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【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」 [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚


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1クロケット ★2023/01/23(月) 12:41:52.60ID:IJh6qa9x9
ウクライナへのレオパルト2戦車の供与について、ドイツは欧米同盟国と合意に達することができなかった。

北大西洋条約機構(NATO)やウクライナ政府から、ロシアが春季攻勢に出る前に軍事支援を強化するよう求める声が強まっていたにもかかわらずだ。

ロシアとの戦争が開始から1年の節目に近づく中、レオパルト2はウクライナ軍の強化につながる重要な現代的軍用車両と目されている。
ただ、ドイツは対ウクライナ軍事支援に消極的との指摘をはねつけ、米国に対し自国の戦車をウクライナに供与するよう要請した。


なぜレオパルト2がこれほど重要なのか?

シンクタンク「欧州外交評議会」によると、ポーランドやフィンランドを含む欧州13カ国は既に、近代化改修したドイツ製レオパルト2を保有している。
レオパルト2は1979年に導入された後、数回にわたって改修が行われてきた。


各戦車は120ミリ滑腔砲や7.62ミリ機関銃を搭載。オフロードで時速70キロを出せる高い機動性が特徴だ。
製造元であるドイツのクラウス・マッファイ・ベクマンによると、即席爆発装置(IED)や地雷、対戦車砲などの脅威に対する全周防御機能も持つ。


多数の車両が既にウクライナの近くに配備されていること、他のモデルに比べ整備の必要性が少ないことから、
専門家はレオパルト2が供与されればすぐさまウクライナの追い風になる可能性があると見ている。

https://www.cnn.co.jp/world/35198917.html

「世界最強の主力戦車」独の提供焦点
https://www.asahi.com/articles/ASR1N737NR1NUHBI00F.html


世界最強を決める! NATO「戦車コン」は実弾使用のガチ、優勝したのは?
https://www.sankei.com/article/20160531-ZWTOCXJVSFIHVAQGAWIWMR77PA/3/

■優勝は、やっぱりドイツ

審査の結果、優勝したのはやはり第二次大戦以来の「戦車王国」の伝統を受け継ぐドイツだった。
同国防軍のHPでは、競技内容を紹介しつつ「パンツァー、フラー!」(戦車バンザイ!)と喜びのコメントを掲載した。


2位はデンマーク、3位はポーランドで、車種別にみればレオパルト2が1〜3位を独占した。

2ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:42:23.79ID:CFzt7r4l0
レオパレス21?

3ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:09.78ID:cCavhk5Y0
RPGで武器としてたまに出てくる奴ね。

4ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:10.51ID:h1Te6WAH0
90式はブリキ缶だぜ

5ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:24.91ID:mkJb7RNn0
死亡レオパルドンいきまーす!

6ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:32.64ID:ODHE4lse0
夢中で頑張るキミへ~(´・ω・`)

7ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:46.75ID:SHH0C7f60
何でこんな古い戦車が持て囃されるんだろ
日本の90式もこれの影響受けてたよな確か

8ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:50.04ID:/AD9KfjF0
次鋒レオパルドン禁止

9ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:43:59.13ID:LpnxpTMV0
日本製なんてどこも買わないわな

10ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:02.56ID:+jMYjy8A0
こりゃウクライナに供与されたら74式でも世界最強戦車になるな

11ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:08.61ID:Uei8fnip0
何かのせいで装甲薄そうに感じるな

12ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:10.42ID:4ZXOakK20
えちごや禁止

13ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:14.96ID:NigJY/X10
サガ2の最強武器のひとつ

14ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:20.62ID:DR8OZfPR0
代わりに日本がレオパレス21提供する

15ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:28.29ID:GpoqTwqj0
チハタンが最強!

16ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:44:34.60ID:WmLlPVKB0
グループダメージ700台はデカイからな

17ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:11.32ID:nxygDV7m0
チェンジレオパルドン

18ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:19.23ID:RzcG90F70
2016年の記事を

19ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:22.00ID:K/J4ODPP0
画鋲が突き抜けるほど装甲が薄そうな印象

20ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:22.12ID:/ChIngBA0
>>4
だがマリウポリでは新型が投入されたらしい

21ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:26.67ID:Vlp8FqXu0
2
次鋒
レオパルト行きます!!!

22ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:50.51ID:iOHEP5h40
藤原紀香しか思い出さない

23ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:57.56ID:VhUw1nS20
最強は違う
誰が書いたんだこれ

24ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:45:57.88ID:aPB77KHW0
ロシア戦車は詐欺スペだし
新型戦車風のヤラレメカ
あるまあた出して来いよ。

25ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:05.11ID:GEG29DxI0
黒森峰

26ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:07.48ID:EJVOFJhi0
トカゲみたいな名前だな?

27ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:31.53ID:gT8Zowko0
タンクよりドローンの時代や
(・∀・)

28ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:48.51ID:HEpw1sKi0
サガ2ではお世話になりました

29ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:49.07ID:Y/QZ7o3t0
>>7
ほかの新型戦車はみんな童貞だから

30ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:49.73ID:LVmoWg4L0
確かキン肉マンでは弱かった

31ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:51.24ID:jwUKus9J0
実戦だったら、90式とどっちが強いの?

32ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:51.44ID:Ze4wu+TV0
この戦争で使わなかったらいつ使うんだよ。NATO各国は対ロシアのために備えてきたのにロシアとの戦争で出し惜しみするとか意味不明。

33ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:46:59.93ID:TUi2sgBT0
コンバットで戦車出てきたら大変だったなぁ

34ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:47:04.89ID:0qH/dCjS0
デリンジャーが好きだった

35ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:47:14.17ID:RzcG90F70
記事古すぎ

36ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:47:25.05ID:/ChIngBA0
>>11
BHDが薄っぺらいのでエンジン音で鼓膜やられそう

37ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:47:44.22ID:iBu60tZb0
日本の陸上戦車最強じゃん

38ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:47:55.81ID:s7McgsT00
日本も戦車提供して実戦データ得るべきなんだよなぁ

39ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:01.37ID:2BLruTk00
>>23
最強って書いてるのは朝日新聞

40ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:04.98ID:lXAQWkA30
スーバー大戦略の頃からなかったか

41ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:12.80ID:aFHzYxZN0
装備すると近接攻撃防ぐんだよな
当時はどんな武器か全くわからなかったけどなるほど戦車だったのね

42ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:17.64ID:7xCODFX50
少し前に戦車はドローンに勝てないとか言ってなかったか?
それどうなったの?

43ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:20.38ID:+fD83Ybl0
レオパレス21こそ至高

44ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:20.60ID:HEpw1sKi0
働けよ

45ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:30.35ID:kc2eJRso0

46ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:38.02ID:wvR5vNX50
>>7
同じ名前を使い続けているだけ。

47ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:44.31ID:jwUKus9J0
そういや、アメリカの戦車が最強なんじゃないの?
エンジンがガスタービンの奴。

48ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:48:47.35ID:uvO7Rzmx0
レオパルトって賃貸住宅?w

49ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:49:09.42ID:iBu60tZb0
これダメの?日本の陸上戦車
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

50ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:49:15.89ID:0dOt/HNi0
>>20
新型の90式ブリキ缶?

51ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:49:57.95ID:8xcIPaZP0
マ~ベラ~

52ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:50:03.50ID:3dVNEcr40
レオパルド熊

53ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:51:08.33ID:iBu60tZb0
戦艦大和やろうぜ

54ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:51:36.55ID:Hq4d9wHi0
M1A1とガチバトルしてどっちがつおいのか決めてほしい

55ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:51:37.70ID:befmgF/H0
分かったよ俺のレオタード提供するよ

56ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:51:47.42ID:JrPbAdwb0
>>48
ケインコスギやぞ。そら強いわ。

57ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:51:56.36ID:jwUKus9J0
中国の99式も出して欲しいわ。
どれが最強なのか、知りたいわ。

58ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:52:05.17ID:E/XVG0Ah0
ま~けた~

59ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:52:12.86ID:Y/QZ7o3t0
>>42
対戦車ヘリ登場で戦車は終わり!
→歩兵随伴の戦車にボコボコにされる

携行対戦車ミサイル登場で戦車は終わり!
→歩兵随伴の戦車にボコボコにされる

ストライカー装甲車の登場で戦車は用済み!
→待ち伏せでボコボコにされた装甲車の横を戦車が無傷で通過

いつものやつです

60ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:52:37.47ID:Tqwm+TiY0
>>28
何十年前からあんねんって話やわな
ほんまに最新なん?

61ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:53:45.66ID:hnVaobaV0
ジャベリンに耐えられるの?
供与した兵器で破壊されたらウケるんだけど

62ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:53:49.98ID:7q+W36L/0
>>49
日本に特化し過ぎ
てか政治的に出せない

63ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:04.16ID:5fho4jwR0
世界最強はT-14なんでしょw

64ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:33.91ID:QoQzv7+V0
M1エイブラムスより強いの?

65ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:34.16ID:icnzTGTw0
レオパルドが弱いんじゃなくてノーズフェンシングが強すぎた

66ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:38.16ID:bysj7AVH0
爆撃なら任せろ>アパマン

67ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:38.85ID:WumCZlf20
負ーけたーからゲロッパうどんにチェンジ!

68ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:40.72ID:moUCDX+X0
三菱の戦車はお呼びじゃないw

69ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:40.97ID:mQXpvC1X0
最強はチェーンソー

70ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:49.72ID:gWxYleTH0
僕の戦車が...
僕のレオパルドが...

71ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:54:54.62ID:o66YGnH10
ティーガー戦車の威があるから

72ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:03.59ID:wvR5vNX50
>>42
ドローンは活躍してるよ。ただしドローンに対戦車ミサイル積んで飛ばす形式なので使用できる場面が限られる
近距離なら普通にドローン使わずに撃てばいいし、遠距離だと相手の場所がわかっていてかつ露出していないといけない

73ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:04.61ID:kZu78Btt0
僕の戦車なら貸してあげるよ
かなりの大砲装備してます
新品です

74ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:12.03ID:fgXlsAF70
>>42
>>61
役割が違うものを比べてもなぁ
歩兵と一緒に進軍するならやっぱり戦車でしょ

75ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:19.32ID:jwUKus9J0
対戦車ヘリがあんなに弱いとは思わなかったんだろうね。

76ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:26.31ID:FVHbJVu90
M1自体がMBT-70やレオ2の試作型といったドイツから奪った技術で作られてるからな
エンジンだけは無理だったようでガスタービンでゴリ押ししたが

77ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:31.54ID:2PyfU/Aw0
成金大作戦をしている俺は知っている
レオパルトの威力を!

まあラプターに比べれば大した事ないがな

78ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:34.66ID:Hq4d9wHi0
>>73
不発の多いK2戦車ですね

79ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:55:53.83ID:JQXNcaZw0
K2を配備すればいいじゃないか

80ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:56:06.58ID:5fho4jwR0
<#`Д´>火病!最強は韓国K2ニダ!

81ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:56:33.11ID:+a43mIpI0
K2戦車が最強ニダ!ホルホルホルホル

82ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:56:39.39ID:TdX41Nkr0
夢中で頑張ってるんだろうな

83ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:56:42.19ID:ceeyOZQ+0
次鋒レオパルドン2
行きます

84ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:56:48.48ID:Bhi42A840
>>25
ハンバーグ食べとけ

85ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:57:08.83ID:o66YGnH10
こち亀ではタイガー戦車の次くらいによく登場してた

86ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:57:18.52ID:xK+vWRJO0
>>1
どうしてもレオパレスに見えて弱そう
ベニヤ板

87ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:57:23.10ID:ywXMfveG0
この40年変わってないのな

88ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:57:43.46ID:kEZ1PsLM0
ポチッと押したら隣の戦車から何か出るんでしょ

89ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:12.60ID:yJG7WTIE0
>>64
エイブラムズは燃料の問題でウクライナでの運用は無理

90ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:19.40ID:Yi121uwz0
ロシアに勝てるビジョンもないけどウクライナ負けたらNATOもアメリカも権威は暴落

まじどうすんだ?

91ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:22.89ID:cYE01Gvu0
うる星やつらで面堂が家に持ってた戦車か。

92ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:25.45ID:7q+W36L/0
まあ運用に耐えるならK2出せるんじゃね
既に色々と送っている政治的土壌もあるし

93ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:28.24ID:8M6CQAAx0
>>77
流石にステルス戦闘ヘリは無意味なので開発中止になった

94ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:28.41ID:cQW8rs230
こんな形してたんやなレオパルト2

95ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:38.11ID:ckgZpQld0
どんどん物乞いが増えてきたな

96ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:58:48.10ID:tJMdCphQ0
ドイツはEU加入後、ベルサイユ条約で解体された位に軍を縮小させ、稼動可能な軍用機や車両は激減

97ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:59:15.31ID:yJG7WTIE0
>>87
常に性能向上が続けられてるよ
最新型は初期型とは完全に別物

98ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:59:21.67ID:Yi121uwz0
まぁEUはロシアにまたすり寄るつもりかね

ドイツは敗戦後見据えてるのかもね

99ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:59:30.94ID:TSovllfF0
テーレテッテテレレー

100ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:59:31.66ID:cuQCdftN0
>>73
新品ねw

101ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:59:33.68ID:wvR5vNX50
>>87
モデルチェンジ4回ぐらいやって重さも大きさも変わってるよ

102ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 12:59:35.06ID:YcD1NXQQ0
ウク信、大脱糞wwwwwww

103ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:00:04.06ID:1KxT2FPn0
>>49
機動性を生かした運用・戦術にウクライナ兵が対応できると思えない

104ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:00:05.81ID:WZYBZbc20
>>83
マンモスマンの出身地は皮肉にもロシア

105ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:00:07.96ID:o66YGnH10
>>94
前期は普通っぽい砲塔だけど後期は楔形の独特な形状の砲塔でインパクトあるね

106ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:00:12.98ID:YUxmT8ZC0
プラモデルでもやっとけ

107ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:01:22.16ID:spotBO170
銃はロシアのAK、戦車はドイツのレオパルトか
日本の兵器はやっぱせいびしにくさとかで駄目な感じ?

108ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:01:51.18ID:ceeyOZQ+0
>>13
前作の最強アイテムは
かくばくだん

109ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:02:07.28ID:G54RdzTR0
レオポルト2とかいまさらのポンコツですよね?
なんで持ち上げられてんの?
>多数の車両が既にウクライナの近くに配備されていること、他のモデルに比べ整備の必要性が少ない
これが理由ならわかるけど

110ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:03:16.46ID:RSd4GgNS0
俺の140ミリ白液砲の方が最強だぜ。

111ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:03:32.17ID:gRTPsway0
>>38
扱いにくいとか整備しにくいとかあるんだろよ

112ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:03:51.64ID:o66YGnH10
>>107
ウクライナからすればAKは敵国の銃だからAR15系に乗り換えたいみたい

113ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:03:57.80ID:1KxT2FPn0
>>107
見本市や実戦テストとして各国は兵器提供してる
日本は武器輸出できないので意味ない
人道で支援とか言ってるのは馬鹿なマスゴミだけ

114ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:04:54.97ID:osL3p/h70
マーベラ~のレオパルドんなら最強って言っても間違いじゃないな

115ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:05:04.01ID:Nl0Ku6RJ0
>>2
装甲薄そう。

116ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:05:14.71ID:spotBO170
>>112
AR15って雨が降ろうが砂嵐が来ようが使えるの?

117ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:05:59.70ID:+jMYjy8A0
>>112
自国ソ連の歴史を否定するのか

118ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:06:18.15ID:PVBk7MSe0
都市防衛に役立つのけ?
ロケット打ち込まれて終わりとちゃうんけ?

119ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:06:22.61ID:XjntRgaH0
ドイツの制約でいざってときに使えないポンコツ

120ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:07:19.40ID:o66YGnH10
>>116
ウクライナ人の信条としては性能よりロシアと同じ物使いたくないんだってさ
憎しみを募らせてるし
西側戦車を欲しがってるのはそれ

121ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:07:34.27ID:WmHSTTF20
戦車じゃ爆弾積んだドローン落とせんだろ

122ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:07:39.01ID:uamZnYfE0
>>115
コンポジットアーマー搭載で隣の部屋のギター練習の音すらかき消すよ

123ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:07:40.55ID:Y7B02XyE0
剣の一撃で決まるからな

124ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:07:48.65ID:EogCizHv0
世界最薄の壁

125ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:08:23.31ID:oDtYPyeY0
最強とか30年前の話かよ(´・ω・`)

126ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:08:40.17ID:XyafTzQL0
日本製戦車はレベル低いし

127ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:02.38ID:gFH6jZEa0
日産のレパードではダメですか?

128ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:12.85ID:/mlbjfmd0
>>2
しあわせのかたちで、「これはレオパレス21だー!」ってのが有ったなw

129ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:19.34ID:qDUM9SWE0
大戦略

130ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:28.49ID:7KWaXcae0
>>87

割と大き目に作ってあるので近代化改修できた
日本は財務省がフルモデルチェンジしか認めないww

131ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:35.65ID:spotBO170
>>120
へー

132ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:36.93ID:hnVaobaV0
ドイツはロシアに精一杯の誠意を見せてるんだろうな
岸田よ、これが外交だ
早く辞めろ

133ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:39.47ID:o66YGnH10
>>117
自国で開発したものなら使うよ。ハリコフ工場製のT‐80とか
ロシアに工場がある物は戦後も手に入らないから
西側兵器に徐々に置き換えていくんだろうな

134ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:47.85ID:uamZnYfE0
>>126
日本製は機関銃で穴が開く紙装甲だから

135ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:09:49.37ID:gqWeC3wQ0
>>109
ヨーロッパ各国全体で2000両あるんだっけか
その内の1割の200両でもウクライナに供与したら有利になるみたいにニュースでは言ってたな
ただドイツの了承ないとダメらしいけど

136ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:10:01.99ID:XyafTzQL0
レオパルト1台と90式3台でやっと勝負になるレベルだから

137ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:10:11.79ID:uRVldJTX0
運用思想の違う兵器をごちゃ混ぜにして戦えるもんかね

138ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:10:22.19ID:xEFgrRed0
そういえばロシアのミサイル攻撃聞かなくなったな
本当に在庫尽きそうなのかな

139ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:10:24.69ID:jqblSEa90
今の時代、戦車ってジャベリンみたいな武器で簡単に無力化されるのに使うメリットってあるの?
燃費も悪いし、補給も常にしないと稼働できないし、デメリットのほうが大きいと思うんだけどな。

140ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:12:00.58ID:+zDMmvAd0
実際に最強なのは10式なんだよなあ
装甲で耐える時代遅れの重戦車はタダの的

141ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:12:04.80ID:PK/ClKNf0
戦車なんかジャベリンで一発やろ

142ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:12:12.71ID:gqWeC3wQ0
>>139
今年からサポリージャ分断作戦をやるのに必要なんだとか
歩兵とかで占領地を侵攻してくのにはまだまだ必要なんじゃないのか
そんな戦争を21世紀にもなってやってる方がおかしいんだろうけど

143ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:12:23.62ID:Y/QZ7o3t0
>>138
北朝鮮がいま一生懸命に作ってるよ

144ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:12:24.59ID:Tb/co3YS0
>>116
無理だな
撃てなくなる

145ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:12:59.41ID:o66YGnH10
ウクライナ軍が使用してる銃
https://hb-plaza.com/ukraine-military-firearms/
親衛隊はウクライナ版AR15のUAR15使ってる

146ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:13:09.11ID:QY4NR/Jx0
戦前の設計や、生産技術や金に限界があった時でも
ゼロ戦から色々と面白い兵器ができたんだから
今の体制で先端兵器作れたら世界的にも
すごいのが作れる可能性はあったかもしれんよな。

民生品なのにタフブック、ハイラックス、Gショックとか
戦地でも耐える世界レベルの品が続々生まれてて
カラシニコフみたいな感じのだったらできてたかもしれない。

まあ不毛な軍事に金を使わないのはいい事だが。

147ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:13:22.45ID:9KMjAYGA0
>>50
どうせたいした代物じゃないさ

148ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:13:26.08ID:YcD1NXQQ0
ウク信はまだ自分のバカさ加減を自覚できないようです

149ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:13:32.35ID:m5SMhJ/40
どうせジャベリンで一発でしょ

150ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:14:19.88ID:Jemz11K/0
壁薄くて音漏れ凄そう

151ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:14:22.65ID:gqWeC3wQ0
>>141
ロシアってジャベリンみたいなの運用してんのかな
未だにRPG7とか使ってそうだけど

152ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:15:04.92ID:Yx992roE0
>>134
T-72も湾岸戦争でブラッドレーの機関砲でやられとるぞ

153ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:15:17.21ID:+rDEmdKX0
レオ2やらチャレンジャー2やら、ウクライナが世界最強戦車選手権会場になってきたな。
どれだけ露助の戦車ボコれるかで勝者を決める。
日本も参加すべき

154ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:16:03.86ID:m5SMhJ/40
ジャベリンで戦車落とした兵士の生還率ってどんぐらいなんやろ?
あんなの現代の特効兵器やろ

155ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:16:12.47ID:IMvA81ak0
30年以上前、子供の頃遊んだ大戦略ってゲームでもレオパルド2は最強戦車だったぞ
進歩してなさすぎ
まあ自衛隊もF15のままだから変わらんか

156ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:16:38.34ID:nNmS3u0W0
昨日BSの番組で専門家がドイツ語読みでレオポルド、マーダーて連呼してた

157ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:16:43.99ID:gqWeC3wQ0
>>153
実際にイギリスのチャレンジー2は渡す事になったんだっけか?

158ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:17:31.67ID:XlK4908r0
攻撃と防御両方あるからかなり強武器だよな
間違いなくメカ最強装備

159ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:17:43.02ID:7KWaXcae0
>>136

そうそう黒豹が最強だよね~(笑)

ところでもしも機械化部隊を派遣するなら
10を増加装甲仕様にしないと危ないけど
48tまで太ると1200馬力じゃ厳しくないか?

160ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:17:49.39ID:G54RdzTR0
>>135
4人乗りだよね。200両としても800人の戦車兵とさらに整備兵いると思うけど
その人数を用意してそれから訓練して実戦でしょ。そんな悠長な時間あるのかね
やったとしてもそんなやっつけじゃ大規模な作戦運用できないだろうし

161ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:17:52.18ID:XPQZJ92H0
マーベラーー!!

162ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:17:55.95ID:P1zBVHSN0
エイブラムスのが強いだろ

163ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:18:13.76ID:OwZRYDZ30
>>154
射程2キロだから普通に逃げ切れる

164ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:18:31.94ID:Ub8y4foE0
昔マルイから出たラジコンあったな。懐かしい

165ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:18:43.71ID:6x1yL9mY0
>>7
戦車単体で戦ったら、多分これが最強じゃ無いかな
但し、第二次世界大戦と同じ様な有視界戦闘での戦闘ならばの但し書きが付くが。

米軍だと航空機や衛星や他部隊とデータリンクして有視界の外でも緻密攻撃出来るからね。
ドイツもデータリンク開発はしてるだろうけど、衛星監視や航空機のレーダー、要するに人間で言う「目」が良いから圧倒的に米軍の、そしてほぼ同じシステム採用してる自衛隊が強いと思う。
まぁ衛星や航空機の「目」の良さは戦車単体の性能とは別次元の話だからね。
それを「切って」「戦車単体」での戦闘力競わせたら、ドイツが勝つだろうよ。
もっとも今どきの戦闘で第二次世界大戦と同じ様な有視界戦闘なんか起きるのかね?あんまり無いと思うよ。

166ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:18:49.66ID:/TQM1LAY0
>>20
「新型!? どうせ大した代物じゃないさ」

167ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:18:50.07ID:JaMv6UaM0
よし日本からはガンダムを供与しよう

168ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:18:55.83ID:XpFHGcoz0

169ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:19:04.71ID:wvR5vNX50
>>139
都市占領するのには必要でしょ。装甲車と自走砲だけじゃ無理
さらにウクライナでは両軍とも航空支援なしで戦ってるという非常に珍しい戦場なので活躍の場面が増えた
普通は航空優勢取ったほうが勝つ

170ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:19:39.50ID:gqWeC3wQ0
>>160
3ヶ月とかで作戦投入するんじゃないのか
それこそその位の規模じゃないと年明けか春先に発動する南部サポリージャ分断作戦とかやれないだろうし

171ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:19:43.28ID:vte+P6Hr0
>>149
ケージ装甲とか対策されてるからジャベリンといえども簡単ではない

172ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:19:47.61ID:Yx992roE0
>>162
燃料ねーだろw
あんなの普通に侵攻作戦でまともに使えるのはアメリカくれーだわw

173ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:20:35.59ID:mDHLPSJ00
以前ドイツで最強戦車を決める競技会やってたけど今はやってないのかね?
競技だし自衛隊も参加してみてはどうか

174ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:20:46.36ID:o66YGnH10
戦車不要って言った奴恥ずかしくて外を歩けんだろうなw

175ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:21:38.67ID:7KWaXcae0
>>169

携行対空火器から高高度用まで各種取り揃えられてるからなぁ~
CASを使うと損耗が激しすぎるんだろうね

176ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:21:43.08ID:gnj2z3nM0
ベニヤでできてるの

177ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:21:52.97ID:gqWeC3wQ0
>>172
ジェット燃料なんだっけかエイブラムス
その点東欧諸国にも配備されててディーゼル燃料で動くし整備もしやすいレオパルド2が200両とか供与されたら一気に戦線押し戻せんのかな

178ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:22:06.24ID:1KxT2FPn0
>>172
ジェット燃料の利点がいまいちわからない

179ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:23:02.84ID:oDtYPyeY0
ジャベリンとかドローンも斥候も関係無しで突っ込んでくる馬鹿にしか使えんよ(´・ω・`)自衛隊も正式採用見送ってるもの

180ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:23:58.93ID:QY4NR/Jx0
よく考えたら軍用品に親和性ある企業
結構あるかもしんないわな

ヨーロッパ高級ブランドみたいに
見かけ倒しオサレ路線とかじゃなくて
技術的な革新性、高品質、耐久性、機能性、
価格競争性とか追求するのが
好きな所結構あるし。

181ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:24:33.17ID:1KxT2FPn0
>>179
そもそもジャベリンは民家に隠れて奇襲で使ってた
ロシア軍が民家ごと更地にするようになった

182ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:24:34.65ID:gqWeC3wQ0
>>178
なんなんだろうな
単に航空機大国だから燃料も同じにしてるだけなのか

183ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:25:46.51ID:oDtYPyeY0
あまり知られてないがロシアのT-80もガスタービン(´・ω・`)ウクライナでも運用してる

184ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:27:00.85ID:0k3MMpIm0
10式とタイマンしたらどっちが勝つの?

185ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:27:04.48ID:CDZ85fIX0
>>31
性能で判断するなら、配備依頼なんの改修もされてない90式より改良が繰り返されてるレオ2の方が強い。
だだし、戦場の性質により運用法も変わってくるのでどちらが強いとかは判断し難い。

186ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:27:07.92ID:vte+P6Hr0
>>178
利点があって採用したというよりディーゼルエンジンを開発出来なかった
マトモなディーゼルエンジンがあればガスタービンなんて使う理由が無いからね

187ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:27:07.96ID:EEaGadwD0
>>181
適当な嘘をつくなよ
ジャベリンは適当に狙撃兵配置すれば簡単に無力化できる

188ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:27:51.84ID:GE1eyTmS0
実践してないから最強かはわからんのよなぁ
ロシアのアイツのせいで

189ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:28:26.44ID:AyS+bin30
レオパルドン

190ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:28:35.21ID:S0N6CUVW0
ああああは レオパルト2で てんちゅうぐみをこうげき

191ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:28:37.33ID:1KxT2FPn0
>>187
戦争初期にウクライナ側が自慢げに公開してたロシア戦車の残骸みてみ
周り民家だらけやで

192ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:29:02.33ID:SdJQoitl0
WW2の時の初代から大改装してるのにレオパルド2のままなんだな
2改とか普通なら3とかなりそうだけど 

193ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:29:06.11ID:vDR0YFPe0
結局のところ90式って強いのかな
見た目レオパルド2(初期型)に似てるって言われ続けてたけど自動装填装置あるし全高も低いし複合装甲と言われてるしどれくらいのレベルかを知りたいもんだ

194ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:29:57.22ID:QVLwoojw0
3コマ位でやられるのにか

195ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:30:03.11ID:nzJl4FAz0
レパードとはちゃうん?

196ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:30:14.28ID:SU70TDyJ0
最強って言っても実戦での実績あるの?
チャレンジャーやエイブラムスは実戦での戦果があるけどさ

197ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:30:25.39ID:0tih4PUb0
ドイツが供与を拒否してウクライナが敗北したら
ドイツは大ひんしゅくを買うことになる

198ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:30:37.48ID:vvvpMOl50
日本もガスタービンエンジンの研究をしていたけど
オイルショックでほとんどの分野は諦めたな
今のEVと同じで既存エンジンの開発を止めてやってたから
失敗後は古いエンジンを使い続ける苦行を続けなければならなかったり

199ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:30:44.26ID:wvR5vNX50
>>192
レオパルド2 A6
型式が変わっている

200ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:31:08.96ID:o66YGnH10
>>195
日産のか
語源は同じじゃね

201ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:32:41.86ID:Ac9FE6+20
レオパルドトゥバイが正しいんだがな

202ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:32:48.32ID:SdJQoitl0
>>199
なるほど納得 A6は紙のサイズみたいでちょっと格好悪いかも

203ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:33:05.48ID:ABturCu/0
ロンメルくるー?

204ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:33:11.29ID:7KWaXcae0
MACからWindowsに乗り換える感じか
大変だなウクライナ兵も

205ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:33:38.87ID:gqWeC3wQ0
>>197
拒否しないとロシアからのガスパイプラインとか完全に止められるんじゃないか?

流石のロシアもドイツ戦車出してる国にエネルギー輸出出来ないだろ

206ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:34:06.57ID:p393tIVj0
戦車で2000両も生産してればベストセラーだな

207ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:34:07.26ID:lSCYYJhl0
125 mm滑腔砲の戦車と携行式ロケットランチャー持ってる相手には、近代装甲車じゃ勝てない。
全面装甲スペシャルのレオパルト2が適切。

208ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:34:16.73ID:UadtMCOE0
レオパル本

209ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:34:38.25ID:wvR5vNX50
ロシアは中央アジアではさんざん戦ってたけどロシア空軍+ワグネルという組み合わせでロシア陸軍はほとんど実戦経験がなかったからなあ

210ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:36:39.13ID:9Ur806ps0
豹🐈でしょ

211ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:36:49.84ID:34B5h0ja0
ビッグボディ3

212ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:37:28.76ID:p393tIVj0
ロシアの戦略が大量の徴兵を使った国境分散による侵攻だから
歩兵より移動が早い戦車で行動しないと対応できない

213ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:07.09ID:9KUqorVS0
レオパレス21最強伝説

214ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:11.49ID:gOcZBddn0
俺も住んでる

215ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:29.61ID:9WinYT/R0
>>1
やはり日本の戦車が採用している44口径ではだめなんだな

216ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:52.26ID:77EnJHOA0
コマツの930eに装甲と武装を付けよう

217ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:55.57ID:SXL50is80
パンツァー フォー!

218ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:57.40ID:1RhbCuKT0
レオパルト2ってシリアで結構やられてるし無敵の最強戦車って訳じゃないぞ
そりゃT-72よりは強いだろうがガチの実戦でどうなるかは分からない

219ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:38:59.46ID:0k3MMpIm0
>>212
戦車って防衛で使うんか?
トラックで歩兵運べばええんちゃうの

220ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:39:43.64ID:LdpQ75ZL0
>>49

欠陥戦車を造った韓国あたりが小さ目だ重量が
装甲も攻撃力もいまいちだ、等と嘘をついて貶すが
装甲はモジュール式の複合装甲で戦車の弱点である
上部の装甲も強くトップアタック方式の誘導弾にも相当な
防御力を持って居る。口径からより長口径な砲に劣ると言われる
攻撃力も、120㍉滑空砲を新型砲弾と共に国産化した結果
欧州NATO軍規格の砲弾を上回り、放射性物質劣化ウランを
使った米軍戦車砲団に匹敵する装甲貫通力を試験で証明した代物です。
砲弾の自動装填装置や空調までついているし内部はけっこう広い。
重量出力比も良いので、効果減速と高速走行も可能で燃費も良好なんです。


ただ日本は海外へのおおぴらな武器輸出は出来ない上に、日本仕様で
軽量小型化されたり、少ない生産台数でコストダウン出来てないのでやや高価な
車両となっています。おいそれと供与は出来ないですね。また今回のウクライナ紛争も
国際湯田金が手駒にした国勢力がウクライナでもう9年間もドンバス地方始めロシア系住民や
戦闘団を攻撃過剰虐殺したのがきっかけ。冷戦終結後ゴルバチョフーブッシュ辺りで約束された
NATOの東方過剰拡大無しの約束も反古にされロシア国境や首都に影響が及ぶ環境もある
ロシアを一方的にテロ国家認定し糾弾する事は出来ないのです。サハリン1.2など日本が大領出資
し開発する資源も、日本は現在の対露制裁レベルであらばこそ放棄して大損になる事を回避出来ている。
だからサンクトペテルブルグから工場ラインを残したまま早々と撤退方針としたトヨタは、大損早計だと言えたでしょう。
停戦など戦況次第でまた戻る可能性はあるでしょうが

221ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:40:04.65ID:p393tIVj0
ウクライナ軍は自走砲の重火器が足りない

222ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:40:45.17ID:6x1yL9mY0
>>193
実戦してないから不明だけど、様々な素材を掛け合わせた複合装甲は評判良いね。前評判では軽くてかなり強いとの評判だ。
惜しむらくは、日本国土の特殊事情で戦車重量を軽くせざるを得ない。雨多くて泥んこになるし、泥んこ路面穴ぽこで凸凹になりやすいから、山も谷も川も多いし、路面潰したり橋渡れないと困るし。
お陰で、他国より軽くてその代わり足回りが良い機体になってる。地面凸凹してても砲身揺れないし、急加速急停止が出来る。得意の複合素材も車体軽くせざるを得なくてやむを得ず開発したみたいだし。まぁ戦車界の軽業師だな。ドイツや東欧みたいな地面カチコチで、雨もあんま降らない凹凸も山も谷も少ない大地なら弱いかもだけど、起伏に富んだ日本でなら最強かも知れない。

少なくとも開発元はそのつもりで開発してるはず。
実際はやってみないと分からないけどな。

223ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:41:14.87ID:JFS7O/uC0
>>134
74は12.7ミリが刺さるって聞いた

224ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:41:19.88ID:gqWeC3wQ0
>>218
チャレンジャー2は10両位だけど
レオパルド2なら東欧諸国に配備されてて200両以上はウクライナに投入できるんだと
製造国?ライセンス?か知らんけど契約上ドイツの了承ないと渡せないらしいけど

225ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:42:12.23ID:ILREWvqp0
>>179
自衛隊はジャベリンより安価な国産のを採用してるぞ

226ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:43:50.94ID:p393tIVj0
日本の戦車でも橋を渡る50トンクラスの軽量戦車だと10式に限られる

227ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:44:58.61ID:UPlQRs3x0
>>187
ってか、歩兵展開してりゃジャベリン兵なんて近付けないんだがな
何故かロシアは戦車突撃と言う古臭い戦法をw
中東戦争でソ連産対戦車ミサイルがイスラエル軍の戦車を撃破したのを覚えてなかったのかと

228ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:46:49.36ID:lh1x3fA/0
>>98
間接的に独ソ戦第二幕を開演するのを嫌がってる
そもそもポーランド分割しきって直に国境接するまでは犬猿の仲ってわけじゃなかったし独露

229ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:48:49.26ID:G54RdzTR0
>>218
正直、戦車戦やろうとはいくらゼレンスキーでも思ってないだろ
遠隔兵器で制圧して、追い出したあとの防衛に使えればくらいじゃないの
他国の戦車なんかそうそう簡単に運用できないと思うのだが

>>198
といってもガスタービンだってまともに使えるもんじゃないからな
軽い小さいで選んでみたものの変速機はでかいし、冷却用に大穴あけないと
いけないし燃料食うしで、アメリカくらいだろ、あれ運用できるの
ぶっこわれたらユニットごと交換だからな。B29かよw

230ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:50:13.55ID:exuOUGAT0
世界最強の戦車レオパルト2を防ぐ
世界最強の対戦車装置を考えればいいじゃん

231ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:50:56.71ID:p393tIVj0
こういう兵器の供与売却に生産国の了承とかで揉めると
単純に外国の兵器購入は安全保障にまで影響する。
アメリカがドイツのようになる可能性もある。

232ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:50:58.14ID:8/N6mb4e0
サガ2で、大御所始末するときに活躍した

233ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:50:59.50ID:G3ztQB6R0
ノーズフェンシング禁止

234ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:51:02.33ID:kcZeibzF0
同じ西側ならまだしも今まで東の戦車使ってたのに西の車両貰っても使えないんじゃないの?

235ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:52:19.41ID:wv+diaLD0
エイブラムスは

236ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:53:04.42ID:c/AVjDHt0
カタログスペック前提だろ
実戦経験も考慮せにゃあ

237ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:53:26.74ID:lvKFzng40
ポーランドあたりはウクライナに勝ってもらわないと大変なことになるから必死
自国のレオパルドⅡを全部提供してもいいぞくらいの勢い
クソドイツはそこまで必死じゃないし、ロシアの恨みを買うのが怖い
日本もウクライナに勝ってもらわないと台湾が大変なことになるわけだが、
みんなノンキすぎないか?

238ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:54:45.37ID:wvR5vNX50
>>231
敵国の手にわたって自国に対して使われる可能性もあるのだからそりゃ制限はかけるでしょ

239ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:55:01.47ID:UPlQRs3x0
ドイツが嫌がるのはレオパルト2がやられて映像とか画像が出たら商売に響くし、何だかんだでロシアの安い天然ガス欲しいからなw

240ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:55:25.48ID:KTB9jI/40
ありったけ買いましょう

241ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:55:47.16ID:X2IdjIb70
でも戦車キラージャベリンで簡単に殺られちゃうんだろ

242ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:56:09.62ID:0qgCxyyZ0
2021/01/31
ウクライナ民族主義強硬派とは
http://lingvistika.blog.jp/archives/1078491963.html

西欧諸国、就中、ドイツ国民がウクライナ支援に及び腰な理由の一つがコレ

243ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:56:34.60ID:ILREWvqp0
>>237
「台湾が大変なこと」なんてのは、雨糞によるプロパガンダに過ぎない嘘っぱち
雨糞が中共を挑発したから、中共がふざけんなと言い返してるだけじゃん

244ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:57:06.44ID:U+u3U/WT0
ロシアの主張する「これはネオナチとの闘い」というテーマにずっぽり嵌まるドイツ製の戦車は止めたほうがいいと思うけどなぁ…

245ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:57:26.47ID:rdU9qlvT0
スパイダーマンのあれの新型か?

246ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:57:40.89ID:uamZnYfE0
>>241
ATGM携行する歩兵なんてサーモセンサーでオートエイムされて瞬殺だよ
射程内に入れさせてもらえない

247ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:58:49.45ID:p393tIVj0
極寒のウクライナじゃ歩兵より戦車だろうな

248ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 13:58:59.49ID:0qgCxyyZ0
2021年の米TIME誌の動画
入れ墨にはナチの黒い太陽に
ナチスドイツがやった松明行進もやってる

TIME紙 16 Jan 2021
「アゾフ大隊:白人至上主義民兵に踏み入る」

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



戦争が始まって突然ネオナチではありません?
無理があるよね

249ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:01:27.22ID:0qgCxyyZ0
公共放送DeutcheWelleで放送されたアゾフのレポート
ご覧の通り、開戦前からアゾフは問題視されており、コレがドイツがウクライナ現政権支援に及び腰な理由

Asow-Bewegung アゾフ運動

https://twitter.com/sofimari21/status/1505456641361133569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

250ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:02:05.38ID:QnC9b2ky0
び~るのぉ~♪
 谷間のくらやぁ~みにぃ~♪

251ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:02:33.01ID:LdpQ75ZL0
>>226


日本で90式に続いて10式が開発生産配備された理由のひとつに
戦車の重量や道路や橋などの設計強度の問題があります。幾ら日本の土建技術がと言っても、朝鮮系手抜き土建
等の造った橋脚道路なども存在する中、機甲師団大型戦車の連続走行では耐久性に十分な安全マージンが取れない
ケースがあると設計工学上判明しました。そこで十分な攻撃防御六を持ちながら
ダイエットした10式が誕生したと言う訳です。まあ北海道の原野以外の日本本土
でも陸自の優秀な工兵部隊が随伴するから橋などが壊れてもすぐ仮設橋を造ってしまうでしょうが
寒い中水に放り出されるのは兵隊さんも一般人もかないませんので

252ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:04:22.90ID:0ImecMvd0
最強はエイブラムスやろ ただあんなクソ燃費で運用出来るのはアメリカだけだけど

253ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:04:32.01ID:uI0TvF9O0
>>237
あえて中国のかたもつが、台湾と中国問題はただの内政干渉だから
だって、アメリカも日本も台湾を国として認めてないじゃん
アホの極み

254ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:06:08.15ID:3IgR2GJ00
マジレスするとM1エイブラムスが最強で

更にマジレスするとM1と日本の10式が戦ったら10式が勝つんですわ

つまり日本が最強だったという結論
だがこの事実を公にすると色々と問題が起こるので

レオパルド2が最強というガセ情報を広めなければならない
世の中は難しいのです

【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

255ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:07:25.35ID:JFS7O/uC0
>>252
燃料の違いあるけど消費する量はディーゼルの戦車と変わらんくね?

256ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:07:38.54ID:s+tHmOz30
PC98の大戦略ではよく使ってたけど。

257ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:07:58.84ID:UPlQRs3x0
>>237
台湾は間に台湾海峡があるからウクライナなんて目じゃない難易度よ
ノルマンディー以上の大艦隊と人員が必要になるし、現代では奇襲も不可能

258ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:08:45.75ID:Aq1ztRUn0
マーベラー、チェンジレオパルドン!

259ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:08:49.94ID:eEred3JY0
敵国条項に入ってて常任理事国でもないのに武器出せって言われてもな

260ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:09:38.25ID:4X08hguQ0
マンモスマンで一撃

261ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:09:38.96ID:gqWeC3wQ0
>>237
ウクライナに負けて欲しい訳じゃないが
ロシアが負けてもそれはそれで中国がでかくなるだけで
余計に日本の負担が大きくなるだけというジレンマがね

262ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:09:47.61ID:JFS7O/uC0
>>254
90の時点で正面の撃ち合いはM1より強いって聞いた

263ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:10:09.62ID:gqWeC3wQ0
>>255
燃費が倍ぐらい違うんじゃなかったけか

264ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:10:22.55ID:nGRVeUpe0
今は韓国のブラックパンサーが世界最強だよ

265ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:10:56.82ID:JFS7O/uC0
>>263
自衛隊の戦車もリッター250mぐらいだぞ

266ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:11:40.30ID:L1tmmZXW0
性能がいくら良くても使いたい時に使えない兵器はポンコツ

267ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:12:44.83ID:q2VVRKC50
EMP対策してるのかしら

268ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:14:19.75ID:8hZab3Yx0
メルカバの方が良いだろ

269ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:15:18.19ID:Rkh0UMJN0
>>255
燃料の消費量は一般にガスタービンのがでかい
ただ燃費ってのは評価が難しいからね乗用車でディーゼル燃費いいって手放しで言えないのと同じ

270ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:15:31.38ID:5vxrakgM0
そんなつええの?うそくさい

271ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:15:47.28ID:/pxqxiiM0
M1はガスタービンエンジン搭載で、アイドリング燃費が全開時の70%程度と劣悪。

車載バッテリーで監視装置を駆動するとあっという間にバッテリーの電力を使い果たし起動できなくなるため、APUを搭載していない旧型はエンジンを駆動したままにせざるを得ない。

ドイツのレオパルト2シリーズはディーゼルエンジンなので、アイドリング燃費はそれほどわるくないものの同様の欠点がある。


運用側としてはアイドリングさせてるだけで燃料バカ食いする戦車など悪夢そのもの。

272ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:16:04.04ID:gqWeC3wQ0
>>265
燃料消費量の多さはやはり問題となりました。リッターあたりの走行距離は舗装路で255m程度で、レオパルド2などのディーゼル戦車の330mと比べ大幅に短くなっています。しかもこの数値は高速巡行をした場合のもので、湾岸戦争での実績ではリッターあたり142mという数値も出ており、ディーゼル戦車より2倍以上悪い可能性があります。アイドリング時の燃料消費もAGT1500で改善されたとはいえLeopard2の1時間あたりの消費量12kgと比べると2.5倍以上の消費となります。戦車の場合、鉄道やトラック以上に部分負荷やアイドル状態で運転する機会が多いためガスタービンは燃費が深刻な問題となることは予測できたはずです。


だそうなんだと自分が覗いてた記事だと

273ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:16:55.89ID:Lr743fnF0
日本の戦車は小さくて威力がないから弱いんだっけ
新幹線の線路で運ぶこと想定した戦車も作ればいいのに。

274ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:17:15.51ID:dg3OHsFB0
供与するたってドイツ軍で保管されてるのでさえ部品不足で稼働出来ないらいしいじゃん

275ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:17:51.03ID:FzXw1Mkd0
瞬殺されたレオパルドン

276ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:20:11.43ID:LdpQ75ZL0
>>1

ドイツで生産されたレオパルド2戦車、特に改良最新型は世界最高水準の
能力を持つ戦車だと言えるでしょう。攻撃力防御力走行性能燃費、と
大型ながら高い水準にあります。初期型でも恐らく通用する性能です。
ロシアの主力戦車と戦える兵器戦力ですね。

ただ戦車も最前線で運用するには戦車兵や随伴歩兵などの熟練した
訓練が不可欠。それをウクライナ兵が海外で訓練するのに時間がかかりますが
最近べラルーシや戦線で小~中規模攻勢や訓練に主眼お起きながらも
まおなく春先にかけて大攻勢を準備しており数十万規模の新規育成正規兵や
ワグネル戦闘集団など闘い慣れた精強な民間戦闘春暖も動かすロシアの攻勢
戦術に対処出来るでしょうか

また米と異なり欧州各国は豊富潤沢なロシア天延ガスパイプラインに直結し資源
エネルギーを頼る環境。 本格的な兵器供与を宣言した翌朝に家庭や企業の
ガスが出なくなるような事が想像出来る、と言うか既に起きているので
そこは判断に際し極めて最新慎重にならざるを得ない事でしょう。

277ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:20:34.13ID:q59qwmXl0
笑える
エイブラムスが劣化ウラン装甲まで装備してる時代に防御力無視した競技会で最強だとか
エイブラムスと撃ち合ったらこいつは正面装甲抜かれるけどエイブラムスは空間装甲に入れた劣化ウラン装甲部分に当たれば徹甲弾多分防げるぞ
一方は全周防げないけど一方は正面装甲の重金属装甲部分なら防げる可能性高い

防御力に劣る方が最強とか酷い記事だわ

278ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:21:20.20ID:2X+JmaD20
>>262
童貞「俺がセクロスしたらヤリチンより女をイカせられるぜ」

誰が信じるんだよそれw

279ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:22:06.87ID:UqqhdWxC0
マウスみたいなクソでかい戦車はないのか

280ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:22:12.46ID:gqWeC3wQ0
>>274
ドイツ以外の国に沢山あるらしくて
それがチャレンジャー2
との違いなんだと

281ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:22:57.80ID:Rkh0UMJN0
>>273
戦車砲の威力で世代遅れだったのは過去の話
欠点はやむを得ないといえステレオタイプなアウトレンジ戦法頼みなこと

282ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:23:33.87ID:JFS7O/uC0
>>278
ヤキマ行った自衛官に聞いた
そこで何かやったみたいだ

283ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:24:33.49ID:gqWeC3wQ0
>>277
別にスポーツの試合じゃないから一対一で戦う訳でもないから
高性能の戦車をまとめて揃えられるかどうかの方が重要なんでは

284ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:25:08.99ID:WafmDY7p0

285ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:25:44.69ID:1RhbCuKT0
>>273
砲はL44かそれベースだから性能は問題なし
防御力は待ち伏せ運用ありきだからそこまで必要無い
演習でスラローム射撃とかやってるけどあれはパフォーマンスみたいなもんよw

286ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:25:50.66ID:ES/HnRr00
>>7
ロシア戦車の基本設計はもっと古いからだ

287ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:26:01.97ID:qYwZr9of0
>>3
Sa・Ga2秘宝伝説しか知らんわ

288ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:28:41.11ID:wtOxnYfD0
ルクレールでよくね

289ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:30:55.85ID:q59qwmXl0
>>283
それと時代遅れの戦車が最強とか言う奴がいるのは別問題

最新型は確かに他国に比べたら高性能だけど常にアップデートしてるエイブラムスや戦車としては最高水準のFCSつんだ10式に比べたら0.5世代以上は確実に遅れてるロートル戦車だぞこれ

290ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:31:24.29ID:wvR5vNX50
サガ2とかおっさん多すぎだろ

291ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:32:27.31ID:k8Lp0DcI0
日本も早くガンタンク送り込めよ

292ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:33:08.09ID:Ia3tqNgP0
日本からは日産レパードでも送ってやれ

293ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:33:08.12ID:bvUEmpr70
何でドイツは戦車作れるの?
日本も作ろうと思えばつくれる?

294ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:33:17.39ID:z1RGeJnB0
>>17
君はなーぜー
君はなーぜー

295ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:33:39.76ID:ES/HnRr00
>>289
レオパルト2だってM1その他と競い合う世界商品なんだから
アップデートは当然やっているだろう

296ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:34:24.67ID:2X+JmaD20
>>293
国土やら何やらを無視すれば似たものは作れるだろうが日本では役に立たない

297ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:35:07.04ID:u2tdyLxR0
ウクライナ以前にトヨタ戦争で戦車が武装された市販の中古車に負けてなかったっけ

298ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:35:32.58ID:Nv9tg3P30
よし!
日本は秘密兵器ガンダムを提供しよう

299ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:36:17.33ID:QoQzv7+V0
>>89
あれ燃料特殊だったのか…知らなかった

300ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:36:28.11ID:PpP2PJs40
またレオパレスか

301ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:36:33.07ID:j8fDutb/0
今のキン肉マンではムッチャ強いんでしょ

302ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:36:48.29ID:ikRvo5Ax0
>>298
あのかに道楽みたいなヤツか?

303ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:37:01.81ID:mDHLPSJ00
>>288
フランス戦車大活躍ならEUの盟主も変わるだろうね・・・

304ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:37:55.37ID:dg3OHsFB0
装輪戦車で我慢してもらえ

305ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:39:17.78ID:yQYoQ6Yr0
>>295
ポーランド等の第三国が送ろうとしてるレオパルト2は30年前のA4だよ
もし最新型のA6、A7だったら絶対に出さないし出させない

306ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:39:30.47ID:iCMFUuJK0
メルカバ4が最強なんじゃないの?

307ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:41:18.49ID:NECEksfC0
レオパレスって読んじまった鬱

308ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:42:40.85ID:wvR5vNX50
>>305
A4 AMAP改修型はかなり新しいやつじゃん

309ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:42:49.36ID:/fmE97aH0
最強はレオナルド熊

310ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:43:27.21ID:q59qwmXl0
>>295
それが遅れてるんだなぁ
欧州の陸軍はNATO圏に攻めてくる馬鹿いないだろうと胡座をかき戦車のアップデートを後回しにし続けた
一応最新型はアップデートはしてるえど独も英も日米よりかなり遅れてる
そのせいで出たのがフランスドイツ共同の次世代戦車構想
新しいの作るかって構想が出るくらいには古いの自覚してるぞあいつら

311ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:43:35.56ID:lyTkCUsj0
最強は日本の戦車ってオタクが言ってたけど

312ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:44:07.98ID:dg3OHsFB0
>>305
ゲパルトとか前時代的な骨董品を送り付けてるしw

313ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:44:51.38ID:aMiXRORm0
完成品の中じゃ10式が最強だろ
次世代機はまだどこも完成してないからな

314ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:45:10.46ID:DGwPN2X40
メガドラの大戦略だとチャレンジャーの方が強かったな

315ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:45:35.58ID:/gsKauzZ0
>>288
ルクレールを合計1,000台送れるのならばそれで良いと思うよ。

316ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:47:36.99ID:yQYoQ6Yr0
>>308
増加装甲を乗っけただけじゃん

317ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:47:40.51ID:BTYHtcWe0
>>313
その戦車は月産100台できるのかな?

318ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:48:24.71ID:Q6MJ2Q7u0
終戦後ウクライナが技術パクる可能性もあるからなあ。
それだけならまだしも日本の敵国に売る可能性もあるし。

319ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:48:42.35ID:QOuqMmAc0
ウクライナの橋とかには10式のほうが優しいんじゃね?

320ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:48:55.02ID:mlOY7Diq0
側面装甲をアンチマテリアルライフルで

321ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:49:04.93ID:lSCYYJhl0
APS付いてたら、戦車に奇襲でロケット砲打ったら何故か自分が死んでたって感じになるだろうな。

322ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:49:57.21ID:Yx992roE0
>>306
俺もそう思う

323ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:50:01.09ID:JFS7O/uC0
>>320
今の戦車相手じゃ効果無いだろ

324ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:50:04.63ID:DGwPN2X40
10式 90式 74式
約44 t 約50 t 約38 t

325ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:50:17.48ID:aMiXRORm0
>>319
K2も割と軽い朴だしアレで良いんじゃないの

もう二度とレッドチームに入れないねぇ韓国

326ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:50:31.12ID:iDPRMCnJ0
戦車道やってる日本が最強

327ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:51:02.60ID:q59qwmXl0
>>311
うーん 多分エイブラムス

度重なる実戦からのフィードバックほど信頼高める物無し
10式の先進性もどうせエイブラムスのバージョンアップで真似されるに決まってる
良い機能を褒めて堂々とうちにも使わせてよと言うのが米軍だから絶対に真似される

328ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:51:17.72ID:+rDEmdKX0
>>184
先に弾が当たったほうが勝つ

329ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:51:38.05ID:xSpmKOlr0
絶対乗りたくないな。敵も馬鹿じゃないんで。

330ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:52:17.18ID:WafmDY7p0
>>306
防御力が最強
乗員保護に最も力を注いでいる戦車

331ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:52:32.99ID:CplgkPid0
基本設計40年前の戦車なのに
改修あるとはいえまだ一線級なんだな
戦闘機のF4とか60年前だもんな

332ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:53:03.41ID:mlOY7Diq0
ドローン相手には無力かもな
丁度いい実験場があるが

333ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:53:29.34ID:aMiXRORm0
>>327
まあ10式のパクりなのか、背を低くしようとはしてるみたいね。エイブラムスX

334ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:54:46.87ID:irFeWFHI0
今時の戦車能力はデータリンク出来るか出来ないかで決まるのでは。

335ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:56:01.27ID:yQYoQ6Yr0
強いと呼ばれてるM1エイブラムス、レオパルト2、メルカバはいずれも70年代に初配備
戦車の黄金時代だったかかもね

336ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:57:08.47ID:5a1Xn2lJ0
旧ソ連製は全部共用したの?

337ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:58:06.58ID:vDR0YFPe0
10式は砲身がラインメタル社から日本鋼管に代わってどーなったのか?炸薬も強化されたから90式よりも攻撃力上がったというが

まあ日本戦車が強えのは待ち伏せ特化で高い偽装技術もあると聞いたので大陸だとまた違うんだろーな

338ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:59:19.18ID:8IFBlTph0
>>59
今回の戦争で戦車やられてばっかりだろ
戦争当初まで戦車オタが、歩兵が対戦車ミサイル撃とうとしても、戦車のセンサーで先に発見されて殺されるとか本気で信じこんでてワロタ
現実は見晴らしの良い平地でも遠くからジャベリン撃ち込まれて終わり
隠れてた木の影から飛び出した歩兵に間近からAT4撃ち込まれて終わり

339ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 14:59:59.91ID:XsalYlWw0
>>333
戦車の車高低くするなんて基本中の基本やぞ

340ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:01:30.58ID:2CP1Orgt0
レオパルト2の主砲をレオパレス21に撃ったらどっちが勝つんだろう

341ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:02:56.17ID:8RhC5+zo0
なんだこのおんがくは!

342ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:03:12.49ID:JFS7O/uC0
>>338
お前が思う程万能じゃないぞ

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


343巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/01/23(月) 15:04:22.23ID:A7zRjqiV0
トルコかアフガニスタンでやられてなかったっけ?

344ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:05:12.17ID:1RhbCuKT0
日本の戦車がウクライナで戦ったら2〜3日で足回りのハイドロ系が壊れて使い物にならなくなると思うぞ、割とマジで
色んなギミック詰め込み過ぎて戦場で必要なシンプルさに欠けてる

345ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:05:53.99ID:aXadOjBm0
レオパレスと空目して困るわ
走行中にパーツが解体して、運転してる人だけになって、ハンドルが抜けてタイヤも脱輪しそうな絵が浮かぶんだが

夢中で頑張る君へエールを~

346巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2023/01/23(月) 15:08:48.63ID:A7zRjqiV0
>>344 そもそも大陸での消耗戦を想定してないだろ。

347ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:09:52.63ID:4hQxFY8M0
>>338
ロシアは戦車突撃なんてアホな戦術使ったからそりゃ対戦車ミサイルで撃破される
戦車突撃が通用したのは中東戦争前半まで

普通は戦車の周囲に歩兵展開して前進するんだよ

348ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:09:52.74ID:XsalYlWw0
>>344
シンプルで堅実で大量生産されて汎用性があるのが戦車の理想となると本当にT72はいかに優れた戦車か分かるというもの

349ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:09:59.35ID:Y78Oosj/0
>>344
現地修理も無理
装甲も弱いのでソ連系の滑腔砲には耐えられないだろう

350ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:10:46.75ID:fl+w7Rwm0
スパイダーマンのロボットみたいな名前だな

351ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:11:29.88ID:vnIcxwvA0
魔女の婆さんの呪いか

352ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:11:41.53ID:CoCWc8EB0
世界最強はM1じゃないのか?

353ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:13:33.25ID:CoCWc8EB0
>>348
湾岸戦争でボコボコにされたやん

354ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:15:06.85ID:1hR0Hck/0
ティーガーやパンターがいかに強力でも、重すぎでかすぎ足回り弱すぎで
結局国民戦車T-72の敵ではない

355ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:15:06.92ID:6esk8SvQ0
>>49
この装甲じゃ携帯用対戦車榴弾で破壊されそう

356ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:16:09.78ID:IT29bij30
イスラエルのメルカバだっけ?
アレは強くないの?

357ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:17:06.79ID:ikRvo5Ax0
>>348
凄い戦車だったんだろうな
74も遠く及んでないし
50年前は

358ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:19:12.57ID:u2tdyLxR0
>>296
日本が攻められたら陸戦より海戦や空戦だもんな

359ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:19:30.97ID:andfnXvl0
>>345
あんたもか
俺も例のコピペが頭に浮かぶわ

360ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:20:08.63ID:o66YGnH10
いつか見たあの夢を

ガンダムレオパルド
https://prcm.jp/album/albumgp03/pic/43782661

361ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:20:26.46ID:TamrHgYS0
よくわからんからメタルマックスで例えてくれ

362ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:21:00.47ID:vBwvY9870
>>353
制空権取られたらどんな主力戦車でもボコられる

363ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:21:20.99ID:2wUU+hgV0
スパイダーマンロボだろ

364ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:21:45.16ID:1RhbCuKT0
>>356
強いけどイスラエルの都合に特化してるからイスラエル以外の国で使いこなせるかは疑問

365ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:28:30.64ID:tJlizSpL0
対戦車ミサイル対策できてる?

366ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:30:16.46ID:tJlizSpL0
>>347
っても侵攻するなら戦車はいるぞ
ウクライナだって取り返すためにレオナルド要求してるわけだし
覚悟が居る

367ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:33:07.17ID:BTYHtcWe0
10式戦車が強いとか書いてるやついるが戦場では数が力。大量生産できなければ
ロシアには勝てない。T-90は1台2億円、10式は1台15億円。10式はせいぜい3ヶ月
運用して在庫が尽きてそれで終わり。T-90みたいに月産100台はできない。

368ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:35:10.89ID:Si88tHLL0
サガ2のあれは戦車だったのk

369ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:35:32.97ID:ZIPBXHnA0
世界最強はK2だろ

370ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:36:08.96ID:lZDHn/mF0
軍ヲタに聞くが、レオパルト2と自衛隊の戦車とどう違うの?

371ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:37:02.56ID:6esk8SvQ0
>>284
最新でも人が搭乗するのか遠隔操作は難しいのかな

372ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:38:56.65ID:vBwvY9870
>>367
日本の場合はその大量の戦車をどうやって上陸させるかが問題なのよね

373ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:39:52.81ID:Gjk8aJa60
この不撓不屈の精神こそ今のウクライナそのものだな

【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

374ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:39:53.64ID:K/J4ODPP0
>>155
チャレンジャーじゃなかった?
裏技でニンジャとかステルス出てくるやつだろ

375ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:41:12.69ID:2OoJ94RF0
次鋒レオパルト2

376ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:43:54.76ID:Gjk8aJa60
次鋒アリクイさんチーム、行きまーす!

377ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:44:44.71ID:x/MxgDpw0
先鋒ペンチマン
次鋒レオパルドン
中堅ゴーレムマン
副将キャノンボーラー
大将キン肉マンビッグボディ

378ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:46:27.09ID:iO6dC7kR0
とりあえずポーランドの分は、供与決定だな。

379ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:48:05.49ID:QY4NR/Jx0
モンゴル兵がベトナムのジャングル、南宋城攻め、
海洋山岳の日本には苦戦したのと同じだよな。

ロシアやウクライナはモンゴル騎兵に
蹂躙されるためにあるような地形

380ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:48:54.21ID:ji4BaI4b0
レオ◯◯◯2?

381ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:49:40.58ID:ji4BaI4b0
壁薄そうなのに大丈夫なんか?

382ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:50:45.79ID:Gjk8aJa60
グガハハハ・・・

これが喜ばずにいられるか!なぜなら


俺はまだ俺は闘える

383ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:53:28.98ID:1KxT2FPn0
>>371
やろうと思えばラジコンは簡単だが
妨害電波で無力化したりハックされたりするリスクがある
UAVはイランに無傷で鹵獲されてる

384ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:55:10.80ID:n2LxQ/Ul0
V12ディーゼルターボ1500hp
たまんねえな

385ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:58:45.32ID:sGKQcOEn0
>>370

90式はレオパルドを作ってみた
見たいな感じ
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

386ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 15:59:51.47ID:QY4NR/Jx0
>>372
律儀に戦車に戦車で応じる必要もないからな。
現実は架空戦記やゲームの大戦車戦でもない。

そもそもわざわざコストの高い実戦での解決に
こだわること自体だって愚かにもなるわけで。
外交から何から選択肢がいくらでも。

387ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:04:49.28ID:u2QyulAq0
・被弾したと思ってハッチを開けたら、4輌隣の車輌だった
・被弾音が聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の車輌だった
・被弾したら戦車大隊全員が出てきた

388ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:05:03.42ID:Gjk8aJa60
.>>1
キターーーーーー

【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

389ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:05:31.57ID:sGKQcOEn0
>>367

日本はゲームの設定の様に
持っていい数が決められてるから
新しいの買うと古いの壊す決まり
とっとくと怒られる

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

390ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:11:12.79ID:R8CoGHdK0
日本の戦車は日本国内専用みたいなもんだからね
陸続きの国相手にすること要求されるドイツとかとはまた事情が違う

391ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:12:45.32ID:8BwT/TZb0
最新の情報だと
ドイツはレオパルド送らないけど
ポーランドが送るなら阻止するつもりはないって話だなぁ

392ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:15:10.62ID:eOx506J60
NATO戦車の中では最強の一角だが、ロシアのT-90Mは別次元の兵器だから一方的にやられて終わりだろ。

T90-Mの主砲や、Kornet-M携帯対戦車ミサイルは有効射程8kmあんのに、
NATO戦車の主砲の射程は3km程しかない。

赤外線暴露対策も無いからドローンですぐ見つかって精密砲撃される。
近付く事すら出来んよ。

393ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:15:18.91ID:K2Mm9lLe0
ヒトマル式でもこいつには敵わないの?

394ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:18:29.22ID:hxaBK7Y40
>>391
直接ロシアに敵対行為はしたくないけど
他国に売った自国兵器はどうしようと関知しないとか
まあ政治的な妥協限界点というところかね

395ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:18:42.40ID:QVqxfc440
瞬殺されるやつだろ

396ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:18:54.71ID:sGKQcOEn0
>>393

いわゆる戦車戦なら
10式が最強
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

397ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:20:43.99ID:qxx/MVTc0
MSX2版大戦略2は敵の思考1ターン90分から120分かかっていたからとてもやってられるゲームじゃなかったよ。大戦略1のときは最強戦車というかレオパルト2しかなかった

398ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:22:21.46ID:wYWtHc4Q0
>>374
固いばかりで燃料少なくて使いにくかったような

399ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:22:33.19ID:71Ji2+cQ0
やっぱり、チェ~ンジッレオパルト2って叫ぶの?

400ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:23:35.07ID:71Ji2+cQ0
イラクでは西側の戦車がモンキーモデルのT72を一方的にボコったんだけど
ウクライナではリベンジありそう?

401ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:26:52.73ID:BCQhNPCM0
>>392
歩兵の安い無反動砲にやられてたじゃん

402ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:29:25.29ID:70xOLn7Z0
タミヤから出そうだな

403ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:30:07.05ID:lxVfoCIm0
最強戦車はヤークトパンター

404ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:31:36.09ID:uPbwePme0
>>338
ロシア軍の動画見てこいよ
戦車の進軍に随伴歩兵がないから容易に歩兵の接近を許し
進軍は一列縦隊でゾロゾロ連なっているから先頭と後方が奇襲を受けると前にも後ろにも進めず隊全体が行き詰まり
挙句は戦闘開始と同時に戦車が集まって更地で密集陣形といういつの時代の戦術だよっていうのが今のロシア戦車大隊の練度
射的のマトが手を挙げて自分から狙ってくれと言っているようなもんだ

しかも戦車の搭載無線機が中国製アマチュア無線だから傍受されて行動が筒抜け
ジャベリンのおかげってのもあるけどそら馬鹿みたいに撃破されまくるわな

405ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:33:23.92ID:eOx506J60
>>401
それが忘れられないのか、ウクライナ軍は歩兵で突撃しては壊滅的打撃を受けて死傷者を増やしてるな。

ロシア側は逆に防御を固め安全な位置からウクライナ軍を屠ってる。

406ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:33:48.05ID:hxaBK7Y40
戦車も所詮は道具
運用ひとつで
陸の王者にも鉄くずにもなる

まあ米英のノウハウを吸収したウクライナ軍なら
間違いなく正しい運用が出来るだろう

407ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:34:41.11ID:lxVfoCIm0
>>404
ウク兵は嘉数の対戦車戦勉強したのかな

408ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:35:35.81ID:EL7z8xFN0
この戦争ゲームチェンジャー多すぎ

409ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:35:56.15ID:ikRvo5Ax0
>>389
ある場所で凄い数のバラバラにされた74見た事ある

410ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:37:41.12ID:OjI5ASN50
>>4
ツッ込み待ちだろうけど、セガユーザーは多く無いぞw

411ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:38:44.63ID:Gjk8aJa60
レオパルド パンツァーショット

412ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:38:57.25ID:OjI5ASN50
戦闘経験値ならメルカバ圧勝だろうに

413ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:41:06.31ID:kR3G4fIF0
日本のブルドーザーの方が役に立ちそう

414ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:48:06.14ID:taK7lFhi0
世界最強はK2だと、何かで見たが?

415ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:50:37.29ID:ikRvo5Ax0
>>414
ウチの姪も誰かに韓国軍世界最強って吹き込まれてたぞ

416ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:54:59.07ID:IYRV7Z5O0
ドイツしか作れないの?

417ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:57:10.18ID:aPB77KHW0
まぁ普通に最強はM1A2の最新バージョンSEPV3あたりだろうよ。

418ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:57:52.16ID:wtOxnYfD0
>>414
対ロシアならK2最強の可能性もあるかも

419ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 16:58:05.47ID:m5GwC7F20
>>416
エンジンと足回りが最強なのがドイツ製
次点で米国と日本

420ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:01:41.06ID:w3GbJN9c0
大戦略で使ったわー

421ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:13:06.44ID:wtOxnYfD0
>>419
日本の自慢って足回りじゃないの?

422ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:15:50.52ID:71Ji2+cQ0
>>419
つまり、ドイツ製パワーパックを採用したK2は最強ってことやね

423ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:20:29.61ID:Y78Oosj/0
T-90Mなら先日また一両がスウェーデン製の対戦車ミサイルにスクラップにされてたよ

424ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:24:44.78ID:65u64aD10
チハは何位ぐらい?

425ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:28:02.00ID:Y78Oosj/0
>>406
元々はウクライナ軍装甲師団はNATOの防衛線を
数百両の戦車でもって蹂躙切り崩すソ連地上軍の切り込み担当
NATOや北海道の90式自衛隊が想定してた
押し寄せてくるソ連の大戦車軍団というのは実はウクライナ軍のこと
自衛隊の戦車隊が救援が来るまで時間稼ぎするというのを
ずっと訓練してきた仮想敵はウクライナ軍なのよな

https://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/info_ua/overview/6defence.html
 旧ソ連邦の軍事上の前線と位置づけられ
攻撃的な性格の強い部隊が配備されていたウクライナ

426ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:32:19.68ID:/gsKauzZ0
>>408
正規軍同士が真正面からぶつかる戦争は、80年ぶりだからな。

第一次世界大戦、第二次世界大戦もそうだったけれど、戦争中に兵運用はどんどん
変わっていく。その時代に適応して最後はたんたんと物理で殴れる軍隊が強い。

427ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:32:42.39ID:sGKQcOEn0
>>409

東京タワーを作れる
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

428ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:38:28.34ID:l7xOTt9X0
レオパルト投入キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

ドイツ製戦車の供与で外相「阻止しない」 ポーランドの意向めぐって
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3105d7a6aee780d12b2bdb8373b5718ab1e8199

429ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:38:31.01ID:sGKQcOEn0
>>424
90年前にV12のディーゼルで
戦車作ってた事かな

三菱だけじゃなく日立もいすゞも
日野もチハ作ってた
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

430ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:40:46.83ID:K/CNkR5c0
レオ2最強て30年くらい前の話?

431ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:43:25.07ID:Q1P1NHsI0
>>8
そんな~

432ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:43:27.19ID:UQnj0o2i0
>>430
生産数が多いから今でも世界最強だよ。10台の最新戦車より、20台の
レオパルド2の方が圧倒的に強い。

戦車の性能だけが結果を決める1対1の戦車戦なんて現実には無いからな。

433ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:47:24.65ID:OJdRt9+U0
イスラエルに頭下げてメルカバ借りたほうがいいんじゃないか?

434ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 17:53:25.03ID:efxW4IZ70
実際問題レオパルド2が数十台ウクライナに来たところで大して変わらんだろ
そりゃ近代戦車導入で局地的には有利になる局面出てくるけど
結局対戦車兵器に潰されるまでの期間が伸びるだけで
戦車を大量に失ってるウクライナにその稼いだ期間を有効に使えるかは怪しい

435ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:03:02.81ID:sdq4irXA0
>>32
だからだよ。
下手に使えば、ロシアがなにするかわからん。

NATOが参戦しないことが名目になってるに、下手に刺激させちゃ、参戦したとみなされて、第三次世界大戦に発展する。

世界大戦に発展しちゃ、核兵器使用があるし、日本もただ事ではない。

ましてや今で世界大戦しちゃ、近々でフランスとイタリアで開かれる夏季五輪や冬季五輪の予定が中止になる。

その後から世界大戦するのが名目なのに、フライングしちゃ困るゆだ!

436ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:04:48.77ID:vDR0YFPe0
>>432
戦車部隊からはぐれた1台の戦車だったら戦車使わずとも対戦車ミサイルの餌食だしなぁ
本当に強い戦車なんて一律に測れないわな

437ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:07:22.02ID:K/CNkR5c0
グォゴゴゴゴ…

438ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:11:16.69ID:eOx506J60
まあNATOが大量に戦車を送ればロシアはエスカレートの兆候と見做し、
より強力な兵器の使用を解禁するだろうね。

439ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:11:27.56ID:7zQzTIUK0
ハイマースがゲームチェンジャーになるんじゃなかったのか

440ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:12:06.22ID:CKWUqirk0
>>122
リアクティブアーマーで爆発オチ

コレを期待してます

441ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:16:52.24ID:+JMSR+aP0
テクニカルをありったけ揃えた方が
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

442ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:19:25.83ID:0+pMXKia0
レオパレス

443ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:22:34.17ID:ikRvo5Ax0
>>441
ネタで言ってるかもしれんがこんなの何台居ようと戦車数両で無双出来るだろ

444ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:24:16.78ID:w3GbJN9c0
対空最強兵器のローランド2はないのかね?

445ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:26:15.50ID:PNZhHb0j0
対戦車ミサイルが怖いので歩兵で闘います←スナの餌食(´・ω・`)

446ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:29:10.70ID:f1M6djmb0
・車内で銃を誤射したら、隣の戦車から悲鳴が聞こえた
・車長が砲撃の号令を出したら、同じ部隊の全戦車が砲撃を始めた
・右の隣の戦車の乗員が屁をこいたら、左の戦車の乗員が撃ってきた

447ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:29:13.68ID:7aer0i1E0
ドイツ首相「レ、レ、、レオパレスを提供します!」

448ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:32:02.15ID:wppPqgXZ0
>>417
結局榴弾食らったら終わりだけどね。
上面は30mmで抜けちゃう訳で。

449ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:32:03.21ID:aQ2LndSs0
パンチしたら壊れそうだな

450ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:32:23.06ID:e6kQ9xLX0
ドイツの戦車ってなんで猫なんだろうな
パンテル、ティガー、レオパルド

451ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:33:22.39ID:e6kQ9xLX0
レオパレス21の提供は悪くないかもな
家を焼かれた人が何万といるはず

452ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:34:48.66ID:UJx8UJ2K0
俺たちも最強61式戦車派遣しようぜ

453ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:37:29.09ID:sGKQcOEn0
>>450

そりゃ猫が最強だからじゃん
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

454ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:39:00.70ID:ATz1rC5y0
>>451
つまんね

455ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:40:32.38ID:HnLaFFk10
日本の10式戦車は?

456ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:43:01.67ID:0YBMpM2f0
アルカイーダのハイラックスとどっちが強いの

457ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:43:21.96ID:6+7gMmgc0
? ITストラテジーに対応していないタンクやで? 単独で優秀でも意味ない。 現代はシステム戦争。 わかってる?

458ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:54:58.74ID:8JDglloh0
次鋒

459ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 18:56:46.91ID:m5GwC7F20
>>421
日本は後出しジャンケンで追いついてる

460ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:01:53.96ID:UXPzU8c40
>>458
今は強いぞ

461ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:07:15.91ID:ET0rdQr90
VK 1602 レオパルト (VK 1602 Leopard
オリジナルは偵察用軽戦車レオポンは中戦車止まりよメリハリないんだよなー

462ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:08:59.91ID:z/Zv1Q1X0
>>392
T-90はあまりウクライナ戦に出撃してないのだよな
量産できてないのじゃないか
T-14に至ってはパレード用の張りぼてしかない・・みたいな

463ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:14:05.02ID:wvR5vNX50
>>404
随伴歩兵付きでも対戦車ドローンは防げないでしょ

464ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:25:33.59ID:Y78Oosj/0
>>462
電子部品が無くて出せない
わずかに配備できてた新しいT-90Mがワグネルには渡されてて
時折破壊されたり鹵獲されてる
つい数日前にも一両破壊された

465ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:26:21.82ID:eOx506J60
>>462
先月訓練期間を終え、前線に大量投入したから、今はT-90M以外を見かける方が珍しいよ。

466ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:28:30.03ID:Y78Oosj/0
ウクライナと米英が鹵獲したT-90Mを調べた結果

大したことがない
T-72から頑張って改良した感じはある

というFA
つまり言われてるようなものはなくショボイ

467ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:29:26.87ID:DSSLRO+z0
レオパルト2はガンダムに例えると何になるの?

468ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:29:43.73ID:WfXc3AmZ0
レオパルト2と言えばサガ2だな
敵の攻撃も防ぐことあるしお世話になったわ

469ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:30:23.78ID:wOoS8o2F0
壁ドンしたら穴開くやつ

470ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:38:22.20ID:u0wqv7B30
面倒家にあるのは前の型かな

471ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:40:11.43ID:t8denQiU0
ガンダムに例えると何?

472ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:41:33.54ID:Kq4ByAPD0
>>434
最終的には300から400両のレオパルト2をかき集める予定らしいよ

473ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:43:03.63ID:3LzBG3CT0
>>470
作品の時期からいっても初期型。
押井守は面倒くさい系の軍オタなので、隙あらば作品に戦車を出したがる。

474ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:43:19.36ID:0sJAlpNU0
>>443
そりゃ戦車が有利なのは当然さ!ただし戦車だって弾薬に限りがあるしスピードや航続距離なら車の方があるから圧倒的な数のテクニカルで攻撃したらどうなるか見てみたい

475ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:51:30.39ID:PQPHNsUK0
>>1
 . . . ______
 . . .ノ □.l >. . . l.l皿lヾ二二二二二二二二(O″
 . _l_l;ll_ΞΞ_l.l_lノ-┬―┘ 
 .lミ/ . . . ./ . . .~lミl丘百~((=__ チャレンジャー2
.└┼-┴―┴―――┴――┐~~’’-ゝ-┤
 \_l_l_l_l_l_l_l区/)――)三); .
 .ゝ(◎)(◎)(◎)(◎).(◎)ノ三ノ――ノ三ノ;*;∵キュラキュラキュラ

 . . . ________
 . . .l~. □.l . . . . . l..l:lヽ______
 . ._l_l;ll+____l.l:lノ――――――┘
 .lミ/ . . . ./ . . .~lミl丘百~((=__ 
.└┼-┴―┴―――┴――┐~~’’-ゝ-┤ レオパルト2
 .((◎)~~~O~~~~O~~(◎))三)――)三); .
 .ゝ(◎)(◎)(◎)(◎).(◎)ノ三ノ――ノ三ノ;*;∵キュラキュラキュラ

476ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:51:31.50ID:m5GwC7F20
ガンダムガンダムうるせーな

477ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:51:31.89ID:Y78Oosj/0
>>472
T-84が量産できればよかったのだがな
今すぐ欲しいからそうも言ってられない

478ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:51:37.44ID:3LzBG3CT0
既にポーランドが自国のレオパルトを使って訓練し始めてるそうだから、あとはドイツの腹積もり一つでしかない。
長年に渡るメルケルのツケを払わされてるとはいえ、ドイツにEUの盟主たる器がまるっきり無い事が判明してしまった一年間だった。
地味に多額の兵器を渡してはいるのに、いつもここ一番で渋るからあてにならない国感が強くなってしまった。

479ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:51:46.67ID:MEs7Jwk70
ポルトガルとかスペインのレオパルド買上げてあげたらどうだ

480ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:53:17.12ID:JFS7O/uC0
装甲抜けなかったら何発撃っても無駄じゃね
破片転がってたりちょっと路面悪かったら戦車の方が速いし

481ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:54:44.57ID:3LzBG3CT0
>>479
実はスペインは真っ先にレオパルト2供与に手を挙げた国なのだが、当時はまだ時期尚早で立ち消えてしまった。
今も送れれば送る気のはず。

482ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:55:21.98ID:Z+pegGEo0
>>478
東欧の旧ソ連戦車は米国製に置き換えた
次にドイツが狙われてると気づけないと
結局日本を守れない

483ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 19:59:54.94ID:Kq4ByAPD0
ポルトガルやスペインのレオパルトも当然調達対象でしょ
あとはドイツのGO待ち

484ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:00:42.08ID:ikRvo5Ax0
>>474
演習場とかなら乗用じゃ戦闘操縦の戦車に付いてけなかった記憶
無理したらひっくり返る

485ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:02:05.68ID:DIb2LqKF0
ロシアにはもうヘリが無い、という読みかな。

486ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:05:01.81ID:Y78Oosj/0
>>482
NATO仕様に合わせないと支援と融通に支障をきたすのがウクライナでわかったからな
ウクライナの線路もEUの標準軌に変えることが決まってるし

487ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:05:30.48ID:3LzBG3CT0
>>485
無い訳じゃないが対空ミサイルが怖くて十分にCAS出来ずにいるらしい。

488ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:13:51.63ID:+1o97ScR0
>>484
元自衛官の御方!?

489ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:19:27.12ID:Y78Oosj/0
>>487
携行SAMに落とされまくってるからな
旧ソ連の古いイグラですら猛威をふるってる

490ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:25:02.29ID:Ti87CONv0
「れおぱるとつー」は間違い
「れおぱるとに」か「れおぱるとつヴぁい」が正しい

491ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:26:52.41ID:SXL50is80
>>7
ウクライナがレオパルト2くれ言うてるのは欧州に数が豊富にあること、同一種を大量に供給されたほうがメンテナンス性が良いこと
何よりチャレンジャー2なんてクソ重いだけの戦車はこれからの季節ウクライナで役に立たない
欲しいのは高機動の戦車と榴弾砲
日本の19式など高機動低燃費の榴弾砲は今のウクライナにうってつけなのだがな

492ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:28:13.24ID:SXL50is80
「れお」まで打つと予測変換で「レオナルド熊」が出てくる俺のスマホ優秀

493ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:30:07.62ID:z+mMW8Ma0
>>1
チャレンジャーとルクレールなしで、
しかもこれでしょ
> M1A2 SEPV2(SEP Version.2:SEPバージョン2)
M1A2 SEPV2
M1A2 SEPをベースとした改良型。
更新内容は、砲塔上にM153 CROWS II RWS (遠隔操作式機銃)の搭載、
装填手用機銃へのシールド設置、
砲手用熱線映像主照準装置に装甲を追加、
車外有線電話ボックスの設置、
AN/ULQ-35 デュークIED起爆妨害装置の搭載、
従来のM250発煙弾発射機に加え、
最新の発煙弾発射機の搭載、各種電子装備の更新、
高性能エアコンの設置などである。
435両のM1A1がM1A2 SEPV2に更新される。
そのため、IVISの設置、C4IやFBCB2への対応も含まれる。
陸軍のM1A2 SEPV2はドイツ、韓国などに配備されている。
同戦車に搭載されたRWSはTUSK Iの時点で搭載する構想があったものの、
必要なしと判断され、搭載はされなかったが、
SEPV2に更新されてからRWSの重要性と必要性が見出されたため、搭載されるようになった。

そりゃあ訓練不足だよね
> ■120ミリ砲が唸る
 コンテスト内容は、3つのカテゴリーの競技で満点の1000ポイントを競うもの。
仮想敵のロシア陸軍に見立てた標的を相手に攻撃戦闘(350ポイント)と防御戦闘(同)などを行うもので、実弾を射撃して撃破率などを競う。
 競技前には各国の戦車兵がお互いの戦車を紹介しあうなど、
ほほえましい場面も展開されたが、競技が始まると雰囲気は一変。
各チームは高速走行しながら標的を狙い撃つ「行進間射撃」など、高い練度が必要な課題に次々と挑戦した。
 このほかIED(仕掛け爆弾)攻撃を受けた際の対処と乗員の救助、応急手当て
▽核兵器や生物化学兵器の攻撃への対応
▽故障戦車の回収作業や履帯(無限軌道)の交換
▽敵味方識別
▽カムフラージュネットなどを用いた擬装作業
▽脱出時を想定した戦車乗員の小銃(ピストル)射撃-などの競技が行われた。

494ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:30:44.63ID:z+mMW8Ma0
>>490
○ 次鋒レオパルト
これで2とわかる

495ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:33:44.87ID:yfT6uxgG0
俺のレオパルトも未だ現役だ

496ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:36:50.58ID:4vNOblCW0
50tを超える戦車はウクライナの橋を渡れませんw

497ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:37:36.32ID:dLyjDWEm0
夢中でかんばる君へ戦車を

498ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:38:43.67ID:oQrXWuAb0
チェンジレオパルドン!(^o^)

499ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:42:21.05ID:3ybTkHx60
昔のタミヤのプラモで覚えた俺は
レオパルト2じゃなくてレオパルド2と呼びたい
最近のプラモではレオパルトに変えてるけどさ

500ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:45:22.81ID:0sJAlpNU0

501ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:50:27.31ID:4vNOblCW0
>>6
エルボ~

502ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:54:00.07ID:7KWaXcae0
>>412

確かに10式や90式は童貞だ
だがメルカバが喰ってきたのはパンストで股を開くようなアラブの淫売ども
それも棺桶に片足突っ込んでるような老婆まで相手にしたわけで

なにが言いたいのか解らなくなってきたが、要はやってみなけりゃわからないってことさ

503ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 20:56:46.26ID:27gPeRo70
74式戦車を送ってやれよ

504ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:06:41.61ID:3ybTkHx60
>>502
最高気温が45℃を超える真夏のシナイ半島の砂漠じゃ
90式の射撃管制装置がちゃんと作動するか怪しいし
2月の夜明け前の旭川じゃメルカバのエンジンが掛かるかは怪しい
状況によるよ、きっと

505ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:11:26.18ID:eDPD9D3g0
>>441
榴弾砲でまとめてミンチです

506ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:14:05.51ID:1u3z3Yqk0
びっくり箱が懐かしい

507ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:21:27.19ID:R4RsMyb40
トルコがシリアで投入してISISに壊されまくってたよな

508ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:24:06.82ID:8nchbavm0
レオ2昔見た奴と砲塔の形が違うなw

509ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:32:06.04ID:fx1c0Lkc0
>>508
追加の外ヅラの装甲(増加装甲orモジュール装甲)が違うだけで中身はほぼ一緒じゃね メルカバもしかり

510ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:43:24.51ID:AmgGrkON0
ガルパンには出てきてないよな

511ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:44:52.71ID:UXPzU8c40
思ったほどよりゆでネタが少ないな

512ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:03:59.38ID:1RhbCuKT0
>>503
74式じゃT-72に負けるしすぐハイドロ系壊れて使い物にならなくなるだろ

513ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:04:20.97ID:ucS6Cf5Q0
最強なん?

514ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:06:44.14ID:0/fMFxKg0
レオパレス2は最強じゃないだろ

515ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:08:21.49ID:YpZJhTQo0
パンツアホ~

516ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:09:33.30ID:s+tHmOz30
日本のF-15みたいなもんでしょ。

517ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:10:32.70ID:0/fMFxKg0
スペック的にレオパルト2の方が強いんだろうけど
実際戦ったらエイブラムスの方が勝ちそうだよな

518ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:12:59.17ID:h59HNGtq0
>>503
74が戦って良い相手は怪獣か使徒くらいだぞ

519ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:20:45.58ID:WXd9Hg330
10式とかの方が強いんじゃないのかコスパ最強って事か
レオパルト2とかPC98の大戦略時代は最強だったが流石に今は違うだろう

520ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:22:41.77ID:eOx506J60
>>493
M1A1エイブラムズがロシア製対戦車ミサイルKornet-M(射程8km)に吹っ飛ばされる動画

521ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:25:22.27ID:JFS7O/uC0
>>519
日本の地形で戦えば10じゃね?
レオパルトは何度もアップデートされてるから現在も最強の一角

522ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:25:44.71ID:QY6Nox7e0
レオパルドン行きます!!

523ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:21.79ID:tdKn8+tf0
>>520
こんなん天板狙われたらどんな戦車も生き残れんで…
ガスタービンエンジン用に大量の燃料積んでたんやろなぁ。
引火した燃料キラウェア火山みたいに噴き上げて燃えしてたなぁ。
こわいなあ。

524ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:29:15.14ID:tdKn8+tf0
>>522
マーベル「ンー、許可しない!」

525ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:35:05.08ID:vTIj/wF60
日本にはレオパレス21がある

526ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:36:39.42ID:WXd9Hg330
>>521
ホントに最強クラスなのか昔のイメージがついて離れん
紛らわしいから末尾の数字上げて欲しいな

527ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:40:38.16ID:3ybTkHx60
>>520
米軍のヘルファイアみたいな奴かな

528ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:44:09.26ID:eOx506J60
>>527
歩兵用ヘルファイアと思ったら良い。

529ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:50:31.40ID:nMOGp7/90
世界最強は英国のチャレンジャーじゃないの?
2番目が仏のルクレール、3番目がエイブラムス。
レオパルドは4番かな?

530ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:52:36.76ID:nMOGp7/90
10式は華奢なテクニシャン。
攻撃力はそこそこだけど貧弱ゥ。

531ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:52:49.42ID:wuDLSSGN0
>>529
戦車なんて使い方次第ってロシアが教えてくれただろ

532ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:58:19.65ID:iz+VCYCu0
>>491
砲とそのシステムはともかく、トラックまでドイツ製とか、どうした三菱って感じ

533ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:01:09.15ID:0/fMFxKg0
対戦車ミサイル迎撃ミサイルを装備した戦車作ったら
一躍最強戦車になれるのに作らないのは何故なんだぜ?

534ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:02:43.37ID:gpDcTSGu0
レオパルト2A5やA6なんて所詮は近代化改修型じゃん
ミリヲタのドイツマンセー病だろ?

535ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:05:47.38ID:Be+vFqv60
世界最強って言うけど、第3世代型MBTって少なくとも西側のヤツはドングリじゃね?

536ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:06:22.75ID:GAVC+9bl0
エイブラムス
メルカバ
チーフテン
ゲハルト
T72
知ってる名前を適当に並べてみた

537ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:09:57.04ID:qF9o8+Yx0
ウクライナのインフラが重い戦車に耐えられないんで前線に運ぶの大変なんじゃないかって話あるけどどうなんだろう
ロシアの戦車は軽いらしい

538ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:10:10.82ID:Be+vFqv60
>>536
エイブラムス 第3~3.5世代(バージョンによる)
メルカバ 第2~3.5世代(バージョンによる)
チーフテン 第2世代
ゲハルト そりゃ対空砲じゃ!(ビリッ ビリッ)
T72 第2世代・・・かな?

539ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:10:26.78ID:h59HNGtq0
日本代表チハ

540ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:13:34.71ID:5TLEsfEk0
何十年も前の戦車が未だに世界最強なの?
もう戦車の開発やってなかったのかよ

541ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:16:53.88ID:buCEVccP0
そろそろドイツを西側陣営から追放する必要があるのかも
レッドチームに片足突っ込んでる

542ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:23:08.43ID:JFS7O/uC0

543ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:23:22.54ID:eEeIKIVU0
変な話だよな
日本の周りなんか日本軍アレルギーだらけで、例えばかつての交戦国ですらない韓国に例え演習であっても日本の戦車を揚陸したりしたら大問題だろ?

それなのに買ってドイツに侵略され国が無くなったポーランドがそのドイツの戦車を使っているという
さらにはかつてドイツ戦車に蹂躙されたウクライナがその戦車を切望してるという

韓国なんか仮に中ソに攻められても日本の兵器なんか受け取らんやろ

544ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:33:27.29ID:nf3698JA0
>>543
中国、チョンと日本の交流は
400年間って単位で見て
豊臣秀吉と大日本帝国からの侵略、その間鎖国貿易(通信使)やりとりするだけ
という飛び飛びの歴史しかないけど

ヨーロッパの国々の関係はヒトラーがMAXで振り切ってあたおかなだけでいろいろやし
ナポレオンを恨みにフランスと絶交したりもしないだろ

545ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:47:13.00ID:HHfr9VZt0
>>543
ナチを完全に切断処理した民主国家を日本と同列で語るとか

546ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:50:15.05ID:GUjf0xMF0
やっぱり弾が重要よ
劣化ウラン弾を使い放題のアメリカ最強

547ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:54:39.57ID:687eKhx20
>>540
レオ2やエイブラムスはアップグレード繰り返してるから中身はすっかり別物だよ
基本設計が優れてて拡張性あればこそ、日本も90式に拡張性があればわざわざ10式作る必要なかったんだが

548ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 23:56:53.59ID:JFS7O/uC0
>>547
日本はアップデートしようとしたら次期戦車開発の予算が出ない

549ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:14:32.24ID:Gew3xF/T0
日本の最新式10式は見せかけハイテクと戦車としては軽すぎるボディで本当の戦闘で使えない代物だからなw
90式もハイテクだけで海外ではアメリカのヤシマ陸軍演習場で事前にわかってる標的に当てるだけの芸当しかできなかったポンコツだし

550ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:25:47.38ID:BIYrmG6a0
>>520
鉄の棺桶だな…

551ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:28:18.44ID:VhJ/pvBS0
>>42
それとジャベリン万能説ね

552ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:29:12.98ID:hojLYXrA0
言うて昔レオパルト3やマルダー3は出そうとしてたけど、冷戦が終わって止めになったんでしょ
なんか今回を契機に新型開発しそうだが

553ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:42:11.06ID:9HUL+2V60
>>549
ヤシマって何?

554ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 00:43:33.36ID:7M1Ft0de0
>>551
障害物がない開けた場所では戦車に勝ち目はないでしょ
戦車が生き残れるのは障害物が多くてドローンもジャベリンも狙いをつけられない場合だけだろ
あとは戦車の位置がバレてない場合

555ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:17:49.15ID:f/nyBbon0
ウクライナ軍は肉の壁を装甲の代わりにしてるんかな。

556ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:18:22.17ID:Pt6KT8dS0
>>554
拓けた場所では、偵察ドローンでジャベリン持ってる歩兵の位置がバレる
→歩兵さん、ジャベリン射程外から戦車砲を撃たれて爆死

攻撃ドローン
→機銃で落とされる
(なお、戦車隊の索敵担当は気が抜けなくて大変)

557ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:18:26.21ID:yKBFFYUR0
めっちゃ装甲薄そう

558ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:20:13.77ID:8a3X/y110
日本も最強のハンターキラーを作らなければ駄目だな。
軍事技術ってのは、民間技術に転用されるケースは多々あるから、軍事力引き上げようぜ、
後輩たちよ。

559ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:24:17.60ID:Du/D7Sdt0
「地球が静止する日」のナノマシンの大群みたいなのが欲しい

560ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:36:59.69ID:+UD+PANF0
サガ2のロボットの装備か

561ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:43:12.66ID:S2cBVU6u0
サガ2のやつか

562ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 01:50:24.37ID:i5FEtpw70
>>538
しゃ車体は戦車だし…対空「戦車」だから…

563ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:14:05.67ID:45oEgjK50
>>59
>対戦車ヘリ登場で戦車は終わり!
→歩兵随伴の戦車にボコボコにされる

↑これは違うよ
対戦車ヘリは対空ミサイル車両などの対空兵器の充実で衰退したんだぞ

ヘリは対空ミサイルに滅法弱いから

564ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:15:58.37ID:45oEgjK50
>>338

ロシアの戦車が弱すぎただけ
つまり、例外事案

565ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:16:50.44ID:45oEgjK50
>>338
ジャベリンの射程は短いの知らないの???

566ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:17:57.55ID:8yb59HWs0
ドイツもフランスも戦車供給をカードにしてる感じがある
ウクライナの事より自国の利益のための

567ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:17:58.26ID:AWhYgawT0
本当にさいつよなのかね

厳しい洗礼済みの米のエイブラムスくんに勝てるんか?

568ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:20:56.84ID:45oEgjK50
>>139

どうしてジャベリン厨は全体像が見えないんだろうか?

そもそもジャベリンは射程が短すぎて話にならん

569ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:22:24.53ID:5MSJO0uj0
ジャベリンで一発

570ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:22:44.81ID:MTNnJZuT0
>>565
https://trafficnews.jp/post/116465
「ジャベリン」は三脚で地上設置して使った場合で最大有効射程4000m、歩兵が携帯する場合の射程は2500mとされています。

571ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:38:58.83ID:ZyJVu91N0
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


ウクライナに行きます

572ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:44:25.21ID:ZyJVu91N0

573ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:45:34.54ID:zxcx98540
ジャベリンって単一で撃つわけじゃないからな
複数方向からフルボッコで打たれるからロシアは大変な目にあってるわけで
いくらレオパル℃でも全部防げない

574ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 02:50:05.78ID:NLPGIQW90
対戦車ヘリが振るわないのは事前にヘリの飛行経路情報が
ウクライナ側にアメリカから提供されて
携行SAMの待ち伏せ食らってるのでは?

575ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:13:09.57ID:SOIj4Mbn0
壁が薄そう

576ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:37:38.21ID:f/nyBbon0
>>570
ロシアの対戦車ミサイルKornet-Mの射程は8kmだから半分しかない。
昔それがISILの手に渡った結果、M1A1が40両ほど撃破された。

そしてウクライナが開戦当初持っていたはずの2,600両の戦車が既に壊滅状態になっている。

577ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 03:55:20.63ID:9jhQU2hg0
わたしの名前はジャベリンでっすぅ
ああ携帯できると言われてまっすぅ

578ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:30:27.41ID:f7Bi0xtn0
>>574
クリミア紛争のあとアメリカがウクライナにスティンガーばら撒いたからな

579ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:35:34.38ID:+UD+PANF0
夏春都と違ってアフガニスタンとシリアで実戦投入は経験済みか

580ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:43:31.03ID:dhwdUAkh0
サガ2のロボは核爆弾は装備できても使えない。
現実っぽいよね。

581ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:54:03.98ID:5r2naZ430
>>274
ドイツは軍縮で大半をEU諸国に売り払った上に残ってるのも稼働率が低い

582ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 07:59:57.16ID:5r2naZ430
>>293
日本は20年スパンで新型戦車開発してるごく少数の国
西側諸国は実際の運用からアップデートで済ませてしまってるけど
日本はスペックギチギチで改善の余裕がない
74式アップデートは試作されたけど予算に見合わないと没で元に戻されてしまった

583ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:24:35.84ID:sgrfcOeP0
>>29
エイブラムスは?

584ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:38:42.62ID:fUD52ySg0
>>59
少なくともウクライナは戦車にはボコられて無いぞ?

585ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 08:43:28.02ID:amc6NKq00
>>7
古いって、チャレンジャーもルクレールもメルカバもエイブラムスも80-90年代の設計でアップデートを重ねてきたもんだろ
新しいだけならロシアのT-14が新しいわな

586ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:12:46.96ID:uN3F7OzG0
ナショジオの最強の戦車特集は面白かった。メルカバが砂漠ではほとんど視認出来ないとか、後ろから脱出容易とか
エイブラムズの再生過程とか、先ず内装とって巨大な砂の洗濯機で洗うんだよな

587ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 09:19:29.32ID:FLql59E00
>>520

乗員脱出してんな……
エンジン部分に被弾してるのか?

588ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:18:58.99ID:0aaYmhzD0
>>128
れおぱんだのこーって言ってごまかしてたな

589ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 10:38:02.53ID:HxQ7F6Xz0
・前面装甲をライフル弾が貫通した。
・それを見た随伴歩兵15人が一斉に逃げ出した。

590ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 12:54:24.59ID:h50Guk7c0
ウクライナの戦場では戦車砲は全て滑腔砲弾か
ライフリングしてある対戦車砲もあるのかいな

591ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:12:13.26ID:9dB0cdRk0
わかった
砲塔がクアッドコプターになって空を飛んでいく
無敵だ

592ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:14:01.87ID:9dB0cdRk0
ロシアのT-14って兵員輸送車と車体共通だぞ
重さ20t の兵員輸送車とおなじで60t のMBTの車体が同じなんだぞ

593ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:34:24.73ID:LZB0rGvv0
バンカーバスターみたいに地面を貫通する弾が撃てれば最強じゃね?

594ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:41:38.05ID:SQnyq/s90
>>587
命中即火柱が上がっているように見えるので砲塔に後ろから当たったのでは
あそこは装甲が薄く弾薬庫になっているので

595ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:44:27.42ID:f/nyBbon0
>>592
メンテナンスを容易にする為だよ。
それ以前はT-72を共通車体にしていた。

戦場で破壊された車両をドナーにして修理し易いし、補修要員の訓練も短くて済むし、工具も共通化できるから、
工兵の規模を圧縮出来る。

逆に言えば、アルマータ共通車体への転換は膨大な負担が掛かるので戦時にやるのは難しい。

596ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:49:01.08ID:BmoND04B0
>>14
韓国企業を提供するのか

597ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:54:12.29ID:A9FCalGA0
マルイのラジコンなら持ってる
A5だけど

598ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:55:04.96ID:AbOFfn/f0
>>7
戦車を提供する = 戦車装甲の機密が全部バレる
だから、アメリカは戦車を提供したくないのよ。
アメリカは戦車装甲に劣化ウランを用いていると言われているからな。

ドイツがどうしてもレオパルド2の提供に合意しなかった場合、日本が90式を提供させられる
可能性すらあるよ。

599ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 13:55:14.18ID:o/es2jnX0
>>251
10式も増加装甲付けたら48トンだからどうなんやろ

90式は砲塔外してトレーラー二台で輸送するけど10式も装甲と砲弾別にして運ぶだけであんまり変わらん気が

600ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:04:56.14ID:U8FeepKK0
>>598
90式なんてウクライナに渡しても2〜3日で足回りのハイドロが壊れて動かなくなるだろ
ってか、90式に限らず日本の戦車は遠くに出張って戦うのに向いてないわ

601ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:05:01.24ID:o/es2jnX0
>>582
予算に合わないって新造するよりは安くつくやん。それで随伴歩兵戦闘車両も戦車トレーラーも足りない

602ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:09:47.92ID:AbOFfn/f0
>>594
乗員がいる砲塔内部と弾薬庫の間は十分な厚さの隔壁で仕切られており、
弾薬庫は爆発したらパネルが開いて圧力を外部に逃がし、砲塔内部に被害を
できるだけ及ぼさないような構造になっている。

だからこれだけ派手に燃えていても乗員は無事に脱出できているし、おそらく
回収して修理されて復帰している。
ロシアのビックリ箱とは違うのだ。

603ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:16:27.34ID:SZpb/sR/0
>>1
装甲の薄さは大丈夫か?

604ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:19:08.79ID:3KzK1nz80
>>582

日本は狭いから なるべく
軽く小さく作りたいから
しょうがない

だから燃料タンク小さかったり
新たな装備を付け加える場所がないw

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

605ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:22:45.43ID:AbOFfn/f0
>>601
74式は空冷ディーゼルだから、あまり素性が良くなかったのよ。

606ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:24:49.75ID:3KzK1nz80
単に軽くするだけだと
当然装甲量を減らさなきゃならない
ので、ロシア戦車のようなハメになるが
車体全体コンパクトにすれば
防御力減らさずに軽く作れる
でも改造不可能になる

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

607ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:26:24.11ID:kkAiOi3g0
ぶっちゃけジープにTOWのが使えそう

608ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:27:07.33ID:9xS1j4A/0
>>602
湾岸戦争とかイラク戦争でもエイブラムス撃破って言われて写真いろいろ出回ってるけど
全部写真になってた車両は回収されて修理してるから本当に大破した車両は無いんだよね確か

足回りが壊れて敵地で放棄することになったエイブラムスも、友軍に戦車砲で撃って機密保持のために車内にグレネード投げ込んで破壊したけど結局破壊しきれなくてあとで回収して修理されたっていうし

609ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:28:02.60ID:9aeSpZOi0
>>201
2はツヴォーと聞いたが

610ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:30:20.00ID:3KzK1nz80
>>608

劣化ウラン装甲のアメリカ軍仕様の
やつは平気

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

611ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:33:39.91ID:75ZNbfjs0
エイブラムスは弱いの?

612ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:38:09.02ID:RGmnMR520
レオパルド2 で ロシア を こうげき

613ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:41:59.86ID:AbOFfn/f0
>>611
ガスタービンエンジンを使用しているから燃費が極端に悪く、米軍のような
補給が湯水のごとく受けられる軍隊でないと扱えない。

614ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:43:37.84ID:HZRecnMH0
劣化ウランに幻想を抱いてる素人が多いが
劣化ウランの比重は18.9
タングステンの比重が19.25

劣化ウラン弾や劣化ウラン装甲を
米軍は性能がいいから使ってるのではなくて
タングステンより安いからつかってるだけだぞ
金かかっても良いならタングステンの方が性能が上がる

615ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:46:53.60ID:FmEUm8d/0
ドイツ戦車ってティーガーじゃないのね

616ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 14:47:15.11ID:A9FCalGA0
>>614
現実世界の硬い金属はクソ重いんだな
ガンダリウム合金みたいに軽くて硬い金属があればいいのだけれど

617ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:00:22.96ID:xm0dQ31a0
>>616
アレって紙よりも軽いんだっけ

618ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:00:52.32ID:b1wzC0IS0
世界最強の戦車はロシアのアルマータだよね?
ロシア国内でプーチンを守る為に配備されてるらしいから世には出てこなさそうだけど

619ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:03:17.23ID:f/nyBbon0
>>616
チタンがあるだろ。
軽いと衝突時の運動エネルギーも低くなるので砲弾に向いてないが。

620ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:03:23.35ID:409H7p4W0
ウクライナはロシアとグルになってるとドイツに思われていると思う
それぐらいドイツはウクライナ人を信頼してない

621ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:06:34.16ID:SCgnq58n0
>>2

紙で出来た戦車かな?

622ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:07:33.75ID:z8k1dAlM0
乗り物ニュースより
ロシアもう後がない? ついに最新戦車T-14をウクライナ至近へ配備した理由 ハッタリなのか?
https://trafficnews.jp/post/123885

623ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:12:50.88ID:b1wzC0IS0
>>622出てくるんかい!
でも出てきた瞬間ジャベリン担いだウクライナ兵に取り囲まれて一瞬で散りそう

624ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:15:42.52ID:wHFsbCOH0
>>2
装甲薄そう

625ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:15:50.26ID:UuUgDAKJ0
戦車とか戦闘機の一撃で終了じゃないの?

626ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:21:12.41ID:xZSxXkzE0
>>620
ドイツとしては、仲介役として苦労して纏め上げたミンスク2合意をウクライナによって一方的に破棄されただけでなく、ウクライナ軍にネオナチ部隊が巣食っている事実も有るから、虎の子のMBTであるレオパルド2を供給しづらい状況なのです

627ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:26:24.22ID:xZSxXkzE0
>>625
 ↑
軍事音痴のゆとり。
戦闘機とは敵軍の軍用機を撃墜する事に特化した軍用機の事であり、攻撃機の能力を持つ汎用機でない限り基本的には対地攻撃能力を持たない。

628ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:28:54.14ID:b1wzC0IS0
>>627
A-10攻撃機みたいなクソでかいバルカン砲積まなきゃね!

629ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:30:05.05ID:o/es2jnX0
ミンスク合意なんてロシアが破りまくってたしネオナチなんて世界中どこでも一定程度いる。もちろんロシアにも

630ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:30:46.75ID:s0CE18v70
戦車って何がすごいの?
道悪もものともしないとか?

631ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:32:32.85ID:YBGCbMX10
一筋に 一筋に 戦う男

632ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:47:15.34ID:7r/xsXrK0
>>627
現代の戦闘機はマルチロール機が多いから昔みたいな空対空専門ではなくたいてい対地攻撃もできる

633ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 15:52:17.05ID:AbOFfn/f0
>>614
劣化ウランは金属としてはリチウムやナトリウムとよく似た性質を持っており、良く燃える。
弾に使った場合は、そのままで徹甲と焼夷効果を併せ持つので、極めて便利なのだ。
タングステンは焼夷効果を持たないから、焼夷効果を持たせようと思ったら他の物質と組み合わせる必要がある。

一方で装甲に使った場合は、被弾によって装甲自体が炎上しかねない。
そんな事が起こらないように対策しているのだろうけど、具体的にどうやっているのかは軍事機密で秘中の秘。
このノウハウを漏らしたくないから、アメリカはM1を供与したくないのだろうね。

634ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:00:06.23ID:f/nyBbon0
>>630
まず生存性が高い。
銃弾や榴弾は効かず、対戦車兵器を喰らっても10発に1発程度しか有効打にならないし、中の乗員の生存率はもっと高い。
貫通弾を弾き返す反応装甲、敵のミサイルに瞬時に迎撃射撃を行うアクティブ防護システム、
敵の光学、熱源イメージ照準から瞬時に目眩しする煙幕発生装置などを備える。

次に優れた砲撃能力。
音速を超える弾頭を毎分10発近く連射でき、火器管制システムによって熟練の狙撃手のような精度を誇る。
最新のT-90MやT-14は熱源を感知し夜間でも3.5km先、昼なら5km先、ドローンのレーザー誘導と組み合わせれば8km先を精密攻撃できる。

そして機動力。
無限軌道により路外の荒地も走破でき、戦術機動により敵の側面や背後に移動して攻撃出来る。
これにより敵集団の包囲殲滅が可能になる。

635ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:01:01.39ID:v7ffOtCE0
>>633
M1エイブラムスのモンキーモデルは劣化ウラル装甲を付けて無いのはそうゆう事か
勉強になりました

636ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:04:28.64ID:MjbsDqI90
>>628
A-10はバルカン砲みたいな20mm豆鉄砲と違って30mmのガトリング砲だぞ!
A-10学校の奴らに見つかる前に逃げろ!

637ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:08:44.47ID:zxcx98540
対戦車ミサイルの怖いところは
戦車上部の装甲薄い搭乗口を狙ってくるところだからな
レオパルド2も例外じゃない

ロシアのネット付けるのは正しい対応

638ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:10:26.99ID:0GPM9rqM0
A-10学校の諸君!!

639ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:14:22.72ID:b1wzC0IS0
>>633
爆発反応装甲って戦車本体は守られても戦車の周りを随伴している歩兵がその爆風で死ぬんだよね?歩兵が戦車を盾にして行動する事は現代ではもうないのかな

640ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:26:20.14ID:3KzK1nz80
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



   ∧∧  コロコロ
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

641ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:29:44.15ID:I9XGpcUI0
>>2
話し声が筒抜けだぞ

642ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 16:33:39.10ID:3KzK1nz80
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



   ∧∧  理由
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

643ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:25:47.45ID:A9FCalGA0
戦車は舗装路、悪路を走れるし、シュノーケルを付ければ水中走行も出来る
さらには空も飛べる万能兵器である

644ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 17:45:49.38ID:fGUdouGX0
>>525
それしか持ちネタないの?
30回目なんだけど

645ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:19:10.25ID:5r2naZ430
>>353
湾岸戦争のT72は輸出用モンキーモデルらしいけど
ソ連戦車への評価はガタ落ちになったわな

646ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 18:26:09.59ID:5r2naZ430
>>552
やっぱ戦車要るよねってんでドイツとフランスが共同開発、アメリカはエイブラムスXとかやってる

647ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 19:53:28.33ID:eXeGZl7g0
>>646
イラクアフガンでのゲリラ戦の戦訓取り入れた新型戦車開発しようとしてたら
このウクライナ侵攻が古典的な正規戦でもう新型戦車の方向性は分からくなったような気が

648ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 19:57:06.64ID:w+l8kyXI0
ウクライナ戦争でトドメさされたのは対戦車ヘリコプターだけ(´・ω・`)

649ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 20:00:23.91ID:poXpTId/0
トップアタックされるとレオパルドでもエイズラムスも破壊される
ミサイル迎撃できないとダメ

650ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 20:00:44.45ID:FFeAC13C0
>>647
開発中のは、シュッとしたエイブラムスって感じなんで、制空権のない泥臭い戦場には行かないと思いますよ。

651ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 20:10:53.28ID:MjbsDqI90
>>648
ヘリいないからドローンキラーのゲパルトが退役後初の実戦で戦果を上げるしもうわかんねーな

652ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 21:23:04.22ID:qft6L5H+0
戦闘室が与圧されていない戦車なんて
プププ

653ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 21:58:52.92ID:FLql59E00
>>606

パワーパックが小さいから車体をコンパクトに設計できる
→車体総面積の低下
→装甲重量の減少
→車内容積の減少
→拡張性の低下

この教訓から
→装甲は外付けにすれば更新できる
→普段は物入れにでもしとけ

654ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 22:40:59.94ID:xm0dQ31a0

655ウィズコロナの名無しさん2023/01/24(火) 22:42:40.35ID:hbZrtwfG0
これはレオパルド2?
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

こいつは何?
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


656ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 00:31:33.49ID:56AawNls0
M1の方が強そう
ポンコツハリボテロシア戦車相手なら十分すぎる性能だろうけど

657ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 01:47:22.55ID:JcFgy+b40
dレオパレス21

658ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 02:20:12.17ID:oxupEYab0
10式戦車みたいにネットワーク連携&走行中に精密射撃って
レオ2 チャレンジャー2 エイブラムスあたりは可能なのん?
それとも停車してからじゃないと命中むり?

659ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 02:38:31.86ID:/nVRhZcl0
アクティブアーマー装甲板もAPSも限界があるからなあ
複数のジャベリンをほぼ同時に撃たれたら無理かな
戦車だから平地で立たせるわけにはいかないから
市街地入ることになるけど障害物で周りから歩兵にフルボッコされる

まぁロシアみたいに無作為にビル壊すっていうのはウクライナできないんじゃない

660ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 04:14:12.53ID:TLJXLhAy0
>>657
必殺の消臭スプレー爆弾でなにもかも吹き飛ばすんだな

661ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 05:59:32.35ID:5qOGInUb0
>>658
いつの時代の戦車だと思ってンだよ
初期型だぞ?ネットワーク?何ソレだよ

>>656
知らないならロシア戦車を語るなw

662ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 07:43:43.33ID:dmds7lxG0
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚
マーベルでも公式になったんだよね

663ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 14:40:39.87ID:oDAmzB4B0
世界最強?

664ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 15:59:50.61ID:qoXesWJc0
>>658
レオパルドもエイブラムスも近代化改修してる
C4Iも最新版とかには付いてる

665ウィズコロナの名無しさん2023/01/25(水) 20:22:05.95ID:e9SzU1Zm0
古い型から供与だろ

666ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 11:20:39.30ID:visiOAIv0
レオパルト2と聞いてサガ2秘宝伝説を思い出す人がどれだけいるだろう

667ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 11:24:04.63ID:4jGvS1Ta0
ヨーロッパ域で14カ国がレオパルド2採用しているから影響が大きいんだよね

668ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 11:35:58.83ID:R1touEoN0
そんなに強いならタイガー戦車みたいにパンツァーカイルの先頭に配置するのか

669ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:21:15.71ID:UERwW2oo0
戦車の進化って凄く遅くないか?
革新的な進化も特になく基本設計なんて戦後からそんな変わってないじゃん

670ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:31:52.10ID:UKRgbgS30
制空権をとられたら戦車はただの的だし
空からの攻撃にも耐える無敵のスーパー戦車以外は
もう開発の余地ないんじゃない?

671ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:33:25.63ID:gzfkD0Z/0
ガワは大きく変化しないと違いがわからんからな。

672ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:56:30.76ID:5B962zwy0
EV化はできんのかのぉ

673ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 12:58:50.85ID:/rR0A1fo0
発電機で電動モーター回すのはあった

674ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 13:33:41.57ID:gzfkD0Z/0
船とか戦車の電動化は
ギヤやクラッチのかわりをさせるため。

ギヤやクラッチが巨大化するし壊れるから
電気スイッチとモーターの組み合わせにする。

675ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 13:37:10.76ID:gzfkD0Z/0
貨物船やタンカーのエンジンは大きすぎて
エンジンをかけるのが大変なので

港で停泊している間は
スクリューのプロペラの角度を変えて
推進力が出ないようにするが
エンジンは回しっぱなし。
みたいなこともする。

676ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 13:47:53.79ID:nZu5k/h/0
>>668
大昔の重戦車大隊みたいな使い方になるやろ、数が少ないし
火消しの役目で使うんじゃない?

677ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 15:04:15.94ID:XseI5Vzi0
>>675
可変ピッチとか言う仕組みだな。あれ大好物

678ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 15:36:04.61ID:l85YYb6j0
なんか装甲が薄そうな名前だな…

679ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 15:36:47.38ID:ZNToAUSd0
最強はないな

680ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 15:59:25.83ID:C/0upZHw0
>>675

M1戦車がそんな感じ
高回転型のジェットエンジンだから
止まってる時 無駄に燃料食う

だから止まってる時用の
エンジンも付けたw
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

681ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 16:22:07.32ID:UtBVs+jt0
でもこういう最強戦車も今はドローン攻撃ですぐおシャカになりそう

682ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 18:01:27.89ID:XeNiMD750
>>676
重戦車大隊か
押し寄せるソ連戦車を潰す役目

ロシアは戦車在庫全部注ぎ込んで来たか

683ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 18:42:42.73ID:sPVJQciz0
いつまで履帯使ってんだよ
もっといい方法考え付かないものなのか?

684ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:07:55.25ID:bMGklEXk0
>>1
僕の戦車が、僕のレオパルドが

685ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:08:41.71ID:87lUt4ap0
傭兵セットだよね、これ

686ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:14:25.74ID:R0Fpv/Gv0
日本はピックアップトラック送ればいい
最強!

687ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:15:58.24ID:sUNWP1sS0
xboxのコントローラーかJoy-Con操作が可能

688ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:18:23.02ID:oEkV45H30
ドイツが戦うわけでもないし相手もロシアだが
戦車戦ということで「バルジの戦い」の再現だ

689ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:20:41.72ID:h5YTLf/N0
>>683
旧日本陸軍は飛行戦車を開発したぞ

690ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 19:22:05.28ID:DgcMCJKl0
>>685
人員ごとだよねえ

691ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 22:06:11.64ID:xEK6GjBe0
戦闘ドローンのシステム開発したいな〜
どちらの陣営も、そういうのを公募すればいいのに
思わぬ才能が、戦局をひっくり返すと思うよ

692ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 23:13:51.48ID:8yEp1nrM0
>>683
多脚戦車ですな

693ウィズコロナの名無しさん2023/01/26(木) 23:30:06.81ID:nPtdHvZB0
レオポルト・ラープ自治領主

694ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 00:31:40.94ID:V67Fb0cS0
>>684
面堂終太郎、乙

695ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 00:32:25.63ID:V67Fb0cS0
>>688
そこは「クルスクの戦い」でしょう

696ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 05:46:37.30ID:pUfi5KIJ0
ハリコフ攻防戦で

697ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 05:48:04.86ID:QEI+d6QP0
>>669
クルマと違って、

モデルチェンジや
マイナーチェンジのサイクルが長いので

戦闘機も同じ

698ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 05:49:10.50ID:OZmP1ks/0
ちなみに世界最速は中国の99式時速80kmだったな

699ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 06:16:34.20ID:/BvDk2xT0
日本の戦車は法律が整備されてないから
戦争になっても法定速度を守って赤信号で止まらなきゃいけないんでしょ
性能以前の問題

700ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 06:55:11.55ID:VvbBz9o60
世界で唯一スラローム射撃ができる戦車は10式!!
レオパルト2もいざとなったらやるけど正確ではないw
10式は軽量ながら攻撃力、機動力、防御力を兼ね備えた
ハイテク戦車だからね。
(  ̄。 ̄)y━~~

701ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 07:58:21.29ID:BAMHIKtg0
90式だと怖い橋がいっぱいあるからな。
大概大丈夫とは思うけど。

702ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 08:01:53.30ID:2aXpRvEO0
文化祭で喫茶店に飾ってあった戦車か

703ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 08:31:57.26ID:VZhjSXnN0
>>699
き、緊急避難だモン

704ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 08:41:46.48ID:x+GPTgoW0
中堅レオパルト行きます!

705ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 08:43:37.49ID:x+GPTgoW0
まさか対空ミサイルの方が勝利して、航空機やヘリを飛ばせなくなるとはな。
制空権争いの終了か。

706ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:02:25.27ID:hxok7lrQ0
パンツァー・リートを流して突撃しろ

707ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:03:36.77ID:DhHs7PwV0
ファイエル!

708ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:04:16.38ID:JOTxkB3p0
いや、アップデートしてないからメルカバかM1だろ。

709ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:05:03.73ID:4SMzJjaK
>>700
海外では日本人の戦車の扱い方を「HENTAI」と呼ぶ

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


710ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:07:42.89ID:OjM9NGgk0
黒森峰女学園vsプラウダ高校か

711ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:14:53.89ID:UEyUykSs0
>>683
銀英伝の時代でも戦車は履帯だった。

712ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:19:51.79ID:6oQihkUM0
>>687
xboxコントローラーで操作可能なのはアメリカの潜水艦

713ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:20:00.25ID:pjdwuh2J0
世界最強レオパルト逝きます!

714ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:26:25.01ID:o1cygYV40
>>290
おれもあの中堅武器?って思った

715ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:27:05.26ID:o1cygYV40
>>666
思い出した

716ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:28:06.11ID:HIYlyWyd0
>>683
AT-ATとかってなんかメリットあるんかな?
ワイヤー絡んで転んでたし。

717ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:39:50.19ID:fzM5N5eN0
戦車かっこいいから子供の時にレオパルドとゲパルト対空戦車の模型買ったわ
呼び方は自分の記憶

718ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 09:48:06.41ID:MGLjQ+tL0
パンツァー  ってパンツ至上主義のことかと思っていました。

(´・ω・`)

719ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 11:04:55.90ID:/uCnhyFX0
SAGA2の時にレオパルト2って見た気がしたけど、30年弱も経過してまだ最強やら現役なの?
戦車ってもう世代交代出来ないレベルで行き着いたのかね

720ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 11:22:41.19ID:uopf9pcX0
>>718
ガルパンってパンツ姿のガールズかと思ってました

721ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 11:48:28.45ID:GJ/KRijm0
ロシアはアルマータで対抗するのか

722ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 12:19:57.23ID:/enXwzF30
最強はウルフだろ?!

723ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 12:21:09.07ID:Q4kr97aN0
レオポンさんチーム

724ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 12:21:31.92ID:/enXwzF30
最強はソイヤウォーカーにする

725ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 12:27:26.17ID:VIaHrLOT0
>>717
昔のタミヤの表記はレオパルド
今でもレオパルトじゃなくてレオパルドがしっくりくる
ちなみに今にタミヤの表記はレオパルト

726ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:27:54.49ID:DyIWCtGK0
T-72相手だったら、正直ゲパルトでも倒せると思う。
使い方間違ってるけど。

727ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:34:28.63ID:xv9m8tfs0
レオナルドなのかレオパルトなのかについてはダックスフンドなのかダックスフントなのかと同じだと思うの

728ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:35:03.75ID:xv9m8tfs0
レオパルドなのか

だったわ

729ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:43:15.86ID:ymrIvDcg0
>>727
英語読みかどうかみたいなの?
ハーキュリーズとヘラクレスとか

730ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:46:54.01ID:+/SmXNpG0
日本はランクルでええやん

731ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:47:25.56ID:qiJhbeC50
>>727
ヤクトパンサーかロンメルかはそれでは説明できんぞw

732ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 14:56:04.79ID:UeMF1DMx0
>>730
実際、ランクルハイラックス日産パトロールとかなら
充分需要あるだろうな
数千両は必要だろうが

733ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:04:14.75ID:rCmNBDdL0
日本も10式提供してG7戦車揃い踏みにしよう

734ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:06:14.36ID:UxglL39n0
ランクルJ76の軍用バージョンは去年4月頃に米軍経由でウクライナに納入されてるよ。
https://militaryleak.com/2020/04/23/us-delivered-toyota-land-cruisers-to-ukrainian-armed-forces/?amp

その後、ロシア軍に鹵獲されて後方支援で活躍してる。

735ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:07:35.63ID:pZR9vxrG0
世界各地から鎮魂の鉄の棺桶が続々届いてるみたいだなw

736ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:07:45.42ID:GC8MvO4w0
でも芋ります

737ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:10:07.52ID:rCmNBDdL0
10式のFCSがどこまで有効か実戦で試す絶好な機会

738ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:20:00.24ID:tWf1IH4u0
なんで最強なの

739ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:32:12.33ID:UxglL39n0
>>721
ロシアはドローン+大砲+精密誘導弾で何十キロも先を走ってる戦車を破壊するよ。
ドローンがレーザー光で照準してる先に砲弾が弾道修正しながら落っこちる仕組みで、時速30kmまでなら追随出来る。

740ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:35:06.32ID:VIaHrLOT0
>>731
やっぱ駆逐戦車ってより襲撃砲戦車の方がしっくりくるよな

741ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:36:02.16ID:WgH61tJP0
>>13
装甲で防御できるのが強いよな

742ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:38:39.84ID:Khd2fto/0

743ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:38:41.40ID:0a0dwSAK0
今どきなら戦車なんかより遠い射程から誘導ミサイルとかで攻撃できそうだけど

744ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:40:48.11ID:dU0Hot680
反重力のホバー戦車の登場はまだか?

745ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:42:37.26ID:e4j28rxs0
>>743
戦車を潰すための兵器を潰すための兵器を潰すための兵器を潰すための兵器が戦車
みたいな関係になってるから全部一体で動いてそれぞれを運用できる環境を維持した方が戦闘に勝てるみたいなことになってる
戦車一つで戦局は変わらない

746ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:44:01.93ID:UxglL39n0
ウクライナ軍のT-64BM+随伴歩兵の戦車隊
vs
ロシア軍のT-90M+戦車支援戦闘車テルミナート
in クレミンナの動画



テルミナートが正面から歩兵を掃討、T-90Mが側面に回り込んでT-64を撃破

747ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:47:10.21ID:HYSvPbYl0
 
 
先鋒:チャレンジャー (イギリス)

次鋒:レオパルド (ドイツ)

中堅:ルクレール (フランス)

副将:メルカバ (イスラエル)

大将:エイブラムス (アメリカ)

748ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:51:53.41ID:x+GPTgoW0
日本も10式送って三菱重工を助けてあげれば良いのに。

749ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 15:58:20.39ID:QmHLwR0p0
日本にはテロリスト愛用のトヨタハイラックスがある
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2108/26/news031.html

750ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:02:09.73ID:D3BFPcN20
>>748
10式なんて紙装甲だからすぐ破壊されて終わり
90式の方がまだありがたがられるわ

751ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:07:53.57ID:0xPxUclN0
>>750
装甲ガッチガチだが
どこから薄いっていう発想が出るんだ

752ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:08:02.35ID:wuJw+kYA0
でも戦車は地雷とヒコーキには負けるよ

753ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:17:19.98ID:HIYlyWyd0
>>739
ウクライナ戦車兵「しまった!ルシファーか!!」

754ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:29:40.00ID:m+eYO1z40
遠隔操作で動く戦車があれば最強だと思うのだがそういうのはないのか?空はすでにドローンの時代。

755ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 16:49:30.40ID:fvEFrXg70
>>750
10は90と同等以上の装甲なんだが

756ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:03:19.30ID:fOPVR3uA0
>>755
馬鹿には総重量しか見えんのです
重いのが硬い、軽いのが薄いとしか判断できんのです

757ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:05:12.73ID:e4j28rxs0
10式は追加装甲モジュールを着けて初めて90式かそれ以上の装甲でしょ?
専用のトレーラーの耐荷重の関係で装甲付けたまま運べないの

758ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:15:36.87ID:UxglL39n0
>>754
ロシア軍は来月、対ドローン用無人戦闘車Marker2を試験的にドンバスの戦場に投入する予定だね。
https://english.almayadeen.net/news/politics/russia-reveals-marker-2-combat-robots

適当に徘徊しつつ画像認識で敵を識別して攻撃する。
一応、対戦車ミサイルを装備して、レオパルド2とエイブラムズの画像も登録しといたそうな。

759ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:16:38.06ID:iCWOxMaY0
祖国大戦の代理戦争

760ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:20:52.77ID:JIEEj6FW0
M1E1エロイブラムスはえちな動画が見れるからイイ!

761ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:22:45.72ID:DyIWCtGK0
迫力だけならツングースカが怖い

762ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:34:25.68ID:so+Dcbl40
パンツァー、フォー!

763ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:35:17.88ID:so+Dcbl40
>>752
軍人将棋かよ!

764ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:38:11.87ID:gxjwhNoL0
旧来の戦車設計思想では

装甲を厚くする = 重量が増える

だったからな
旧来の戦車設計思想を信じ続けてる人たちが重量の信仰を続けている
一方であまりに巨大化、重量増になり過ぎ機動力が失われたり燃費が悪い反省で
例えば、射撃管制装置の進化やネットワーク化情報化が進み
止まってしっかり狙わないと戦車砲の命中率が低い旧来の設計思想の時代とは状況が異なってきているので
相反する要素のバランスを見直す方向に向かっている
だから、重量=装甲という旧来の戦車設計思想意味を失っている
10式戦車の戦車砲で書き初めしちゃう理由が分かるだろうw

765ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:38:15.11ID:so+Dcbl40
>>731
昔は「ハンティングパンサー」や「ハンティングタイガー」呼ばわりもあったけど、あまり見なくなったな…

766ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:40:15.11ID:8Wq0YPn60
逃げ足は速そうだ
一般道の普通車より速い

767ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 17:46:29.12ID:gxjwhNoL0
今後の戦車の進化は戦闘機などと同様に
有人の主戦車と無人リモート戦車のグループ戦術に向かう可能性がある
10式戦車の世代からはそれを意識して作られているそうな

768ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 18:20:54.29ID:hDUBbqsi0
>>746
乗員一人脱出したけどT-64はまだ動いてるということは…戦車長が死んで砲手が逃げ出して運転手だけ残ったってパターンか。
エンジンスモーク出して逃げようとしてるけど…まぁやられるわな。サーマルイメージにはエンジンスモークは効かない。

769ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 18:35:14.68ID:8DunRuQb0
世界最強とか意味なくね?

どこで戦うか?
コレが重要じゃね?

770ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 18:47:16.68ID:nWqiFeZ80
10式だと履帯外れてガラクタに‥‥

771ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:07:59.14ID:fvEFrXg70

772ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:15:25.33ID:x+GPTgoW0
>>770
そんな欠陥品なの?
聞いたことないけど。

773ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:26:50.17ID:fvEFrXg70
>>770
軽量化の弊害か履帯は切れやすいみたいだな
今は知らんけど

774ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:29:31.41ID:nWqiFeZ80

775ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:31:36.11ID:gxjwhNoL0
韓国のK-2戦車が韓国が作ったと思ってる人が多いな
1. ドイツがトルコに戦車を輸出したい
2. EUの縛りでクルド人問題があるトルコにドイツは直接輸出できない
3. 韓国経由で輸出すれば良いんじゃねと考える
4. 韓国製戦車としてドイツが関与したK-2戦車の開発が始まる
5. 途中で韓国政府がこれをパクって大量に輸出すれば大儲けじゃねと考え始める
6. ドイツ激怒して開発から手を引く
7. どうやってもパワーパックが作れないために開発が遅延しまくる
8. 韓国経由という物語を維持しながらドイツがアルタイ戦車を作ってトルコに輸出してしまう
9. 既に世代遅れになり焦る韓国はドイツに土下座してパワーパックを言い値で売って貰う
9. 世界一高価なK-2戦車爆誕
10. K-2戦車がポーランド輸出と発表される

基本的にドイツが作ってる戦車なので
ドイツが関与しているなら大きながポーランド輸出は問題にはならないはず

776ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:32:03.26ID:AEGldB7a0
画鋲が刺さる戦車レオパレス21

777ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:34:22.85ID:yGa63DqD0
なんでドイツ語ってかっこいいの?
タイガー1
ヤークトタイガー
ヤークトパンサー
ララーシュタイン
アルトバイエルン

778ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:35:29.63ID:yGa63DqD0
>>776
隣のアヘ声が筒抜け

779ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:38:32.65ID:VvbBz9o60
>>770
おまえの1番はK2だろ?

780ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:51:04.55ID:gxjwhNoL0
その後、怒り狂うドイツは日本と戦車開発に関する協力協定を締結する
日独のこの協定締結は「枢軸国復活!」と軍事筋でけっこうな騒ぎになった
トランプ政権が第二次世界大戦の戦後が終わったと宣言した影響を象徴するようなトピックスになる
なお、この日独戦車開発協力協定の表面化前は
韓国で次世代戦車開発の夢がたくさん流されてきたけど
その後すっかり流れなくなった

781ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:51:43.57ID:83R0qyyj0
サガ2プレイ当時、戦車と知らずに使ってた

782ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 19:57:17.85ID:10x08nJC0
ひとまる式が持ち上げられてるけど、実戦ではどうなのかな

783ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:05:07.54ID:6Qyw95Hx0
>>782
日本で使うなら10式。欧州の平原で使うならレオII。
日本だと重すぎてレオIIだと渡れない橋がある。

784ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:06:55.89ID:/RQL4XhT0
ガルパンより強いの?

785ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:33:16.13ID:8DunRuQb0
>>784
流石にそれよかは強いだろ
ガルパンは2次大戦時の骨董品やで

786ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:35:15.62ID:10x08nJC0
>>783
なるほど、地理的な事情があるんだね

787ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:37:43.79ID:0xPxUclN0
>>783
6割渡れる

788ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:47:35.43ID:/ZiSd7Cm0
>>782
実戦で使われる可能性が皆無だからスペック番長でいいんだよ
44t級の主力戦車なんて他には無いから他国の戦車と正面で戦う事は考えてないね

789ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:50:50.23ID:gxjwhNoL0
戦車砲をラインメタルの輸入から変更して国産化するってよ
「コストダウンで劣化かよ」が、普通の国なんだけど
日本製鋼所に変更だってよだと
軍事筋が色めきだって日本が本気を出しつつあるのか?になる
数十年ぶりの復活だから実戦どうなのかは謎なんだけど

790ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:54:53.09ID:FUqFH3r60
>>788
フルアーマーにするとヴァージョン1で60トン
ヴァージョン2で80トンならエイブラムスとも撃ち合えます

791ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:55:39.66ID:10x08nJC0
https://sputniknews.jp/20230125/bmpt-14693420.html
こいつを倒す為に戦車出そうとしてるのか

792ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 20:58:24.67ID:gxjwhNoL0
ああ、ダイキンが支那から撤退というニュースもあったなあ

793ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:03:21.64ID:29Zt0Icm0
>>89
昨日、エイブラムス31両をウクライナに供与
って報じられたけど

794ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:07:16.66ID:Ntg+4PFB0
>>788
T-90が46トンだから上陸されたら終わるぞ

795ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:09:13.85ID:jiF7vT/e0
RPGとドローンに負けるレオパルト2

796ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:09:56.06ID:CQJTAyvL0
湾岸戦争ではアウトレンジからソ連製イラク軍戦車3000両をわずか4日で一方的に撃破

797ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:11:08.95ID:vQcQKf1O0
みぽりんの乗ったIV号戦車が世界最強

798ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:13:45.71ID:0xPxUclN0
>>796
相手は(モンキーモデル)
イラクの親衛隊前線にいなかった

799ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:16:21.00ID:nWqiFeZ80
>>89
エイブラムスのガスタービンエンジン、ジェット燃料以外にもディーゼル燃料(軽油?)も使用可能みたいだが

800ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:17:40.59ID:0xPxUclN0
>>799
使ったら工場送りという運命だぞ
あくまで緊急使用用

801ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:18:33.83ID:7rGQhC0X0
ジャップの90式戦車も10式戦車も、レオパルト2より基本設計は新しいのに総合設計で負けているw

802ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:19:31.28ID:7SVD+YLB0
>>777
> タイガー1 ←これ英語、「ティーガー」
> ヤークトタイガー 
> ヤークトパンサー ←これも英語、「パンター」
> ララーシュタイン ←ユダヤ人女性みたい?「ララ・シュタイン」
> アルトバイエルン ←まさにゲルマンなドイツ語。ただしソーセージみたい

803ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:20:17.36ID:0xPxUclN0
>>801
改修しないからなT72B3と90式が同格

804ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:32:08.85ID:/ZiSd7Cm0
>>794
T-90を量で圧倒するほど持って来られるようならとっくに終わってる状況なんじゃねw

805ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:36:12.80ID:NIf0DYw50
湾岸戦争で無双してた対戦車ヘリコプター隊がウクライナじゃ軒並み撃墜されるとはな

806ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:38:44.05ID:Tjeur9e00
>>802
ララーシュタインは悪の天才の名前だよw

807ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:41:46.76ID:zBcu64O40
>>799
ちなみにアメリカはM1戦車とか航空機に使うジェット燃料を
ディーゼルエンジンを使う車両にも使って共有化しとる

808ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:47:39.78ID:Ntg+4PFB0
>>805
自慢のKa-52が配備数100前後のうち
30機以上がウクライナ軍に撃墜されてるというロシア軍半泣き状態

809ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:49:20.12ID:Ntg+4PFB0
他のロシア軍ヘリも軒並大損害被ってて
もう飛ばしたくない状態

810ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:49:44.87ID:1jh+gcPs0
戦争を長引かせる事ばかりやる。いい加減にしろ

811ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:51:52.41ID:2CISX0KW0
ドイツは上手い商売してるね
出し惜しみで世界に注目させ商品価値観を高めて売り込むやり方
日本もヒトマルを売り込め

812ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:57:17.51ID:0xPxUclN0
>>811
無料譲渡かEUが払う

813ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 21:57:57.90ID:2FeYgcUg0
ソ連の戦車なんか稜線射撃で一網打尽よ

814ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:04:35.23ID:T2l5pyR+0
じゃあ日本も国際貢献で退役する74式戦車を
50両ぐらいウクライナに送ればイイと思うよ

815ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:07:43.05ID:0xPxUclN0
>>814
ごみ

816ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:12:21.59ID:2FeYgcUg0
原発のすぐそばで使えるぞ

817ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:27:00.75ID:HSDSpGnc0
タミヤの1/35作ったわ

818ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:28:35.69ID:D9fm6ZEC0
ロシアは人海戦術なんだろ?
RPGを持った10人に突撃させてエイブラムス1両破壊できれば、1000人の死で100両破壊できるじゃん
西側情報だとロシアは10万人死亡?らしいけど、それなら1000人ぐらい犠牲にしたって誤差なわけだよね
ロシア完勝じゃん

819ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:34:21.63ID:Xs2DxD950
現役世界最強は日本の10式戦車だと聞いたが?

820ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:41:44.51ID:/ipZtCzI0
>>818
熱線映像装置でRPGの射程外から敵兵の視認ができるから無理
市街戦ならまだ接近する余地もあるが単なる平地では自殺行為

821ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:45:48.15ID:+PKXJ7D20
レオタード2送ってウクライナ美女に着てもらおうよ

822ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:47:01.45ID:ZJ6uUuRr0
三菱の戦車は?
声も掛らないねw

823ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:47:52.90ID:tZFXa9yH0
>>819
なわけねーだろゴミだわ

824ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:47:53.36ID:2FeYgcUg0
同じ着るなら赤城山23号を

825ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:49:15.72ID:D9fm6ZEC0
>>820
は?
なら市街戦すればいいじゃん

826ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 22:51:21.17ID:CjMJirVt0
>>819
日本の戦車はゴミ
設計時点で侵略することや対戦車戦能力を考慮してない
素早く戦場に駆け付け防衛することだけを求めた設計

10式は横っ腹にライフル食らっただけで破れるくらい紙装甲

827ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:07:32.48ID:zBcu64O40
>>826
自衛隊の装備は基本的に専守防衛の思想があるからねえ
待伏せに効果的なバイポッドをアサルトライフルに標準装備とかしとるし
10式戦車も起伏の多い日本の地形で効果的に待伏せ出来るように
足回りが設計されてるし、防衛戦ならかなり強力な車両と思うよ
西ヨーロッパみたいな平原の戦車戦に向いてないだけでさ

828ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:08:51.21ID:NAcsd1qn0
数週間後にトランプさんのアカウントBANが復活予定
平和が大切だとか最近も言ってるから停戦支持なんだよね
ただアメリカ国内的にはいま停戦すると将来のリスクが大きくなるのでほとんどがそれには反対

結局のところ平和のために停戦しろというのは
未来におけるロシアによるさらなる人権弾圧とか西への侵略のエネルギーを貯めることに協力することだ
プーチンは力を復活させればおなじことを繰り返すだろう

【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

829ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:11:16.97ID:I7zcgIBQ0
>>826
16と間違ってないか

830ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:12:49.09ID:EkUus0m30
>>828
まだこういうプロパガンダ繰り返してる奴いるんだなw
ロシアはウクライナをレッドラインと想定してそこからでてないw
NATOアメリカがガン無視して踏み込んだだけ。

ウクライナはただの走狗w

831ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:20:21.24ID:UFLZV4nx0
>>822
90式はブリキ缶だぜ

832小松田卓也2023/01/27(金) 23:20:48.87ID:qyziXaqj0
日本田けは巻き込まれるな

833ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:21:07.46ID:EMVLznAa0
>>683
こんなの
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚
【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」  [クロケット★]YouTube動画>14本 ->画像>11枚

834ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:21:54.87ID:10x08nJC0
ひとまるは戦車界の軽自動車

835ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:25:18.62ID:I7zcgIBQ0
>>833
世界中の戦車は低く作ろうと努力しているのにコレはギャグだろ

836ウィズコロナの名無しさん2023/01/27(金) 23:26:58.36ID:zBcu64O40
>>833
懐かしいな・・
子供の頃TVで見てて絶対普通の戦車の方がつえーじゃんとか思ってた

837ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 03:56:59.37ID:Z9BYCRmy0
>>825
ロシア軍の市街戦


ウクライナ人には逃げ場がない。動員されたら終わり。

838ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:02:03.44ID:GmQm1W520
>>813
シャーマン先輩キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

839ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:07:46.42ID:n+Bijq5M0
こんな大本営を信じる奴らは第二次世界大戦で良いように情報操縦されてた家畜と変わらん

840ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:19:42.22ID:Z9BYCRmy0
こっちの方が納得出来る数字

■ロシア・ウクライナの損失(2023/1/14)
イスラエル諜報機関のデータから報告されています。新型戦車はほとんど意味がない。

ロシアの損失、飛行機23機、ヘリコプター56機、無人機200機、戦車・装甲車889台、大砲427門、高射装置12基、
死者18,480人、負傷者44,500人、捕虜323人。
戦場の兵士数41万8千人、予備役350万人。
ワグネル部隊に海外から大量の傭兵が流入したことが確認された。

ウクライナ側は、飛行機302機、ヘリコプター212機、無人機2750機、戦車・装甲車6320台、大砲7360門、高射装置497基を失い、
死者157000人、負傷者234000人、捕虜17230人。
地上の兵士数 734000人、10万人の兵員を補充するための動員を実施中。

NATO軍(将校、教官、工作員、米軍GB) 死者 234名。
NATO軍兵士の死者 2458人(ポーランド、ドイツ、リトアニア...)。
傭兵の死者 5360人。

841ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:33:02.51ID:9++1sENX0
ジャベリンは大活躍したが、その活躍の裏には相当数の犠牲があると見込まれている
キルゾーンに踏み込まないと狙え無いからね…

842ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:49:21.73ID:DN+G5oTa0
>>840
そんなんでたかがMBT何十両かもらったところで屁の突っ張りにもならないな
戦中の日本みたいな戦争指導されてんのかね
あと1000万の特攻が出れば必ず勝てますって
ウクライナ人も可哀想にな
まあ日本も他人事じゃないんだけど

843ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:49:34.19ID:YO/p8E3M0
>>783
レオパルト2なら橋を通らずに自力で川を渡っちゃうから問題無い。

844ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:54:58.14ID:DN+G5oTa0
>>819
最強(自称)だよ
レオパルド2も(自称)だけど
実績としてはM1、チャレンジャー、メルカバーが圧倒的よね

845ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 04:55:03.13ID:Z9BYCRmy0
欧米はウクライナ人をロシアの大砲に送り込んで絶滅させたいんだろ。
これまで味方のふりして散々反ロシア感情を煽ってきたし、ネオナチとして育ててきたし、
生き残られて難民になったりしても負担が掛かるからな。

欧州のエリートは増えすぎた人口を戦争で削るぐらい平気でやりかねん。

846ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 05:04:48.81ID:YO/p8E3M0
>>845
敗戦濃厚になったロシアが欧州の各都市に核ミサイルを飛ばすかもしれんのに、
そんなアホな事は考えて無いだろ、さすがに。

847ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 05:22:10.73ID:Z9BYCRmy0
>>846
ウクライナ軍が予想以上に早くボロボロにされ、投資した資金が返ってこないかもと心配してるだけだろ。

848ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 05:49:00.94ID:u5SGgxZ10
>>841
サーモバリック弾とターミネーターが投入されたから歩兵は死ぬだけだ
ロシアも実戦を通して学んでる

849ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 05:51:54.00ID:u5SGgxZ10
ウク信「西側の無敵戦隊がロシアの弾薬を強硬な装甲で吹き飛ばす!」

ロシア軍事産業「NATO戦車と航空機を撃破した場合の賞金を発表
レオパルド2やエイブラムスを最初に撃破すると500万ルーブル(約937万円)、それ以降は50万ルーブル(約96万円)。F-16がキエフに引き渡された場合、最初に撃墜した報酬は1500万ルーブル(約2,800万円)。
鹵獲したものについても言及している」

ワグネル「貰った!」

850ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:20:44.48ID:ReA3bjrP0
レオパレス21

851ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:30:22.27ID:mbuIto/Z0
>>233
ゴーストキャンバスでもええんやで?

852ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:32:25.98ID:8mdatYIP0
レオパレス2.0

853ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:33:12.05ID:nMZbalvO0
ロシア人をオークと嘲り侮辱し、ロシア人には人権など無いから虐殺淘汰して良いとか平気で言う西側の連中が、何故か同じ口で自由と人権を守る大義の戦いに参加したとか言っとるなw

854ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:50:39.05ID:6iKr+0Mv0
>>91
どう考えても押井の趣味だよなアレ

855ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:58:22.56ID:YZb+9XJd0
もうNATO参戦しちゃえよ
ウクライナから追い出すだけならプーも許してくれるって

856ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 06:59:03.22ID:ZmQ4ysIh0
今後はこういうお助け戦争が流行るのかな。

857ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 07:57:47.48ID:FDRzFDuo0
日本と独逸は戦車開発に関する協力協定を締結してる
お互いに得るものがあるから成り立つ協力協定なので
日本の戦車もそれなりだろう

858ウィズコロナの名無しさん2023/01/28(土) 12:19:17.45ID:Ew1tnwtb0
>>853
死刑廃止を謳ってる連中は何してるんだろね?
前線に出る前の、せいぜい殺人準備までしかやってない兵もぶち殺すんだから


lud20230202110508
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