Q:D&M税ってなに？
A:輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4,500ポンド(時価 57万円) → 99万円 D&M税 42万円
804D3 6,750ポンド(時価 86万円) → 164万円 D&M税 78万円
803D3 12,500ポンド(時価160万円) → 313万円 D&M税153万円
802D3 16,500ポンド(時価211万円) → 388万円 D&M税177万円
800D3 22,500ポンド(時価288万円) → 486万円 D&M税198万円
Q:ピアノブラック税ってなに？
A:輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わることはない。嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
Q:なんで日本ではホワイトモデルが受注販売なうえに定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A:輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
Q:海外の代理店から日本に個人輸入する方法はないの？
A:アメックスやダイナースがプラチナカード会員向けに提供しているパーソナルインポートサービスが利用できるとの報告がある。要相談。
【B&W】800〜804を語るスレ 24畳目
http://2chb.net/r/pav/1586879249/ 349 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2019/06/21(金) 23:29:43.04 ID:tHWuh/21
OPASで22000ドルの802D3を輸入する場合を計算したけど全然安くならんな
まずBest Buyでは800シリーズは店頭販売だけだから、買い物代行手数料が店舗への支払総額の10％、つまり802D3だと2200ドルかかる
それから送料と保険料が2800ドルほどでこれだけで5000ドルもボラれて約290万
そして輸入時の消費税がこれら全部の6掛けに8%で約14万円
つまり802D3ブラックを個人輸入すると60~70万も手数料や税金がかかって逸品館で買うのと20万ぐらいしか変わらない計算
個人輸入のハードル高すぎ
802を2割引してもらって310万、本国なら210万で差額100万
シンガポールかマレーシア旅行ついでに向こうで船便の手続きショップに手伝ってもらって総額？？
旅行代金浮きそうじゃね
こりゃあ、B&W大ダメージだなw
くぅちゃんさんさん 2020年10月1日 20:24
他にもスピーカーは持っていますが、
久々にB&W DM602 S2をグレードアップしようと
ビックカメラ柏店で703 S2を聴いてきましたが、
一聴して酷いの一言
高音域から中音域が籠っていて中音域はスカスカ・・・
これがあの鋭く輪郭を描き出す
素晴らしいB&Wの音なのか？
と愕然としました。
ネットで買ってしまわなくて良かった！
と今はここまで酷い音になっているのかと
大変驚きました。
くぅちゃんさんさん 2020年10月2日 17:00
一部の方は何をそんなに怒っているのか分かりませんが、聴いて感じたその通りを書いていますよ。
今日、もう一度柏のビックカメラへ行ってきました。
今、柏のビックカメラでは702を朝から１日掛けっぱなしにしているそうです。
アンプとソースは、今月発売したばかりの同じD&MホールディングスのMarantzモデル30のSACDとアンプでした。
信じられない方は他でもこのコンビで店頭で聴けると思われるので聴いてみてはいかがでしょうか？
音楽は色々なものがランダムに掛かっていましたが、低音も聴こえず、やはりスカスカでした。
DM602の全ての音を描き分けるような緻密さは一切ありませんでした。
ここまで言われちゃB&W終わりだわw
9月発売の記念碑的製品MarantzMODEL30
SACDとプリメインアンプ
B&W・Marantz・DENON全て
株式会社ディーアンドエムホールディングスの製品だしなw
ディストリビューター営業部のゴミ共は火消し誤ったなw
msyk828さん 2020年10月3日 1:36
＞くぅちゃんさんさん
何と無く解りますよ。
私も602s2を使ってましたが
エントリー機なのにエネルギーや音に厚みが有りました。
最近は、無色、透明が主流の様で(殆どのブランド)スカスカに感じたのかも知れません。
音の旨味的な話しで言うとスカスカと言う表現は合って要るかも知れません。
最近のオーディオの流行に渇を入れる様な感想で素晴らしく思いましたよ。
くぅちゃんさんさん 2020年10月3日 21:40
＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
この製品は悪くないと思い込みたい人達が多いようで(苦笑
どんなセッティングしてもあそこまで酷い音を出すスピーカーなんて近年稀で呆れました。
私の持っているDM602 S2でさえ床に置こうが安いアンプで鳴らそうが素晴らしい音を出しますから。
今回B&Wのスピーカーをアップグレードしたかったのは、近年のグレードの高い機種に変えれば物凄く素晴らしい音に出逢えるのでは無いかという期待でした。
DM602 S2は普段のリハーサルや本番で接している音そのもので、全ての音が埋もれる事無く確認出来、本当にB&Wは素晴らしいんだなと思っていました。
音楽家の私の期待に充分応えてくれていますから、703 S2を聴いてみてB&Wに求めるモニターとしての期待はもう無駄なんだと分かりました。
私はAPOGEEを所有しているので雰囲気で聴かせる音のスピーカーはもう必要無くモニターとしてのDM602 S2より上の素晴らしい音があるのでは？B&Wは更に進化して凄いものがあるのでは無いかと期待し過ぎたのかもしれません。
とてもこの金額を出して買うようなレベルのスピーカーとは感じなかったので。
これでいいなら昔流行って所有していた事もあるPioneerが出していた柔らかい音のスピーカー、UKシリーズでも買えば事足りるだろうと思ってしまいました。
雰囲気を聴かせるならAPOGEE位の音は出して欲しいですね。
まあ、金額が桁違いなので比べようもありませんが。
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/
バッハの宗教曲が好きさん 2017年4月25日 22:49
805D3を購入しました。説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要と書いてありましたので実施しました。
初日〜2日目はかなり酷い音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。
そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。
【良い点】
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。
【悪い点】
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。
特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音は、かなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち
私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全く無く、聴いていて本当に気持ちがいいのです。
耳も全く痛く無く、耳疲れも皆無です。音の伸びがとても素晴らしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。
箱から鳴っている感じも少しします。
私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、
CM6S2の方が断然良いです。
ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。
私はとても悩んでいます。
単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。 >>8
100万円【B&W 805 D3】
10万円の【B&W 606】に負けるw
【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers
1. Elac Debut B5.2 約5.5万円
2. B&W 606 約9万円
3. Fyne Audio F302 約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2 約8万円
5. Q Acoustics 3030i 約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2 約6万円
7. Dali Spektor 2 約3万円
8. Dynaudio Contour 20i 約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4 約18万円
10. Dali Oberon 5 約12万円
11. Revel Concerta2 MI6 約5万円
12. Dali Rubicon 2 C 約25万円
13. Triangle Borea BR03 約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active 約15万円
15. B&W 805 D3 約80万円(↓音が悪く価格下落) >>8
掲載料払うと載せて貰える
ステレオファイルのベストバイ
なんだこれw酷いなw
世界のほとんどのメーカーのイチオシスピーカーが、ほぼ全て載ってるじゃねえか！ww
これだけ載せてりゃ、むしろ載らない方が稀だわwww
KEFの最低価格ランクの数万円のQシリーズまで載ってんじゃねえか！www >>1
801D復活しないかな。あのサイズでフルレンジは貴重。 前から思ってたけど804のウーファー1個でよくね？
>>19
ウーハーをWで使うのは耐入力を上げる為と1個よりも低い音を出す為 B&Wらしいわ(爆笑www
＞B&W CDM-1 NT
＞エージングに時間がかかると言われてる商品ですが、
＞あれから15年経過していますけど、
＞エージングどころか15年前のまんまの音です。
＞エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
＞聴いてる方の耳が慣れさせられる、＞エージングされるのは自分の耳の方なんですね。
https://ameblo.jp/southernsound/entry-12043180703.html
B&W CDM1 NTは旧型のcdm-1を持っていたので
間違いないだろうと思ったらこれが大間違いで、
高音域がギスギス煩くなんじゃこりゃ・・・・
エージングに時間が掛かると言われてる商品ですが、
あれから15年経過していますけど、
エージングどころか15年前のまんまの音です。
エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
聴いてる方の耳が慣れさせられる、
エージングされるのは自分の耳の方なんですね。 オリンピックノイズ・・・（ ＾ω＾）・・・ウザイなボルト
://youtube.com/embed/TDKFXLRnPjM?playlist=TDKFXLRnPjM
常に謝り続ける会社・・・（ ＾ω＾）・・・ラッ苦すまん
://youtube.com/embed/jlMdqUNRfSw?playlist=jlMdqUNRfSw
こいつはオリンピック延期を知っていた超能力者に違いない
ハイエンド超すまん
://youtube.com/embed/nzny3_ncGTE?list=UUHhNn1cI2NganQwUaDuRjyA
://youtube.com/embed/ZqeAtmxyxCA?list=UU6uZ1t4dAcgP-WhiwQpiuQA ://youtube.com/embed/HmLk2vSXXtk?list=UUYMEOGcvav3gCgImK2J07CQ ://youtube.com/embed/UoK8DaJRDaM?list=PLfw_M-2Kl7rCShhREMg3cwcg41g6Pz53u
://i.imgur.com/uYPBYBY.jpg ://i.imgur.com/NDm7wsK.jpg ://i.imgur.com/uhAaIE1.jpg
B&W爆笑www
＞B&W CDM-1 NT
＞エージングに時間がかかると言われてる商品ですが、
＞あれから15年経過していますけど、
＞エージングどころか15年前のまんまの音です。
＞エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
＞聴いてる方の耳が慣れさせられる、＞エージングされるのは自分の耳の方なんですね。
https://ameblo.jp/southernsound/entry-12043180703.html
B&W CDM1 NTは旧型のcdm-1を持っていたので
間違いないだろうと思ったらこれが大間違いで、
高音域がギスギス煩くなんじゃこりゃ・・・・
エージングに時間が掛かると言われてる商品ですが、
あれから15年経過していますけど、
エージングどころか15年前のまんまの音です。
エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
聴いてる方の耳が慣れさせられる、
エージングされるのは自分の耳の方なんですね。 いいことを教えよう
NS-1000Mを一度聞いてみるのだ
一度下を見てみるのも大事だよ
最高峰とは？
://youtube.com/embed/PKdHAIu6ong?playlist=fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4
B&W爆笑www
＞B&W CDM-1 NT
https://ameblo.jp/southernsound/entry-12043180703.html
B&W CDM1 NTは旧型のcdm-1を持っていたので
間違いないだろうと思ったらこれが大間違いで、
高音域がギスギス煩くなんじゃこりゃ・・・・
エージングに時間が掛かると言われてる商品ですが、
あれから15年経過していますけど、
エージングどころか15年前のまんまの音です。
エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
聴いてる方の耳が慣れさせられる、
エージングされるのは自分の耳の方なんですね。 最高峰とは？
://www.youtube.com/embed/PKdHAIu6ong?playlist=fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o,qKUk4H0MC5s
B&Wユーザーの方は他のスピーカーと比較検討して購入されたと思うけど
優位性というかどのあたりに魅力を感じて導入さたんですか？
値段が阿保みたいに高い
デザインが強烈
音も強烈に好き嫌い激しい。
まぁ圧倒的に個性的だな。
オグラは圧倒的な重さでスタンドの要らないリアスピーカーとして使ってるんだろうね。
音の極悪な個性もリアに使っちまえば関係ないし。
価格.comレビュアー【一枝梅子】が
YS-2ストーカーと化した原因はこれかw
親の仇とばかりに最近のB&Wの音が悪いと
本当の事を書くと突然怒りモード全開で現れるからなwww
YS-2さん 2019年10月15日 22:07
私も三年前まで805D3を所有していました
(2015年12月7日レビュー投稿済)
でも、低域スカスカ、高域キンキンで
一年経たず手放し、今は803D3に
トリノフオーディオ経由で聴いています。
確かにカタログデータも気にしますが、
SPは合わせるアンプやお部屋の特性、
セッティングなどでその数値通りには
聴こえない事もありがちだと思いますが、
如何でしょうか。
>>38
出品物全部合わせると1億以上あるな
全部無在庫だろうけど運営はスルーかよ >>38
アフォーカル発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BBC B&W PeterDuminy ://myspace.com/speaker-research
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png ://image.suning.cn/uimg/sop/commodity/201310290136043695_x.jpg
PeterDuminy 推奨リンクは THD%⇒dB変換 ... SN比よりもTHD歪率に注目している
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
ピュアオーディオをさとれ！
://youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ
>35
仮性包茎のちんぽが？d3は一皮剥けたね
やっぱり高須はいい仕事するな
ずるむけオリジナルノーチラスほしい
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
真空管アンプ向け 中心内周波数群 12000Hz 10000Hz 5000Hz 1000Hz 500Hz 100Hz 50Hz 45Hz 40Hz 35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け 中心外周波数群 18000Hz 16000Hz 14000Hz 12000Hz 10000Hz 40Hz 35Hz 30Hz 25Hz 20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
18Sound Loudspeaker Manufacturing in Italy
://youtube.com/embed/jvzigxWuRjM?list=UUAlFZZOZqdsLrFl7latDgcw
最高峰をさとれ！
://www.youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?playlist=PKdHAIu6ong,fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o
>>49
アフォーカル馬鹿太郎消えろ。ただの迷惑なんだよ。 【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www
ツイーターに10kに鋭いピーク ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと 時間がたってもそれは変わりない 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q:D&M税ってなに？
A:輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500£(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750£(86万) →164万D&M税78万
803D3 12500£(160万)→313万D&M税153万
802D3 16500£(211万)→388万D&M税177万
800D3 22500£(288万)→486万D&M税198万
Q:ピアノブラック税ってなに？
A:輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わることは無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
Q:なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A:輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)とのこと。
イギリスはコロナで酷いことになってるから工場のラインを大幅縮小か
次機種の生産ラインを立ち上げるのも無理なんだろうな
結果的に製品開発の時間だけが取れるパターンか
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
真空管アンプ向け 中心内周波数群 12000Hz 10000Hz 5000Hz 1000Hz 500Hz 100Hz 50Hz 45Hz 40Hz 35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け 中心外周波数群 18000Hz 16000Hz 14000Hz 12000Hz 10000Hz 40Hz 35Hz 30Hz 25Hz 20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
おんぱい！おんぱい！
_ _ ∩ ∩ _ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(＿) ) ☆ ( (＿)
(((＿) ☆(＿)))
＞B&W CDM-1 NT
＞エージングに時間がかかると言われてる商品ですが、
＞あれから15年経過していますけど、
＞エージングどころか15年前のまんまの音です。
＞エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
＞聴いてる方の耳が慣れさせられる、＞エージングされるのは自分の耳の方なんですね。
https://ameblo.jp/southernsound/entry-12043180703.html
B&W CDM1 NTは旧型のcdm-1を持っていたので
間違いないだろうと思ったらこれが大間違いで、
高音域がギスギス煩くなんじゃこりゃ・・・・
エージングに時間が掛かると言われてる商品ですが、
あれから15年経過していますけど、
エージングどころか15年前のまんまの音です。
エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
聴いてる方の耳が慣れさせられる、
エージングされるのは自分の耳の方なんですね。 804D3と805D3の駆け込み需要エグそうだな
D4待ってたD2乞食が発狂してそうw
在庫がダブつくから、派生モデル、ホワイトなと効率悪いモデルを廃止
コロナ不況に備えた対策だろうね
Sound United傘下になって新型の開発が止まっていたのもおおきな原因かと
長崎のバスツアーでクラスターが発生 乗客20人が感染
長崎市を発着地とする県外へのバスツアーで、新型コロナウイルスのクラスター感染が発生していたことが12月27日に判明した。
バスツアーは、12月22日から24日にかけて二泊三日行われた。12月28日時点で、乗客33名のうち、20人の感染が確認されている。このうち、長崎市内に居住しているのは12人。
感染が発生したバスは、長崎交通局がツアーを企画する旅行会社に依頼され、1台の貸し切りで運行していたものだった。2人の乗務員に対してはPCR検査が行われ、陰性という結果が出ている。
ツアー中は、日本バス協会が定める感染防止のガイドラインに基づき、乗車中の飲食や大声での会話を制限するなどの対策をとっていたとのこと。
なお、今回のバスツアーが政府の観光需要喚起策「GoToトラベル」事業の対象であったかどうかは不明だ。
12月28日、長崎県内では新たに18人の新型コロナウイルスの感染が確認された。これまでの累計感染者は584人。政府の分科会が示した感染状況の6つの指標に照らすと、「感染者の急増」を表すステージ3の段階に達している。
新型コロナ 愛知で１日として過去最多の１１人死亡
１５日、愛知県では新たに３５２人の新型コロナウイルスへの感染が確認されたほか、１日に発表された死者数としては過去最多となる、１１人の死亡が確認されました。
１５日、愛知県の新規感染者数は、３日連続で３００人超えとなる３５２人で、内訳は、名古屋市で１３５人、春日井市で２４人、一宮市で２１人などとなっています。
大村知事は、名古屋市周辺の尾張地域の感染者が増加し、「名古屋周辺部の入院状況も大変厳しい」と強い危機感を示しました。
また、１日に発表された死者数としては過去最多となる、１１人の死亡が確認され、愛知県の死者数はこの１週間で５３人となり、高い水準が続いています。
岐阜県では、３日連続の７０人超えとなる７８人の感染が確認され、土岐市のデイサービスセンターと美濃加茂市の会社で、クラスターが発生したと認定されました。
また、８０代の男性１人の死亡も発表されました。
三重県では４５人の感染が確認され、尾鷲市の会社でクラスターが発生したと認定されました。
アフォーカル馬鹿太郎
なぜカテ違いのコピペ連投するんだ
何がしたいんだ
狂ってる
感染者なのか？
あらし基地外コピペ馬鹿
アフォーカル、馬鹿太郎、ウッドコン太郎
やっと買えた安いアンプやスピーカーを推す変人
B&Wのネガティブコピペを執拗に繰り返す
カテ違いにも連投する迷惑野郎
名古屋の実家住まいのアルバイト引きこもり中年
ピュアAUの嫌われ者
ざまあねえなw潰してやったぜ！(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B
802D3/MR
805D3/PE
HTM1D3（全色）
HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと 【愛知】県内医療、対策会議「入院できず急変、常態化」
県の新型コロナウイルス対策本部会議が十四日に開かれ、大村秀章知事が緊急事態宣言の発令に伴う営業時間短縮の要請などの措置を報告した。異論は出なかったが、医療関係者は医療の需要に供給が追いついていないとして「災害時と同じ状況」と指摘し、病床や医療機器の確保に向けた新たな取り組みを求めた。
県医師会の柵木（ませき）充明会長は「感染者が入院先を確保できずに自宅で過ごし、容体が急変して救急車を呼ぶケースが常態化している」と現状を説明。「入退院をコントロールする司令塔が必要。災害医療との認識を持ち、命に関わる患者の診療を優先させなくてはいけない」と提案した。
対策本部の長谷川好規・医療専門部会長は、数に限りがある人工呼吸器や人工心肺装置「ＥＣＭＯ（エクモ）」を必要とする重症者が増えているとして危機感を表明。県病院協会の河野弘常務理事は「人工呼吸器が通常でもかなり必要な時期だが、コロナ患者の使った呼吸器はすぐ次の患者には使えない」と話し、設備拡充の支援を求めた。
感染者2万人突破の愛知 正月休み明けから急増 警察学校でクラスターも
愛知県内の新型コロナウイルス感染者は13日、累計2万人を超えた。昨年1月に最初の感染者を確認後、1万人には10カ月を要したが、その後わずか1カ月半で2万人に達した。
特に正月休み明けの今月5日以降急増し、高止まりが続いている。名古屋市の浅井清文医監は県の専門部会で、年末年始の知人との会食や家庭内での感染が疑われるケースが出ていると指摘。20〜30代の若い世代で感染が再び増えているとして拡大を懸念している。
12日現在の入院者は702人、重症者は51人で、ともに過去最多を更新した。病床使用率は64％、そのうち重症者用病床使用率は50％に上っている。
同県警は13日、警察学校（同県春日井市）の初任科生8人の感染を発表した。同校の感染者は計13人となり、県が14日にクラスター（感染者集団）に認定する方針。同校は全寮制で他に約10人が喉の痛みなど体調不良を訴えているという。県警全体では計108人となった。
ざまあねえなw潰してやったぜ！(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B 802D3/MR 805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと あーあクビになった元社員の傷モノD3が型落ちしちゃうー（笑）
これAV用か良くて13年前のSignature Diamondを今のユニットでリファインしただだろ
ガッカリ
早々に55周年記念モデルの発表かね
いつもは秋発表の翌年発売だけど
去年が800シリーズ更新の年だったが買収とコロナでそれどころでは
無かったので リリーススケジュールを入れ替えたのだろうか
PR戦略だと思います。
B&Wからすると日本は大きなマーケット
そんな日本に急な製造中止を告げるはずがない
目的はジリ貧気味の出荷数を伸ばすためかなど何かのはず
普通にあと一年でモデルチェンジしますよ〜ってこと
恐らくB&WとD&Mの上層部が決めている戦略
結局何処にも元ネタがないAVCATがでっち上げた捏造ネタだったな
フォロワー乞食マジでタヒねよ
B&Wの当時の製造責任者
B&Wの音はDM602で完成した。
600シリーズのフラッグシップに
相応しい音を求めた結果、
DM602 S2で800シリーズを超える製品
を産み出してしまった。
それ以上の製品を造り出す自信が無く
S3の開発には参加しなかった。
B&Wは英国ブラッドフォード工場で
産み出せれた物以降はコストダウンの
連続で終わってしまった。
ダイナ4Fの800D3展示処分の紹介ページには
残念ながら800シリーズはすでに年末年始で生産を完了しており、惜しまれつつの生産完了となります。
って書いてあるな。
新モデルすぐに作らないのは比較的大きな変更があって準備期間が必要なのかもしれない。
つかヨドバシでも展示処分してるのに本気でD4出ないとでも思ってたんだろうか
たしかにあちこちで展示品を処分しはじめたな
近々出るのかなd4
B&Wを買う○○聴く○○これから買う○○
同じ○○なら踊らにゃ孫・孫・孫正義〜♪
型落ちの高級品をそこそこの高値で今買っちゃったやつはホント株だの先物だのやらない方がいい
心底センスがないわ
まともなショップはモデルチェンジが近いことをちゃんと教えてくれる
ヤバいショップはニセ情報掴ませてでも買わせようとする
何かコロナ禍でオーディオ関連の実売価格がかなり上がった印象
AVACではB&Wとマッキンの組み合わせをお勧めしてるけど合うのかな？
海外ではこの組み合わせの動画が多い
＞＞87
慌ててアナウンスして来たな。ｗ大爆笑
予定外にせざるを得なくなったな。
まだ開発出来てない製品をアナウンスしたくなかったからだろね。
B&W 805 D3＝M-001 ￥53,966
中華B&W
Gen M10 ￥278,213
M-001 ￥53,966
D4がD2→D3の時と同様に価格爆上げしたら
D3我慢して待ってたD2民はやっぱりブチ切れるん？
D4がD2→D3の時と同様にデザインと性能爆上げしたら
D3教信者の元社員はやっぱりブチ切れるん？
息吹きかけてフキフキしてたD3(キズモノ)が型落ちしたら、横領で前科者になったD3教信者のアイデンティティ崩壊してしまうん？
「これ以上のものは出ない(ｷﾘｯ)」って何度もカキコしてたのダサすぎるだろｗ
ちょっと教えてくれ
802D→802Diamond(別称802SD)→802D3とモデルチェンジしてきたってことでいい？
802Diamondと802SDが同じモデルのこと指してるのか教えてほしい
>>95
E200も買えないゴミが805D3如きでマウントとるなｗ
てめーみたいな負け犬には中古の軽とキズモノのスピーカーがお似合いだよｗ 値段上がるなら、もうすこし低音に向き合うべきだと思う。
メタルエンクロージャー密閉型勢と対決する価格帯になっていくから
糖質持ちクルマ無し前科者「やっぱりD4買えなさそう？だから発狂してるの？」
糖質乞食「糖質持ちクルマ無し前科者「やっぱりD4買えなさそう？だから発狂してるの？」」
スピーカー程度で必死すぎて草
ベンツは愚か、グリーン車やビジネクスラスで海外にいったこと無さそうなヤツが5chで貧乏マウントとりたがってるとか哀れでしかないだろ
>>107
自慢する為にお金使うって浅ましい人生だな D2使ってるって書き込んだだけでビンボー連呼するD3教信者の元社員ブーメラン刺さりすぎだろｗ
まあ見栄のためにグリーン車やビジネスクラスを選んでるとか考える時点で無職のこどおじ確定だなｗ
一年以内に
評論家達の耳のヴェールがさらに一枚剥がれ、驚愕して椅子から転げ落ち
このスレでD3持ちは負け組ゴミ扱い。
D4は最高にして最後のスピーカーと崇め奉る
数年に一度の大嘗祭が始まるかと思うと感慨深いね
>>109
キチガイ、代理店ってさ製品に対する責任はメーカー、お客さんに対する責任はショップ
楽してるからアホばかり D＆Mって803D3をイギリスで130万で仕入れて日本で310万の値札つける企業やろ
とんでもない連中やな、クズやん
イギリスのショップは130万で仕入れて160万で売っても接客や店舗費や陳列在庫など経費色々かかるけどD＆Mはガバッと50台仕入れて配送屋に渡すだけやろーしね
次はD4いかずにTADにする2.3年後かな
頼むぞTAD
800シリーズ買える人間は経費でビジネスクラスに乗ってるような層ばっかだと思ってたわー藁
背伸びしてオーディオだけ金掛けてる底辺こどおじニート君もサンタさんにD4買ってもらえるといいねー核爆
車にお金注ぎ込んだせいで貯金ゼロになったお爺ちゃんが荒らしてると聞いて
ラグジュアリーなライフスタイルと無縁のこどおじ無職がまだイキってて草
早く土下座しような
友人に良いSPだねいくら？的なの聞かれても30万としか答えないけどね普通、300万と答えてアホに思われたくない
発狂してるビジネスクラス基地外見ると益々そう感じる、一緒に仕事したくないから外回りやらされてんだろな
805ｷﾁｶﾞｲ「D2持ちはD3ユーザーに嫉妬してる貧乏人！
ぼく「てかキミ800万のベンツどころかグリーン車にも縁ないよね？」
805ｷﾁｶﾞｲ「D2持ちは自慢する為にビジネスクラスに乗る浅ましいヤツ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」
ぼく「はぁ…」
805ｷﾁｶﾞｲ「D2持ち発狂！俺のSPは300万する803D3だ！参ったかﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
ぼく「(やべっ変なのに絡まれた…もう死ねよ…)」
>>121-122
よく見ると1分で即レスしてて大草原不可避
どう考えても無職のニートです、ご愁傷様でした 早くゴメンナサイしような藁
それにしても805ユーザーの精神疾患持ち率は異常
見栄張り乞食何度目の討ち死にだよｗ
経営者様を甘く見るなよ？
D4買えないのバカにされて発狂する自称経営者？
妄言アフォーカル確定やね
グリーン車にも縁のない底辺がナマポ貯めて買ったキズモノの805でイキってて草
誰かに殺されねーかなコイツ
往生際の悪いガイジだな
俺ら800〜804ユーザーはお前にナマポを与える為に納税してるんじゃないんだよ
300万する803持ちのフリしてマウント取ってイキってるナマポ乞食は現実を受け止めてさっさと死のうな
>122 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2021/03/19(金) 13:20:44.27 ID:l3YEvNTE
>友人に良いSPだねいくら？的なの聞かれても30万としか答えないけどね普通、300万と答えてアホに思われたくない
>発狂してるビジネスクラス基地外見ると益々そう感じる、一緒に仕事したくないから外回りやらされてんだろな
ガイジ君早く300万円する803D3の画像UPしないと嘘吐きウッドコン太郎だってことがバレちゃうぞ？ｗ
ほらはやくはやくｗｗｗ
うっかり返事してアフォーカルなのがバレちゃったね
何とか誤魔化そうと必死に連投してるの可愛い
お前が800SDシリーズさえ持ってないアフォーカルなのは確定したから
もうこのスレ来ないでね＾＾
とは言え可哀想だから
今後D4シリーズを買うと誓うなら許してやってもいいよ
早く中古のコンポに「803D3」ってマジックで書いて￥3,000,000の値札下げた写真UPしてスレを沸かせてくれよウッドコン太郎ｗ
正体アフォーカルだから
車（笑）も経営者（笑）も嘘だったのか
どうすんのこれ
やっぱり300万のSPも真っ赤な嘘で大草原不可避
803は愚かスレチの805も持ってるか怪しい底辺ウッドコン太郎確定だね藁
D2乞食からただの乞食に格下げやね
ベンツと経営者を夢見てD3に嫉妬する無様な乞食老人w
逃げるなウッドコン太郎ｗ
晒しage
>122 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2021/03/19(金) 13:20:44.27 ID:l3YEvNTE
>友人に良いSPだねいくら？的なの聞かれても30万としか答えないけどね普通、300万と答えてアホに思われたくない
>発狂してるビジネスクラス基地外見ると益々そう感じる、一緒に仕事したくないから外回りやらされてんだろな
誰か知らんが晒されて可哀想w
早くベンツと経営者の証拠晒せよ乞食
>122 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2021/03/19(金) 13:20:44.27 ID:l3YEvNTE
>友人に良いSPだねいくら？的なの聞かれても30万としか答えないけどね普通、300万と答えてアホに思われたくない
>発狂してるビジネスクラス基地外見ると益々そう感じる、一緒に仕事したくないから外回りやらされてんだろな
この友人すら実在するのか怪しいなｗ
ぼく
クルマ…E200
SP…804D2
マイルランク…サファイア
ウッドコン太郎
クルマ…無し
SP…803D3(自称)
マイルランク…「自慢する為にお金使うって浅ましい人生」(原文ママ)の為ノーランクｗ
アフォーカルなのがバレた今
何書いても無駄w
早くベンツと経営者の証拠晒せよ乞食w
803D3持ってる証拠出せないの？
じゃあ何でもいいからD3の写真出そうか
…ペーパークラフトでもいいぞスレチアフォーカル乞食（笑）
アフォーカル
「お金がないからD3もD4も買えませんがぼくは金持ちです」
草
アフォーカル
「お金があるので803D3もD4も買えますがグリーン車には乗れません」
大草原不可避
D2乞食=アフォーカルなのがバレてから誤魔化すのに必死で草
早くベンツと経営者の証拠晒せよ乞食w
収入も経済観念もゼロの知的障害者が追い詰められた挙句火病起こしてて大草原不可避
さっさとD3持ってる証拠挙げてお薬飲みましょうねー藁
アフォーカルなのがバレた今
何書いても無駄w
早くベンツと経営者の証拠晒せよ乞食w
平日なのに俺の全レスに対して5分以内に即リプしてくるとか無職丸出しで草も生えないんだけど
働いたことないから経営者の証拠出せとかガイジ丸出しの発想ができるんだろうな〜
早く300万のSPと友達いる証拠出せよウッドコン太郎ｗ
アフォーカルなのがバレた今
何書いても無駄w
早くベンツと経営者と804D2の証拠晒せよ乞食w
外車童貞兼グリーン車童貞兼自称300万円の超高級SPオーナー様池沼乞食ウッドコン太郎渾身の自演履歴晒しage
122 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2021/03/19(金) 13:20:44.27 ID:l3YEvNTE
友人に良いSPだねいくら？的なの聞かれても30万としか答えないけどね普通、300万と答えてアホに思われたくない
発狂してるビジネスクラス基地外見ると益々そう感じる、一緒に仕事したくないから外回りやらされてんだろな
142 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2021/03/22(月) 10:57:31.19 ID:0V9VwlsM
誰か知らんが晒されて可哀想w
アフォーカルなのがバレた今
何書いても無駄w
早くベンツと経営者と804D2の証拠晒せよ乞食w
ウッドコン太郎の作文が全部自動あぼーんされてて草
即レス突っ込むとしばらく我慢してからカキコするとか大草原不可避ですわ
アフォーカルなのがバレた今
何書いても無駄w
早くベンツと経営者と804D2の証拠晒せよ乞食w
hissi.org/read.php/pav/20210322/MFY5Vndsc00.html
現行のD３ですら普通の収入の人には手が届き辛いのにさらに値上げするの？富裕層にしか売る気が無いって事？
D４の発売とともにその技術を600〜700シリーズにも随時取り入れてモデルチェンジしてくれればいいけど
一般の人には高嶺の花的なモデルになっちゃうのかな〜、下位モデルにも反映して音質の底上げも是非してもらいたい
初代N805はペア30マンだったからなあ。
803がペア80マンで値引して56マンで買った記憶がある。
これくらいだとちょっと背伸びすれば買えたけどね。
805D4は100万越えかしら？
他のメーカーよりはコスパはいいだろうけど。
製品代30%、メーカー布施30%、代理店布施40%
d4はルーメンみたいにおしり伸びるよ
流線型のキャビネット
B&Wからパラダイムのペルソナ3Fに買い換えようと思ったが、音が悪すぎてワロタ
あれを良い音とするお店はどういう耳してるのか
>>175
お店は悪くても、「このスピーカーすごくいいですぅー！！」としか言わないです。 パラダイムのペルソナに採用されている音響レンズ、
位相を管理しているとの説明だがほとんどの音が遮断されている。
遮断された音が反射して次の音にぶつかって良いことなんてあるのかな？
拡散だと反射しないから問題が少ないと思うが。
実際、聴いたがやはり大人しい音。
聴きやすいスピーカーが良ければソフトドームタイプを買えばよい。
アクセルとブレーキ系の発想だな。
804D3 ピアノブラック新品未開封
120万税込 って安い？
>>180
高いから買わない方がいいぞ
ちなみにどこの店？ 音が気に入ってるなら買いじゃない？
次のモデルは値上がりする可能性が高いので。
>>180
くそ高いな
全国の在庫が少ないことにかこつけて割高な値付けしてるんだろ >>173
置けなくなる人増えて出始めだけちょっと売れて後は終わりそう。 >>183
最安はいくらなん？発売半年後で値切りまくりたかりで115だったような記憶 そろそろD3も限界見えて飽きてきたからＤ４頼む、もっと高精度にアルミシャーシどや
>>186
発売後半年だと8%税込み定価164万ぐらいだから30%オフだね
バックオーダーかかえてて2、3か月待ちの時期にそれはすごい 密閉型は作らない会社の方針？密閉トール作ってほしいな、今までで1番オーディオらしい鳴り方したのは密閉だった
俺も塞いで使ってるんで最初から密閉のB&Wが欲しい
ポートあるからキレ良く鳴るんだろうけど抑揚感や定位や空気支配するのは密閉だと思う
高いんだから穴あけず頑張れ
次空いてたら買わない、上位互換でもたかが知れてる
フォームプラグが付属しており密閉も想定して設計されてる
802D3+デビアレ220+普通のPC で聴いたんだけどコスパ良すぎで驚いたわ
dシリーズは3でだいぶ良くなったけど高音が早い感じがして好きじゃなかったけど
デビアレだとそれを補正してくれてるみたいでなんの不満も無い音だった
聴いたことないけどd2以前のスピーカーもいい感じになりそう
デビアレはあの薄い筐体でネットワークプレイヤーも入っててフォノイコも優秀でビビるわ
デビアレを自宅試聴したがダメダメだった。
低域はダンピングの効いた量感のある音だが「ハリボテ」。
楽器の質感もわからないし、細かな描写は皆無。
EQとかデジタル処理しすぎ。
あれが３０万程度であればＯＫ
１００万以上だと？？？しかない
好みの問題ではなく絶対的クォリティーの低さである。
>>205
お前あの丸い目玉みたいなのが怖いんだろ 音数が多いとき805d3より混濁しにくいSP教えてくれ
Ｄ４の発表まだ？６月発表、11月発売とか言ってたのに
もう６月も中旬過ぎたよ？まあ確かに、正確性確認中なんたらって書かれてたけど
これもしかして800シリーズは生産完了でＢ＆Ｗからシリーズ抹消の流れ？
B&W
800D4シリーズを近日中に発表の見込み
＊以下は誤報の可能性あり
801 D4 17. 500.-
802 D4 13. 000.-
803 D4 10. 000.-
804 D4 6.250.-
805 D4 4. 000.- スタンド 600.-
HTM81D4 7.500.-
HTM82D4 5.500.- スタンドセンター800.-
仕上げは4種類 ブラック、ホワイト、ローズート、サテン・ウォルナット
>>212
ブックで似た価格帯だと同軸3wayのTADのME1かな
ソナスやマジコの2wayブックなんかも音数多くて中音量以上だと同シリーズの
3wayトールボーイより混濁しやすいね
振動幅の大きい中域以下を1つのユニットに受け持たせるのは限界があると思うよ
まとまりの良さは2wayだけどね >>221
ふんふん、三桁のトールは持ってけど密閉2wayやったんよねそれ以外は経験なくてさ
ヴジュアル系やメタルギンギンのやつの混濁がアンプやDACやトラポとは別問題に思えてさ苦労する、次は3way逝くは 800d4シリーズについての正式アナウンスが、世界各国の代理店にあったみたいね
発売日が９月頃って噂もある
いい加減、国外代理店と同じ値段で売って欲しいもんだけど
9/1発表で価格はリーク通りみたいだね
発売は順当に11月かな
本国価格はD3から33%アップだそうだが
日本はもしかして価格据え置きも可能？ｗ
800は廃番
801が今後フラッグシップとなるらしい
出ない出ない連呼してた奴がそろそろ発狂しそうだな
ご愁傷さま
日本も1／3価格アップになりそうな予感です。
804Ｄ３の後継で200万円クラス？
もう限界です！自分は804Ｄ３で打ち止めです。
>>230
いや、今はしれっと値上げ、値上げと連呼してるよ カタログがドル表記だから、海外の正規代理店の販売価格が801は35000ドルってことか
向こうの感覚だと300万が350万に値上がり程度なんだろうな
本国のポンド表記じゃないから、少なくともドル圏の国での希望小売価格なんじゃないか
まぁ海外じゃディスカウントはするから、実売価格はカタログ表記よりは安くなるだろうし
803とか804は低音のバランスがシビアで部屋がだめだとブーミーになるというがそうなの？
部屋がダメでも関係なく良い音で鳴るスピーカーなんてあるのか？
>>245
再生する音量によるが、大型スピーカーを狭い部屋で鳴らすと、部屋内が低音の音圧に負けて音が歪む。大型スピーカーをそれなりの音量で鳴らすには、それに見合った部屋の広さ(空気の容量)が必要という事。 >>252
803
804
805
それぞれ何畳くらいが適切？ 802 20畳〜
803 15畳〜
804 12畳〜
805 8畳〜
あくまである程度のルームチューニングを施した上での最低動作スペック
最低視聴距離はどうやっても誤魔化せないから、大型のフロア型スピーカーは20畳が最低ラインでしょ
天井高も当然必要になる
>>253
805に限るなら、近接距離で控えめな音量で鳴らすのもありだから、その場合4.5畳でもいける。 逆に804以上のフロア型を近接&小音量で行くのは.愚の骨頂だな。
何度も言うが804は8畳で丁度良く鳴る。
ボリュームレベルにもよるが12畳では逆に広すぎる。ゆえに日本の一般的な部屋においては804が最良である。
また小音量で聴く場合も805より804の方が能率が高いため804の方がベターである。
逆に805は総体的にボリュームを上げなくては腰のある音が聞けない。即ち小音量に向かない。
805をデスクトップやニアフィールドで聴いてる人もいるね
さすがにPCスピーカーに805使うくらいなら、ヘッドホンオーディオに金掛けた方がいいとは思うが野暮ってもんか
804で8畳はないわ
気持ち良く鳴らすには狭すぎる
木造や鉄筋コンクリートなんかで厳密な条件は違うけど、805でも8畳は欲しい
6畳だとSP横やリスニングポジションの後ろに空間を作れない
あくまで目安として、805が8畳スタートでそこからグレードが上がる毎に4畳づつ広くしていくんじゃなかったか
8畳で800 を使っているおいらは負け組ですか、そうですか
802d3を8畳で使っていたことがあるが
爆音でなければなんら問題なく聞けた。
それは広い部屋があるにこしたことはないが
狭いからといって使い物にならない訳では全くない。つまらんことで悩まず好きなもの買って使えよ。
ろくにユニットを動かせてないなら大型スピーカーなど無理に導入するメリットはない
これは弩級スピーカーを非力なアンプで無理矢理鳴らすのと同様
スピーカー、アンプ、相応の広さの部屋(ルームチューニング)
これらで音が決まるし、どれか著しく欠けたところがあれば足を引っ張られる
極端に狭い部屋だとアライメント確保できないからルームチューニング以前の問題になる
大型スピーカーの音量、低域絞って鳴らすくらいなら、壁に穴空けて部屋を広くした方がいいよ
800D4シリーズの詳細が出た！
https://www.phileweb.com/news/audio/202108/25/22713.html
価格は805 D4が8,000ドルで、専用スタンドが1,200ドル。804 D4が12,500ドル、803 D4が20,000ドル、
802 D4が26,000ドル。フラグシップの「801 D4」は35,000ドルと報じられている。
また、HTM81 D4は7,500ドル、HTM82 D4は5,500ドル、センタースピーカー用スタンドが800ドルとのこと。
欧米での805D3が6000ドルくらいだから、33％の値上げか。日本での今の価格がローズナットが90万円くらい？
だとすると120万円くらいか。
今回はフルモデルチェンジではなくて、小改良程度のほぼ値上げのためのマイナーチェンジは明らかだ。
こりゃ〜〜！販売店は苦労するの必死だ〜〜！！！！ ポンドじゃなくてドルで価格晒したのはD&M税への圧力だろ
ドル表記ってことは、イギリス以外の海外販売店価格だからね
うちのリビング10畳の洋間で机やらなんやらごちゃごちゃ置いてあるんだけど805でいいかな
小音量でも聴きたい
805はスレ違い
804以上を検討するならこのスレでどうぞ
800は801に改名。
しかしYG・Magicoの中で売れるかな。
なんでMagicoの名前が出て来るんだろう
Mシリーズは価格帯が違うしAはペラ板の出来損ないだぞ
Sがオワコンなのは残念だが
>>255
マウント取るためにわざとハードル上げるんだよ。
オーオタの性格の悪さがよくわかる。
804なら8畳で鳴るから安心しな。ルームチューニングはしたほうがよい。 海外じゃ801が400万弱の価格だから競合相手が違うだろうな
日本だと600万弱とかアホみたいな値段つけそう
800D3が500弱なのに、3割値上げの801D3が600弱で済んだら運がいいレベル
DM税を適量に減らせば良いんでない？
北米価格と同等くらいが適正価格
去年D&Mの親会社がB&Wを買収したのに、日本の代理店だけは5割増しで売るとか暴挙に出たら笑うしかないな
海外向けのパンフはドル表記で発表されてるから、それが海外での希望小売価格になるだろうね
北米市場は、そこから更に値引いて販売したりするけど、日本の代理店が海外みたいにまっとうな商売するとは思えんな
価格的にはマジコやYGのエントリークラスとの戦いになるが、その辺は圧勝だな
D3の時点で既にこれらのトップモデルと勝負できる音だったし
>>308
マジコやYGの上級機はB&Wと価格は１桁違うから・・・ マジコとygはゴミだろ
あんなマイナーボッタクリspと一緒にするなよ
下郎めが！
マジコは神聖。量産品のB&W如きと比べるのも烏滸がましい！
量産出来ちゃうハイエンド品を開発出来るところがB&WとかJBLの凄いところなんだけどね
さすがに比較対象はタンノイとかfocalの値段帯になるでしょ
誤: マジコは神聖
正: マジコQシリーズだけは神聖
Mシリーズは緩んだ音しか出ない平凡なSP
Sシリーズはオモチャ
Aシリーズはゴミ
誤: マジコは神聖
正: マジコはボッタクリのゴミ
マジコやYGはB&W800シリーズを上回るが、値段が5倍くらいはするから。
でも資産家だったら、べつにどうってことは無い値段の違いである。ってことだろね。
最初からそんな階級の人しか狙ってないし。
B&Wは言わば、庶民のハイエンド機。
誤: マジコやYGはB&W800シリーズを上回るが、値段が5倍くらいはするから。
正: マジコやYGはB&W800シリーズを下回るが、値段が5倍くらいはするからボッタクリのゴミ
800シリーズ買っておきながら金持ちアピールするバカなんて居るわけが…
>>317
> B&Wは言わば、庶民のハイエンド機。
言いえて妙！ ベンツよりレクサスの方が高性能なのに、
ベンツの方が高いからといってベンツ買うのと同じことやな
悪いけど800D3より音質が上のスピーカーはないぞ
>>悪いけど800D3より音質が上のスピーカーはないぞ
禿同意
D3は高域のキャラクターが強い
気持ちよく聴けるが、だからと言って高音質とは違う
D4も同じではないかと予想するが、改善していたら購入を検討する
ベリリウムコーティングとダイヤツイーター、金属シャーシやってるのはマジコくらいだっけか
>>331
diamondの方がバランスよかったかもな
コンティニュアムコーンは若干軽い D3の高域のエッジ強めなのが逆に好き
ハイハットとかメリハリ効いてて気持ちいい
ソースと好みだろうね
ヴォーカルを聴く人には上位機種より定位が良くて中域から上がいい805が合ってる
バスドラムやピアノ、ベースを多用する曲ならウーハーついてる804以上がいい
一応試聴はするけど、
804D4買うでー
アキュのC-2900も買うでー
そのうち出るA-75の後継機も買うでー
そろそろ発表だけど英国時間かな
804デザインいいな
赤がいい
>>344
バランス悪すぎだから802以上を買いなよ その通り。
狭い部屋にデカいsp置いても小型より音質は悪くなる。
B&w公式のアナウンス通りの部屋の広さにすべき
B&W 800 D4 税込ペア価格
801 D4
5,456,000円（ブラック）
5,214,000円（以外）
802 D4
4,356,000円（ブラック）
4,114,000円（以外）
803 D4
3,520,000円（ブラック）
3,278,000円（以外）
804 D4
2,002,000円（ブラック）
1,914,000円（以外）
805 D4
1,122,000円（ブラック）
1,078,000円（以外）
グループシナジーゼロのD&M税増し増しかよ
これは売れないわ
ほんとにキャビネット以外ほとんどD3と変わってないのな
これはD3ユーザーは買わんぞ
D3から買い替える人はまずいないだろ。アップデートプログラムを用意したとしても受ける人あまりいない
804D4のピアノブラックなんてUS12500ドルだからな
200万超えとかバカかよw
801D4はペア35,000ドルなのに日本国内では5,456,000円
グループ内ブランドから代理店よりも安く仕入れて横流しするだけなのにね >>362
804はD&M税が60万でD3と変わらずだな
£9,500、$12,500 がピアノブラックで200万
悪くはないがもう少し頑張って欲しかった
小キズがどうたらとの誰かのクレーム対応費用も込みなんだろうな 言うても日本だとその価格から2割引になるじゃん
定価の概念がない海外だと掲載価格がほぼ店での販売価格そのまんまだからそんなに変わらんべ
B＆Wが買収されてD&Mとグループ企業になってんのに、日本だけボッタくり価格なのな
さすがにユーザー馬鹿にしすぎだろ
いや、海外でも普通にディスカウントとかやるぞ
そもそもグループ企業の製品を特定国だけ極端に値上げして売るとかあり得んわ
追加保証つけるにしても、製品価格の何%レベルだし
2割引でも801だと販売店が100万近くはもってくだろうからな
どうせ池田ピアノ任せで何もしないんだから直販限定にすりゃもっと安くなるだろうに
海外ならせいぜい材料高騰なりアルミ天板なりのマイナーチェンジ分の値上げ幅だからね
上位グレードの製品みたいに価格解離させてんの日本くらいだし
さすがにこの値段なら、日本市場だけは本来比較対象にならない価格帯のメーカーも候補になってくるなw
日本のオーディオ雑誌の提灯記事だけが、無理して価格帯が違うスピーカーを比較し出すんだろうなぁ
6年くらい開発期間があって、しかもD3製造中止して半年くらい開けてるのにこの程度の変更というのが驚き。
>>368
高級スピーカーを売出しから値引きしている海外の店を教えてくれないか
安物がディスカウントサイトで値引されているのは知ってるが
>>370
804だと £6,750 が £9,500 で大幅値上げだよ
今回はD&M税を圧縮して一部吸収してほしかった所だ 大して変わらないのに値上げは800ユーザー御用達のアキュとかもしてるけどな
コスパの良さが売りのスピーカーなのに、代理店が露骨にコスパ悪くしていくのもスゴいな
永久無償修理保証でもしてくれんのかね
本来ならワンランク上のメーカーと競合するような価格だけど、同じ土俵に立てんのかね
b&wもデノンもマランツも同じところに買収されて軒並み値上げしてるし、金取れるところから回収しようって考えだろ
>>372
買収されるくらいだし、経営でゴタゴタしてたからね
満足な研究開発環境があったかと問われれば、怪しいところだよね 805はスレ違いだから804 D3に勝ってから来い
1ヶ月後にはD4が相手でハードルが上がるから早めにな
804D4にベースプレートが付いたのは良いね
でもその分値上げが酷い
804のくせに初代Nautilus801に価格で並んで来るのは驚きだけど見た目上は今シリーズで一番進化したのは804みたいだね
他社だと海外価格と同じスピーカーが普通にあるのに、d&mは海外向けパンフレット価格の5割増にするんだな
これはさすがにボッタクリ
普及機の804で200万とかｗ
音はD3から大して変わってないだろうし
D3の中古市場が賑わうばかりでD4シリーズは800史上空前の大爆死を遂げるであろう
d2やd3の時みたいな技術的進歩があるわけでもないのに値上げ幅だけはあるな
しかし日本以外の輸出国は801d4がセットで3500ドルなのに、日本だと1本270万もするんだな
やはり804クラスで200万円ですか・・・
しばらく804Ｄ３使いますが、次はＢ＆Ｗやめてフォーカルにするつもりです。
そりゃ海外と同じ値段で売ってる良心的なSPの方がコスパいいしな
ネットワーク改善とアルミ天板くらいで劇的に音が変わるとは思えんし
実際、600万弱の予算なら雲上スピーカーじゃない限り相当な選択肢あるよな
まあしかし単純な音質なら500万クラスでB&Wと勝負できる所はないってのも事実だけどな
段々と図に乗ってやがるな。
皆で不買運動しようや。
まさかシナジー効果どころか同じグループ傘下になる前と全く変わらない糞ボッタクリ価格で出してくるとは思わなかったな
他のメーカーだと同じ傘下でもないただの日本代理店の方が余程良心的価格設定だしそれでも利益を出してるんだからD&Mは相当悪質だろ
兄弟会社の製品を右から左で中抜きの旨い汁を吸ってろくでもない自社製品の開発や能無し社員の給与に充てるのはやめてください
デノマラなんて無くなっても誰も困らないので是非潰れて欲しい
新製品発表の度に同じ話になるけど定価ベースで比較したがるのとショップへは誰も文句を言わないのが不思議だ
D3の時は大きなブレイクスルーがあったから高騰しても売れたが、今回は売上激減するだろうな
この程度のマイナーチェンジで値上げしすぎだわ
デノンマランツみたいな糞メーカーは潰れてしまって良いからBowers & Wilkins JAPANを日本で立ち上げてくれよ
そもそもD3ですら昔から比べればあまり売れてない。
D4はもはやどんな人が買い換えるのかよくわからないレベル
>>356
D2の頃の値段になったと思ったらペア価格じゃなく1本当たりの値段かよ
D2持ちの俺からしたら2倍の価格になった D2ユーザーが保証期間後の皺やヒビのクレームつけまくったのが原因らしい
そもそもD2の発売期間が5年くらいしかないのに、保証期間中でヒビ割れや皺が発生するとか粗悪品もいいところだろ
オーディオは中古市場も活発だし、あんまり足元見てると800シリーズ日本販売停止になりかねないな
D3の中古がコスパ最高すぎる
ピアノブラック税込定価比較
805D4 6,250ポンド(時価 95万円) → 112万円 D&M税 17万円
804D4 9,500ポンド(時価144万円) → 200万円 D&M税 56万円
803D4 16,000ポンド(時価243万円) → 352万円 D&M税109万円
802D4 22,500ポンド(時価342万円) → 436万円 D&M税 94万円
801D4 30,000ポンド(時価456万円) → 546万円 D&M税 90万円
※参考 アメリカ価格
805D4 8,000ドル(時価 88万円) → 112万円 D&M税 24万円
804D4 12,500ドル(時価137万円) → 200万円 D&M税 63万円
803D4 20,000ドル(時価220万円) → 352万円 D&M税132万円
802D4 26,000ドル(時価286万円) → 436万円 D&M税150万円
801D4 35,000ドル(時価385万円) → 546万円 D&M税161万円
国内価格は税込だけど海外価格も税込？
差額計算はそこら辺を揃えないとおかしくなる気がする
D&M1社だけで見てもボッタクリなのかどうかは判断できないけど、他社のどの製品と比較しても明らかに割高なので間違いなくボッタクリなんだよぬ
そろそろD&Mが訴えてくれないかな
しつこすぎるわこいつ
嘘書いてんならアウトだが、日本だけの中抜き金額書いて問題になるわけがないだろ
定価じゃなくて実際に店で買う時の価格の比較表作ってくれよ
海外の店はよくわからん
実際、どこらへんの層が買うんだろうな
D3オーナーはマイナーチェンジレベルで買い替える理由にならんし、D2オーナーは価格差2倍以上で予算的にキツい
じゃあ、マジコとか所有している連中がわざわざD4を欲しがるかっていう
そもそも海外じゃD4は3500ドルがマックスなんだからマジコは比較対象にもならない
ブックシェルフにしても、ダイヤトーンやTADやfocalは100万円以上の製品があるけど、これも日本価格前提にしないと比較対象にならない
800D2 オーナーだけど、
この切っ掛けで出回りそうな800D3 の中古を待とうかなと考えている。
>>425
無理だろう
D3の中古が出回ると言うことは買い替えで手放すということ
じゃあ何を買うかという話だ 割高だけど展示品なんかはD4に入れ替えがあるから放出されてるね
個人でD4を買うために手放す人間は確かに少なそう
d3で完成されてる。
d4はよくよく聞き比べて高域のsnが若干良くなった程度だろう。
d3の中古があれば即買った方が賢明。
>>422
B&Wは下取りも高いから実は毎回新型に買い替えていくのが正解だよ
特に今回は804の出来が良さそうだから805D3からかなり乗り換えるんじゃないかな
底面積は同じだから場所も取らないし
804ユーザーは買い替え確定でしょ もう毎回同じことの繰り返しw
メーカーと評論家は耳を疑ったとベタ褒め
買い替えできない旧機種ユーザーやますます手が届かなくなった貧乏人が嫉妬に塗れてdisりまくり
それでも中古は出てくるから金持ちは淡々と入れ替え
今までの例からもB&Wはドライバーを変えたときよりその次のバージョンの方が音が良くなる傾向がある
Sのときがそうだった
細かいチューニングで熟成して出すからだろうな
今回はコンティニュアムコーンの軽さが落ち着いてるだろうな
804が台風の目かもしれんが、それを見越してか
804がボッタクリ率が高い罠。
元々、804d3買うくらいなら803d3買えって言われるくらいだし、単純に他グレードと並んだだけだろ
量販店の価格も出始めたな
805D4で100万が目安か
D3は805のあまりの出来の良さに804が霞んであまり売れなかったんだよな
実際そこまで低音はいらないヴォーカルとかだと逆にブックシェルフの方が定位と抜けがよくて合ってたりする
804もフロントバスレフで少しボワったりもしたし
でもD4では逆転するかもなあ
そんなはずはない。
805は至高のブックシェルフ。
どうしてもブックシェルフから選ばなぎゃいけないならソナスやマーテン、パラダイムの中から選びます
>>441
じゃあここに来なくて良いだろう
アホか 805オーナーがこのスレ見てもみじめになるだけだろ
801d4の値段だと、ペルソナ9hとかも視野に入るのか
まぁ日本限定だけど
804D4はTHD<1%が90Hzに劣化しとるな（D3は70Hz）
>>801d4の値段だと、ペルソナ9hとかも視野に入るのか
まぁ日本限定だけど
ペルソナはd4以上に代理店がボッタクリだ。 モデルチェンジじゃないけどMAGICOのA3も10000ドルから15000ドルに値上げして、国内価格も140万から180万まで上がった結果、売れなくなった前例があるのにね
804D4はペアで12500ドルだけど、縁もゆかりもない単なる日本代理店のエレクトリが15000ドルを180万で売れるのに、グループ会社になり更に安く仕入れられる様になったD&Mが何で12500ドルを200万で売りつけようとするのか理解に苦しむ
D2のケブラー臭い音を我慢しながら…
D4を待ってた自称情強さん…
それじゃあコイツらただのバカでしょ…
signature diamondの後継が804D4か
D&Mの公式サイトってスペックすら載せてなくね？
仕事いい加減すぎだろ
>>414
5年ぶりのポンド高でこれだから、少しでも円高に振れるとD&Mウハウハになってしまうな >>464
B&Wの公式サイトはモダンなのに、D&Mのサイトは2004年ぐらいから進歩してないなｗ 804も805もD3みたいな初代の焼き直しじゃなくて完全に別物になったな
こりゃ出てくる音もD3とは月とスッポンぐらい違いそう
フラッグシップの801D4でもTADのCR1TX並みの価格に抑えられてるし売れてるメーカーは強いね
完全に焼き直し
好意的に解釈して材料費が無駄に高くなっただけ
ドライバ見直したってのと、一部アルミにしたくらいだしな
音が劇的に変わったとかいうの評論家くらいじゃないか
>>470
抑えているんじゃなくて、販売価格を3500ドルから無理矢理釣り上げてるだけだぞ 804と805はフロント継ぎ目なくなった事でエンクロージャーの強度はだいぶ上がっただろう
台座も付いて底面バスレフになった804は低域向上しているだろうな
しかしモデルチェンジなんだからそんな事は当たり前であってアホみたいに値上げする理由にはならない
>>468
b&wのサイト日本語対応して欲しいよな 801dのユーザーとしては、801d4の形状を見て、一抹の寂しさを感じましたよ。
当時思い切って購入したのですが、今となっては、このスピーカー安かったんだなと思ってしまいます。
>>477
THD 1%未満の最低周波数が 70Hzから 90Hzになったことかな
それなら 802 D3のそれが 80Hzなのを疑問に思わないのだろうか
802-804 D3 = 80, 70, 70 Hz
802-804 D4 = 70, 80, 90 Hz 現実を直視できないスレチの805D3至高厨がD3を擁護しまくってて笑える
804D4を検討してるんだけど、10畳のリビングに置いてもいいかな
ダイニングテーブルやテレビもあってごちゃごちゃしてるけど
やっぱりバランスがいいのは805なんだよなあ
なぜあれだけ高音の抜けがいいのか謎だが
804D4はスペックで804D3に負けてて草
アルミトッププレートやアルミ台座で低域が改善されてないなら一体何が改善されてるの？？
40万値上げして音劣化とか罰ゲームやん…
804D4いいなあ
いま805D3を使ってるんだけど買い換えようかなあ
まだ使いこなしてないけど
D4は知らないけど、D3の804はレベル違いだと思うけどなあ、803以上とは。
比べるのは失礼かも
フニャフニャだね
>>500
取って付けたようないい加減なシミュレーションだなぁ(呆) いい加減やウソではない
もっともD4が優位な周波数を選んで見せてるだけ
トップカバーアルミにしただけで、こんな露骨に変わるか？
内圧とかも調整できるわけでもないのに
なんで外観の変化しか着目しないんだよ？
中身も全部再設計されてるだろ
構造体が木製のままだから応力や反力があるはずだがな
スペックでの判断なんか無理無理
行きつけのショップに入ったら現物確認できるから
出音の議論はそれからだな
やべえ…804D4ほしい
音がよければ805D3からかなり移行するんじゃないか
占有スペースは同じだし
部屋が広くないとか、深夜に小音量で聴くとかの条件だと、中域低域が同じユニットから出る805の方が良く聴こえることがあります。
804から上は、あくまでもウーファーをガンガン鳴らせる環境でこそ実力を発揮すると思います。
でも意外とD3では804と803って大差ないんだよね
802はだいぶ違うのに
802 って一本88kg でしょ
動かせないね （車輪が付いてるのは知ってる）
>>512
小音量再生だと、能率がいい方が有利という説もあるけどどうなのかな
805が88
801-894が90だっけ >>511
占有スペースは同じでも804はクソ重いからなぁ。おれは逆に今回から804やめて805にする予定。805の方が気が楽だわ。 トールボーイと小型ブックシェルフじゃ音のスケール感が段違いだぞ勿体ない
>>512
あー、805の定位の良さはそれだったか
下を同じコーンで鳴らしてるからまとまりがいいんだな… うちもマンションのリビングだから805D4の方がいいかな
大音量では鳴らせないし
小音量でも音がくっきり出る方がいい
804でも15畳くらいのリスニングルームがないと能力は引き出せないんじゃないか
>>トールボーイと小型ブックシェルフじゃ音のスケール感が段違いだぞ勿体ない
805d3と804d3を両方使ったが、言うほどスケール感の差というものはなかったけどな。
スケール感というより、804はユニットが上下に長くついている都合上音像がでかくなり、805は相対的に音像が小さくなるといった程度か。
これは好みで、人によっては804の大きい音像が良いと思うのがいれば805のコンパクトで定位感がよく全体を見通せる音場感が良いと思う向きもあるだろう。
縦方向のスケールが再現できない805では全体は見通せません
804は逆に音像がデカ過ぎて部屋が狭いと全体が見通せないのだが。
その点805は見通しやすい。
というか定位のよさはフルレンジに近い805に804は敵わない。
その分804は下が出せる分迫力はあるが、下のあるソースばかり聞くのでもなければあまり意味はない。
まあ大抵の場合は805で事足りる。
おれも両方つかっていたけど定位のよさはそれほど変わらない
音像は小さいほど良いわけではなくソースによって変わる
その面の表現力は804の方が上
ヴォーカルとかピアノの小品には805がいいと聞くね
フルオーケストラみたいなスケール感がいる曲にはなんかだと804以上かもね
例えフルートのソロでも最低域の有無は臨場感に直結する
804以上はシアターもやりたい人向けだろうな。
ただウーファー入れるなら関係なくなるが。
音楽鑑賞だけなら805で十分なケースが多い。
部屋が広いならいいが、個人的にはでかくて重いトールボーイは息苦しいので、もういいやって感じ。805は気楽でよい。
>>535
10畳のリビングだと805がいいかねえ
テーブルなどもあるw 10畳なら804でもよい。
805がいいか804がいいかは使う人間の好み(805と804は音の出方が違う。上記参照)とライフタイルによる。
おれは音より804の大きさと重さがライフスタイルに合わないので805に変更予定。
ライフスタイル度外視でがっつり音楽(音？)に向き合いたい所謂オーディオマニアは804以降買えばよいのでは。
おれはbgm的に極たまに音楽聴く程度なので805で十二分。
自分の805D3を803D3と呼んでるガイジ社員くんがまた荒らしてるのかｗ
805D3から804D4への買い替え検討だが圧勝なのですか？？
トールボーイに換えるのはかなりのステップアップだよ
自分も昔は小型ブックシェルフ＋サブウーファーの構成だったけど、別次元の音を体験できる
小型ブックシェルフは種類も多いから目移りしやすいけど、そこから脱却すると別のものが見えてくる
まあ、トールボーイになると種類減ってそこから更にステップアップするのは難しかったりするんだけどね
そう思うのは最初だけだろ。
おれは804に飽きて805に行ったら新鮮だったながな。
確かにトールボーイやフロア型は圧迫感があるんだよなあ
個人的な感覚だが20畳以上の部屋でないとウッとなりそうだ
まあ6畳でノーチラス鳴らしてる人もいるから好き好きだけど
12畳以下のリビング兼用なら805がベストでは
小型ブックシェルフも残してるし、書斎ではフォステクスのPM0.3H （BGM再生用）なんかも使ってるけど、
ある程度の大きさのあるSPはいいものだよ
まあ、小編成の楽曲を聴くのがメインであるなら、小型ブックシェルフでもいいのかも
>>547
よく言われる話ではあるが、定位感かな。
音像の見通しが、トールボーイよりも良い。
あとブックシェルフはきびきびと小気味よい音で
それがじつに好ましい。
ただし音場はトールボーイよりはせまいし、ボトムエンドも相対的に伸びない。
でも805d3や今度出る805d4ならば不足感を感じない人も多いだろう。(おれもその一人)
というか、あまり下が出てもご近所さんが気になってしまうからな。定在波の影響も多くなる。
まあ、804以上は環境も選ぶよな。
音のために色々捨てる覚悟がいる。
それでも構わない覚悟があるなら804以上買えばいい。おれのようなライフスタイル極力害さない範囲でやりたい向きには805でエンド。 >>549
普通は覚悟なんていらん
環境が劣悪なのを誤魔化したいのは分かるが
単純にお前さんには804は身の丈に合わなかっただけ
このスレから805が抜かれたのはお前さんのような残念な人が
毎度毎度恨み節をぶつけてくるから
スレ違いなのに粘着するのは住居事情だけじゃなく心も卑しいからかね
もう少しまともな所に住めるようになったらまた来るといい 一言でまとめると
「環境悪いから805で妥協するしかないんです」
ってことですね
ハイエンドオーディオ好きなのに遮音性能低い安い集合住宅に住んでる時点で底辺だよねー
戸建も外部に漏れて近所迷惑もあるからね
防音しても効果は薄い
鉄筋戸建ての地下室じゃないと無理だろ
>>549
なるほどね
俺も仕事の都合で都心のマンション暮らしだから広さもそうだけど騒音が気になるのよね
田舎の一戸建てにでも住めれば802くらい買いたいところだが
805のいいところはわかった >あとブックシェルフはきびきびと小気味よい音でそれがじつに好ましい。
それは俺も感じる
箱が小さくて動かす空気が少ないからかな？
中上位機種がウーファーにカーボンファイバーのエァロフォイル・コーンを使うのは、コンティニュアムコーンが低域には向かないからだし、そのコンティニュアムコーンも16.5cm径の表記だけど実は太いウレタンエッジを除くと僅か12cmしかないとか色々残念だよな805D4
コンティニュアムコーンは機密の自社生産ユニットだしな
ブックシェルフ使用での低域に負けないバインダ増し増し硬化版を
805や下位のブックシェルフに使っていると思うよ
柔らかいのが売りのコンティニュアムなのに丈夫なケブラーと実質同じ
情報は無いし同じ見た目だから 上位機種と同じ物性だと消費者が勘違い
してもB&Wが悪いわけじゃない
>>554
買えない自分を持ち上げるのに
環境の話を持ち出しても惨めなだけでしょw
環境の話をすれば自分は安全なところにいて人を攻撃できるという意図は見え見えなんだしw あまり盛り上がってないというか、SNSでも話題にしている人間が数える程度しかいないな
B&W 805D3のツィーターとウーファーのエッジの材質をそれぞれ教えてください
>>544
密閉トールから805D3と乗り換え後の804D4買い替えです、価格倍だからこの部分は805D3のが優秀とかあっちゃ困りますので聞いてみました >>565
ここオーナースレなんだけど、スレのレベルが下がるからこどおじ805くんは出ていってくれない？ 805のレベルは低くはないから出て行く必要はない。むしろより高い方を売って儲けたい業者や自慢したいバカこそ出て行け。
805は専用スレ用意されているだろ
どこに行っても嫌われ者なんだから巣から出てくるな
結局D4がD3にスペックで負けてる件は
どうなったん？
「スペックが全てじゃない」とか精神論で
D4の音が悪い定量的な事実を誤魔化す感じ？？
語るスレなんだからいいだろ別に
田舎者はこれだから
スペックは嘘偽りの無い事実だが、
聴覚でどう感じるかは不明
情報が少なすぎる
別けたのにはそれなりの理由があるんだろうから、確かに805 の話題はスレ違いに思う
800って125kgあるんだよな
ちょっと動かすのもしんどいだろ
>>581
セッティング決まったら動かす必要ないし、
むしろちょっとした事くらいでズレなくて助かる。
セッティング試行錯誤中でも5度、内向きとかなら
ベースに十円玉ひいてテコ使って動かせる。
あ、床はフローリングね >>セッティング決まったら動かす必要ないし、
掃除するときに邪魔だ。
とはいえ、引っ越しとか、部屋の模様替えとか大変じゃ済まないのも事実。
スピーカーの斜め後ろに掛かっているエアコンの買い換え工事でピアノ便に見積もりとったらエアコン本体価格より高くなったのも事実。
#防音室なのでエアコン無いと死ねる
音響材や配管スペースの関係で防音室だと天井埋め込みしかできないって言われたが、壁掛け対応できるんだな
レゾナンスチップ作ってる会社が水冷式のクーラー推奨してたの思い出した （300万円）
ただ、夏でもジャンパー着てて驚いた （微調整が利かない）
あと、完全に無音でもなかった （水の循環する音・循環させるモーターの音はする）
ゆえに804以上は音のためにクオリティオブライフを捨てねばならない。
自分が施工してもらった部屋はうち壁と外壁の差が40〜50cm 程の厚みがあるから
防音室と聞いただけで「工事できません」と断ってくる工事業者さんも多い。
ので、うちはカワイに工事業者さんも紹介してもらった
804D4はどこをどう切り抜いても805D3を圧倒するんか？価格差倍だけに
内壁と外壁の厚みの差が50センチってそんな家あるか？
>>593
圧倒すると感じること感じるか人によるだろ。
805だけ聞いてればそれで満足するだろうが、
804使ってて805に変えるとこじんまりした鳴り方に感じられて、やっぱ804しかないわってのはある。 ちなみに、802d3も使ったが、あのボーズ頭のせいか音が広がりすぎて音が前に来ず、クラ聴くならいいかもしれないが、ロックとかポップスには返って804d3のが楽しい音だったってのはあるな。
へえー
あのタービンヘッドが売りかと思ってたけど
やっぱりフルオーケストラ用なのかね
1口に「防音室」と言っても単なる総称で、
目的やレベル、工法は千差万別。
「教室」と聞いても構造は様々みたいなもんだ。
うちで作った防音室はプロ仕様未満、一般家庭ではやり過ぎ、程度の物。
ドラムやピアノ演奏は余裕で夜中に可能だけどプロのスタジオレベルまででは無い
803以上はやっぱり20畳以上の防音室じゃないと真価を発揮できないよなあ
マンションのリビングルームくらいだと805が最適になる
804は中途半端だな
ところで20畳防音室で803以上のフロア型を鳴らすとしてアンプはどんなのを？
D&MのリファレンスはPM-10で800も鳴らせると言ってるが
ピアノの会社？（カワイのこと）にエアコン設置業者を紹介してもらうってのは目からウロコの情報だった
>>605
カワイはヤマハと並んで各種防音室を販売してる。
うちは既製品に無いサイズと性能品をオーダーメイドで施工してもらったんだけど、普段から既製品にエアコンや空気循環器の工事を依頼している業者を紹介してもらった。
普通の電気工事会社だと壁の厚みを言って、案の定断られた後だったので。
工賃はまあ普通のエアコン工事レベルで安くも高くも無かった 外壁厚65cmのお大尽に失礼だぞ
ところで、20畳の防音室って音も相当大音量だろうけど防音室だから音逃げないよね、ひたすら反射して減衰させる、どうなん
最適な残響時間になるよう壁材・床材・天井材を決める
防音材は効果あるけどそんな万能じゃないよね、俺の感覚じゃ密閉空間＝音悪いだから不思議、洞窟って超ライブに特大の音の逃げ場があるから最高なんじゃないの？
804と805は低音は出ないが美音傾向でヴォーカル向き
スカスカコーン一発の805と一緒にされると迷惑です
ほんと805コンプレックスがひどいね（苦笑）
805D3はB&W史上最高傑作と言われてるのに
コンプレックスも何もスレ違いの機種を堂々と語り始めた物に対して良いと言う奴はそうそういない
内外価格差といい805といい新機種が出る度に全く同じ流れになるのがなんだかなぁ
5年前と同じ奴しかいないんじゃないか？
805d4にしようかと思ったが、結局804d4注文したわ。次のモデルチェンジは5年先だろうし
長く楽しませてもらうことにする。
>>624
おめでとう
納品はいつごろになりそう？ 9月は厳しいらしく(たぶん販売店分しかないのだろう。)10月か11月末とかじゃないかと言ってたな。まあ、なるべく早くくれとは伝えたが。
俺は804D4の国内第一陣オーナーだぜ
音も聴かずに発注できるスピーカーはここのメーカーだけ
おめでとうさん
コロナの影響もあるかもしれないけど、SNSで購入すると言ったり試聴した感想を述べている人が全くいないんだよな
レビューお願いしますわ
802D3を持ってるが805Diamondもサブで持ってる
ヴォーカルとピアノは805Dの方がいい
802は確かに音場は広い
音に包まれる感じ
壮大なシンフォニーなどは明らかにこちらが上
あとバスドラムを効かせるジャズはロックにも意外と合う
だがヴォーカルは口が大きくなる
巨人が歌ってるような感じになる
定位ははっきり805Dの方がいい
ちゃんと人間サイズで歌う
あと高域のヌケがいい
このウザったい805野郎って10年ぐらい前からずっといる奴？
低音ガーっていうけどここの爺さんたちにはどうせ聴こえないのでは？
なら老化すればするほど中高域のバランスがいい805の方がいいんじゃない
理論的にはユニット数が増えれば増えるほどバランシングが難しくなって音像がぼんやりしてくる
803Dが圧倒的に出来が悪かったのは重ったいウーハーを三つも並べちゃったから
かといって巨大ウーハー一つも今度は駆動にパワーが要る
801は消えた
805のミッドレンジをタービンヘッドに入れて上にツイーターを載せればいいのにな
小さいノーチラスみたいに
やっぱりワッチョイ無しだとゴキブリみたいな805厨が自演で湧くな
むしろ反応して荒らしてるのはコイツだろ？
ワッチョイからの過疎化を狙った自演だろ
見透かされてるぞ〜（笑）
わざわざIP変えて別人を装って805を担ぎに来てるから効果あるし、拒否反応の書き込みも805厨だからな(笑)
そろそろ804SDも対象から外した方が良い
経年劣化で音が悪くなった激安中古買って
スレで804ユーザー面してイキってる紛い物さんが多そう…
田舎者が羨ましい
都心のマンション暮らしだと804がせいぜいだよ
実際、海外じゃフロア型のスピーカーを極小部屋になんか置かないし、変な見栄とかないなら部屋のサイズに合ったスピーカーが1番だよ
部屋のサイズにあったとはいうけど10畳ほどの防音室では無いリビングでの65インチTVホームシアター用途の場合、リア２本は805D4、センターはHTM82D4として、フロントは804D4と805D4のどっちがいいか悩んでるわ
誰かアドバイスを貰えないだろうか
サラウンドのリアは10万以下クラスのスピーカーでもいいと思うわ
ITU-R BS.775-1通りにしてるんだろうな？
>>654
このスレに書き込みたいなら804買え
このスレから追い出されたいなら805買え
AVアンプに繋げる時点で音質ゴミなのは一緒だから
判断基準は本当にそれだけ >>654
それだけ予算があるなら俺なら2chにして803いくわ。 >>653
8畳に430KgのYG入れてるAV猫氏「・・・」 うちはマンションの10畳のリビングルームですが、800シリーズだとどれがお勧めですか？
当然特別な防音など施してありません
803は厳しい？
というか800や801はともかく802とか803とか区別がつかないんだけど
なんか以前よりは似たような仕様になってるから5段階のモデルに分ける必要性は減ってるな。
>>667
803でもいいが、でかいから圧迫感がすごいぞ タービンヘッドになると急に威圧感が出てくるんだよなあ
803以上は20畳以上のリスニングルームじゃないと似合わない気がする
リビングルームだとギリギリ804かな
正直そこまでしても言うほど音質も変わらないんだよなあ
804でもsignature diamondみたいなデザインになったし
正直これでいいような
家具がゴチャゴチャした10畳リビングだと、805の方が小回りきいて扱いやすいよ
>>672
トップのアルミにテーパー掛かっていて804はD4での改良の恩恵を一番受けてる
スコーカーとウーファーで内部補強も分断され振動を伝わり難くする設計だし
タービンヘッド無しで出来ること全てをやり切った感がある
部屋が余程狭かったり広かったりしなければ804でいいんじゃないかと思う
そして803の出番は以前通り稀になったと 一人で動かせるかどうかが判断基準ならば
もうブックシェルフしか買えないな
804なら一人でも動かせんこともないけど、家具だらけの部屋だとかなり気を遣うな
ちょっとしたことで傷がつくし
803以上だとスパイク前提でしょう
するとボードの上に載せる前提で移動も最低男二人がかり
マンション10畳は本間の8畳ほどでしょ、そこへ65インチTVにSp5本のリビングって家族も大迷惑だな、うちは50インチでも邪魔で捨てた
>>675
スパイク受けに乗せて床滑らせれば余裕で動くが。 ソファー、テーブル、テレビ、収納棚
家具の量にもよるけど、リビングにポン置きだと804は持て余すかもしれんぞ
専用ルームの10畳でギリギリくらいでしょ
805使っとけよ
10畳でもボリューム上げればなんら不足感はないだろうから。
年寄りはおとなしく803 以上、買っとけ。
年をとると悲しいかな、高音は感じにくくなる。
じゃ、何処で音楽の楽しみを補うかといえば中低域の空気感を体で感じるべし。
D3 で聞き比べた範囲では体で感じる音圧は803 からだった。
>>683
そんなにボリューム上げずにバランス良く聴きたいから804なんだろ なるほど
803以上はボリュームを上げて音圧をビリビリ感じる前提なんだな
田舎の一戸建てで防音室がある前提だな
というかお年寄り向きか
都心のマンションで小音量ならウーハーあってもしょうがないから804か805になるわけか
都心のマンションで音圧を感じるボリュームで聴いてたら隣近所に迷惑だしな
タワマンも意外と壁薄いし
804は803以上と比較して能率が1dB低いしパワーも入らんからな
803以上は奥行きがありえねえくらいあるからな。音然り部屋がないと苦しいだけだぞ。
大型スピーカーは空間もそうだがアライメントも必要だからね
そもそも小部屋で聴くことを想定してない
壁と人とスピーカーと壁の距離が
1:1:1になるくらいが適正
スピーカーと人が壁にくっ付くようなポジションだと低音が膨らんで聴いてられない
家電量販店もこれまで804D3を展示していた店舗は804D4を展示するらしいよ扱う価格じゃなく形状なんだとか
まあD3よりは売れないだろうけどね
音量上げるほど良くなるからねぇ
スピーカー間2m.壁から50cmでクラ45dbポップス55dbが限界か
あぁ〜勿体ないって感じだろな
話変わるけど音質に見合った価格というより先代の半分しか売れなくても利益倍乗せた値付けで消費豚は喜んで買い換える
>>681
万が一スパイク受けが引っかかって外れたりしたら床に穴が開く >>694
つか、部屋の幅と奥行と高さのそれぞれ1/4の距離だけ壁や床からSPをから離せば良い。
その位置が定在波の影響が最も少なくなる。
あとSPとリスニングポジションの距離はウーハーの中心からツイーターまでの距離の5倍以上離す事が必要。 典型的な10畳間だと縦横が3.6m×4.5mだから、壁からSP横のスペースが0.9m、SP裏のスペースが約1.1mって考えると専用ルームなじゃいとキツいわな
逆に考えればスピーカー同士の距離が2m弱しか確保できないから、10畳ぐらいに置くべきスピーカーのサイズ目安も分かる
804サイズのトールボーイがお似合いだってことだな
SPをどう配置しようと定在波はほとんど変わらない
聴取位置依存
>>711
そうそう
自分で測定すれば分かることなんだけどな アライメントだけはどうにもならないから、相応の部屋の広さは結局必要になるけどな
狭い部屋しかないくせに804のやつ、805にしたほうが音質が上やぞ
699だけどSP間2mより2.5のが音の展開や定位がいい、ハの字はだめ
>>714
うち10畳くらいのリビングルームだけど805の方がいいかな？ 10畳リビングルームで803はダメ？
あの形が好きなんだが
804はデザインに特徴がない
KEFと変わらん
きちんと鳴らしたいとかじゃなくて、見栄やインテリアの飾りとして欲しいなら問題ない
と言っても、10畳リビングに自然な形で803設置するのも大変だろうが
803以上は飽きた場合に売っぱらうのも骨が折れるからな。
7畳でsonja XVを使ってた人もいるんだから好きなものを買えばよい
正直、今回804も805もカッコ悪くなったよな
なんつーか、シャープさが無くなった感じ
お前ら期待感()に目が眩んでデザインには目をつぶってんの？
>>727
そんなに変わらないじゃん
チョンマゲおじぞうさん >>724
都内でも？
引き取りに来て貰えばいいんじゃね？ 部屋の大きさでスピーカー選ぶのはまったくロマンがないので賛同できかねぬ！
>>711
室内の定在波の存在は変わらないが、位置によって定在波から受ける影響は変わる。 おっと。
>>706
広い部屋に定格入力の小さいSP（あるいは低能率のSP）だと、今度はリスニングポジションで十分な音圧が得られない、
（RMS以上の入力は音が歪む）という事も起こりえるので、部屋のサイズとリスニングポジションまでの距離で適切なSPのサイズと
能率がほぼ決まってしまう。 >>730
引取りだとオクで売っても大して値上がらないからな。というか803以降は売ったところでバカみたいな安値でしか落ちない。
その意味でも買うなら805か804までだろう。 今から売ることを考えてるなら 買うな。
今持ってるスピーカーを大事に使え
お前はバカか？
どんなに良いものを買ってもいずれ飽きるのは人の性だ。
リスクヘッジして何が悪い。
どんなに音が良くとも二束三文でしか売れんものは怖くてとてもじゃないが手出せんね。
(オク買いオク売りならよいが。)
だからいつもb&wとアキュくらいしか使ってない。
まあその組み合わせが一番音が良いから、不幸中の幸いではあるのだが。
リセールバリュー考えるならマニア層に受けてかつ流通量の多いメーカーになる
モニター系は最新こそ最良になるから陳腐化しやすい
なるほどなあ
中古市場で805の方が需要があるのはそういうことか
取り回しが楽だし送りやすいもんな
804から上は元箱がないと梱包もできないもんなあ
都市部ならショップに引き取りに来てもらえるだろうけど
804までなら佐川が送ってくれるからよいが、
803以上だとピアノ運送に頼まないとならないから送料も馬鹿にならん。
だから買うなら804までだな。
リセールバリューも803からは一気に悪くなるし
スペース問題以外にそういう意味でも804までが適当だ。
とは言っても金持ちは好きにすりゃあいいが。
リセールで商品選ぶ人はなんの為の趣味なんだろうと思う、結果論としてヤッタならわかるが商品選ぶ段階なら損しかしてないのに気が付かないのか
マジコQ1やQ3買った奴は勝ち組だったな
800シリーズをバカにできるし
Mシリーズユーザーもバカにできるし
Q3はともかく、Q1じゃあフロア型の鳴りが欲しい人からしたら
逆に興味自体ないというパターンもありえるから微妙
そもそも日本市場じゃb&wってミーハー層を狙った商品だから中古品も出回ってるし回転も早い
どんなことがあっても手放したくないような思い入れのあるスピーカーとして候補にならんでしょ
>>753
例外はこれまでの801系くらいかもね。(なんで今回のは38cmじゃないのに801って付けたんだろう？)
801Dをまだまだ大事に使っている人はSNSとかでも見かけるし
Matrix801S3なんかも中古出ると需要あるんだなってのを感じる だが音質でB&Wを超える機種もなかなかない
WilsonもMAGICOもTADもYGもなんか違う
唯一おっ？と思ったのはvivid audioだがあんなもん部屋に置けないしなあ
ハイハットやジャズブラシの音がクッキリ出る音作りは800D3シリーズ特有だと思う
D1やD2は聴いたことないから知らんけど
それを聴いてて気持ち良い派と
フラットじゃないから良くない派に別れてる
>>756
スピノラマのハーマンが提唱しているスコア算出が間違っているという
だけの話だな
アメリカ人は計測技術に優れるのに糞耳しかいないという証左かと 音がわるすぎて耳だけじゃなくて頭もわるくなるスピーカーがあると聞いて
803D3の
Frequency response
19Hz to 28kHz (+/-3dB from reference axis)
公式のこれがあまりに嘘くさくて萎えたけどやっぱりだったんだなという
D3になってどのモデルも下の周波数が伸びていて、
いや無理じゃね？って反応する人も新技術のおかげなんたろう！
って無邪気に喜んでる人もいたけど、これは…
MAGICO A3とかも26Hz-は誇張ありじゃね？とか
言われていたけどやっぱり45Hzあたりからは急降下はじめててわろた
こっちは±3dBとかは書いていないからまだ言い訳できるか？
割とどこも公式カタログスペックは多少盛っている印象だけど、
あまりにも盛りすぎるのはやめてほしいな
買収で経営まわりがゴタゴタしてたし、モデルチェンジの情報も遅かったしな
研究開発の環境がかなり厳しかったのか
D4も技術的なブレイクスルーや構造の大幅変更が起きてないから周波数特性は大きく変わらんと思うけど、どうなんだろうね
レザー部分はそのうち乾いて見窄らしくなる
かと言って定期的にオイルでお手入れしたら逆に周りのピアノ塗装が燻んでしまう
勿論音は劣化する
発売前から既に詰んでて草
SDくらいまではカタログスペックが実態に則していて好感あった。
カタログ値が良ければいい音とは限らないけど明らかに実態に則してないスペックを性能史上主義的なブランドが発表するのはイメージ悪い。
このクラスでも各メーカーの独自ベンチマークを信じている人がいてビックリだわ
爺さんたちはもう自分の耳が信用できないからスペック見るのとウーハーの音圧を感じるしかない
>>759
スピノラマって提唱してるのがインフィニティの中の人だったような…
確かハーマン系のメーカーはスピノラマ派だね
でもレベルオーディオの人は、B＆Wとマジコとソナスを意識してるとも言っていたよ B＆Wはスピノラマなんかとは無縁の存在で良いと思うんだけどな
てかハイエンドは特性よりもサウンドディレクターがブランドとしての最後の音決めをする形であって欲しいわ
最先端技術で原音に忠実が売りだから、独自性＝不純物になるリスクもあるからね
モニター系の宿命でもある
Focalのsopra1とか805D3なんかは一聴して下を切り落としてるのが分かるし不自然さに違和感しか感じないから絶対無理
ブックシェルフならFOCALにはDiabloがあるからなぁ
高いけど
先端素材使って原音再現が売りのSPだしな
測定値は気になるだろ
というか、b&wのセールスポイントでしょ
オーディオ始めた頃は周波数特性とかやたら気にしてたけど自分の好みと何の関係もない事に気付いてからは全く気にしなくなったわ
あと雑誌の評価や他人の感想も気にならなくなった
とはいえ803D3に関してはどこで聞いても低音の量少ないし
19Hzなんて出てるわけないだろと思ってたから
測定でもあぁやっぱりねって感じだ
測定に囚われすぎる必要はないけど実際に聞いたうえでの
違和感や疑問が測定データにもしっかり出ているという場合はある
803D3の19Hzというのは正弦波を測定したってこと。静特性
音楽を鳴らしながらだと絶対に再生できない。動特性
スピノラマとかで採用されているf特性も
普通に正弦波スイープで測ったものなのでは？
普通の音楽を鳴らして測定なんていう曲芸は普通に考えてないやろ
802も803と大差ないから802から805までは違いはないってことだな
周波数レンジの表示は中高域の谷に対する相対音圧-3dB、-6dBの値
803D3で言えば各々19Hz、16Hzになるが
低域の山からの相対音圧だと-6ｄB、-10ｄB程度になる
聴感でもそんな感じ
ウーファーユニットが受け持つ、
100Hzあたりのドラム音を鳴らしながら、同時にウッドベースの20Hz以下は鳴らせない。
なったとしても音圧レベルが録音レベルよりも小さくなるので聴こえづらい。
しかし、だからと言って805と803は同じではない。
それはミッドレンジとのつながりや音量に対しての耐性、音質的な厚みなど同じはずがない。
だから801や802でも群遅延補正をした、サブウーファーが必要。
>>406
804D4が802Diamondよりよいかは疑問。
大きさの制約はあるけれど、インフレ分が大きそう。 そもそもケブラーの音が無理
今更D2なんか聴いたら音が悪すぎて気が狂うわ
>>791
それなら805とサブウーハーでいいじゃん 800/801でも低音足りないんだったらウーハーの意味なくね？
むしろ低域はサブウーハーに任せて805みたいに中高域に特化させた方がバランスいいんじゃないか
やっぱりなあ
ネットワークで三分割ってあまりよろしくないんだよな実は…
ノーチラスなんかはチャンネルデバイダーで帯域を4つに分けてからドライバーに入力してるもんな
vivid audioなんかもそうか
ElacのCONCENTROシリーズもそうだな
単純に物理的に超低域が出しづらいからスピーカーユニットを分けている
だけでネットワーク云々の話ではない
だから巨大スピーカー出してないハイエンド系はサブウーファー出してるだろ
B&Wだってそうだし
サブウーファーのデジアン臭い音に満足できるなら
そもそも800D4シリーズを買う意味がない
805D3はStereophileで5年連続レコメンドされた唯一のスピーカーだそうだぞ
>>801
で
お前はどこのアンプを使ってるんだ爺さん？ というか
B&W自体がそもそもデジタルアンプと相性がいいモニター型なんだが
何を言ってるんだこの爺は
第一お前にはもうきこえんだろ爺
そもそも爺さんには高域も低域も聴こえないからウーハーは音圧だけあればいいんだよ
サブウーハーは音圧を感じられないから気に入らないらしいけど
だからウーハーは正面を向いてないといけない
空気振動を爺さんに浴びせるために
>>809
正解というよりそれも一つの方法だと思うよ
何となくポップスと相性は良さそう 805を聴いたことがないので何とも言えないが
サブウーファーに任せるのは40Hz以下でスロープは24ｄB。
なのでそこまではフラットに出せる低域再生能力が必要。
802D3は清ちゃんのとこで聴いたことがあるが、
100Hzあたりがブーストされて聴こえてボンヤリしていた。
803か804がベストと予想。803はバランスが良くないと聞くので、
日本の住宅事情を考える804Ｄ３＋＋サブウーファーがベストではないかな。
804を選ぶとパワーアンプも大型化しないしコスト面でもよい。
本当はスピーカー内に組みこんで設計して欲しいが価格が結構上がるから無理か。
メインスピーカー+サブウーファーとか接続方法すら分からんわ
プリアンプに出力が２系統あれば可能だよ。
それにdbxのプロセッサーDriveRack PA2をかませばＯＫ
タイムアライメント付きの高価なサブウーファーも結局内部に似たようなのが入っているだけ。
>>803か804がベストと予想。
同意だが、今は亡き801(d4ではない)こそベストだろう。 低音が足りないって騒いでる爺は
狭いアパートで滅茶苦茶音量絞って聴いてそう
自宅でお店と同じ音量が出せない奴の意見は
信用しない方が良さそう
フラットな音を聞かせても人によって足りないとか過剰だとかバラバラ
音量の基準もまちまち
定量性の無い感想はまったく参考にならない
ディナウディオの中の人曰く
真に進化したスピーカーを開発できるのはユニットから開発できるメーカーのみ
だそうだ
>>818
まあ組み合わせでこんなの出来ました！は限界あるからな
ガレージ系全否定になるからあれだけどパーツから組み立てまで全て自社でやってないメーカーのスピーカーなんて正直買う気にもならん つまり、買うに値するのは800/801と804と805ってわけか
802と803はなんであんなに評判悪いんだろう
100MHZがブーストされてるとかバランスが悪いとか
オーナーの反論求む
>>811
805とサブウーハーなら場所も取らないしバランスもいいしな
プリで分けるのがめんどいが
DACかDDCで分けるのもありかな サブウーファーなんてのは元々マルチチャンネルで使うものだし805用のサブウーファーなんてものは存在しないし遅延と位相の問題はそう簡単に解決できないよ
金と時間の無駄
D3の後に出たサブウーファーのDB1Dを有り無しで試聴したことがあるけどあれほとんど無意味だから売れなかったのも話題にすらならなかったのも納得だしそもそもピュアオーディオで2.1chとかアホなことはやめた方が吉
出ないものは出ないと諦めて中途半端なものは買わずにお金を貯めてちゃんと設計されたスピーカーを買おう
805は、805に限らずブックシェルフにSWは2台必要
元々はフルレンジ。
現在の技術を持ってしても1つのユニットで全帯域をカバーできない。
なので色々と問題はあるがトータルバランスを考慮しツィーターを追加。→2WAY
2WAYの進化版でミッドレンジを追加。→3WAY
エネルギーが桁外れな最低域だけをプラス→4WAY ここだけアクティブ駆動
2.1chって言っている時点で雑誌やお店の餌食。
あくまで2.0ch。ごくごく自然な発想。
805でも床震えるけどな、クラ以外なら低音より金額やデザインで選ぶべき
震えるような床はリスニングルーム失格
しかもブックシェルフ程度の低音で
サブウーファーの追加でタイミングと位相が合えば
空気感、ヴォーカルも変わるし高域も実態感が出て全帯域が良くなるのは知っていますか？
倍音が低域から重なって原音に近いハーモニーになるのです。
しかし少しでも調整に失敗すると無い方がマシになるので要注意。
>>826
ネットワークで分岐が増えるほどにバランスは悪くなりそうだけど おすすめのサブウーハーある？
YAMAHAあたりでもいいかな
805は当然805単体での音決めがされているはずだが、サブウーファーなんて外付けしてバランス悪くならないか？
純正サブウーファーやセンタースピーカーもホームシアター用途の設計だろうし
いやここの爺さんたちが低音ガー低域ガー言うからさ
自分はとっくに聴こえないのにね
サブウーファー推してんの社員だろ？売れないからってゴミを押し付けんなよ
エラックとKEFとB＆Wくらいしか選択肢ないやんサブウーファー
804はまがりなりにもウーハー2発ついてるからいらんだろうけど
805にサブウーハーはアリかもなあ
どこかにやってるひとのブログとかないかな
まあ805も単体で音決めしてるだろうからバランス崩れそうだけど
美音に振ってる感じするんだよな
昔の805でサブウーファーを組み合わせたことあるけどあまりうまくいかないよ。
805でもある程度の低音なら出ているんだけどバスレフからの音だから質があまり良くない。804以上と比較した時の物足りなさはそこにあると思う。
だから805のバスレフ低音を出ないようにした上でサブウーファーに低音出させないといけない。
その場合低音と言っても割と定位感のある周波数までサブウーファーに出させないといけないから、サブウーファー2台ないと定位感が微妙になる。そしてサブウーファーも質が良くて細かい設定ができるものでないといけない。
そこまでするなら804以上買った方が安い。そこまでしないなら何もしない方がマシ。
804D4が高くて買えないから805D4にサブウーファー組み合わせて
何とか804ユーザーにマウント取られないような屁理屈捏ねれないかと模索してるのか？
D2乞食さんさぁ…
805d4にサブウーファー買うくらいなら、804d4以上の製品を買った方がいい
804も805もD4は土管
滑稽というかダサい
しかも頭ザビエルだし、中華が絡んだ以降b&wのデザインに良いものは無いな
B&Wのサブウーファーにタイムアライメント機能はナシ。
なのでFOSTEXのサブウーファーFW250D、2発がおすすめ。
それにdbxのDriveRack PA2を加えれば次元が変わる。
イクリプスもタイムアライメント機能なし。
あるのはエラックくらいかな？
環境的制約、金銭的制約があるなら800シリーズなら必然的にボトムモデルの805だが、制約が無いのに敢えて選ぶ価値などないし同価格帯には他社で良いブックシェルフがあるからな
小型スピーカー使っているうちに物足りなくなってきて
やむなくサブウーファーで補強なら分かるけどそれくらかね
最初からサブウーファー入れる前提って、それこそ
大型スピーカー+サブウーファーで本当に低い帯域補強のほうがまだまだわかる
クロスオーバーの調整の難度も低そうだし
大きなスピーカー買って低音も好きに出せる部屋を持ってる人なら
ガチ仕様サブウーファーくらいは当然買えるだろうし
Tidalのマトリクス凄いよな
価格も桁違いだが
>>853
金銭はさておき、部屋の広さという制約があるからね
805か804までしか設置できない オーディオと日常生活のバランスを考えると805
せいぜい804くらいしか置けない
普通なら804で十分すぎるでしょ
おれは702S2で上がりにするのもありと思うくらい
専用ルームで20畳以上あるなら803以上もありだけど、10畳くらいのリビングとかなら804でもオーバースペックでしょ
その通り。
日本の一般家屋においては804こそベストだ。
804は何かに似てるなーと思ってたらゲソ足だったｗ
>>864
庶民の家に804が置ける広さの部屋なんて少数派だぞ
805が適切な部屋に無理やり804を置くから805より音質が悪くなる
まあ音質なんてどうでもいい人たちかもしらんが >>869
庶民の住む一般家屋と言っても据置オーディオを趣味として
高級スピーカーを導入しようとしている層だぞ
そうでない人たちがどんな所に住もうが関係ないからな 広さとかを言い訳にしたところでスタンドに設置したら高さも設置面積も変わらないのに貧乏人は大変だなあ
>>871
>広さとかを言い訳にしたところでスタンドに設置したら高さも設置面積も変わらないのに貧乏人は大変だなあ
↑
設置面積の話と思ってる所が相当な馬鹿&無知
馬鹿に804D3は買えんはずだか生活費切り詰めて買ったんかな笑 805が適切な部屋ってどれくらい？
マンションの10畳のリビングくらい？
それだと804より805の方が音はいいの？
そこがわからん
庶民のリスニングルームは大体8畳〜くらいだろ。
なら804が最適だ。
804ならば低音不足の懸念もない。
そして804は今回d4になり最も進化率が高い。
ゆえにあえて805を選ぶ理由はない。
804は10畳程度じゃ無理だよ
東京じゃ無理。地方に引っ越さないと
頻繁に書き込んでるけど10畳でトールボーイが無理とかどこの貧乏田舎民族？
音響材を置けないテレビ、ソファー、テーブルなんかでギチギチに空間埋めてる部屋に804置いても、キチンと鳴らすのは無理でしょ
ポン置きするなら誰でもできるけど、小部屋で定在波調整してサイズの合ってないスピーカーを鳴らすなら、生活空間との併用は無理だわな
10畳なら804いけるよ説と
10畳では804は鳴らせない説があるね
同じ車好きでも金持ちはサーキット走行専用車を保有できるけど、
庶民は公道で性能持て余し気味のスポーツカーをローンで買う
文体がねえ
いつものIDコロコロ氏は805推しから804下げに方針転換したんだな
より陰湿になったところを見ると唾棄すべき人間性をお持ちのようだ
>>884
下げとは違うか
お前たち804にはいくな との心の叫びだなｗ 金持ちとかどうでもいいわ
自分が好きなもの買って自己満足すればいいだけのこと。
他人はどうでもよい。
必死な奴がいるけど、たぶん自分の狭い部屋に804買っちゃってそれが失敗だと絶対に認めたくないんだろうな
言っとくがオレは今日しか書き込んでないからな
頑張っても805程度しか買えないくらいなら背伸びしてオーディオなんかやらなきゃ良いだけ
そりゃゴチャゴチャした部屋でもいいからスピーカー置きたい層と、スピーカーをきちんと鳴らしたい層とで話が合うわけがない
ゴミ屋敷じゃあるまいに
8畳もあれば804普通に鳴るが
ルームチューニングありきなら専用ルーム10畳で804がギリギリ鳴らせるってだけだろ
まぁ金がある人間なら専用大部屋に複数スピーカー置くから部屋の大きさなんて悩む必要もないか
800〜804を語るスレでわざわざ初心者装って805を検討していると書き込む奴と805を勧めてる奴はセットでいつもの例の奴だろw
まあ805+スタンドと804なら占有体積も変わらないからどっちでも
805は美音傾向があり、低音を求めるなら804ってことか
あとはデザインか
どうも804はヌボーっとしてて好みじゃないというか
B&Wならタービンヘッドだろというのもある
だが狭い部屋に803以上を置くもんじゃないともいうし
このスレに限らず、10畳でトールボーイ無理って
主張はたまに見るけど実際に最近のトールボーイ型を
入れて試した上で主張してる人ってどの程度いるのかやや疑問
空間表現力も低音の制御も向上したいまのスピーカーでそんなことないと思うけどねぇ
ゴチャゴチャした狭いリビングに800尻とか籠の鳥＆分不相応
大音量の出せる広い部屋を用意する方が先
>>868
ﾜﾛﾀｗｗ
もうスチュアートにしか見えんわｗ B&W社の公式アナウンスで「せまい部屋に対応してるのは805だけ」と言っているのに、なぜ804をもっと広い部屋に置かないんだろうね？ここの人は
SPとリスニングポジションの間に家具があるなら論外というか、そもそも定位とれんのか
テーブルとか置いてたらボーカルとか上に飛ぶだろ
個人輸入する方法知ってるが、破損とかリスキーだから結局ぼったくりでも代理店から買うことにした。
803以上は専用の防音リスニングルームが必要
機種で広さが異なる
804と805は10畳以上のリビングルームでも可
どちらかはデザインなどの好みで
でええか？
タービンヘッドは独特の響きを出してキャラクターつけしているらしいね。
だとすると、ある程度の大音量で聴かないと
>>911
そうなんだ
803以上はある程度音量を出さないと意味がないんだね
デザインは好きなんだけど、専用の防音リスニングルームを持ててからにするわ >>910
800,802,803は機種で広さが異なる、なのに804と805だけ機種で広さが異なるとしない解釈が意味不明
全機種、ベストな広さが異なる タービンヘッドありの803以降は音が広がりすぎてフルオケとかには良いかもしれないが、ロックやポップスには合わない。
その点804は音が前に来るので好ましい。
>>911
800D3とか聴いても独特の響きなんて感じなくない？とにかく余計な音がしないってのがB&Wの信条でしょ
どっかのYoutubeで言ってた話だと思うがそれは本当のこと言ってないと思いますよ 802以上は独特の響きというより引っ掛かりのない滑らかさがある。ゆえに聴き疲れし難い。
803以下はややもすると聴き疲れする。
(同じタービンヘッドでも803は802と似て非なる音で音が硬い)
D3は高域が強調されて独特
気持ちいいかも知れんが決してフラットじゃない
803と804ってなんかあんまり評判よくないね
802の方が中途半端感はあるけど
評判なんてあてにならないが二次流通の多さで判断できるだろ
>>915
804は音が前に来るｗｗｗ
いつの話してんだよバカ(失笑 特性がフラット、みたいな幻想をまだ持ってるの?
有名なスタジオで採用されたから?
聴覚で追い込んでなきゃあんな簡素なネットワークにならんよな
D2以前のケブラーはまず見た目が薄い尿色がよろしくないのと音の立ち下がりが悪くてアンプの信号が無くなってもダラダラ振動を引きずるのがダメだって聞いてるが違うのか？
d2とd3は明らかに音が異なる。
d3を聞いた後ではd2の音はどことなく鈍った音に感じる。
>>930
頭悪いと思ったらやっぱり高卒か（失笑） 電磁気学なんて大卒でも一部の学科でしか習わないじゃん
大卒なら在学中に文系なら公認会計士か司法試験に合格していなければゴミ
理系なら医者一択！
それ以外は大卒を名乗ってはいけない！
コンプレックス持ちが過敏に反応して自己紹介してるのは笑えるｗ
どのみち日本の教育はクソだから高卒も大卒も同じ。
社会に出てからが勝負。
親ガチャ関係なし！
研究開発は院卒以上しか募集しない
理系でも大卒では営業
だからユーザー目線になれない、偏ったものが出来上がる。
凋落したブランドの新製品お披露目直後としてはお似合いの展開
804や805来週には専門店に入るとこもあるようだな。楽しみだ。
>>952
早くphilwebあたりで透明感が一段と増したとかヴェールが剥がれたとかそういうレビューを見たいもんだな 例によって、そういう月並みな表現が並ぶんだろうな。くだらんな。
D4になって前よりデザインが悪くなるってどういうことやねん
変やぞ。本体と天板のツートンカラー
>>960
無駄を削ぎ落としたシャープさが無くなったよな
近年のシグネチャーでそんな気配はあったが中華好みって感じ 805D4はTAD ME1の前に、804D4と803D4はTAD E1TXの前に敗れ去ると予想。
TADとか音楽的には聴いてても楽しくも美しくもないしただただ糞つまらん音だよなあれ
は？
CE1あたりからのTADは変わったんだが！？
だいたいB＆WもD3あたりからだろ、音楽聴けるようになったのw
音楽しか聞かない人には変な色づけたっぷりなスピーカーで良いんだろうけど
そういうクセの強いスピーカーだと映画とかで臨場感台無しになって使い物にならんから要らん
>>960
あのツートーンが前よりカジュアルな見た目を演出してるけど、
カジュアルなノリで買ってカジュアルに設置する
スピーカーではないのでそこがちぐはぐなのはなんとなく感じるわ。 D4は革の音が乗りそうで嫌だな
モニターオーディオのPLシリーズみたいに
モニオの音決めの最高責任者だった人も、
B＆Wの音決めの最高責任者も、どっちも元ワーフェデールの人だからな
革装飾とか、キチンとメンテナンスしないとひび割れやカビのリスクがあるからな
そのうち、このクリーム使えば音質が良くなるとか言い出す評論家が出そうだなw
革ってウッドコーンみたいなモニター系とは対極の癖の出やすい素材だと思うけど、中国市場を意識して高級感優先にしたのかな
そういや最近まで中華だったか韓国資本のグループ企業に買収されてたんだったか
開発時期を考えるとアジア市場を意識したデザインになるのも当たり前か
買収でゴタゴタしてたからマイナーチェンジレベルの変更と革素材でお茶を濁したのかね
ダイヤモンドやコンティニュアムコーンみたいな素材から今回は革を挟ましただからね
805D3が805SD（805D2）と比べて段違いに音が良くなってて驚いたんで、
マランツの人に「全然別物になっていませんか！？」って言ったら、
「805SDと805D3で共通のパーツは2つしかないんですよ！」って言ってたわ。
D3とD4ではどれくらい変えてきているのかな。
あ、ちなみに805SDと805D3の共通パーツは
ダイヤモンド振動板とスピーカーケーブルを挿すターミナルだそうです
細かなことを言い出せばスピーカーユニットのダンバー素材なんかは
D3は以前と変わってないだろうな
今回の変更ポイントになっているくらいだから
そもそも耐久性が必要で実績のある素材を変えてくるとか何処まで
手間を掛けているんだがという話だ
耐久テストとか都度の計測とか量産展開とか普通なら避けるだろう
変更点で言えば804,805はまた全面改修かな
筐体が大幅変更なのは見りゃ分かる
中低ユニットのコーンは素材は同じだがレシピの最適化してるだろ
ダンパー バスケットは変更だしマグネット位置をいじるのは毎度のこと
ネットワークの変更も同じ
NW部材はコロナ禍の中でD3レベルを維持出来てるのかね
ともあれ800D3での改良点はデフォで取り入れてるだろ
しかし上位機種のアピールは難しそうだ
特に前機種自体が改良版だった801D4はどうするんだろ
専門家のレビューなんて提灯記事しか出ないんだから、コロナ禍で難しいだろうが興味あるなら実際に聴きに行くしかないか
>>983
SDとD3でダンパー素材は変わってるよ >>984
ダイナミックオーディオは804と805の両方持ち込み試聴可能だぞ 今聴いてもD3に惨敗だろ
最低でも半年はエージングしないと
小音量じゃ一生かかってもエージングできないよ
つかエージングなんて耳がなれるのが8割だけどな
youtubeにマックスオーディオの801D4と805D4の試聴動画が上がってるけどやっぱりブックシェルフは無理だな801は3曲掛けたのに対して805はたった1曲しか掛けなかったのも納得
>>993←YouTube動画見て偉そうに批評の講釈垂れる最低の屑 YouTubeで聴いてスピーカーの能力を判断するとか頭がおかしいな
誰かがメシ食ってる動画を見て味を批評するようなもんで控え目に言ってスーパー馬鹿
lud20230128002336ca
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