いろんな意味で醜態を曝していて酷いんだけど
そろそろ妹グループの失敗を乃木坂オタとして総括するべきだろ
3期生が蹴散らした
つまり欅坂は乃木坂の3軍にも勝てない
全ての原因は平手を調子に乗らせたからだろ
どういうわけか、普通じゃあり得ないくらい常軌を逸したレベルでの調子に乗ってしまった
「歌詞の世界に入り込みすぎてしまう」とか「パフォーマンス中のことは記憶がない」とか真顔で言い出した頃に、誰かメンバーとかが笑い飛ばして正気に戻させてやるべきだったんだよ
6(東京都)2020/05/14(木) 16:11:12.86
大人数グループアイドルの魅力は、メンバーそれぞれがアメーバ的に頑張って切磋琢磨するのを見るのが楽しいのに、
圧倒的な1人とバックダンサーのその他にしてしまったから
ファン層を中高生に設定したのが間違い
中高生は金持ってないくせにマナー悪い声大きい流されやすいでろくな事にならない
現存メン卒メンの失態醜態失言等を見るにそもそも平手いなかったら売れてないでしょ
むしろあの連中を紅白4年連続に東京ドームまでもっていった大人と平手が凄い
>>10
平手をスターに仕立て上げた大人が凄いと言うべきだな 苦労知らずで、女子校のノリで、潰し合いが始まったから
しかも当人達は、それを大変なことと捉えていない
パン屋事件のあと、スタジオで私達は社会人の経験がないと、コメントしていた
つまり、プロとしての自覚がない
つまり、成功する要因がないから
>>4
思春期の子なんだから周りの大人がコントロールできなかったのかな
ただ秋元系アイドルの中だと圧倒的に外からの指名も多かったし言いづらい雰囲気だったのか
欅詳しくは知らないけどグループの人気者からやめてる気がする 2年くらいの期間無駄にしそうな2期生はどうなっちまうんだ
ファッションの流行と同じだよ
乃木坂が勢いに乗ってきたから真逆のグループを作った。ショート丈が流行ったら次はロング丈が流行るみたいに だから一時期の勢いはすごかったけど所詮イロモノだから終わった 奇抜なアイテムは流行りが終わったらダサい。本物なら王道アイテムになれる
セゾンくらいまでは欅坂46というアイドルグループを作ろうとしてたようだけど
不協和音からこっちは平手友梨奈with欅坂46になってしまったっていう印象だな
そういう見方なら欅坂46というグループはこれから出来上がるんだろ
欅坂46事件ランキングTOP10
メンバー編
1位 紅白歌合戦2回連続失神と転倒
2位 いじめファイブ
2位 吉村、欅坂共演NG
3位 パン屋事件、笹かま事件
4位 滝行で貢献キエエ
5位 レコ大コメント、悪態で欅のみ無記入
6位 黒欅闇欅事件
7位 乳揉まれベロチュー滑舌最悪舞台
8位 うたコン手抜きダンス
9位 伝説のグラスハープ
10位 OGによる欅アンチ活動
オタ編
1位 発煙筒
2位 殺害予告
3位 使用済み生理用品泥棒
4位 芸能人に欅ハラスメント
5位 ネットのねつ造と改ざん
6位 幕張メッセのガラス破壊
7位 メンバーの実家に窃盗
8位 志田遺影事件とねるにストーカー行為
9位 飲食店で生写真に火をつけ放火
10位 ライブ会場でオタク同士殴り合いと追いかけっこ
綺麗にやってればよかったのに破壊とかそっち系に行き過ぎた
正確に言うなら、秋元の玩具の範疇から逸脱できなかったというのが正しい
売れる曲を提供されて、秋元のコンセプト通りに踊らされてそれで成功したものだから、そこに自らの意思は滞在しない
つまり、自分達が努力しなくても大人がなんとかしてくれるわけだ
その無気力さ加減は、言うまでもなく、既に立証されている
つまり、秋元の玩具でいる限りは成功が約束されていたというわけだ
しかし、人間は道具ではないので、それに徹し切ることもまた出来なかった
今考えるとこれかな
楽曲は乃木坂を余裕で超えてる
しかし、なぜこのザマなのか
その理由はガチで土田澤部にある
女なんて所詮は面白いこと1つ言えない生き物なんだからつまらなくて当然
それを引き出すのが冠番組のMC
バナナマンはアイドルに興味無かったから平気でセクハラ言ったり、泣かし芸をしてた。
土田の場合、早々に欅坂好きですアピールをして
そこからMCを勝ち取った。
好きなアイドル相手に本来の毒舌や攻撃性をまるで発揮せず
甘やかした結果、まるでバラエティに対応できないアイドルが育った。
結局は周りの大人次第。
みどりのマキバオーが終わって
たいようのマキバオーがはじまった段階
>>28
芸人なら、土田や澤部がダメと言うなら、さんまやダウンタウンクラスでないと無理だな
あの無反応の偶像を何とかするには並の芸人ではキツイだろう 原因は秋元が口出したからでしょ。平手に権力与えたし、ハライチで行く予定を土田ねじ込んだからな。秋元の人をみるめがないんだろう。
>>28
楽曲についても結局は秋元が大方決めてるんだから、そうたいした違いはない
それで欅の方に良い楽曲が行ってるとすれば違う意味で問題だし、それで失敗してるんなら欅がよほどダメだったという確証になる AKBのライバルグループとして華々しくデビューしたのにビジュアルの悪さやメンバーの不祥事で妹グループの成功にあやかれるまで2流アイドルだった乃木坂さんよりマシでしょう
>>33
スレタイよく見ろ
ある意味お前みたいなやつが、欅を失敗に導いたと言える 乃木坂と違うカラー出そうとして
中二病路線にしたけど
平手一強体制を生み
それがメンバーやヲタに不協和音を生み
病むメンバー、不満を抱くメンバーを生み
徐々に崩壊への道をたどっていった
実際、立て直すのは難しい
欅のオタ自体が、劇的に変わろうとしてる欅坂についていけてるのか疑問
ノーザンファームの使い分けで損したアーモンドアイみたいなもん
1年目に王道路線でやってたらソニーの使い分けで乃木坂とは違う路線へ
同じレースに出てた時は圧勝してたのにねw
最初から乃木坂人気に乗っかってしまったために、ファン文化ができる前にピンチケ大学生がファンの主流になったから。
番組で推しが可愛ければそれで良いし、推しメン以外には無関
乃木坂が 可愛 綺麗 清楚なスカート ヒラヒラなアイドルとして とりあえず成功
欅は二番手 乃木坂ととりあえず違う物作ろうとしたが失敗
で 今 その失敗を生かして日向
とりあえず お金になるから テコ入れして良い新人入れたけど その場しのぎで 次の方向性も示せて無い←今ここ
当初の鳥居坂から改名した時点から運命は決まってたかもしれない
>>40
欅より人気あるのはアイドル界で乃木坂しかいないんだから失敗はしてないだろ
失敗なのは平手の後継がいなかったこととグループ内の不協和音を放置しすぎたこと >>40
可愛い 清楚 綺麗を謳っていたけどはっきりいって虚構だったから欅坂が出てきて坂道ブランドが定着するまで全くダメだった
乃木坂って結局AKBの遺産と欅坂の爆発力、両方の恩恵を受けられたってそれだからな
あとは異常な程のマーケティング
電通&ソニーの極悪ステマコンビが一番働いたのも乃木坂w >>42 もうすでに 日向に敗けてるだろ
>>43 欅の瞬発力は乃木坂の妹分としてデビューしたことだろ >>44
サイマジョが成功したのと乃木坂がなんか関係あんの?
そのノウハウがあるならさっさとヒット曲出せよw 平手はほんと運が良かったな
乃木坂のイメージが良かったから秋元康の戦略でサイマジョはヒットした
KYK48のサイマジョだったら一ミリもヒットしてない
しSTUみたいになってた
曲やmv等によって稼いだ再生回数を何故かその後ダンスの表現力というものによる事に徐々に変換していき世間を騙し続けた
セカアイやセゾンのサードコーチャーのダンスなんぞ誰も褒めなかった事から平手のダンスになんの力も無いのは確定的
全て運なのでその後勝手に潰れて脱退して終わり
ちなみに潰れたのは実力
楽曲的にはAKB48をも超えていたけどねぇ。
良い曲多いし。
欅2期とかいうルックス・バラエティともに歴代最強の黄金世代な
王者 森田ひかる
ビジュアルクイーン 田村保乃
可能性の獣 山崎天
欅の女神 守屋麗奈
プリンセス 関有美子
雪見だいふく 幸阪茉里乃
欅坂の飛び道具 増本綺良
ポスト仲間由紀恵 大園玲
>>48
乃木坂って不倫だとかで全く印象よくないよ
むしろ悪いくらい
そもそも世間の認知もサイマジョヒットまで全くだった 乃木坂なんてAKBと敵対させられたのにここまで来たんだもんなスゴいよ
>>46 今もこうして 乃木板に来て 乃木坂に一所懸命かまってちゃんのくせに >>43
乃木坂の成功に乗っかっただけだから、メンバーは、比較してそうたいした努力もしてないのに盲目ヲタに乗せられて、自分の実力と勘違いして努力を放棄した
秋元に積極的にアプローチしたのが平手のみで、欅で努力したのも唯一平手のみ
これを失ったので、努力する人間が、皆無になった
平手以外が努力すると他が寄ってたかって潰す風潮があるので、欅の現状のままで復活するなど天地がひっくり返っても有り得ない >>48
サイマジョがあそこまでヒットしたのは関わった大人全員想定外でしょ
秋元自身がヒット曲の生み出し方など分からないと話してるし分かったら誰も苦労しないし乃木坂にも同じぐらいのヒット曲がバンバンないとおかしい >>52
不倫のイメージなんて別に無いよ
松村の不倫なんて誰も知らない スキャンダルをネタにしないから
乃木坂はAKBよりはスキャンダルが無くて可愛いってイメージが定着してる
AKBなら指原や峯岸の丸坊主や結婚の須藤みたいに不倫もネタにしただろうけど
それやると個人の知名度は上がるけど箱が腐る
乃木坂はそれをネタにしないので箱が腐ってない
箱が腐ってないのはイメージがいいから
だから未だに同接37万とか行く 単純にシングル出さないってのも辛い
握手券だ媚びアイドルだなんだと言われようと、
シングルを出すという行為はクリエイティブとサービスのために必須なんだと改めて思ったわ
>>56
乃木坂は初っ端にぐるぐるカーテン おいでシャンプー 走れバイシクルで量産型アイドルのイメージ植え付けられたから仕方ない
むしろよくクソ曲インフルを実力であそこまで持っていったよ 2期が団結すれば、また違う道が開けるかもしれない
1期は、オタと同じように平手の幻影を振り払わなきゃな
ダンスどうこう言ってる場合じゃ無い
欅坂がデビューした当時の乃木坂より乃木坂がデビューした頃のAKBの方がずっと強力なグループだった訳だが
そのAKBに寄生しながらスタートダッシュ失敗した乃木坂はどうなんだよwwwwwwww
最大限のお膳立てしてくれたAKBさんに申し訳なくなるわ
センターやれるくらいの人気あった子から順番に辞めていったのが悪い
>>62
当時の国民的アイドル
みんな大好きAKB
そのライバルでーすと宣言してデビューしたせいで、舐めてんのかコイツら?と風当たりは異常に強かった
欅坂はどこのライバルでもないし、風当たりもなく初期の戦略は完璧ですぐに人気を博したにも関わらず、何故勝手に自滅してしまったのかがこのスレの議題なw >>62
その後の努力の結果が明確に出たな
無気力地蔵を盲目的に推したヲタの責任は重い >>62
AKBがデカかろうが初期に注目されてないし乃木坂は
同じような時期にデビューしたHKTと売り上げ推移見比べてみりゃHKTのがスタートダッシュ決めてるし
そもそも欅が初手にぐるぐるカーテン来てその後おいしゃん走れバイシクルなんてヒットさせられるわけない
AKBやその派生グループによってブスのイメージで染み付いてた秋元アイドルに革命起こしたのが乃木坂
坂グループがAKBよりマシと思われていて日向坂まで売れてるのは全て乃木坂の基盤があるから >>62
スタートダッシュに失敗しても地道に頑張ってここまで来た乃木坂って凄いな 欅坂と日向坂は乃木坂のお陰
AKBの存在が乃木坂へポジティブな影響を与えた事は一切なかった
冗談じゃなくて本気で言ってるんだろ
面白いよなw
運営の顔ぶれ見ても乃木坂の姉妹グループは欅日向よりAKBの方がずっと近いのにw
一期生を全員卒業させ根本的にイメージチェンジしない限り、低迷し続けるだろうな。
>>72
そんな初期の話はどうでもよくて、デビューして何年も経過してなぜ欅坂は好感度を得られなかったのか?ってのがこのスレの議題だから
そこから逃げるなよw >>71
頑張ったのはソニーと電通ね
メンバーは一貫して握手して口パクしてユラユラして不倫してただけ
京楽が運営やってるの見ても分かるでしょ、何年も前にAKBをそこかしこにゴリ押ししてたのが乃木坂に変わっただけですw >>75
ソニーと電通が頑張った乃木坂は何年もかけて好感度と売上を伸ばしてトップアイドルに
乃木坂と同じくソニーと電通が頑張った欅坂はなぜ恵まれた環境がありながら時間と共に没落していったのか?
そこが議題なんだけどw >>72
極論に逃げるなよ 程度や相対考えろよ
無駄撃ちするな
俺なら絶対しない一手
HKTと乃木坂の売り上げ推移見ればわかる客観的な事実なのに
そもそもゴミ曲から上げていった乃木坂と当たり曲で崩壊した時点で勝負になってない
そして欅関連は運の要素がデカすぎる
乃木坂は大谷とは言わんが前田健太クラス
欅坂はただの藤浪
どっちが上か
はい前田健太 >>75
口パクすらしない欅はどうなんだ?
その欅の不具合を一切認めず乃木の些細なことを取り上げる盲目ヲタ
いずれにしても、何かの失敗で、乃木が失速すれば最初に整理されるのは欅だろう
出資母体が同一だと言うことを忘れとりゃせんか
だからお前には説得力がない >>76
そらグループの顔であり象徴だったツートップの平手長濱がやめたからでしょ
他にも人気メンだった今泉志田鈴本もやめた
AKBでいえば神7の大半が卒業したみたいなもんで当然衰退する 欅村内の人気とか知らないけど端から見てると長濱ねるだけよあとは大したことない
平手とダブルエースで良かったのに誰が悪いんだろうな
芸人なら嫌われ役、炎上専門、叩かれてナンボ
そういう売り方もある
アイドルとは今昔問わず一貫して世間の好感度を得てナンボの職業
その大前提が崩れた時点で欅坂の再生は無理
メンバー入れ替えたところで世間の信頼は取り戻せない
NGT48も同じ
ドリフ石川必死だなwww
メンバーも酷いがお前みたいなキチガイヲタのせいで欅が嫌われてるのをいい加減自覚しろ
>>81
そうなのよ
出てきた杭は寄ってたかって打つ風潮があるから、誰かが出ればそいつが潰される
だから後輩の二期生なんかが前に出られるわけがない
天の表情が全てを現してる >>76
乃木坂のゴリ押しぶりは次元が違うよ
欅日向とは全く運営が違うからね
ここまで電通ソニー頼りのグループは存在しないよw 土田と澤部がメンバーを育てられなかった
澤部は尾関を愛人キャラにしただけ
デビュー即売れしたアイドルはみんな生意気になっちゃってこうなる
売れない不遇の時期が人間性を育てる
平手と長濱が辞めたからではない
平手がいたときがボロボロなんだから
平手がワガママ言わなければ去年のうちにシングルだせたんでしょ
もう1年以上出せてないよ
>>87
お前は世間をあまり知らんようだが、全ての主導はSONYこれは坂道共通
連結10兆円を超える企業の意向に逆らえるとこなんかどこにもない
経営がどうのなんざ、何の関係もないよ >>87
欅の方が康が気に入ってるし曲も優先 芸人も優先
冠MCは指原育成した土田と澤部
ハライチのコンビじゃ無くて一人ずつ選んでる時点で本気っぷりがわかる
欅のせいでどっちも無能って事になったらしいけど
ビンゴにも乃木坂はイジリーで欅はサンド
サンドも欅のせいで無能扱いらしいけど バナナマンなら平手にも教育できた
平手は今後は礼儀正しくなるだろう
じゃないと外では通用しないからな
>>4
本当自分で売れたと勘違いするからセンター固定はアカンね 不倫しようがそれを口実にモデルねじ込み
レコード大賞の私物化高校生クイズの私物化
コロナ禍の中ドーム公演しても緘口令で槍玉に上がらない
ギャラ飲みしたりディレクターや社長とメンバーが寝てても無かった事にするお花畑なオタ
電通のパパが守ってくれるから乃木坂は何でもやり放題だよw
>>95
苦労して掴み取ったという実績があれば良い
平手にはそれがない かぶらちゃんみてると四面楚歌という四字熟語が浮かんでしょうがない^^
苦労しろーなんつっても売れちゃったもんは仕方ないわな
大人だってより早く売れるに越したことはない
少なくない金かけてんだから
意図的に売れないようにするなんて有り得ないわけで
>>96
何か言っとることが支離滅裂で意地になってないか?
それは全部欅にも言えることだけどな
SONYが主導してるというのを忘れとる
今考えてみりゃいくら売れたからといって初年度紅白は有り得んやろ
言えば言うだけ墓穴掘るぞ 秋元康の権力を自分のモノだと勘違いしてしまった平手のワガママが全て
曲や選抜が気に入らないから新曲をボイコット
演出が気に入らないからCM撮影もバックレる
これじゃやっていけるわけないだろ?
>>89
今になると乃木はAKBに蓋されて芸が磨けてよかった
欅は中二病あてたのはいいけど一発屋で次のテーマがない
いつまで中二やってんだバーカ飽きられてポイ捨てられた
坂道の傘で甘やかされ増長したワガママ舐めてたから
ポッキリ折れた
今週CDTVまだ不協和音とかやってら
いくつまで中二病なの?馬鹿なの?ピョンピョコはねて痛いゴミ
芸の落ちた昔演歌の一発屋みたく惨めだった
続くと思ってたんだろね今シッペ返し食らってる
(総括)アイドルを芸を舐めてはいけない磨くと長持ちする 平手がというよりもセンター固定化が悪い
日向も同じ理由でダメ
そもそも乃木坂は苦労なんかしてないよ
苦労せずに売れたのが欅坂で苦労せずに売れなかったのが乃木坂ってだけw
AKBに散々お膳立てしてもらったのにな…
村内だけならいいけど響の番宣で単なるクソガキなのがバレてしまった
名倉潤北川景子とかにタメ口とかはあんまりよろしくないと思った
いろいろあったけど一期勢も今は二期に売れてほしい
景色を見せて上げたいとか言ってるから
そう邪険にするようなこともないと思うけど
まぁ三坂それなりに応援してるやつとか稀なのかねw
>>104
だからそれを言うたら欅も同じや
同じグループアイドルだからな
もうちょい賢いと思ってたがな >>102
芸が磨けたwwwwwwwwwwww
ネタで言ってるんじゃないなら天然物のド級馬鹿だなw
口パクゆらゆらパフォーマンスでドラマに出たらド下手演技で集中砲火浴びる乃木坂さんの芸ってなんですかwwwwwwwwwwww
乃木坂が売れた理由なんてソニー電通が頑張ってマーケティングしたお陰でそれに加えベースにオタが多いAKBがいたってそんだけで説明出来る
お前らは特別だと思いたいだろうが側から見ればそんだけなんだよw 選抜アンダー分けるシステム入れようとしたら
「やだやだやだアンダー可哀想だから一緒じゃなきゃ」
でシングル出せないままなんだっけ?
平手が一人だけナポレオンみたいな帽子をかぶってた時、早野凡平を思い出して爆笑してしまいました。
作詞作曲しないでクチパクなのにアーティスト気取りでコンセプトに合わない理由で撮影キャンセルとか芸能人として終わりやねw
>>106
そう簡単なもんじゃないと思うけどな
一期生は何らかの思惑があって、自分は残ると確信した上での言葉かもしれん
何より行動が伴わすぎる ドリフ石川の孤軍奮闘ぶりがうける
既に支離滅裂なんだが
乃木坂を叩きたいって結論だけが先走って論理が追いついてない
乃木坂にはAKSやらソニミュ電通が噛んでるから負けみたいな風潮よくわからん
8年もゴリ押し出来るもんかね。
乃木どこのスタッフから電通AKSが一掃されてSONY中心になって出来たのが乃木中だったよな
もう何年もかけて、SONYはちょっとずつ秋元から乃木坂を引き剥がしてるよな
>>108
主力は25歳近いのに
メインボーカルもいなくなって無名の虫けらしかいない
「不協和音」僕が正義とか既成概念とかやってんだぜ
キチガイか低脳かと思ったよ
でも仕方ない
欅さん他に持ち物がないんだよ中二病の一発屋だから ← ここがポイント
いつまでも
いい歳こいて
中二病やるしか能がない
慢心して思い上がって芸がない
続くと思ったんだろね惨め 欅の復活なんてヲタも後押ししてやらないかんのに盲目ばかりおったら復活なんざあり得んわ
今んとこの存在価値は、乃木坂を秋元その他から引き剥がすための生贄に供されてる状態
まともな欅ヲタなら俺の言ってることがわかると思うぞ
あと何がお笑いかって
馬鹿が板に欅2期の宣伝に来るんだけど
あの子たちは合同オーデ乃木の看板で釣って
それで説得して欅さんで我慢してもらった
乃木のおこぼれ乞食もらいだろ?
何で本家の乃木に来て欅2期がスゴイ宣伝できるの?どのツラ下げて?馬鹿なの?
それもまだシングル曲でのお披露目さえできないで
他のタレントの後ろでマイクも持たされず踊ってる引き立て役
可哀想に
4期と比べたら欅2期は虫けら哀れすぎる
FC会員限定マネージャー日記いいね数の推移
平手脱退後に大暴落
数万人単位で解約されてる可能性あり
テーマも曲も、プロデューサーも振付師も、運営もメンバーも全員良いところはあるんだけどな。なんならオタも
何で?!ってぐらいに悪いところだけが悪い感じにガッチリ噛み合ってリアル不協和音になったよな
>>118
また乃木さんが2期生に嫉妬してる
乃木坂より欅坂が好きなカッキーあげたんだから満足しろよw センター経験者が1人も居ない欅
交換留学で中田 堀あたり行かせてあげれば良いのに いじめに強い人材
代わりに 中学高校年齢の将来有る二人 乃木坂に来て人気付けて帰れば 欅に微かに将来性がでる
イジメ5が辞めたころ返せば安泰
>>46
ん?サイマジョがなんだって?
乃木坂46
9,242,685 シンクロニシティ
8,948,370 帰り道は遠回りしたくなる
8,280,452 インフルエンサ
欅坂46
9,173,843 サイレントマジョリティー
7,191,493 ガラスを割れ!
5,395,426 黒い羊
日向坂
3,509,445 キュン
2,488,004 ドレミソラシド
1,471,305 こんなに好きになっちゃっていいの? 有能な奴から逃げ出し加入したばかりの新2期生が即戦力として使われる
欅はリアルにブラック企業だ
>>121
4期と欅2期とどっちがいい?
女の子にきいてみればいい泥水すする
合同オーデ乃木の看板で釣って集めた子で
乃木にはいらないけど
欅なら空きがありますどうですか?
説得して入ってもらった子だろ
オーデの合否から今も雲泥の差がある
4期と欅2期とどっちにする?女の子にきいてみな そりゃ森田と田村に振られて遠藤なんかゴリ押しせざるを得ない状況に追い込まれれば気も狂うわなw
ターヒカ取れなくて俺悔しいよ
今日もライブDVDが売れまくってる欅坂の話題かwww
乃木坂→欅坂 ヒット曲出された劣等感
欅坂→日向坂 アンダーグループに抜かれた劣等感
日向坂→乃木坂 王道路線では敵わない劣等感
の三竦み
今さら欅さんイジメるつもりなかったけど
CDTVまだ「不協」まだやっての?馬鹿なの?爆笑したんだわ
いい歳こいていつまでも中二病とかキチガイかよ
しかもメインボーカルもいない雑魚ばかり
惨めだろ?テレビでれたら満足?大笑い
30歳40歳で親の金で革ジャン着て暴走族やってる
クズがいるらしが思い出した
さっさと辞めて仕事しろもう無理だろ?欅さん見て思ったわけ
乃木は層が厚かったから4期は加入後しばらく露出がない時期が続いたのに対し、
欅は層が激薄だったため欅2期は加入当初から冠番組に出ずっぱりだった
初期のツイプロでは単純にその露出の差が出て欅が上位を占めただけなのに
欅2期は乃木4期より逸材と信じてしまった哀れな欅信者が当時いたといいます
実際逸材ぞろいだったのは乃木4期の方であったことは現状が証明しているのでありました
>>128
平手友梨奈の早野凡平スタイルも映ってるの? >>127
欅2期はどこか落ちる欠陥あるんだろね
自分は見てないよくわからないが
乃木には選ばれず欅に行かされた
陽の当たる4期と
泥水すする惨めな欅2期
わずかな差なんだけど芸能アイドル格差すさまじい
ただ乃木も4期も慢心しては驕ってはいけない
欅さんのように惨めな地べた這うことになる 欅さんは中二病テーマでわりと簡単にうまく当てた
いいことだけど慢心驕り気楽トンボ緩みに侵食され
気づいたらもう手遅れ壊れてる
メインボーカルの子は使い物にならない晩年?不細工ダサ子
中二病しかできないやれない投げ出した切られた
残った雑魚でCDTVでまだ不協」やってて馬鹿かよw
いつまでも中二病それしかないの?哀れに思ったわけ
欅メンが全部クズではなかった/ないはずだけど
才能があっても当たっても
(総括)芸を舐めてはいけない磨くと長持ちする
欅は舐めちゃったんだね思い上がり慢心いつまでも続くと思ってた馬鹿だな
思春期に刺さる曲だからな
聴く人も歌ってる人も大人になったら恥ずかしくて
乃木坂はマスコミが無理矢理人気を作ろうとしてる感じがある
乃木坂さんはインフルみてえなだっせえ厨二曲を代表曲扱いしてんじゃんw
>>23
ねるによる菅井イジメ疑惑SRは圏外か…すごいなw そんな恥ずかしいものしか
今の欅にはないんだよ
惨めだなとCDTVチラ見てて思った
頑張ってまた当ててくださいね(別に敵ではないし
今度は簡単にはいかない至難だろ
解散してやり直したほが変な色がない
メンに驕りや慢心がなくてやりやすいかもしれない
日向とか2軍のが意欲があるだろ
思い上がった癖になってる欅さんかなり難しい
以上が今週「不協」見た感想でした
これくらいにしてやろケヤカス可哀想になってきたw
欅はコミュ障の奴を多く取りすぎた
まともな奴がコミュ障に振り回され、病んだり辞めすぎ
そもそも大人に支配されてるグループのデビュー曲の歌詞が
「大人に支配されるな〜」だからな
唄ってる方も聴いてる方もその矛盾に気づかないというねwwwww
乃木についても書いとこか
玲香が(芸能界で)扱いが変わったのは
レコ大とれた2018からやっと少し多分それは本当だろ
アイドル旬としては2015〜16くらいだろ今見ても驚くレベだけど
AKBに蓋されてた
中々認められない
やっぱり足掻いてたわけ
その間にアイドル芸の貯金してたんだろ
貯金あってブレークすると厚みがある落ちない
欅さん中二病で割と簡単に当たった
で磨かないそのままだから
年齢で中二病テーマがダメになると何もない転落してった
持ち物がない
今週CDTV見て
乃木はななみんのサヨナラあたりが最強だろけどブレークは遅れたな
欅さんは未だに「不協」の一発屋だった後は落ちてくだけだな
そう思ったわけ
ダンススキルで選考したわけじゃないのに
ダンス重視でやってしまった
大所帯アイドルは複数スターシステムにしないと
ダメなんだよ
一人を持ち上げるとその子がいるときはいいけど
いなくなったら終わってしまう
古くは吉本新喜劇と松竹新喜劇
藤山寛美が死んだら衰退した松竹新喜劇
AKBも乃木坂もモー娘もなんでも複数スターシステム
>>143
だから乃木板だ煽りやるなよ
乃木4期
欅2期
やっぱり欅に行ったのは落ちた子だろ
合同オーデで乃木の看板で釣って
欅なら空きがありますよ説得して行ってもらった子
誰だって乃木を選ぶ扱いが全然違う
欅さんが単独オーデで自分で集めた女の子なら分かるけど
おこぼれ乞食もらい
本家にドヤ煽りには来るな 平手推し続けたのが最大の失敗でしょ
新内や梅ちゃんと仲良しの子とかかなり可愛いのにずっと平手センターとか可哀想だな
ケヤカスのかぶらずしが悔しさから発狂してて実に心地いいwww
なんで欅2期をドヤれるのか?
ケヤカス不思議でしょがない
自分とこの単独オーデじゃない
乃木の看板で釣って集めた
おこぼれ乞食もらいなのに
それが本家にドヤしにくる
乞食にめぐむと家まで欲しがる盗人猛々しい
>>149
いや、なんで2期の評価が高いのかが疑問 欅さん別に敵じゃないし頑張って欲しいとも思うけど
妹グループは他所レーベルに入らせない囲いだし
なぜ失敗か?
簡単に当たって慢心驕りだろ気づいたら中二病しか持ち物がない
人気は怖いなと思ったアイドル芸を磨いてないとあっという間に落ちてく
今週CDTVで「不協」見て思った
タイムリーなスレなんで参加してみたスマソ止まらなくなったw
調子に乗りすぎた
サイレントマジョリティーがヒットして私達って乃木坂こえたんじゃね?とか思っちゃったんだろ
大人の力と乃木坂がブレイクしてたから坂道ブランドで注目されたのにね
>>150
冗談抜きで土生瑞穂ちゃんは乃木坂に来て欲しい
坂道でトップクラスの美貌とスタイルがこのままでは埋もれてしまう 欅も頑張ってくれ
ケヤカスも乃木叩きは程ほどに
ワッチョイIDあるしバレやすいし
自分は「アンチは養分」あまり気にしないがw
いくら乃木叩いても
欅は簡単に当たって簡単に落ちていった
事実は変わらない
>>139
相変わらず狂ってるねー
さっさと発狂死しろ 欅は簡単に当たって簡単に落ちていった
なぜか?
驕り慢心があった芸を磨かない中二病テーマの後が続かなかった
黒羊はアーチストの孤独のつもりだろけど
例の子はアーチストじゃない大した芸じゃないし
それも全く磨こうとしないから見る見る劣化して
最後はハコフグみたいなツラでズンドコ宇宙海賊ごつこ学芸会やってた笑
で
今週CDTVどれどれ見たら案の定やっぱりゴミだった笑い
欅もヲタも頑張ってくださいねとしか
>>5
同意
自分で曲作ってるわけでもないのに寒過ぎる >>156
乃木坂がブレイクしたのはサイマジョの後だから時系列が間違ってる >>148
正しい普通なら冗長化させるんだけど
どういうわけか欅坂は平手のためのプロジェクトにしてしまった 例の子は全くアイドル磨きしない
中二病で当てたんだから何か惹きつける才能はあったんだろけど(自分は苦手
最後はハコフグみたいなツラとか
ダメでしょ例の子にも欅にも慢心驕りがあった
今後どうするのか知らないが欅さん頑張ってね遠くからたま〜に見て笑ってあげるよ
3枚目で完成して、もうやることがなかった
武道館とかドームとかいうのもただの通過儀礼
3枚目と有明で完了、以降アフターサービス
1トップは脆いよ
上手くいってるグループはだいたい2トップでしょう
>>166
ツートップを組める=平手と拮抗できる人材がいなかったんだよな
小林じゃ弱いし、ねるはダンスが駄目だった
結局平手が不良債権になったけど 生駒ジョリティーのときに平手センターやれてれば
4846全Gのセンター、宰としての自我に目覚めたかもなあ
>>167
長濱でいいんだよ長濱しかいない
村内エース平手と村外エース長濱でいいんじゃない渡邉でもいいけど >>169
もうとっくにいなくなった
長濱なんてのは ヤクザを演じることとヤクザとして振る舞うことは全然違う。舞台から降りてもカメラが止まってもヤクザとして振る舞っていれば相手にされなくなるわな。
一期にガラ悪い奴と頭悪い奴しか居ないという最低な採用したな
長濱渡邉の2トップでいいんだよ
それなら平手が好き勝手やっても影響ない
セゾン路線で他センやっとけば芸もメンも生きた広がったろけど
もしかすると乃木とバットはやるなストップかかって
中二病しかできなかったのかもわからないけど
持つわけないのに中二を続けて黒羊は失敗して
アイドル芸幅が魅力が広がらないまま萎縮して壊れていった
終わってみればただの一発屋←ポイント
今週もまだ不協やってたw
欅は終わってみれば一発屋
ヒットガーとかケヤカスわめいてるけど
ごく狭い年齢属性に受けただけで
上の年齢はほとんど知らないだろし
中二病なんて痛いテーマはオヤジは興味わかないだろ
例の子もいない次から違うカテ曲で頑張るんだろけど
ウィルスで興行は大きなダメージ
NRも買収されたらし乃木もどうなるかわからない
握手で盤売り目処が立たないソニミュも金だせない
茨の道なんだが
>>124
欅坂46のライバルはNGT48だからな。そこは勘違いするなよ(笑) サイマジョくらいのクールさで良かったのに
メンヘラ厨二ボクっ子路線に振り切りすぎたな
あんな衣装とダンスじゃ一般人どん引きだろ
> 乃木坂の姉妹グループはSKEだからなw
実現しないだろけど欅・日向と切れて支店でも
自分は別にいいと思うよワリマジで
リリース時期とか妹Gと調整してるだろし
欅は例の子に振り回され日程おかしくなったろし
合同オーデ人材おこぼれ恵んでやるとか無駄だし
乃木坂の単独オーデに戻してほしい
乃木のために応募してくれた子から選んでほし
なんか保留の研修生は欅には例の子がいるから拒否してたとか
脱退したら振り分けすぐ決まった
欅から迷惑と面倒だけでメリットが全くない
実現はしないだろけど
個人的には支店のが欅日向よりずっといい
全員選抜が失敗
プリンシパルやらなかったのもマイナス
欅メンバーは外仕事が少なすぎるんだよね
一言で言うと「秋元康が深く介入したらオワコン」という事だ
乃木坂では生駒や西野は秋元に好かれていたが
何かトンでもないような好かれ方をしていたワケでは無い
一番人気の白石は秋元に興味を持たれなかった
これが幸いしたという事だろう
秋元が生駒や白石や西野あたりを、平手にやったみたいな特別扱いしてたら
今の乃木坂はなかっただろうよ
>>8
>発煙筒事件だろ あれからおかしくなった
全然違うw
その半年前から既に色々おかしかった プリンシパル人気メン不人気メン明暗分かれる過酷
それでアイドル芸の厳しさを受け入れる心構えする
人気メンだって怠慢驕れば転落する不人気メンは折れない磨く
何回もだけど
欅はアイドル芸を磨いてない
だから
簡単に当たって簡単に落ちていった
お笑い系のダンスしか出来ないのと紅白の失神芸で終わったグループ
>>5
>「歌詞の世界に入り込みすぎてしまう」とか「パフォーマンス中のことは記憶がない」とか真顔で言い出した
ただ確かに一瞬だけど「何かに取り憑かれたような表情」してる時あるんだよな(´・ω・‘) プリンシパルなんてオタが過大評価してるけど何の価値も典型
まあ乃木坂なんて大体がそれだけど
>>14
>グループの人気者からやめてる
正確には頭が良くて世間的な常識もあり
割合マトモな感覚してるメンから辞めた印象がある
特に米さん→ねるはその典型 最近俺が思うのは
運営は元々欅坂の旬は短い(具体的に言うとセゾンまで)
とかなり早い段階から予想はしてたんじゃないか説
根拠は長濱ねるの扱いとひらがな1期募集の異常なまでの速さ
ふつう長濱は一時的に研究生扱いにして
ほとぼりが冷めたら正規メンバーにすれば良いだけの事
でも実際やったのはひらがなという新ジャンルと
欅1期募集から僅か9ヶ月後のひらがな1期募集だからな
運営的に良くも悪くも誤算だったのは不協和音での新規急増
これは全くの想定外だったんじゃないかね
ひらがな1期が(当初は)不作感満載だったのもあり
結果的にあんな歪な感じなったのではないか
>>16
>2年くらいの期間無駄にしそうな2期生
森田や山崎は「人生を台無しにされた」とか
「私の青春を返せ」と本気で思ってそう 1曲目で簡単に売れて勘違い
菅井今泉原田以外のメンバーが使えない
下積みがなかったから苦労知らず
1期生のスキルオーディション合格したとは思えない人ばかり
レコ大取れなくて泣いてるような振り付け師が甘やかした
成功した方なんじゃないの
東京ドームでライブもできたし紅白も出たし
ヒットもしたし
>>188
芸能の試練を通す意味があるわけ
それ逃げると全員選抜とかお馬鹿をヨシヨシ言いなりしてると
気の抜けたよなCDTV「不協」
いつまで中二病にしがみついてんだよ
いい歳こきてダサ芸だな痛いわ引っ込め
欅さんみたく笑いものになる後から踏みつけられる返ってくる >>23
吉村はあのけやかけの後ガールズコレクションでも共演してるから
個人的にランキングに入れる程に感じないんだよなあ
パン屋や滝行の方が全然ヤバイと思う 欅さん見てると思ってたとおり落ちてる転んでる(アンチってほど関心もないが
乃木の選抜発表が厳しくていい
なんでこの子がアンダー?たくさんいる
欅や日向なら前列とかでチヤホヤされるだろ
乃木以外ならむしろ坂道枠で露出ありそうラジオ雑誌モデル・・
悔しいくらいだけど
乃木の選抜が磨かれる価値がでる
磨けてないと欅さんみたく簡単に落ちてく
>>183
シンクロニシティを乃木坂より先に聴かせてたんだからな。アレはありえない。全てを敵に回したな。 欅や日向なんであの程度の子がラジオ雑誌モデル・・ざけんなよ(名前ださない
乃木アンダーあの子もあの子だって断然上だろ(名前ださないw
工事中でさえ中々でれない
グループで枠が決まってる仕方ない
乃木では磨かれた見込みのある選ばれたのがくぐり抜けてくる
だからグループが簡単には落ちない
欅さんは簡単に落ちていった
いつまで負け続けて恥さらし続けるんや?w
ヲタも悔しくて反論できないwww
今の状況(平手の反乱)はともかく
トータルセールスでは乃木坂(業界2位)の1/3、観客動員も乃木坂(業界6位)の半分強?
欅もそこそこ健闘していて「失敗」ってほどでもないんじゃない?
乃木坂に対する異常なライバル心で病んでる欅オタ"だけ"が、まるで勝てない現状を失敗だと思い込んでるようだけど
トップアイドルで大先輩の乃木坂に勝てなくてもあたりまえなので
乃木坂ファンから見ても、かわいい妹分として十分がんばってると思う。けどね。
>>92
その本気ぶりが空回りしたともいえるかな
土田も澤部も実績はあるんだけど
土田+澤部の相性は良くないように俺はみえるよ
それにサンドウィッチマンを無能扱いしてる人はあんまりみたことないけどねえ 曲が当たれば
欅みたいな素人と変わらんやつでも
キャーキャー言われるという実験にはなったな
ソニーに騙されてド素人と変わらない乃木坂メンバーに大枚叩いて握手通ってる馬鹿もいるしなw
>>203もう負け過ぎて悔しいのは伝わったからID真っ赤にして必死になっても欅大惨敗の現状は変わらないから涙拭けよwwwwww 欅と旧ひらがなが合体して選抜制度にしてれば乃木坂を追い抜いたかもしれないな
欅のが芸ナシだった磨かないこれでいい慢心驕った
せっかく中二病テーマで当てたのに続かない
例の子の宇宙海賊ごつこ学芸会とか爆笑した
今週の不協」も爆笑した
いい歳してまだピョンピョコ中二気分とか馬鹿なの?
欅さん簡単に落ちていった
ド素人に毛だから
見れたものじゃない芸になってない
まあ欅坂の失敗を糧に日向坂が生まれたから1勝1敗でいいじゃん
乃木坂も加えたら2勝1敗だぞ勝ち越しや
プロ意識が無いんだろう
人間が出来ていないのに天才だカリスマだ肩書きばっかり立派でもろくなことがない
お、このスレ伸びてんなあ
明日から俺も本格的に参加するわ
>>205
俺は当時からひらがなメンバーゴチャまぜで選抜して欲しいと強く思ってたし
最近までずっとそうすりゃ良かったのにって思ってたんだけど
当時のひらがなメンだと選抜に入れるレベルだったのは加藤柿崎齊藤京子ぐらい
3人代わりにアンダーに落とすのが例えば齋藤冬優花石森米谷
これだとアンダー組が中々の地獄メンツなのよ
どう頑張っても乃木坂のアンダーみたいにはなれんなと思うと
難しい判断だっただろうなとは思う 米谷 不人気が原因で卒業
今泉 イジメが原因で卒業
志田 スキャンダルが原因で卒業
長濱 イジメ&誹謗中傷が原因で卒業
鈴本 精神崩壊&選抜落ちが原因で卒業
織田 スキャンダル&選抜落ちが原因で卒業
平手 誹謗中傷&孤立が原因で脱退
長沢 選抜落ち&パン屋に叱責されたのが原因で卒業
国民的アイドルグループ作るなら欅しか無理だったのに
オタ専乃木坂なんかに忖度するから面倒な事になった
そもそも乃木坂がAKBがベースとして存在しながら成功らしい成功と欅が出来るまで無縁だったのが悪い
佐々木美玲とか潮とか今じゃ日向坂で欠かせないメンバーになってるし
ルックスもビックリするぐらいかわいくなったんだけど
初期は2人とも齋藤冬優花や石森レベルとしか思えなくてなあ
俺の見る目の無さは勿論あるけど初期から知ってる人達は
この成長は大半がビックリでしょ
欅坂にとって一番の不幸は無能な姉を持ったという事に尽きる
姉グループへの忖度に振り回されて可哀想だ
平手がやめた時点で解散すれば伝説のグループになったかもね
これから細く長くけだるく退屈な「蛇足」が始まる
冠番組で最初はみんな頑張っていたが
やがて多くのメンバーが西野みたいになろうとして行った
生駒や生田や松村や高山の役割をやろうとするメンバーが現れなかった
MCが振ってマトモに反応するのが
志田長濱米谷今泉土生守屋だけになった
そのほとんどは引退してもういない
こんなに自分達の冠番組に非協力的なグループは見た事が無い
>>215
2期生なんて放置されたまま2年も経っちゃったしな 次に欅坂46が東京ドームでLIVEやれる機会があるなら
それが解散コンサートになる可能性はありえるな
一見2期は良いメンバーを加えたように見えるけど
新2期含めても山ア増本高坂以外全員高校卒業してる高齢メンなのよ
こんなバランス悪い事をしてる理由が
2年3年ぐらいで解散するからって事なら説明がつく
失礼
増本は高校卒業してるし幸坂の漢字間違えてたわ
>>196
アンダーで欅日向の前列になれるたくさんの人あげてくれよ
選抜は入れるの結構いそうだけどさすがに言い過ぎだぞ オタがいつまでたっても欅って書けないから諦めた
ひらがなに変えれば復活できる
>>221
名前あげない書いたろ?荒れるから
自分は23期ボーダー6人くらい
欅日向なら前列でいいと思ってる
特に日向は2軍だしルックスは落ちる
もちろん贔屓も少しあるだろ
乃木メンに傾斜思いあるからね
当たり前だ乃木板だしそれで不満なら
乃木板に来るなよクズ
巣でやってろよ格下クズw ケヤカス馬鹿が欅2期あげにくるだろ?
あの子たちは合同オーデで乃木看板で釣って落とされて
欅さんなら空きありますよ説得して入ってもらった子
おこぼれ落ちた子お恵み乞食だろバーカ
欅の単独オーデで取ってから来いよバーカ
言われて嫌なら乃木板に来るなバーカって話
みんな思っても可哀想だから書かない
今日は自分はレスしてみたなぜか?
CDTVの欅さん未だに中二病ブザマ痛すぎて笑えた
記念カキコ参加してみた
ねる辞めた時点で終わりよ
それから乃木坂が何本も柱があったのに対し
欅は少なかった
ケヤキッズが柵持って行進してるの見た時から
失敗すると思ってたよ
欅ヲタの負け犬さんたちが板に来るから
CDTVいい歳して中二病とか何やってん馬鹿子ちゃんと思った成長がない
だからもう来るなケヤカス
ウィルスで乃木も握手ライブ興行不安
盤売りだけで200億が激減するグッズも売れない縮小リストラあるだろ
欅どこじゃない
ケヤカスは巣で大人は分かってくれないカエル跳びやってろ来なくていいよアホウ君
1stがピークで3rdまでは持たせて有明初ワンマンで終了だったな
ひらがなは唯一興味のあった柿崎が辞めて終了
今は乃木坂4期だな〜
こんなふうに旬のとこだけを頂くよう割り切れたらいいのに
>>211
ちょっと主要メンバーが短期間にやめすぎだよね 今までのアイドルグループに例がないのでは 普通は商売のために間隔を開けたりするし
卒業LIVE的な事をやったのも長濱さんだけなんでしょ いじめ、スキャンダル、厨二病、礼儀知らずが響いたな
平手一強、全員選抜によるメンバーのやる気と自身の喪失
中二病路線
最初から売れすぎた
全員選抜の制度からアンダー導入しようとしたら
「やだやだやだアンダー可哀想いっしょがいいっ」
とグズってシングル出せなくなったという。
ガキすぎねえか
>>213
>ルックスもビックリするぐらいかわいくなったんだけど
あれでかわいいとかwww 平手以外も含めてメンバーの無能を窘めず
むしろ誇大広告提灯記事連発でひたすら天狗にさせた結果だろう
乃木坂も日向坂も無能だらけ&苦労知らずだが提灯は控えめだったし最低限の謙虚さは維持できた
欅坂(特にけやかけ)を見ていてわかったのは生田と松村のありがたさだな
アイドルの基準を超えるビジュアルとバラエティセンスの両方を兼ね備えた存在は希少
土生、菅井、守屋はビジュアルは基準以上だがバラエティセンスがなさすぎて番組を壊すし
ワタナベは二人ともガイジも真っ青な馬鹿、次期センター筆頭候補の小林はビジュアルの時点でアウト
華がないよな
まああんなライブじゃしょうがないんだけど。
泥臭いのばっか
>>221
>>223
センターになれるメンバーはどこのグループに行ってもセンターになれるし
アンダー常連のメンバーはどこのグループに行ってもアンダーにしかなれない
乃木坂の凄さでありグループが成功したのは二列目と三列目にも人材が凄まじく豊富な点、
ex. かつての若月、深川が三列目固定だったことなど
翻って欅坂は二列目と三列目の人材が乃木坂はおろか日向坂よりもだいぶん弱い(日向は意外と人材はいる)、
だからグループとしては弱いそれになってしまった。
2018年の武道館ドタキャンは欅坂のグループとしての弱さと日向坂の強さが顕著に表れた良い例 やっぱり何と言っても厨2路線を 拗らせすぎてしまったことでしょうな W
>>1
AKBのライバルとして華々しくデビューした乃木坂46は何故、
10年でヒット曲1つ出せず失敗してしまったのか 一番の不幸は乃木坂入りたくてオーディション受けたくても欅に回される可能性があるって事だよな
厨二病路線
不協和音からその兆候がありアルバムでそれが顕著になった
平手の最後の頃のコンサートの 演出なんか ほとんどホラーじゃん
ずぶ濡れになってるやつとか
平手のせいで結構な人怒らせただろ。
スポンサーとか。西野とか白石は一生懸命やったからな。
平手が問題が多いけど人気があったのも歪だったし、
その平手に依存するメンバーも歪だったよな
薄めていくしかない
>>244
実人気が虚像に追いついてなかったって事を欅坂オタが気付けない段階でもう手遅れ バラエティー頑張ってるやつをあざけ笑う雰囲気を志田をはじめとして発言力ありそうなやつらが作っちゃったから
本当に失敗なのかな
大規模な地下アイドルって稀有な存在として成功した気がする
前列がない
>>247
志田のもがきっぷりが笑える結果になったあたりまさに因果応報 松井珠理奈も板野友美も島崎遥香も今は落ち着いて言葉遣いも礼儀も正しくなった
平手も更正するよしないと外では通用しないからな
平手とその仲間たちになっちゃった点だろ
乃木坂も生駒センターでずっと続けてたら欅と同じようになったかもしれん
日向もそろそろ小坂からセンター一回変えてみるべき
小坂は良くも悪くもワンマン感薄いな
変えてみるのは賛成
>>195
ほろ酔い吉村が放送禁止用語で比喩したの問題にならなかったのが不思議なくらいだよ 小坂以外の斎藤加藤金村あたりでもセンターできるようになれば強くなる
1強は消耗が激しいから止めたほうがいいのにプロデューサーは失敗を繰り返しがち
もともと性格がネガティブな飛鳥があそこに入ってなくてよかった
明るくて温かい乃木坂に入ってこそ、少し精神のバランスを保ててる
>>248
地下アイドルは48だろ
秋元アイドル=地下って意味で言ってんのか?w 主演映画の興行が初登場6位だぜ?
人気なんかありゃしないよ
ゴリ推しのハリボテだったんだよ
>>258
公開されるまではケヤキッズ自身がハードル上げまくってたっけなあ
今となってはもはや懐かしくさえあるわw >>258
ゆうて動員数43万人だぞ
映画は白石以外響以下の大爆死ばかりなんだから人のこと言えない >>261
お前らが公開前に毎日乃木板に来て
原作はマンガ大賞受賞の大ヒット作!
制作はなんと東宝の本体! 公開規模も凄い!
監督はあのキミスイの人!
脇にはあの北川景子と小栗旬!!
って煽りまくってたんでなあ
蓋を開けたらこんなもんかよという感想を持たれるのは仕方ないわ >>261
小栗旬と北川景子まで出して宣伝もしまくったのになぁ…
小栗旬の公開5周目に初週で負けんなよw >>263
堀小坂松村と比にならない大爆死してるからなぁ
エース飛鳥も負けた
よくそれで煽れるなw 宣伝しまくってたのにな
バラエティに出ない平手をしゃべくりとかにも引っ張り出して…
>>264
その辺もうさんざん煽り合ったのに、またやるの?(^_^;)
どっちも譲らんことは分かってるでしょ TVで平井堅の後で袋被ってタコ踊りしたのが平手の全盛期
響懐かしいなあの時は迷言連発で面白かった
(公開前)
・この作品でハリウッド進出乃木カスm9(^Д^)9m
・10億行けば合格ライン?30億狙ってますから
(公開後)
・これは平手友梨奈の宣伝映画、興行収入は赤字でもおk
・あさひなぐより興行収入上で大勝利、乃木カスm9(^Д^)
・平手友梨奈改め損五億→映画制作会社が後に吹っ飛ぶ
・サメ(MEG ザ・モンスター)に食われる時間がだんだん早くなる
・平手のぶーさん大爆死、熊のプーさん大ヒット
・日刊スポーツ映画大賞新人賞受賞も翌年に演技仕事のオファー無し
2期がいい人材ぞろいだから
不人気1期が辞めてくれれば・・・
いじめ5のせいで、人気メンが辞めまくったからじゃないの?
デビューから紅白連続出場で失敗とは成功って難しいねぇ
>>272
今もねるがいて今泉がいてそんな現在だったら成功と言えるのかもな
平手が卒業したら駄目になるんじゃなくてエース級が何枚もいることが大事
小林や理佐とか土生とかじゃなあ 何がパフォーマンス力だよアホw
>>272
今後はもう紅白出場もないだろうなあ。
「紅白なんてオワコン」って信者は強がるんだろうけど。 >>272
だから失敗するんだよな
実力と勘違いこれが一番だめな 謙虚とか優しさとか絆とか口だけで真逆すぎた
年齢的にも精神的にも幼く多感な時期の平手をもっと年長メンバーが支えなきゃ行けなかった
平手に独断専行させたこと、メンバーがやりたかったのはこれじゃないと認め初めてしまったこと
全てがメンバーの意思ではなかった
>>274
ヤク決めた後の人間を表現しているとしか見えない 徳光がAKBの子をいまだに悪口を言ってるようにやられたほうは
ずっと覚えてるからなw
ローソンの制服を着なかったのでむかついてる人も多いだろう。
ななせまると白石はそういうことはない。
社会経験のないヲタは直ぐに、平手が、リーダーの菅井が、と的外れなことを言うが
10代の小娘だぞ?幾ら放任の秋元組だって、さすがに管理側に全ての問題と責任がある
勘違いし始めるのは性差や職種の差もなく誰でもすること
本来はそこで如何に締めるか?だけど、
騒動装置としかアイドルを考えてない秋元組は基本として「締めない」んだよ
で、いつでも締めれると思ってる内に平手の様に歯止めが効かくなった
秋元組にとっては、喜び組性的スキャンダル関連よりも
欅そのものが最も失敗した例だろう
まぁでも、才能を踏みつぶされたと大きな顔出来るのは長濱ねるくらいだろうから
他メンは良い想い出になったんじゃない?
サイマジョのインパクトが大きすぎて縛られることになってしまった
営業戦略上の制約で標題の作風は偏るよな
その辺アンダーやひらがなは比較的ゆるいんだろな
>>284
この制約のせいで欅坂の制服だけ極端にダサい
欅坂の制服は白石松村ですら地味にみせるほどの囚人服 乃木坂との対比でグループとして差別化は必要なんだろうけど、欅に関してはどこを目指していたのかさっぱり分からん
アーティスト路線だと言うのなら本気でダンスのレッスンしてE-girlsみたいなのを目指すはずだと思うのだが、
欅が目指していた「カッコよさ」というのは明らかにそれとはベクトルが違う
あえて言うならアニメっぽい「子供向けのカッコよさ」なんだろうけど、そんな路線を突き詰めた場合の完成形って全然イメージできないのでな
逆に1stがその完成形であった
あってしまったとも考えられる
欅が失敗かどうかは分からないが。
1stがデカ過ぎる花火になってるので下り坂の印象がついてた
コミュ障が多すぎのオーデ結果
長濱を欅坂に合流させるための無理筋
崩壊が目に見えて始まったのはセゾンあたりからだが、種は前からあった
妹グループの成功に嫉妬したお姉さんグループのヲタが必死になって叩いたからだね(^o^)
本当にサイマジョだけの1発屋で終わっちゃったな欅坂46は
成功は一応してるけど先は見えないな
2期以降をセンターにしてモデルチェンジ図るにしてもまだイジメ5とやらがほとんど残ってるんだろうし
そこら辺りを抑え込みつつ少ない人数で平手以上の成果を出さないと成功と見なされないならほぼ無理ゲー
ともあれ結果を出してはいるし、越えるのは容易ではなかろう
日向の1st2ndで乃木、欅と異なる路線を提示して見せた運営、どう出る?
昔のことはもういいよ。再生できるか?どうか?
・平手抜きで今の路線で行くのか? 否か?
路線変更して、ライブの曲はどうする
・1期と旧2期の間に壁がある状況で、2期への移行ができるのか
それが、決まらないと2期を使いようがない。
乃木4期は上の層が厚いが、欅は薄いので状況によっては、よい場合もある
>>297
たぶん運営は、もう欅を再生するつもりは無いんじゃないかな
2期は2年間ほぼ放置
これは結局「どうせ何をやっても握手券がバカ売れするし」っていう甘い考えだったからだと思うわ
でもコロナでしばらく握手できなくなっちゃったし、本当にツイてないというか、欅2期は気の毒だ >>299
何で二期生採ったのか不思議に思う、シフトチェンジすると思いたい >>299
放置はしたくてした訳じゃないでしょ
そもそも黒い羊も遅れてたし、平手の行動はシングル制作スケジュールに影響していたみたい。9thも夏に出てもおかしくなかった
さらに曲名が10月のプールなんだから、少なくとも次のターゲットがその近辺。それが遅れて今冬と発表。年越し前には年内無理宣言
運営がコントロールできていないのは分かる。ただ、ツアーやドームはやってるんだから、とにかくシングル発売ができないことが放置に見えてるだけ。ま、運はない >>301
実際のところ、この2年の間に その気になれば森田やらの写真集でも出せたはずだぞ
欅がシングルがを出せなかったとしても、もうちょっと売り出しててやることはできたはずだ
事実、同期の乃木坂4期は遠藤のセンターのみならず「乃木坂どこへ」「サムのこと」と確実に売り出しつつ経験を積ませて育成もしている
翻って欅2期の活動は、実質 関東ローカルのけやかけだけだ
これは「放置」だろう、やはり >>302
シングル出してないのに、写真集出しちゃうの?別に悪くはないけどあんまり聞かないね
乃木どこはそもそも毛利pの番組だし、bingoから遠ざかってた欅坂が起用される余地あったかな?欅二期生は欅一期生の評判受け継ぐのは仕方ない。運営が推せば起用してくれるってのは甘い考え
演技は秋元の中に欅坂は演技好きじゃないっていう刷り込みがあった訳じゃん。それに結果論でシングルズレてるだけで、基本はなるべく早期に出そうとしてたから、ドラマ入れづらい
実際、日向坂は昨夏にドラマ撮ったがそのドレミの期間はフェス出演ばかりだった。欅坂はツアードームやったから、その期間撮影するようなドラマはなし
今から振り返ると放置だけど、その時点で欅坂全体の動きを重視した結果が最悪でしたってオチだろ。戦略ミスというなら分かるが、二期に注力して一期を放置する手が取れたかなと思う
つーか、別に欅運営擁護してもしかたないけど乃木と同じ戦略が取れないのは、人数も異なるし仕事はオファーあってのことだからな >>303
CDリリースが出来なかったから結果的に放置?
2年も?( ´〜`)
そもそもCDのリリースだけでそこまでスケジュールが縛られるものかね
握手会と歌番組のスケジュールだけ押さえておけばいいんだから、残りの大部分の日は他のスケジュールを入れられるはずだ
オファーがないから仕方ないというが、欅2期が入った段階では別に欅の評判も悪くなかったと思うけぞ
今のような有り様だとバレる前にはいくらでも売り出せたはずだ
てか、あんたが言うように欅一期の評判が悪いから二期にもオファーが来ないのだと言うのならば、この先CDを出してもオファーは来ないような気がするけど
さすがにそれじゃ可哀想だろう(^_^;)
それにしても、ここまで何もせずに飼い殺しにしてしまった欅2期
いったいこの先どうやって売り出すつもりなんだろうか 欅は新生欅をアピールするアニラも共和国も出来そうにないというのが痛いよね
乃木坂は何とかバスラは完走出来たけど
運営「アンダー制を導入しまーす」
メンバー「落とされたメンバー可哀想!今まで通り一緒全員選抜じゃなきゃやらない!」
平手「秋元康ちゃんに言ってくる」
秋豚「平手の言うとおりにしなさい運営」
運営「ではアンダー選抜分けてのシングルは出しません」
全員選抜でのシングルを出すとは言わない運営
平手「やーめた。あと勝手にやってね。」
>>305
本当は見えてるくせに
バッカじゃねえの(^。^)y-~ そもそも新生欅に興味持たない人が多いだろ。
もちろんどう変わるのか変わらないのかには興味はあるが、変わった後の欅坂そのものには興味ない人多いでしょ。完全に平手に依存しすぎたんよ。
>>310
でも欅2期が気の毒すぎんか?
本当に何もさせてもらえてないぞ 乃木どこみたいな欅2期だけでわちゃわちゃする番組くらい
用意してやれよと思う
>>312
そっちかよw
バラエティは乃木坂4期よりむしろ写ってるトータル時間は長いだろ
どこへ合わせても
MVと曲が問題じゃね >>312
平手がわがままでシングル2回飛ばしたことで資金繰りが悪化したから難しいな
あいつのつけを払うのはいつも他のメンバー、一期生は自業自得的なところもあるけど後の世代のメンバーは気の毒 >>313
そんなことは無いだろ
どこへは4期だけの番組だぞ >>315
どこへはまだ2クール
ほぼ毎週欅2期でてるけやかけは2期出るようになって4クールと半分
自粛期間中もまだストックあるからなあ >>316
ほう
それでケヤキッズは「欅二期はいっぱい出てる!」「欅二期は大人気!」って騒いでるわけか
グーグルトレンドで見た知名度はさっぱりなのにね >>304
>>311
二期も一年経ったら一期の悪いところ影響受けてるし。部活じゃないんだから、先輩だろうとダメなところは指摘しないとなあ。新二期は運が悪いけど、これから
確かに当初は俺も気の毒だと思ってたが、段々程度の差こそあれ二期にも責任あると思ってきた。ひらがなは二期がだいぶ変えたじゃん
あと、欅坂の評判の悪さはだいぶ前から業界内では広がってたと見るべき。テレビ局は横の繋がりあるし、制作会社はあちこちの局に出入りしてる。そして、二期生は違うねとはならなかった。残念だけど
CD出せば音楽番組には出られるよ。実力でねじ伏せればまた外仕事も沢山くる
というか、アイドルは曲出してナンボだろ。それがスケジュールの軸になるに決まってるじゃん。48は劇場あるから別ね >>318
CD出したところで歌番組(当然リハ等も含む)と握手会以外の日はいくらでも他の仕事ができるでしょ
まったく何もやらせなかった欅運営はやはりおかしい
ま、欅二期の評判が本当にそこまで悪いのなら、もう何やっても無理ということになるけど、さすがにそんなことは無いと思うけどね
…それにしても今の欅二期って 二年も飼い殺しで知名度ゼロ、だけど熱狂的なヲタだけ大絶賛!という完全なる「地下アイドル状態」なんでなあ
ここから売り出すのってものすごく難しいとは思うわ >>251
欅ファンは平手をマンセー
乃木坂ファンは生駒にNOを突きつけた
この差だよ
ごり押しに何でもマンセーしちゃう欅ファンがバカなんだよ >>319
9thシングルを再選抜して二期生と新二期生を大抜擢するくらいしかないかもな >>264
でもよ響は大爆死して制作会社倒産させてるんやで 1期がだめだから2期に同情しがちだけど冷静になると普通に戦力的に微妙だし特に意識も高くなさそうだしかわいそうとは思わないなただ先輩に恵まれなかったねってだけ。
>>323
あ、俺が見えないの?(^。^)y-~
バーーーーーカwwwww
バーーーーーカwwwww
バーーーーーカwwwww
ケヤキッズって全員知恵遅れだよねーーwwwww
↑↑↑
見えてないよね?(^。^)y-~ ところで、今回の46時間テレビには欅とか日向メンも出してやる可能性もあると思うんだが、どうかね?
>>324
下請けはヒットしようがコケようが貰える制作費は一律
出資してるわけじゃないんだから当たり前だぞニートくん
興行収入50億越えキングダムの制作会社も倒産してる 乃木四期は前の表題のセンターやってんのに欅二期は一体何をしてたんだ
平手&その他ってのが嫌だったから平手の脱退はよしとして
ねる
今泉
鈴本
が辞めたのは痛い
>>331
そういうのを阻止できなかったのも、運営の失点だよね 遠藤さくらちゃんの今後の活躍に多いに期待してます。
乃木坂が他の坂道グループ(欅坂や日向坂)と比較しても画期的なのは、メンバー各人が独立した人格として多面性を持ち、解釈の主体として振舞い、時には、独自の思想の主張者として振舞うことで、メンバー相互の間に「対話」が成立しているとこなんだよね。
そのような対等かつ劇的な対話性において、他の坂道グループでは表現困難な
現実の多次元的・多視点的な表現が可能になっていることだと思う。
この視点は、僕自身の、哲学的・言語学的な対話主義の思想に裏打ちされているんだけど
真理は、特定の視点によっては表現することはできず、どれほど複雑かつ高度なものであっても、
つねに複数の認識の視点と、ひとつの視点との相違は還元不可能なままに残ると考えてるんだよね。
この相違を還元不可能なものと見る視点からは、複数の限定的な視点を、
より高次の複雑かつ総合的なひとつの視点によって完全に汲みつくし、代替することはできないことになる。
それだからこそ、乃木坂とその他の坂道グループには明確な差異がある。
乃木坂においては、上記のように客観的に叙述し得る単一的な真理は存在せず、各人の思想が否定されずに尊重される。各メンバーは、ファンの一人ひとりと同じように、1人の人間として思想や信念を固持する権利が与えられている。
それはすなわち人格の尊重である。
ところが欅坂や日向坂においては、しばしばグループの考えにメンバー個人とファンが近づくことが、真理への到達と同視される。
欅坂や日向坂のファンはそのイデオロギーや思想を半ば強制させられているように感じる。
そしてグループと反対の意見を持つ人物は、しばしば自己完成からは程遠い人物としておかれる。
こういう欅坂や日向坂のモノローグな構成はアイドルグループとしていずれは限界を迎えるだろうと予見してるんだよね。
>>333
ま、欅が平手原理主義で厨二病を押し付けてきたのはわかるけど、日向もそういう感じなの?(よく知らない)
っていうか、一応突っ込んでおくけど、そのおかしな文章はギャグのつもりなのかね?(^_^;) >>101
>平手のワガママが全て 新曲をボイコット CM撮影もバックレる
考えりゃスゴイよなw
関係者は気の休まるヒマ無かっただろ
これでも悪行のごく一部だと言うのが恐ろしい >>103
>センター固定化が悪い 日向も同じ理由でダメ
それじゃSTUもダメじゃんw
それにしても皆が皆、ものの見事に増長するのは何故(´・ω・‘)? >>336
それでも流石に平手ほど増長した奴は居ないような気がする
松井珠理奈だって別に仕事をボイコットはしなかったよ >>328
いやいや映画大爆死→制作会社倒産
お前が何を言おうがこの事実は変わらんわ
映画が大ヒットしとらオファー殺到していた可能性が高いからな >>109
>「やだやだやだアンダー可哀想だから一緒じゃなきゃ」でシングル出せない
それだったらまだカワイイわw
実際は「秋元さんに言いつけます」だからな
今野の一番痛いとこ的確に突いてる
それでちゃぶ台返しして平手に付く秋元も秋元だよ
こんなの今野の面目丸潰れじゃん
そりゃ誰も言うこと聞かなくなるよ・・・(´・ω・‘) >>339
この件で今野以下スタッフが欅坂から離れていったからなあ
二期生のプロモーションに力入れなかったの大元の原因かもな >>318
>そして、二期生は違うねとはならなかった。残念だけど
ここは納得できる
冠番組で二期生は一期生との明確な違いは出せなかったね、ひらがなけやき坂が漢字に対し冠番組で違いを出したようにはいかなかった
一期生よりは良くやっているとは思うが他のグループよりも落ちるなあというのが正直な感想だな
個人レベルなら井上と松田がギリギリの合格ラインにいるくらい
>アイドルは曲出してナンボだろ。それがスケジュールの軸になるに決まってるじゃん。
ここもその通りだけど9thシングルを何回か飛ばしたからな(週刊誌を信じるなら原因は平手)、
その点は流石に二期生は相当気の毒だとは思う(シングルが飛んだ原因が二期生にあれば別)
コテハンの言うことも分からんでもなく欅cafeとかわけわからんことするなら二期生に仕事振ってやれと思うが、
今野以下スタッフたちにそうさせたいと思わせるだけのものをみせていないのだろう
二期生と新二期生はまずそこからスタートだな、一期生はしょぼいからそんなに難事業じゃないはず、まあ頑張ってほしい >>338
いやだから興行収入関係ないって分かりやすい例を上げて説明したよな?w
50億って超大ヒットだぞ?それでも制作会社倒産
何故なら貰える制作費はかわらないから
下請けはどこも自転車操業なの
あとさんかく窓の監督がオファーたくさん来てる中から選んでもらってありがとうございますと話してるよw >>342
三角の窓の監督が、平手に来てる他のオファーまで把握してるとは思えんがね >>174
>一期にガラ悪い奴と頭悪い奴しか居ない
そんなだから頭良いねると米さんはすぐ辞めたよな(´・ω・‘) >>174
志田とかいうクズが何で合格したんだろう >>345
あのNGTでさえ落としたゴミを拾った欅坂の運営の見る目のなさ!! サイレントマジョリティ貰った時は乃木オタですら羨ましがってたのに
まさか数年で歌ダメ 冠番組ダメ 外仕事ダメとここまで衰退するとはな
>>342
おいおいお前話をすり替えるなよ
響が50億もヒットしてないだろアホ
響がヒットしていた制作会社にオファー殺到して倒産なんかするかよ
響の大爆死の話しをしているんだよ
他の映画の事情と一緒にするなよボケ
事実は響が大爆死→制作会社倒産
なんだよ 5億を50億はさすがに笑えない
捏造芸ここに極まれりってか
乃木ヲタから欅ヲタにって流れができなかったのは
この板で暴れてる欅ヲタの民度も無関係ではないだろうな
>>353
あいつらのやってることって、欅のネガキャン以外の何物でもないよな 低レベルなビジュアルと陰湿、傲慢、怠惰が世間にバレてしまったからな
不協和音で勘違いしちゃったんじゃない?ロックバンドなんだって。二人セゾンの路線を追求していけば、ねるも活きたし、別な未来を歩めたのかもね。
セゾン出た時はやられた、て危機感持ったけど
4th以降変節してしまった
NHKでうけたんだから 欅かけも 番組ないでバタバタ失神してみたら 最後に澤部と土田が倒れて番組終了 話題になるでしょ