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【航空母艦】「少しの大型空母」「たくさんの小型空母」どっちが有利? 旧日本海軍を苦しめた空母のサイズ問題 [尺アジ★]YouTube動画>2本 ->画像>1枚


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1尺アジ ★2023/01/23(月) 21:28:10.03ID:Q+SnzfAr9
航空母艦(空母)という艦種が生まれてから、「少数の大型空母」と「多数の小型空母」のどちらが有利なのか、議論がなされました。どちらにも利点がありますが、日本空母ではある理由により、中型空母が量産されることになります。なぜ、そのような流れをたどったのか見てみます。

 日本初の正規空母である旧日本海軍の「鳳翔」。同艦は、世界初の新造空母として竣工した艦として知られます。

 ただ「鳳翔」は基準排水量7470トン、水線長165mと、大きさとしては巡洋艦サイズでした。のちの空母と比較するときわめて小さいですが、当時の艦載機はコンパクトで滑走距離も短かったため、艦型が小さくてもあまり問題はなかったのです。

 しかし、1923(大正12)年に発効した「ワシントン海軍軍縮条約」が、その情勢を一変させます。日本とアメリカは当時の軍艦で最大であった巡洋戦艦や戦艦を、空母に改造したからです。

 条約前には排水量1万8000トンの空母を「超大型」と認識していた旧日本海軍でしたが(なお、アメリカ海軍はこの時期に排水量3万9000トンの大型空母を検討)、基準排水量2万6900トンの「赤城」「加賀」を保有することになったのです。ただ、こうした事情はアメリカも同じで、当初、巡洋戦艦として起工した「サラトガ」「レキシントン」は、基準排水量3万3000トンの超大型空母でした。

 とはいえ、日米ともに条約で認められた空母建造の上限排水量に到達してしなかったので、次の空母をどうするのか早速、検討が行われます。

 アメリカでは、海軍航空の元締めとなる海軍省航空局が、1924(大正13)年に「少数の大型空母では少ない海域にしか配備できない。搭載機の多い小型空母を多数建造した方がいい」と主張します。この考えに立ち、排水量1万3800トンの空母「レンジャー」が生まれますが、防御力の不満から2万トンあるヨークタウン級が3隻建造され、その後には1万5200トンの「ワスプ」が建造されるなど、やや迷走を見せます。

日本はカタパルトの実用化がネック

旧日本海軍の空母「赤城」(画像:アメリカ海軍)。
 一方、日本は条約制限以下の公称9800トン「龍驤」を建造した後、「鳳翔」を破棄する前提で、公称1万50トン(実際には1万5900~1万7300トン)の「蒼龍」「飛龍」を建造します。

 同時に、日本は戦時の空母改装を前提とした制限外艦艇として、「大鯨」や剣埼型などといった潜水母艦を建造していました。これらは「基準排水量1万トン以下」の条約制限下で建造されたので、2万5675トンの翔鶴型を除いて、アメリカの同時期空母より小型だったといえるでしょう。

 太平洋戦争が始まると、日本はミッドウェー海戦で「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」の主力空母4隻を一挙に失います。それを補うために日本は雲龍型空母を量産します。ただ、この時期になると、艦載機の性能が向上したことで、飛行甲板の長さがこれまでよりも必要になります。なぜなら、そうしないと艦載機の発艦が難しかったからです。とはいえ、後に「伊吹」で、発艦促進用のロケットを艦載機側に取り付けることで、小型空母の戦力化が可能と判断したようですが。

 一方、アメリカは小型空母でもカタパルト(射出機)を使えば重い艦載機でも発艦できたため、小型低速の護衛空母でも、アベンジャーなどの高性能艦載機を運用できました。

 では、太平洋戦争中では、大型空母と小型空母では、どんな特色があったのでしょうか。

 旧日本海軍が艦載機を発艦させる際、飛行甲板の先端部から70m程度は「発艦区域」となっていました。その後ろは「配列区域」となっており、先頭から艦上戦闘機、艦上爆撃機(艦爆)、艦上攻撃機(艦攻)の順番で並べます。魚雷を搭載した鈍重な攻撃機が、一番滑走距離を必要とするため、最も後ろに置かれたわけです。

 これは大型でも小型でも一緒ですが、例えば飛行甲板が延長後でも180mしかなかった客船改造の大鷹型は滑走距離が足りないので、魚雷を装備した新型艦攻「天山」は同時に3機しか発艦できないなど、艦載機運用能力が著しく制限されていました。

※続きは以下ソースをご確認下さい

1/23(月) 7:12
乗りものニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/663a83cfff3548a762f27be96332acfc0441c158

2ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:28:48.78ID:K9Bba3rH0
空母は時代遅れ

3ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:28:54.17ID:CSkHy2NG0
たくさんの大型空母

4ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:29:07.69ID:Dy9c6zDn0
絶対に空母を沈ませないようにします

5ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:29:37.72ID:LwORQjpt0
高卒ネトウヨ達の軍備論談義はじまるよー

6ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:29:40.88ID:4vNOblCW0
少しの大型戦艦でコケた日本軍

7ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:29:49.91ID:nqdXY2wF0
何にしても巨大戦艦なんか作らず空母に回しておけばマシやった

8ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:30:27.13ID:7Qn1x3en0
カサブランカ級ぐらいがいい

9ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:31:45.29ID:23lYp/YQ0
ICBMでいい

10ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:31:47.62ID:dNn+5lCk0
旧海軍末期は商船改造しかできない状況だったから小型空母量産になったんじゃないの

11ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:31:51.68ID:OAOMoj1Z0
今は大型艦でもミサイル1発だしなー

12ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:33:06.12ID:YsoTP90m0
キエフ級にはロマンがある

13ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:33:39.90ID:om/IsAik0
宇宙も飛べる飛行空母

14ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:34:10.87ID:qDPqk/HM0
日本列島が浮沈空母

15ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:34:33.12ID:23lYp/YQ0
木造甲板だけはよろしくない

16ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:34:37.18ID:EbMfTCsN0
アメリカの空母も250k爆弾抱えたゼロ戦の体当たりで
戦闘不能、修理に年単位のケースがあるから
ハッキリ言って運要素が大きいなw

17ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:35:13.32ID:0GCYCcF90
優秀な航空機パイロットの数を揃えられなきゃ意味が無い
開戦時に戦艦も空母も沈めたのに
無駄遣いすれば
マリアナの七面鳥撃ちになるだけ

18ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:35:51.65ID:fKgsCPMO0
あの……空母運用は、どういう目的で? になると思うのだが。

基地の代替ならでっかくなくちゃいけないし、即時対応能力なら小分けしなくちゃいけないし。
両方やるカネなんて、我が国にはねえ。

19ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:35:58.72ID:kfc91URh0
良くこんな木造船でアメリカと戦おうと思ったな
【航空母艦】「少しの大型空母」「たくさんの小型空母」どっちが有利? 旧日本海軍を苦しめた空母のサイズ問題  [尺アジ★]YouTube動画>2本 ->画像>1枚

20ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:36:23.58ID:58DYZZ3f0
この記事書いてるのが馬鹿やろwww

要するにダメージコントロールだけの差なwww

米国のヨークタウンなどは、沈ま無かったから何度も再生されてるやろw

日本の空母は何も出来くて自沈の差なw

21ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:36:34.23ID:xW82BKJ40
宇宙からレーザーで攻撃できないの?

22ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:36:47.37ID:vKOCxC2K0
デスラー戦闘空母と三段空母をはよ作って配備して

23ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:36:53.58ID:AvX1YAUm0
呉に行けば、空母改造してる船見れる

24ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:37:00.73ID:8y8mKQo00
もう強国相手には
使えない兵器じゃね

25ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:37:07.82ID:XckyC7Uz0
予算の関係上あまりでかい空母はコスパが悪い

26ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:37:11.57ID:6xNxFPTG0
空母をスカイママと直訳した出川

27ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:37:47.16ID:93xlVKcI0
アメリカと比べても仕方ない
大型小型どころか五大湖に訓練専用の外輪船空母浮かべる国だ
次元も発想も大差がありすぎる

28ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:38:07.76ID:XckyC7Uz0
日本に必要なのは潜水空母
潜水艦からF-35Bを発進させる

29ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:38:51.11ID:q66OPd3s0
少しの大型中国と、たくさんの小型中国なら、後者の方が良いわな

30ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:38:59.16ID:GLbuCcoe0
>>16
歴史上で空母対空母の海戦はアメと日本の間でしか起こっていないと知ると胸熱だよな(´・ω・`)

31ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:39:56.42ID:lErMYy8A0
ホーラ、俺の空母だよ
触ってごらんw

32ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:40:07.35ID:/YDXuZFS0
せ潜水艦に艦載機!?

33ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:40:14.04ID:UfN5EXjl0
>>22
ようわからんがお前さんは第三艦橋配備な

34ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:40:38.70ID:Fj2aNvAb0
運用方法によるわ
日本みたいに何処でも陸地(島)が有るなら小さいの沢山合った方が良いし遠征するならデカイの数隻の方が守りやすくて良い

35ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:41:19.94ID:q66OPd3s0
>>22
>戦闘空母

それ伊勢と日向

>三段空母

それ加賀

どれもダメだった。

36ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:41:34.22ID:GLbuCcoe0
>>19
当時の飛行甲板はアメ空母も木製だったよ、

37ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:41:35.49ID:/YDXuZFS0
陸軍にも空母!?

38ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:41:58.04ID:eiottJm70
ドローン空母で十分だろ

39ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:42:07.49ID:FrS9u00J0
沢山の空母を鎖で繋げば安定するぞ

40ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:42:25.22ID:LCHQgtA20
大型空母を10隻よりも小型空母を2万隻ぐらいの方が強いわ

41ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:43:41.53ID:l24UZpTL0
なぜ海の上なのか・・・
空の上で発着したらいいんだよ・・・

42ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:43:48.42ID:EmhRiY8S0
>>2
まあそれ

43ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:43:51.91ID:KzCJsnJV0
大きいのは機動性が良くないと的になるからな

44ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:44:09.03ID:EmhRiY8S0
結局ミサイル

45ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:44:22.03ID:sgliZPXb0
まあ
隔月刊正規空母エセックス級23隻
月刊高速空母インディペンデンス級9隻
週刊護衛空母カサブランカ級50隻

に敵う訳ねえよな
(´・ω・`)

46ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:45:25.55ID:D4l6j/Vm0
砂漠で地上空母を運用しようぜ

47ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:45:45.56ID:FeU19Jb60
>>45
季刊装甲空母もあるぜよ

48ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:45:48.43ID:GE5YVBsU0
空母は夢がない


大和や長門の大型戦艦は夢がある

49ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:46:14.04ID:wtII7r+Y0
沢山の潜水艦はあかんの?
海底から奇襲とか無理なん?

50ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:46:25.12ID:q66OPd3s0
>>33
ヤマトの第三艦橋では、捕まったがミラス星人たちが
泣きながら慰安婦の仕事をさせられている。
捕虜たちの給料は1日1本のキュウリウムだけ。
ヤマトの戦闘員は、捕虜たちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
捕虜のほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとキュウリウムを減らされる。


こうして人件費を大幅に抑えることで、ヤマトは
安くて美味しい慰安婦をみなさんに提供できるのです。

51ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:46:31.27ID:bi22cOV70
>>46
さすがにドリルミサイルは無理

52ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:46:43.75ID:FhyOaoBM0
スカイママって書くとほっこりするよな。

53ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:47:53.54ID:UfkMU2Gc0
>>1
選択を迫られている時点で不利である。

54ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:48:05.50ID:Dh96SgGa0
大きさじゃないんだよ
イージス艦やら駆逐艦やら飛行機やらで船団作って価値が出るんだよ

ゲームでもそうだろ、Tankにヒーラーにダメージディーラー、デバフファーにクラウドコントロールみたいな

55ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:48:21.85ID:4NfRAzfh0
イージスシステムがあるからまだ空母は使える。

56ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:48:25.41ID:bHfbDsDB0
>>50
良いことを訓えてやるよ
君は自分が思ってるよりつまらない人間だぞと

57ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:48:26.18ID:93xlVKcI0
>>45
大本営海軍部発表では、我が海軍は米空母80隻以上撃沈してるから大破含めれば全滅させてるはずなのだ

58ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:48:49.75ID:iz+VCYCu0
今の日本は空母より強襲揚陸艦でしょ
翔鶴、瑞鶴、赤城で1セット

59ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:48:59.63ID:vmHEpgg20
これからはプレジャーボートに棚を設置したドローン空母で事足りるだろ。

60ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:49:18.47ID:HzsbtEtT0
>>19
装甲甲板の大鳳は気密性が仇になり爆沈していますので、何が正解かはわかりませんよ。

61ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:49:49.64ID:XckyC7Uz0
>>33
新しい宇宙戦艦ヤマトだと第三艦橋は波動防壁で守られているから
敵戦艦が密着して自爆されてもビクトもしない

62ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:49:50.01ID:4bUVk5Za0
>>21

63ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:50:29.97ID:5+yqtwG/0

64ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:50:52.83ID:4MQ7MR5Z0
>>57
エンタープライズとサラトガは大本営発表では6~7回(エンタープライズは9回)撃沈したと報道されたので
昭和天皇が「エンタープライズとサラトガ沈めるの何度目だ?」と聞いたなんてエピソードがあるね

65ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:51:28.99ID:XckyC7Uz0
ドローン空母は必要だな
空母から100万個のドローンが飛び立って敵を攻撃する

66ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:51:46.66ID:L9Cy9VDQ0
空母より核武装だ。

67ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:52:52.46ID:/Z9dESIY0
ハバクック一隻あれば他はいらない

68ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:53:16.95ID:gyZ1FLP70
>>60
木製甲板は意外と燃えないし何より簡易修復が容易。
構成甲板は破られたら現地修復が困難。

69ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:53:50.05ID:aGoMDXKj0
>>26
草ァ!!

70ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:54:32.45ID:V44H4zRI0
バンゲリングベイ、バンゲリングベイ!

71ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:54:33.03ID:+rQcaJ1b0
ガウ攻撃空母から次々とジャブローに
モビルスーツが投下される場面が
機動戦士ガンダムにおいて最高のシーン
劇場版でBGMが哀戦士だと更に良い

72ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:54:40.50ID:c7NKftAB0
昔の飛行機は短くても飛ぶことができたんだね、今の戦闘機はカタパルトがないと射出できないってことか

73ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:54:41.67ID:HkIFwi1e0
アメリカと同じく
大型 15
小型 60
ぐらいが最適

74ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:55:17.71ID:aUWeeG+q0
飛行甲板にカモフラージュで畑やら畦道描いてるのは笑える
動き出したら目立ってしょうがないだろw

75ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:55:56.48ID:/shkmBkU0
F-32Bって普通の甲板では使えないの?

76ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:56:46.15ID:GvsOd7RO0
たくさんの長距離大型爆撃機

77ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:56:51.85ID:4bUVk5Za0
>>72
カタパルトはアメリカの空母にしか装備されてない
クイーンエリザベスですらジャンプ台

78ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:57:46.34ID:rvluqwDg0
ただし射程外に停泊に限る

79ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:57:58.00ID:gyZ1FLP70
>>75
普通の甲板で使えるなら毒投函も空母に改装できるニダ

80ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:58:13.94ID:EVw55Tsm0
不沈空母ナカソネが2人いれば十分よ

81ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:58:32.83ID:SVwbq8Rk0
ギレン総帥が空母ドロスにご満悦だったから大型空母じゃね?

82ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:58:37.74ID:XHYiW92d0
>>5
大卒馬鹿左翼さんたちのアドバイスもお願い

83ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:59:19.66ID:LfU8iYeT0
現代で正規空母と軽空母の違いは何か?
様々な解釈あるが、個人的には早期警戒機の運用能力の有無かと。 
つまり最低限でもE-2を発着可能なサイズが必要。
たくさんの小型空母の場合、STOVL機の運用に留まるから艦隊防空に限定される。
遠方の監視補足能力を持った(AEW機を運用可能な)正規空母が、数を減らしても必要。

84ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 21:59:51.20ID:y1uUt4hE0
日本に空母なんか作ってもよ、対中ガチ戦になったら海自は艦隊保全主義の名の下にグアムかハワイに避難するに決まってる
日本と心中するのはやっぱ陸自よ

陸主海従これに尽きる

85ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:00:03.42ID:wcngTyja0
B52が搭載出来なければ航空母艦とは言えないのでは🤔

86ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:00:33.12ID:l5dCqAlM0
今こそ戦艦の復活だ!

87ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:00:38.47ID:XkiI9Lye0
小型の空母を大量配備しても今の時代守りきれんやろ

88ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:00:43.52ID:Ey0XcvKy0
自衛隊の負け犬になりたくないって年々数減ってるのに空母艦隊なんて作れるわけないだろ

89名前2023/01/23(月) 22:00:47.40ID:1BNrrhsb0
旧軍は貧乏だったから少し小さい空母をたくさん作ったんでしょ。
今とおんなじ。

90ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:02:03.91ID:wiAnmuAt0
俺が「太平洋の嵐」で学んだのは撃たれる前に撃てば数倍の艦隊も倒せるということ
つまり事前セーブが鍵

91ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:02:12.68ID:5kih1HRE0
小型空母をたくさんっていっても量産出来ないからなあ

92ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:02:18.85ID:8jgbHItL0
空母をなんのためにどう使うか次第だろ

1000km2000km先までなら空母は不要

93ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:02:23.73ID:2xEzpGtc0
アベンジャーズに出て来る空飛ぶ空母どうよw

94ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:02:40.98ID:AoSdwNUQ0
空母よりも原潜核ミサイルセットが欲しい

95ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:02:55.39ID:y1uUt4hE0
>>87
重武装艦のモスクワが1発で沈んでるし、迎撃不可能なミサイルも存在してるし、大型より小型大量じゃないとまともな継戦力を持てないと思うわ

96ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:03:11.22ID:LCHQgtA20
>>85
氷山空母ハボクックならいけそう

97ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:03:47.52ID:YinwAF9C0
大艦巨砲時代と変わらない空母主義
これでは戦争に勝てない

98ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:03:53.46ID:6MM3r3Ej0
鋼鉄の咆哮の超兵器みたいなのが見てみたいけど
出てくるわけないからなあ

99ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:04:01.36ID:gyZ1FLP70
>>91
アメリカ様は○○ベイクラスの空母を毎週竣工させてたぞ。
週刊空母って言われるほど

100ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:04:07.33ID:L0uCS2xh0
瑞鶴、翔鶴クラスが良かったのかな。

101ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:04:31.95ID:PuYwRFPx0
>>45
日本海軍も一大拠点だったトラック島の原住民が
「日本艦隊のライトの光で夜中も昼間のような明るさだった。
これほどの艦隊がきたら絶対に勝つだろうと思ってた」
と語るほどには凄かったんだけどね
アメリカが異次元過ぎた

102ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:04:50.50ID:YinwAF9C0
空母の大小なんか関係ない
空母そのものがもう時代遅れだろ

103ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:05:21.80ID:y1uUt4hE0
>>90
その制作チームが独立して作った「太平洋戦記3」で学んだ事は戦争運用が難解過ぎてセーブロード何回しても詰むってこと
このシリーズは戦争ゲームの域を超えて戦争業務と言っても過言じゃない

104ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:06:00.55ID:rvluqwDg0
大型は沈められた時のショックが大きいよね
後方支援が適当だと思うけど
日本の領海より下がらないと危険感

105ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:06:34.72ID:5kih1HRE0
帝国海軍は火薬式カタパルトやろうとしたけど強力すぎてパイロットの首の骨折れちゃったんだっけ

106ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:06:46.80ID:/5EbvUxu0
国ごと移動できればな

107ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:06:58.77ID:XD+qEvcH0
空母なんて自衛出来ないし打たれ弱いだろ、何発打たれても沈まない大和型を作ればいいのに

108ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:07:07.70ID:Gt4s9v3l0
>>33
昨日、アマプラでキムタクヤマトみた。

あれほどひどい第三艦橋はないと思った。

109ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:07:08.60ID:YinwAF9C0
空母なんか対艦ミサイルであっさり沈没させられる時代
その都度大量の兵隊と航空機を犠牲にするのかよ

110ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:07:36.44ID:KsEa1fB90
>>85
現在の米軍空母の艦橋が船尾付近にあるのは
B52用の強力型カタパルトを載せて発艦させるため

111ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:09:00.68ID:bHfbDsDB0
>>99
あんな国と戦争するのが間違いだとしか
……なお向こうから喧嘩売ってきたらどうしょうもないね!

112ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:09:44.77ID:PuYwRFPx0
艦載機が少なくなるけど甲板を装甲化した
イギリス空母が最適解なんだろうけど
帝国海軍だと艦載機を少なくしてまで装甲を厚くするなど軟弱!
と一括されそう

113ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:09:48.56ID:Z9BPd3yD0
日本は領海が広いから、空母は必要だよ
250kmごとに石油リグのような巨大な台船置いて、空母と言うより海上基地を構えてもいいが
動けないなら、中国ミサイルの標的になるだけ

114ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:10:28.12ID:E5rX5j4Y0
日本の自慢の戦艦大和はオープニングの前奏あたりで撃沈したからな

115ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:11:21.53ID:/5EbvUxu0
敢えて出るより
籠城でいいかもよ

116ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:11:25.30ID:E5rX5j4Y0
せめて『さらば本土よ』までは歌わせてやりたかった

117ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:12:33.00ID:YinwAF9C0
>>113
日本は全都道府県に空港があるからそれが空母代わりになる

118ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:12:53.33ID:dNn+5lCk0
今度作る1番でかい空母の名前はシナのになるんやろ

119ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:13:00.58ID:3wWGj4cg0
最近でたアメリカの台湾有事シミュレーションでは米空母は中国の対艦ミサイルで全滅させられる結果がでた
大国に対して空母は弱い

120ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:13:10.27ID:y1uUt4hE0
チート国アメリカは大陸内の五大湖という湖に空母を作ってたからな。発着訓練のためだけに存在した非戦闘用空母

こんな国と戦って勝てるわけないだろ
タイムスリップしたら東條英機を往復ビンタしてやりたい。その上でチチハル掘ればいいよって助言してやる

121ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:13:12.76ID:L1dLxM6w0
第二次大戦前夜に
大砲の大小を論じるようなことをしてるんじゃないのか
次の戦争で、そもそも空母は有効なのか

122ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:15:36.56ID:sgliZPXb0
>>112
大鳳はそれだろ
甲板装甲を厚くして
搭載機を減らした

魚雷一発で沈んだけどw
(´・ω・`)

123ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:15:41.02ID:y1uUt4hE0
>>117
地上固定型の飛行場は初手のミサイル攻撃でほぼ使えなくなると思うよ。GPS登録が可能だからレーダーロックもいらないしミサイルの標的になってしまう
だから移動可能な海上に飛行場を=空母という発想に至ってる

陸上アショア構想が潰れてイージス機能が海上に展開してるのも同じ理由

124ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:16:46.19ID:y1uUt4hE0
>>112
おっとテスト航行中に潜水艦魚雷で沈んだ空母信濃の悪口はそこまでだ!

125ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:17:07.11ID:RiLYsrd00
小さい空母が沢山だと有力な新型の大型艦上機を扱えないからせいぜい護衛任務くらいにしか役立たないし
大型空母少数だとそもそも作戦に出せる頭数が足りない
正解は新型艦上機を運用できるサイズの中型空母と護衛用の小型空母をある程度の数そろえる、かなあ

126ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:17:33.35ID:+QdPViy80
>>3
確かにwww

127ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:17:45.89ID:Mmbr5G2a0
信賞必罰 有効な人事制度が搭載されていなかったのが大きい
失敗を繰り返す今のロシア軍みたいな

128ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:19:39.43ID:FrKS+KoW0
>>19
今の君より色々考えて作ってあるんだよ

129ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:19:54.48ID:OTj3sRxk0
>>124
信濃は未完成で回航中ね、テスト航海ではない。

130ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:21:17.49ID:Ay6s9yFg0
ミサイルの技術が最近は進歩してるからまた戦艦の時代に戻りつつあるもう戦闘機にミサイルを積んで打ち込む必要がなくなってきてるからな

131ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:21:27.21ID:iyi3oEZA0
>>129
どんなに装甲があろうがダメコンが機能してなければ無意味の象徴なんだろうな

132ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:23:11.15ID:Ay6s9yFg0
昔はミサイルが届かないから空母に戦闘機を乗せて戦闘機から落としていたわけで

現代のミサイル技術は進歩してるから空母は必要なくなりつつある

133ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:24:48.13ID:gyZ1FLP70
>>129
未完成の大型空母に特攻グライダーいっぱい載せて輸送させながら最高速度測定させて、魚雷の的にしたのが回航中だと。
しかも乗員も不足のうえ非軍属の工事作業員が乗船

134ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:25:11.82ID:+QdPViy80
第二次世界大戦で日本は大艦巨砲主義を捨てられなかったからアメリカに負けたと言われているが、
実際は日本は航空機生産にも力を入れていた。物量と補給能力がアメリカに大幅に劣っていたのが敗因。
情報収集、分析などの差もあろうけれど。

135ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:26:11.60ID:y1uUt4hE0
>>130
戦闘機にミサイルをつけて飛ばすのは理由があって。レーダーロックするためなのよ。地上固定物への攻撃はGPS誘導で飛行機を飛ばさなくても攻撃できるけど、移動する対象には何らかのミサイル誘導が必要で。

だから飛行機が近くまで行ってレーダーロックするわけ。レーダーは海を貫通しないし地球は丸いから近付かないとロックできないんだよな。

空からと言っても静止衛星では届かないし、偵察衛星は速度が速くて対象から通り過ぎちゃうからレーダー誘導するのも限界があるし

ドローンがこの辺を補えれば戦闘機の役目は終わるけどそれまでは戦闘機の戦術的価値は残ると思う

136ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:26:44.19ID:UZyaUU3B0
スチームカタパルトって現代でもなかなか難しいんでしょ
中露も実用化できないし

137ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:27:09.27ID:HbLyct0a0
カタパルトは今でもアメリカ軍しか実用化にこぎつけてないんだよな。

138ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:18.21ID:y1uUt4hE0
>>134
大艦巨砲主義に囚われてたのも確かにその通りで。大和1隻で正規空母2隻作れたからね。大和計画なんてやめて大和、武蔵、信濃を全て正規空母に変えてれば6隻空母が作れた。そうすればもう半年くらい粘れたはず

139ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:38.59ID:L0uCS2xh0
>>122
大鳳と信濃はもったいなかったな。

140ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:28:59.88ID:ObtmQrMu0
>>48
有馬艦長時代の翔鶴が一番ロマンがあって熱い軍艦だぞ

141ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:29:42.43ID:Ay6s9yFg0
>>135
両方やる時代が来るだろうな

衛星が破壊された時のことも考えておかなくてはいけない

142ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:30:34.79ID:U9iY5DYn0
最初の正規空母6艦とおまけの改装空母くらいだったらしいな
まともに艦上運用できる部隊用意できたの
後期の空母なんて地上部隊に輸送する程度

143ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:30:38.10ID:6uAcLZfx0
カタパルトつったらやっぱトップガンのオープニングだよな
かっけえよな

144ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:31:16.23ID:gyZ1FLP70
>>138
半年も粘ったら原爆だらけで日本は再起不能だったろう

145ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:32:59.05ID:y1uUt4hE0
>>141
この辺詳しくないけど衛星って俊敏に動ける燃料を積んでるように思えないし、戦争になったら使い物にならないと思うわ。
だからドローンをレーダーが届く距離にそれぞれ何個も置いて運用するか、戦闘機に頼るかの2択

前者の技術はまだ確立されてないけど自衛隊が似た技術に研究費をつけてたと思う

146ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:34:01.05ID:ObtmQrMu0
>>72
改装前の加賀の二段目の飛行甲板は発艦できる航空機が無かったそうな

1472/22023/01/23(月) 22:35:33.63ID:s+Wut7G70
>>144
ダウンフォール通りに進めば日本全土に枯葉剤と原爆とシナ戦線の報復毒ガスがばら撒かれて
20年は全国的に焦土になってたろうは
特に毒ガス汚染は70年経っても土地が使えないとかあるし

148ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:35:41.43ID:PuYwRFPx0
>>138
そうしとけばサンゴ海海戦とミッドウェー海戦は
日本が間違いなく勝ってただろうな
でも勝ちすぎてオーストラリアに攻め込んで泥沼になりそう

149ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:35:55.95ID:MRGy0KPM0
アメリカが相手なんだから、どっちでも同じ

GDPが10倍あったんだから

150ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:36:03.84ID:jjBFqYBs0
>>143
カタパルトはないが、映画「雷撃隊出動」のオープニングで天山が翔鶴から発艦するシーンも良いぞ

151ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:36:18.63ID:ZbXgj5Zo0
大型空母とドローン用空母

152ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:37:57.67ID:qli5yGrR0
>>136
電磁カタパルトじゃなかったか?
スチームはすでになかったっけ?

153ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:38:06.46ID:f6b2N9ay0
巨大空母は1隻くらい実物残しておいて欲しかったな
信濃とか、どんなに巨大な船だったのかと

154ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:40:28.04ID:9GYvBNcTO
煙突少し小さくしたホーネットをそのままコピーしろ

155ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:40:51.26ID:y1uUt4hE0
>>142
後半はアメリカの防空能力が上がったのが大きいと思うよ

零戦とかは徹底的な軽量化で骨格に小さな穴を開けてて旋回力は高いけど脆いって特徴があって。真珠湾攻撃の際に不時着した零戦を調べられてその弱点もバレてさ。
後半アメリカの対空砲には小型レーダーを付けて対象物の周辺で自爆させて破片で攻撃する手法に切り替えられて一気に勝てなくなった。後は回避行動を取りながら迎撃するよりも船は不動のまま迎撃した方が被害は少ない、みたいな研究結果ノウハウも蓄積されて。

無敵を誇ってた機動艦隊ももうダメダメになった

156ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:40:55.61ID:HbLyct0a0
アングルトデッキを考えた人はすごいと思う

157ウィズコロナの名無しさん2023/01/23(月) 22:41:31.07ID:dmkmFSTc0
>>1
江草隊は精鋭揃い


lud20230123224203
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