Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.20 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>15枚

Wacom、N-Trig、Synaptics etc. 電磁誘導やアクティブ静電結合などの
デジタイザーを搭載したWindows搭載タブレットPCについて語るスレです。

前スレ
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.16
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1467351117/
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1471070188/
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.18
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1475753422/
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.19
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1478367184/

過去スレ全部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1393172380/ Part.1 2014/02/24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1426551919/ Part.2 2015/03/17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1429615155/ Part.3 2015/04/21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1432880245/ Part.4 2015/05/29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1436443750/ Part.5 2015/07/09
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1445139197/ Part.6 2015/10/18
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1449465455/ Part.7 2015/12/07
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1452104108/ Part.8 2016/01/07
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1454039508/ Part.9 2016/01/29
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1455377627/ Part.10 2016/02/14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1456223950/ Part.11 2016/02/23
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1457302464/ Part.12 2016/03/7
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1458704269/ Part.13 2016/03/23
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1459891258/ Part.14 2016/04/06
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1462976196/ Part.15
2016/05/11

保守

ほしゅ

ほ

ほ

し

ゅ

保護

ほしゅ保守

保安

保

从

咒

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龝

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蹤

豐

NGID:e9XOgNnJ

NGってさあ…
新スレは20ちょっと保守しないとスレがすぐ落ちるからだよ…
好きでやってる訳じゃねーっての

ｗｗひどいｗ>>23

>>1乙
保守してたらNGされるとか可哀想ww

かわいそうな>>1がいるスレはここですか？

13以下はお絵かきには良いけどこっそり2次エロ鑑賞には物足りないんだよ。
あと上下が低過ぎると拡大時のアタリ線が太くなり過ぎて後で泣く。

dellのcanvas27すげーな

27インチEMRペンで想定価格1,499ドルから2000ドル以下になる見込みって
surface studio食った感ある

楽しみやなー

Winタブじゃ無くて完全な液タブなんだな
興味はあるがここではスレチだ

タブ上にクリップつけて紙挟むとPC側がスリープ移行、スタンドアロンでアナログペンモード（Intuos Paper相当）が欲しい
他社向けEMR開発しない気だとしても、AES板タブ化はWacomが許せば実現しそうなもんだけどどうだろう？

電磁誘導のタブでも補正なしで斜め線をゆっくり描くとブレ起こすものもあるんだね
このスレでも人気の機種なので名前は伏せるけど買う前に自分で試さないとだめなんだなって思ったよ

買っちゃったもんは仕方ないから慣れるまでちょこちょこ描いてこ……はぁ……

>>33
これ、M婆だろ

名前伏せるひつようないべえ

プロ用お絵描き専用機ではないタブレットPCだと中の部品に干渉する場合があるからな。
そこは妥協するか、該当箇所を外して使うか工夫ぐらいしろや。

>>37
残念ながら画面全体一定間隔でなにか入ってるみたいなんだよね
一部なら避けようもあるけど全体なので避けようがない
試さずに買った俺が悪いので以降の教訓にする

AES婆か諦めろw

>>39
AESではないよ電磁誘導ですってそのくらいの違いは自分にもわかるし既に諦めてる
電磁誘導だからと安心してポチったらこのざまだったという話で
買うときはまず自分で試さないとダメだよねっていう教訓

M婆はここまで酷くねえよw

そういえば最近AES婆で妥協してる奴いたな

>>40
もう名前伏せなくていいから裏の型番撮って上げてみ？

>>40
箸を持つほうが右手だろっていいながら左手で箸もってそうな言い方だな

婆信者と業者が騒ぎ出したな
いいぞもっとやれ！

こうでないと面白くないなｗ

また何年も昔の安物婆のことだけ延々ループで書く貧乏人隔離スレになりそうだな

TH90/T安く手に入れられて付属ペンが細すぎな上筆圧範囲が猛烈に狭い(最弱から最大までの筆圧差がほとんどない)
んで使えそうな持ちやすい他のペン買おうと探してみたんだが
なんでどれもこれもアホみたいに高騰してんの…？

もう作ってないから

＞筆圧範囲が猛烈に狭い(最弱から最大までの筆圧差がほとんどない)

え？ 普通のfeelペンだろ

>>50
俺もそう思ってたんだがな…
10�pくらいの1ボタンペンで持った感じやさっさと払うように描く分にはそこまで悪くはないんだけど
ゆっくりと入り抜きやろうとするとある点で筆圧が急に飽和して精子が出来上がるw
sai2とクリスタで確認して同じ挙動だったよ
設定いじったりドライバをワコムアメリカから落としてきて入れ替えても変わらなかった
富士通純正の2ボタンペンやワコムのグリップペンが現実的な値段で買えそうだからどっちか買ってみるよ

AESで妥協というのがわからない
これからそっちメインに技術が移行してくし、
ワコム互換ペンのチョイス選択肢も多いAESモデルを
選んでいくのが賢明なのではないか？

せやな
移行し切ったらAESに行くわ

賢明とか言葉を言い換えても結局は妥協じゃないのそれ

これからはAESに変わっていくから仕方なくAESを使う
って言ってるようにしか聞こえんよね

どっちでもいいわ
ウザいな

これがOSも変えるとかならともかく
ペンの方式ごときで移行とかなに言ってんだこいつら

とうとうvivotabちゃんがヤバそうなんで買い替えしようかと思ってるんだけど…
この際サイズとペンのタイプは気にしないで買うとしたら模範解答は何でしょうかね？
RZ82？

AES/N-trig連合っぽい包囲網ができつつあるからまあ大半そうだろうけど
強弁なEMR信者はMobileStudioになるだろうし、諦めてCintiqだけになる人も結構多そうだし
レトロ漁りする人や中華系EMRに流れる人も少数はいるだろうさ

>>57
ここは絵描きスレだ
ペンの方式なんて言える時点でスレチだ
ソフトさえ対応すればOSの方がどうでもいいわ

ペンの方式なんて言える→ペンの方式ごときなんて言える
だわ

ワコムの替え芯ACK21716はアクティブ静電結合方式デジタイザならどれでも使えるの？

絵描きスレじゃなくて絵を描きたい人のスレやで

電磁誘導タイプの婆さんで斜めの線ゆっくり描くやつやってみた
画像はクリスタGペン補正０のものでキャンバスの上から下まで全域でガタガタとブレてる事がわかる
補正30くらいにあげてもブレがでてるのは解るけど補正40くらいまであげるとまあ解らない程度にブレは消える
ブレが気になるようなら強めの補正をかけて使うかペンを速く動かして描けば問題はないと思う

補足
直線はリアル定規を使って描いたもので
手によるブレは無し

ちょっと思った事はブレる位置に規則性があるのでこれって画面下電磁誘導のパターンが入ってる位置なのかなと

そういえばM婆のズレは以前もSSであげてた人いたよな
知らない新規が増えたんかね

一応上のはAtom婆
今ヤフオクに大量出品されてるけど
補正を使わない描き方でブレを嫌ってAESを避けてるような人はちょっと考えた方がいいかもしれない
適度に補正をかけてブレを消すから問題ないよって人にはオススメ

>>64
俺のAtom婆と同じブレ方だ…
初期不良だと思い込んでいた（ヤフオクだから泣寝入り）けどこれがデフォだったのか？
Atom婆だけどブレないって人いる？

>>37が言ってるようにプロ用でないタブレットPCのデジタイザは内部の部品に干渉してブレを起こす
ブレを起こさないタブレットはその点しっかりシールド対策がされていて本体が分厚くなったり重量が重くなったりする
婆さんは薄くて軽いしその点ノーガードだったってこと
中開けた人の画像みてもシールドされてる様子全くないしな

過去スレにあったMばあさんの画像

なおプロ用（）でもブレる模様

プロ用？

方法はともかくシールド出来ればブレを改善出来る？

kabylake-sの45Wノート用が出たから
新型vaio canvazくるかな

cubeのi7 bookやstylus使ってる方います？

おるで

持ってるけど常用したくないペン先のズレを感じる
Vivotab note 8くらいの精度

>>60
筆圧検知デジタイザ付のWinタブは絵描き専用の製品じゃ無いんだぞ
もともと選択の幅なんてほとんど無くある物でやるしか無い

つかN-trigやAESだって普通に美麗なイラスト描く絵師はいくらでもいるし
本気でペンを気にするならCC2やモバスタ以外の選択肢無いだろ

>つかN-trigやAESだって普通に美麗なイラスト描く絵師はいくらでもいるし

上手い人は何使っても上手いよそれこそ格安泥に100均のゴムペンでもね
上手い人を例えに出してそういう人が描けるんだから自分も同じ道具で描けるなんて思ってるの？

同じ道具で描けないならCC2やモバスタ買えってことだろ

>>80
下手な人は何使っても下手なの？

自分が下手なのは道具のせい

AESのブレは盛大にぶっ叩くのに
婆のブレは無かったかのようにスルーするのはなぜ？
在庫抱えたヤフオク業者にとって都合がわるいから？

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1701/05/news115.html
タブレット初心者で製品の見方がよく分かってないんですが、これってペン使えるんでしょうか？

>>78
ペン先のズレを補正？だか修正する方法どっかで見た気がしたんですがご存知ありませんか？

>>71
AES機で真似した。
これでもかというくらい遅く引いた線、
絵を描くときの通常速度？くらいの線
スッと流れるような髪の毛を描くくらいの速さの線

結論：定規なんて使わんし、ちゃんと描けてるから良いんだよ。


ついでにIntuos4繋いでみたけど71よりちょっとマシ程度だったから途中で止めた。

>>85
電池入りのペンが使える
ペンのメーカーは不明だけど外見がワコムAESのDellアクティブペンとよく似てる

遅く引けばブレるのは当たり前やで

Spectreは確実にAES
ペンはElite x2 1012 G1と同じもんだと思う

AESバー氏、字汚すぎだろｗ俺の字かと思った

こういう検証はプチ社会貢献（？）してて偉いとは思うけどな

wacomのN-Trig互換ペン、on荷重どんな感じになるかな

>>86
Cubeスレの182だな

【平板電脳】CUBEタブレット 7枚目【酷比魔方】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1478419722/182

高速スタートアップとか勝手に設定変えられてたから設定アプリを見直してたけど
ペンの使用中はタッチ操作を無効にするみたいな項目なんかあったんだな

miix720はよ

Miix720のLenovoActivePen2って筆圧4096段階って話だけど
http://blog.lenovo.com/en/blog/todays-crossover-consumers-meet-their-match-lenovo-miix-720

これって↓のG13ペンなのかな？この通りのスペックならかなり期待できそう
http://surfaceproartist.com/blog/2016/5/12/tantalizing-new-details-of-upcoming-pens-revealed
>High performance simultaneous Pen & Touch (240Hz Pen, 120Hz Touch)
>4096 level pen pressure, and
>Tilt detection

EMRでもゆっくり引いたブレはあるよー
ペンかタッチか忘れたが格子状に張り巡らされてるセンサーの交点に線が吸い寄せられるのよね
前から出てたけど今って過去ログとかあんまし読む人いないからなぁ

EMRの面白さは設計次第で千差万別
製造過程で個体差も生まれる
そういうシビアさが興味を生むし話題を生む

AESは良くも悪くも均一で面白みに欠ける
それと設計上の制約が少ないから非デジタイザPCとの共有化が進んでしまう
AESが進化していっても一般ニーズと共有化が進めば絵描きニーズはかき消される
それが怖い

>>98
なるほどな
すげえ勉強になったわ

それはむしろ逆だろう
まずはペンがあることが当たり前になる
すると次に差別化でペンのスペックが上がってくる

けど絵かきニーズについてはよく分からんわ
むしろ絵描きにとっては選択肢が増えて喜ばしいことじゃないのか

>>100
ああ代弁あんがと
俺より頭よさそうだなワラ

inspiron 7568でなくて7579なのだが7568のデジタイザを注文して取り付けて液タブ化バンザイと思ったら
新型出るのかよ・・・・

>>103
自作したん？

>>104
DELLのサービスマニュアルにやり方書いてある。
親切に完全分解の方法もね。

atom婆2014に富士通ペンで引いてみたけどそんなにブレんぞ
多少ヨレてるのは手持ちに鋼尺しか無いんでテキトーな本当てて引いたので本が滑った程度w

試して比べるなら線を引く速度をある程度あわせないと駄目だな
例えば10センチを10秒かけて引くとか取り決めがないと参考にし辛い
自分のゆっくりは他人のやや遅い程度だったりすると見解が食い違う

これがAESなら死ぬまでぶっ叩くのに
婆は擁護するんだなあ

ということにしたい

どっちも信者は邪魔

動画じゃないと追い風参考でしかないし、
アフィが混ざってたからスルーしてただけ

AES対応のInspiron15を中古で買って使ってるけどなかなかいいね
画面の大きさがモバスタと同じ15.6インチと広いからのびのび描くことができて気持ちいい

１５インチあればクリスタもSAIも普通のパネル表示で描けるから良さそうだな
１０インチだとどうしてもパネル類を隠さないとならない

でも線画メインで外でもササっと書くなら１５インチはでかい
やはり間を取って１２インチとなるだろうか
その点アイパッドPro13インチはよく考えられているなと思う

１２〜１３インチないと、PCの母艦で仕上げが必要になるという感じ
ぴょまえら上級絵師の意見を聞きたい

>>113
持ち運び用には12インチのMateBookを使ってる
見た目もiPadばりのおしゃれ感があってこれもなかなかいいよ
ペンもInspiron15と共用で使えるので重宝してる

inspiron新型でるの？

inspironとしては出ないけど似たようなのは出る

GPUメーカーによるとVRが片目16k、リフレッシュレート1700Hzで完全に区別つかなくなるらしいぞ
そしたらもう作業台以外全て仮想化できるし、疑似フィードバックで台すら不要かもしれん

ゴーグル型は眼前のモニタに画を出す構造上
焦点距離が常に一定だから、ピントの概念もないし
完全に区別がつかないレベルは、まだまだ先だけどな

仕事場で皆VR機器をつけてる図を想像すると、なんかイヤな感じだ…。
あれかな、隣の人ともアバター越しで会話するんかな。

そこまで発達した環境で仕事場に行くというところが律儀な日本人気質だな

AES1,024段階だが超軽量でアス比3:2の出るな

パナソニック、レッツノート初の12型着脱式2in1「XZ6」
〜第7世代Core i5搭載で世界最軽量、3:2液晶搭載で顔認証/ペン入力対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1038483.html

Core iプロセッサ搭載の12型タブレットとして世界最軽量の約550gを実現。

液晶パネルは反射防止フィルム貼り付け済みの2,160×1,440ドット(QHD)の12型で、アスペクト比3:2と書類に近い比率を採用し、B5版ならほぼ実寸(93〜99%)で表示可能だという。
タッチ操作にも対応するほか、オプションで「Windows Ink」対応のアクティブペン(アクティブ静電結合方式)を用意。
1,024段階の筆圧検知と、消しゴム/右クリックの2つのボタンで、さまざまな利用シーンで活用できるとしている。

Atomの一番弱い奴つんでこいつより重いDynaPadとはなんだったのか

なお価格

レッツノートの価格は相場の10万円高がデフォだから

まあ25万出すならお絵かきに特化したデバイス買うかな俺は

けどパナ以外でここまで極端に切り詰められるのは
東芝かNECぐらいしか無いから軽さ求めたら貴重だよね
東芝は後継作れるかわからんし、NECの奴はペンなんか付ける気なさそうだし

DELLの新型ってのはデジタイザー採用してんの？
ググってもよく分からん

情弱ことせん君物語

毎回顔真っ赤にしてID変えて中年カスニートは色々大変ですね♪
必ず１４時に登場ですねぇ(笑)
何度も自演バレて大変ですねぇ(失笑)
猿真似しかできなくて大変ですねぇ♪
貯金あるの〜？(大笑)
うわーー、自分で擁護しちゃってバレバレことせん♪
馬鹿過ぎなんですけどー(失笑)
なりすましという稚拙な手段はもう飽きているんだけど♪
ワンパターンも飽きているんだけど(笑)
ことせん君だけなんだよねー分かるかなぁ(大笑)
分かんないだろうなぁ♪
すぐに反応しちゃうから楽勝で笑いが止まらないんだよねー(笑)
今日も晒されているよ♪
自宅警備員だからお金ないもんねー(笑)
さすが寝てばかりのことせん君(失笑)
寝言は寝て言いましょうね♪
またオネショしちゃいますよ(笑)
ことせん君早く働きなさい(高笑い)
それと精神病治しなさい(爆笑)
あーそれと１日でも早く日本語と英語をマスターしましょうね♪
万年負け犬からかうのたまんねーわ
毎日メシウマ(爆笑)
効きすぎメシウマ(爆笑)
早く自演しなさいな♪

おっ　その文章自分で考えたの？偉いねえ時間かかっただろ偉いねえ

情弱ことせん君物語

毎回顔真っ赤にしてID変えて中年カスニートは色々大変ですね♪
必ず１４時に登場ですねぇ(笑)
何度も自演バレて大変ですねぇ(失笑)
猿真似しかできなくて大変ですねぇ♪
貯金あるの〜？(大笑)
うわーー、自分で擁護しちゃってバレバレことせん♪
馬鹿過ぎなんですけどー(失笑)
なりすましという稚拙な手段はもう飽きているんだけど♪
ワンパターンも飽きているんだけど(笑)
ことせん君だけなんだよねー分かるかなぁ(大笑)
分かんないだろうなぁ♪
すぐに反応しちゃうから楽勝で笑いが止まらないんだよねー(笑)
今日も晒されているよ♪
自宅警備員だからお金ないもんねー(笑)
さすが寝てばかりのことせん君(失笑)
寝言は寝て言いましょうね♪
またオネショしちゃいますよ(笑)
ことせん君早く働きなさい(高笑い)
それと精神病治しなさい(爆笑)
あーそれと１日でも早く日本語と英語をマスターしましょうね♪
万年負け犬からかうのたまんねーわ
毎日メシウマ(爆笑)
効きすぎメシウマ(爆笑)
早く自演しなさいな♪

>>122
書類を意識してるってことは結構使えそうってことかね

15インチ以上のやつで良いのないかな

>>122
本体部分だけならすげー理想的だわ

LTEモデム搭載ってことはSIMカード挿してモバイル運用を意識してんのかな

>>135
メインターゲットはビジネスモバイルなんでそれは必須
レッツノートって法人需要が大半だからあの価格でも商売になってる

miix推定10万ちょいか、vaio死んだな。

とっくの昔に死んでるだろｗ

なんでvaio

canvasってまだ売れてんのかね？

そだな、何でvaioだよなw。
いや個人的にsurface4よりcanvas出た時のが印象強かったんで。
しかし10万ちょいなら、うーん、手が届く。

canvasも海外なら10万ちょいだったけどね

今どき海外価格差ぼったくりはすぐバレるのに
なんであんな値付けするのかね
別にサポートが良いわけでもないのに

>>115
Matebook良さそうですな
しかし７マンは無理だわ

まあ筆圧ワコムも普及化してきたし
これからどんどん絵描きフレンドリーな社会になってくでしょうな
>>118はマジなのかこれ

あと地味に３：２のアス比っていいよね

ワイドのアス比でも、クリスタでパネル類を端っこに寄せれば、
描画キャンパスが３：２になってちょうどいいっちゃいいんだけど

本とかマンガ読む時に３：２は良い

Winタブでマンガ読まないし…

matebookのm5、メモリ8GB、256GBポチっちゃった
このスペックで10万弱は凄いな
評価も悪くないみたいだし

matebookの悪いところは今更だから置いといて、
今からなら後継機待ちした方がいいと思うけどな

必要な時が買い時だしまた買い替えたらええやん

m7版が出るとか言う話は知ってるけど
熱や電池の持ちの面で必ずしもメリットにはなり得ないしなぁ
でもメモリ16GBが出たら迷っちゃうな

話題にのぼる機種がどれもほしくなる病が治らない

MateBookのデフォのペンはペン先がまん丸だから表示カーソルを三角形やドットや照準にしてカーソル見る描き方をするか
ペンを他のものに変えるかしたほうがいいね
デフォのペンのままカーソル三角形にすると視差と相まってちょうどペン先が尖ったペンみたいになる

http://shopap.lenovo.com/jp/notebooks/thinkpad/x-series/x1-yoga/?cid=jp%3Aaffiliate%3A5ts529%26

あまり話題ならないx1yogaは絵描くにはどうなんでしょうか
ブレひどかったりするのかな

>>153
別にひどくは無いけど普通のAES程度には
これがEMRだったりAESでも10万円以下なら話題になるけど
AESでこの価格じゃなあってことでしょ

現在デスクトップ作業でやっている業務をタブレットタイプのPCでできるか検討中です。
作業内容はイラレでロゴを作成したり、簡単なイラスト、手書きフォント作成、
フォトショで軽いレタッチなどです。候補をx1yogaとdynabook vzに絞ったんですが
イラレで使ってる方の使用感など聞かせて欲しいです。12インチはやっぱりせまいですかね？

>>154
なるほど…
大人しくSurfaceやらmatebookやらの新型の情報待つことにします

x1yoga持ってるけどワコムのペンタブやら液タブの描き味を期待するなら全くお薦めしない…

話題にならないけど、EMR時代のYogaは絵描き用途でも悪くなかった。M婆...と言うか、ThinkPad Helixの兄弟だね。
パッド交換したS1 Yogaは今でも現役。

普通のAESってなんだ？
またワコムはEMRみたいに俺んとこは絵描き向けでその他愉快な仲間達みたいな事してんの？

AESのm婆さん使ってるけど描き始め数ミリ反応しないのだけど
仕様なのか故障なのか？
同じ症状の人いる？

>>155
書き方によるのでは？
外で書きたい人は小さいタブ（Vivotab８等含む）でやって、家で仕上げてるようです
もちろん大きい方がある程度完成度が高まるのは確か

紙じゃなくてタブレットでスケッチするってことは、
Dropboxとかで即時共有する使い方などでメリットあるね
スキャンしなくて済むし

ｍ婆さんってコテハンだと思ってたｗｗｗ

>>160
ペンが筆圧受けるか、サイドボタン押されるかしないとペンの電源入らない・・・とかそういう話じゃなく？

>>164
ペインタークラシックやフォトショで描画する際
顕著に描きはじめが反映されない
標準のスケッチだと問題ないようなのでソフトウェア側の問題なのだろうか？
何か設定がじゃましてるのか？

>>165
タッチ無効化しても出るかね？

>>164
ジェスチャとか長押しでの右クリックとかも関係あるかも

>描き始め数ミリ反応しない
長押し右クリ設定オフにしてない定期だろw

大きめのタブレット探してるんですが、最近は12インチくらいが主流らしく中々良いのに出会えません

ちょっと古いのだとinspiron15欲しかったけど現行機はペン使えずで…

15インチ以上で絵かけるwinタブありませんか？
モバスタ16は高すぎました…

15インチってのがなかったからこそインスパ15が出た時一部の人がはしゃいで盛り上がったのよなあ
今から15欲しいならとりあえずお金貯めてモバスタ買うしかないね
14インチで妥協できるならSurfaceBookという手もあるけど

これから出るよ
日本で出るかはしらんけど

でもお高いんでしょう？

インスビローン１５の好景気が出るんじゃないの確か

インスパ7568は白昼夢の様に消えたからな。
後継機にFHDぶっこんでって思ったけどそこまでするとコスパ＆リスクが、、。
XPS15にデジタイザぶっ込んでよ―！

え、書き込み被った。マジか、デジタイザinなら買うわ俺。

15インチがでるってHpがCES2017で発表したSpectre x360のことでしょ
15.6インチ4KワコムAESで1279.99ドル〜
ドル120円で単純計算すると15万3千円〜

>>176
その新型Spectre x360のペンだけど、ワコムAESじゃないみたいよ

CES2017で一緒に発表したEliteBook x360にはAESペンっぽい写真があるけど
Spectre x360の方はというとスタイラスペンの写真無し
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1037734.html

んで公式サイトのスペック表を見てみたらHP ProTablet 408 ActivePenと書いてある
http://store.hp.com/us/en/pdp/hp-spectre-x360---15-bl075nr
>What's in the box Sleeve; HP Pro Tablet 408 Active Pen

そして408 ActivePenがどんなのかというと……どう見てもシナプティクスペンです。
http://h20564.www2.hp.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-c04780782&;sp4ts.oid=7541478&lang=ja-jp&cc=jp

>>165
同じくAES婆使ってるけど板タブのドライバ入れるとコンフリクト起こす事以外は問題ないんだけどなぁ。
ペインタークラシックはさすがに捨てたからもう持ってないけどペインター12とフォトショCC2017じゃ特に普通。
筆圧調整がドライバから出来ないけど、最近はソフト側で筆圧調整出来るし。
デフォだとちょっとペンが硬いくらいかな？

シナプティクスペンはカスな感じなのかな
それとも普通に使えるのかな

過去のはそこまで良くはなさそうだったけど

ペンが良さそうならspectre欲しいが円相場

>>177
そのペンぜんぜん動画のとちがうから
CESの動画漁れば幾つかペンがでてるやつあるし
見た目はデルアクティブペンと瓜二つだよ

>>178
AESの筆圧調整はTablet Pressure Curve Toolを使えばできる

>>180
あらホントだ、確かに動画じゃAESっぽいペン使ってるね
ダウンロード＆関連動画＞＞


じゃあスペック表の408 Active Penっていうのが間違いなのかな

2年前にM婆買ったが壊れたぞ
今のトレンド教えてください

トレド

>>183
修理出せばいいやん

バングアングゲームのフォトン2っての6万で買ったけどコスパええわ
2048段階認識してくれるから商業レベルの漫画描きにも使える

満足してるならそれで良いじゃないか

それ、2万ちょっとで買えるぞと突っ込んで欲しいのだろうな

ふつうに販売価格二万円台なのに
売った奴大儲けだな

実際メルカリだから安かったと思うけどなあ

>>190
かわいそうに…

https://www.amazon.co.jp/Windows%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E5%AF%BE%E5%BF%9C-Micro-6500T-APU-%EF%BC%881920x1200%EF%BC%89-Home%EF%BC%8864bit%EF%BC%89%EF%BC%89/dp/B01LYT18XG

いろいろ情報ありがとうございます
右クリ長押しは切ったところ改善したように見えましたが完全にとはいえず
どうやら液晶上の一定の範囲(間隔？)にペンの反応が鈍い場所があるように感じました
>>181さんの筆圧等の調整フリーソフトはwintabのドライバには対応してないのか調整できないようですが
ワコムドライバを求めてるのでWintabドライバを入れてはいけないのでしょうか？
手に負えないので保証があるうちにNECに修理の依頼でも出してみようかと思います
ありがとうございました

しかも2048段階じゃなくて1024だしな

明らかな釣りにいつまでも構い続けるのはどうかと

M婆毎日使ってしまっている故障が怖い

製造元が廃業したPhoton2はジャンク扱いだろw

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>195
ThinkpadHelix8GB版買う切っ掛けが出来る

8インチでお絵描き出来るのって
現行機種ではもう無いの？

今更な話題だけど普段使ってるブラウザがChromeとOperaとVivaldiなせいでflashのペンタッチができなくなって困ってます
feelドライバだとデジタルインク機能に対応する機能はどこで無効にできるんですか？
vivaldiがNPAPI切り捨てたからIE使うしかないかな

7インチで移動中にお絵かきしたいおー

>>199
Vivotabじゃだめかい？
あとはdellくらいか

https://www.sofmap.com/tenpo/event/pop/5200002_62.htm
中古番号2131118075234
ばおーM婆税抜き\24,800だってさ。未開封って書いてるし、恐らく展示すらされてない。１年保証も無いけど。

プレミアムワランティ入ればいい

M婆のスリープ時の異常な電気食い、
高速スタートアップ切っても効果無かったけど
wi-fi切ったら殆ど減らなくなったわ
これ絶対中国に何か情報送ってるだろ

出たw何でも中国w

まだ、M婆が現役なの？
買ったの2年前なんだが？
またM婆買ったほうがいい？
六万くらいでもう少しスペックいいのない？

ない

新型Miixに採用される筆圧4096段階ってどんなもんなんだろ
逆に敏感すぎて使いにくいとか…そもそも新技術だから暫くは様子見かな？

むしろスリープ時にwifi切らないとバッテリー爆減りするwindowsタブレットしか見たことがない。

>>186
それペンゴミだったよ

新しいarrowsのrh77、筆圧が1024になったけど、wacomじゃないやつ？

あれはよく分からない
ワコムでないことは確か

http://ascii.jp/elem/000/001/417/1417595/
>「Window Ink」に対応し、標準搭載の静電容量方式のスタイラスペンは1024段階の筆圧を検知する。
細いペンに見えるけど静電容量って言うからには電池入りなのかな？

前と同じなら電池レス

完全にDynabook対抗だな
ってことはDynabookRX/RTシリーズそれなりに売れてるのか

CoreMじゃなくてi5ってところで差別化を図ったのか

メモリが4GBなのが惜しいなー
せめて8GB

>>216
公式ストアが完売する程度には

東芝も頑張ってRZ82の春モデルを出せよ

東芝はもう…

東芝買う金で安くなった婆さんが4台買えてしまう事考えるとなあ
また値付けミスで10万円引きセールでもやってくれりゃあ持ち上げてやるけど

これが婆信者の上から目線ですよ

東芝はパソコン事業終了でしょ
工場も整理してる

>>219
あんな高い金額ポンポン買う層がいるんだなー（白骨化）

LenovoもHuaweiも尖った感じの独自ハード出すのは良いと思う（YogaBook、Matebook）
けど地味に高い割にスペック高く無く、ペンやらのオプションが独自路線なのでちょっとなー

Cubeとかの安い中華タブを外でネームと下書き用に割り切って使って、
自宅の母艦（安い自作）でクリスタで仕上げる、というのがベストか

けどそうなるとWinタブでクリスタに拘る必要も無くなってくるんだよな
Androidのレイヤーペイントでも下書きくらいはこなせる　端末安いし

この葛藤ぴょまえらはどう思う？

なに独りで盛り上がってんの
気持ち悪い

>>228
おれもまさにそういう使い方しようとしてる
しかも同じcube検討中
泥でやりたいことがあるわけじゃないってのと、メインpcのフォルダにアクセスしやすいかなって理由でWinタブに決めようとしてる

泥のアプリができるのも魅力だけど、個人的にファイラーアプリが好きじゃない

それに泥アプリで下書きして移すのが面倒くさそうなんだけど、どうなんだ？
アイビスペイントとか

Cubeのw10m/ンドロイドづあるブートは便利
Winではsketchbook pro、ﾄﾞﾛｲﾄﾞではpainter mobile使ってるけどラフに使えそうなのはWinの方かな

>>225
一時期値付け間違いで最上構成6万で売っててプチ祭りしてたよ

>>280
>>230
正に俺だわ。外出先やゴロ寝はレイペHDで、FolderSyncでLayerPaintHDフォルダごとPCと共有してる。ギャラノやTabAだと誤爆がないし、手の移動も少ないから、落書きには最高。

mdpファイルでの共有なんで、PCにFireAlpaca入れてpsd変換する手間はあるけど、PCからスマホ方向に行けるのは何気に便利、と言うか、他にある？
psdでファイル共有できれば良かったんだが、日本語が化けるんで諦めた。

アンカー間違えた。逝ってくる

>>231
スケッチブックの使い勝手ってどう？
レビューとか全然ないから知りたい

デスクトップではPSがメインだけどsketchbookproは描き味もいいしタブで使うのに適してると思う
無料の非proをお試しあれ

>>230
確かにWinに慣れてるとAndroidのファイラーめんどい
>>233
かなり使いこなしてますな
USB挿したら自動で同期させればいいのか成る程

>>236
試してみる　ありがとう

versaのシールが目障りだったから剝がしたら、
voidって跡が残った
これで保証は無効ってことなんだな　よくできてるわ

>>236
atomのversaは要件満たしてなかったわ
まずストアの検索結果に出ない　悲し

ええ、そんな事あるんか
sketchbook.com行ってもダメなん?

64bitのみとかだった気がする

東芝もうダメなんかな・・・

今だからこそ魅力的な商品を出さなきゃ倒産すると思うけどな東芝は

粉飾するくらいなんだから前からダメだったんじゃないの？

>>240
サイトから32bit版落とせたよ。どうもありがとう。
ストアからだと見えないのは不思議だな

よかたね
古いバージョン落とせそうな気がしてたんで

とりあえずR82の旧モデル流通在庫1台確保した
やっぱ書き味いいね

感覚が尖ってる人は大変だなあと思うよ
今後ますます手に入らなくなる電磁誘導でしか描けないんだからなあ

まーた対立厨が湧いたよ

尖ってる（猿真似）

ThinkpadHelix8GB版とプロキーボードポチった。この機種でペン使うのやめてもファンレスノートPCとして長く活躍出来るかなと。
それぞれ520ドルと43000円……プロキーボード高杉……

サフェi7/16GBと

>>226
中華レノボとファーウェイはバックドア入りなのがなあ
あとスペックとして数値に表れないところは徹底的にコスト削っているよ
廃熱とか剛性とか寿命とかね

>>253
バックドアって何？

ギャラクシーの強制アップデートみたいなもんかな

強制アップデートならwindowsもするけど

Surface Pro 4ちょっと値下げになったな

M婆も中身はLenovoですよ

つか同じ工場で作ってるしな
しかしこれまでNECモデルにはスパイウェアやバックドアは確認されていない
ドライバやユーティリティの類も別に用意されてる

誰も興味ないから確認してないだけ

そんなこと言ってたらDELLも中国工場製やで

うんこDELL

>>259
でもLAVIE Tab W買ったらLenovo batteryなんちゃらって中華ツールだかドライバだかがプリインストールされてたよ

superfish自体もアメリカの会社が作ったもの

http://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?tg=17&;tc=568&ft=&mc=6357&sn=0&st=1&vr=10&tb=4&waad=hX0TUucV

ドスパラから、N-trigのタブレット出たけどどうだろ

縦1200ってのが、ちょっといいな

ペンは256段階だけどな

メモリ４GにSSD６４Gにしてこの値段で売るってのはどうにもこうにも

Windows10機が無いので比較出来ないのだけど、Windows inkのワークスペースを利用してお絵かきするのと、利用せず（Windows8.1とか）にお絵かきするのとでは、利用したほうが本当に遅延が少ないのかな？
デモでは遅延が少ないと説明しているけれど、恩恵を受けているという話は聞かないので…。

Wacom feel technologyタイプのwinタブとSAIでお絵かきしてるんだけど
描いてる最中なんかの拍子にカラーピック(スポイト)されるんだけど原因は何だろう？
ペンはcs310uk

>>269
自己レス
ペン持つ手が画面タッチした時に長押しで右クリックになってたぽい

長尾氏が出たぞー

謙信か

>>266
G5のN-trigは筆圧1024だよ

>>267
そうよなあこれがMatebookなら
解像度が2160x1440でSSD128GBで同じくらいの価格だもんなあ

画面タッチも長押しで右クリックも必須なので切るつもりはないよ
sai2がパームリジェクションに対応することに期待している

>>273
ハードウエア256のソフトウェア1024だってよ

Surface Pro 4ってハードウエアも1024になったんだっけ？

なってないよ

バックドアっていうのは、Win上で起動してないように見えても
勝手に通信して画面キャプチャを某国に送信したりする、
まさに「背後で」動作するアプリのことだよ

>>254
へのレスね

vrsaでバッテリー交換の警告がでるようになったんだけど、交換したこと
ある人いますか？
４万のPCでバッテリー交換費用に何万円も取られたら嫌だわ

そんな警告普通出ないよ
故障じゃないの

>>282
え、故障なの・・？
なら買い替え検討するかなぁ　matebookあたりに

>>283
バッテリリフレッシュ＆診断ツールからの警告でしょそれ。
一度リフレッシュ動作行わせたり、ユーティリティの再インストール行ってバッテリでの稼働時間確認してみるといい。
ACからバッテリ動作に変更した際、100%から一定のパーセンテージまで(30%とか)一気に落ちればそのバッテリーはもう駄目。

この機種殻割り楽だから自分でバッテリー交換するも良いし、購入間もなくならNECに電凸しても良い。
バッテリーの型番は00HW004、00HW005、00HW010どれでもOK。海外通販で値段は確か5000円程度＋送料。

安いな

>>248
247だけどAESのインスパも
m婆やCCHと併せて都度使い分けしてます

http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1000467/011900100/?P=5

core i5 & wacom載ってる未使用品が19800円！急げ！

初代core iって同クラスの二世代目以降の性能半分だぞ

EEE Slateとか懐かしいな
b121とep121持ってたけどいくら12インチでも解像度が低すぎて

b121てしょこたんと同じやつだ
明かに買いだろ

1280×800ドット　ゴミ

>>290
しょこたんはep121だよ
すぐ廃盤になってb121に切り替わった

品薄なのに、つてで入手したっぽくて、スレでヘイト溜めてたな。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1040212.html

> 20日(金)取材時にも何台か売れていたので、興味がある方はお早めに。

ヤバイ、すぐ売り切れちゃいそう…

第一世代かよw

このCORE-i5はベンチ見るとZ8300相当なのか……
WXGAでwin7とかあるけど、ワコム12インチSSDで19800は安いな

爆熱停止とバッテリーもたない問題で
当時としてもかなりなじゃじゃ馬機だったなこれ
当時のトラブル色々しってりゃさすがにいま2万出して買おうって気にはならない

サーマルスロットが働かない持病もある
2万弱はさすがに高すぎ

今かうような機種じゃない
どう考えても金の無駄

1万なら子供の玩具用として有りだと思うけど
2万ならもう少し上乗せして婆買った方が幸せになれるでしょ

１万じゃ安すぎだし
1.5万くらいか

>>300
1万5千でも良さそうなら、仕入値は1万弱か？
でも在庫100台は仕入れすぎやろ
スペック考えたらダブつくの必至

こんなのより泥タブでも買ってた方がまだマシだわ

2011年の製品なのにメーカー保証とか受けられるの？
もう部品とか無さそうだけど

５年で保証の１サイクル消化って考えが主流だからサポートは期待薄やねえ

>>293
これ買った人います？
グラフィックが弱いみたいだけどどうなんだろ？

5〜6年前にモバイルお絵描きができた程度で察しろ。

外で描ければそれだけで満足だった当時としては筆圧レベルがどうとか贅沢な事言ってられなかったから問題にもならなかったけど
Eee Slate B121って筆圧レベル256の大昔のfeelなのよな今となってはちょっともう色々とありえない

懐かしいなあ
俺が持ってたのはEP121のほうだけど

筆圧レベルなんか大した問題ではない

>>293
その世代だとatomのほうが性能高いからなあ
中古ならvivotab8のほうがいいな

筆圧256かあ古すぎるとペンのスペックも落ちるんだよな
そういやfeelの公式ドライバも古すぎて対応してないんじゃねえのかなあ
昔のノートパソコン用のペンのドライバってメーカー任せで無茶苦茶だったからなあ

>>309
そんなに在庫さばきたきゃ自分で買え
いいかげんしつこいんだよ

一々噛み付いて勝手に一人で不機嫌になってる人

これ勧めるにしてもまずは公式feelドライバがちゃんと使えて
クリスタやSAIできちんと描ける事を示さないと手は出せないだろう

xps13_2in1出たみたいやけど絵描きタブとしてはどうなんかね

xps15が2in1だったならメイン機になれた。
xps13の2in1は色々惜しい。

初代i5でもお絵描きソフトで重要なシングルスレッド性能で勝ってるからブラシの描画速度はatomよりは速いはず

初代アランデールのG560持ってるけど
初代の方が圧倒的に早いよさっくさく
atomなんかと比べるなんて失礼にも程がある

ssdに期待して速度見たら今のeMMCより僅かに遅いw
5〜6年の差って凄いな
SSD交換してwin10 64bit入れたら使えるようになるのか？ドライバ無さそうだけど

俺はごめんこうむるけど誰かがSAIやクリスタが動きますよ！って事を見せてくれなきゃ話になんないよ

>>307
なんかそのレスでPocketPC思い出したわ
まさに描けるだけではしゃいでたあの頃のおもひでぽろぽろ

モバ絵黎明期か。懐かしいな

Windows3.1かWindows95の時代に液晶パッドWIZ(ザウルスの子分みたいな電子手帳)でクッソしょうもないイラスト描いてたのを思い出した

そろそろ、ご帰還した勇者様がレビューしてくれる頃

ep121で検索すれば当時のレビューが山ほど出てくるだろ

ツイッター見たら東京では昼には全店で完売したとの事。さすがに瞬殺だったね。
買えた人おめでとう！

core i5でメモリ4Gで12インチでwacomデジタイザペンつきで19800円！
て聞いてq704h(QH77m)だと思い込んで安いじゃんと見に行ったら全然違った

すごいな WXGAでも売れるんだ

さすがにショコタンモデル２万円より最新のCube Mix Plus３万円のほうがいい
色々アーキテクチャが進化してる

>>316 うん、14型ボディの15.6型クラムシェル2in1とかもう最高だな。
職場にも持っていける。

cubeは背面の漢字ロゴがカッコ悪すぎるよね
せめて英語のロゴにすりゃいいのにね

酷比魔方

「ルービックキューブよりクール」って意味やで

忠犬２級やから自信ないけど

サラマンダーよりはやーい
みたいでムカつくな

中華デジモノの名前でで「酷」の字をよく見かけるけど
人権無視の過酷な環境で働かされてるパートおばちゃんのイメージしか浮かばない

10インチ程度で1920x1080にお絵描きするのなかなか慣れないな
ペン先のズレも大きく感じられるし
みんな解像度下げてたりする？

>>334
Coolの当て字らしい
発音はクー

>>335
Win8以降ならdpi変更できる
http://utaukitune.ldblog.jp/archives/65738238.html

>>336
もろ対義語で笑う

cruel crude みたいな

>>326
転売ヤーじゃね
「core i5 SSD wacom」
これだけを見れば29800でも買う奴いそう

>>340
passmarkスコア1280って気づかないで買うとひどいことになりそう
最新のAtomはその倍ですね

>>339
なんかかっこいいねそれ

b121はwin7だからタッチ操作がそもそもストレス
重さが2in1のキーボード付きと同じくらいあるし、動作時間も公称で４時間ない・・

新EMRペンは肝心のペンはオン加重が全然進化してない・・・感じがする
筆圧8kは・・・うーん、わかんなかった
直接winタブの話じゃなくて板の方でなんだけどペンは一緒だよな？

おじゃまします
まんがをタブレットで書きたいなぁと思ってここにたどり着きました
まだ調べ中ですが、何かおすすめの機種があったら教えてください。

8インチの泥、メディバンペイントで描いてましたが、クリスタっていうのを使ってみたい。
ベッドでゴロゴロしながら描きたい。
予算は10万円まで！→pcとタブレット買うのはあきらーめ。

奮発してSurfaceとかを買ったほうがいいですか？
クリスタを使いたいだけで、他の用途では泥タブで満足してる程度の人間です。

新ペンなのか新々ペンなのか分からないな

>>345
参考サイト

http://kitasite.net/b/2016/01/04/23836/

http://iori.jpn.org/944.html

動かすだけでも高機能品の中古やらリフレッシュやらセール品限定品やらいろいろあるからな
クリスタEXと合わせて７万も決して不可能ではないが満足できるかは保証できない
まあペンの形式、精度から始まってこだわりの領域になっていくからな
高いのを新品で選んだからと言って満足は保証できるわけでもないのがむずかしいところなわけだが…

>>347
ありがとうございます！
まだ見てないページでした
とりあえず見てきます！

オクに22000円のversapro タブレットが大量にあるから
その辺から始めてみては
新品だけど保証がないから怖いけど

ﾜｺﾑの電磁誘導より、ntrigの方が優秀に思えてきた。
jitterと筆圧感知能力以外はntrigが勝ってるよね
視差もほぼゼロだし

よいと思うならよいのではないか。電池の交換が気にならないなら

ntrigがいいなんて変わってるな
別に変わってることが悪いとは言わないけど

線がガタガタになる？のはaes?emr?

どっちも補正きって斜めの直線描くとガタガタになる
機種やペン種によってその度合いが違うだけ

AESをゆっくり引くと線がぶれるってのがここではHotなんだが、そもそも一本線って
しゃっと引くし、配置が厳密な線の時は線細くして集合線にして引くので俺にはピンとこないんだな。
太さの強弱把握しながらゆっくりじっくりで線引くとか神技かいな。

静電式は適度な補正を使い普通の速度で描けば問題ない
でもゆっくり描く人や補正を使わない人には問題になる
使い物にならない人にはひたすら使えないペンだし使えてる人には普通に使える道具
ただそれだけの事

AESのダイナブックタブ使ってるけど補正利かせたら全く問題ないよ
同人原稿これ一台で入稿まで全部やってる

AES使いが常日頃思ってる事ってぶれなんかよりも替え芯の在庫とバリエーションの少なさじゃないかな？
エラストマー芯のグリップ感好きなのにそもそも用意されてないし、
ワコムもポリアセタール芯とハードフェルト芯の抱き合わせ販売とか訳分からない事してるし。

視差も無く調整要らずで描きたい線をズレ無しでビタッと引けるのが強みだからもっと頑張って欲しいわ。

spectreも気になるけどSamsung Notebook 7てwacomペン対応なのかしら。

どんなペンだろうが
使用中にそのペンごと爆破されるよ

誰に？

>>356
いやハッチングするくらいの速度でもブレるぞ

>>358
Atom機で印刷解像度とかよーやるわ

はじめてSurfaceプロ2みたときは、あまりの視差に驚いたな。
あのレベルの視差でまともな絵描ける人って居るんだろうか？
あれならntrigの方がずっと描きやすいと思う

モバスタくらいなら十分使えるけども

>>364
それまでお絵描きに使っていたのがCeleronのビスタ機＋旧バンブーなのでむしろ快適なくらい

Atom機使ったことなかったり本来モバイルなのにそれで全部済まそうとする貧乏人が勘違いしてAtom wとか言ってるんだろうなw
適材適所なんだよなあ

>>365
たいていの人はもっと視差大きいCintiq使ってたわけで

そもそも液タブはペン先みるんじゃなくてカーソル見るものだし

結局一番無難なものって何なのさ？

ﾓﾊﾞｽﾀ

もばすた

ヨガブック

RZ82

まあ普通に考えて婆だろうな
金がないならAtom婆
もうちょいパワーが必要ならm婆
液晶よしペンよしコスパよしでマジありがたい

婆の純正ペンは若干オン荷重が高めになってるから
軽いタッチにしたい人は蓋開けてネジ回ししたほうがいいな

シサガー！シサガー！書いてるやつにVR見せたら憤死しちゃうだろなw

？

絵描きwinタブ凄い使えるわw
みんなで絵チャットやらないか？

お絵かきチャットとか２０００年ごろの楽しかったよね　牧歌的で

m婆3万未満なら買うけどなぁ

>>378
絵下手だけどやりたいです。。。

ここでいつ何処でやるか宣言すればそこそこ人集まるんじゃね？

せっかくの筆圧感知使うならMagicalDrawとかでやってみるといいんじゃないかなブラウザはすごく限られるけど
時間とルームのパスを爽やかに貼り付ければ行ける人は行くんじゃないかな
誰も来なくても一人で描いてていいし

もっかいm婆さん安売りされないかなぁ
買った人羨ましいわ

>>383 入って見たけど入り抜き効かないし、けっこうしんどいね。これ。

あぁ、IEオンリーか。筆圧感知始めたわ

xps13 2in1
これペン対応してるよね

ここでよく見るM婆と中古のsurfacepro2で迷ってるんですが、どっちが買いでしょうか？
用途としてはアナログで描いた線画の仕上げや色塗りを予定しています

すいません上げてしまいました

>>388
どっちも今更感あるのでやめた方が良いけど
とりあえずメモリ8GB以上あるモデルで探すと良いよ

>>390
今更感ですか…やっぱり今だと同じ位の価格帯でもっと良い物があるって事でしょうか？

M婆との性能・価格差に見合うものはCES以降のも含めて無いと思う
MobileStudioまでライン上げれば別だけど
今更M婆は同意

CUBE mix plus買って殆ど文句無いんだけど
画面だけはもっと大きい方がいいと思いました。

オススメの端末はありますか？
クリスタ使ってます

金が余ってるならモバスタ

>>391
モバスタだと似たようなスペックでも倍以上するしSurfaceもアリだと思って俺はSurfaceにしました。
中古で安く売ってますしね。
視差が気になってたけど実際使ってみるとホバーのおかげでそこまで気になりませんでした。

モバスタ買うくらいなら、surfacepro5を待つ。

>>395
参考にさせていただきます

モバスタの価格はペンの価格だろ
あのペン越えるWinタブ無いんだから

VAIO Z CANVASは このスレ的に評価はどうなんです？
やはり初期荷重はけっこう必要なんでしょうか

このスレ的には価格がクソ高いから選考にも値しないどーでもいい機種

>>393
12インチのmatebookはどう？
コスパいいよ。

matebookのペンすごい描きにくそうに見えるんだけど
使用感はどんな感じなのか教えてください！


DynaBookのVシリーズ良さそうに見えるんだけどこれも気になる

>>402
あのペンいやなら別のペン買えばええだけやん

>>403
専用ペンだとてっきり……
ありがとうございます

>>402
あのペン実物触る前は不安を感じたけど
自然に手にもってペンに角度がついても先端が出っ張ってないからペン先がカーソルを覆い隠す事がなくて
カーソルを見て描く人にはむしろこの形の方が全然いいじゃない！って感銘うけた
まあペン先を見て描く人にはまるでダメなペンだろうけどね

>>402

左が普通のペンで右がmatebookのペン
クリスタでカーソルを三角にしてると丁度まるいペン先に三角がくっついて一体化
まるで先端がとがったペンのように見える

カーソル三角形にしてるとどこ描いてるかわからなくない？
○のペンサイズに十字カーソル最強

>>405
>>406
おおーありがとうございます
液タブは持ってるんだけど確かにペン先じゃなくてカーソル見て描いてるし
隠れないようだったら専用ペンも悪くなさそうですね

今のトレンドはmatebookでええんか？

順調に選択機種が増えてきてるのはいい事だ

お金貯めてmiix720買う
目移りしたくないからレノボよ発売日詳細を早く頼む

Miixの新型でるのか
スペックすごいな。
Matebookへの購買欲がしぼむぜ

でもアクティブペンか

>>413
AESが新型らしいからどれだけ改善されてるか気になる

超初心な質問なんですが
ダイナタブとダイナPCを転送用usbでも
転送できない場合は
ネット共有化でしか方法ないんでしょうか？

流れぶったぎってごめん

・絵描くのって時間たつの速いやん？
→このシステムをどっかに活用できないか
→暇な電車バスの待ち時間、乗車時間でサラサラスケッチ
→いつのまにか目的地に着いてる！
→＼(^o^)／

そのために絵描きタブ買ったわ

そんな人混みでのぞき込まれるの覚悟で良く絵かけるな

>>415
スゴイケーブル

>>417
どうせ下手くそだから笑われても動じない

ある程度有名絵師なら身バレする恐れがあるのだろうがｗ
そんなLvじゃないので無心配

ようは１０年前じゃ自宅に引きこもらないと出来ないような環境が、
今実現していることが有り難い

どの程度の混み具合なのか知らんけど
下手云々よりも人混みで無駄にスペース取るなよ
邪魔だろ

はい

またこの連投くんか
なんなの？病気？

連投うざかったらごめん

連投する人はツイッター感覚なんだろうな
TPOを弁えず内容のない書き込みを繰り返すことに抵抗がない
そこにジェネレーションギャップを感じる

> TPOを弁えず内容のない書き込みを繰り返すこと

つまりこれがアカンかったの？
おそらく連投でスレを占領するなということかな
ｻｰｾﾝ

LINE感覚じゃね

TPOも内容も無くきゃんきゃん噛みつくのよりましかな。

>>429
ID変わったからって自己擁護して虚しくならない？

５年前片道２時間半の電車通勤してた頃はさすがに電車内でも堂々と描いてたな。
とは言っても人から見える位置なら人物デッサンや風景・背景なんかの当たり障り無い奴。
んで角席なんか座った時にはひたすら漫画模写かイラスト。
大学ノートは端から見たら勉強してるようにしか見えないからオススメだぞ。と、Winタブスレで書いてみる。

>>427
2chの古典的な言葉を君に贈ろう
ここはお前の日記帳じゃねえんだ、チラシの裏にでも書いてろ

新聞とってないからチラシ無いんだよね

>>431
大学ノート確かにｗ
ファミレスなんかで勉強してる風な人でもよく見るとネームやってる人いるね
俺も公共の場では風景やデッサンにしてますわ
手数を増やすのが上達への道ですからねｗ

てか片道２時間半ってすごいなｗ

千代田線で立ちながらiPadproで堂々と漫画描いてた奴居たけどな
おそらくメディバンペイント
画面を隠す素振りもなかった

一部の非日本人なり新興宗教を除いて、
いうほど他人は気にしないもんですからね

いかつい顔＆体したおっさんがガチでもないロリ絵を描くには
車内とかカフェはハードル高過ぎるんよ。

目立たないようにiPod touchで描いてたことならある
それ以上のサイズだとさすがにキツイ

Wacom電磁誘導方式対応の機種って付属のペンしか使えないの？
他のEMRペンはムリ？intuos3のとか

>>440
http://iori.jpn.org/944.html
とりあえずここ読んどけ

10万15万20万くらいのゾーニングでオススメ機種教えておくれ
業務でイラレチラシ製作とかやってるんだけどイラストとかタブで書いてみたくなった

職場で使うならcintiq pro16

dtpってやつか
むしろ今はどうやってるんや

そんなの考えるまでもなくモバスタ買っとけばいいだろ

16はまだ発売してないじょ。お試しなら13HDの中古価格が下がりつつある。
winタブのクオリティでいいなら13HDで無問題でしょ。

いや、今はイラストは外注しかつかったことないんよ
レガシーなんか知らんがうちはチラシ製作は
ずっとイラレでやっててそれを引き継いだんやけど外注するくらいなら簡単なイラストなら
自分でやりたいなと
>>444
自分はつかってないけどwacomの板タブは会社にあるわ、液タブも20万までなら備品扱いになる感じかなー
>>443
調べて検討してみます！

それで何をかえばいいんだい

>>448
なんかジブリ映画のBBAキャラっぽい口調だな

金に余裕があるならMobileStudioProだろうな
スタンドアローンで使えるし、将来的にはPCに繋いで液タブとして使える

30万以上する物をポーンと買える人は羨ましい

モバスタ 16の安い方なら27〜8万で買えるんじゃないか

安い方（安いとは言ってない）

VJ12EZCCEが1万円くらいで売ってたけど流石に古い？

みなさんご意見ありがとう。
モバスタ調べてみました。すごく良さげですが20万超える購買は一気に承認おりないんよね…
自宅でも使えればって思ってたけど、cintiqあたり中心に検討してみます！

今は時期が早い、16の発売を待つべき(懐かしいフレーズ)

今は焦って買う段階ではない。
モバスタ買うなら、実機を試した方がいいよ。

441のまとめのところに
リモートデスクトップの筆圧感知機能でペン付きWinタブを
ワイヤレス液タブ化する
という記事があるね
http://iori.jpn.org/1673.html
まだ使い勝手があれなところもあるみたいだけど
前にここで話題になったWinタブを液タブとして使えるということなので
ちょっとすごいなと思いました。

>>457
ん・・・？それって・・・

ASUS、TransBook 3を最大5.5万円値下げ - PC Watch http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1041172.html


これはどうかなぁ？？

エイスース個人的な経験上のみの話だけど断トツでサポート酷かったから二度と使う気にならない

Transbook3のペンてシナプティクスだっけ
描き心地はどうなんだろ

>>459
実売７万くらいならありかも

>>459
延期から発売、直後にPro4が10万切ったり福袋やらで流れてしまって話題にならなかった機種
ノートPC全体ではもっとハイスペックなのがセールしてたりと正直そんなお得でもない
このスレ的にはN-trigだし特筆することもない

>>284
リフレッシュ4回ほどしたら良好に戻ったわ　サンクス
100％で残り4時間半、ってこんなもんだよな、たぶん

解像度は高くていいな
しかし駆動5時間とか充電しながら使うのかな

シナプティクスペンのT300CHIなら持ってるけど最低on荷重は軽くてスラスラ書ける
下書きくらいまでならいけるんじゃないかな

下書きなら出来るタブとか無限にあるけど最後まで出来るタブって何か無いの

モバスタ

ntt-xストアでのクーポン使えば9万切るしバッテリー時間とかは目をつぶれば使えるんじゃない？
ペンの事は分からん

このスレ的にはペンが重要なのでは・・・
ところでN-Trigなのかシナプティクスなのか どっち？＞Transbook3

ASUSペンはN-Trigだよ

Chromebookってどうなん？

新ChromebookはUSB Type-Cの急速充電やスタイラスペンを標準採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1041258.html

＞ Wacom EMR stylus

>>472
また、米Adobe Systemsは同日、Android版の「Photoshop Mix」「Lightroom Mobile」「Illustrator Draw」「Photoshop Sketch」「Adobe Comp CC」「Criative Cloud Mobile」の次のアップデートで、Chromebookに最適化させると発表した。
Chromebookでの起動速度を速くし、画面サイズに最適化し、エスケープキーとバックスペースキーに対応させる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1701/25/news059.html

って話もあるし、泥向けのスタイラス対応アプリも増えるんじゃないかな
やっぱりGoogleが主導しないとアプリも普及しない

書き味の評判は非常に高いiPadProもクリスタが使えないという理由で
いまいちツールとしての評価は低いからな

>>471
その元記事でサーモグラフィーあててるけど
ASUSのもSurfaceも画面の温度が41度超えててヤバイな
やっぱ画面の下にCPU積んでるタイプは熱の洗礼からは逃れられないんだな
熱気にする奴はキーボード一体型で画面をくるっと裏返す2in1タイプじゃないとやっぱダメか

林檎鉛筆の書き味なんてゴムペンそのものでクソ以下の産廃だろw

iPadProの書き味が良いって話も
ポインタ表示ねーから錯覚してる面もあるんじゃないの？
本気で凄いならもっと対応ソフト増えても良さそうなもんじゃない

ipadproは視差が無いから凄いとかなんとか
transbook3は視差どのくらいなんやろ

湧いて出てくる単発ステマwww

iPad Proのペンを褒めるプロ絵師いっぱいいるやん
ここでこき下ろしてる奴よりよっぽど信頼出来るわ

しかしまあWinタブじゃ無いんでクリスタもSAIも使えず
選択肢には入らないが

絵師としてはプロでも電子機器のプロではない

アホかｗｗｗ

実際の使い心地が全てだろうに
これがスペック厨って奴か

ガジェオタのプロ絵師でcintiq companion1、2、surface pro4、ipad pro、matebook、モバスタ持ってる人いたけど
普及価格帯のとこではsurface＜ipad<matebookみたいな評価だった
ipad proはペンが重すぎるから使わなくなったとのこと
取り回しがよくて描き心地がいいのは十分魅力的だけど、ペンの重心が取りずらく長時間作業には向かないという話は聞くので、サブ機なら優秀とういう印象

matebook評価高めなのか　意外だ

matebookは本体はいいよね

その人にcubeのmixplusのレビューもして欲しいね

ツカイゴコチガーとか無知が逝ってるだけでしょw
アプリもサポートも残念スペックのiPadはお呼びじゃない。

それらの中にＭ婆が入るとどのへんに位置するの？

matebookの新しいの10万くらいで出ないかね。

VivoTab Note 8
Elite X2 1011 G1 などに付属してる

細〜くて小さいワコムEMRペンって筆圧どのぐらい対応してるの
メーカー側に記載がないのは256段階なんだろうか

タブ側は2048段階のペン対応とあって、付属のペンはそこまでの筆圧に未対応ペンてのもありえる？

付属のペンなんてどうあがいても使いづらいのだから
筆圧レベルとか気にしてもしょうがないぞ
しかもあれオン荷重が高くてネジ回しした婆みたいに撫でるようには描けないからな

婆はねじ回しするのになぜ他のペンはしないのか

回すネジがあるなら回すさ

>>493
VivotabNote8のペンって開くの？開け方教えてくれ

>>495
横から板的なものを差し込んでテコの原理で開く
ペンの尻側に留める基部があるからペン先寄りでやるといい

>>491
EMRのfeelペンは1024だろ
本体が1024なら1024だよ

>>497
ペンはアナログ情報を伝えてるだけなんだっけか？

>本体が1024なら1024だよ
大事なことなので2回書いたの？

最近二重投稿多いがエラー出てもリロード確認すればミスが防げる

>>499
文脈的に別におかしくないぞ

>>499
？

>>499
？？

在日ことせんだから無視した方がいいよ

>>504
？

こいつはことせんなので無視ね

>>499
?

こいつはことせんなので無視ね

おーぷんに新スレが立ちました
まとめOKﾜｯﾁｮｲなしの掲示板です

Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.1
http://anago.●●2ch.net/test/read.cgi/notepc/1485674748/

●●にはopenが入ります

>>497
レスあり

>>498
調べたら何スレかまえに書かれてた、EMRは本体依存ぽい

660 :[Fn]＋[名無しさん]2016/02/06(土) 14:10:37.35 ID:r2AxG2Wi
Feelって今までに出てたいろんな端末のペン使えるのが魅力だけど

たとえばfeel2048段階検知できるパネル積んだPCで
feel 512段階用のペン使うと　筆圧レベルはどうなるの？

663 :[Fn]＋[名無しさん]2016/02/06(土) 14:34:00.90 ID:4zLAUMAC
>>660
ペン側は圧電素子のアナログ値を返しているだけなので、パネル側の性能に依存する。

>>509
DAT落ちしてる

おーぷんふつうに見れるじゃん

最近オープンはWebブラウザで見るとセキュリティソフトにブロックされるんだよな

>>513
ヤバイ広告でも貼り付けているのかな

ASUSのtransbook買った人いたらレビュー頼む

asus pen
俺も気になるな

使えんなら欲しくならスペックだ

普通のN-trigなんだから展示されてるSurfaceでもさわってこいよ

普通のfeelペンでもモデルごとにずいぶん違うじゃないですか

Ntrigは筆圧以外なんもかわってないから…

世代間で違う野なんてホバーカーソルがゆらゆらするのが液晶全体か液晶端2cm範囲かの違いしか無いよ…

書き味は一ミリも変わってないからSurfaceでもさわってこい

自分じゃ触ったことがない知ったかちゃん乙

>>517
>>519
触ってこい！的な自信に溢れた口調も含め、情強っぽいんで
参考までにご自身の使用環境を教えてよ
２度もレスしたんだから、もう１回ぐらいレスしてもいいでしょ

SurfaceもPro3とPro4で全然違うのに

>>522
3と4でN-trigの世代違うからな
違うのは筆圧とホバーカーソルのゆらゆら範囲だけだけど

というか現状N-trigはその二種類しかなくて新しいのが発表されてるわけでもないのに
同じN-trigのAsusPenに変な期待寄せてるやつなんなのw
Surfaceさわればどんな感じか試せるだろw

地元で触れるのSurfaceくらいしかないし
あってもデフォルトのペイントくらいでしか試せないんだけど
Wacomに比べて力がいる印象なんだけどクリスタとかでもそんな感じ？

筆圧カーブは変えられるがon荷重は変えようがない

筆圧感知あるアプリをUSBに入れて店頭のサーフェイスで試せばいいじゃん
ペイントで試しても意味ないっしょ

ID:VmXGvhIdは知ったしてるだけなんで無視して良いよ

>>524
プリインストールだとFreshPaintとOneNoteが筆圧反映出来る

>>527
店頭展示機だとMicrosoftアカウントが登録されてないからOneNote使えないんだが……


自分が知ったかぶりしてるのバレちゃったなw

そもそも2種類あるN-trigペン
SurfacePro3はもう展示してないかもしれないけど
第一世代積んでるSurface3も第二世代積んでるSurfacePro4もどっちも展示してあるんだから書き味試せばいいだけなのに…

それともAsusがVaioみたいに独自実装してる夢でも見てるの？

ID:p7legIDjは知ったしてるだけなんで無視して良いよ

日本語がことせん並みの奴がいるな。

自己紹介かな

OnNote使えないサフェの展示機なんてあるのか？
見たことないが

>>532

ID違っているでしょw

>>533
そんなもの無いよ、必ず使える

展示している店にすら行ったことが無い知ったかちゃんだったとはなあ

Windowsに初期からついてるペイント系ソフトはペイントしか知らねえ世代のオッサンなんだ
まじすまん
二分もタブレット触ってると店員が話しかけてくるからほんとさらっとしか触ったことない

話しかけられても黙ってカキカキすれば良いのだ

N-trigについては
前世代は全域でホバーカーソルが遅れる
新世代は全域でホバーカーソルが遅れ、外周2cmの領域ではさらに遅く劇重になるというのが正解だよ
ホバーカーソルは新世代で改悪されたんだ

ちなみに画面とペン先との距離が短いほどホバーカーソルの速度は速くなる
ペンの高さでホバーカーソルの速度が変化するって誰も言ってないあたりN-trigをまともに使ってる人いないんだなあって思うわ

>>538
VAIO Z CanvasのチューンされたN-Trigの描き心地はどうでした？

T303UA 最近値下げした
液晶つるっつるでぬるぬる滑るそうな、ペン先交換不可、サーフェスペンが使えるらしい？
http://japanese.engadget.com/2016/10/20/surface-pro-4-asus-2-in-1-transbook-3-t303ua/
＞なお、ペン先はかなり滑りやすくて書き味が軽いため、高い筆圧で書こうとする場合にはズレやすくなるよう感じました

チラつく液晶、ファンの不具合報告（当り外れ有）が気になる
これにするのも博打か

>>538
というか普通に描いてたら画面とペン先の距離を変えることがない

俺は変えるな
人によるんじゃね

>>542
どうやって変えるん？

実際に触ってみなきゃわからんもんだよ

それとハード256のソフトウェア1024ってどう言う仕組みなんだろうな
ソフトウェア部分で差が出たりするとかは無いのかな？

画面に接触する前に浮かしてペンを動かしたりするんだ
ゴルフでショットの前にスイングするみたいなもの

>>472
Chromebookって事はWinタブよりも安くなるよな
値段次第では玩具感覚で衝動買いしてしまいそうだ

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東芝Rシリーズのペンの追従性やべえ
Dynapadから乗り換えたんだけど、これがEMR方式の実力か・・・

ペンが本物に近すぎて思わず「ファッ！？」って声が出たわ
AESとこれだけ違うならマジで絵描きに向けにEMRは残したほうがいいなこれ

ボロの中古でいつぶっ壊れるか分からんけど悪い買い物では無かった
クリスタ入れたらまた報告する

ちなAES1024からEMR2048への移行ね

そして中古でDynapadを購入してクリスタでのお絵描きに満足している俺がいる

N-trigは全部同じで展示機はOneNote使えないって言ってた知ったか君はどこいった？

ちょっと上読んだだけでも
最初からN-trigは二種類しかないって話題がずっと続いてるのに
日本語読めなかったのかな？

何でいちいち他人を小馬鹿にしたがる書込みをするかな

ハードの規格が同じだから製品も全く同じ
とはならんよな

z canvasとSurface Pro3のハードウエアは同世代だが全く違う
つかペンの重量配分やチップの材質とかでも色々と差が出てくるだろ
なんで同じだと断言出来るのか

ワコム対応で10インチ以上で日本語配列のキーボード(2イン1でいい)にcoremに4GBRAM以上ですSSDが使えてタッチパネルが使えて合計1kg以下の端末ってないのかな
出来れば10万以下

N-trigの世代でいうとZ Canvas Surface3 SurfacePro4が同世代で最新
これら全部外周でのカーソル遅延具合が全く同じ

SurfacePro3は前世代だからZ Canvasとは違うし外周でカーソルが遅延するとかもない

Surface Pro4 のペンは1024段階 VAIO Z Canvasは256段階のソフト補正
VAIO Zが同世代で最新て変じゃない？

Surface Pro 4もソフト補正だろ何言ってんだ

>>557
旧世代では起こらなかった外周でのカーソル遅延がしっかりとZ Canvasでもでる
実際触って確かめてくればいいよ

>>558-559
あ SurfacePro4もソフト補正なの？ それは失礼！

>>555
matebookちゃん！

あれ？
ワコムは視差がスゴイ
エヌトリは遅延

つまりまだ発展途上の技術なのか？これ

>>562
ガラスが厚いのはCintiq系ワコム純正液タブの問題じゃね？
婆もR82もガラスの厚さは気にならないぞ

いまだに視差云々言うのは情報の更新が出来てない

所詮は機械なんだから、遅延ゼロで絵を描きたいなら紙にでも書いてろと思うわ
0.何秒のラグはあっても別に気にならんだろ

いや0.何秒はけっこうデカイと思うぞ

SurfacePro3とSurfacePro4の書き味比べると
Pro4の方が細かい字が書きやすくなってるけど
あれって画面側のセンサーを改良してあんのかね?

>>561
純正ペンが描きづらいって話とbamboo smartだと右上が反応しないって話って解決されてます？
めちゃくちゃ欲しい端末ですが評判がこわい…

今使ってるのがmix plusで性能は満足してますが画面が小さいのが困ってるところなので行きたいところではあります...！

0.何秒が気にならないとか常にクリスタの手ブレ補正100で描いてそう

Onenoteはログインしてないと何も出来ないよ

>>570
量販店の展示機は必ず使えるから

MSアカウント紐付けてない展示機は無理だが

それにお絵描きとしてはonenoteは微妙だろ
変な補正入るし

アニバーサリー適用してあるなら手書きメモや画面スケッチ機能使えば良いし

>>571
Surface系だけだろ

元々Surfaceの話じゃん

＞548みたいなのはWacom板タブなどでは当たりまえのEMRで驚いてるんかね
過去スレでもあったが
AESやN-trigの電池ペンはしょせんスマホで使うスタイラスペンに筆圧っぽいのが付いた程度と判断してええのかな
2015〜辺りのは少しはマシになってるの？

>>575
N-trigはあんま変わってない
AESはこんどLenovoが新型の積んで出すらしくてそれで変わってるかもしれない

>575
CintiqCompanionからRZ82でもすごく描きやすくなってビックリしたけどな。EMRなら同じというわけではない。ワコム純正で同じようにかけるの、MobileStudioかCintiq Proだけだよ。

じゃあRZ82でいいや

東芝はペンの評価高いよね
それだけにPC事業撤退しそうなのが残念で仕方ない

galaxy noteの評判いいからsamsungにOLEDでEMRのwinタブ出して欲しいんだがな〜

galaxy tabpro s

爆発するタブレットはちょっと…

岡本太郎も言ってたじゃないですかぁ

>>548
Rが優秀なのは使えばすぐ判る種類のものなので
試さないでペックチェックだけだとどうしても伝わらないね
俺の使用目的では4GBでこなせ無い事はないので
型落ちのR82買ってからCC使わなくなったよ

スキャンレートも記載してくれれば比較できるのにな

焦ってCubeMixPlusとか買わんで良かったわ
まある程度使ってみないと不具合あるかもしれんがな
この型番じゃないけど似たようなレビューしてる人いたわ
http://review.kakaku.com/review/K0000820646/#tab

とりあえずEMRと東芝PC事業は存続すべき
日本人が日本人として誇りのある物作りをしている企業や
プリインストールソフトはアカン
って中古ボロ買った分際で偉そうに言えないんですがねｗｗｗ

>>550
ごめんDynabookTabからの移行だった
最新のDynapadはもっとええやろな

>>575
とりあえずEMRはペンに電池ついてないから軽い
AESはたまに認識しなくなって再起動してた
総じてEMRの勝利

emrワコムドライバ搭載タブなら板タブのペンは使える？
板タブはintuosの旧型なんだけど
↓これ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00RZ6JEAO/ref=pd_aw_vtph_147_tr_2?ie=UTF8&;psc=1&refRID=6P8HH2QTV4SH89GRAQKX

東芝、画面解像度が難点なんだよな

kiraの半分キーボードの奴はWQHDだ
液晶の方を開けなくていいので
タブの中では比較的SSD交換が楽（biosだかuhfiだかが面倒だけど）

4Kとか贅沢言わないのでDynabookの液晶パネルを使った
KIRAやRZ82の後継機を出して欲しいわ

>>586
しがない同人作家としては価格との兼ね合いでmixplusで満足してる
家でしか使わない＆仕上げはPCって環境なら必要十分だよ
言われてる熱もクリスタなら感じたことない

>588

IntuosPro4以降と、Cintiqシリーズはペンが互換。

他社のタブレットに載っているWacom feel technologyのペンは別規格。feelの中でも世代の違いがあり、組み合わせによってはカーソルが大きくズレる。

>>586
Core m3 15万前後で買えますまでよんで読むのをやめた
手違いでもなんでももう一度十数万円引き来ないと売るのは無理だよ

東芝のRZは低解像度とアスペクト比で買う気になれないな

N-trigとかAESとかの電池ペンまで選択肢に入る人はCore mタブも選び放題だからなあ
解像度も高くて画面比も3:2のものが増えてきてるし
最近だと12インチのMateBookとDiginnosがいい感じだねえ実際にコミケで触ってみて考えがガラッと変わった
価格があともう1万2万下がってくれるといいんだけどねえ

俺も展示品触った限りじゃN-trigもAESも全く問題を感じない
最初からこんなもんだって使ってれば慣れの問題だと思うけどね

ただ一度でもRZのペンさわってしまうと…

言うほど凄くもなかったけどなあなんでそこまで推すのかわかんない婆のペンと変わんないって感じ
それより画面の発熱のほうが気になったよ

EMR、AES、N-trigどれを選んでも時期が悪すぎる

RZよりモバスタの方が相当よかっだだけど

先代のRはワコム液タブと比べても良い描き味だった気がするがだいぶ前のことなので気のせいかもしれない

rzよりSurfacepro2のがいい

RZはスキャンレートがサープロの2倍くらいあった気が。
あと傾き検知ついてないのに傾けてもポインタがずれないとか。

コスパでいったら今はipad proがプロクリでレイヤーフォルダ維持したままPSD読み書きできるようになったから、
スキャンレート高くて傾き検知する5万くらいの中古ipad proがお買い得かと思う

傾き検知が付いてないなら傾きは検知してないはずなのでアプリごとに使用感違うだろうね

iPadは書くのはいいけどその後の作業が面倒すぎて…
おもちゃにしかならないかな

iPadは落書き専用だからね
ガチで作業しようとしたらPC必須だよ

iPadはSAIやクリスタやPsのワークフローに組み込むのが難しいからな
出先での下書きには良いかもしれんが

iPadProの画面デカさは良いと思う
あの画面のRZ82があれば最強なんだが
東芝はもう駄目かな

このスレは出先での下書き程度出来ればいいじゃんって人と
趣味レベルだけど色塗りまで一台でやりたいって人が居るから話が合わない

出先でも一応仕上げが出来る程度のスペックがありつつ気軽にお絵描きがしたい

vaio「あの…」

やたら東芝RZ推してるのがいるが板タブ以上なん？

>>611
let's note「あの…」

canvasはcoreMでやり直せばワンチャン
あまりにもバッテリーが貧弱だ

い…いたたぶw

描画面と描写先が別れてる時点で論外でしょ

そもそも板タブなんかで満足する人がこのスレこないでしょw
適当なタブと板タブ持ち歩けばいいだけなんだから

ペン部分の基本性能がintuos4以降より上なのかって意味じゃないの

傾き無いだけで筆圧は同じだし
スキャンレートとかはRZのが上回ってるよ

スキャンレートの良さでいったら最近のAESはどれも200ppsでてるからこれも評価してあげたら？
133ppsのCintiqより速いし240ppsのrz82と比べてもそんなに劣ってるわけでもなかったりする

スキャンレートでいえばGALAXY Note7が驚異の360pps越えてたけど
爆発してしまってな…

落書き程度で言えばこんど大量にラインナップされる
Chromebookとか5万前後でAndroidアプリ動かせて全機種ワコムEMR積んでるから
おもしろいかもしれない

さすがにWinタブじゃないのはスレチじゃないの

>>600
時期悪いてどゆこと

>>621
昔からあるネタスレじゃないの
今は買うな、時期が悪い　スレ

iPadで動くクリスタがたでたらさらにカオス化するだろうあ

PCと互換あるならiPadに変えて今のタブ全部売ってもいいや

ARM版Windows10タブレットがでればもっとカオスに！

>>623
AstropadもWin版出るかもしれんしなぁ
Astropad Studioのほうは接続速度が8倍速いとかなんとか

ソフトさえ出ればアップルペンシル大勝利とかもう飽きたわｗ
MacOS版のタブすら出ないって事は何かしらの欠点でもあるんじゃねーのか？ｗ

出ればじゃなくて出るんだけどね

春すぎて機種増えてから絵用に買おうと思ってるのにtransbook3買ってしまいそう
実際快適に描けるのだろうか
これ以上悩まないよう誰か踏みとどまれる言葉をください

東芝でもサムチョンでもEMR搭載で液晶がB5以上表示できて3:2で出てくれないかな。

>>629
ntringでいいなら買えばいいよ

>>629
今なら8万強のセールやっとるようだが＞NTT-X（と思ったら黒完売、また再入荷あるかも）

傾けるとファンが干渉する、１ヶ月で壊れた報告、サポート最悪
1年保証あっても有償修理で保証の意味がないなどASUSもリスク高いのな

いくら破格に性能よくても覚悟がいるんだなあ

>>629
今すぐ買うんだ
急げ急げ
後悔しても知らんぞ

価格コムやその他のレビューを見ていると、
ステマに一番力を入れているのはASUSだね
不自然にレビュー数と高評価が多い

>>594
新品はさすがに無理っす
HPのEliteX2等と比較して東芝中古にしました
mix plusと比較してる時点で経済力お察しｗｗ

知り合いがiPadで冬の原稿作ってたけど
メモリ不足スペック不足で印刷解像度の作業するのキツすぎたって言ってたな

>>630
つChromeBook pro

ipad pro 12インチのメモリ4GBでは足らんか…
下のサイズは今時2GBしかないもんなほんと色々足りない
春のアップデートでどこまでできるんだろうね？

婆のクリスタで原稿描いてる俺ならiPadでも余裕だろうなあ
PC98の頃からデジタルやってるもんで大体どんなしょぼい環境でも原稿やれる
こんな板きれの中にユーザーメモリがギガの単位であるって夢のようじゃないか

>>639
なんか言ってやった感満々だけど、的外れすぎるだろ

>>640
ほんと
ウィンドウズでも無いしクリスタも使えないわけだからどんなにスペック良くても使いやすく無いだろって話なのに

まあ知ってる人と知らない人で認識が異なるか
今年度中にはiPad周りでお絵描き環境に大きな変化が来るよ

知らないから教えてくれ
お絵描きpc欲しいんだが
winでもMacでもいい
ただ、イラレやフォトショが動くことが条件なんだ

>>643
WindowsやMacが動くならどれでもAiやPs動くよ
動かすだけならな

絵の用途はなにか
どんなサイズのどんな絵を描くのか
デスクトップでも良いのか
持ち運ぶ必要があるのか

>>643
このスレで聞くならタブPC前提だろうし
ﾓﾊﾞｽﾀ買っとけばいいんじゃね？

フリーでDTP関連の仕事してるんだ
新しいノートpc買おうと思って、
だったら液晶に直接かけたらいいなと軽く思ってさ。
自宅の液タブとあまりに感覚が違うと困るから、AESやN-Tringは本音では避けたかった。
理想はMacBook airにApple Pencilなんだがappleはそんな製品だしそうもないし。
632の書き込みで、もしかしたら、出るのかと期待して聞いちまった。
DTP 3割、プログラミング5割、お絵描き2割ぐらいの使用割合だから、モバスタはなんか違うかなと思ってるんだ。
今のところ、dellのxps13かなと。
ちなみにお絵描きに使うソフトはペインターの予定だ。
長々、すまん。

646の書き込みは643だ。名前入れ忘れた。

ペインターか
俺の安中華タブにも入れてみようかな

ペインター使いたかったらグラボの載ってるノートの方がよくね？

相変わらずipad預言者だか妄言者だかの言動はどこか悲しい

ならそれこそｸｱﾄﾞﾛつんだモバスタだろ

プログラム5割ならノートにお絵描き機能プラスという考えなのか？
優先順位や要件をもう少し整理したほうが良い

xps13てペンの具合どうなのかな？なんかレポあったっけ？

頻繁に規格が変わってちょっと前のアプリが動かなくなったりハードが使えなくなる
自社製品ですらサポートも塩対応なApple製品は仕事では使えたものじゃない。

>>654
いうてプロユースはまだまだMac強いしadobe使ってるとこはレガシー機器にガッツリ金掛けて
保守しながらてのがメインストリームちゃうん？

みんないろいろありがとう。
652の言う通りでノートpcとしての用途の方が多い。
優先順位、整理してみた。
1、core-i5か7
2、液晶が12インチ以上3k以上ipsパネル
3、ハードディスクがSSD
4、できればEMR
でもAESやN-Tringをじっくり触ったことない

後、グラボか。
今、dellで調べたらGeForceはxps15しか無理なんだな。

こんな感じ探してみるよ。
モバスタはやはり絵描きでもない自分が使うのは
おこがましい気がする。
毎度長文すまない

Macの話はスレチだが、内部のメモリ処理やAutomator等winより優れてるところもあるよ

>>656
その条件なら東芝Kira L93が良さそうって思ったけどもう後継機無いんだなアレ

東芝はもうPCどころでは無さそう

>>656
解像度以外はLet's note XZ6プレミアムエディションが近いな

散々書かれているがmacは信者を平気で切り捨てるから嫌

>>656
ノーパソだけどThinkPad X1 yogaはどうかね
転がってるクーポン使えばかなり値引きできる

情弱ことせんワロタ

今年度中にiPad Proのお絵描き環境が激変するって書いてあったけど
残り後2ヶ月だよね？本当かね？

x1yogaのペンは同僚からあんま良くないって聞いたけど
すくなくとも絵かきには使えんみたいな、詳細は確認してないな

>>664
ワコムのペンなのにまじか

板タブYogaでAnyPenの画面でも突っついて良くないとか言ってそうだなw

けどマジな話iOSなりANdroidでクリスタそのうち出るだろうな
フル機能では無いにしてもさ
そしたらWindowsタブのメリットが薄れる
俺は使い続けるけどね

X1yoga引っ張り出してきて久しぶりに使ったけど思ったよりペンの具合は良かった
でもこれから買うなら値段的にもxps13　2in1かなぁ

ワコムでもAESはダメでしょ

主に本体依存のEMRにたいしてAESやN-trigはペン依存？

本体の筆圧検知は必要ない？あるならどっちの性能で良し悪しが決まるの

補足↑　あるなら、よりどっちの性能で良し悪し変わるの

グダグタ言ってないで実際に触って確かめろよ

気軽に触りに行ける環境にないからここで聞いてるんだろうよ
触れよで終わるならこのスレ自体いらんし

>>656
その条件だとペン以外はSurface Bookが良さげな気がするけど
Surface Bookのお値段ならモバスタの13型が買えちゃうんだよなぁ

わけもわからず触るくらいなら前知識あってもよい

>>663
俺は2017年中にって話なら聞いたけど別の話かもしれんな
一つはiPadPro用ソフト関連でもう一つは補助デバイス関連
時期がきたら発表があると思う

>>656
グラボ必要ならそれこそｸｱﾄﾞﾛ積んでるﾓﾊﾞｽﾀだろ

>>676
adobe cc互換のiosアプリ実装とかかね？
次期iPad proがその辺来てメモリ8GB以上のスペックだったら自分の業務界隈は結構導入しそうだけどな

iosで実装されてもファイル管理がうんこだから使いたくない

普通にUSBやWi-Fi繋げばファインダーやエクスプローラーで見られるし
いつの時代の話をしてるんだ？

まあ絵を描くことに専念したいので新しいアプリの勉強は避けたいと言う点で選択肢からは外れるが

実際に描いたりそれで本出したりしてみれば以下にやりづらいことなのか分かるよ
別にデータが転送できないことが問題じゃない

普段使い慣れたソフトがiPadProに登場する事でそういう状況が一変するといいなあって思ってる
ハードの選択肢が広がる事はユーザーの利益に繋がるからね

さも事情通気取りで書いてたけどソース無しの憶測なの？

そ　う　だ　よ

そうなんだ

そうだよ
ソースだよ

2chに情報通なんかもういないよ
いるのは虚言おじさんだけ

繋いだだけでPC側からiosのファイルって見えたっけ？

よくわからんが
iOSのPhotoshop SketchはPhotoshop CCと連携して普通に使えるけどな
つかデスクトップアプリはどう考えてもそのままじゃ移植されないだろ
iPad ProはAstropad使えば液タブになるけどまだMac版しか無いし完全にスレチ

わざわざWindowsタブレットスレに来て、嘘八百並べ立てなきゃいけないほど
iPadが売れてないのは判ったから過疎スレ巣に帰れw

appleユーザーは平気で嘘ついたり適当な事言うのが多いから困る

いろいろ知ってるとこの茶番は滑稽
言いたい子とまだ言うなって子のプロレスだわ

>>692
具体的なことなんも書かへんのやったら君がその滑稽な茶番の出演者に見えるで

俺も知ってるよ
早ければ来週末に全部か一部の発表があるだろうよ

クローズドテストしてるユーザーがお漏らししてる感じか

スレチだし糞どうでもいい
他所でやれ

結局のとこWinタブが使いたいのはクリスタやSAIが使いたいからであって
そのソフトがiPadで出るならハードはiPadでもいいんだよなあ

じゃあクリスタかsaiのスレ行けよ
スレタイ読めないの？

Windowsとしても使いたい
サブPCタブついでに絵も描きたいって人とかのスレだよなあ

何ついでとか勝手な解釈してるんだ？
Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ
なんだから絵描きがメインだぞ

ついでにじゃないよそれこそスレタイ読めと
やりたい主事は絵を描きたいってとこでしょ

>>700
勝手な解釈はやめてもらおうか
絵を描きたい気持ちはメインではなくてもよい

荒らしたいだけのクズだったか

スレタイトル詐欺か
>>1を見ると確かにハードを語るスレだって書いてるわ
絵を描きたいってのはタイトルから外しても良さそうだな

>>703
絵を描きたい気持ちはメインではなくてもよい
の意味がもしかして分からないのか？

>>704
勝手なことばかり言っているな…

絵描き視点でWinタブを語るスレだろなに言ってんだ
ただタブレット語りたいならWindowsタブレット総合に行けよ

正直、iosとか泥ってだけで対象から外れるんだよな。自分の場合。
Macosとかlinuxならまだしも。

何でアップルペンシルはMacOS版も用意しなかったんだろうね？

技術的には容易だろうね

だがMac Pro新機種の投入が遅れているようにAppleの中でMac部門はあまり注力されていない
現行ラインナップを見てもモデルをかなり絞り込んでいる
たぶんこれ以上新機種を投入するリソースが無いのだろうな

スレチに便乗して言うけど
今のアップルにはがっかりするしかない
耳からうどんは買うかもしれんがな

>>707
絵がついでに描ければいいなら、デジタイザどころか最悪静電式タッチパネルさえあれば候補に上がってしまうなw

>>712
それもう全機種対象じゃねえか…

>>712
ガッツリ描けるならそれでもいいんだよ？
使い物にならないから候補に挙がらないだけで

ついでががっつりか

ペン使わないでタブレットで書いたプロの絵探せば見つかるけど描きやすくないだけで絵自体はやっぱりプロの絵が出来てたよ

弘法、筆いらず

ついでに
に本格的か落書きはまた別だよ言葉尻にひっかかって騒ぎ過ぎ
どこに重きを置くかは人によるんじゃないのか

本格的に使えるのが良いならwacom液タブにしろってのがメーカーの考えなんだろから
winにあまり良いの出なそうだなとは思ってる

スレタイにあるのに
Windowsであるのが大前提の人はいちゃだめなことにしようとしてる荒らしは何なんだ

だれも絵は適当でいいなんていってないのにレッテル貼ってごたごたしにしてるし
ずっと粘着してるアップルでもクロームいい人いい加減どっかいってくれ、何かいスレチ言われてんだよ

WacomのWindowsタブレット買えばいいんじゃないかな

ついでって言ってる人にガッツリ描ければとかみんな少しずつずれて話が上手く噛み合ってない感が
いろんな情報が上がってればどうでも良いけどな

iPadに名前だけのフォトショもどきがあってもフォトショじゃ無いのが現実。
フォトショが移植されても現存するフィルター類は単純移植できないから使い物にならない。
アプリ間の連携もシステム上壊滅状態なので、容易にバッチ処理すら組めないPCモドキでは
業務になんてとても使えない。(IFTTT程度の機能では全く足りない)
そもそも2Dペイントがやっとできる程度の事実上atom未満のオモチャではなw

どういうスレなら満足なのかそれぞれ自己主張したらええがな（絡みっこなしで
スレチは荒し

別に参考程度ならapple とかの情報があってもいいのよ。
ソースのない情報とかウソとかを平気で垂れ流すなって

>>719
＞Windowsであるのが大前提の人はいちゃだめなことにしようとしてる

そんな奴いるの？
どのレスよ？

話の流れ無視してすまん
M婆でTouchkeyを使っているんだがホールド（押しっぱなし）が機能しなくなってしまった（Atom婆も同じ）
以前はshift押しっぱなしで選択範囲の複数選択等も出来ていたんだが…
誰か治し方がわかる人いますか？

>>726
作者に聞いた方が良いんじゃね？
バグレポートは歓迎されるだろ

>>727
同じ環境の人が同じ症状出ているならそのほうがいいかな
M婆やAtom婆だけどTouchkeyの押しっぱなしが出来るっていう人いる？

漠然とAtom/M婆言っても色々あるし、OSもドライバもアプリもバージョンとか書かないと検証できないだろ。

失礼。PC-VK12CSZEKとPC-VJ24VTARJ、Wacom電磁誘導ペン対応
多分このスレでは一番ポピュラーな奴だと思う
OSはWindows10の最新版でWacom feelドライバ7.3.4-8(7.3.4-25も試したが何故か常時Ctrlがホールドされる問題が出て戻した)
Touchkeyは最新のVer.2.13.0

使用アプリは自分の環境ではどれでもダメな感じ
クリスタもメディバンペイントも
定番の手のひらツール（spaceホールド）もダメ

ワコムのfeelドライバって旧バージョン落とせるっけ？

> 弘法、筆いらず

なんか草

>>732
前スレ>>311辺りにリンクあるよ
バージョン名わかるなら他にもリンクできると思う

バガボンドって歴史書によると
剣を極めると剣そのものが要らなくなるらしいから
弘法筆いらずもあながちデタラメじゃないよ

実際、空海は「良い書は良い筆じゃないと書けねーよ」つって筆選びまくってたんだけどな

何のスレでしたかしら

>>730
旧版をアンインストール後に再起動しないで上書きしただろ。
設定ファイルが壊れてるので、Windows側のペン＆タブレット設定のリセット（複数回必要な場合あり）と
Wacom側の設定ファイル消さないとダメだった気がする。

>>737
俺たちの筆スレ　〜デジタイザー搭載Windowsタブレットを添えて〜

婆さんタッチキー長押しが出来ないじゃなくて
手をべたっと画面に置くとNEC独自のパームキャンル（指での入力がリセットされてなかったか事になる）が働くのでタッチキーの長押しもキャンセルされてるだけだと思うけど
だから婆さんでタッチキー使う人は手袋しないとねなんて話が大昔にされたことがあるよ

メン、ソウ、フデ…

>>735

>>734
サンキュー

今すぐ必要って訳じゃないけど万が一の場合助かるわ

どこかにおすすめとか、機種別の長短をまとめたサイトってありませんか
ノートPCが古くなってきたので新しく買い直したいので
winタブ調べてるのですがどうせならタッチペンがほしいのです

http://kitasite.net/b/2016/01/04/23836/
http://iori.jpn.org/944.html

>>745
ありがとう御座います、ご参考にさせていただきます

＞7.3.4-25も試したが何故か常時Ctrlがホールドされる問題が出て戻した

ああ、おれのAtom婆も同じだわ
使ってないから放置してたけどドライバ古いのに戻すか

そろそろモバスタ以外で15インチオーバーのタブ出てもいいと思う

ただの素人だが色々調べて決めかねてるのでアドバイスお願いします
1台で完結させたい 予算は10万程度まで 以下要求スペック

・メモリ4Gでおk(8Gの方が望ましいが予算的に難しいだろう)
・core-mよりは上で
・10インチ以上

この3点くらい 解像度とかは気にしてない 候補は以下
cube i7book 安い 改造前提で考えてる 絵を描く上で顕著なリスクとか欠点があれば教えて欲しい
versa pro vs M婆 悪くないがどこで売ってんだこいつ
matebook 普通 ここ読んで知ったから情報不足 cubeより品質はマシか(放熱など) 最有力候補
surface pro4 ソフト ハード共に期待したほど安定してないみたいで失望中 ただmateが中華クオリティの範囲内なら再考の余地あり

なんか知識の抜けがあったり他の候補があれば教えて欲しいです

https://www.amazon.co.jp/dp/B01MEH9UJJ
メモリ4Gで良いならR82おすすめ

r82の描き味良いけど流石に市場在庫は割高じゃない？
スペックも貧弱だし
コレ買うならsurfaceの春モデルまで待つ方がよくない？

次の本命はdell xps 13のデジタイザかね？　コスパいいのかよくわからんが、ペンがいいなら買おうかと思う。

r82 はキーボード付きかな？
lteいいけど 出先で使うような予定はないんですよね
一回り安くsurface pro4の最下位モデル買えるからパスかな
東芝の技術力がwinタブを超安定させてる ってなら話は別ですけど

急ぎではないしsurface5発表してから決めます
dell xps13 あ〜これは良い 予算よりちょっと高いけどこれは良い
surfaceという選択肢は無くなるかもしれない 教えていただきありがとうございます

>>749
i7StylusとM婆は持ってるが…
i7Stylusは全くおすすめ出来ない
M婆は視差もほとんど無いしきっちり調整できるけどStylusはずれまくり

>>755
ツールで調整すれば問題ないよi7 book

調整できるって話は聞いたな

うん
それ貼ったの俺

あれ使ってもやっぱりM婆みたいにピシッとは調整できないよ

>>732
feeldriverの旧バージョンとかwebarchive使って毎回落としてるよ。
ワコムドライバに限らず小型アプリの旧版なんかは大体この方法で行ける。

http://web.archive.org/web/*/http://us.wacom.com/en/feeldriver/

調整すればなんとかなると思ってた......
念頭においときます

正確とはずれまくりでは意味が全く異なるのだ

>>758
いや、あのツール作ったの俺なので貼ったとか言われても困る

>>762
お前外人だったのか

>>750
秋ぐらいまでは8万切ってたのに随分上がったんだな

女性で俺とか使うのはなんか性別隠したい心理的なアレだろうか
あと人の書き込みにダイレクトに影響されやすいのも女性多い気がする
R82推しとか

違ってたらスマ○コ

中身占いするメリット

>>759
おまえあたまいいな

XPS15 2in1まだー？

東芝R82シリーズの系譜的なものってどこかにまとまっておりませんかね？
ショップにしろアマゾンにしろサフィックスが違うしたくさんあってどれが新しいかわからん

価格com見りゃええやんけ

イートレンドでMateBookがキーボード付59,800円だな
キーボードいらんからペン付けてくれ

59800だったら2017版見越したとしてもまあまあだな
最近じわじわ下がって来てるし買い時っちゃ買い時かもね

ペンが結構高いんだよな・・・＞MateBook

usb TypeCしかついてないからドックも欲しいし初期投資は結構かかるよね

次のMatebookがAESになってたら草しか生えないな。

>>776
次のってまるで現行MateBookがAES方式じゃないような口ぶりだね

http://gigazine.net/news/20170207-wacom-cintiq-pro-13/

USB-C持ってないと旧しんちくよりも配線ごちゃごちゃの刑なんだな。

追従遅いね。

miix510買うか、720待つか迷う

XPS13 2in1気になりますわ

>>770
探したけど無いから型番で検索して東芝サイトで確認して買ったよ
ただし特定の教育機関向けとかは情報なかったりPDF頼りだったりで追いきれなかった

そして今更見比べてて気づいた
m婆もR82も液晶上にパターンが走ってるけどm婆は方眼紙みたいに縦横に並んでて
R82は斜め格子になってる、1辺は数ミリで両方とも同じくらい

2in1の低電圧版でadobeccどこまで快適に動かせるかなあ？

俺も720待ちだけど510はバッテリー持ちがなぁ
下位互換だけどmiix700で描いてる方いたら感想教えて下さい

スリープ死と時々固まるのがうざいよ
Lenovoでcore Mだからかな？

miix700買おうかと思っていた所だからありがたい
ペンはなに使ってる？

おしりペンペン

ずっとMateBookはFeelだと勘違いしていた・・・

メモリ8Gいけて3:2QHDで6万〜10万程度でfeelだったらほぼ一択状態だしな

transbook3「Ntrigじゃダメなんですか」

Miix720は10日発売か。明日やん！

こんなんでわらうとは

かなりの糞スペック＋バンブーのちっさいでやってきたから耐えられると思うけど安めで抑えるならおすすめってどれ？

>>794
Atom婆かM婆

ｍ婆にRZ82用のペン買ってみたけど最高すぎる…　7000円の価値はあったと思う

>>796
標準ペンと比べてどんな感じに書き味変わったかレポってくれると嬉しい

R82系のペンのずれが小さいのは液晶モニタではなく
ペン側のおかげって事なのかね？

>>797
標準ペン無くしちゃったんで今まで使ってたCS310UKとの比較になるけど
ペン先のズレは同程度(ほぼ無し)
サイドボタンは格段に押しやすい
ペン形状は握りやすい
ペン先はフェルト芯でワコムの一般的なあれより細くて長い感じ
予備は付いてくるけど消耗が少し心配

クリスタでの描き味は特に筆圧の曲線弄らなくても大きく違いはなかったと思う
物理的に握りやすいのがとにかく有り難い

肉うどん氏のレビューでもRZ82のペンは絶賛だったな

>>799
ありがとう！
物理的な握りは今のペンであまり気にならないから乗りかえるほどではないかな
サイドボタン押しやすいのはいいな…

miix720買う人柱はいないの

Spectre x360(15インチ)はSurfacePen(N-trig)だったか
SpectreのペンとSurfacePenが相互に使えたってレビューあった
https://www.pastemagazine.com/articles/2017/02/hp-spectre-x360-15-inch-2017-review-the-best-windo.html

miix720良さそうだよね、興味あります。
そろそろSurfacepro5も来そうですが。

720ポチったぞー楽しみだ

miix720のペンがどんなもんかは気になるわあ

miix720出るの知らなくてx1 yoga注文した数日後に発表でやらかしてしまったぜ

>>807
こちらも待ちきれず水曜に510注文しちゃった後に720発売に気付いたんだけど
慌ててコールセンターに電話したら510キャンセルして720注文に変更してもらえたよ

高いよママン。

miix720はキーボード付きでこの値段だから安い方じゃない？

ThinkVantage Clubのクーポンで2月16日まで 14%OFF

lenovoは年中セールやってる印象

720の書き味レビュー頼むわ
シャンパンゴールド欲しいから店頭で買うかも

ファンはない方がいいけど、cpu性能的にしゃーないか

タブのファンはそばで使う分すげーうるさく感じるしなあ

人柱おつです
買ったのはi5？
付属ペン含めたレビューお待ちしています

M婆でペンのみで中クリックできる方法なんかないですかね

ボタンに中クリック割り当てりゃええねん

>>818
あ、右クリックも併用したいんですけど
付属の1ボタンペンじゃ2つは無理ですよね？

miix720のレポ楽しみだな
もう婆の話題はうんざり

>>816
i5にしたよ。これまで使ってたlatitude10が比較対象なんで、まともなレビューが出来るかどうかわからんw

>>819
マウスジェスチャ使えばできるんじゃない？

スペクトルN-trigかぁ(´･ω･`)。まぁ15.6で他の選択枝無いみたいだし、
使える事を祈るのみ。その前に日本に来るかわからんけど。

これはどんなもんなんですかね・・
http://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/spectre_x360/
１TのSSD　16メモリ　4K・IPSタッチディスプレイ　
結構なスペック

ペンの種類分からんよな
ただそこまで出すならlet's noteも見えてくるしなあ

>>824
デジタイザ対応はパフォーマンスモデルだけなんだな

＞※アクティブペンは、パフォーマンスモデルにのみ同梱しています
＞※オプションでの販売はしておりません

だってよ

Elite x2 1012は2048のAESだったけど、1024段階ってことはEMRなんかな

AES?

もしかしてむっちゃお安い？

>>824
>>803の15インチ版と同じでN-trigじゃないの
https://www.pastemagazine.com/articles/2017/02/hp-spectre-x360-15-inch-2017-review-the-best-windo.html

hpの商品詳細pdfの米にmicrosoft penうんちゃらと書いてあるから、n-trigなんかな。
それでも、ちょっと欲しい気もする。

>>824
スペックと値段見たら非常にお買い得だよねこれ
主にノートPCとして使って、簡単な絵を描くくらいなら選択肢になるね

デジタイザペンの性能全然判らんけどすげー安い気がする
しかし該当品のノート、１３インチで3840×2160とは

Spectre 15インチ版が欲しいけど日本発売しないのかな

xps13 2in1より4万くらい安いのか。
ペンがやっぱ気になるね。
あとhpの品質も気になる、故障多いからね。
実際昔痛い目にあってそれ以来、hpは避けてる。

まぁ法人の保守は問題無いし、先行購入の3年保障つけとけば問題無いでしょ
個人で購入したこと無いけど笑

>>826
電池入りって書いてあるからN-trigじゃないかな？

Wacom AESだって電池入りだろ

>>824
この構成なら普通30万してもおかしくないのにどえらい安いな…
PC欲しいなら迷わず買えレベルに安すぎる

1TのPCIex4接続のSSDとか4万くらいするのにマジですごいなこの構成でこの価格…
量産効果かなぁ

安すぎて怖い

i7
16GBメモリ
1TB PCIe SSD
13.3インチ4K
これでさらにOffice Premiumも付いて20万円切ってる

spectreは実際に見ると、かなり高級感がある

めっちゃ安いのは確か高級っぽいのにな

クッキー拒否だと永久に再読み込み繰り返すサイトは糞

確かに安いが、キーボードと分離できないのが残念だな
タブレットとして使う時に重さが1kg超えてるのはアウトだわ

分離できるのを使ってるとつながってるほうが楽だと思うときある

ノートPCとしてはこのタイプの方がとり回しやすい
手に持って絵を描くということはあまりないだろうし
ただペンは期待できなそう
性能が良いノートPCが欲しくて、ちょっとお絵かきしたいという人向けだね

>>845
surfaceのペンと同じならフォトショで13インチの画面でできる範囲なら割と問題無いけどな
自分はデザイン業なので絵描きのほうはわからんけど

spectre、去年のはシナプティクスだったけど今回のはn-trigなのか
高級感はいいけど日本にもシルバー出してください
光沢ピンクゴールドは女性向けっぽさが過ぎる

コミティアでドスパラが8インチタブの展示してるわ
ワコムEMRの4096段階でめっちゃ書き味良い

おいくらですか

予価5万以下

8インチの新型は珍しいな
Vivotabも遂に引退か

Twitterにも画像上がってるな
スペックと値段次第か

5万以下なら8インチでも中華に躊躇する人にはいいかもな

ワコムAESは経験済みで問題もなかったので、AESなら即買いなんだけど、n-trigは未体験なのでちと怖い
Miix720と悩むわ、個人的にはクラムシェルの方が断然使いやすいだけに

>>847
俺の見間違いじゃなければシルバーある気が

4Kになると6時間もバッテリーが減るんだな

>>852
ツイッターに
CPU　AtomZ8350
メモリ　4GB
解像度　1200×800
って書いてあった
解像度は残念だけど8インチならそこまで気にならないか？

まぁ解像度は1280×800の間違いだろうけども

Atomかあ　そりゃそうだよな

>>854
ホントだ、シルバーあるね
写真がゴールドだったから早とちり
今回は日本でシルバー売ってくれるのか…欲しくなってきちゃった

>>858
最新世代のAtomとか初期のデスク用C2Dより強いし…

Office付で20万切りは安いよな（金銭感覚崩壊）

>>860
自分まさしくデスクトップＣ2Ｄ今でも使ってるわ
さほど違いがないものなんだろうか

>>856
8型は下位atomでも別にいいんだけど値段次第だなあ
2万ならメモ用と思って割り切れるけど25000超ならいらない

ワコムの4096段階のEMR積んでメモリ4GB　ストレージ64GBなんだから夢見るなよ…
安くて49800円くらいだろ

メモ用なら東芝のAES搭載8インチの安い奴とかでいいじゃん

>>863
＞2万ならメモ用と思って割り切れるけど25000超ならいらない
5万以下の予定らしいからその値段はまず無理だろうな

Windowsの無料化に合わせて在庫パーツ処分をしたVivotab8の価格相場をいつまでも引きずるんじゃ無いよ

開発者の人と話したけど
開発者の絵描きのお姉さんがわがまま言って開発してる見たいで
すごく期待できそうって思った

売れたら12インチ番とか大きいやつも出すとか。

今ちょうどワコムEMRのタブPC壊滅状態だから期待したい

>>867
絵描きの趣味で開発したのかｗ
だとしたらペンの具合にはちょっと期待したいな

＞売れたら12インチ番とか大きいやつも出すとか。
3:2の12インチのワコムEMRマシンになったらかなりのオンリーワンだわ

あと聞いたのは恥めてデジタル絵を描く層とかをターゲットにしてるらしく
フェルト芯とかいろんな変え芯をセットで選んで買えるようにするとか
書き味よくするフィルムとかも検討してるとか

>>865
だろうとは思ってるけどさ、5万だとやっぱりスペックに不満ありすぎる
小型には特にこだわってないから、今後に期待しとくわ

>>867-869
そこまで絵描き向けに考えときながら
どうして第一弾に８インチを選んでしまうのか
８インチじゃ売れなくて後に続かないパターンだと思う

俺が欲しくない=売れない

12インチ3:2を10万超えで出すのと
8インチを5万以下で出すなら
8インチのが倍くらい売れると思うぞさすがに

買ってしまうかもしれない価格帯ではある

>>871
12インチのペン付きタブはドスパラもすでに出してるから
企画が通らなかったんじゃね？

12インチってversaproと同じくらいだからあんま売れないのではないか

俺の肉芯でお姉さんの2048段階膣圧をじゅんじゅわ〜

8インチのペン付きタブは今ライバルが少ないから割と良い狙いだと思う

10インチ使ってるけど確かに8インチもあったらよさげだから買っちゃいそう
いかんいかん

>>868
まじかよ絶滅危惧種EMR希望の星だな

サイトページまだないよね？

wacomで筆圧4096のemrだとすると8インチって新規で開発？
こういうのって元ネタのパネルがあること多いけど、なんだろう？

スキャンレートも知りたいな
世代的にRZ82超えてたりして

筆圧4096ってnote7でも採用されたfeelITの最新版かな
検出レートは360Hz
サイズは定番の物がラインナップされてるんじゃないかね

>>884
それで12インチ出たらモバスタまじでいらないなｗ

galaxyの最新feelitだと傾き検知もあるかも？
サムスン、尻に火がついてなりふりかまってられないのかな？

miix720はaesではないのか…
じゃなんなんだろ

EMRだとベゼル幅含めて10インチだな！

wacom EMRは他社に使わせるときは性能に制限かけてるからなあ
いい点は筆圧分解能だけという可能性大

8インチだとどうしてもvivotabが競合相手になるからどこまで差別できるかだな

10inch以下じゃペン入れはできるけどラフや構図が切れないと思うんだが、
イラスト野郎は特に。

vivotabは艦これ需要に乗って売れたってのがあるから、
今売ってもそこまでは売れないんじゃないかな？
当時と違って競合機種多いからね

vivotabnote8はもう売ってないし

取り敢えずお前らのレビュー待ち

>>887
どこ情報？

>>890
そもそもアレCPU古いしメモリも少ないし
もう売ってないし競合にならないよ

>>889
ワコムが自社で出すときはタブレットPC用じゃなくて
据え置き液タブ用の部品を使ってるだけ
元が違う

>>838-839
そうそう、安すぎて恐いよね
どこぞのメーカーみたくバックドア仕込まれていなければいいんだけど・・・
スペックとして数値に表れないところは徹底的にコスト削っているのだろうか
廃熱とか剛性とか寿命とか

>>895
きいたんや

お問い合わせありがとうございます。
レノボ・ジャパンwebショッピング担当の田中 博充でございます。
１．パームリジェクションには対応しておりません。
２．ワコム製AESではございません。
３．替え芯はございません。

>>899
それまじ？
お絵描きに使えなくねえかそれじゃあ
替え芯は別のペンで解決できるかもしれないが

Spectre x360
これ相当良いね、しかも安い
そして何気にペン色も2種かｗ

>>899
Miix720用のペン(Lenovo Active Pen 2)ってこれでしょ？
>FCC ID HV4ESP101B21
>Wacom Co Ltd Lenovo Active Pen 2
https://fccid.io/HV4ESP101B21
http://forum.tabletpcreview.com/threads/lenovo-active-pen-2-wacom-g13-pen-with-4096-pressure-levels.71414/
電池入りでワコムだからやっぱAESなんじゃないの？

>>902
パームリジェクション対応してるように見える？な

>>902
それを信じた上で一応確認のために聞いたらこれだからなー

パームリジェクションないと不便かな？

まぁパームリジェクション以外が完璧なら手袋して絵描くからまぁ良いんだけど
やっぱり、実物触らないとダメだな
ビックカメラはペンの展示はしないとのこと

>>904
そのショッピングの営業担当が間違えたんじゃないの？
公式サイトでideapad MIIX 720用にワコムのペンドライバ提供してるよ
http://support.lenovo.com/jp/ja/downloads/DS119569

田中さん以外を指名してLenovoに問い合わせれば

>>899
質問も貼ってくれ

田中さんｗ

おお、これで5万以下を予定とな
http://twitter.com/raytrek_pc/status/830587288455245824

>>908
そのまんまやで

1パームリジェクションはついてるか
2アクティブペンはワコム製のAESか
3書き味の異なる替芯はあるか

>>910
iphone7plusとの大きさ比較を見て8インチの小ささとスマホの大型化にビックリ

>ワコム製AESではございません。
ワコムAES・Ntrig互換の新型デュアルプロトコルペンだから既存のワコムAESではない。という事かも
筆圧4096だし以前G13と呼ばれていたデュアルプロトコルペン↓じゃないかと思う
http://surfaceproartist.com/blog/2016/5/12/tantalizing-new-details-of-upcoming-pens-revealed

毎回指紋つくのが嫌になって100均でスマホ手袋買ってきたんだけどM婆で使えない…
もしかして所謂スマホ手袋の類ってタブレットPCだと使えないもの？

書き忘れました
iPhoneでは普通に操作できたので手袋自体が不良品ってことはないです

>>910
でも解像度はHDなんだろなー

bug fix 来たか
Enhanced Tablet Driver version 7.3.4-28 for Tablet PCs
http://us.wacom.com/en/feeldriver/

hpのspectreって結局パフォーマンスモデル以外はデジタイザじゃないってことかな？それともペンが同梱でないだけ？

>>913
デュアルプロトコルペンはスイッチでプロトコルを切り替えると言ってるから
仮にそのペンを採用してても本体はAESかN-trigかのいずれかになる

>>917
bug fixと言って新たなバグが増えてるのはいつものこと

-25から-28でEMR14機種、AES4機種が追加になったのか
まだまだEMRも増えそうだな

EMR14機種ってどれよ

競合ではなくとも比較されるわな

ただ解像度上げてほしかったなあ
タブが軒並み解像度高くなりゃノートも底上げされると思うのに
スマホだと安くても5inchFHDなんだから頼む

>>910
良さげだね
vivotab2台売って買い替えるか

売れて大き目サイズ発売に繋がってほしいね

CPUがATOMならもういらない(´･ω･`)

同感、もうもっさりはこりごり
次はCoreなんちゃら機しかないわ

初代ATOM＋低速HDDを経験したおかげでこれから出るモバイル機でストレスたまることはもうないだろう
サックサクやでサックサク！

ツイッターに上がってる動画を見た感じだと
ペン描画の追従性は問題ないレベルみたいだね
Atom使ってる分解像度を抑えてレスポンスを確保してる感じか

実寸サイズどうなんだろう
ベゼルは無難な感じかな

Vivotab後継として期待する...けど

諦めてiPadにする

vivoもそうだったけど
現状のwindowsは小さいサイズで解像度が上がるといちじるしく操作性が悪くなったりバッテリーのもちにも影響あるから

ポケットやポーチに入るギリギリの大きさがエエな
Galaxy Tab A 8.0使ってるけど、クリスタ使いたいねん...

スペクター360とミイークス720で迷ってるんだが後者は専スレないのが不安

Yoga Bookのペンは ワコムのFeel で2048レベルと書いてあった

板タブいらね

720届いたけどデフォルトでワコム入ってるね

>>939
詳細レポお願いします。

>>939
何でもするのでレポ頼む

796 [Fn]＋[名無しさん] 2017/02/09(木) 13:42:48.99 ID:uslUDhrv
>>788

余程恥ずかしかったんだろうな(笑)
だから２年も粘着を繰り返し、なかったことにしようと必死なんだろうな

だってずっと琴線を、ことせんと読んでいた訳で(笑)
周りに友人がいないの丸分かりだよな(笑)

まっ他にもシミュレーションをシュミレーションとか変換できないとか、
ダウンロード、DLのことを、DRとか書いたりと
日本語、英語問わず知識教養の欠片もない

少なくとも社会人ではないの確定だもんな(笑)


どうしてことせんはこんなにもバカなんだろう
死ねばいいのに(笑)

おまえなんかつらい事でもあったんか

>>940 >>941
初レポのためどういう事を書けばいいのかわからんので試したいことを教えてくれればやってみます

とりあえず今使ってみたところこんな感じ
環境：miix720 corei5 Sai2
・追従は遅延なく問題ない
・ゆっくり斜め線のブレはある
（自分の描き方だと気にならずペン入れ余裕でいけた）
・斜めでも直角でもポインタズレなし
・筆圧感知はワコムペンから変更可能だけどかなり極端に変わる
・ところで2048と4096の筆圧感知の違いが全くわからない
（自分の感覚が鈍いのかもしれん）

描き方にもよるとは思うけど自分はそこまでストレスなく使えたかな

>>944
レビューおつ
パームリジェクションはついてそう？

>>945
Windowsのペン設定「ペンの使用中はタッチ入力を無視」ON状態で、
ペン先をジワジワ離しながらタッチ連打を試したところ画面から１cm以上離すとペン認識からタッチに切り替わった

>>946の書き漏れ 連投ごめん
画面に手を付けても描けるよ ペン離して手を離したり付けたりするとタッチ反応するよ

1cmなのかパームリジェクション効いてるんじゃないか？

いい感じだね。
買ってこよう。

surface pro 5の発表待つつもりだったけどmiix720買ってしまいそうだ

両方買えば解決

emr以外いらんわ

多分プロ5もペン同じっぽいしな
とりあえず3月までは待つ…決算セールもみたいし

720は3:2なのがいいよな、x1yogaも考えたけどやっぱワイド嫌いだし
こっちのハードウェア評判聞くようになったら購入考えよう

今までのAESと違いあるのかな？

新型AESが前評判通りなら筆圧4096段階に加えて傾き対応レポート速度240Hz化かな

>>944
他に触ったことある端末と比較してほしい

720のデモ機触りたいけどペンまで出ているところはないのか…
AESのペン持っていって試した人とかいないかな？使えないって上で言ってるけど…

>>958
店で聞いて見ろよ
ペン出してくれるかもしれないぞ

俺は別機種で聞いたことあるが、
さすがに出してはくれなかったぞ

720良さそうなのかな！
いいなぁ、羨ましい。
inspiron15、重たくて大きすぎなんだよね…

>>960
お前の個人的なネガティブ経験なんてなんの役にも立たねえよ

ビックカメラで聞きましたが申し訳ないが出せないとのこと。ペンはサーフェス以外では出さないそうです。

サーフェス♪サーフェスぅ♪

どうせ買わないだろうってことだろうか

俺はダメだったとかそんなんどうでも良いんだよ
試しに聞いてみろっての

ふつうにSurface以外でも出してくれるぞ
聞いたやつが相当アレだったんじゃないか？

>>967
名札みたら社員ではなくなんか通信業者の人ではあった
1時間ほどいろんな機種について話した後光回線についてアンケート受けたし

>>967
ちなみにだしてくれた店はどこ？
そこ行くよ

メーカーから来てる派遣社員だと権限が何もないので話すだけ無駄
在庫があるかどうか聞いても「店頭にあるだけしかありません」
「在庫検索の端末もさわれません」って、居る意味ないだろw

そんな程度のことも出来ないとかコミュ障過ぎるだろ

？

もしかして普段都会の大型の家電量販店に行ったことないおのぼりさんなのかな…
家電量販店でメーカーのジャケット着てるメーカー派遣者じゃなくて
その店の店員探して質問するのなんてあたりまえだろうに…

なんでそんなにえらそうなのかね。
普段書き込みしない見る専の自分でも不愉快になるわ。
黙っていなくなってください、お願いだから。

それがことせんクオリティ

>>974
なんでそんなにえらそうなのかね。
自分が気に入らないからっていなくなれとか不愉快になるわ。
黙っていなくなってください、お願いだから。

それがことせんクオリティ

店員にちょっと声かけてみろってだけの話だろ
手間がかかるわけでも無いのに

まあコミュ障のオタクってそれで断られることに羞恥や恐怖を覚えるらしいけどな

>>974
Cintiqの時同様、アフィが居直ってるだけだからほっとけ
まあこっちは黙っていなくなって、婆スレに戻るわけだが

>>978
それがことせんクオリティ

>>973
いやだからどの店？
有楽町ビック、赤坂見附ビックだと無理だったけど？
後どれが社員でどれが派遣かなんて知らねえよｗ
家電量販店なんて滅多に行かないよ？頻繁に行く方がマイノリティだろ
どんだけ無駄遣いしてるの？それとも趣味はウィンドウショッピングか？ｗ

断られたのがトラウマになるほど嫌だったのか？

行った事があるかないかを問われてるのに、頻繁か滅多にないなどと飛躍させオドケて、
いかに自分が正常であるかのように振る舞う奴はカス。

大阪の淀橋とか派遣の人に話しかけても出してもらえたけどな

>>983
お前、前からいる日本語理解できていないやつだろ
読解力がなさすぎる

オマエモナー

すいません、今日来たばかりです。

いや普通にメーカーのジャケット着てるか店舗の制服きてるかで
簡単に派遣か店員か見分けつくだろ…
ほんとにおのぼりさんだったのかよ…

>>988
だからどの店舗？
そもそも派遣だからペンを出せないは事実なの？
勝手に脳内で俺が派遣に質問したからペンを出せなかった。社員に聞けば出せると決めつけているようだけどそれはどこの店舗の話？
もしかして君…数十年家を出ていない引きこもりなのか？

>>983
行ったことがないなら質問したこともないだろ？
頻繁に行かないから社員と派遣の区別がつかないという文脈が読み取れないのは本当に嘆かわしいよ
新卒の子の面接したことはあるけど君よりは理解力あったわ

おのぼりさんの謎基準

くそどうでもいいことで発狂するなよ見苦しい

火病起こして粘着するくらいなら自分で聞きに行けばいいのに、
よくわからんけど心の何かに触れちゃったんだろうな、かわいそ。

そんなにトラウマだったのかよw

ところで次スレは

こんな客来たら、そりゃ商品も引っ込めるわ〜

結局店名は出せないんだね
脳内店舗で楽しく脳内ショッピングしててくれ

ところでなんでこんな過疎スレなのに単発ばっか反論するんだろうね

摩訶不思議ですね
ま、妄想ウィンドウショッピングで僕の考えた最強のタブレットでも試用しててくれ（笑）

発狂w

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