489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:04:50.68ID:SjDiPB4G0
法制度が無いから違憲?
さらには「法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して」の部分の「両性」を
都合よく解釈変更している?この裁判官だめだ

490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:05:36.72ID:TzXzePZK0
>>483
あの書き込み通りだろw
イスラムが抜けてるけども

491新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:07:34.46ID:nxXQhrdh0
>>263
性別の話なんやで

492新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:09:58.66ID:ajaWhxWt0
裁判官の思想信条によって解釈が左右されるってことは日本国憲法は不磨の大典ではないってことの証左なんだな。この難点を突き詰める憲法学者なんて見たことないね

493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:11:48.37ID:lmmfy7Gn0
憲法25条に国には公衆衛生の向上に努める義務があると明記されている
よって国はうんこ穴にちんこ入れてる不潔なホモを取り締まらなければならない

494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:15:15.37ID:fnnmRBFH0
違憲の判断してるか?コレ

495新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:15:21.41ID:R7rWBSif0
仮に同性婚認める法律作ったとして、今度はその法律が24条1項に引っかからんのかね?
両性って憲法で書いてる以上これを回避するのは相当難しい気がする

496新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:15:26.80ID:xskE7UCh0
>>450
違憲だ24条1項に違反する

497新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:16:03.63ID:xskE7UCh0
>>495
禁止する法律を作るべき

498新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:16:30.97ID:RRbc6SH+0
ただの性癖

499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:17:15.48ID:hm7dD2Mq0
>>495
全然関係ないぞ
24条1項はこういう婚姻制度つくれって条文で
それ以外の婚姻制度つくってはいけないって条文じゃないからな

500新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:17:55.00ID:cCk/7tFf0
>>20
最高裁判断なら判例
下級裁判断なら裁判例
裁判例はそんな考え方をする裁判官もいるよねって程度

501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:18:21.02ID:2vVt9WFA0
キモいから殺処分で。

502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:19:27.05ID:xskE7UCh0
>>208
言わんな男と男女と女は同性

503新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:20:53.42ID:cNYj4S1Q0
最初の憲法改正は24条になりそうだな。

504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:21:25.01ID:biyYU+xe0
>>499
のみだから無理

505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:26:16.02ID:H4yABrr90
>>503
9条の改正に関心のある国民の方が多い
24条はその1割未満だろう

506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:26:48.28ID:JY5+7IWz0
孤児を引き取るのを条件に許可してやったらw

507新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:27:14.89ID:lmmfy7Gn0
HIVウイルスやサル痘ウイルスをまきちらしてるホモは公共の福祉に反している
つまり憲法13条からホモの生命、自由及び幸福追求権は制限される
また22条から居住、移転及び職業選択の自由も否定される

508新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:32:22.59ID:8NsNiWgz0
>>507
統一教会乙

509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:32:46.10ID:heQ4EJgw0
>>499
婚姻は両性の合意のに基づいて成立し

なので普通に読めば男と女の合意「のみ」で成立する
つまりそれ以外は認められない

510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:34:02.68ID:P/a2HqWd0
>>7
なんで両者や、双方のと書かないで両「性」と性別の性を持ってきたと思う?
両とは2つとも解釈できる
つまり、2つの性になるよね?
男性同士なら、一つしか性はないよね
男性女性なら、2つの性になるよね
分かるかな?

511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:38:05.13ID:ABs6B2JM0
>>499
作らなければならないってことでもないわなwwwwww

512新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:42:27.96ID:WAMiIjn60
気持ち悪い

513新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:49:18.63ID:du3vJP0Q0
>>208
りょうせい
【両性】
1.
男性と女性。雄性と雌性。
2.
異なった二つの性質(を有すること)。
 「―化合物」

はい、論破

514新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 19:54:21.23ID:TzUUS6ut0
東京は駄目だなもう

515新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:02:51.78ID:R7rWBSif0
「両性」の合意に「のみ」って書かれてるからな
ホモが強行突破しようとしても二重ロックかかってるから無駄

516新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:03:13.35ID:cE2gzyzm0
>>470
ワイ、リベラル

でもゲイは許せない

ゲイは、生命の冒涜に他ならない

517新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:04:44.00ID:hm7dD2Mq0
>>509
認められない、って書いてる条文がないって話

518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:05:06.83ID:hm7dD2Mq0
>>511
だから24条1項じゃないところから導いて違憲状態って書いてるだろ?

519新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:05:36.67ID:PS08TX9B0
憲法学者の9割はサヨク

520新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:07:39.69ID:cE2gzyzm0
ゲイだけの国作って、ゲイだけで幸せに暮らせばいいだろ
なんでそうしないの?

あ、そうか
げいは次世代残せないもんねw

ノーマルカップルに寄生する必要があるもんねwww

薄汚い規制生物。それが、ゲイ。
恥を知れよゴミムシどもが。

521新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:08:09.66ID:xTrzIurc0
>>109
これが偏差値40か

522新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:08:10.28ID:heQ4EJgw0
>>517
のみでしか成立しないんだから他をどうやって認めるんだよ

523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:10:22.68ID:92JqlXVU0
憲法にそんな規定なくね?
どんな解釈だ

524新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:18:39.93ID:OzYVaumn0
いちいちしゃしゃり出てくんな

525新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:21:55.44ID:RSpWpVYi0
やりたいなら勝手にやってろよ
声がでけーのだけはマジでくそ

526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:23:46.77ID:MGm976ha0
>>499
違憲立法審査会って、中学の社会の時間に習わなかったか?
憲法に反した法律を作ると、そこでダメ出しされる

527新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:24:12.54ID:klzY/86N0
>>526
わろた

528新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:24:35.79ID:ABs6B2JM0
>>518
それを違憲つうのがおかしいって話をしてんだろ
両性の合意のみに基づくのを婚姻と規定してるのが憲法なんだからwwww
憲法が間違ってるって言わないと筋が通らないぜwww

529新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:32:05.60ID:Pr8RSjEh0
日本共産党「岸田内閣は時代遅れの日本国憲法を改正せよ!」

自民「えっ」

530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:39:52.14ID:IPC2HuI50
さすが統一が排除されたからこういう判決が出せるようになった

531新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:40:34.92ID:8kgdtbZT0
>>526
ホイ卒か?

532新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:42:57.48ID:P2NINy6A0
重婚を否定するロジックは準備しておけよ
メチャクチャになるぞ

533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:42:58.65ID:go/yKfCT0
「両性の合意」「夫婦が同等の権利」「両性の本質的平等」
なんて言葉が憲法の条文に並んでたら
同性婚は憲法上保障されてないって読むよなフツー

憲法で権利を保障してもらいたいんなら
正攻法は改憲だよな

534新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:45:32.19ID:8kgdtbZT0
>>533
条文って字義通り文理的に解釈するだけではないのが「普通」なんで

535新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:47:10.80ID:+zirrQND0
壺ウヨ脱糞www

自民党のシック井上義行「統一教会の教義は素晴らしい。同性婚など認めたら国は滅びる」
http://2chb.net/r/news/1659605073

536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:48:57.86ID:go/yKfCT0
>>534
文理解釈から逸脱すると解釈改憲って騒ぎになるんだよな

537新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:51:32.24ID:heQ4EJgw0
>>534
まぁ、その普通はおかしいんだけどね
時代にそぐわなければ変更するのがそれこそ世界的な普通なので

日本のようにウルトラCの解釈をひねり出すなんて時間の無駄

538新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:53:34.58ID:go/yKfCT0
改憲しないと「同性婚は憲法上の婚姻ではない」にしかならんよね

539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:56:40.98ID:yAuUHOd30
>>534
普通より曲解を優先とか願望強すぎるだろ

540新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:57:52.38ID:8kgdtbZT0
>>536
ならないね
必ずしも字義通りの解釈しか認められないなら日本の法令の多くは機能不全になるよ

つかもしそうならそもそも法の解釈という作業自体が不要になる

541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:59:10.90ID:8kgdtbZT0
>>539
とりあえずその目の前の端末で法律 解釈 種類とでも検索してから議論に参加した方がいいと思うぞ

542新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:59:14.33ID:PD9MFPJb0
ロシアみたいに同性愛そのものが禁止されてから文句言ってくれるかな
誰も自由を奪ってないんだから勝手にやってればいいじゃん
異性同士の結婚だけ特例で認められてるって考えは出来ないかね
近親愛、小児性愛、動物性愛、全部結婚認めろってか

543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 20:59:53.43ID:7n4K1TTR0
>>1
まあ控訴しちゃうと
違憲ではない
という判決になるんだけどね

544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:00:28.04ID:go/yKfCT0
>>540
憲法9条とか解釈改憲で大騒ぎじゃん

545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:02:07.94ID:14qU10oc0
ブサイクにはわからんと思うけど、
高校の頃からホモの性被害に何度もあってきたよ
本当にこいつら堂々とさせたらあかんて

546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:04:15.30ID:8kgdtbZT0
少なくとも国防上、必要とされる範囲において事実上の戦力を保有することまでは禁じていないというのが通説なんで結局、文理解釈によってのみ法解釈が行われてるわけじゃないというのがよく分かるよね

547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:06:54.28ID:heQ4EJgw0
>>540
実際法の解釈とかいうのは無駄な作業だよ
国民全員が知っておくべき事のはずなのに解釈とかいうバカな話のせいで無駄に難解になってるし
条文自体も無駄に分かりづらい言い回しをとってるでしょ

法律の存在意義からすれば万人に分かりやすく整備されるべきであって法律に携わってる人間だけがわかるような解釈や言い回しを取るのは実に本末転倒で法律関係者のオナニーでしかない

全ての条件を盛り込むのは難しいからどうやったって多少の解釈が入るとは思うけどね

548新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:08:08.72ID:hm7dD2Mq0
>>522

憲法上で禁止されていないなら認めるも認めないもないんだが

549新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:08:28.06ID:hm7dD2Mq0
>>526
違憲立法審査会があったとしてもそもそも違憲ではないって話

550新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:08:33.98ID:b2x4i7vy0
>>1
もうそういう時代なんだと昭和脳じいさん達は諦めて制度の方を変えてくしかないのよね、日本も

551新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:08:59.31ID:hm7dD2Mq0
>>528

24条1項はそれ以外の婚姻を許さないって書いてないぞ

552新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:09:13.75ID:VRRFuy9o0
同性婚認めまくって同性カプなんか珍しくもない状態にして統一を日本から追い出したい

553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:10:03.62ID:WW85g6ip0
同性婚を認めると、やたらと犯罪が増えそうな気がする。

554新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:10:08.46ID:X9HAA9AY0
そもそも違憲立法審査会とは

555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:10:38.54ID:go/yKfCT0
同性婚は憲法上禁止されてないけど
その権利も保障されてないもんなぁ

本当に権利を勝ち取りたいんならやっぱり改憲だろ

556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:10:57.91ID:heQ4EJgw0
>>548
禁止するって書いてないだけで禁止されてるんですが

557新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:11:10.55ID:fLqT6xTV0
日本の法律の考えからして禁止されてる例以外は認めますよというのがベースにあって同性愛は禁止されてないからさっさと法を作れということを言ってるわけ
もちろん同性愛は禁止されているわけではないから改憲の必要もなしで

558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:11:55.71ID:heQ4EJgw0
>>551
それ以外は婚姻ではないからね

559新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:13:29.15ID:heQ4EJgw0
>>557
婚姻は両性の同意のみによって成立だから婚姻じゃないのでセーフという考え方はできても禁止されてないから婚姻できるだとただのガイジ理論なんだが

560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:14:31.07ID:6M0Rp7J+0
これ、かなり一歩踏み込んだ判決か?

561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:14:40.04ID:go/yKfCT0
まあ同性婚じゃ憲法上の婚姻にならないよね
「両性の合意」「夫婦が同等の権利」だもん

562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:15:12.45ID:5ErAxxnT0
>>557
まあその論法使い始めるとなんでもアリになるからね
憲法上生存権、幸福追求権があるとはっきり書いてあるのに集団的自衛権が禁止と書いてないにも関わらず認めないのはケシカラン、だから集団的自衛権は合憲とかね

563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:16:06.99ID:xdMEfBmn0
少子化が極めて深刻だって話なのにそんな矢先に同性愛を容認しろって何だかなあ、、、

564新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:17:41.46ID:6M0Rp7J+0
同性婚認める法制度ないのは「違憲状態」 東京地裁判決
https://mainichi.jp/articles/20221130/k00/00m/040/143000c

565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:17:41.67ID:wSuyjsgD0
>>563
同性愛禁止したら子どもが増える根拠は?

566新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:19:21.24ID:6M0Rp7J+0
>>564 記事より
東京地裁判決の骨子
・憲法24条の「婚姻」は異性間の婚姻を指し、同性婚を含むと解することはできない

・同性婚を認めない民法・戸籍法の規定は、性的指向に基づく差別に当たるとして「法の下の平等」を定めた憲法14条に違反するとはいえない

・同性婚を認める法制度が存在しないことは、個人の尊厳に立脚した法制度の制定を求めた憲法24条2項に違反する状態

・法制度の構築は立法裁量に委ねられており、違憲と断じることはできない

567新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:19:41.57ID:5ErAxxnT0
まあここで認めないのは差別、という人は
次に「異性婚にしか特別養子縁組認めないのは差別だ、同性婚にも認めるべき、同じ憲法で認められた婚姻なのだから」と言われたら、どう答えるのかな

568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:21:08.10ID:lq62IDRX0
>>294
最上位は憲法だからだよ。
法律作っても違憲じゃ仕方ないだろ?大丈夫?

569新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:21:58.94ID:8VKC/TjB0
そもそも結婚とは何か?
婚姻関係とは何か?

これを定義し直す必要があるんじゃないだろうか?

570新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:23:10.02ID:wSuyjsgD0
>>568
そういう法律を作ったら違憲だという判例はあるの?

571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:25:10.10ID:p4vW4PuC0
婚姻、世帯という概念をなくせば良い
税金、年金、保険はすべてマイナンバーで個人収入に対して
遺族年金はなし、死んだら何もなし
子供が成人あるいは独立するまでの養育権利義務だけは設定する

572新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:25:21.69ID:X9HAA9AY0
>>568
もう上で何度も書かれてると思うけど24条については別に同性婚の禁止規定じゃないよというのは通説どころかもう殆ど異論がないような状態なんで仮に同性婚やそれに類する法律を設けても違憲という結論にはならんよ

573新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:25:45.38ID:Hc4rQBha0
>>559
解釈を変えれば良いだけなんだが。
男と女、タチとネコ、両性と言える

574新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:26:56.90ID:heQ4EJgw0
>>573
なにが両性なの?

575新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:29:34.29ID:Y1koeBlm0
>>369
それを矛盾とは言わないと思うぞ

576新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:30:07.18ID:Hc4rQBha0
>>574
男と女が両性なのは理解してる?
だったらタチとネコも両性なことくらい理解できるよね。
広義と狭義ってわかる?ま、わかるよね。

577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:33:09.30ID:Y1koeBlm0
>>380
wikiは酷いよ
書きまくり、「議論」しまくり、相手をハメてブロック依頼しまくり

578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:33:14.11ID:8VKC/TjB0
結婚って子を持つのを前提の制度じゃないの?

持てない同士が結婚とかおかしいんだよ

579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:33:36.56ID:heQ4EJgw0
>>576
わからんから分かるように説明してねって言ったんだけど理解できなかった?

580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:38:43.13ID:hm7dD2Mq0
>>556
まあ俺がいってるのは日本国憲法の話なんでな

581新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:38:59.16ID:u56Gg32G0
>>2
政治司法行政を支配しているのは統一教会だからな
日本は乗っ取られる寸前だった

582新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:39:52.38ID:go/yKfCT0
同性婚は改憲しないと憲法上の婚姻じゃない上で
同性カップルが何の権利を得たいかによるよなぁ
同性婚の法整備の賛否は

同性婚届を受理して欲しいだけじゃないんだろさすがに
扶養控除とか相続とかの権利まで得たいんかね

583新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:40:50.84ID:Y1koeBlm0
>>383
記載されてないよ

584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:41:38.89ID:cfP6z6rj0
>>570
いやいや、そもそもが違憲とされてるからだよ。
法律で正当化されるなら憲法なんて何の意味もないだろ。大丈夫?

585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:43:50.43ID:T+IH3bT40
>>572
常識を考えろ。

586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:44:21.50ID:wSuyjsgD0
>>584
違憲だというのはお前のお気持ちでしかない
まだ司法の判断が下ってない

587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:44:35.63ID:wSuyjsgD0
>>585
お前のお気持ちを常識と言うな

588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:44:49.89ID:SZixshA60
憲法にはっきりと「両性の合意に基づく」と書かれているのに違憲状態とするのは裁量権の逸脱だろう
個人的な主観で憲法を歪めるほど裁判官は偉いというのか

589新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:45:41.27ID:pWjPRFcd0
>>578
もちろんそれを想定して作られてる
裕福になったから屁理屈こね回して遊んでるだけだよ

590新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:45:49.65ID:y6PwQc9K0
この判決をまとめると
・憲法24条1項の婚姻は異性間の婚姻である
・同性婚を認めない事は24条1項にも14条1項にも違反してない
・同性間の人的結合関係についてパートナーと家族になるための法制度がないのは憲法24条2項に違反する状態にある

まとめてみて思ったけど判決文の前半の同性婚は無いのは合憲とする解釈と後半のパートナー制度がないのが違憲状態とする解釈は矛盾してね?
同性婚認めないのが合憲ならパートナー制度がないのも合憲だろと

591新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:46:03.44ID:/o2Kntas0
司法が立法に介入するなよ
アホ裁判官

592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:46:14.48ID:Y1koeBlm0
1項が否定しているのは何かというと、

・片方の意思だけに基づく婚姻
・親兄弟等の意思に基づく婚姻

この辺であって、

・同性当事者同士の合意に基づく婚姻

は、それこそ「想定してない」んだよな

593新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:46:23.98ID:AEKptjk40
同性婚を本心で認める日本人はどれくらいいるのか

594新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:46:33.01ID:Qb4Gic0b0
同性婚に反対してるのは壺だけだろ
そんな連中は無視だ無視

595新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:46:44.00ID:ddBcxaLU0
養子縁組じゃだめな理由がよくわからない

596新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:46:50.53ID:Hc4rQBha0
>>579
男と女が両性なのは理解してる?

これが理解できないとなると私にはもうお手上げです。ごめんね~

597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:47:22.17ID:SwUqMuhZ0
他人同士なら相続税も発生しないだろ。
ほんとに何を言ってんだ変態どもは。悪用するつもりがあるとしか思えない。

598新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:47:51.13ID:sHIYNypU0
50年前の日本人に聞いてみなよ
どんな顔するだろうか

599新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:48:29.58ID:T+IH3bT40
>>586
両生は同性と読めないんだわ。日本語わかるからw

600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:48:36.56ID:X9HAA9AY0
>>585
同性婚禁止規定じゃないってのがその「常識」ってやつ

601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:49:05.15ID:sHIYNypU0
次は息子と結婚したいとか犬と結婚したいとか言い出すんじゃ

602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:49:57.19ID:SwUqMuhZ0
>>587
残念ながら常識なんだよなあw

603新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:50:12.81ID:sHIYNypU0
籍入れずに事実婚で通してる男女もいるのにな
やりようがあるってことだろ

604新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:51:02.42ID:Y1koeBlm0
>>522
「のみで成立する」と「のみでしか成立しない」はぜんぜん違うな

605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:51:50.99ID:sHIYNypU0
アメリカなんて人工妊娠中絶の議論大好きだが
同性婚には抵抗ないわけ

606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:52:49.33ID:wSuyjsgD0
元々両性の合意って、本人同士の合意って意味しかないだろう
アクロバティック運用しようとすんなよ
まあ時間の問題だけど

607新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:52:49.43ID:T+IH3bT40
>>600
残念。そんな常識外れな事を誰も想像しなかっただけだよ。
すりかえるな。

608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:53:31.98ID:X9HAA9AY0
>>601
婚姻という両者の同意が必要になる法律行為、契約が子供や犬などの責任能力を持たぬ者に成立すると思うほうがおかしい

609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:53:50.57ID:Y1koeBlm0
>>576
深いな

610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:54:05.05ID:/o2Kntas0
>>606
勝手に読み替えるな

611新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:54:28.24ID:wSuyjsgD0
>>607
まあお前のような化石常識ジジイが死ぬの待つだけだから

612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:54:40.72ID:Y1koeBlm0
>>578
違うよ
結婚しなくても子供はできるし、結婚しても子供はできない

613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:55:18.81ID:24ajtMXr0
>>32
婚姻を子供の有無で2段階にして
小梨は同性と同じくパートナー制度扱いでよくね

614新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:55:26.06ID:X9HAA9AY0
>>607
法学者も行政もそんな解釈をしてる者はほとんど居なくて反対としての有力説すら存在しないレベルのお話でまさに「常識」なんで

残念。

615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:57:02.29ID:8VKC/TjB0
>>612
いや嫡子は婚姻関係でないと出来ない
そして嫡子のために婚姻制度はある

なので、嫡子不在なら保護する必要もないと思うけどな

616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:57:15.16ID:F8YaGMUh0
>>611
子孫残せないお前が言うなよw爆笑だな

617新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:57:32.12ID:wSuyjsgD0
>>610
勝手にじゃないよ
歴史的経緯からいって当然のこと
家同士じゃなくて本人同士の結婚だってね

618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:58:13.35ID:eEr1fO1Z0
同性婚に反対という訳ではないが
この判決は『両性』の解釈がおかしいだろう

619新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 21:58:59.66ID:F8YaGMUh0
>>614
でも棄却されたねwウケる

620新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:00:00.92ID:sHIYNypU0
>>606
だから結婚を同性同士のものと捉えていないことは明らか

621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:00:28.07ID:Hc4rQBha0
>>609
アメリカの国務省は性別Xのパスポートを発行してるんだよね。日本も早く先進国に追いついて欲しいよ。

622新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:02:25.27ID:Y1koeBlm0
>>590
憲法で保障しているのが「婚姻」という名前の制度で、それに対してパートナーシップ制度は「婚姻とは別の制度」だという、同性婚反対派が泣いて喜ぶような判決

623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:02:28.03ID:BNeEt6hv0
相変わらずだが司法が改憲するなっての
そんなことされるなら憲法を護る気にはなれん

624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:02:33.88ID:X9HAA9AY0
>>619
いつ憲法24条が同性婚を禁じる規定であるかどうかを争う訴訟があったの?

625新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:03:19.06ID:F8YaGMUh0
>>606
じゃあ両方でいいだろ。

626新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:03:54.50ID:9fBHQsQh0
方や結婚制度に縛られたくなくて事実婚のノンケカップルもいるのにな

627新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:06:11.26ID:Y1koeBlm0
>>615
法律上の嫡出子とそうじゃない子との間には何の違いもない

628新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:06:11.95ID:F8YaGMUh0
>>624
それしか認めてないって事。つまりそれ以外は認められないって事。
屁理屈やめろよ、お前w

629新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:06:45.65ID:jR5A72tc0
>>621
なんで?
大麻も銃もカジノも必要なの?

630新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:07:51.75ID:X9HAA9AY0
>>628
日本語わかります?

631新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:08:43.20ID:heQ4EJgw0
>>596
説明できないなら解釈も変えられないな

632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:08:56.65ID:F8YaGMUh0
>>630
日本語わからないお前に教えてんだよ。

633新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:09:53.33ID:heQ4EJgw0
>>604
結果それでしか成立しないんだから一緒だよ

634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:10:05.72ID:+3PAOrnv0
当事者だけど自分が他と違う事に気付いた時の苦しみと喪失感
想像出来る?
同性愛が気持ち悪いと言う親の元に産まれた子供の苦しみは?
想像出来る?
私は人としての権利が欲しいんだよ
だいたい伝統的家族とか壊したのは誰でしょうね
気持ち悪いと言われる言われもない

635新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:11:01.31ID:rz1IdESo0
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚

636新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:11:26.34ID:Y1koeBlm0
「違憲状態」の定義を、いい加減万人にわかるようにしてもらいたいものだな

例えば

・制定時には違憲“立”法とはいえなかったが、その後社会や学説の変化によって適切な時期に法改正されるべきだったのが、改正されず放置されているために違憲“存”法というべきものになっている状態

とかさ

637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:13:19.65ID:Q1I06qsT0
養子縁組で事足りるんじゃないの?
戸籍の続柄が受け入れられないって話?
じゃあ新しく続柄の単語を作ればいいんじゃないの?

638新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:13:41.37ID:Y1koeBlm0
>>633
指一本で倒せるからといって、指一本でしか倒せないわけではない

639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:17:54.99ID:RMX5j2Li0
異常性癖の連中に配慮するより先にやることは山ほどあるだろ。
ホモとバイはノーマルに病気拡散する要因だから排除が正しいんだけどな。

640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:17:57.66ID:VmC9Laar0
早く法改正して俺が堂々と女風呂に入れるようにしろ!

641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:21:17.95ID:Y1koeBlm0
「男性の意思だけでなく女性の意思も必要」と言いたかったところと、「当事者の意思だけでよくて親兄弟の意思は不要」と言いたかったこところを、上手く一言で言おうとした(言えたつもり)のが波紋を呼ぶとは、確かに「想定外」だっただろうな

642新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:23:06.46ID:Y1koeBlm0
でも「同性婚」カップルのなかに、本当に「同性」婚カップルなのはどれくらいいるんだろうか

643新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:39:58.65ID:x9BiqOrX0
裁判長が女か。最初から勝負は見えていた。

644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:40:31.29ID:hyLpk9qz0
一条無視しておかしいだろ
裁判所にも是正勧告とか出せるようにすべき

645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:41:52.70ID:hyLpk9qz0
一項だった

646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 22:50:01.59ID:bAAbSnqU0
>>521
煽るくらい賢いなら教えてほしいんだけど
現行の憲法では棄却せざるを得ないなんて地裁は言ってないんだけどどっから出てきた話なの?

647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:01:31.88ID:go/yKfCT0
同性婚も役所が届出受理するくらいならアリかと思うけど
扶養控除や相続の権利まで認めるのはどうかと思うね

極道の親子関係や兄弟盃なんかを同性婚制度に乗っけたら
同性婚と養子縁組の組み合わせで
法的に認められた超巨大ファミリーができそう

そういや同性婚に重婚の禁止って必要なんだろか

648新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:02:38.09ID:heQ4EJgw0
>>638
指一本でのみ倒せる
指一本でしか倒せない

結果一緒だよ
ていうか、まともに文章コピーもできない上に意味も分かってないとかマジで法律変える気あんの?
小学校からやり直すレベル

649新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:03:01.67ID:mHdjnqCH0
>>634
知らんがな。

650新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:08:07.82ID:mHdjnqCH0
本当はこういう方々は法律を変えたいのだったら、裁判で訴えるの
ではなく、統一教会よろしくボランティアで選挙を集団で支援する
団体を設置してやるのが、地味に効くであろう方法だと思うけどね。

個人的には統一教会の問題の根本は無償で運動員を確保しろという
非常に歪んだ公選法にあると思っている。統一教会が消えたとしても
次に変な団体がロビー活動のついでで選挙協力するだけだ。

あえて言えば、タダで労働を提供する事自体が「変」だと言える。
当然、裏の目的があるのだろうと思っている。

651新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:10:01.43ID:N/FopQuU0
>>208
それは同性って言うだろ

652新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:10:17.83ID:heQ4EJgw0
>>634
政教分離原則すら守れないやつらが他人を批判してる時点でお察しよな

政治に興味のある宗教は全部滅ぶべき

653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:17:35.22ID:Y1koeBlm0
>>648

引用始め
>>517
のみでしか成立しないんだから他をどうやって認めるんだよ
引用終わり

654新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:20:59.64ID:hm7dD2Mq0
>>653
認められない、って書いてる条文がないって話

655新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:23:46.21ID:ByYfzq730
>>1
ホモっていつからこんな利権屋になったんだろう?

新宿2丁目なんか摘発もされたことないのに差別されてると年中うわ言のように言ってる

656新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:25:48.46ID:/nQF7VBe0
日本は近代化する前はなんでもオッケーだったのにな

657新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:32:12.62ID:Y1koeBlm0
「のみ」という言葉は、何かを排除する文脈の中でのみw意味をなすわけだけど

「人はパンのみにて生くるにあらず」
「そうだそうだ、米の飯もラーメンも食べたいよね?」
というのは「馬鹿」だ

658新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:36:43.69ID:KzQ0GHCw0
>>654
両性って書いてあるんじゃ?

659新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:37:54.05ID:Y1koeBlm0
新憲法制定当初、「同性婚」が「想定されていなかった」というのはそれはその通りだろう

だから
「両性の合意のみ」が「そうだそうだ、同性婚は違うよね?」
というのはあり得ない

660新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:45:20.22ID:mHdjnqCH0
>>659
衆道という伝統が存在した日本だが、やはり結婚というか
「家」としては認められていなかったんだろうし、あえて言えば
当人達も所帯だとは思っていなかったんだろうと考える。

やはり、男女があって子供がいるのが「家」であり、戸籍なんだろう。
俺は歴史にそこまで詳しくないけど、宗門人別改帳とかで同性で
登録とかの例があったのだろうか?

661新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:45:37.38ID:Y1koeBlm0
別の話題のスレで、法解釈について(付け焼き刃で)力説してた人がいたけど

法解釈には縮小解釈だの拡張解釈だのがある
反対解釈なんていう、論理学者に鼻で笑われそうなことまで平気で言われていたりする

662新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:51:43.23ID:Y1koeBlm0
「そうだそうだ、同性婚は違うよね?」が論として成立するためには、憲法制定時点の文脈から離れて、現代の文脈に即して考えなければならない

しかし現代の文脈に即して考えるということは、法学界の議論、社会の要請、それら諸々に即して考えるということであり。

そうでなく、あくまでも憲法制定時の文脈に即して考えようとするのであれば、「同性婚は想定されていない」すなわち「同性婚を排除しようとしたものではない」。

663新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:53:24.60ID:Y1koeBlm0
>>660
家制度で現行憲法を理解することはナシよ

664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/30(水) 23:57:56.19ID:mHdjnqCH0
>>662
最終的には大衆の感情の問題が入ってくる。
大衆の感情の問題が入るなら、山上の殺人ですら
肯定される気風が出てくる。

私の見るところ、同性婚推進の方々が大衆の感情を
味方につけているとは思えない。

見方によっては既存社会に対する挑戦にも捉えられかねない。
世の中の人々の大半は色んな意味で保守であることをお忘れなく。

665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 00:00:32.76ID:afCytuwe0
同性婚がオッケーになるとそれに伴う犯罪も増えるぞ

666新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 00:03:00.82ID:3CqUQ7v40
>>663
現行憲法の想定は家だろう。まあ、それは兎も角。

今で言うところの結婚も、一夫一妻も、あやふやで、ある意味で
その点ではいい加減だった江戸時代でも同性での登録は無いのかね?
という質問であるのだが。

同性婚推進の方々だったら地の果てまで古文書を漁るべきでは?

667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 00:05:38.43ID:mwyn8OtI0
「私」

 ↑
大衆「あんた誰?」

668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 00:09:40.62ID:3CqUQ7v40
>>667
統一教会と自民党との関係が明らかになったとき、一部の方々が
同性婚などのリベラル政策が遅れているのは政策協定のせいでは
ないか?との声を出していたが、私はそうじゃないと思う。

どちらかと言うと、統一教会の問題は山上を初めとする被害者に対する
対処には前のめりだが、その余波でリベラルになるかと思ったら
大間違い。

だって世論調査の政党別支持率で殆ど動いていないんだもの。
大衆の声の第一は選挙結果だと思うが、その次は世論調査だろう。

違うかね?

669新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 00:25:04.41ID:mwyn8OtI0
「3割は『大衆』だが6割は大衆じゃない!」

670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 01:06:46.94ID:TDJqyvsx0
>>638
馬鹿なのか
指一本のみで倒せるじゃなくて倒すな
成立させることができるじゃなくて成立するな

671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 01:09:43.00ID:TDJqyvsx0
>>662
同性婚の成立を想定していないってことは、同性婚は婚姻成立の条件としていないってことなんだわな

672新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 01:14:50.35ID:6nxxThh80
両性って書かれている以上、どうにもならん
それに、子供を産む代わりの特典という意味もあるだうしね

同性婚は認めなくて良い
税的に優遇する必要なし

673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 01:16:43.97ID:6nxxThh80
>>662
両性って書いてあるんだから
同性は排除って事でしょう

排除しないなら両性とは書かん

674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 01:26:12.35ID:ygsFFp020
>>45
これは有害な効果

675新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 01:32:09.10ID:Vj0UwlLb0
「のみ」は不特定多数ある条件の中で合致するものを肯定するもの、つまり合致しないものは否定される

両性の同意のみって書いてあるんだから同性を排除してるに決まってるだろ

想定してないからノーカンとかいうのは昔からホモが存在してた証拠はあるからありえんよ
もしそうならちゃんと想定されてないって証拠出せよ
わざわざ両性と書いてるんだから想定してると考える方が自然

そもそも、憲法改正すればいい話なのに都合のいい理論をゴリ押そうとしてる時点でおかしいんだよ

676新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 02:17:33.73ID:nctsrKs70
憲法制定当時同性婚を「想定していなかった」
想定してないものは、当然禁止もできないよね
なにせ眼中になかったんだから
つまり憲法は同性婚を禁止してない
同性婚を認める法律を作っても憲法に反しない
簡単な話です
国会で法律作ればいいだけの話

677新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 02:35:00.07ID:0dI8JyXJ0
どうせやるなら財産権から社会慣習から大きく関わってくるから
当人たちの問題にとどまらず、
国民全体の問題になる。

憲法九条とかと同じでその辺ひっくるめて
憲法改正の国民投票やって賛同が得られればいいとすればいい。

当面付き添い財産とか実務的な問題はパートナーシップでやればいいが、
それは複数婚や未成年との婚約とかも含めないといけないぞ。

678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 02:43:54.17ID:8Z3UcF0+0
>>676
いや、想定はしてるだろ
だって大日本帝国憲法では事細かに設定されてるんだから
想定してるから両者ではなく両性という言葉を用いているわけだ

679新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 03:54:00.25ID:BrOLIosm0
そもそも婚姻優遇が子育て支援みたいなもんなのに
それを破壊するような連中が要求するとか馬鹿なの?

680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 04:13:43.09ID:TDJqyvsx0
>>676
婚姻に関しては成立する条件を提示してるだけで禁止してる訳じゃない
提示された条件以外は憲法上成立しないけどな
この条件(両性の合意)のみ婚姻が成立するって言ってるだけ
片性が服数人いても成立しない

681新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 05:14:16.62ID:p1u9AFSO0
近親婚や重婚は?

682新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 05:45:55.86ID:Al8EZF+T0
憲法違反じゃないけど違憲状態って何よ?
募ってはいるけど募集はしてない的な?

683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 05:47:23.89ID:7piXtv7L0
>>678
大日本帝国憲法に事細かに設定されてる?
嘘だろ
どの条文だよ

684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 05:48:46.95ID:Al8EZF+T0
法律婚でなくても事実婚で困ることないだろ
憲法改正しなくて良いよ

685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 05:51:45.72ID:7piXtv7L0
>>684
まあ憲法改正はいらないんでその通りだな
法律つくればおっけー

686新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 05:57:33.79ID:wn0JtxPO0
>>308
両性について無茶苦茶な理屈を言うから
護憲派の人かと思ったら、そうでもないのね。

687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:01:43.36ID:0dI8JyXJ0
裁判所が違憲状態って宣言してんだから憲法改正も必要になってくるわな。

戦後の総決算で普通の投票じゃなくて国民のほぼ全員が意思表示義務付ければいいんだよ。

九条から同性婚、未成年、複数婚まで。
結局国家は自分らで作っていくもんだし

688新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:02:56.61ID:KrJmsxpV0
両性の両は対をなして二つとなる場合なんだから別とか対極と判断するしかないだろ
両輪で同じ側のタイヤとか、両生類で陸だけ水中だけとか、両端で片方のみとか
憲法をどうねじ曲げて解釈しても無理だろ

689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:03:06.99ID:kjMgESzR0
>>510
なるほど
同性結婚は賛成だがやっぱこれが正論だろうな
どストレートだから解釈を曲げるのは無理かなぁ
自衛隊みたいに強引な解釈で行けるような気がしないでもないけど世論がまだ弱いと思う

690新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:03:36.42ID:7piXtv7L0
>>687
>違憲状態って宣言してんだから憲法改正も必要になってくるわな

なにいってんの?

691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:09:09.92ID:0dI8JyXJ0

692新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:12:25.86ID:7piXtv7L0
>>691
違憲状態なときの解決手段は法律をつくることです・・・

693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:13:21.32ID:Ttgj1fz20
何トンチンカンな違憲判決してるんだ
裁判所は憲法通りの合憲判断を下して、現行憲法ではこうなると言えよ。

憲法24条で両性と謳ってる以上無理があるだろ

694新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:16:24.40ID:W/RHs+WD0
夫婦って書いてあるやん!
両性ってのは夫婦の事言ってるやん!

もうさ、こういうのまかり通ると、異性だけじゃなく人間自体との結婚もおかしいとかなりそう
動物と結婚出来ないのはおかしいとか言いそう

695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:19:30.93ID:7piXtv7L0
>>694
別に書いてることの否定なんてされてないだろ
何を言ってるんだお前

696新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:20:01.89ID:W/RHs+WD0
違憲状態って出した裁判官は憲法24条の2項を曲解してる

697新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:34:30.22ID:W/RHs+WD0
>>695
同性同士の結婚を認めていない民法や戸籍法の規定は憲法に違反するとしての裁判だから

憲法違反してないけど違憲状態って判断だろ?
法制度が無いのを違憲状態って持って行ったわけで
 
もしも違反してるというなら法律を作れって話で、それは国会で立案しなきゃならないでしょ?
多数決に持って行かないと始まらないし。同性婚に対する法案って与党が反対してるから結局無理なわけで、
多数決で負けてる問題だからね

698新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 06:36:35.42ID:7piXtv7L0
>>697
同性同士の結婚を認めていない民法や戸籍法の規定は憲法に違反しないけど
他の法律などによって同性同士の婚姻が認められていないのは立法不作為による違憲ってだけ

多数決で決める国会がさっさと決めないと次は違憲状態が違憲になるだけ

699新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:00:15.75ID:Xbei3BjT0
統一協会が発狂してんな
たぶん岸田は道筋つけんじゃねこれ
あっことの決別をしめすのにこれ程お手軽に出来ることなくて
結婚と同等なパートナー制度を
男女関係なく作るくらいならわりと楽だろし
夫婦別姓だのも解消できて
従来の結婚は結婚でのこしゃいんだし

700新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:25:18.59ID:8N8giSar0
両性の合意においてのみ成立するのが婚姻
両性=男女

同性婚は片一方の性しかいません

701新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:46:01.76ID:beljxsum0
>>700
「合意のみ」な。
「両性」が主語じゃないわな。

24条の解釈なんていくらでもできる。
14条があるかぎりな

702新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:47:12.68ID:mwyn8OtI0
>>670
強い言葉を使いたくなる時は、何か困った時だよね

他動詞は自動詞と違う
自動詞はしばしば可能の意味になる

703新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:48:33.12ID:mwyn8OtI0
>>673
想定していないものを排除することはない
排除されているのは同性ではなくて片性、それと当人以外の親兄弟

704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:49:07.38ID:beljxsum0
>>694
じゃあ、日本は武力を放棄してるのに自衛隊があるのはおかしい!
ってこと?
これじゃ保守と文鮮明の日本乗っ取りができねーよパヨク!ってこと?

705新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:49:23.12ID:mwyn8OtI0
「想定していないけど想定していた!」

706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:49:44.43ID:CrdYU+RX0
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立

同性婚は憲法上の婚姻にはならんわなそりゃ
同性婚は憲法に基づかない婚姻とは別の制度にしかならない

707新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:54:52.02ID:mwyn8OtI0
>>700
×においてのみ
○のみに基づいて

708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:54:52.06ID:beljxsum0
>>693
男は女と結婚できるのに女が女と結婚できないのは憲法14条違反の違憲状態だからな。
誰も損しない同性婚待ったなしだわ。
反日スピリチュアルな似非ウヨな方々以外はね。

709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:55:30.63ID:S0+YDrju0
右手と右手で両手なんて言わないもんな

710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 07:59:51.28ID:2TmxBqae0
>>701
日本国憲法は都合の良いことに、草案の英文が残ってる

Marriage shall be based only on the mutual consent of both sexes

解釈をいじる余地はない

711新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:00:21.46ID:mwyn8OtI0
文理解釈では「男女の合意」となるが、ここは賛成派も渋々ながら受諾しなければいけないだろう

しかし、勿論解釈とか拡張解釈とかで、男男の合意、女女の合意も含まれているのだ、とするのは現行憲法の中でも可能だろうね

712新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:01:51.31ID:GvN6Mntb0
山上事変から世の中変わりすぎだな。

まさかの保守が実は反日団体だったなんて。
そりゃ同性婚の法整備を絶対にしないはずだわ。

まあわかってたけどw
ツイッターとかおかしな反LGBTだらけだったもんな。
リプに北朝鮮関係者がいたりww

713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:02:25.07ID:mwyn8OtI0
>>708
14条より24条2項じゃないの
まあいいけど

714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:02:53.47ID:3CqUQ7v40
>>708
別に同居を禁止するわけでもなく、行為を禁止するわけでもなく
単に結婚と言う制度の外ですというだけだろ。

まあ大統領制の国だったらワンチャンあるかもしれんが
代議員が総理を選ぶこの国は保守の岩盤は固いよ。

あえて言えば既存社会そのものが相手だからな。

715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:05:01.19ID:GvN6Mntb0
>>710
そう。人身売買的な婚姻をさせない条文だから、いくらでも解釈で同性婚ができるんだよねー。
14条や幸福追求権、公共の福祉も後押し。


9条に対する自衛隊の存在みたいにね。


逆に同性婚を認めないっていうエンジンというか法源ある?

716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:08:48.10ID:3CqUQ7v40
>>712
変わりはしない。変わっているなら世論調査で政党支持率が動く。
内閣支持が落ちるの当然だが、一方で政党別では2位以下とでは
差が開きすぎている。

統一教会の問題の本丸は公選法の運動員を無償で雇えというところに
あると思っている。

今やブラック労働とかが問題になっているのに、他方で選挙活動に
おいては給与を支払ってはならないというのは歪みすぎている。

717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:10:38.04ID:mwyn8OtI0
Marriage shall rest upon the indisputable legal and social equality of both sexes, founded upon mutual consent instead of parental coercion, and maintained through cooperation instead of male domination.

718新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:18:16.17ID:2TmxBqae0
>>715
only on the mutual consent of both sexes
訳:両性の合意がある場合のみ。

とあるのに、同性婚を議論する余地があるわけがない

719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:19:00.97ID:3CqUQ7v40
>>715
この国の法改正の歴史を見るに、明確なマイナスや危機を是正する為には
動くが、プラスが無いからと言って動くのは非常に稀だと思う。

婚姻から外れる事が存立の危機になっているならば可能性はあるが
そもそも婚姻そのものが人生の中でのオプションなので認められ難いだろう。

防衛は国にとってのオプションどころか不可欠だし
山上は文字通りの生活破綻に追い込まれるような状態だったわけで。

720新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:23:39.44ID:zONPNDGx0
>>1
同性じゃなくて同姓婚強制は無くさないの?
夫婦別姓にした方が非婚率は確実に下がるでしょうに。結婚したい人のハードル下げないと子ども増えないよ。

721新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:25:16.79ID:ciBNnpYS0
>>718
そういうこっちゃ
奴隷憲法マンセーブサヨが
奴隷憲法完全無視

722新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:26:12.25ID:mwyn8OtI0
>>717の草案では明確だったんだけど、最終の条文案ではオブラートに包もうとしたっぽいな
でも草案の筋で読むのが、制定当初の条文の読みとしては正解

723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:28:33.70ID:OwT425F00
同性婚を認めるということは、婚姻の基本思想として対である必要すらなくなるので、多重婚でもいいはず

724新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:29:51.82ID:ps3hYC8h0
薔薇族とさぶがコンビニで買える時代が来るのか

725新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:32:39.92ID:ciBNnpYS0
>>723
犬との結婚や空想人物との結婚も
ありえるな
同性婚厨は獣姦をマンセーせんとあかん

726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:34:34.53ID:OwT425F00
同性婚を許可するということは、婚姻とはルール無用とすること
年齢も人数も性別も近親も関係なくならなければおかしい

727新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:35:24.64ID:OwT425F00
>>725
そうだね、動物でも物でも、なんなら一人でもいい

728新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:36:31.79ID:EzyW81vL0
地裁裁判官の「感想文」なんてどうでも良くね?
なんでこんな意味不明に報道されてんだ

729新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:36:48.56ID:a4K//zTA0
勝手にくっついていたらいいのに。
戦国武将もホモが大勢いたけど、小姓を嫁にしたようなのはおらんだろ。

730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:37:48.81ID:oxTfV7Cu0
何でこういう連中は「まず憲法を改正しろ」と当たり前のことを言わないんだ
憲法が異性婚以外の婚姻を全く前提としていないことは明らかだろ
「憲法改正しろ!」と主張する奴が一人もいないのはあまりにも不自然

731新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:44:00.83ID:9+8jdlya0
>>687
判決文読んで同性婚が無いのが違憲状態と解釈してるならそれは間違えだと断言してやろう

732新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:50:38.75ID:z4QaLFAo0
身も蓋もない言い方をすれば
男女夫婦に対して税制優遇などを与えるのは
子供を産み育てて国家の発展と存続に寄与してくれることを期待してのインセンティブなわけで
その可能性が皆無な同性カップルにそれを与えるのは一方的な利益供与でしかない
だったら独身者にも独身控除与えろよ何で差別するの?ってしまいにゃ言い出す奴出てくるぞ

733新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:54:50.37ID:+kNOwISO0
>>712
反日団体?
信者は日本人で選挙権もある
ただの票田団体だろ
外国人参政権は自民だけが反対だし

反日団体の民団(選挙権のない反日朝鮮人)の集会に複数の議員が出席して
代表で野田が民団の選挙協力に謝意を述べてた民主党
票田でもないのに何のメリットがあるんだよと

734新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 08:59:07.81ID:Ql1LedHv0
>>728
まあ、頑張れば高裁・最高裁にいけるかも?って話ではあるからじゃないかね。

735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:02:09.34ID:+kNOwISO0
>>712
自民が反日団体?
利権団体ではあるがな
信者は日本人で選挙権もある
統一はただの票田だろ
外国人参政権は自民だけが反対だし

反日団体の民団(選挙権のない反日朝鮮人)の集会に複数の議員が出席して
代表で野田が民団の選挙協力に謝意を述べてた民主党
票田でもないのに何のメリットがあるんだよと

736新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:03:41.67ID:OwT425F00
>>732
当然だよね、同性婚が許されるなら単身婚があってもいいし、同じように税制優遇してもらわないとおかしい

737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:04:56.93ID:+kNOwISO0
>>720
朝鮮人の内ゲバか

738新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:08:52.08ID:+kNOwISO0
>>729
税的優遇が受けられないからね
一般人にとっては子供も作れないの
唯の血税泥棒

739新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:08:54.86ID:JN6ckicl0
>>730
何でそういうこと言う連中は眼の前の端末で少し調べたりしないんだ
あまりに不自然

740新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:09:43.80ID:JbzN0HTX0
>>712
山上と同性婚になんの関係があるんだ?

741新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:09:53.35ID:7piXtv7L0
>>739
端末で調べる能力があれば”まず憲法を改正しろ”みたいなとんちんかんなこといわないもんな

742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:29:22.06ID:iPIdCyoa0
>>741
日本語の”両性”の意味を知ってたら疑問に思うだろ
元記事はこの判決がどう解釈して違憲にしたか書いとけ

743新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:30:24.84ID:7piXtv7L0
>>742
疑問に思うのはいい
目の前の端末でしらべてもわからないアホがいるって話

744新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:31:21.57ID:JN6ckicl0
>>742
疑問に思ったら普通調べないか?

745新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:31:25.13ID:Cy4PcKtD0
>>730
> 何でこういう連中は「まず憲法を改正しろ」と当たり前のことを言わないんだ

うん、それはキミだけがアタマ悪いからそう思うだけさ。

憲法が婚姻に関する制限を設けてない以上はこの件に関して改正の必要はなく、法律で対応すべき問題だし。

746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:34:32.08ID:beljxsum0
>>718
同性を禁止はしてないでしょ?
いくらでも解釈できる。

747新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:37:18.99ID:beljxsum0
>>730
そんなの今話題の団体の草庵が適用される危険性が出てくるからだろ。

山上の乱で明らかになりつつあるから、ハードルは上がったけどね。

748新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:38:54.35ID:xx55Xz6w0
金持ち同士の合意でホモ、レズを広めようとしてるのは人口抑制の為
コロナ騒ぎにしてもそうだし、脱炭素にしてもそう
全てが選民思想に動いている

749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:39:02.59ID:keEmXHrA0
改憲を目指さない同性婚推進派の意見は相手にする必要がない
言ってることが典型的な詐欺師の論法だからね

750新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:41:37.03ID:QsHXVGZm0
>>746
両性のみ=他はダメですって意味だが?

751新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:43:35.59ID:QsHXVGZm0
>>730
憲法制定時に想定されていなかったならいなかったで憲法改正するのが筋だからな

都合が悪いから憲法改正したくないけど自分たちのいいようにやりたい勢力がいる事の方が問題

普通に公安案件レベル

752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:54:34.02ID:KRfSxXjS0
>>674
あなたのその反応が多くの人を苦しめてます

753新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 09:55:15.42ID:KRfSxXjS0
>>750
性を増やしちゃえばいいんだ

754新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:02:05.67ID:YBriND2g0
こんなキチガイ寄りの世の中にしたいんなら、もう婚姻制度なんてものは廃止しろ

755新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:02:35.29ID:WRrh4WXO0
日本って案外、同性婚認められたんだ?よかったね!で終わる気がする
日本は歴史的に同性愛に寛容だし、反対する理由も特にない。
いつかはマツコの花嫁姿見たいしな

756新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:04:23.12ID:OwT425F00
>>746
両性と限定しているから、同性禁止とわざわざ書く必要がないんだよ

757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:06:02.06ID:mW9P9m9q0
地裁は無視

758新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:07:02.62ID:OwT425F00
日の丸の真ん中の円は赤だけ、と言ってるのに青が駄目とは言ってない!と強弁するのと同じ

759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:08:29.62ID:OwT425F00
彼らの言い分からすると、女性限定エリアに男性が入ってもいいということになる
男性禁止とは書いてないからね

760新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:14:32.43ID:JN6ckicl0
>>756
そんなトンチキな解釈をしてるやつはほぼいないんだよ残念ながら

法学者の間でも24条は同性婚を禁じる規定ではないなんてのはもう通説なんてレベルを通り越して「常識」というレベルで有力な反対説すら存在しない有様

お前らみたいなもんはすぐに法律家はパヨクだからみたいなことを言い出すからついでに言っとくとこれは衆議院法制局や内閣法制局といった行政の専門家ですら同じ見解

761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:14:55.46ID:beljxsum0
>>756
の合意な

762新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:15:39.10ID:beljxsum0
>>748
また嘘だらけの詭弁か。合同結婚式は?

763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:17:46.93ID:beljxsum0
>>759
そうだよ入ることはできる。
でも施設管理者が許可してないから
正当な理由もなくみだらに入ろうとする奴は建造物侵入で逮捕されちゃうね

764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:23:57.49ID:sF3EfRsT0
おまんが倍でバイオマン

765新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:24:34.75ID:JpewJY0U0
>>711
可能だといったところで説得力はゼロやろ
東京の判決も、24条1項は異性婚を保障する趣旨だと明言してるしな
そういう「賛成派」wが足を引っ張ってるんやで

766新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:39:30.42ID:V2BBC1n/0
>>765
これもう憲法の規定そのものやその解釈以前に単純な論理の話で「24条は異性婚を保障する規定である」と「24条が同性婚を禁じてるかどうか」は全然別の話だよ

767新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 10:59:21.01ID:SCFmW7s60
同性婚が許されるなら、近親婚や重婚も許されるだろ
逆に同性婚が許されて近親婚や重婚が許されない理由を教えてほしい

768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:10:40.44ID:weQ9aK3N0
>>627
そう、なので子が出来たら結婚できる権利を得る
男男だろうが、女女だろうが、それで法的な優遇と保護が受けられる

コレでいいよ

子無しで婚姻による恩恵なんてイランな

769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:15:28.39ID:ruJGCdqj0
同性婚
近親婚
重婚
未成年婚

770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:31:08.69ID:xqnoHted0
幼年婚やペット婚?はそもそも相手方に法律行為を遂行するための同意能力、責任能力がないんで論外としていわゆる近親婚については禁止する合理的な理由は特に見いだせないような気はするね

771新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:32:58.11ID:C5Ys2Yko0
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚
同性婚訴訟、東京地裁が請求を棄却 憲法24条2項について「違憲状態」と判断  [蚤の市★]->画像>8枚


壺も創価も規制しろよ🤗

772新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:37:12.86ID:n+fGRJZ40
日本人差別憲法を何十年もメンテナンスなしで使ってんだから、憲法そのものに欠陥がある
作成当時には考えられていなかった同性婚のことで現在もめてるのだから、
行為の可否はともかく憲法を改正するなり新たに作るなりして、しっかりと明記すべき

773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:37:25.74ID:ciBNnpYS0
>>746
まず両性と言う日本語をググろうや

774新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:39:43.97ID:xqnoHted0
>>773
法律の解釈って条文中の字義を調べてそれを当てはめてそのまま解釈するわけじゃないんだよ
刑法なんか特に顕著だけど

775新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:40:18.23ID:hud2xmPp0
どうしてこの人たちは憲法改正を主張しないんだろう?
それが正道だろうに

776新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:42:04.25ID:t6DKQKVe
>>772
そもそも論として、民主主義ならば
性癖での結婚に賛成する奴なんて一握り
大多数が今のままでいいと思ってる
それを変えようとするのがおかしい

777新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:44:18.64ID:JpewJY0U0
>>767
同性婚と近親婚や重婚がどういう点で類似してるの?
全く別の内容のものを比較しても何も得られるものはないだろ

778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:46:08.18ID:JpewJY0U0
>>774
語義をベースとしない条文解釈なんてほとんどないだろ
刑法のどこで語義から離れた解釈があるのか言ってみてよ

779新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:48:37.60ID:iPIdCyoa0
>>775
制定時に想定されていなかったのだから屁理屈こねないで改憲を主張すべきなんだよね
だが改憲反対、9条ガーと同じ連中だから改憲は主張しない

780新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:48:59.83ID:JpewJY0U0
>>775
憲法改正は目的でもないし必須でもない、成果も期待できない
同性婚を認めさせるためにまず憲法改正なんて考える方が
おかしいレベル

781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:49:53.22ID:JpewJY0U0
>>779
屁理屈に見えるのは別にどうこう言う気はないけど、
公的解釈で憲法改正が必須じゃないって分かってるんだから、
そちらを主張するのは単に遠回り

782新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:56:02.06ID:JpewJY0U0
>>766
問題状況について誤解がある
「両性」が男女ではなく男男とか女女を含むって言ってる人らは、24条1項が同性婚を保障してるって理解にたってるわけ
だから原告は24条1項違反の主張もしてるし、判決でも24条1項により同性婚が保障されてるかどうかを議論しないといけない
禁止説とかそういう次元の話はしていない

783新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 11:57:28.55ID:xqnoHted0
>>778
文理解釈をベースとして論理解釈等も行って総合的に解釈という作業を行うんだよ

この話をするときによく例に上がるのが刑法190条の死体遺棄罪

同規定は「死体、遺骨、遺髪又は棺に納めてある物を損壊し、遺棄し、又は領得した者は、3年以下の懲役に処する。」とあるけどこの規定にある「遺棄」という語句をもし辞書的に字義通りにだけ解釈すれば「捨てて置き去りにする」行為のみが該当することになるけど実際は自宅に安置したようなケースも同罪が成立するよね?

784新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:00:06.61ID:2TmxBqae0
>>746
両性の合意のみ
って書いてるのに、同性が入り込む余地がない

785新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:01:36.42ID:dy9GnUtt0
>>1
同性婚は名字変更なしにしたらいいんじゃないか
婚姻制度を利用したロンダリングを外国人がやりたい放題やるだろうし

786新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:02:42.50ID:FuOCUdbs0
和菓子屋で白い饅頭と赤い饅頭があって、両方くださいって言ったのに赤い饅頭が2つだったら誰でも文句言うだろ

787新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:05:26.76ID:/2e+yCrX0
>>774
もうそれ法律の意味ないじゃん

788新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:06:03.98ID:hud2xmPp0
>>780
それが正道を選ばない理由なの?
詭弁にしか聞こえないよ

789新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:08:51.96ID:xqnoHted0
>>787
元々法律ってそんなもんなんだけど

790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:09:05.25ID:2TmxBqae0
憲法24条英文
Marriage shall be based only on the mutual consent of both sexes
both sexes=両性

これが
Marriage shall be based only on the mutual consent of both persons
だったら、both persons=両当事者と訳せて、同性婚の余地はあったかもね

791新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:13:06.82ID:JpewJY0U0
>>788
君の感想はよく分かったよ

792新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:13:26.17ID:2TmxBqae0
24条2項も英文を見るとわかりやすい

laws shall be enacted from the standpoint of individual dignity and the essential equality of the sexes.

法律は、個人の尊厳と両性の本質的な平等という観点から制定されなければならない。

793新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:16:12.36ID:4EnK0QZ40
パヨクの憲法原理主義者が意見状態の解消の為に改憲を認めるかどうかが見物
それとも解釈改憲で凌ぐかね?

794新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:23:58.48ID:eRSR68I40
>>789
で、婚姻は両性の合意のみによって成立する、をどう解釈して同性婚可能にするんだ?

795新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:25:52.97ID:xx55Xz6w0
>>781
だからその解釈次第でどうにでもなるってことが
あかんのやろバカが
てめぇの都合のいい時だけだな本当おめぇみたいなのって
なにが遠回りだよ。解釈だけで物事決めたら独裁だのなんだの
言うくせに。本当二枚舌だなキチガイ

796新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:26:00.13ID:JpewJY0U0
>>783
語義がベースになってるじゃん
各論の教科書が手元にないが、死体遺棄は移置して放棄するほか、
置き去り、隠匿が含まれるけど、これらが「遺棄」の語義と無関係な
わけじゃない
(少しずれるかもしれんが安置での遺棄ってどのケースの話だろう)
「両性」で男男とか女女と解釈するのとは次元が違うでしょ

797新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:26:04.19ID:S0+YDrju0
同性婚したいなら憲法変えればいいのに頑なにやろうとしないよね

798新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:27:36.89ID:7piXtv7L0
>>793
違憲状態の解消は立法によってなされるものですけど
なんで改憲?

799新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:28:27.47ID:JpewJY0U0
>>795
解釈しないで規範の限界を確定することもできないし、
解釈では当然規範の趣旨目的を考慮する
不当だといいたいことはわかったが、世の中はそういう
風には動いてない
まあ罵倒して気持ちよくなれたらそれでいいよね

800新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:28:47.70ID:ciBNnpYS0
>>789
つまり判事の妄想定義で裁判してるわけか
やりたい放題やな
たしかに妄想定義を前提にすれば
何でも合憲合法になり、
何でも違憲違法やな
裁判に影響力を持つ権利者やりたい放題やな
糞憲法の結果がそれなら、速攻で潰すしかない

801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:36:38.76ID:JpewJY0U0
>>800
まあ頑張って潰すなり諦めるなりしてくれw

802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:43:47.62ID:ciBNnpYS0
>>801
なんで?

803新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:45:13.08ID:STJJXDDt0
同性婚反対

804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:45:33.24ID:SeuyLbtQ0
衆議院法制局も違憲判決出した札幌地裁も合憲判決出した大阪地裁も憲法24条1項は同性婚を含んではいないが禁止もしていなくて同性婚(あるいは婚姻類似の制度)を法律で作ることは可能と言ってる
内閣法制局は尾辻かな子議員(当時)からの24条1項は同性婚を禁止しているかどうかの質問に対して想定していないとの答弁を繰り返し、尾辻が禁止しているかどうかを問いただしても禁止しているとは言わなかった

とりあえず国の三権はいずれも禁止説には立ってないとは言えるのではないかと

805新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:46:17.15ID:V70kb7fl0
>>800
仮に生き返りを信じてとか葬儀の金が無いからと遺体を自室に安置していたとしても辞書的な字義としての「遺棄」にはどうやっても当てはまらないよ

結局は先程挙げた安置の例にしても保護法益等から総合的に解釈してるから成立するってだけ

監禁にしても辞書的な字義では「一定の場所に閉じ込めてそこから出る自由を奪うこと」だけど刑法上の監禁の解釈は場所的移動の自由が侵害されれば足りるんで必ずしも「閉じ込める」必要がないのも同じ

悪いけど法解釈という作業は文理解釈のみ行うわけではないなんてのは各論以前の話で法学部1年生が習うような基本中の基本だよ

806新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:47:48.25ID:V70kb7fl0
>>805
>>796

807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 12:51:00.77ID:+J36Q+1m0
>>1
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し

1項にこう書いてあるんだが無視なん?

808新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:05:08.17ID:ExJxgdYI0
毎回同じパターンじゃない?
本気で同性婚したいならもっと考えなさいよって思うわ。

809新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:28:31.20ID:9+8jdlya0
結論
憲法24条の両性は男と女を指す
同性婚認めないのは合憲
パートナー制度など同性愛者同士が家族となれる制度がないのは違憲状態

一部の馬鹿や同性愛者やマスゴミはこの判決で同性婚認めないのは違憲状態だと勘違いして喚いてるだけ

810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:34:36.76ID:cIe53I0E0
>>805
文理解釈のみなんて一言も言ってないだろw
だから毎回わざわざベースって書いてるのに
両性を男男、女女と解釈することが許容されるという
考えみたいだから、話が通じないのはもうしょうがないか

811新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:35:16.40ID:cIe53I0E0
>>809
勘違いなのか?別に大きく変わらんだろ

812新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:45:49.94ID:Z2fevtVD0
>>634
SM好きとかスカトロ好きに産まれた人はどうなるんだろうな

813新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:46:16.05ID:QsHXVGZm0
>>799
解釈はいると思うが普通に読んだ時に有り得ない解釈を出すために屁理屈をこねまわすのはおかしい

自衛隊反対ではないけど9条だって普通に読んだら自衛隊がアウトだと思われる文言だし現状にそぐわない憲法改正はするべきなんだよ

憲法は宗教の聖典でもなんでもないただの法律にすぎないんだから

814新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 13:47:10.34ID:hud2xmPp0
>>809
もしそれが結論ならやっぱりこの人たちは憲法改正を主張するべきだね
それとも同等の権利を持つ名前だけ違う別の制度でも作るとか?

815新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:10:44.78ID:2TmxBqae0
そもそも論、婚姻制度は子孫を残すための仕組み
子孫を残せないやつには関係ない

816新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:14:32.83ID:bR6bygWU0
>>811
男女の結婚と同等の権利を得られるしくみがあればいい、といってるので
それが結婚である必要はないんだよ。

例えば、法定相続に優先する遺言による相続とか

817新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:19:08.98ID:2TmxBqae0
>>816
男女の結婚と同等の成果を残せないのに?

818新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:21:45.18ID:GlYeDgsn0
こーやって認めるからキチガイが湧き出すんだよ!
これから金欲しくて我も我もと出てくるからな,

819新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:22:02.49ID:2frsPvI30
そのうち動物とかフィギュアと結婚させろとか言い出しそう

820新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:35:04.98ID:bR6bygWU0
>>817
それは男女でもありうりことだよ。

既存の男女も婚姻も見直すべだと思うよ。
配偶者控除廃止して子供産がまれたら
控除対象にする、とかね。

相続も結婚で一律の相続割合ではなく
婚姻期間に応じてとか、遺言優先するとか。

821新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:35:18.86ID:2TmxBqae0
>>819
インドでは木と結婚制度がある
立法されてるからしらんけど、弟、妹が、兄、姉より先に結婚できないので
下が先に結婚する時は、上は木と結婚して体裁だけ整える

822新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:36:22.14ID:2TmxBqae0
>>820
要するに世帯所得と世帯人数で税率を決めるって事やろ?
それなら俺は前々からそう言ってる

823新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:41:27.51ID:FJ7XOvwu0
ところで同性婚がありなら多夫多妻もありだよね?
同性の愛を認めるなら複数人の愛が認められない道理がない

824新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 14:44:58.90ID:7piXtv7L0
>>814
君が主張したいならすればいいけどおしつけても意味はないよな

825新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:09:15.90ID:TGOrNFl/0
違憲立法審査権の行使で違法とされた法律って
ほんとどうでもいいのばっかり、しかも80年で数件のみ
いくら司法消極とは言っても、少しは働けよと思う

826新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:10:24.80ID:2TmxBqae0
>>823
同性婚よりもアリ
一夫一妻も、一夫多妻も、一妻多夫も出来上がったのには理由がある

一妻多夫は貧しい地域で、複数人の面倒を見るための制度
一妻多夫はもっと貧しくて、複数の男で一人の妻と子供の面倒を見るのがやっとな所の制度

一夫多妻が中東、一妻多夫が山岳部で成立したのはそういう意味

でもまあ日本で今すぐ必要な制度か?っていったら、まだだろうな

827新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:12:28.98ID:5SmS2+pQ0
>>810
いくらなんでもそれは苦しい

828新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:14:32.30ID:bR6bygWU0
>>822
そこもそうだが
結婚制度に紐づく結婚しただけで得られる
配偶者控除、年金制度、法定相続あたり
は廃止や見直しをすべきと思ってる。

829新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:47:18.21ID:6eNFSf4c0
別に同性カップルに偏見はないけど、
法的に婚姻関係を認める必要あるかと言われれば


ない

830新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:49:23.95ID:7piXtv7L0
>>829
ない理由がないからなー

831新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:54:23.50ID:YbvQxoLg0
同性婚を認めないのは憲法違反だと裁判起こすくせに
改憲しろと言う奴がいないのがいろいろと物語ってるわな

832新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:57:05.62ID:YbvQxoLg0
1票の格差を解消する気は更々ないんだから
違憲状態だろうと同性婚も放置でいいよな

833新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:57:26.48ID:7piXtv7L0
>>831
違憲状態の解消は立法によってなされるものですけど
なんで改憲?

834新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 15:58:51.11ID:qX9uhH2T0
ホモの死刑は合憲かも知れない

835新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:31:20.31ID:2TmxBqae0
>>828
その辺も世帯所得と世帯人数での算出に変えればええやん

836新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:32:37.40ID:8Pz3zmqr0
同性婚を認めないと何が困るの?
逆に言えば認められると同性愛者は何が嬉しいの?
男同士で結婚出来た!って気分的なものだけ?

837新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:47:20.79ID:pMhx665M0
>>836
扶養控除とか財産分与とかの政府サービス特典

838新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:48:31.64ID:pMhx665M0
子育てに関する補助とか親権とかその他もろもろ

839新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:49:38.21ID:7piXtv7L0
>>837
財産分与が政府のサービスってなに?

840新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:49:52.72ID:2TmxBqae0
>>837
子供二人作ってくれたらな

841新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:54:36.24ID:Cy4PcKtD0
>>831
憲法が同性婚認めてない規定があるなら改憲という話になるけど
残念ながら現憲法にそんな制限も制約もないからね。そこは法律
で対応するとこだな。

842新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:56:50.79ID:2TmxBqae0
>>841
憲法上、婚姻は男女当事者の意思でのみ決まるんだが?
性が一つしかないので、婚姻の必要要件を満たしてない

843新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 16:58:53.93ID:XW1WFyQh0
>>21
そうか憲法改正が必要な案件なんですね。
でも必要なら改正すればいいことですよねwww

844新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:13:51.84ID:Cy4PcKtD0
>>842
> 憲法上、婚姻は男女当事者の意思でのみ決まる

そんな条文はないけど? 24条に両性の同意とはあってこれを狭義に解釈するとそう読めるけど、ここは夫婦の同等の権利について規定された条文であって夫婦の性別が同じことを必須としてないから同性婚を否定してるわけではないよ。

845新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:34:00.39ID:QsHXVGZm0
>>844
それはただの都合のいいようにねじ曲げた解釈なだけ

そんな解釈がまかり通るなら自衛隊が化学兵器や戦略核を持つ事も余裕で可能になるしいくらでも軍拡できる
なんなら他国を攻撃しても侵略でも紛争でもないので問題ないとか言い張れるわ

846新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:37:02.71ID:2TmxBqae0
>>844
24条 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立

婚姻成立条件
・両性の合意

847新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:37:19.74ID:mG3Uqs1b0
>>833
こんな重要な問題でなんで10年前まで違憲状態だって言ってなかったのかね?

はい論破

848新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:38:22.62ID:7piXtv7L0
>>847
訴訟を起こさない限り裁判所が判断を示すことはないですけど

849新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:38:32.99ID:QsHXVGZm0
>>833
憲法も法なんですが

850新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:38:34.08ID:MTo6Yh280
>>845
きっと上にも散々書いてあると思うけど捻じ曲げたも何もこれが法律家や法務に携わるような官僚にも共有されてる通説で有力な反対説すら存在しないというもはや常識と言っても差し支えないレベルなんで

851新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:38:35.31ID:mG3Uqs1b0
>>844
そんな主張10年前はしていなかった

解釈の拡張、つまり解釈改憲

852新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:39:16.59ID:7piXtv7L0
>>849
立法って法律を作ることをさす日本語になります

853新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:40:16.86ID:mG3Uqs1b0
>>848
憲法学者が微に入り細に入り解釈した教科書に言及すらしていない

はい解釈の拡張

854新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:41:00.26ID:7piXtv7L0
>>853
教科書?何の話してんの?

855新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:41:53.71ID:QsHXVGZm0
>>852
改憲も立法府の仕事ですよ
というか、別にない法律を作るたけが立法じゃないので

856新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:42:46.09ID:QsHXVGZm0
>>850
そんな解釈でどうにでもなる主張とかどうでもいいよ
そもそも憲法学者とか学者とは名ばかりの現行憲法の信者だろ、なんの役に立つんだよ

857新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:43:45.47ID:mG3Uqs1b0
全ての問題について判例があるわけではなく、権威のある教科書の内容が通説となり司法試験に問われるのは常識

858新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:44:32.23ID:mG3Uqs1b0
>>854

全ての問題について判例があるわけではなく、権威のある教科書の内容が通説となり司法試験に問われるのは常識ですが

859新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:47:19.99ID:7piXtv7L0
>>855
改憲は国民の仕事で国会は発議まで
あとそもそも立法府の仕事であることと
立法という言葉には法律つくるという意味しかないことは並列するんで関係ないよ?

860新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:48:05.58ID:n0L3EScM0
サル痘とエイズを根絶しても無理ゲー

861新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:48:21.23ID:RGI1Hxrt0
>>2
山上効果凄いな
一匹の国賊始末しただけで五輪汚職にも一気にメス入るわ自民党議員の殺人も立件するわ色々と

862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:48:36.34ID:7piXtv7L0
>>858
基本書の話してんの?

基本書まとめWiki@司法試験板
https://w.atwiki.jp/kihonsho2/

と司法試験に問われる常識では基本書っていうんだよ
法学部のお友達とかに聞いてみて

863新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:48:58.06ID:MTo6Yh280
>>856
そう言うと思ったからわざわざ官僚も含めといたんだよ
君の言う「憲法学者とか学者とは名ばかりの現行憲法の信者」ではない衆議院法制局だって内閣法制局だって24条を以って同性婚禁止規定だなんて解釈はしてないよ

「憲法学者とか学者とは名ばかりの現行憲法の信者」ではない衆議院法制局なんかは「少なくとも、憲法は同性婚を法制化することを禁止はしていない、すなわち認めているとの『許容説』は、十分に成り立ち得る」とまで述べてるようなレベルの話なんだよこれ

864新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:48:59.21ID:n0L3EScM0
>>834
そういう国本当にあるよ

865新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:52:23.22ID:3pLGfrUS0
>>809
ホント、マスゴミって反社会的勢力だよな
テレビやラジオの報道が全て嘘くさく聞こえるわ

866新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:53:04.91ID:QsHXVGZm0
>>859
国民はせいぜい投票するだけなんですが

>>863
成り立ち得るってのは前向きに検討しますレベルのリップサービスなんだが

成り立つって言い切ってから言わないと毛ほどの意味もない

867新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 17:54:01.52ID:7piXtv7L0
>>866
憲法制定権力者は国民なんですがせいぜいってなんですか?

あとそもそも立法府の仕事であることと
立法という言葉には法律つくるという意味しかないことは並列するんで関係ないよ?

868新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:00:06.80ID:QsHXVGZm0
>>867
法律に規定されてる建て前と実際は違うから
一般国民が条文の制定に関わる事なんか絶対にない

強いていうなら条文の制定に関わる人間も国民である事には変わりないので国民が制定しているというのは間違いではないって程度のレベル
つまり典型的な詐欺師の論法なんだよお前のは
0.1%でも果汁が入ってればオレンジジュースと呼べますよね?レベルのな

869新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:01:48.66ID:MTo6Yh280
>>866
憲法判断を断定的に行なう機関ではないのだからそういう表現になるのが当たり前

そもそも「~し得る」という表現は「成り立つ可能性がある」というような意味じゃなくて「~することができる」って意味なんだけどまずは辞書引くところからだね君は

つか君がどう思うかは勝手だけどそれこそまともな反対説すら存在しないようなレベルの通説についてそれはおかしいんだといくら主張してみてもなんの役にも立たないし確かに毛ほどの意味もないね

870新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:03:15.51ID:7piXtv7L0
>>868
法律じゃなくて憲法の話してる
君は高校の現代社会から怪しいぞ

こういうことに興味を持つベースがないんだけど
一体どういう動機でこのスレ開いた?

871新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:18:06.69ID:RaZRDInX0
リベラルは何で改憲したくないんや

872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:19:55.12ID:QsHXVGZm0
>>870
憲法は法律じゃないって事?
宗教だなー
レッテル貼りに移行した時点でお里がしれるけど

てか、立法にはこの意味しかないってさっきから言ってるけどなんで両性の拡大解釈はオッケーなの?
改憲したら立法府が仕事するのは変わりないよね

あと、さっきから気になってたけど「立法には法律作るという意味しかないことは並列するんで関係ない」ってどういう意味なん?
日本語の文法としておかしいよね

873新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:21:53.79ID:t9PfVY6D0
>>871
同性婚希望者からなぜか改憲しろって意見が出ないのはかなり違和感あるよな
どう考えても改憲が最短距離なのに

874新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:23:36.58ID:edwzs+kv0
>>871
憲法ハ 神聖ニシテ 犯スベカラズ

875新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:23:48.61ID:QsHXVGZm0
>>869
できる
しうる

これらは明確に違う用法ですよ低脳さん
そもそも辞書引くなら両性も引いたらどうなん?

876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:28:19.84ID:QsHXVGZm0
>>871
リベラルじゃないからでしょ
本当にリベラルなら憲法改正は普通に選択に入るもの

877新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:34:41.60ID:hiDIXBtM0
>>876
同性婚主張してる時点でリベラルじゃないか?
少なくとも保守ではあり得ないだろう

878新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:35:28.88ID:MTo6Yh280
>>875
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BE%97%E3%82%8B_%28%E3%81%86%E3%82%8B%29/

>動詞の連用形に付いて、…することができる、可能である、の意を表す。「できうるかぎりの努力」「ストライキは回避しうる」

どうする?次はこれを編纂した国語学者は名ばかりだってことにする?

879新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:36:44.57ID:QsHXVGZm0
>>877
別な狙いが無ければね
憲法改正されたら困るけど同性婚はやりたいとかいう勢力は果たしてどういう奴らなのやら

880新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:40:06.72ID:QsHXVGZm0
>>878
この場合の「ストライキは回避しうる」は「回避できる」と読み替えられるけど意味としては「回避できる可能性がある」事の意味だが

逆説的に言えば「不可能ではない」事の言い換えであり可能性の示唆でしかない

で、両性は引いたの?

881新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:41:23.82ID:n0L3EScM0
人口も家も途絶えるし病気は撒き散らすし無理だろ

882新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 18:48:16.77ID:MTo6Yh280
>>880
可能性の示唆なんだ!とか君の独自解釈を押し付けられても困るんでせめて辞書通りの解釈をしようよ

>することができる、可能である、の意を表す。

まず、ここを何度も音読してからレスして

「両性」の解釈については男女という意味合いで間違いないけど24条における権利保障や保護の射程がいわゆる両性婚に留まるという意味合いはあっても同条を根拠に同性婚を禁じてると解釈するのは無理だね

883新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:00:10.25ID:G7bTObIW0
>>882
つまり同性婚したけりゃ勝手にやれって話だろ
実際結婚式をあげることはできる

884新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:03:53.88ID:aV7vOeks0
あくまで私見なんですが同性婚は一夫多妻またはその逆よりも悪だと思ってます
はっきり言っておぞましい表に出てきてほしくない不快そのもの度合いはショタロリペドと同レベル

885新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:04:27.12ID:MTo6Yh280
>>883
つまり同性による婚姻やそれに準ずる法制度を設けても少なくとも憲法上の問題はないって話だよ

886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:05:51.35ID:7piXtv7L0
>>872
憲法は法律ではないよ
こんなこと高校生で習うから今更そんなこと聞き返してる君がよくわかんないんだよ

887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:12:14.41ID:G7bTObIW0
>>885
法制度を設けてもいいのだろうが別に設けなくてもいいわけだからな
設けなければいけないわけではないし設ける必要もないし

888新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:15:24.03ID:UZ8XTRts0
ケコーンくらい好きにさせてやれよンゴ
性別の壁の次は次元の壁を取り払って欲しいンゴね

889新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:19:13.57ID:c1WZiKW40
結婚に付随する補助全て見直してからじゃないとおかしい事になるからな
認めるにしても大分後になってからだろう

890新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:20:45.86ID:8N8giSar0
子供もできないのに、結婚する意味なんてないやん
結婚は子供を育てるための制度だから、色々な特典がある
子育てしないやつに特典だけ渡す必要はない

891新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:34:11.91ID:tXnpwxJk0
>>839
>>838
ホモにとって結婚は自分たちにとってあまりいに非現実過ぎて
こういう中学生が思いついたようなメリットしか言えないんだよね
本気で考えているホモはいない事は無いけどそんなの極極極わずか笑

ホモは馬鹿だから俺たちに金をくれ!優遇しろ!保護しろ!とか
そんなことばっかり叫ぶだけ
>>ID:pMhx665M0 みたいに

892新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:35:07.49ID:YBPDFuVE0
もう改憲しかないな

893新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:41:06.50ID:po/UbWSa0
>>863
その見解によると70年間違憲状態だったのかね

894新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:46:55.47ID:7piXtv7L0
>>890
婚姻制度と特典は関係ないからなあ

895新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:47:06.93ID:XwZyvO000
>>882
最初から辞書通りの解釈なんだけど
そもそも

できる
できない

を比較した時に「できない」というのは完全な否定の意味になる事が多い(例外もある)
対して「できる」は「できない」以外の不確定な事象に対する可能性の意味を元々含んでる

し得るはその中で未確定だけど可能性が比較的高いと思われる事に対して使われる事が多いってだけ

そして憲法上は「婚姻」はってなってるから婚姻は同性婚では不可能な事に変わりない
対象としてないからね
つまり憲法で規定されてる婚姻を同性婚で実現するなら憲法改正しかない

婚姻ではない別な何かでいいならそもそも憲法関係ないけどそんな似たような制度を作るなら憲法改正した方が法制上健全だからどっちにしろ憲法は改正した方がいい事に変わりない

>>886
なるほど、法または法規って言った方が良かったね
そこは素直に謝罪する。

それで、俺の質問に対する答えは?

896新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:50:08.49ID:8N8giSar0
>>894
婚姻制度は子孫を残すための仕組み
子供の養育には多額の金と時間が掛かる
その補填だよ

子供一人の養育に実費で2千万だぜ?

897新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:50:17.00ID:7piXtv7L0
>>895
両性の拡大解釈なんて行われていないぞ
この判決も24条1項の両性は男女であるって前提にたってるから
何を持って拡大解釈っていってるかわからん

@立法府が憲法の発議にかかわること
A立法が法律をつくることをさすこと
両方正しいから
855 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[sage] 2022/12/01(木) 17:41:53.71 ID:QsHXVGZm0 [6/14]
>>852
改憲も立法府の仕事ですよ
というか、別にない法律を作るたけが立法じゃないので

ということに意味はないし間違いだよ

898新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:50:36.90ID:7piXtv7L0
>>896
婚姻制度は子孫を残すための仕組みってどこに書いてますか?

899新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:51:11.33ID:8N8giSar0
>>898
婚姻制度の成り立ちの歴史を知れ

900新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:53:05.16ID:7piXtv7L0
>>899
成り立ちとかで縛るのがおかしいってことで日本国憲法24条が制定されました

で婚姻制度は子孫を残すための仕組みってどこに書いてますか?

901新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:54:36.66ID:m83GPFxv0
>>1
地裁レベルだろ
両性を読み間違えてやんの
ばーかばーか

902新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:55:29.94ID:m83GPFxv0
同性と両性の違いが分からん判事は辞めろ

903新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:55:34.00ID:8N8giSar0
>>900
違う
24条は婚姻を両人の自由意志に任せるための一文だ

904新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:56:22.83ID:MTo6Yh280
>>887
24条を根拠として同性婚を保障する法制度が存在しないとしても違法ではない、が正しいかな

905新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:56:30.11ID:w0LE8ZBc0
>>835
それとはちょっと違う。

働いてる夫、働かない妻の場合に
働かない妻にために税を優遇する必要はない

年収500の夫と年収500の妻の家庭の税率は
それぞれ独身500の人と同じでよい
年収1000の夫と働かない妻の家庭と
世帯年収は同じだが、後者を優遇する
必要はないって言えばわかるかな。

906新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:57:24.87ID:7piXtv7L0
>>903
自由意志なら子供関係ないじゃん

907新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:58:09.23ID:8N8giSar0
紀元前4000年
記録を遡れる人類最古のメソポタミア文明にも夫婦の存在は登場する
エジプトでもね

ヒトが子孫を残す為に大昔に編み出したのが結婚という概念

908新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:58:50.17ID:MTo6Yh280
>>895
辞書にも書いてないような君の独自解釈を押し付けられても困るし人の主張を全く読まない、読めないのに頓珍漢な反論をされるのはもっと困るんだけど

法解釈を議論する以前の話だよ

909新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:58:51.38ID:8N8giSar0
>>906
結婚して子孫を残す相手を自由意志で決める

910新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:59:37.77ID:m83GPFxv0
>>2
統一ごときで影響力なんてあるわけねーだろ、あほww
低レベル地裁ではこの程度のことはよくある

911新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 19:59:50.11ID:MTo6Yh280
>>893
えーっと、ちゃんと日本語読める?

912新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:06:10.39ID:YIhC/B5y0
憲法改正が必要なんだ
同性婚の推進運動をしている市民や議員は、憲法改正運動をしないと

913新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:07:49.41ID:7piXtv7L0
>>909
どこに書いてるの?

914新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:11:18.59ID:8N8giSar0
>>913
24条

915新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:13:44.00ID:7piXtv7L0
>>914
書いてないけど?

916新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:15:53.62ID:+xUOx0D80
憲法に定められた両性の合意のみに基いて成立する婚姻じゃないけど
婚姻と同じ権利を同性婚に認めろって憲法の空文化だよなぁ

立憲主義なら改憲じゃねーの

917新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:15:54.45ID:8N8giSar0
>>915
24条には両性の合意で結構するとあるだろ?

918新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:16:54.27ID:4+7F9LTz0
日本をがんじがらめにするために米国に押し付けられた憲法を守り抜く左派野党って米国の手下?

919新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:20:08.99ID:7piXtv7L0
>>917
で?

920新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 20:53:26.15ID:+4fdvfT00
おとなしく地下でやって養子縁組しておけばいいのにな。

921新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:07:51.50ID:LYv7lHzA0
>>911
おたくよりはね

922新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:11:14.56ID:weQ9aK3N0
>>919
両性ってのは男性と女性ってことじゃね?

923新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:11:37.85ID:LYv7lHzA0
今までの法律体系だと同性婚は明文化はされてはいないが禁止ですよね
今回の判決はそういうことになるけど

924新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:12:10.57ID:nHS9AO980
ヤクザが借金おっさん使って自由に婚姻関係結べるようになるな

925新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:15:39.26ID:LYv7lHzA0
今までの法律体系だと同性婚は明文化はされてはいないが禁止ですよね
70年間違憲状態
今回の判決はそういうことになるけど

926新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:16:35.43ID:WW7hllph0
>>8
もう一回って民主党連立時代に通らなかった時点でお察し
自分らが通せなかった不甲斐なさを他に擦り付けてもどうもならん

927新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:17:56.48ID:LYv7lHzA0
立憲主義を重んじるなら70年間違憲状態はあり得ない

国民投票で改憲したほうが良い

サヨク憲法学者はは立憲主義を重んじていないね
国民投票が嫌いなのだろう

928新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:30:45.66ID:MTo6Yh280
>>921
えーっと、同性婚は憲法上禁止されてはいないという文章は読めるんだよね?

929新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:34:17.86ID:t2EHglXJ0

930新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:35:31.52ID:/FK+lzr70
理解できないな
アナルとか違法行為だろ

931新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:37:49.13ID:MTo6Yh280
>>929
>>863これ読めますか?日本語苦手ですか?

932新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 21:40:52.95ID:PPfZyVXA0
同性婚じゃなくて、どんな人も使えるパートナーシップ
制度がいいと思うが。独り身の年寄りとかが使える様に。
結婚って言っても、同性婚の場合は、現状彼らの恋愛の
おもちゃでしかない。結婚と言う本来の意味を守った上で
彼らの不利益にならない様にすればよい。

933新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:04:38.18ID:fhCc17/g0
>>931
お前さんがそれを反論に持ってくるからだよ
判決を読めてないのはオタク

934新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:07:54.55ID:MTo6Yh280
>>933
自分で言ってることおかしいと思わない??
「違憲状態」なら必要なのは改正ないし新設するのはするのは憲法じゃなくて法律の方だよ??

935新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:13:21.71ID:fhCc17/g0
>>934
今回の判決に合理性があるならね
玉虫色でしょ

936新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:22:48.80ID:MTo6Yh280
>>935
頼むから成立する会話をしてくれ(笑)

937新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:27:16.09ID:fhCc17/g0
>>936
現行法が一方では違憲状態といい、一方では違憲とは言えないという話なんで

938新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:27:57.86ID:/FK+lzr70
同性婚とか絶対許さんよ

939新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:28:23.63ID:CSx5P2jx0
判断に困るようなもんは憲法には出来んだろ…

940新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:41:38.60ID:CrdYU+RX0
憲法は両性の合意のみに基いた婚姻しか認めてないから
同性婚は憲法上婚姻と認められない

婚姻と同等の同性婚制度を法律で創設するって
憲法の有名無実化、立憲主義の放棄だよなぁ

本当に婚姻と同等の権利を勝ち取りたいんなら
どう考えても憲法改正が正攻法だろ

941新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:44:25.06ID:CSx5P2jx0
>>940
>婚姻と同等の権利を勝ち取りたいんなら
そんなさ一部の人間の都合に合わせちゃダメじゃね?
憲法ってそういうもんじゃないよ??

942新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:48:54.22ID:++Fvuaqn0
>>940
そんな学説も解釈も存在しない
憲法は想定してないだけで禁止もしてない
つまり民法改正だけでオッケ

943新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:48:56.77ID:CrdYU+RX0
>>941
じゃあ同性婚でどんな権利を要求すんだよってことだよな
役所に同性婚届出の書面受理してほしいだけじゃないよね

憲法に基づく婚姻と同等の制度を要求するなら
憲法に書き込むのが正攻法でしょ

944新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:50:16.80ID:CSx5P2jx0
>>943
いやw
要求すんな
諦めろ
憲法違反なんだよ

945新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:54:51.07ID:++Fvuaqn0
>>944
憲法違反なのは同性婚を認めない原稿民法の方

946新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/01(木) 22:57:45.43ID:CSx5P2jx0
>>945
それ決めるのはキミじゃないし
原稿民法なんてないしw

キミの人間性に問題があるよ
「思い通りにならないのはルールが悪いせい」
ものすごく自己中心的な考えだと思わん?

947新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 00:55:03.88ID:1f9k4LBN0
同性婚賛成の奴ってなんでかたくなに憲法改正しようとしないのかまったくの謎だよな

憲法改正しない限り同性婚自体が憲法違反になる
禁止されてないとか寝言をほざいてるけど禁止されてないのはいいとしてもどうやって憲法上の問題をクリアするんだよ

憲法を有名無実化したいのかね

948新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 02:50:34.99ID:1UQOlYfP0
男と女が組み合わさらないと子孫が出来ず種が存続しないのが摂理で、それを愛だとか欲が取り巻いて生殖が促されている。どんな性癖をもとうと自由だが、子孫の繁栄をこそ種の命題であるから、法が許す許さないの問題では無い。

949新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 02:51:17.48ID:EQY/JgxM0
地裁判決などどうでもいい

950新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 03:06:30.64ID:+dLDHg2Y0
違憲状態なんて言わずに法令違憲で良くないか?

951新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 03:50:10.95ID:btGw3oyt0
>>1
ホモとしてはあればあったで、と言う考えもわからなくはないんだけどパートナーシップでことごとくメディアに出てきてやってたのはほぼ皆解消してるんだよね
ただの結婚の真似事をしたいだけじゃねぇの?って当事者のなかでも声が出てくるのは自然の流れだし
自分たちの我を通すことで誰かが不快に思うことなんて考えないで、中途半端に海外を意識しすぎて宗教感も家族感も違うのにごり押ししてるのは嫌かな
やるならよかったねって形がいいから形だけにこだわって騒いでる活動家には黙ってろと言いたいし
パートナーシップしてるのに某議員と浮気しまくりの末に解消とか、節操なしなのばかりだからやるならパートナーシップの段階から男女の不貞と同じく厳罰対応したらいいのに、そんなところだけはグレーのままで行こうとして

誠実さとか皆無

952新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 07:17:43.52ID:MEA1bdyQ0
結婚するなら子孫を残せ
結婚で得られるメリットは、子孫を残す代償だ

953新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 07:48:32.22ID:m/n/jM9T0
養子縁組じゃダメなの?
どうして法律婚に拘るの?

954新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 08:22:34.55ID:Zqh7lWkC0
>>953
法的な手続きすら無くても、普通に同棲はできるしね
結局は金なんよ
金の根拠が次世代の納税者の供給だと言うことは無視してね

955新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 08:28:01.84ID:zwsUdcoS0
>>947
憲法上の問題なんかないからじゃないの

956新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 08:44:41.28ID:l0niV8Jn0
>>955
奴隷憲法には両性と書いとるで?

957新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 08:50:05.98ID:bmv9R7tm0
>>956
政府も合憲説でしょ
同性婚違憲だと言っているのは誰?

958新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 08:51:33.46ID:zwsUdcoS0

959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 09:24:08.78ID:v/UVBtPT0
>>42
憲法改正議論に発展させるのか。もう絶対に無理やん。

960新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 09:26:26.34ID:v/UVBtPT0
>>181
民法じゃなくて?
憲法は両性の合意と書いてあるのに、民法は夫婦と書いてるから、民法が違憲状態なんじゃないの?

961新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 09:33:12.76ID:ujjc+vlS0
>>2

いや、ゲイの結婚制度とかの判決はいらないが

962新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 09:33:35.30ID:yCDuNwv60
>>960
民法が違憲だという判決はないよ。

同性間において結婚と同等な権利を与える仕組みが存在しないことを違憲だといってる。

963新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:22:18.53ID:l0niV8Jn0
>>957
>>958
仮にそうなら
政府も官僚も日本語をわかってない
と言う話であり
恣意的な法文の改鋳を行う暴走をしている、と言う話や
当然、批判し改めさせるべきや

964新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:34:58.18ID:zwsUdcoS0
>>963
お前がそう思うのは自由だけど現実は違うってだけの話やな

965新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:36:18.87ID:0LLXlGcZ0
>>1
両性はさすがに男性女性だろ。
普通に読めば
同性婚って言ってる時点で
両性ではないこと認めてるようなものじゃないか

966新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:44:26.80ID:l0niV8Jn0
>>964
どの部分が?

967新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:46:16.82ID:kLdX0LeY0
>>956,957
両性は男女と読むのが常識的なので、24条1項により同性婚の権利が保障されて
いるという考えは極めて少数だし、政府も裁判所もそうは考えてない

ただ

24条1項は権利を保護する条文で、権利を規制する条文じゃないから、同性婚を禁止
すると理解すべきでない、という点では
意見がほぼ一致してる

968新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:46:38.02ID:zwsUdcoS0
>>966
法学者も政府も官僚も禁止規定じゃないという見解で反対する有力説もない中お前が「そいつらが間違ってるんだ!俺が正しい!」と言われても「お前はそう思うんだね」以外の感想がない

969新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:51:58.10ID:l0niV8Jn0
>>968
ようするに、だな
権利者が法文や憲法の言葉の定義を
自在に改鋳捏造する社会体制を支持するのか、と言う話や
オレは支持しない
ホモレズ婚論者は支持する
そういうこっちゃ

970新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:54:45.37ID:zwsUdcoS0
>>969
全然要せてなくて草

971新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:56:45.17ID:l0niV8Jn0
>>967
権利を保護する条文 と位置ずけた憲法上の根拠は?
また仮にそうであっても両性と言う日本語が男と男を示すと言う根拠にはならんぜ?
ハナから奴隷憲法は日本国民の権利を剥奪制限するためにGHQが投下したもんやで?

972新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:57:57.05ID:HUdEgVFG0
自民党ですら賛成の方が多いのだろう
公明は完全に賛成だし

973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 10:59:09.98ID:l0niV8Jn0
>>970
権利者が両性を男と男と強弁するなど
自在に憲法上の言語の定義を捏造する社会体制が
好きなんだろ?

974新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:04:12.63ID:jWSquYLW0
最高裁「現行婚姻制度に現状と合わない欠陥が
あるんで現状を法的に認めろという理屈と
主張は理解したが..順番違うんだわ。裁判所より先に国会で法律改正してから来いや(棒) 」
で終わりだろ

975新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:05:18.16ID:s2p1ZlcQ0
>>971
日本国憲法はGHQのチェックを受けるために、憲法草案から最終稿まで全部英文版があるんだよ

日本語のようにどうとでも読みとれる訳もなく、ハッキリする英語版がある
憲法草案の起案者の意図は、英文版を読むと解りやすい

976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:06:26.29ID:G5/BY0hm0
まーた痴裁

977新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:07:20.32ID:l0niV8Jn0
おもろいのう
ホモレズ婚マンセー派は
自分の論法や見解を根拠に主張するのではなく
与野党政治家やお役人様の見解を妄想盲従する論法に明け暮れとる
完全に思考停止している
そりゃまあ
両性と言う日本語を自分で読み判断してしまったら誰がどう見ても
同性婚の余地など無い
思考停止するしかないわなあ

978新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:09:21.88ID:kLdX0LeY0
>>971
条文の位置や内容、制定経緯による
「両性と言う日本語が男と男を示す」という理解は一般的じゃない、って言ってるじゃん
日本語どうこういうならまずちゃんと読んでよ

979新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:10:27.15ID:zPsypgBl0
ブサイクが生まれるのは法の下の平等に反するとかいって訴訟起こせ

980新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:13:26.47ID:IQr9jncp0
ホモ同士は同棲に留めるべき

981新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:16:13.43ID:l0niV8Jn0
>>978
制定経緯は>>971一番下
なんやで?

982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 11:41:26.30ID:kLdX0LeY0
>>981
まともに人の話を聞く気はないということなら、それで結構

983新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 12:08:08.74ID:AafMdRV40
>>972
結果から見たらすべての政党が反対じゃないか?
民主党連立政権時に法改正出来なかったのは大きい
自民党政権なら法改正出来ると信じてるなら理屈に合わない

984新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 12:28:18.83ID:USJtdCRE0
>>981
別の裁判で最高裁が結論出してる
制定当時、同性婚は想定していない
ってね

985新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 13:27:04.42ID:l0niV8Jn0
>>984
仮にそうだとして
おまえやオレの日本語力と何の関係が?
ちなみにオレの日本語では両性は男と男ではない
おまえは?
まさか根拠はエライ人の口移しだけなねかね?

986新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 13:30:15.00ID:GE0wOnsT0
気持ち悪い

987新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 13:33:30.82ID:l0niV8Jn0
>>984
親や国家や統一協会の命令による結婚は
想定しているのかね?
どれも記載が無いぜ?

988新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 14:16:32.23ID:XT8tugKs0
>>985
最高裁の見解を書いただけだよ

989新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/02(金) 16:20:31.42ID:yCDuNwv60
同性 ”婚” はいらないだろな

法定相続に優先する遺言と
任意の人物を医療同意者として指定できれば
ほぼ解決でこの裁判のし敵する違憲状態も
解消できる。

990新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/03(土) 12:08:15.51ID:4O0FFKzA0
>>1
東京地裁でアタオカ判断出てるとき大体この池原桃子裁判長じゃね?

991新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/04(日) 00:10:31.42ID:vtfjRu770
ただのヘンタイ共がウザい

992新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/04(日) 00:23:13.90ID:pmVqSMZF0
>>576
男性・女性の遺伝子上の固定の性別と
タチ・ネコとかいう、変態野郎の役回りを一緒にするバカ

お前のその劣った脳を早く正常な人間の脳に追いつくようにしろよ

993新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/04(日) 15:26:47.48ID:vTyxZK2A0
>>962
その仕組みの根拠は民法なんじゃないの?

994新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/04(日) 15:28:54.93ID:vTyxZK2A0
>>965
普通の人はそう考えると思うんだけどねぇ。頭のいい人は何を考えているのかさっぱり理解できん。

995新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/12/04(日) 17:58:21.00ID:ExdGvJ5d0
>>994
憲法を作った当時に同性婚なんて概念がなかっただけで同性婚を明示的に禁止した文言ではないって裁判官も何度も言ってるだろうが何度も言わせるな恥ずかしい

996ニューノーマルの名無しさん2022/12/04(日) 19:08:16.36ID:vGlnf/900
>>995
引用したほうがいいんじゃない?

997ニューノーマルの名無しさん2022/12/04(日) 19:17:59.54ID:Vx3ks1cs0
>>984
閣議決定で解釈変えたら良いだろ

998ニューノーマルの名無しさん2022/12/04(日) 19:45:21.34ID:B0gUloI20
>>8
そんなこと後20年は絶対に無理(それぐらい民主党政権はサイテーだった)
日本がどん底まで貧乏になって商店の略奪が多発するようになったらワンチャン

999ニューノーマルの名無しさん2022/12/04(日) 19:46:14.07ID:B0gUloI20
少数の同性愛者のために改憲ってアホか

1000ニューノーマルの名無しさん2022/12/04(日) 19:46:36.45ID:B0gUloI20
世も末


lud20230204233755nca
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