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【明治3年】法務省、夫婦同姓は「明治以降」 日本伝統か問われ… [BFU★]->画像>3枚
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13日の参院予算委員会で、現行の夫婦同姓制度は日本古来の伝統であるかどうかが問われた。立憲民主党の田島麻衣子氏が、選択的夫婦別姓を導入すれば日本の伝統が損なわれるとする岩盤保守層の指摘を念頭に、質問した。法務省の竹内努民事局長は、夫婦同姓制度は江戸時代には存在せず、明治時代の民法制定により導入されたと答弁した。
歴史的経緯を巡り、竹内氏は「江戸時代は一般的に農民、町民に氏の使用は許されておらず、平民に氏の使用が許されたのは明治3（1870）年だ」と説明した。
続きはソースで
https://nordot.app/1240215729403150738?c=39550187727945729 明治時代と黒人奴隷解放はほぼ同時期だから黒人は未だに奴隷って事でいいか大して伝統的じゃないもんな
>>1 つまり一般に氏が使われ始めた当初から別姓こ当たり前だったというエビデンスだね！
まあそんなことを言い出すなら農民の土地所有権とか差別廃止とか女の社会進出とか国民の参政権とかも
偉大な天皇主義者の革命によって確立されたもんだけど
廃止しろとかは言わないだろ。
>>1 大体ジャップの伝統なんて明治維新以降のでっち上げだし
反対の根拠がないってこと
感情的な反発と現状維持の思考停止
伝統伝統って古い価値観大事にする割には重要文化財すぐぶっこわしたりするしようわからんわ(´･ω･`)
サルのイモ洗いみたいなもんで、ジジイどもが権力持ってるうちは新しいこと取り入れるのは難しいだろうね
高齢オスってのはとにかく変化を嫌う
また変化する周り(若いオスメスと高齢メス)のこともついでに許せないし憎い
頑固で臆病ですぐ頭に血がのぼる
これが老いたオスってもんよ
同姓にした理由がキリスト教がそうだったからなんだろ
そんなん高校の日本史でならうだろ・・・
岩盤保守（笑）って中卒レベルの学力なのでは？？？
氏と姓の違いを理解できないのは
ソメイヨシノと王桜を区別できない
かの民族の証拠だな
やたらと別姓勧めたがるのは
裏に中国韓国がいるんだろ
戸籍制度廃止したらこういう調査もできなくなるんだろ？
そんなことより公務員にボーナスを１００万近く支給するとは
日本政府は民間人の血税を公務員にバラまいてる
無宗教って怖いね
神は偉大なり
>>1 平民に家名が有ったのは、寺の墓や家系図から明らか
住民台帳には名前だけ記載して家名を書かさなかったので
『公式に家名の記載が許されなかった』と解釈されているだけ
そもそも戸籍制度が世界的にみても異常
国家が市民を監視・管理することを許すべきではない
確かに名字っていい加減だもんな
松平家康→徳川家康
これだってめっちゃいい加減に決めてるし
100年以上続いてんだから伝統なんだよバーカ
巨人対阪神だってたかだか50年ちょっとなのに伝統の一戦と言うだろ
馬鹿じゃなきゃ周知の事実ってか歴史の授業受けてりゃ気付く
あのさぁ そら合戦やってた時代の一般市民には姓は無いさ
てかそんな時代の法には わざわざ書いてないさ姓持ちの家柄の結婚で同姓なんて当たり前の事なんだから
日本国憲法前の事持ち出してミスリードはやめとき
> 明治31（98）年、民法の施行に基づき夫婦同姓制度が取り入れられた
日本の農民に氏が与えられたのは明治からだからな、そりゃそうだろ
だが江戸、明治の男女格差は笑えないレベル
令和といっしょにするな
>>31 世界中で社会保障番号なのマイナンバーに類するものとかあるから。
近代国家で正確に人口動態も把握できなかったら
どうやって福祉とか社会保障まともにやっていくんだよ
選択できるようにするんだから好きにすりゃいい
で、やり直しできるの？
結局サヨクやフェミ婆が、日本の家族の結びつきをバラバラにして、日本の国力を落としたいだけなんだよな。
フェミ婆ってブスで性格も悪いから、高齢独身が多い。
だから結婚して幸せそうな家族を壊して、自分みたいに他のオンナたちを不幸な高齢独身にして仲間を増やしたいだけ。
結婚のハードルも低くなるけど離婚もカジュアルになるんじゃないの
余計な法案を通すなよ
賛成する国会議員も落選の対象に
最近のスレ構成が不退転の意志を感じるスレ内容だな。
今は何々家という言葉があるじゃん
共通のファミリーネーム持つ軍団
そういう概念がなくなるのね、、
>>34 明治って結構最近だろ
たった数十年前まで明治生まれの老人とかいたし
え？明智光秀の娘のたまは細川忠興と結婚して、細川ガラシャって有名な人になってるけど？
(´・ω・`)
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
少子化によって地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
まぁ、テンプレ通りの内容にテンプレ通りのレス構成。
「日本の伝統や文化をぶち壊すアルヨ。選挙資金増やすアルヨ。」
>>1 イザナギイザナミと言うガイジ夫婦の内ゲバから生まれたヒルコが日本人や
イザナミ←お着替え覗かれて子供1000人殺しだすキチババア
イザナギ←それに対して子供を守るのではなくより多く産み落とさせるサイコパスキチジジイ
これが日本の「夫婦」の元型だからね
夫婦と言うガイジがヒルコを量産したのがナタリズムの歴史
名字ってマジでかなりいい加減だからな
戦国の北条氏ってただのパクりで鎌倉北条とは別物だし
江戸時代とか一般の大多数の平民は苗字無かったし
武士以上だろ
そもそも姓がなかったやろ🤣
〇〇村の太郎兵衛とかやもんな
その理論でいくなら女性は出自としての家名を出すことがあっても、養子に出すとか以外で子供の姓がバラバラになることも無かったんじゃね
個人の名前はちゃんとそれぞれにあるわけだし、家族としての名前を持つのって良いことだと思うんだけど、何で一緒の家族名にしたくないのかね
選択なら個人の自由だというが、家族として指したいのに名前が一つじゃないのは迷惑だわ
もっとも記紀を捏造した渡来系の連中もテキトーな苗字名乗ってただけだからな
伝統なんてその程度のもん
名前なんて何でもいいだよ
これからはマイナンバーがIDになるんだから
相手の苗字名乗るのと仕事を天秤に掛けて相手を優先できないなら結婚なんか止めちまえ
どうせ直ぐに些細な事で離婚して、シングルマザーだと税金にたかるんだから
平民どころか、日本で最も長く続いてるやんごとなきご一家にも苗字はないもんな
トランプが21世紀のレッドパージ「極左グローバリスト狩り」をやるから、日本もやってリベラル左翼と親米保守を叩き潰そう
これで日本の諸問題は解決
>>58 後北条か
奥州藤原氏も平安の藤原とは全く別物らしいな
中韓は儒教思想の女性蔑視で嫁のみが家族と同じ姓を名乗れなかったが
明治時代の日本は欧米と同じように夫婦同姓にしたんだよな
>>60 北条政子ってのはあくまで後世の人が便宜的に付けた歴史用語
実際は北条どころか政子ですら、そうであったという一次資料は存在しない
庶民には姓はなかったろ
武家や公家はどうだったの？
100年以上続いてるものが伝統じゃなくてなんなんだろ
>>51 庶民が偉い奴の猿真似で夫婦コスプレし始めただけの伝統って事
名前を変えるのは鎌倉時代からの風習じゃん
赤子、幼名から始まって元服で名前を変えて更に何度も名前を変えて
>>77 じゃあ夫婦別姓は何千年も続いていたから、さらに伝統だなw
半島人ベトナム人は中国人の姓名を名乗るようになったけど
モンゴルチベット日本のように中国を支配したり政治的な距離を保ってた国は独自の名前残してるわな。
満州族は名前は残ったけど言葉は消滅した
江戸時代以前には姓すら与えられない人たちがいっぱいいたのだから
姓＝夫婦で同じもの
というのが姓の意味そのものと言っても過言ではないでしょう？
別姓のままでいるなんて
転職して他の会社に移ったのに以前の会社の名刺を使い続けるのと
同じくらい不誠実な行為だと思います。
正直どうでもいいんだが何年も同じ議論してる印象
同姓での不便点を法律で回避しようという話になぜならんの？
>>80 名前は自分で自由に変える権利があるべきだね
強産魔に付けられた名前を名乗らなきゃいけないのはセカンドレイプ
だってその前はお前等みたいな農民は苗字無かったやん
日本で一番大事なことはいい大学を出て公務員になること
夫婦別姓なんてのは結婚できない民間人には関係ないこと
ホントに無宗教って怖いわ
神は偉大なり
そもそも女には「姓」を名乗ること自体認められてなかったのが昔の伝統なんだが
そこまで戻る気か？
伝統の祭りとかいうのも高度成長の頃に出来たやつだったりするからな
伝統なんていくらでも作れるものだ
>妻が実家の氏を名乗る時期を経た後の明治31（98）年、民法の施行に基づき夫婦同姓制度が取り入れられたと指摘した。
旧民法はフランス民法を参考にしてたから日本の伝統というかフランスの伝統だな
>>82 百姓なら地名が、商家なら屋号が実質的には同姓として機能していた。
だから、明治政府のお触れで別姓にしろといっても定着せず同姓にすることになった。
フェミ婆って馬鹿だから「夫婦別姓でも家族はバラバラにならなーい！」ってほざいてるけど。
フェミ婆って知能が低いから、男の気持ちがわからない。
オンナは我が子に本能的に愛情がわく、何故なら腹が膨らみ、陣痛で苦しみ出産し、我が乳を与えて育てるから。
しかし男はそのままでは我が子に愛情は抱かない、オンナのような自覚がないから。
男は洗脳されて「父親」としての自覚を持つんだよ。
江戸時代に苗字がなかったって本当か
公的なものではなかっただけでしょ
子供にしろ家というアイデンティティを持たせる必要は全くない
今の日本人があるのも天皇主義者たちが上級を倒して資産を農民に配って、
被差別層を廃止して国民として自由と権利を確立したからだ。
偉大な明治革命を否定するなら国民的な自由や権利といった近代的な概念も否定することになる
100年以上続いてる現行制度を変えるのに
変える必要性の説明がほとんどないのが逆にすごいw
理由を説明されて納得すれば賛成するし
そうじゃないなら反対をするだけ
なぜ変えるのかは教えないけど賛成しろ
って言われてもなんで？としか思わない
>>97 のつづき
女房から「妊娠したよ、あなたも父親ね。」と言われ続け、両親や会社の同僚・上司からも祝福され「君も父親としての自覚を持てよ。」と言われ続けるうちに洗脳され、父親として自覚するんだよ。
それは夫婦同姓で子供も自分と同じ苗字であることで「自分が一家の大黒柱として責任もって家族を守ろう。」という気持ちが芽生える。
しかしこれが夫婦別姓となると。
下手すると子供も女房と同じ苗字を名乗り、家庭で自分だけ苗字が違うことになる男は強い疎外感を覚え、この一家を守ろうとする自覚は消失する。
つまり「父親」という洗脳が解けてしまうんだよ。
夫婦同姓制度とは、男を「父親」「一家の大黒柱」として洗脳し続けるための"道具"なのだ。
夫婦別姓社会になると間違いなく家族の結びつきは希薄化し、離婚が増える。
「日本の伝統」ってかなりの数が明治政府が作ったデマだからな
中でも天皇の正装を洋服にしたことだけは許せない
なんだそりゃ
明治以前の平民は大字しか無いだろうが
平安室町江戸まで遡られてもなあ
今でもいる封建制を無視してしまう人達と同じ類の難癖
明治維新より成功した近代化事例は無いのよ
明治3年の太政官布告で平民も氏使用が許可される
↓
夫婦の氏で妻はどの氏使えばいいか内務省が太政官に問い合わせる
明治9年太政官指令15号「伺の趣婦女人に嫁するも仍ほ所生の氏を用ゆ可き事／但夫の家を相続したる上は夫家の氏を称すへき事」
妻は生家の氏を使えと定められる
↓
明治31年 民法で夫婦同氏定められる
>>83 日本の歴史すら知らない馬鹿なのか、構ってほしくてクソつまんないことやってんのか
伝統について研究した本があったはず。
伝統とされるものには意外なことに50年程度が多くあると言ってたはず。
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
「日本も夫婦別姓ー！」とほざくのは、エベンキドラマ見て憧れてるような頭の悪い馬鹿オンナだろ、どうせ。
うちは地主農民だったけど
過去帳には江戸時代以前も姓あったぞ
今生きてる人にとっては夫婦同姓が常識だろ、なんでわざわざ変えるんだ
>>98 なになに村の誰とか言ってたってのは聞くね後は屋号か坂下の誰とか向かいの誰とかそんなの
天皇制は伝統ではないので天皇は存在しない
名字は伝統ではないので存在しない
日本という国名は伝統ではないので存在しない
他の事にあてはめると論理破たんしてるな
皇室がちょっと考えられないくらい伝統があるんだよな
朱元璋が日本は皇統が長く続いてて羨ましいとか言ってるから
>>103 そもそも家族（夫婦）自体、同意なく産み落とした子供を育児グルーミング（洗脳）する為のトランスカルトでしかないからね
>>1 ナタリズムはトランスカルト
何の繋がりも無い恋愛脳のキチガイが家族ごっこをする為に、子供を無理矢理産み落とし「人」にトランジションさせ、息子/娘と言う性役割を強要する為に、子供には楔として血縁カルト「ナタリズム」を押し付けて親コスプレをしている
親同士に血縁関係が無いのに子供は血の繋がりを盾に脅される欺瞞で成り立つのが「家族」と言う関係性
bbc.com/worklife/article/20200921-why-do-women-still-change-their-names
ここによるとここによるとイギリスでは約9割が夫の姓にするってよ
>>1 恋人などと言う関係性は所詮パートナーを自認しあっているだけのトランスカルト
何の繋がりも無い人間同士が「家族」コスプレをする為に、子供を産み落とし、血縁世襲カルト思想「ナタリズム」を押し付けその楔とするトランスファミリー
それが「親」と言う性加害者の実態
伝統芸能とか補助金打ち切りはどんどんやれで
必要のないものは廃れていくんだよ言うのに
これは日本の伝統だとか僕よく分からないよ
大体中韓の別姓は嫁は結婚しても他人って言う考えからだろ
女が働くなんて伝統ない事だからやめた方がいいよな世界中ほとんどで女が中担当男外担当って伝統なんだから
このくらいめちゃくちゃなこと平然と言ってるのわかってんのかな
つまり伝統に沿うなら
平民 苗字無し
武家（国会・地方公務員）苗字あり夫婦同姓
でいいんだな
>>113 経団連が夫婦別姓を導入しろって言ってる
2024.06.19
経団連、選択的夫婦別姓の実現を政府に提言 「旧姓の通称使用、ビジネス上のリスクに」
https://www.asahi.com/sdgs/article/15301742 どうせ一時の気の迷い勢いでの同性婚だろ。
こんな奴らはすぐ離婚する。
断言出来る。
経団連がものすごく導入したがってて胡散臭さしかない
戸籍を壊して家族って単位をなくして控除をなくしたりして
国民負担を増やして会社負担分を無くしたいのかな？と疑ってしまうんだが
M4って1871？
150年は経過してるけどそんなに長くは感じないかも
>>121 そもそも”伝統”自体がロジックでもなんでもないからな
伝統だから正しい理由なんてないし
>>1 子供を産み落とす強産魔に成り下がるなら、同姓だろうと別姓だろうが子供に姓を押し付けるキチガイ血縁世襲カルト信者なのは変わらない
自分は姓の押し付けを嫌がる癖に子供には平気で名を押し付け指輪ファンタジーで繋がっているだけのトランスファミリーの家族ごっこに子供を巻き込むトランスカルトがナタリズムだ
別に伝統というほどでもないだろうなぁ
戸籍に全員フルネーム載せればいいじゃないか
別姓にするなら子どもの苗字は結婚した時に決めるようにしておけよ子どもできた時どっちもいらないって揉めた時苗字のない子どもがなっちゃうからな
>>133 デスクワークしてる人に戸籍と控除って関係あるんですかって聞いておいでｗ
>>133 女もどんどん働け
低賃金で
ということだろう
その結果が少子化だがな
制度が存在したかどうかと実際はどうだったかは別だと思うんだがな
武家公家は改姓してたんじゃないのか
>>133 それな、別に俺は反対派じゃないがあの経団連が煩いのは何かしら経団連企業には恩恵があって俺ら庶民には全くないって事だから
>>1 バカジャネーノ
夫婦別姓の伝統はゼロ
夫婦同姓の伝統は明治以降
後者の勝ちってだけだろ
150年は直系5代だろう
明治3年なんて今の人間の高祖父母から6世先祖の時代だ
十分な伝統だな
元々伝統を尊重しない文化なんだよ日本は
御上が決めたことはすぐ受け入れて短期間に古い慣習は忘れてしまう。
一生に4回名前が変わる慣習も無くなってしまったし
なろう系ラノベだと、姓があるだけで貴族扱いされるからなｗ
そもそも姓がないのが大半で、同じ苗字の一族間でも屋号で呼んでた。個人もクソもないやろ
>>1 最近の性加害者ナタカスの身勝手さの表れ
一つ、自分は出産時に男性医に「裸」を見られたくないとギャオる癖に、子供には平気で「裸」で生まれる事を強要する
一つ、子供に菜食肉食その両方の必要を生じさせている「食」の押し付け加害者の分際で、ヴィーガンに菜食を押し付けるなと宣う
一つ、自分は姓の押し付けを嫌がりながら、別姓なら結婚して子供を産めるなどと、平気で子供に姓を押し付ける気満々
平安400年と江戸250年に比べると明治大正昭和が激動過ぎるんで十分昔に感じる
正直これだけじゃないんだよね日本の保守と名乗る似非連中の言う日本の伝統は
ほとんどがこの明治以降の150年程度をまるで日本の大昔から続く
守るべき伝統的な歴史みたい言う実に浅い連中ばかり
だいたい家康だって松平だったり徳川だったり適当なんだから、
苗字なんて適当でいいんだよ
>>153 自分がたまたま生まれたタイミングで維持されていたことを正しいに決まっているっていうのが保守だから
庶民の多くは苗字をもっていなかったのだから、昔に戻して屋号で呼ぶようにしたらいい
氏姓制度から氏神様も無かった事にするのか？
婚姻は弱き者に家族のステータスを与えるコミットメントの塊のような法律制度。家族別姓なんて、その約束を守らなくてもいいですよって言うようなもんだぞ。そんな家族はやめちまえ。子供が可哀想
名字が一般的になってからの話が重要なのでは？
何とか村の太郎とかそんなのに戻すの？
>>153 ネトウヨが言う万世一系とかもネタだしなw
>>135の家が135の家と認めるのは伝統ではないので135の家と土地は俺のもの
ハイ論破
>>102 へー、じゃあ何で自民党の山本早苗は高市早苗にしたのかな？
外国だと公的には通称は認められなかったりするからSanae Yamamotoになったりするからでしょ？
夫婦同姓を強要してる国はどこか挙げてみて
>>157 明治はサラリーマンすくなかったから家業の屋号でよぶのが便利で夫婦同姓だったんだよね
>>138 逆にいざその時に子供の姓の奪い合いで揉める可能性もあるね
勝手に出生届をだされたとか、決まらずに期限内に出せないとか…
そもそも一緒の姓を名乗るのが嫌な二人なんだし
せめて子供の姓をどうするかくらいは結婚時に決めておいた方がトラブルが少なく済むね
名字を継ぐ者がいなくなるからってことで男児が重宝されてきたけど
別姓が認められたら男児が欲しいのゼロで女児の一択なるな
日本で「夫婦別姓制度」を導入しようとしてるフェミ婆どもは、支那やエベンキよりももっと凶悪なバカ。
俺様が
>>97,103で指摘した問題もあり、
支那やエベンキランドでは夫婦別姓といえども、法律で「子供は全て旦那の苗字となる」決まりだ。
だから家庭で嫁だけが苗字が違い、一家で旦那と子供はみんな旦那の苗字だ。
よって支那やエベンキランドの嫁は、家での疎外感や仲間外れ感、孤独感が強い。
しかしそれも旦那を家庭に縛りつけ、父親・一家の大黒柱としての責任感を持たせるためでもある。
大した歴史でもない
世界でも少数派
拘る奴らだけ同姓にすればいい
伝統ってのは200年はほしいなあ
言語体系は同一のものでも200年でほぼ別物になるって言われてるからそこまで経っても続いてこそ伝統言えるんじゃないか？
>>164 そもそも外国とかじゃなくて日本でもそうだぞ
総務大臣時代に発行された免状に山本早苗って思いっきり書いてる
大臣としてのガチの仕事は旧姓利用できない
>>171 まあ、日本なんて少数派だよ、それを言うならばｗｗｗ
>>143 いつもは経団連憎しで騒いでるリベラル左翼が
これに関しては同調してるの気持ち悪すぎるんだよ
>>169 やらかしまくってる自民党よりはやらかしてないから安心
あの手この手で外国人移民の受け入れ準備しているんだね
１８歳成人だの夫婦別姓だの外国人サマのためだよね
>>170 別姓羨ましいって言ってるけど一生女は外からきただけの存在で固定されてるだけなんだよな
>>175 誰が言ってるかでしか判断できないタイプの人には不思議だろうな
江戸時代は苗字がなくて明治から導入された制度て言いたいんだろｗ
150年以上数世代も続いて伝統的じゃんｗ
>>11 廃止して良いものと廃止する必要のないものがある
>>23 何でこの話で持ち出すのはいつもその二国なんだ
地球上には他にもたくさん国があるぞ
>>132 登記は伝統ではないので俺のものにできます
明治維新がそもそもさ
それまでも日本文化の全否定からスタートしてるのになw
なにが伝統だよw
江戸時代の庚申塔とか神社の石碑とかに農民の姓名記されてるけど
なかったのではなくて、公式に使用できなかった、だけでは？
>>178 名前なら、別に問題ないだろｗ
平安時代なら、「馬内侍」とか「伊勢」とか、旦那の役職だぞｗ
>>183 それ
中国や韓国の夫婦別姓は男尊女卑から来てる
だから子供の姓は父方姓と決まっている
妻は家庭で一人だけ別姓になる
>>177 いやーやらかしてるよ
法科大学院裁判員制度成年後見etc
継続するからこそ伝統としてかけがえのないものになる
忍耐力が無くなった気分屋の今の日本人には難しいか(笑)
1801年ぐらいに名字帯刀の禁止令が出た。
つまりそれまでは名字を名乗ったり帯刀する者がいた。
それ以降は寺の人別帳（公的なもの）には名字が書かれなくなったけど寺の過去帳（寺の私的なもの）には名字記載された。
もともと名字って身分の高い人たちでも申請して許可されるものではないから変なんだけど。
立憲民主党・国民民主党・共産党、連合、小泉進次郎、経団連
朝日新聞／中日・東京新聞、日経新聞は国民を扇動／洗脳して
「選択的夫婦別姓」を実現しようとしている。
・ほとんどの国民は夫婦別姓など考えもしない。
「国民の一部をもって全部だとする詭弁」だ。
ほとんどの国民は夫婦同姓で苦しんでいるはずだとする
特殊勢力による【仮説を前提にすり替えた】悪徳の扇動だ。
・こいつらは、生まれてくる子どもはどちらの姓を名乗るのか
を隠ぺいしている。【無責任極まりない】。
・日本では夫婦いずれの姓をも名乗ることができる。
夫婦で話し合って決めればすむことだ。
【自分のわがままを政治利用する】ことは許されない。
つまりこいつらは、社会秩序／法秩序の改造主義者だ。
夫婦別姓は日本社会を根底からくつがえす【左翼テロ】だ。
許されない。
。。
▼社会秩序・法秩序の例：一夫一婦制
「選択的夫婦別姓」実現の主張が許されないのは、
自分は複数の妻が欲しいから一夫一婦制を廃止すべきだ
とする主張が許されないのと同じだ。
▼選択的夫婦別姓の主張は、国民を洗脳して
新たな社会的【規範】を作ろうとしているのだ。
その【規範】は外国かぶれの極左が日本に持ち込んだ
ものだ。当然に日本にとって【異物】だ。
立憲民主党の辻元清美やら蓮舫を見れば分かるだろ。
そもそも日本古来の伝統とか言われてるものは薩長の芋侍らが勝手に決めた胡散臭い物が多い。
女性が氏的なものを言う時は
◯◯の娘の◯◯
◯◯の妻の◯◯
とするのが多分日本の伝統
立憲民主党による【選択的夫婦別姓法案】には【立法事実】がない。
参議院の保守勢力は団結しろ。国体を守れ。
この選択的夫婦別姓法案を否決しろ。
>>189 おまえ、いくつよ？ｗ
150年も生きてんの？ｗｗｗ
青二才が何を偉そうにｗｗｗ
どうしても切迫した理由なり
制度を変えることによる多大なメリットがあるならともかく
手間とコストをかけて制度変更する理由が分からんわ。
どうでもいいけど
出生率をなんとかしろよ
産まない女を死刑にしろよ
今の時代に合っていないとか、ジェンダー的に古いような制度であれば、時代に合わせて替えていくのが政治の役割ではないだろうか。
明治もそうやってできたんだろう。
江戸時代は家よりもっと広い範囲で名乗ってたって聞いたけどどうなん？
辻元清美は日本は国連に従えと主張した。
売国奴が。
夫婦で決めれば良いことなのに、なんで反対するのかねえ
伝統とやらも重んじるかどうかは夫婦の価値観で決めていいだろうに
>>205 いや、明治はどっちかってーと、借金で首が回らなくなった連中の都合ｗ
>>201 顔真っ赤なウヨが見れるよ
無知はウヨの定番
夫婦別姓だの事実婚だの
いずれ法律婚自体が形骸化しそうだね
イエズス会とかカルト宗教で洗脳して人身売買で売り飛ばす奴隷商人にとって
人身売買の邪魔になる法制度を破壊してるだけだということが分かった
戦国時代からこいつら全然変わってないぞ
>>154 源家康もな
源氏の末裔（自称）だから外交文章とかでは、源家康を名乗ってた
出生率は明治からの伝統が消えたな
お見合い職場結婚の消滅
人口爆発はちょうど150年持った
まあ女は結婚しても旧姓のままなら銀行口座もそのままだし
離婚しやすくなるよな
そもそも伝統かどうかより
必要だからそうしてのであって
わざわざ制度を破壊する意味なんて一ミリもない
>>194 ？
それ君に都合がわるいだけでやらかしじゃないのでは
>>219 まあ、江戸時代までの結婚ってのは恋愛の結果じゃないからなｗ
伝統よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
>>228 国民の生活が苦しいって時に立憲は夫婦別姓が大事らしいよ
>>224 まあ成功だと思うのは自由だけど法科大学院成年後見辺りはこれからどんどん崩れてれて行くと思う
長男以外の男は全員嫁側の名字に変えさせれば全部解決
女が名字変えたくないからこういう論争があるわけで
国のアンケートで現行の同性制度と旧姓使用って人がほとんどなんだから
なんで必要なのか推進派は国民にちゃんと説明する責任があると思うんだけど
なぜか何も動きがない
>>234 国民の生活が苦しいのは伝統なので廃止しないです
楽にさせるのは伝統に反します
そもそも江戸時代までは
平民は姓すらなかったからな
姓がないから家族が崩壊した訳でもないし
>>237 じゃあ、どういう問題なの？ｗ
まるで石丸だなｗｗｗ
国民民主「減税しろ！」
立憲「夫婦別姓！紙の保険証！」
あのさぁ…
>>239 同性制度と旧姓使用ってなんか主張する人がいるけど
具体的な制度提示がないから意味ないんだよね
>>241 まあ、公式に使えたわけではないが、家名はあったわけよｗ
屋号だったりもするけどｗ
>>202 たかが150年で伝統とか恥ずかしいぞ
京都来たら大爆笑だぞ
ps://serai.jp/hobby/1044059
>>212 渋沢栄一のドラマを見てると、
改正掛という組織を大隈重信たちと作って、
凄まじいスピードで改革をしようとして、数年で潰されたくらいに改革をしていた。
統一教会は日本なんか置いといて
韓国の夫婦別姓を変えるのが先だろ
>>246 いや、だから恥ずいのはお前だろ？ｗｗｗ
おまえみたいなのを、虎の威を借る狐、ってんだよ、伝統的にはなｗｗｗ
明治以降の文化や制度を、伝統的なものだと思い込んできたものがたくさんあるけど、
日本人ってどんだけ洗脳されてきた民族なんだ？
>>67 >>183 何でそれを女のみにしか言わないのだ
男も姓を変えられるぞ
そんなに同姓がいいなら男の側が積極的に改姓すればいい
本当に日本の伝統と言うなら名字を廃止すべきだ！って似非保守連中は言わないと
そんな国もあるしそっちの方がまだ日本の伝統を守ろうとしてる
そうすると結果的にみんな別々で一生変える必要も無くて別姓と同じ効果を得れる
人生の途中で名前が変わるこれが今の本確本確の時代には凄まじく面倒
>>206 士族以上で元々名字のある人は実家の名字で名乗っている
例えば篤姫は藤原篤君が本名で明治後に名字が徳川に変えさせられてる
日本古来の伝統は
夫婦同姓も別姓もあり
明治政府が伝統を無視して夫婦同席を強制しただけ
今また日本古来の自由選択に戻すだけさ
明治政府の決めたことが伝統なら
徴兵制もやらなあかん
西欧の影響というより士族の慣習に合わせたんじゃないの
うち士族だから室町後期からいわゆる名字があるけどｗ
名字はウヂ・カバネ・官職・位階と違って
それぞれが勝手に呼ばれたり名乗ったりした結果。
屋号がある家なら名字も名乗ってたよ、名乗らないと不便だから。
つかだな、そもそも、百姓って書く、ってくらいで、名字がないのはやんごとなき人々だけだよｗ
>>237 そういう問題でもあるだろ。
日本人は伝統というものにこだわるから。
左翼って江戸時代までが日本らしいからな
明治から昭和は欧米に侵された無明の時代らしいわ
藤原鎌足みたいに直接に天皇から名前を貰えなくとも、百姓は存在したわけだよね。
古事記や日本書紀が表したものは、天代から現世にわたり天皇を中心とした国づくり。源平藤橘、山田でも佐藤でも辿れば最後には皇室に届くという建前
つまり全ての日本国民が天皇の赤子ということ。
だから天変地異が起きても助けあって生きろって言うのが日本の国体。ボディです。
天皇の伊勢神宮参拝だって
明治天皇が最初
日本古来の伝統でもなんでもない
ウィキペディアだけでもかなりのことがわかる
中韓式の別姓は姓とは男系血族を意味してずっと変わらない。
日本も貴人、武家はそれでやってきたが、一族が多すぎるので言い分ける名前をつけた。そして通称やら官職やらもあって改名もしたしで今の氏名みたいなもんじゃなかった
武家だって本姓として源平とかがある。だけど徳川とか織田とかで呼ぶ。しかも娘婿で改名も当たり前だったからな
家を主軸にした一族は同氏の文化なんだよ
百歩譲って明治からとしても、そこからだって十分な伝統
うぉーーー！夫婦別姓！
財務省「な？ばかだろ？www」
>>270 10年前とかまでは年賀状に、こだわる人は結構居た。
>>274 ウィキペディアの伝統かあｗｗｗ
ゲラゲラって感じｗｗｗ
うちの本家の墓は500年くらい前に死んだ人の墓石にもちゃんとフルネームで苗字まで掘られてるけど
バカなのかこの法務大臣は
では江戸時代に姓が無かった家の人は姓を無くせば解決だな
>>273 お前は馬鹿か。
日本人は伝統とかに結構こだわる民族だろ
>>253 旧姓は別に良いんじゃないの？
本名と何も関係のない名前を利用して
何か問題を起こすとコロコロ名前を変える
人たちはどうかと思うけど
>>267 江戸時代の大半の庶民は
天皇なんて知らないよ
>>257 明治政府は当初、武家の伝統で別姓に決めたけど
民が反発して同姓になったんだけどな
>>239 理由は不都合があるからだよ、山本早苗だったのを何で高市早苗に変えたのかね？
ほんと、ネトウヨの言う日本の歴史って
明治時代の歴史だけだからな(笑)
>>277 ではお前がそれ以上の伝統を語ってみろ
できないくせに
>>282 >江戸時代に姓が無かった
↑×
江戸時代に姓を正式には認められていなかった
↑○
どうしてそんなにバカなのかなｗｗｗ
国語力がないって本当に悲惨だねえｗ
支那朝鮮が夫婦別姓っていうけど、あれって文字通り名字じゃないからなあ
中世、封建制の歴史段階を経てない地域には名字と言うものはない
結婚制度自体を廃止すりゃいろいろ解決するのになんでやらないんだろう
まあ若者がどうしたいのかだよ
上はもう退場してるからな
>>285 実は天皇も維新志士が対幕府様に利用しただけで
それ以前は京都の山奥にいるなんか偉い人程度の存在なんだよな
だから実は天皇が今の天皇みたいな感じも明治以降と言えるかも知れない
>>296 まあ、チャウシェスクになるのも嫌なんだろうｗｗｗ
>>283 金目当てのもんばかりをありがたがってるだけ
江戸しぐさとかな
ペリー来航して明治維新が起こるまでは、日本人は「日本人」という意識も無かったんだろ？
>>283 日本古来の伝統は
夫婦同姓も別姓もある
明治政府が伝統を無視して夫婦同姓を強制しただけ
だから今、日本古来の伝統に戻すだけさ
姓がある武士以上で話をすればいいのに、姓がなかった平民の話なんかしても意味ないだろ
>>260 百姓も一般良民（農業に限定せず）という輸入語だからな
これは藤原荘園以後、実質農民が一般民衆だったから百姓イコール農民になっただけで名字の有無とは関係ない。
これは日本に根付いて1000年位経ってるからまあ伝統的と言えるだろうが。
わざわざ中韓式に戻したいのか？
男系血族の重視って、イエ主義より更に前の考えだぞ
中韓式だと子供は否応なく父の姓だからな
>>302 日本人の国民意識は
実質的には日清戦争以後
国民国家とは国家の教育によって
国民意識を刷り込まれるもの
>>305 いや、だから、関係はあるってｗｗｗ
一方にそういう事情もあったかもしれないけど、それが全てって理屈は通るわけがないだろ？ｗ
どうしてそんなにバカなの？ｗｗｗ
本当に国語力がないって悲惨だねえｗｗｗ
子どもの苗字は子どもに自由に選ばせるの？無駄に家庭内で確執できそう
姓がない人が多かったり
戸籍制度がなかったというだけで
姓がある人の結婚は基本的に女性が男性の姓を取ることが多かった
つまり昔から夫婦同姓だったんだよ
もうこれは伝統と言うのが正しいよ
ベトナムと朝鮮って似てるんだよね
グエンとかパクとかキムって大昔に支那皇帝から下賜された姓を貧民賤民に至るまで皆が流用して今に至るみたいな感じ
日本国民の7割が選択的夫婦別姓に賛成
反対してるのは
自民党の右、参政党、保守党だけ
日本の歴史観がーとか言ってるけど
夫婦別姓は明治以後の伝統
何で選択的夫婦別姓をやらないの？(笑)
そもそも伝統だろうと何だろうと
不便なものは変えて行くべきだが
強制で同姓にしろってんじゃないぞ？
男の姓か女の姓か別姓か選択しろってだけの話だぞ？
どうせ欧米のようにほとんど男の姓になるだろうし
なんでこんなしょーもないこといつまでも議論してるんだよ
統一教会のせいとしか思えんわ
>>308 ご一新からでも伝統でいいけどね
否定する方も親からもらった苗字を大切にしたぁい！©福島瑞穂
こうだから
>>308 普通に海外だと通名が通用しないから困るって言えばいいのにな
支那やエベンキランドでは、オンナは子供を産む機械扱いだから一家の姓に入れなかったといわれる。
しかしこの理由以外にも、
男を家庭に縛り付け責任もって一家を支えさせる意味で、「子供は旦那の姓、女房は別」としてる。
男に家庭の大黒柱、子供たちの父親と"洗脳"させるためだ。
>>314 いや、だから、嫁に行く、ってのは、その家に入る、ってことだからｗ
だから、その家の姓になるんだよｗ
一方日本の馬鹿なフェミ婆の身勝手な主張は、「夫婦だけでなく、子供の苗字も夫婦どっちかにしろ。兄弟で苗字が違ってもいいー！」というバカげたことをほざく。
だから最悪なケースでは「子供全員が嫁と同じ苗字」になるケースも出てくる。
こういう家庭では、父親は一家に愛情を持てなくなり、離婚するのは間違いない。
家族の統一感、結束が失われるからだ。
>>310 夫婦別姓の問題は伝統か否かの話ではないからな
開国〜明治維新で近代化しないと日本は亡ぶってんで
社会のあらゆる制度や慣習が一気に変わったからな
攘夷派の中には「日本」の国号も変えろって主張すらあったからな
>>309 中国・韓国式？
アホかいな
日本は古来、夫婦別姓も同性もある
日本式に戻すだけのこと
>>309 中国・韓国式？
アホかいな
日本は古来、夫婦別姓も同性もある
日本式に戻すだけのこと
屁理屈はいいからさっさと帰れって、なりすましどもは。
何で日本人のふりをして日本の文化を破壊しようとすんだよ、
本当にこいつらうっとうしいよな。
本当にお前らの詭弁はうっとうしいだけなんだよ、
なりすましの嘘まみれの侵略者どもが。
聖徳太子の事を厩戸皇子と言わせようとしたり、
悪意まみれだからな、お前ら屑のなりすましどもは。
もう大人しくなっただけでお前らが日本人に対してやってきた悪行を誤魔化せると思うなよ。
夫婦別姓=家族別姓
子育てするのに問題だぞ。名前を国に知られると徴税されるのは嫌だよね。でも払えよ。税金集めないと子育て支援出来なくなる。家族という括りが名字
>>303 でも、日本人は明治以来の制度や文化を伝統的なものと思ってたりするから、
夫婦同性も日本人はこれがいいと思ってる人が結構多いと言ってるだけよ。
どちらか一方にだけ不自由を強いるのが当然というのが日本の伝統ならそのまま滅んとけ
結婚しなけりゃ長年親しんた自分の一部を剥奪されずに済む
非婚促進万歳
電灯ガーとか何？？
意味ないでしょ。
明治3年から40年夫婦別姓を使用した結果、
コレは止めたほうがいいという結論に至った。
コレが結果のすべて。
たった100年ほど前に制度の不味さが明らかになった夫婦別姓を
今更ま～た導入する意味ないわな。
バカバカしい。
誰も必要としてない制度が夫婦別姓。
エマニュエルの実績作り以外にな。
>>323 じゃあだから何の話なんだよ？ｗｗｗ
陰謀論の話なのか？ｗｗｗ
憲法改正と引き換えに夫婦別姓ならお互い文句ないだろ
その時代に、女性が求めたことは氏を同一にしない事は差別だ。
と言っていたんだから、時代が変われば‥。
150年以上も続いたら伝統で良さそうだけど、法務省の感想が何か関係するのかな
lgbtや夫婦別姓希望者には特別に終身課税して、その税収入の範囲で、できそうなことをしたら？関係ない普通の人に税負担を当然のように要求する姿勢に嫌悪感しかないわ。
>>323 いや、こういうのは、伝統の影響もそれなりにあるだろ。
>1
それ言ったらそもそも女は姓は名乗れなかったんでは？
>>303 伝統に戻す、なんて言い出すとややこしい
夫婦同姓が日本の伝統なんて大嘘だったという事実だけ指摘すればよし
別に日本の伝統に戻すわけじゃない
世界標準に合わせるだけ
本当にこいつらしつこいからね、マイナンバーとかいう
朝鮮人が考案したシステムの押し付けも本当に酷いだろ？
こいつらの事は一切日本人も信用するなよ、俺も全部告発だからね、
この国で受けた仕打ちの事を。
常識もこうやって破壊されてあげくマナー講師というバカの誕生
伝統も破壊されると今度は伝統屋という職業できるかも
伝統認定してくれたり夫婦別姓こそ伝統ですとか捏造歴史を作文してくれる
旧姓の通称使用拡大で良いじゃん
そもそもアメリカも8割、イギリスも9割位が夫の姓にしてるんだから
割合的に日本だけ突出してるわけでもなく
>>342 なにが世界標準だよｗｗｗ
名誉白人にしてほしいの？ｗｗｗ
>>322 アホかいな
夫婦同姓強制だと家族は仲よし、離婚はしない
なんてデータがどこにあるのかね
>>304 本当に無かったんかな？
かなり怪しいな
>>312 そんなこたない
うちの先祖はいわゆる百姓だが年貢を藩に納めている本百姓は名字を持っていた。でも公には名乗れないだけ。
ちなみに小作百姓は名字が無かったか本人が忘れていたかも知れない。
日本国民の7割が選択的夫婦別姓に賛成してるのを変えられないような社会だから、失われた30年にもなる理由よ(笑)
エセ伝統守って国滅ぶ
劣等民族に相応しい末路じゃないか
伝統というなら、女性を名前で書くのを辞めて、誰々の娘みたいにしないと
明治以降の事なんて伝統ないって言ったら世界のかなりの国は伝統のない国ってなっちゃうけどな日本に住んでるから明治なんて大した事ないって言えるんだよ
中華人民共和国とか大韓民国が何年建国か調べてみろよ
>>63 そう考える人はその考えの人と結婚すればいいだけじゃん 選択制の話だよ?
>>345 旧姓は通称でいい人はそれでいい
それでは困る人は別姓にすればいい
それだけのことだ
伝統ってなんだろうねえ、そもそも江戸時代なんて、弥吉とかお菊とか苗字を持たない人が多かったのにねえ。
>>349 いや、あのさ、君は完全の国語力がないｗｗｗ
つーことはつまりさ、論理的な思考能力がないってことなんだよｗｗｗ
なんだ、そのトンチンカンなレスは？ｗｗｗ
石丸だよ、それじゃｗｗｗ
この辺は足利義稙が自身を正当化するために日野富子をこき下ろして女が男よりも前に出る行為を悪って言う風潮が大内氏の勢力範囲に広まったからね、その考えを受けた長州藩が元になって明治政府が出来てるからね
伝統！伝統！とか言ってたら何も進まないじゃん
だったら氷河期世代を見捨てて放置せず、少子化対策を30年前からしっかりやってれば良かった話だよ
日本は移民受け入れないと崩壊するんだから夫婦別姓の流れには逆らえないの
自民党を半世紀も支持した自己責任だわ
伝統や保守、というのはそもそも「自分が慣れ親しんだものを変えないでおこう」という
社会運動なので、100年程度の歴史が伝統の基準になるのは当然なんだけどね
今生きている人間が体験したこと無い、文献上の古代の習慣を再現して守っていこう、
なんて言い出すのは保守ではなく、もっと空想的な、原理主義とかそういうやつだ
日本人は伝統にこだわるからな。
夫婦同性が全てなのが、伝統的なものじゃないと知ったら、
日本人のアイデンティティがちょっと変わるだろうな
伝統を大切にするために明治以降に取った名字は全て廃止しろ
>>308 それはそう伝統かどうかなんか気にしてないし
100年以上続いた制度を変えるならそれ相応の理由の説明が必要で
納得できる理由が聞けたなら賛成するし
それまでは変える理由もないので反対するってだけ
いまの今まで誰もまともに変える理由を説明できないなら変えなくて良いんじゃない？
本当に朝鮮カルトも左翼犯罪組織も最悪だからね。
犯罪行為で人の人生を妨害するような真似をして、
そして近づいてきて自分たちの組織に入れて利用しようとしたり、
最低最悪ですからね、こいつらがやってる事は。
ドイツイギリスの関係者もとっくの昔に準備は出来てるだろうな？
対応をくれぐれも間違えないようにな、二度はないからな。
>>304 名字があったから1801年に名字帯刀の禁止がでて公式に名乗れなくなった流れ。
名字がないならそもそもそんな禁止令はでない。
氏、つまり家系が重要視されたのは資産を持つ人達だからな、一般人は名前だけだ
つまり氏はグループを表すものだから、夫婦でグループが違うのは、おかしいんだよ
>>360 まあ、江戸の町はねｗｗｗ
どこからでてきたか分かんねーようなのが風来坊みたいのがゴロゴロいたからねえｗｗｗ
>>340 せいぜい「それなり」程度だな
結局は夫婦と子供で姓が異なって個人主義が進行して、少子化が進行するのが問題なんだから
伝統じゃないから夫婦別姓でもいいじゃんって言うなら
男子は夫の姓で固定な、こっちはれっきとした大昔からの伝統だから
>>346 ほらほら、日本の伝統なんて言ったらこんなアホが調子付くから
当たり前
何が伝統だよ
夫婦別姓で家庭が崩壊するなら
世界中崩壊してるわ
だいたい戸籍なんかも
もういらないから
>>350 明治以来の伝統の徴兵制はやめました
今度は明治以来の伝統の夫婦同姓強制をやめます
夫婦別姓でもよいから子供は両方の合体姓を名乗らなければいけないにすれば良いよ、これなら誰の子かすぐわかるし親と子供の性も違ったものになる、両親の合体性同士が結婚して子供が出来たら4つの姓の合体姓になるのは当然。
苗字とか家族単位で仕事してた時代の名残でもはや不要。別姓といわず廃止すればいい。
>>367 日本人が伝統にこだわる民族なら少子化を放置しません
選択的夫婦別姓を認めるとして
子の姓をどうするの
夫婦(あるいは夫夫・婦婦)どちらかに決めるのか、両方有効とするか
兄弟姉妹で姓が違ってもいいのか
国籍のように大人になるときに選ばせるか
とか、こっちの方が難しい問題
選択的夫婦別姓賛成派の間で
それに関して意見は一致してるの？
夫婦別姓とか同性婚とか日本人が言い出したことじゃないのに
マスゴミが声高に同調してそれに政治屋や司法が流されてる感じが嫌だわ
1870年（明治3年）9月19日、平民苗字許容令により、公家や武士以外の平民も苗字を名乗ることが可能になりました。
1875年（明治8年）2月13日、苗字必称義務令により、すべての国民に苗字を名乗ることが義務付けられました。
なるほど、確かに日本古来からの習慣ではない
執拗に「夫婦別姓ー！」を主張するのはフェミ婆が多い。
フェミ思想は"男から最も嫌われるオンナ"第1位であり、そのせいで高齢独身が多い。
同窓会に出る、当時の同級生はみんな結婚して旦那の姓に替わってる。
一方あたしは40過ぎても独身のまま、もうすぐ閉経。
旧姓で名前を呼ばれる、同級生はみんなあたしに気を使ってるのを感じる。
「あー恨めしい、憎たらしい！あたしが高齢独身の負け組オンナとバレるのも、日本が夫婦同姓制度だからだ！
日本が夫婦別姓なら、同窓会であたしが旧姓のままでも高齢独身オンナとバレないのにー！」
・・・これがフェミ婆が「夫婦別姓」を主張する理由である。
苗字変えると仕事に支障出るんで
だけでいいよな
それで女の自立に繋がるとかないし
童貞捨てたら一人前になると思ってるようなもん
江戸時代より前の話はどうなのよ
それと壬申戸籍はどうなってんのよ
>>379 いよっｗｗｗ
名誉白人ｗｗｗ
あげくに石丸じゃねーかｗｗｗ
>>1 立憲に予算委員会与えるから、こんな質問される
アホかとアボカド
>>357 公的な人別帳のようなものには記載されないけど私的な過去帳には記載される。
和辻哲郎の「日本文化の重層性」なんて高校で習うこと
他国の文化習俗をどんどん取り入れることこそ「日本の伝統」なのよ
>>366 青森にくれば原理主義が体験できるよ
部族の暮らしを体験できる
家族バラバラの苗字なら
じゃあ苗字とかいらねーだろ
なので鈴木一郎と佐藤洋子さんが別姓で結婚する場合
鈴木か佐藤のどっちかを家族名として戸籍に登録します
仮に佐藤が家族名になった場合
生まれてくる子供の姓は佐藤
鈴木さんの姓名は相変わらず鈴木一郎さんですが
鈴木さんが所属する家族名は佐藤
なので佐藤さんと呼ばれることもある
こういう風にするなら別姓にしてもいいよ
>>380 世界で類をみない治安のよい社会が崩壊する
っていう意味なんやで？
>>378 男は婿養子に入れば妻の姓に変えてたよ
捏造うよくん
悪あがきしつこいね
イヤだから、夫婦別姓を40年やった、やりました、100年前に制度としてダメだと分かって廃止しました。
以上。
100年前にダメな制度だって実践値した結果分かった事を、
ま～た100年程度で再導入する根拠は？？？
無い。
この制度、誰が望んでいるかって、
日本の破壊を実績として民主党でのし上がりたいエマニュエルでしょう？？
>>394 なんでもかんでも見境いなく取り入れるわけじゃねーよｗｗｗ
だから、バカだって言われんだよ？ｗｗｗ
>>333 ごんぎつねの新美南吉はどんな高潔な人格者かと思っていたら
けっして仲が良い訳では無い両親と上手く折り合いつけて陰でちょこっと悪口書いて
その器用な人徳と愛嬌で幾人も女口説いて関係持っていたようですね
ただ恨まれるような失態はしなかったそうですが
児童文芸人のイメージが壊れました(´；ω；｀)
>>388 なぜそんなソースも貼れないような口からデマカセの嘘ばかり言う？
選択的夫婦別姓やったら絶対に許さんし
今日の福岡高裁の同性婚の判決も絶対に認めない
戸籍をいじる法改正をしたいなら、
正々堂々と改憲からやって！
>>389 仕事上の名前は旧姓のままって人がこれだけたくさんいる中で
それは理由にならないのでは？
>>398 通称では困る人がいるから
別姓を認めようね
日本古来の伝統に戻して
俺リベラル嫌いなんだよね
わがままで
自分の意見が通らないと暴れるし
死ねばいいのに
日本なんて
明治になって欧米から
延べ人数で数万人も招いて
何から何まで教わって
やっと文明開化した国
>>378 明治より前に戻せ、なんて誰も言ってないんだよ
夫婦同姓は日本の伝統だ！なんて大嘘ぶっこいてるアホに江戸以前は違うし伝統でもなんてもないと指摘してるだけ
日本の伝統だ、が反対する理由なら理由そのものがなくなるだろ？
>>401 主要国は別姓だからな
女性差別がまかり通る土人国家と思われたくないだろ
もっと実務的な不都合あげればいいのに大阪都構想と同じで気分だけじゃないのって感じ
>>349 家も百姓だけど名字あるんだよな
江戸以前はパヨが改変しまくるから正確なところが分からん
そもそも戸籍が出来て農民全員に姓が出来たのは江戸から明治以降だから
それまでは○○村のゴンベエとかお絹とかそんな名前だったんだよなぁ
今の似非保守が強制的夫婦同姓を日本の伝統と言う様に
彼らの言う伝統的家族制度家制度ってのもまた同じ明治以降だからな
正直日本の家なんてメチャメチャだったんだからｗ
日本の伝統に戻して何人とも結婚していいようにした方が少子化対策になるかもよ
>>400 婿養子って妻の姓になるというか義父の姓になるってことでしょ
婿養子でない場合は父親の姓でしょ
何か間違ってる？
三百年続いてたら立派に伝統では
世界の国々に喧嘩売ってんのかと思われるぞw
近隣に長い歴史にこだわりある国々があるし
>>378 立花宗茂はぎんちよと結婚したから名字が変わったのか道雪の養子になったから名字が変わったのか。
どっちなんだろ。
>>407 通称では現実に困っている女性がたくさんいるのだから
それでも強制するのは理由にならないね
>>360 この場合の「伝統」とは「自分が慣れ親しんだ風習」だよ
今うまく行ってるものは変えたくないという、素朴な感情が根本にあるわけで、
江戸時代がどうだったとかぶっちゃけ関係ない
そもそもっていうなら、夫婦は他人でしょ？
使用人♂主人の未亡人♀のカップルが元なんだし
名字が揃うのは、使用人が主人の死後に成り上がるか、未亡人が使用人の身分に落ちるかのどちらかだった
夫婦別姓や同性婚というのは
結婚という優遇制度だけを利用したい人にとって都合が良いのかもしれない
>>403 ウスラ馬鹿のくいせに、なぜ発狂している？
しかもさ 今でこそ朝鮮やシナ大陸の文化を否定したがるけれど、明治以前までの日本人にとって朝鮮や清の文化は憧れだったんだぞ
大内、尼子、長宗我部、雑賀、十河、阿蘇、島津なんて自ら「自分たちの祖先は朝鮮人がルーツ」とか自慢してるしな
>>416 外国では日本の結婚後の旧姓が通名や偽名あつかいになるのが不都合なくらい
要は姓の妥当性を低下させて、帰化して姓を名乗ってる人たちの地位を上げるための運動です。
盆踊りで洋楽とかKPOPとか
流してるけど、怒る奴は
原理主義者だけだよなw
>>388 違う
経団連とかで活躍する女社長たちな
ごく一部の仕事できる女性らが
パスポートめんどいから、選択的夫婦別姓をさせろ！と
経団連会長の爺らを動かしてるの
経団連の爺らは、自分の嫁が選択的夫婦別姓を選んだら困るくせに
同じ女と思ってないらしいm9(^Д^)
>>394 いいからさっさと出て行けって、原始人文化の朝鮮人と中国人は。
何で大統領が必ず不正をして逮捕されたり
嘘ばっかりついて他人のパクリばっかりで自分じゃ何もできない
基礎を疎かにする原始人の文化を日本に取り入れなきゃいけないんだよ。
日本が参考にしてきた国家の文化は全て当時の世界最高峰の技術レベルを有した
知的な国家の文化だから。お前ら原始人の文化じゃないんだよ。
不便だよ２回結婚して３回離婚した人が職場にいるけど
もうずっと旧姓で仕事しててくれって思う
あっさいあっさい伝統ｗを唱えてきたネトウヨのお墓はこちら（笑）
>>377 そう言った、同性＝家族間の繋がりが強い
というもの含めて
「伝統」と言いたかったのよ。
スサノヲとかイザナミとか古くから姓なんかなくて良かったのよ
>>413 ウスラ馬鹿のくせに、なぜ発狂している？
>>52 あれ？ほんまもんのサッシ屋スレでみんなにばかにされてた似非サッシ屋やんけ、もう恥ずかしく消えたと思ったよ
>>425 女性差別認める国と思われるても平気とか、自尊心とかないのかね
本当ならこういう問題こそ国民投票で決めたらいいと思うけどな
>>420 織田家も徳川家もファミリーネームじゃないのか？
>>440 つか、それは別に現行制度でも認められてますよ？ｗ
>>423 昔から男は姓を変えないという捏造が間違っている
現状だと所帯の全員が同じ姓になるので
姓は家族名でもあるわけですが
別姓の世帯があると
必ずしも姓は家族名で無くなってしまう
なので
姓とは別に家族名を登録しないと
日本人全員が家族名を失うことになります
経団連がやれって言って日本のためになった制度がありますか？？
無い。
ハイ、終了～
>>1 日本で同性婚やジェンダー平等・別姓婚を導入するのであれば、
同性婚であれ、異性婚であれ、子どもを産まない（産む意思のない）婚姻はすべてパートナーシップでいいんじゃないかな？
配偶者控除や社会保障の配偶者への優遇はすべてなくし、子どもの数に応じて控除や優遇をすればいいんだよ。
法定相続権も配偶者には必要ない。直系の血縁（子や親）にだけ法定相続権や相続税の基礎控除はあればいい。
ジェンダー平等的に男女はそれぞれ自立した存在なんだし、これは夫婦別姓から同性婚、少子化問題まで包括した問題解決になる。
>>443 「伝統だから」は思考停止に過ぎない
伝統はもちろん価値があるものだが、時代に合わせた社会制度を考える上で理由とするには不適
>>438 なるほど(´・ω・｀)ビジネスウーマン様の御指南でしたか
爺さんは与太郎
伯父さんは与一郎
曾祖父さんは田吾作
>>443 では一族郎党で結束したまえ
親戚の鼻つまみ者のくせに
>>454 そのファミリーネームという概念が重要と思うんだよね
○○家と言う概念
>>459 背乗りは嫌だが夫婦別姓は自由選択でよいかと
>>400 妻の家の父の養子になるんであって妻の姓を名乗るわけじゃないんだなこれが
>>407 それ以外に理由がないって話
余計な事言うとややこしくなる
>>459 だったら結婚という古い価値観に、なぜ縛られるの？
>>410 ねとうよって日本語はない
反日左翼の人しか使わない外国語や
>>372 まさにこれ。江戸時代の中頃までは古来の荘園の流れを汲む農民がその縄張り地域で名字を持ってて、新田ができたら同じ名字を持つ分家になるかその地域名を冠する名字にするかしていた。これは土地の縄張りの主張から来ている。
寧ろ土地を持たない職人・商人の方が名字を意識していなかった。
1870年（明治3年）9月19日、平民苗字許容令により、公家や武士以外の平民も苗字を名乗ることが可能になりました。
1875年（明治8年）2月13日、苗字必称義務令により、すべての国民に苗字を名乗ることが義務付けられました。
なるほど、確かに日本古来からの習慣ではない
法務省の歴史認識がちょっとアレなんだよね
夫婦同姓は細川ガラシャの例をあげた通り、江戸時代以前にあった事実だし
それに鎌倉時代初期に北条時政の娘婿・畠山重忠が乱を起こして死んだ後に、生き残った北条時政の娘が新たに足利氏から婿を取って畠山氏を継いでる訳
そこで平姓畠山氏から源姓畠山氏に血統が変わってる
これは当時夫婦同姓があったからできたこと
約800年前には夫婦同姓があったと思うんです
>>399 なんで日本の山口組が
世界マフィア収益ランキングで
2位のなのか考えたことある？
お前らの姓に変えてくれる女はいないだろ
結婚もできない男が、別姓はだめだとかよう言えるわ
>>473 ネトウヨは辞書にあるけど
反日左翼とやらはないぞw
「夫婦別姓ー！」とほざくフェミ婆って、意識高い系の自意識過剰オンナだよ。
「あたしの苗字が変わると会社が回らなくなるー！取引先も混乱するー！」と勘違いオンナ。
それを隣で聞く同僚たちは心の中で「お前の苗字が変わろうとも、会社には何の支障もねぇーよ。」と思ってる。
だったら100年ぽっちの神宮外苑の森は余裕で伐採できるなｗ
夫婦別姓やるぐらいなら江戸時代の伝統に戻って苗字を廃止しろ
>>453 絶対に姓を変えないなんて誰も言ってないだろ
受け継がれてきたのは男の姓ってだけ
この国の政治経済が嘘吐きばっかりで荒れてしまってるのも
全部中国朝鮮の文化の方が日本の洗練された文化より偉いと思っている
中国人や朝鮮人のなりすましどものせいですからね。
中国朝鮮の文化の方が凄いと思ってるくせになぜか日本にへばりつくのが
あいつらの厚顔無恥な所ですね。
安倍ムーンなんか朝鮮文化そのものだよな、息を吐くように嘘をつくし、
文書公開を黒塗りにしたり、日本人を馬鹿にしてるんだよ、あいつら。
法務省と左翼は国民に名字など贅沢だと言うんだな
こいつらこそレイシスト
つか夫婦別姓で夫の苗字、妻の苗字どっちか選ばなければならないって人で、選びたい人は選べばいいし、別姓のままでいたいならそういう風にするべき。
選択の自由こそ民主主義じゃねーの？そもそも強制で苗字を強制でどっちかに変えなければならないっていうこと自体、伝統ではなくただの支配だよね。
だって過去の明治時代の女性の地位って圧倒的に低かったわけだし、主に家同士のことで女性の結婚の選択肢ってあった人って少なかったわけだし。
基本同性でも旧姓で不自由なく活躍してるので、その制度を利用することで十分対応可能だろう。
新たに制度を作る意味がない、と言う所が本音。
>>3 肯定
>>31 戸籍は筆頭者で、住民登録も世帯主で管理されて
そこにぶら下がる形なんだよな。
まあそれは紙で管理する上ではお便利な形態だったが
電子化を前提とするともう個人単位で構わなくはなってる
戸籍と個人が一致しなくなるんやろ
マイナカードを持たない奴が要因やねん
>>463 困ってるのはお前みたいなクソカルトだけだろ
法務省に逆らうなら日本から出ていけよクソカルト
貧乏になったくせに無駄にプライド高い日本男に合わせた姓にするの嫌になったんだろうな
>>31 免許証に本籍地か書いてあった頃は在日と区別がついて良かったよな
夫婦だけとか目くじら立てるような話か？
いっそ家族別姓、子供まで巻き込んでやれよ。
夫婦別姓を推進しようとする奴等、中途半端なんだよ。
創作された「伝統」を振りかざして自称保守がどう喚こうが流れは変わらん
他国の文化慣習制度に寛容でどんどん受けれてきたのが日本の歴史であり伝統だからな
>>477 選択性でいいんでないかね
性別不詳は犯罪温床でしか無いから反対するが
明治以前まで戻ると別姓とか以前の問題になるぞ名乗れる姓がないから
>>479 いや、ただ単に、頭がおかしい、だけだよｗｗｗ
歴史についても伝統についても、必要性についてすらも、まったくどこからか借りてきたような
怪しげな知識と理屈を持ってきて開陳してるだけだよｗｗｗ
これこそ万博かもねｗｗｗ
>>451 変える人と変えない人がいるから面倒くさい
最初から統一すればみんな困らない
>>424 計算すらできないのかよ。
明治から300年どうやったら経ってるんだよ
>>448 価値基準を他所に置くとか
思いっきりアイデンティティの確立に失敗してるようにしか見えないが
それで自尊心を語るのが凄いと思う
>>495 統一教会も創価学会も嫌いなんで潰せば良いのにとしか思ってませんが何か？
そんな事よりもこの制度を実施する理由をちゃんと説明してください
>>443 家族間のつながりはその家族で決めればいいこと
おまえの家族はつながりを強くしろと言うのは余計なお世話
そもそも夫婦同姓強制だと家族のつながりが強いなんてデータは見たことがない
離婚や不和の家族はいくらでもあるぞ
データもないのに勝手な決めつけは頑迷右翼の特徴
夫婦同姓なのに少子高齢化酷いジャップ
家族の絆ww
>>1 平民は苗字がなかったけど実質苗字っぽいのはあったらしいけどな？
そしてその場合勿論同じ姓
>>491 子どもの名前はどのみち選択しないといけない
揉めたらどうすんの？
兄弟で違う名前とか？
経団連が導入させた制度に消費税がある。
ルノーの為の輸出補助金として発明された消費税を、
社会保障のための税と偽って消費税を導入したでしょう？？？
結果は日本の経済の破壊だ。
経団連のヤレは絶対にやっちゃいけない事って我々は学んでいる。
夫婦別姓なんて経団連がヤレって言った時点で終わりだよ。
>>459 いや、日本人は伝統的なものを中心にして生活を形成してるから、
伝統というのはそれだけで生活が回るものなのよ。
だから伝統的なものにこだわるのは、一応理由があるのよ。
もし、その伝統を変えるなら、それなりの大きな理由が無ければいけないのよ
たかだか150年で伝統wwww
中国、韓国は半万年の歴史だぞ
150年で伝統を名乗るとか恥ずかしいと思わないのか
私と地域は別のものですとは言えなくなるな
伝統的な地域差別が復活してしまう
出身地で育ちが悪いと認定されてしまう
>>471 結婚は社会の持続可能性の維持に役立つから
個人主義は社会を破壊する諸悪の根源
江戸時代は夫婦同姓の制度がないどころか、平民は名字自体が無かったろ
>>477 近世憲政下の事例として考えられたのかと思いました
江戸以前の姓は地域で決まっていた臭いんだよな
んで、明治になって家単位に縮小したと
>>514 おまえにも親はいるんだろ？
ゴキブリみたいに卵から生まれたか？
夫婦別姓を強く主張してる主な組織
東アジア反日武装戦線
日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派
革命的共産主義者同盟全国委員会
日本共産党
>>515 つかその為のマイナンバーなのにな
もう日本人である証明も個人の証明もそれで出来るし戸籍なんて廃止していいと思うわ
無駄な議論だね。30年後に話題にしたらいいでそ。誰も困らんし塩漬けで。
どうせまた移民受け入れとか周回遅れの馬鹿がこだわってるだけだなｗ
>>7 ただ苗字のある人間は夫婦別姓だったよ江戸時代は
>>524 いいからさっさとその反万年の偉大な文化の国に帰れって、この野郎。
何で日本にへばりつくんだよ、その偉大な半万年（大爆笑）の国で
お前らの好きな半万年文化で暮らせ、この嘘吐き犯罪民族が。
>>506 実はそれが目的のアナキストが
別姓賛成派に潜り込んでるんやで
モンゴル、ミャンマー、アイスランド等の国は苗字はありませんよ。選択制などにするとややこしく混乱を生むので廃止すべき。
>>502 僕もぶっちゃけ選択制でいいとは思うけども、子どもの苗字の付け方だけ法律で成文化しといた方がいい気がする
>>523 それは実に表層的
実態をもっと分解して考えるべき
俺は伝統を否定してないからな
ただし、それに囚われすぎると社会の変化についていけない
近代以降のシステムらしいから、十分に伝統とも言えるのは確かだな。
何故なら、隣国の中国や北朝鮮や韓国は第二次世界大戦後に新たに生まれた、建国80年にも満たない新興国家だからだ。他にも似たような経緯で生まれた新興国家が大半の中、それよりも遥かに古い1800年代の明治時代初期から続いてるものは伝統と呼べる。
>>260 百姓という言葉が
百の姓であるということに気付かされたわ
語源をちゃんと調べると奥が深そう
>>500 うちも家系図はあるが江戸時代に作られた怪しいものだそ。案の定祖先が源氏。
つまり江戸時代の人も好きな名字(俺は源氏だ）を付けてたんじゃないの
>>1 1. 先進国はみんな選択的夫婦別姓である アメリカも中国もそうだから右も左もない話なのは明らか。
２．日本の庶民が姓を持ったのは明治以来なので伝統でもなんでもないということ
３．天皇には名字がないので天皇制の伝統でもないということ
４．つまり近年の保守がたいした理由もなく日本会議と統一教会に追従して反対してるだけ
>>527 夫婦同姓と同じ理屈だよね。
日本は国というコミュニティで共同生活してるんだから、結婚という枠組みは不要だよね？
>>443 それなら江戸の封建主義のほうが伝統である
1870年（明治3年）9月19日、平民苗字許容令により、公家や武士以外の平民も苗字を名乗ることが可能になりました。
1875年（明治8年）2月13日、苗字必称義務令により、すべての国民に苗字を名乗ることが義務付けられました。
>>512 カルトはいつもそうやって逃げるよなあ
さっさと日本から出ていけ
>>546 兄弟別々でもいいしそれで何が問題なのかわからん
西洋追随の日本は、遅かれ早かれ必ず夫婦別姓になる。
この議論が時間の無駄だと気づくべき。
移民いれる時は夫婦別姓にしないとルーツの洗浄が起こる
夫婦別姓があったら日本にいる在日外国人の名字がいつまでも残る
>>526 あのなあ、だったら姓の意味は何なんだよ？
無意味なもんを名乗る意味は何よ？
>>532 そういう説はある。江戸幕府が公式に使うなと御触れを出しただけ。
百姓ってのは百の姓があるから百姓な。氏がないだけね。これは武家のみ。
>>511 女性差別しても良いという価値観を持つのはアイデンティティを確立したとは言わんよ
何となく今までの通りにしたいだけってのは価値基準をまさに他所に置いている
>>513 んなわけないだろ。
どういう社会を作るかというのは大きな問題だから、
こういう制度には、意見が入ってくる部分があるよ。
>>496 結婚しないと繁殖できないのは人間だけだよ？
LGBT法案で性犯罪だらけになるってビジウヨが煽ってたけど
そんな事無かったよなwww
短い伝統には拘るわりに
クソ長い冠婚葬祭の伝統には下らん慣習と吠えまくる
友達0一族の汚点たる未婚弱者おぢ軍
名前を隠したい理由があるんだろうね。家族別姓主張する人はさ。だったら色んな義務がその名前で発生する結婚しなきゃいいのよ。
江戸から前は姓なんか無いけど家単位だろ
宗門人別改帳
【睡眠不足と性格・人間関係】
前頭葉の働きが鈍ると、情緒が不安定になったり、自己肯定感を持てなくなることが報告されています。
（中略）考え方もネガティブになりやすくなるので、パートナーに対して「本当に自分のことを好きか」疑ったり、浮気を疑ってしまう、なんてことも考えられます。
相手の気持ちを慮る力や、共感力が減るうえ、自分の感情をコントロールする力も弱くなるので、寝不足の夫婦やカップルはケンカしやすくなるというデータもあります。
睡眠と夫婦仲の意外な関係
https://mukokyu-lab.jp/sp/special/happymarriage.html 寝不足、攻撃性高まり共感力低下。「睡眠」の科学的検証進む｜日刊工業新聞社
https://newswitch.jp/p/10084 またなりすましが新しい言葉を作ったねｗ
半万年文化だってさｗ
その半万年文化のお前ら嘘吐きの血統に何でチンギスハーンのとんでもＤＮＡが
入り込んでんだよ。本当にとんでもない半万年だよな、お前らの文化は。
>>545 日本は一応、人口が1億人以上居る先進国だしなあ…それらの国は比較対象にはならないかな？
日本人は島国で鎖国してたから日本風の名字のほうがメリットがある
在日が通名を名乗るのもメリットがあるから
夫婦別姓にするなら通名禁止で
>>546 全部作ればいいんじゃねって思うわ
正直名前って苗字と名前フルで付けた方が付けやすい
何で生まれた時から名字だけ固定されてるんだって話だし
>>537 そもそも婚姻制度が無いだろ
一夫多妻を同時に入れるなら分かる
>>537 で、子供の姓までバラバラだったの？
別姓というより、女性に姓が無かっただけの話じゃね？
それを言っちゃ女が苗字を持つのも明治以降だから伝統じゃないってなるけど良いのか
トランプは米本土から中国人排除に舵を切るから、日本もそれに倣うのは必定。
つまり夫婦別姓議論自体無駄になるので取りやめっすねｗ
>>551 いいえ
姓は地主さんのものを貰いまして
隣近所全部同じ苗字の水飲み百姓です
戦後に曾祖父さんが山を開墾して農地を手に入れました
>>144 同姓信者の宣う幻想の伝統性の欺瞞を暴いただけでより優れた伝統があるなんて話じゃないのに、その区別もつかない馬鹿多すぎる
伝統に固執した馬鹿ってやっぱりこのレベルの馬鹿ばかりだね
伝統文化を大切にするなら
お歯黒とか髷を結うとか
和服を普段から着るとかしなよw
>>144 同姓信者の宣う幻想の伝統性の欺瞞を暴いただけでより優れた伝統があるなんて話じゃないのに、その区別もつかない馬鹿多すぎる
伝統に固執した馬鹿ってやっぱりこのレベルの馬鹿ばかりだね
姓はともかく自分のルーツで考えて
農家だけど家族や親戚関係をすごい大事にする文化があって自分の祖父祖母の代でいきなり始まったと思えないし江戸時代というか何千年も受け継がれてきたんだろうと思う
まあ俺の代で終了するんですけどねｗ
夫婦別姓にしたい理由が「手続きが面倒くさい」とか「アイデンティティが無くなる」とかだろ
くっそどうでもいいんだわ
そもそも名前は氏と名の２つで構成されていて氏は家族というグループ名だろ
それを同じにしないならもはや氏なんて意味が無くなるよね
戸籍制度を作りるにあたって便利だったからね。
庶民に不要だった姓を与えた結果、士族と同じ家制度が蔓延しただけ。
マイナンバーがある今、別姓でも同姓でも問題なし。
>>583 逆にこの問題が論理でなんとかなると思ってんのか？
>>556 例えば生まれた時点で苗字付けるのか、成人になってから苗字付けるとか、本人の意思で高校入学時に付けるとかいろいろあるし
>>547 君はおかしい。
とある伝統的なものが良くないもので他の制度にしたほうがいいものなら、
それを論理的に説明すればいいだけのこと。
君は説明できてないよ。
伝統の存在に勝ててないよ。
カルトの言うことを真に受けてる間抜けなバカウヨはほっとけよ
>>553 国ではコミュニティの範囲が大きすぎるね
誰が子供を育てるんだか
>>579 いいよー！ってなるだろ
名字なんて無くしてもいいぐらいだしそんな国も存在するし
問題は人生の途中で名前が変わる煩わしさを無くす事だし
>>12 なんで日本のサイトに日本人じゃ無い奴がコメしてるんだろうね、ざひしいの？
>>583 感情論で変えたくないから変えたくないんだな
明治以降ならとっくに伝統扱いだと思うが文句言ってるやつ昭和で止まってるんか
半万年文化の中国朝鮮は凄い、認めるよ。
だから、お前らはさっさとその半万年文化の偉大な母国に帰れよ、な？
俺の言ってる事はいつだって筋が通ってます。
お前らは半万年文化の中国や韓国北朝鮮に誇りがあって、
半万年文化が大好きなんだよな？ だったらその半万年文化の国で
誇りを持って楽しく暮らせ。
何万年の文化だろうがそれを日本で日本人に押し付ける行為は
侵略行為に等しいことくらい言理解しろよ、この知性ゼロの原始人どもが。
制度を変えたいって人たちには説明責任があるって話だけなのに
なぜかカルト宗教ってレッテル貼りをして説明責任から逃げちゃうの
無敵の人すぎるやろw
>>584 馬鹿の言い分にこだわるくらいは賢いんですね
>>1 生命人類の歴史なんて所詮あっさいんだから全部でっち上げのカルトだよ
古い事が正しいなら生命誕生前が最も正しい時代なんだからさっさと滅べよナタカスども
>>579 別に良いんじゃね？
苗字いらないならいらないで選べるようにしたいならそうすりゃいいし
>>607 俺が納得できる説明以外聞きませんという態度だろお前らは
昔は名前を隠したのよ。何故かって？年貢米とられるし、場合によっては呪われるから。
>>605 ウスラ馬鹿のおまえが口からデマカセしか言ってない
筋もへったくれもあるかよ？
夫婦別姓に反対してるネトウヨなんて自分の代で終わる奴ばっかだろｗ
喚く前にまずは結婚しろよｗ
>>1 これも部分的だな
江戸時代は御家が町単位だったから町の当主の苗字が使われたんだよ
だから夫婦同姓状態だった
「○○（出身地）の～〇〇（名前）」って語っていたしそもそも貴族は苗字があった
>>582 多分地域で同じ姓名乗ってたんだよな
家もあるし
今の習慣に合わないから困る
と言ってるのであって
３００年の柄の習慣に合わないから困る
と言ってるわけじゃないんだがなｗ
＞法務省の竹内努民事局長は、(ry)と答弁した。
内心、質問者を馬鹿にしてるだろｗ
欧米でもまともな家だと旦那の苗字に合わせるのね。別姓とか騒いでるのは移民とかちょっと頭のおかしな人ねｗ
別姓にするんなら
子供が二十歳になったら
好きな姓名を名乗らせろよ
キラキラネームとか嫌だろ
伝統以前に児童虐待になるから夫婦別姓はNGね
これがすべて
薩摩長州が作った制度を伝統と崇めることに意味があるのか
>>532 確かにその説の根拠はある。前に住んでた地区の一帯は同じ苗字の人で、その1人のアパートの大家さんに聞いたら、親戚は別の近所の自治体に住んでる人しか居なくて、近所一帯に住んでる同じ苗字の人たちは全員他人だと言ってたわw
その同じ苗字の他人の中には政治家とか企業家みたいな人も居る。
戦後アメリカに押し付けられた憲法はありがたがるくせに
韓国は女性蔑視が酷いから女に旦那の姓を与えてなるものかってのが現代にも連綿と繋がってる
ポリコレは全面的に排除
バックにコリアンいるからな
テロリストと思って良い
コリアン本体を滅亡させよ
まあ明治ならまだマシな方で、戦後にできた伝統でホルホルしちゃう国だからなあ
近代の話なんで伝統ではないっていう当たり前の話よ
他の先進国はアメリカも中国も選択的なんだから右も左もないのよ
要するに自称保守は、女に自由を与えるな、リベラル思考を潰せっていう日本会議と統一教会の教えに従ってるだけ
昔は名字がなかっただけだろ
今はあるんだからそのままでいい
姓どころか名字すら無いのが日本の伝統
どこそこ村のなにべえ
そんな名前しかなかった
姓も名もあるのはごくごくほんの一部の特権階級、知識階級だけだからな
それが日本の伝統
この話夫婦別姓の話が済んだ後は子どもも二者択一でなくて
なんでもいいとかに発展するんかな
もう姓はいらないのではｗ
>>561 俺は女性を差別してもいいなんて言ってないぞ
そしてお前は女性を差別してはいけない理由が「主要国に土人国家と思われたくないから」
お前は主要国と違うところがあれば全部それに合わせなきゃまずいと思ってんのか？
主要国は憲法9条なんて無いから即刻廃止すべきとなるのか？
ま、今ギャーギャー騒いでても決まったら文句言ってたこともすっかり忘れるだろ
その程度なんだよ伝統保守って
小学生の時に
東東
あずまひがしって
女の子がいて
めちゃいじめてしまった
６年生の時に改名したみたいだけど
ごめんなさい
「マイナンバー」とかって、家族単位になってないだろ？
>>626 中国や北朝鮮や韓国の建国80年弱よりも2倍くらいの長い歴史・伝統があるにはある…w
どうであれ家の名前を決めないと子供の姓で揉めるようになるとしか思えん
結局、夫婦同性一択より選択性夫婦別姓の方がいいという根拠を、
あまりみんな説明できてないよな。
夫婦別姓も同性婚も死刑廃止も減税もできないし
大麻も吸えない中世衰退国ジャパン
>>634 中国が先進国なわけあるまいｗ 笑わせるなよｗ
>>620 そうだと思う
じゃなきゃ共同墓地が全部同じ苗字の理由がつかない
共産主義者は伝統や文化が邪魔だからな
自公は保守も民主主義も語るなよ
300年って書き込みがなんか何個かあるけど、計算できないのか。同じやつが書き込んでんのかね。
どう見てもその半分だろ
>>589 世界で同姓を強制してるのは日本だけだけどなw
父親の名前を継げないのは庶子と相場が決まっている。
ナタリズムなんて所詮造語症の人間がでっちあげた言語で御託並べて自己正当化してるだけのあっさいカルト宗教なんだから
>>598 国が教育や保育を決めて、社会がそれに従って動いてる。
だから子供を放置してる馬鹿親が沢山いても、子供はキチンと育つ仕組み、法や社会制度が整っている。
結婚が必要なら、産まれてすぐに離婚は法で禁止すべきだろう。
君の意見は、離婚存在しない制度だろう？
どこの子か分かりにくくなるから今まで通りでいい
夫婦別姓だと両方覚えるの面倒くさい
顔と名前一致させるので精一杯
覚えること増やさんといて
嫁の苗字まで覚えないといかんのか
回覧板はどっちにすんの？
中国朝鮮の半万年文化の事を凄いとは認めてやるから。だから帰れよ、その凄い国に。
ちなみに凄いというのは優れていて敬意に値するという意味だけではないからなｗ
常識から外れていてとんでもないという意味もあるのです。
日本人は全く中国朝鮮のその半万年文化とやらを見習う気はないし、
日本にも絶対に広めさせたくない、そういう話です。
朝鮮経団連の幹部共も丁度いいじゃない、朝鮮に帰れよ、お前ら。
日本画見習うべき他国の文化は日本人で決めます。
お前らなりすましの中国人や朝鮮人には関わられたくありませんので。
国際的に地位の落ちた貧乏人と同じ姓名乗りたくないんだろうな女は
>>634 中国は選択的でもなんでもないだろ
そもそも結婚しても変わらないんだから
国によって制度も文化も違うんだから
外国の例なんか持ってくるんじゃねーよ
百姓っていうのは、
百の姓を持つ公民から来ているモノで
即ち公地公民制度まで遡るモノ。
公民と言うのは、
天皇に属する民という意味だ。
この制度の為に日本の農民は奴隷化する事が出来なかった訳。
コレが戦国大名の登場から領民が大名に属することになってしまったので、
農民が奴隷化されてしまったわけ。
ソレをもう一度天皇に属する民に戻したのが明治維新の版籍奉還であり、
壬申戸籍なの。
>>657 特に日本で問題になってないしいいんじゃね？別姓とかいってるのは頭のおかしなやつなｗ
選択的にせよ、夫婦別姓が可能になったら夫婦別姓を選んだ人間が夫婦同姓の人に対して「考えが古い」とか「同姓のおかしさに気がついてない」とか、おかしい呼ばわりして来そう。
>>653 岐阜県にあった板取村なんかは城主の名字を気に入ってつけたら村民が長屋さんだらけになったらしい。
よう分からんけど夫婦別姓にしたとして、子供は父の姓名乗るのか母の姓なのか
生まれた時点ですぐ出生届を出すから、予め決めておくとして第一子は夫の姓、第二子は妻の姓とかにするの？
それとも戸籍法で子は父方の姓を名乗ると決めてしまうと、母方から不満が出ないか、特に今時は親世代も一人か二人しか子供をもうけてないケース多いし、たまたま妻が一人っ子だったら、孫の一人くらい実家の姓を継がせたい、とかなったらなんだか面倒なことになりそう…
家制度との関連だな
徳川家とか皆の共通認識で
そのファミリーネームがどうなるのかと言う
>>520 んなもん18歳までは両親どっちかの苗字にして18歳になったらその子供に選択させたらええだけやん。
兄弟で苗字違うことでなんか不具合あんの？
それを考えるのはそこの家庭の問題であり、国が縛ることではないだろｗｗ
なんか急にグローバリストに
なるネトウヨが出て来てワロタ
これ根本的な解決をするには
別姓を認めるべきではなくて姓を廃止すべきなんだろうな
姓は家制度の家を表してるんだから
それを自由にできるようにしたら存在する意味が無くなる
>>668 中国は建国されて70年しかたってねえよ。しかもゴリゴリの社会主義で文革でごっそり人が死んでるだろｗ
日本の伝統
と言う詐欺
詐欺が伝統という事なら理屈が通じる
>>650 同姓の方がいいという根拠も全く示してないぞ？
別姓なら、最低限結婚しても女が自分の姓を変えなくて済むという有意な根拠がぁある。
>>621 そうしたい人がいるから
そしてそれを否定するだけの合理的理由がないからだよ
>>657 流石にそれは無いだろう？w
AVのモザイク・黒塗り強要じゃあるまいし？w
日本語が公用語なのも日本くらいのものだけど？w
コリアンの女性蔑視の本質は国が崩壊したときに発生した大量の売春婦の存在だよ
それで男女離反した経緯がある
出生率1で苗字はどんどん消えていくのは馬鹿でも分かるからね
選択を認めない大馬鹿は世界でも日本だけだよ
ついでに戸籍制度を無くそうっていうのが本命なのかな？
いまの社会保障制度って戸籍の情報が基本になってるから
これが壊れて喜ぶのって誰なんやろうな
>>669 頭がおかしいのは同姓を強制したがる連中の方だよw
>>663 ひとつは親がつけてもうひとつは自分で後から選ぶ
みたいなのでもいいかも
通名廃止とワンセットじゃないと本名わからなくなるよ
>>676 だから18までの名前で揉めたらどうすんの？と
>>670 で、「おかしい呼ばわり」されると、なんか困るのか？
いっそミドルネームみたいに夫姓妻姓と並べたら？
鈴木佐藤誰々ってな具合に
こんなの言い出したら、〇〇の女（むすめ）と表記されてる時代に戻せば？って話にもなりそうだが
>>685 それで納得できるの？
法改正して悪影響が無いか誰か検証したの？
>>661 お前さんの説明してる制度、ぜんぶ家庭を前提にした話じゃん
てっきり試験管ベビーとかの話まで飛ぶのかと思ったよ
結局結婚は必要じゃねえか
そして今の法制度に誤りがあるから少子化になってんだろうがよ
子無しにペナルティが無い社会になったから少子化が爆進するわけで
>>699 なんで関係ない話してるやつがいるんだろう
>>642 んなわけないだろ。
取り返しのつかないことが起きる可能性もあるだろ。
なら現状維持がいいだろ
戸籍制度を壊し、日本人の定義をより曖昧にしたい奴らは消えればいい。
>>572 「選択的夫婦別姓」だからね
その辺を話し合って合意した夫婦が選ぶの
そろそろコリアンは滅びるからアメリカのポリコレも終わるよ
夫婦別姓やるなら通名の禁止もセットで
日本にいても外国人の名字を使えるようになるよ
一時の世迷言に騙されず、家の感覚を大切にして家産を相続していく一家が繁栄していくんだよ
これまでもこれからもな
>>663 創姓も夫婦別姓問題を解決する手法の1つだね
冗談抜きで本当に戦争になるからな、お前らがやってる事は。
俺も清算だから準備しとけよ。もろにそういう話にもなるからな。
慶應義塾が本当に日本人の為の大学なのかどうかもはっきりするな。
まあ、俺の事を認める以外の選択肢はないだろうけどなｗ
>>712 なんで関係ない話してるやつがいるんだろう
源頼朝の嫁は北条政子
源政子ではない
日本の伝統ではない夫婦同姓を強いるのは統一教会の教義でしかない
>>686 どこの情報見ても、世界で同姓を強制してるのは日本だけだと書いてある。
>>311 それまでは国と言えば各地域の事だからな
お国はどちら？みたいな
>>690 戸籍制度や婚姻制度をなくせというのはむしろアホウヨから聞くけどな
同性婚や夫婦別姓を許すくらいなら、日本が壊れた方がましらしい
アホすぎて言ってることの意味が全然わからなかった
経団連にしたら、
日本人は経団連の奴隷にしたい。
そのためには、公民＝天皇に属する民という制度はあってはならない制度。
日本人を奴隷にする為に、
明治維新の版籍奉還で公民に戻された民を
もう一度奴隷の身分に貶めたいと言うことだろうな。
韓国が夫婦別姓だから韓国が日本を併合した時に備えて夫婦別姓にしたいってだけに過ぎん。
昔のモンゴル族は末子に家督を継がせた。それは違う部族の女を略奪して、長子が腹の中にいたら托卵になるからそれを防ぐ為。出雲族は末娘に家督を継がせたらしいが興味深いね。
だから何なのだ
日本の基本的は家族制度の根源の一つだ
文明開化して戸籍が出来て以来の伝統的な社会文化だ
近代化した日本のアイデンティティの重要なひとつだ
刘楚恬←女子中学生く〇れで草＾＾最新の投稿()見たけどなんでピンドメなんかしてんのかな〜？ｗきっ〇ない髪く〇れにｗｗｗ
名字ってなんであるんだろうなー
庶民も名字つけて良いってなった時あんなにウッキウキで寺の坊さんに相談に行って決めてもらったのになー
しつこくしつこくしつこく変えるまで言い続けよう
所詮ネトウヨは根気ないからな
>>671 気に入って付けた系の苗字ならいいと思う
うちのは多分前にならえで
わかんねから地主様とおんなじでお願いしますだー
って感覚だったと予想される
方言は適当なニュアンスだけどｗ
婚姻時に夫婦は自由に苗字を選択できるというのが、戦後の家族法の精神に最も合っていると思う
つーか米作を破綻させておいて日本の伝統とか言ってんの笑えんだよ
米こそ日本じゃねえのかよ夫婦の姓なんてどうでもいい
支離滅裂なんだよぶっ壊れたイイ大人どもが自分じゃ気づいてねえんだろうけど笑えんだよハタから見てて
明治の仕組みって事だったら変革好きなイデオロギー屋さん的には最新って事じゃん草
>>684 今の制度でちゃんと運営できてるというアドバンテージがあるよ。
別姓にしたら、とんでもないことが起きる可能性もあるよ。
>>684 支那・朝鮮方式の妻を使用人(奴隷)扱いする婚姻システムなら、確かに男のプライドを保てるかもしれんよな？www
んで旦那は妻の同意を得ずに不倫し放題というルールにすればさらに認められるかも？w
>>709 話し合いで決まらないから別姓になってんじゃないか
>>692 男は誇りを持って生きなければいけない
日本人の誇りを失ってはいけない
ゴミクズくんは好きにしたまえ
>>717 齊藤 蓮舫（本名）
村田 蓮舫（元夫との婚姻中の本名）
謝 蓮舫（原名）
という事になるのは面倒だから謝という原名を名乗り続けてもらう
>>360 いいかげんな時代劇でさえ
そこらへんは守ってるなｗ
お前ら本当にアホだったんだな
正直笑う気にもならないよ。可哀想
>>731 韓国にあるのは「姓」であり、「苗字」ではない
>>681 んなわけないだろ。
中国は4000年だか5000年だかと、考えるべきだろ。
>>707 ＴＰＰ反対ｗ
この道しかない！ｗ
自民党ｗ
ちょっと前のことなのにもう忘れたの？
>>708 そんなことで日本の定義が曖昧になるなら、もともと日本の定義なんて曖昧なんだよw
江戸時代から明治の変革に、よく日本人はついていったよな。
あまりに変わりすぎて、ついていけない人が反乱を起こしたりしたんだろうけど。
名前って自由に選べるようにしろよ
何のためのマイナンバーなん？
俺はもう60だけど
改名したい
>>707 名字が変わって取り返しがつかないことが起こるｗ
なら結婚も離婚も禁止しないと
どっちも名字が変わって大変だ取り返しがつかないことが起こるぞ！
>>719 へえ
お家大事か
希少価値あるからずっとそれでいこう
>>694 黒って完全に戦後だわな
写真でみると戦前までは間違いなく白だった
150年やってて文化伝統ではないとするなら、何が文化伝統なのか
明治政府が「これが伝統です」って言ったら「これが伝統！」ってなるのが日本人
変えてしまえばそれが伝統よ
私が変えたんだーってやりたいだけのようにしか感じない
家というものに縛られないようにしたいんだったら
姓は廃止する方向でいいのでは？
夫婦別姓という状態はかなり中途半端だ
>>757 自由意思が嫌いならもっとオススメの国があるよ
>>741 同姓だろ
○○家は同一の氏を持つ集団
その概念のモンダイであって
>>744 そもそも国籍選択時に本名が変わってるから関係ないじゃん
バカだなあ
>>722 どこの誰でも、公民＝天皇に属する民、なんていう制度はあってはならないよw
>>764 なんで嘘つくかしらんけど俺の母親は俺の祖母と苗字違うよ
>>763 イデオロギーは自由とは言わない
寧ろ抑圧推進の類である
>>726 日本でも明治以降からの夫婦同姓のデータはすでにあるだろうwそのままでも問題無しwww
>>756 白装束に三角のやつくっつける地域があったけど
今はさすがになくなったな
参列者も三角のやつを付ける葬式に１回だけ出席した事ある
そもそも武士や富豪以外に苗字がなかった時代だからそれはそうだろｗ
「〇〇村の弥助」みたいなのが一般的だ
田んぼの真ん中に住んでたから田中みたいなことをやったから
血の繋がりがなくても同じ苗字が大量に発生してこうなってるんだし
大陸は人の動きが流動的だしローマ帝国もたくさんの人種がいたはずだし
夫婦別姓にしないと出身地が逆にわからなくなるんだよ
日本なら日本人しかいないから同質性を求めると夫婦同姓になる
夫婦同姓になるほうがメリットがあった
自民党はそんなに、ノイジーマイノリティの票数がこわいんですか？
>>727 そりゃ、今は多様性の社会だから波に乗ってるんだろ
>>738 例えば家族間の殺人はないとか、家族の中での子供の虐待はないとかいうこと？
残念だけど、かなり多いよ？
>>763 イデオロギーは自由とは言わない
寧ろ抑圧推進の類である
ChatGPTでも理解してるよ
>>726 日本は340万人の在日外国人がいて通名をコロコロ変えてるわけでしょ？
海外にない条件が日本にはあるんじゃないの？
>>758 そうそう 憲法9条も伝統だから、絶対変えてはいけない
>>705 ん？
日本語通じてるかな？
今の時代、結婚歴なしの子持ちが急増してるんだよ。2人、3人産んでい未婚の女性も沢山いる。
子供は正しく成長できないのだろうか？否
子供たちは十分な保育、教育を受けることができる。親は性に溺れてろくな育児もしないでしょう。それでも国のコミュニティ、社会制度が子供たちの育児を肩代わりする。キチンとした制度が日本にはあるのです。
それでも結婚が必要な理由は何ですか？その理由は離婚しても成立するのですか？
>>768 婚姻で変わったからだろ
○○家と言うのは同一の氏を持つ集団で定着してるでしょ
その概念
>>776 それ、別姓にしたら家族の個別化が進んで、
もっと多くなる気がするけど？
>>781 時代が変わったなら通名禁止はやったほうがいい
別姓をやるならルーツを大切にさせるためにも通名禁止
>>753 それも無くすか新たにフランスみたいなパックス制度設けてもいいと思うね
国民の3割しか支持してない法案をなんとしてでもゴリ押しする気持ち悪さ
>>785 ？
じゃあ馬も親子別姓じゃん
>○○家と言うのは同一の氏を持つ集団で定着してるでしょ
なんで嘘つくの？磯野家のタラちゃんってだけで論破できる概念
日本人にとって大事な戸籍制度を壊しに来るとは
恐ろしい反日政府だと思う
>>789 なんで関係ない話してるやつがいるんだろう
ファーストネームより苗字を先に言う
日本素敵やん？
個人を大事にして名前を先に言うようにする？
壬申戸籍には身分が書いてある。
穢多非人も明記されている訳よ。
経団連のメンバーは穢多非人が数多くいる。
日本人への怨みを忘れない連中がな。
こういう奴らを外国人が日本の破壊の為に利用するわけです。
だから経済界でのし上がれるわけ。
こういう奴らの術中にハマらない様に、
先ずは夫婦別姓は完全ノーを突き付けてやれ。
刀は日本人の魂みたいに思われてたのに、廃刀令をやって持つのを禁止したのに、どうやって従ったんだろうね。武士も仕事が消滅だろ？
>>733 そこで家長や家督という視点が欠落した。
婚姻当事者以外にも親族という身分が派生するのに、家族の船長さんの許可なく乗船はダメだろ？
きちんと結納交わして親族紹介して結婚するのが
まともな家。まさか犯罪者の身内になりたくないだろ？
>>753 お前はどんだけ馬鹿なんだよ。
現状、社会がちゃんと運用できてるだろ。
>>768 単に旦那と死別して(妻の旧姓)…とか、離婚して(婆の旧姓)…とか、籍を入れてなくて(婆の元々の姓)…とか色々と理由はあるよね。
水飲み百姓の子孫がお家存続にこだわるってなんのギャグだ
夫婦別姓には賛成だが、明治以降も伝統でええやん
何年経ってるんだよ
日本近代化以降の文化でも伝統としないと、色んなものが軽んじられることにならないか？
>>787 気がするだけだよｗ
現状でこれほど多いんだから、同姓で上手くいってるとはまったく言えないね。
>>803 いや、可能性が高いから。
馬鹿の君には分からないみたいだけだ。
もう結婚制度も解体したらいい
出産をビジネス化しろ
>>796 後鳥羽上皇からは平政子と呼ばれてたと思う
>>783 それでいいよ。
憲法9条も夫婦同姓も伝統だから変えちゃいけないってことでＯＫね
現状維持でいいだろう、何でこんな事で議論してるんだよｗ
他に大事な事があるだろうに
>>817 現状が正しいと根拠なく思えるのがすごいところ
>716
やれるもんならやってみろや？
ウスラ馬鹿
>>793 拡大家族ならそら別氏もいるでしょ
通常○○家で同一の氏を持つ集団だし表札が一つなのも広くみられるでしょ
我々は別に伝統を守るために生きてるんじゃないよ
なぜか保守界隈ってやたらと「伝統」を持ち出すけど
保守とは伝統を守ることではない
じゃあなにを守るのが保守なんんだと思うだろ
それをしっかり勉強するのが保守の務めだ
ただおれはファミリーネームは統一すべきだと思っている
そうでなければ姓の意味がない
>>811 明治維新と敗戦はすさまじい伝統破壊 伝統を重視するなら明治維新を批判すべき
>>812 お前どんだけ馬鹿なんだよ。
他の国より事件は少ないだろ。
同性のおかげだろ。
>>823 壬申戸籍に従うの？従わないの？
ダブスタなの？
戸籍制度を壊し、日本人の定義をより曖昧にしたい奴らは消えればいい。
奈良の維新知事がK-POPコンサート開催でネトウヨ怒りのしかのこのこのここしたんたんw
http://2chb.net/r/livegalileo/1734074703/ 裁判所公認レイシストの人は「戸籍周りのシステム改修に無駄金がかかる！」
という方向に方針転換してたような覚えがあるけど未だに「壊れる！」で頑張る方々もいるのね
意外と影響力ないのかな
名前くらい自由にさせてくれよ
大人になったら
改名を許すべき
そもそもマイナンバーがあれば戸籍制度が不要だもんな。
>>700 だああああかあああらあああそれはそこの家庭で考えることであって国が口出すことじゃねえっつってるだろうが。
もめたらどうするんだよじゃねえよ、頭使えよハゲ。
夫婦別姓にするもしないも、その家庭で決めるもんで国が縛ることじゃねーつってるんだよ。
もし離婚したら、10歳未満の子供なんて有無も言わさず苗字変わるだろうがｗ
まぁ少しずれてる発言だが、苗字の変わることなんて腐るほどあるこのご時世にあんたの言ってるもめるって意味がないことっつーことだ、
>>477 ガラシャが死んでから細川になってるから全然違うぞ。結婚したときは長岡忠興で関ヶ原のあとに細川にしたからガラシャは細川だった事が無い。
庄屋さんがちゃんと戸籍みたいなのを管理してたんだぞ
>>784 「親が一人では少子化を解消することが出来ないから」
以上だ
一人で育てられる子供の数なんて限界がある
離婚したら当然成立しないな
だから30歳以上の子無しに対して致命的なペナルティを課す必要がある
>>830 もともとファミリーネームなんて制度日本にはないので
>>817 可能性が高いと主張するなら、その根拠を述べてくれないと
根拠がないんじゃ、「気がするだけ」ｗ
>>834 戸籍制度が壊れるだろ、なりすましだけだぞ、喜ぶのは
覚えてる人はまだ生きてるか？
いないなら伝承してきた文化であり立派な伝統だよ。
日本人は他国のように離婚率も高くないから家族観にもあってる。
>>693 誰が選択するの？
親が選択する？しか、ないよね
生まれてすぐの新生児には不可能だし
>>813 戸籍のある国って3か国だけなんだけど。
世界的には無くても困らないんじゃね？
創作マナーや万歳三唱令のようなものを見せられたら
つい従ってしまうのが日本人なんだよ
>>850 法務省が戸籍制度は維持されると答弁してるぞ
>824
おまえみたいなウスラ馬鹿には、大事なことなどなにも無い
リベラルが旧姓や結婚にこだわってる時点でリベラルちゃう
実態は反日帰化テウセンヂン
>>842 揉めた解決方法ないと
フランスは決めてるみたいよ？
俺が子どものころは
小学生の女の子は好きな子の姓と自分の名前がいい感じでマッチするかで一喜一憂してたな
そんななか男子の俺も、多くの名前がしっくりする４文字(モーラ)の苗字に憧れてたわ
>>846 離婚に対してもペナルティが必要なのでは？
離婚は違法にすべきでは？？
そんなに別姓に拘る理由ってなに？
家族全員で同じ姓でよくない？
明治以降かも知れないけど、守っていって世界の見本になれば良い。
>>833 全体の殺人事件や子供の虐待の中での家族間の割合では、日本は結構多い方。
特に日本では、家族間レイプが事件化しないことも多い。
夫婦別姓にしたら肩身の狭い思いをする嫁さん婿さんが今以上に増えそうだけどな
>>856 それは崩壊してはいけない
別性にすれば良いだけ
おまえはとても頭が悪い
>>1 伝統やん
少なくとも別姓厨の人生よりずっとな
>>849 別姓にしたら、家族の個別化が進んで家族間の事件が多くなるのは誰でも分かることだけど、
君は頭が悪いから分からないみたいね。
>>854 >>856 日本人であることを証明するには戸籍を辿るしかない
なりすましは戸籍が無い方が都合がいい
現状維持でいいのにわざわざ壊そうとするのはおかしい
>>864 そんなことはない
おまえみたいなウスラ馬鹿は困る
>>867 頭が悪いのは、根拠が述べられないお前だってことは 誰も目にも明らかだけどｗ
>>867 むしろ同姓（家族）だということで犯罪化しない例の方が多い。
>>861 離婚にも大きなペナルティを課すべきでしょうね
それで？
氏名はいつでも自由に変えられるようにして、本名はマイナンバーにすればいい。番号0123456789さんって。
戸籍制度を壊し、日本人の定義をより曖昧にしたい奴らは消えればいい。
>>862 支那・朝鮮方式の文化を日本に浸透させたい反日・左翼の政治圧力なんだよw
アメリカ民主党って、
インディアン虐殺やら、
ハワイ乗っ取りやらしでかしたグループの子孫だからな。
リベラルとかまやかしだよ。
エマニュエル達が日本の乗っ取りの為に
穢多非人の経団連を使って、
夫婦別姓を声高に訴えてきている。
そこに危うさを感じてこその日本人と言う事。
>>863 別姓にしたら、家族の個別化が進んで家族間の事件が今より多くなるよ。
>>872 おまえみたいなウスラ馬鹿が日本語のことをどうこう言うもんじゃないよ
>>854 それは希少価値があるから
これからも存続させよう
>>882 だからなんで戸籍制度が壊れるの？
答えられないんだろ？w
>>879 姓を別々にできる自由主張するのに、離婚する自由は逆に奪うの？？？
成り上がる前は平民だった豊臣秀吉にも木下って苗字あったろ
>>887 ネトウヨってそんなことしか妄想できないの？w
>>875 根拠がちゃんと書かれてるんだが、
お前は本当に頭が悪いから、根拠が読めないのか
家単位の徴税に都合が良い制度として取り入れたんだろ
伝統を重んじるなら江戸時代以前に戻すべきだよな
だがそれだと下級国民には姓がなくなってしまうがｗ
伝統的にはどこの国でも父親の姓に統一するんだから
夫婦同姓が本能なんだろう
>>784 うちは３人育ててるけど、嫁と役割分担してるな。
一人では無理だわ。
>>895 他人様に教えを聞く態度でもないし、
そもそも戸籍の無い人には理解できないでしょうね
で、別姓推進の方々は相方が子供の姓はこっちにするぞ!って引かなかったらもちろん容認するのよね？
>>898 木下家は地方の豪族（武家）と言われてるけどね。
>>876 別姓にしたら、家族の個別化が進んで家族間の事件が今より多くなるよ
国が個人名を固定してるの世界でマジでジャップラだけやかならなｗ
途上国・北朝鮮未満やｗ
このせっつかれているような感じがするので
変えたらダメだなこれは
>>897 俺がいつ姓を別々にできる自由を主張した？
家単位の戸籍管理と徴税に都合が良い制度として取り入れたんだろ
>>906 教えを訊いてるんじゃなく、根拠を問いただしてるってことぐらい分からないのか？
>>830 リベラルはクビチョンパの革命で社会制度をラジカルにぶっ壊す。俺はリンチが怖いから法とプロセスを守って用心深く社会を改善してほしい。
家族という自助のうえに世間という互助があり、為政者が税金使って公助を措置する。手順は大事。
いまそんなの議論しないで良い
そんなことより先に経済対策やれや
そんなだから野党は支持を得られないんだわ
ほんとバカだな
>>906 質問してるわけじゃないw
君の考えを問い質してるんだよw
>>895 夫婦別姓や同性婚で何故戸籍が壊れないと言い切れるのか
コモンセンスが無い奴とは議論しても無駄
外人の皆さんへ
戸籍制度を壊し、日本人の定義をより曖昧にしたい奴らは消えればいい。
戸籍制度の何が壊れるのか具体的に答えられる奴がいるのか？
ある意味、江戸時代は子供が夫の一族で妻は単に子供を作って育てる人。だから苗字は同じにする発想は無かったのかな。
>>909 まるで根拠のない妄想だけど？
同姓家族の時は、犯罪を隠蔽するという話なら少しわかるけどw
>>922 書かれてるのは根拠そのものだけど、
頭が悪い君には何が分からないの？
>>840 相当の理由があればできるが、親が付けてくれた名前をなぜ大事にしない？
こんなん議論するのもっともっと後世でいい
周りの国に合わす必要もない
>>1 姓ってのはお前の名前じゃなくて家の名前なんだよ
だから夫婦で姓が異なるなんてのはありえない話
なぜ姓があるのか考えた事も無いんだろうな
明治以前のように、アホな平民には
名字をなんかくれてやる必要ないんじゃないか？
同姓を日本の家父長制の伝統がーとかいうから
こういう歴史でわからせられるんだぞ、無知のタコ助ネトウヨ
特に明治維新って今改めて検証されてるけど
日本の伝統破壊、改革バカのろくでもない物って評価あるからそこら辺理解しとけや
ま、どうせ変わらないから
子供には変な名前つけんな
東東で
あずまひがしとか
いじめた俺も悪いけど
親も悪い
自己嫌悪になるから
やめてくれ
先祖が何であれ、いま日本国籍を保有している奴は日本人だろ あほらし
カレーライスとオムライスも日本の伝統料理になったか
>>923 だから、なぜ別姓だと戸籍制度が壊れると思うの？
まずその答えを書いてごらんよw
あ、あたい、いまの日本は明治時代に歴史と文化をでっち上げた偽日本という認識を10代の頃から持ってる
歪んでるかな
>>1 50年前に創業した飲食店を老舗というだから、明治からでは伝統
>>930 誰がどう見ても根拠そのものだけど？
頭が悪い君には分からない？
>>931 おまえはとても頭が悪い
おまえがとても頭が悪い
そもそも姓のない日本人がたくさんおっただろ
しかしなんでそんなにぐろーばるすたんだーどにしたいのかね
つーか、姓変えたくないならなぜ籍を入れようとするのか
事実婚で良くね？
>>942 普通に壊れるだろ馬鹿、絶対に壊れないなら証明してみろ
ポリコレは差別主義者
これで確定
児童虐待容認
何でお父さんとお母さんの苗字違うの～？僕はお父さんやお母さんの子供じゃないのぉ？涙目、されるぞ
それでも良いという連中が主張している
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/65261a6c43093.jpg
https:
//i.momicha.net/politics/1688912114240.png
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/6539c0db6943f.png
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/653660141b6a9.jpg
戦争煽りがお仕事の壺カルト工作員
壺カルトのお仕事は外敵の脅威を煽って
防衛費を３倍４倍５倍にして
憲法改悪して戦争を起こして
日本人をぶっ殺して、預金封鎖で財産を没収する事です
軍産複合体のユダヤの手先が壺カルトなのです
大政翼賛会の壺カルト自民党こそ独裁政党です
親とは別の姓を新しく名乗れるようにしないと同姓維持は難しいと思う
大麻栽培も日本の伝統だったのに
なんでやめちゃったのネトウヨ？ｗ
日本が戦争に敗れて、
アメ民主党が農地解放で
我こそが救世主でございーと
日本占領に来た訳よ。
ところが、日本には天皇がいて
戸籍制度があり国民は天皇に属する皇民だった為に、
アメ公を救世主として迎える事は無かった。
ここから、日本の破壊が民主党の命題となった訳です。
>>945 だから何が根拠なの？
頭の悪い君には書けないの？
>>883 本当にそうなら、絶対に同姓を維持しないといけないね。
ＳＤＧｓ ＝ 人口削減政策（日本民族）
円安物価高にして
非正規雇用で貧困にさせて
中流階級を破壊して１億総貧困化にして
家庭を持てない様にされて
毒ワクで病気にして、種無し不妊にされて
重税低福祉でトドメを刺され
同性婚をごり押して少子化を加速
移民で日本民族を迫害して、昆虫食まで食わせようとする
悪意を持って意図的に人口削減政策をやっているのがバレバレ
世界を支配するユダヤカルトによる人口削減政策なのです
そのユダヤの手先が朝鮮壺カルト反日政府です
いい加減にこのおかしな社会に気付きなさいよ
日本国民の敵は霞が関にいるだろが
ユダヤの犬の反日壺カルト一味がよ
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/6548648227cb4.jpg
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/65e30f23239f5.jpg
法務省にケチつけるバカなんなの
夫婦同姓は後付け
いいかげん認めろよ
>>945 まったく根拠になっていないよ まず「個別化が進む」とは何を指しているのかすら不明
>>943 現在の伝統とやらは海外向けに「これが日本です」と紹介するために定めたところ側面あるのでその認識は間違っていない
>>929 妻は間者みたいなもん
実家に情報を送る役目があったし旦那の家はそれを止めない文化？があった
>>945 おまえの言動は「飛行機が飛ぶのは何故？」と聞かれて「なぜならひこうきはとぶから！」と答える幼稚園児みたいだなｗｗｗ
>>945 おまえはとても頭が悪い
おまえがとても頭が悪い
>>949 社会の至る所に配偶者優遇制度があるからだろjk
今伝統って言われてる事のほとんどは明治に作られたものばかり
男系男子も明治時代に井上薫やし
皇統譜は大正時代やで
>>952 その前に壊れる理由を書いてごらんよ。
壊れる理由がなければ、壊れないw
>>931 なぜ別姓だとそうなるのかの説明がない
そうだからそうなのだ
自分がそう思うからそうなのだではなくちゃんと説明して
通名とかさ何度も名前変えて通帳作ったりとか犯罪仕放題で問題になってなかったっけ？
大量に移民入れてる今同じ匂いがするな～
>>912 無理無理。
習い事の送り迎えとか、料理とか掃除とか、そんなんしてる時間ない。
自営業で俺が動かないと死ぬ。
>>950 そうでもない
共同墓地持っている場合なら墓石に掘り直してる家もある
寺墓地は認めないだろうけど
>>727 夫婦別姓を推進するのは左巻きと売国政党、それに踊らされる人々。
そいつらの目的は夫婦別姓実現後の戸籍制度の廃止。奴らは日本の戸籍が
邪魔で邪魔で仕方がない。それさえなければ背乗りや選挙不正やりまくれるから。
どうでもいいわ
結婚できなかったし
苗字がどうとか
興味ない
>>252 それは結婚相手に言え
私と結婚したいなら婿入りして私の苗字を名乗ってと
世の中には婿入りして苗字を変えた男は昔から多く居るぞ？
>>927 逆にマイナンバーで国民が管理できるのに、何で戸籍制度が必要なの？？？
>>966 飛行機が飛ぶ理由が書かれてるのに、
お前はチンパンジーだから分からないのか。
コイツ立憲だからな
子供の姓は生まれるたびに決める→もめるに決まってる→あげくの兄弟別姓
だからｗｗ
>>970 天皇の地位の男系継承の原則は、明治に創られたとは言えないだろ
同じ事をメキシコでやった結果、
ロックフェラーはメキシコの王として今でも君臨している訳よ。
天皇に属する皇民という制度があって本当に良かった。
今メキシコを見てそう思わずにはいられない。
5chのおぢたちはブサイクが原因で
誰からも求婚されない
>>958 絶対に壊れないと証明して、俺を納得させてみろ、それからだ
>>2 じゃあこれから新しい伝統を作っていこうぜ？
賜姓じゃない名字は勝手に名乗り始めただけ
ほとんどのやつらがそうなんだからそんな名字を有難がるなよｗ
>>972 別姓＝ちょっと個別化が進む
やん。
君が頭が悪いだけだぞ。
>>981 「なぜならひこうきはとぶから！」は飛行機が飛ぶ理由じゃないぞｗｗｗ
本当に幼稚園児並みの頭脳なんだなｗｗｗ
アホウヨが支持し信じてる日本、伝統＝明治以降の日本
wwwwwwwwwww
>>952 おまえ、口からデマカセばっかりやん？
馬鹿だからなあ
>>940 武家の妻妾なんかは公式には実家の姓で呼ばれてたような気もするが、生駒氏(織田信長の側室)とか
>>991 その前に書かれてることも読めないのか。
さすがチンパンジー
>>943 歪んでるね。明治政府を作った英才が研究したのは徳川時代の水戸学や国学。つまりは古事記や日本書紀。今上天皇は126代目。徳川の公武合体は失敗したが、実質的な立憲君主制を明治政府はもたらした
一度壊したら元には戻らない。我々は過去の日本人にも未来の子供達にも責任がある。
>>971 戸籍があるとなりすましにくくて困る
って連中とその仲間が、夫婦別姓導入を
きっかけに、戸籍要らねんじゃね活動を
仕掛けてくるってわかってるからだよ。
>>957 コリアン豚が裏で暴れているだけだよ
トランプに変わったら粛清始まるからすぐ消える
lud20241213225235caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1734087386/
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・韓国外務省、強制性薄める記述に抗議 日本の高校教科書検定 [蚤の市★]
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・【蓮舫「二重国籍」会見】首相になったとき日本の国益に立つか問われ「愚問だ」 日本国籍取得時の父親の言葉「これで選挙権が得られる」
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![【明治3年】法務省、夫婦同姓は「明治以降」 日本伝統か問われ… [BFU★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/s9qiKWT.jpeg)
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