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【抜け出したい】底辺8【案外ぬるま湯】->画像>2枚


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1 : デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
たまになら仕事はあるけど次回は未定
本は売れない来年の予定もらえない
自由業なのに収入は普通のOLや会社員とさほど変わらない
重版てなーに?スケジュール調整ってなーに?
税金大変です><って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたいw
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
前スレ
【抜け出したい】底辺7【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1331824542/



2 : いちおつ

3 : 1乙
小さくていいから今やってる原稿がヒットしますように(-人-)

4 : スピンオフや続編を出せるように(-人-)

5 : 挿絵仕事でこてんぱんに合わないだのあの人がよかっただの
立て続けに言われたけどめげずに久しぶりにブクログ見に行ったら、
全部同じ人だけど、自分でこれなんで自分に回ってきたんだろう…
っていう挿絵も「○○さんの絵に合っていると思う!」と言ってくれていて
元気でた…
ありがとう見知らぬ人

6 : >>5
なんかこの間から挿絵が合わないとかウダウダキモイ人いるな
前スレの誘い受けっぽい挿絵合わない作家云々と同一人物かと思う
ねちっこさだわ

7 : >>4
スピンオフとかって担当さんから続きどうですかーって言われるのかね?
最初から連載の人とかはここ見てないだろうけど
小説とマンガでも違いそうだね
小説のほうが一冊勝負だから本当に好評じゃないと続編とか難しそう
マンガでも自分から言う人もいるらしいけどなかなか底辺には勇気いる…

8 : @小説
続編やスピンオフは営業の判断も大きいらしい
担当さんは乗り気だったけど営業からNGが出たことがある

9 : >>6
そこ絡むとこ!?
あなたも新しいスレにまできて蒸し返して十分ねちっこいよぉ

10 : つかここ>>1に愚痴OKって書いてあるのに
愚痴より少しは前向きなレスになぜ絡むw

11 : >>9の絡み方もねちっこいよおw
みんな仲良くしようずw

12 : >>8
小説のスピンってマンガの読み切りスピンとはちょっと違うもんね
マンガも単行本出てそれからってのは中々無い気がする
底辺は

13 : 編集部にもよるんじゃないの
続編やスピンオフ描きたいって言えば大概OKなとこが多いよ自分は
アンケや売り上げがいい場合は向こうから振って来るが

14 : 読者にとっちゃどうでもいいような些末な部分にこだわってしまって
徹夜したのに原稿進まなかった
どうせ読み飛ばされるのにな
いくら文章が整然としてても売れないものは売れない
そんな所にこだわるより萌えシーン増やせっつーの
あーーー徹夜明けでどん底気分

15 : 底辺作家って編集の持ち駒扱いなんだな
今更ながら思い知らされて凹む…

16 : >>13
えマンガの単行本で続編出してる人ってそういなくないか?
それって単に13が売れてるんじゃないのか

17 : 続編やスピンオフの発売が決定していれば
本編の単行本が売れなくても出るのだろうか

18 : 本編発売前に続編やスピンオフが決定してるとか
底辺には関係ない話ずら…

19 : @小説
真正面からスピンオフはダメでも、チラリズムならわりとOK出るよ

20 : >>19
別の本に出てたキャラをお遊び的に出したり
同じ会社、同じ学校みたいなゆるーい繋がりは割と自由にできるよね
しかし読者さんには気付いてもらえず、担当さんにすら気付いてもらえないことも…

21 : >>15
売れっ子も、本当のところは持ち駒だよ
ただ、売れっ子にとっては編集も持ち駒だってことじゃね?

22 : >16
ガチ続編じゃなくても単発の読みきり続編とかスピンオフ
やってる人結構居ると思うけどなー
シリーズでやってるとそのシリーズで丸々1冊ってのはなくても
短編集で続編とかやってる人も居るよ

23 : >>15
持ち駒なら価値があるからましじょのい
捨て駒なら悲しいけど

24 : >>6
挿絵依頼されない漫画家かもしくは底辺絵師しかあてがってもらえない人?
人に文句つけてばっかりでかわいそうだね

25 : >>23
持ち去って捨て駒ってのはもっと悲しい;;

26 : 他で書くなと縛るだけ縛ったあげく
捨て駒にされることもあるぜ

27 : どこのツノカワ…

28 : ツノ小説の方の新人賞出身ってほんと数冊で消える人多いな…
それだけ売り上げにシビアなんだろうな

29 : >>24
一人粘着質で浮いてるよ
底辺が他人を底辺絵師呼ばわりするのみっともない

30 : ツノってよくそういう話でるけどマジでそんなひどいの?

31 : ここ数年に出た新人殆ど残ってはいないんじゃないか
囲われるうえに年に1〜2冊しか出して貰え無いのではなぁ

32 : 小説も漫画も?>ツノ
厳しいね

33 : フォロワーが1000こえてるからって売れっ子とは
限らないんだよなあ
それでも増やしたいけどどうやったら増えるんだろなあ

34 : ツイッタ話はいい加減ウザイ

35 : ツノの少女レーベルの方は新人生き残り率高いんだけどな
少女には新人ご祝儀買いという有難いしきたりがいまだ根強く生きてるが
BLは作家買が強いから昨今は新人まで見てくれる人おらんからな

36 : 1000…なんて…どう考えても無理

37 : >>34
昨日から文句つけてばっかりの人?
そういうレスもいらないから、イヤなら別の話振ってください。

38 : ツイッターは「ワナビの私もよく知ってる世界」でツマンナイ
だからもっと業界の話してよ!暴露してよ!!
てことでそ
文句しかいえない奴はスルー推奨

39 : 字で、売れてないけど仕事は次から次から来るって話を
何度も目にしたけど、そういう人たちって単に版元の部数が渋いだけで
実売はすごくいい、とかだったりする?
売れたいから、露出を増やしたくてもがいてるのに
どこに営業しても、「売れない奴に用はない」的な反応で
露出のチャンスがまったくもらえない…

40 : >>39
部数が渋くて実売率も低かったら切られるだろうね
雑誌のあるところに営業してみたら?

41 : 売れたから露出が増えるのか
露出が増えたから売れるのか
どっちだろう…?

42 : ただ露出が増えただけじゃ売れないものは売れないべ

43 : そういえば、漫画は新創刊がいくつかあったけど
小説のほうの雑誌は減る一方だね…
今残ってるところって自分には縁のないところばっかだが
廃刊・休刊の話は聞くだけで悲しいので、頑張って生き残ってほしい

44 : 雑誌の仕事埋めるのって単行本単位だと案外簡単だよね
予定は来年末まで入っててギチギチだけど
アンケートで熱い読者反応が取れない

45 : 色んなとこで何処の担当も初版部数調べて依頼してるって見るけど
そんな事ないと思うよ 自分がいい例だ
担当の好みで声かける率も高いと思う
それが「私が担当ならもっと売れるもんつくれる」なのか
「売れてないけど売れっ子だけじゃ雑誌埋まらないし好みだからいいか」
なのかは謎

46 : >>44
実際売れてるのか分からん作家とかでも売れっ子とセットになってるとか
(一緒に住んでるとか売れっ子との絡みの露出が高いとか)
病弱やら神経虚弱とか私オサレ自慢とか
ブログやツイッターでお手紙が差し入れがとかマメなパフォーマンスしてると
すげー儲がつく印象だw まあ実際売れてるのかも知れんけど

47 : >>45
何処もじゃないけど、その声掛けラインが版元によって厳しいとこがあるんでは?

48 : ぶっちゃけ、今の小説雑誌に露出効果ってある?

49 : >>48
ここ2年内の話だが、自分の場合は効果ないように感じられた…
やっぱりどんなマイナーレーベルでもいいから文庫or新書出した方が手応えがある

50 : 今はどうだか知らんが
3回雑誌に載るより1冊出た方が知名度は上がるって新人の頃に思ったな
それからは文庫or新書書き下ろし仕事しかしてないわ

51 : 2で評判のいいリンクスやデアプラの雑誌に掲載されるよりも
2でクソミソ言われてるマイナーレーベルで本を出した方がよっぽどいい

52 : 単行本化を確約されてなければ自分も>>51に同意

53 : 底辺でも安須は気持ち的に出したくない
まあ安須もお前なんかいりませんよと思ってるだろが

54 : そう言えばアズの新人がパクオじゃないか?と言われてたな
まさかなそこまでフォローする程の作家でもないしなw

55 : それは雑誌で目をつけてもらえるようなものが書けなかったら
雑誌に載る意味もないんじゃw

56 : >>53
そこは部数低いし印税10%くれないから問題外だな
>>55
日本語もまともに書けないワナビ乙
てか、小説ワナビって小説雑誌に夢持ち過ぎてるよな

57 : 55別に意味わかるけどな?
ワナビワナビって見下してる人はどんなもんじゃーい
春休みは終わったよ!
漫画は量産と寡作でじっくりとどっちがいいんだろうなぁ…
掲載誌による反応の差はすごく感じる

58 : わかりやすい文章が書けない時点でダメだろー
ワナビって注意されるとすぐ
デモデモダッテで逃げるよな

59 : 目をつけてもらえるって表現がまずワナビー

60 : 売れっ子が書いてる号に載れば底辺も読んでもらえて(゚д゚)ウマーじゃないのか?

61 : >>60
そんなふうに考えていた時期がありました
実際はほとんどスルーされてるお

62 : 小説はそうかもしれないけど漫画はそうでもない
ワナビ相手にしてる奴はワナビと一緒に出て行ってくれうっとおしいから

63 : 漫画だけど
よほど才能やインパクトがあって人気が出たり
もともと二次やってて儲がついてる作家以外は
ある程度売れてる雑誌に2年くらいは複数社で載せてもらって
名まえを売ってから単行本出すのがいいのかなと
無名ででびゅした自分は思ったかな
それで成功するかどうかはわからないけど

64 : >>62
今は小説雑誌の話をしているんだよ
おまえこそ出て行けようっと う しい

65 : 小説誌より漫画誌に1話だけ小説が載ってるのに憧れる
無名の底辺じゃ依頼されることないけどなー

66 : 小説そんなに偉いの?たかだか匿名掲示板で並行でオハナシすることも
できないバカの頭で小説家によくなれたね〜スゴイネ〜wwwww
ヨチヨチほめてあげようねwwww

67 : 知名度ないところから2年しかも底辺の掲載頻度くらいじゃ
名前は売れないとマジレス
まあTBで名前を安売りした人はいたね…本気萌えとかはどうでもいいけど
諸刃だと思った。TB同人始めてから商業の原稿真っ白だったし
そういう作風じゃないのに

68 : >>65
その逆にあこがれる
無名の底辺じゃ略
でも最近そういうのないよね
昔デアプラがそういう形態だったときはいい雑誌だった
エロに偏りすぎることもなく、シンショカン特有ののっぺりした話が
ただBLになったって感じで…今はあざとすぎるなあそこ
パク作家推しだしw
まああれはBLバブル時代?だったのかな?

69 : シンショ館ってパクアキとヌッタのダブルコンボだっけ
売れればなんでもおkって言うが
そういう姿勢はどうなんだろうな
パクアキを絵師にする小説家ってパクは気にならないのかな
自分はダメだわ…
打診されたらそこ切られる覚悟で断ると思う
ま、底辺には回って来ないから安心っちゃ安心だがw

70 : ノーをつきつければ必ず通っただろうレベルの作家さんで
しかもパク発覚の時期を考えたら
単行本には他に名の通ったレーターさんにお願いする時間もあっただろうに
なんでそのまま使うんだろうね…

71 : 密林のレビューを気にするならそういう方面も気にして欲しかったよね

72 : 同業者でもパク発覚後で知らないわけないのにパクアキとヌッタを大好きって
公言しちゃってるマンガ家もいるくらいだし
売れっ子ならなんでもいいんじゃね?
底辺がパクやってたら首切られて終わりだがw

73 : 洒落が発売10日前に延期を発表したけどどんな理由なのかしら?
ここまで直近の発表だと字書きも絵師も関係なさそうだよねぇ…

74 : >>73
10日前だったらギリギリ絵師都合もないわけじゃないだろうが
編集部ブログ見てると9日に校了してるし(何とは書いてない)
印刷ミスとかじゃないかな

75 : この時期なら自分も印刷ミスだと思う
一旦流通させてから取り替え…となるとものすごい手間だし
そういや前にも洒落なんかやらかしたことあったよね
あのときは確か後日発売し直したような…?

76 : >>75
それで担当編集が別部署に飛ばされたような

77 : カバーの印刷をし直したんだっけ?

78 : ぐぐったら出てきた
これだね
http://charade.futami.co.jp/topix.php?tid=161
再発売か…こりゃ飛ばされても仕方のない大ミスだ

79 : 本文がダブってたのか
そりゃ回収しなきゃならんな
カバーの解像度を間違えた時はそのまま流通させてたね

80 : ああそれそれ!>カバーの解像度
自分が記憶してた洒落のひでえミスはそっちの方だった
あれ回収しなかったんだ…

81 : カバーの解像度? それはひどいな
そんなことあったとは……

82 : 解像度ってまさか72とかで流通させたの?

83 : 受けのほっぺがおてもやんで鼻が末摘花になってた

84 : 72かは知らないが素人目にもはっきりとシャギッシャギだったやつ?
読み専だった頃絵師さんのブログで知ってたまげたもんだ。

85 : >>84
そう
絵師さんがブログに書いてたあの本のこと
あれは気の毒だった…

86 : http://www.shinka.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=1180&sty=1&num=l50
これ気になる
どうなったんだろう
応募したいとかじゃなくて、詐欺とかもあるのかなと思った

87 : サイトさえないようだ。怪しすぎる…
これは会社か?

88 : http://shima2bear.blog.fc2.com/
みなさんこの方に気をつけてください
イベントに現われます!!!

89 : やっちっまったなあ

90 : ? なにがだめなの? この程度の書評ブログいくらでもあるよね

91 : 88がやっちまったって意味じゃ

92 : どゆこと?

93 : 叩かれた人が恨んでんだろ

94 : 439 :風と木の名無しさん:2012/04/15(日) 09:32:16.05 ID:+ueUd5kr0
幻冬舎ルチルの編集者がクソ
ダメ出し一切してないだろ

440 :風と木の名無しさん:2012/04/15(日) 12:37:12.73 ID:shXeB5yZ0
ルチルの作品が一番つまらないからなあ
つまらないだけじゃなく、金と時間無駄にしたと後悔するレベル
作家コントロールできない編集なんて要らないよ

95 : むしろ最近の記事で超ベタボメの宣伝だろ
だいたいそういうもんだよ…
こんなところに貼る意味がわからないけど
編集が見るとでも思ってるのかな

96 : たくさん買ってくれるいいお客じゃないか
なぜ叩くかわからん

97 : 感想が偏ってるからじゃね
自分もよくくそ評価低いブログにあたるけど胃が痛くなるから
二度と見に行かないわw もし叩かれて書かれた作家があげてんなら
強いなと思うw

98 : 作家が趣味でああいうブログやって自分の記事ageageにしてること
あるらしい
作家だと雑誌なんかも買わなくても献本あるから簡単だもんな
貼られたのもその一つってことなのかな?
自分が聞いたのはやっぱり身近な友人知人にぽろっと飲み会で
言っちゃってバレたって話だったけど。

99 : >>98
趣味ならいいじゃんw
ステマでも手間暇かけて偉いよw

100 : 売れっ子さんはごはん持ってきてもらえたりするのか
チョーウラヤマシー

101 : >>89
で なにをやっちまったの?

102 : >>98
自分の萌えが分からなくなった、という理由で感想ブログしてた友達がいるよ
書いているうちに、ツボが見つかるんじゃないかと言っていたが、見つかったのだろうか
それを聞いたときはふーんと思うだけの自分だったが、今になって萌えがわからなくなるのが
どういうことか、実感してる
自分の感想ブログ始めたら、萌えが帰ってきてくれるかな…

103 : >>88が作家なの?

104 : 自分はBL(漫画だけど)ときどきまとめて読むようにしてるな
一緒に一気に見るからどれが自分の萌えに近いのかよくわかる
自分のは他作家さんと比較しちゃうとあまりに劣っていて心情的に
落ち込みが激しくなるのであまり比較しないようにしてる…
こう書くと自分心めちゃくちゃ弱いなwww
でもいきなり強くなれるわけじゃないし、仕方ないと諦めたよw
でも上手な作家さんでも読んではい終わり!って人と、自分も漫画描きたいな!
と思う人と両方いるからおもしろい
モチベ上げてくれる作家さんの作品ばかり読んでしまうなぁ
こういうのを憧れっていうのかしら…

105 : >>88
このブログ知ってるわw
単なる読者ブログだと思ってたんだが…違うの?
作家が書評ブログやってんのも驚きだけどw

106 : >>102>>104

107 : >>106
どういう意味?別の人だけども…

108 : 自分で自分の作品を褒めてる分には誰に迷惑をかけてるでもないんだから
べつにいいんじゃない?
一般読者のふりして他作家のsageレビュー書くよりずっとマシだよ

109 : sageてるから貼られてるんじゃないのww

110 : >>109
そうなのか。見に行ってなかったから、すまん。
ってことは、このブログの人は自分の作品をageageして
他作家をsageさげてるのか…
しかし、何でバレたの?

111 : もうかなり前のことで、とっくに消えちゃった人だけど
某社でBLもラノベも書いてた人が嫌いな作家のぼろくそレビュー書いて
2で話題になってたのをこの流れで思い出した
誰しもライバル視してたり、好みに合わない作家はいるだろうけど
ブログや読メなんかで一般人のふりして叩く作家って最低だよな

112 : >>110
98がそういう人もいるって言ってるだけで貼られたブログとは別の話じゃね?
釣り?

113 : ww

114 : やたら褒められてる人の宣伝だろ
底辺扱いされて、キレて底辺に自分への絶賛レビューを
見せつけたかったんじゃね
クサレ二次作家のやりそうなことだよ

115 : 改めてみると、タイバニで活動してる人すごく多いよね
宣伝になったんだろうか
自分もやるべきだったんだろうか…

116 : >>111
>某社でBLもラノベも書いてた人が嫌いな作家のぼろくそレビュー書いて2で話題になってた
身バレしたってことは、それって自分のサイトやブログでやったってことだよね
凄いね

117 : >>115
二次の客は一次にほとんどついてこないだろ
宣伝になるかならないかより
本出したくなるほど萌えたかどうかで同人誌出せよ

118 : >>111
そんなことあったね。だれだっけ…

119 : >>114
底辺扱いされたひとなんていないじゃん
褒められてるのは大抵売れてるとか上り調子の人じゃない?

120 : 宣伝ktkr

121 : すぐ宣伝とかw
自分底辺だから載ってないし
ここにいる底辺よりは人気あると思っただけ

122 : 作家なら読むなよ低俗なレビューなんて

123 : >>122
底辺なら少しは人のレビュくらい読んでみたら
なんで自分が売れないかわかるかもよ

124 : >>123
他人の本のレビュ読んで売れっ子を真似ろってか?
パクオ乙!
売れるより前に消えるよバーカ

125 : 素人のレビュとファンレターの内容に左右されちゃだめって
一番の鉄則だろ
頭おかしい妄想とか読み間違いも多いってさんざん
言われてんのに

126 : そういう目的ならレビュー読むより売れっ子本人の本読んだほうがよくね

127 : >>117
読者に対してはアピールにならないが
編集に対しては多少アピールできるんじゃね
シャッター・壁クラスなら

128 : 庭の壁が最強
牛歩すればすぐなれる

129 : レビュ読もうが読むまいが売れっ子読もうが読むまいが
悲しいかな底辺は何やっても底辺なんです
だからここにいます

130 : 牛歩なんて恐ろしくてできないが、計算遅いから牛歩かもしれん
でもお客さん来ないから全然平気。
それが底辺クオリティ()

131 : いえーす

132 : 新人さんかな?単純で羨ましいよ…

133 : >>132
どの辺が?

134 : に○か・ぼ○か とかいうヤツどうにかなんねーかなー

135 : ニッカポッカ?ウイスキー?

136 : 粘着ステマ羨ましいな
売れてる人らの会話がすげえ眩しい
底辺すぎて自分で自分を叩いて宣伝したくなるわw

137 : >>136
粘着をステマと受け取るのは歪みすぎだろwww
売れてる人と交流持てるのは自分も売れる素質があるからじゃない?
売れっ子は忙しいから底辺とは関わらないでしょ
叩かれるのって結局損しかしないよ
叩かれない地味な売れっ子が一番いい

138 : 時々粘着されるくらいならまぁまぁあると思うけど
度々ネットで名前が上がり、スレ消費するくらい叩かれる人って
急に作風変えたり、5年以内にいなくなったり、するケースが多いように感じる…
別に叩きに発展しない売れっ子のが多いんだしね
長い目でみたら粘着なんかに目をつけられない方がいいよ

139 : http://book.akahoshitakuya.com/u/48757
このおばさん

140 : 自殺までした作家さんいたね
遺族は訴えたらよかったのに
匿名掲示板が発端の自殺となったら
IP開示して貰えたと思う
自分だったら遺書にして警察に届けてもらうわ

141 : アレって嘘でしょ?

142 : マジ

143 : 自分だったら自殺する前に追い込んだ人確実に消してから死ぬわ
ただで死ぬなんてもったいない

144 : BL作家じゃないよね?

145 : >確実に消してから死ぬわ
厨二かw

146 : >>144
精神を病んで休養してたのに、アンチスレで追い討ちをかけたせいで
自殺してしまった人の事なら、売れっ子のBL作家さんだったな

147 : >>146
最近のことじゃないよね? 全然思い当たらない自分って
精神を病みやすい人は2ちゃんとか見ないほうがとは思うけど
ついつい見ちゃうんだよな

148 : 現在進行形で漫画家がヲチられてるけど
精神を病むとどうして攻撃的になるん?

149 : 自分以外は信じられなくなるからだと思う
自分を救えるのは自分だけ!って感じで過剰防衛気味になる
元の性格が優しい人でもそうなる(みんながみんなじゃないけど)
近くで見てる家族や友人はすごく悲しい思いをするよ
ネットでヲチる側からしたら関係ない相手だし滑稽に思えるだろうけどね

150 : >>147
>>146じゃないけど記憶にあるから調べてみたら5年前だった
月日の流れるのが早すぎる…

151 : >>150
それって、Tさんのこと?
5年前っていうとその人しか思い浮かばないんだけど、
でもそれって>>146みたいな話だったっけ?

152 : スレチ話題はそこまでにしる
GW進行で苦しいお

153 : スレチっちゃスレチだけど
いつも「かわいそうなTさん」のところで止めが入って
実はTさんの方が他人を攻撃しまくり嘘つきまくりだったってことを
言わせない流れになるのもなんだかなあ

154 : それ事態が精神的な疾患のせいだったかもしれないなら
やっぱり外野が口を出すもんじゃないと思うよ
雨(低気圧)がくると体調が悪くなって作業に支障が出る…
何かよい対処方法はないもんでしょうか

155 : >>153
該当スレで言いなよ
ここ関係ないだろ
それより嘘つきまくりの編集をなんとかしてくれ
A社とB社!

156 : 月に何ページくらい描いてる?
40枚に一ヶ月半かかってるんだけど、みなさんはどの位のスピードですか?

157 : ネームから?原稿だけなら2週間くらい

158 : 40枚という単位で漫画を描かない

159 : 16 24 32 だよね

160 : 16+24で40の場合もあるのでは。その場合は1ヶ月かかるけど
1作40なら1ヶ月もかからない。1作に1ヶ月半かけてたら専業では食っていけないのでは

161 : ルチル文庫の6月刊、9冊ってすごいな
元々ルチルは刊行数多いけど、ざっと調べてみたら2010年以降9冊同時発売は初めてだ
(8冊は何回かあったけど)
あんなに同時刊行数多いと自分だったら埋もれそうだー
まあルチルから出せる作家ならがっつり固定客ついてんのかもしれないけど

162 : >>153
…ドウイ…

163 : ルチルなんて声掛からないから他人事だけど
同時発売点数をここまで多くするメリットってあるんだろうか?
食い合いになって一点あたりの売り上げ下がりそう
自分なんて同時発売が五冊の時でさえ担当に
「同時発売が多いから売れないかも…」と
心配されてしまったというのに

164 : 今は1点の部数が出ないから
黒字の本ならとにかくたくさん出したほうが版元の利益になるんでは
作家それぞれのメリットにはならないし
棚の取り合いで部数は下がっていく一方だと思うけど

165 : 渾身の力作()が大量発売の月に当たると凹む…
以前は「売れっ子と同時発売なんてラッキー!ついでに買って貰えるかも」とか
夢見てたけどそんなこと全然なかったわw
固定信者ついてない底辺の場合、発売から一週間が勝負
その時買って貰えなかったらほんと埋もれる

166 : ルチル大丈夫なのかな?
少し前にメルアドのドメインがゲントウシャの方に統一されて、
撤退でもするのかと勘ぐってしまった。

167 : 個人的には今のBL小説界ではツノ徳間に次ぐ安定レーベルだと思うが…>るちる

168 : >>166
Google apps?か何かを導入するんでサーバの設定が変わったから
メールアドレスも変わるとか何とか聞いたが
意味がわからなかったので深く追及してない

169 : ルチルの人意外といるんだね
小説は底辺ってイメージないんだけど漫画の人とか?
漫画は王道やサブカルやセンシティブとか関係なくルチルって
イメージだ
リンクスはファンタジーなイメージだけど実際はそうでもないみたいだね
こうやって思い出してみると知らない雑誌も多いな

170 : みんなGW前で忙しいのかな
自分は暇だお(´・ω・`)
ここのみんなのアシでもすればいいような気がしてくるお

171 : >>170
自分ぼっちだから170とアシしあいたいw

172 : こことか業界スレで唐突に3Pの話題を振った人って
「今3P書いてて大変なんです〜」ってブログで言ってる人かと思ってしまうw

173 : 新規で受けた仕事先のレスポンスが遅い
メールの返事が3日(土日除く)遅れる所って
ダメ編の確率が高いんだよなー
受けて失敗したかも…

174 : >>173
催促しないの?

175 : >>174
催促しなければならないほど遅いのは決定的にダメ編だw
まともな編集は急ぎの返事じゃなくても3日以内にくれるから
それを基本に考えると今度の所はダメ編の確率が高そうってことなんだ

176 : 最低限の範囲内の業務連絡すらまともにできない編集は最低だ

177 : 最低限のこともできないなら最低以下じゃね?
作家側にもひどいのいるけど
編集はそんな作家に合わせず社会人として自分の業務は果たした方が
作家を切るときにもつけいる隙を与えず切り捨てやすいだろうに、とか思う

178 : サイン会で出張海外イベントで出張地方作家と打ち合わせで出張
取材で出張 編集部によっては良くある

179 : >>178のような言いわけをする編集が典型的なダメ編集
出張中だからメールのチェックも出来ないって
どんだけ無能なんだよw

180 : だよねw
ちゃんとした編集なら、急ぎの連絡を待ってる相手には
用があって返事ができない旨を短いメールか電話かで伝えるってw
百歩譲ってその日忙しかったとしても
平日に作家側からのメールを三日無視はないわ

181 : みんな偉そうに何言ってるんだ?
底辺だから返事なんて後回しにされるんだよ

182 : >>181
底辺だから後回しという考えの編集とはどうせ長続きしないんだから
マトモな編集のところの仕事を優先したり増やす努力をした方がいいってことだよ

183 : 返事がなくても気長に担当さんのお返事を待っていると、
忘れそうになった頃にお返事とお仕事をくれるので、
いまだに我慢できている底辺ですよ…

184 : ageすまぬ

185 : 底辺だから、で何でも結論つけてまう人は なんとなくだけど頭かたそうw

186 : わざわざこんなところにまで来て煽りたい人はほっとけよ
底辺作家しか見下せるものはないのか、と逆に悲しくなるわ

187 : 作家やってたら、落とす作家と底辺以外に見下す対象ってあるのか?…と思ったけどなw
売れないって事は、そう見られても仕方無い存在って事だし

188 : 作家が見下す対象はこういうスレに来るワナビだけじゃね?
同業者が自分より下かどうかなんて本当のところわからんし
落とす作家には事情によって同情することもある
>>187は作家の立ち位置より自分の人間性が見下されそうだね

189 : >>188
え?ワナビなんか興味なくない?
見下せる相手がワナビしかいないって方が悲しいと思うけど
「売れない作家」を内心馬鹿にしてる作家や担当が多いのは事実だしね
事実なんだから仕方なくないか?

190 : 内心馬鹿にしてる人は心の病気だと思うよ
フツーは売れん作家なんか眼中にすら入ってないつまり
認識すらしてないと思うわ…

191 : >>189
売れないといっても赤じゃないから底辺やっていけるわけで
見下されるような筋合いはないわ

192 : >>189
こういうスレに来るワナビ だよ
おまえのような携帯で来るような奴なw

193 : >>189はアホだとは思うけど、今時携帯での書き込みに鬼の首取ったみたいに
馬鹿にする奴も一つ覚えでみっともない

194 : ここでは携帯のバカレスが目立つから指摘されるのは仕方ないと思うよ

195 : スマン、愚痴らせて
同時期デビューの人があちこちの雑誌で描きはじめてて焦る
しかも連載とか…自分なんて声掛からないのにこの差はなんなんだろう
いや、単純に作品の内容の差だよな…orz
コミックス一冊は辛うじて出してもらったけど、それ以降電子の仕事ばっかだし
もうダメかもしれん…

196 : >>191
誰かを見下すために作家やってるわけじゃないしな
多いのは事実っていう>>189の話はどこから来てるんだろう
なんかソースでもあるのかね

197 : >>195
狭間スレで思う存分やってね
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1307394330

198 : >>195
ミバレしないか?

199 : >>194
普通にパソの馬鹿レスも目立つだろうよw
読み返してみればいいよw

200 : >>189
売れない作家が増えてるから本当に見下せるほど売れてる作家なんて
そうはいないよ
そしてそういう売れっ子は>>190の言う通り売れない作家なんて気にしてない
たかだか数千の差で見下してなんとか安心したい作家はいるかもだけどね

201 : >>199
この仕事していて携帯でしかネットしない人ってのはなかなかないだろうし
パソコンのない出先からでも2ちゃんねるに来てるとなるとそれもなかなかな…w

202 : 新人って何年目まで?
数え方もよくわからん掲載が1年目?コミックス出てから1年目?
まだ新人気分でいていいのかしら@漫画

203 : >>201
言えてる
携帯使ってまで底辺スレに来なくてもいいのにって思うわw
>>202
デビュー2年以内でコミクス1冊は新人じゃね?

204 : まあ底辺バカにするのも携帯バカにするのも同じレベルだけど
人をバカにしないといられない人種ってのはいるから好きにさせとけ

205 : さり気なく狭間をバカにしてる人もいないか?
>>197の言い方

206 : 売れない底辺だからこそ誰かをバカにしてスッキリしたいこともぶっちゃけあるw
歪んでて悪いかw
ああ売れたい。どんどん性格歪みそうだわw

207 : >>205
>>1読め
>デビューしてから幾星霜
そしてそういう揚げ足取りで荒らすなよ
>>206も荒らしだからスルー推奨

208 : >>206
携帯でバカにされたからPCで底辺作家を語って荒らしに戻ってきたのかー
哀れだなw

209 : 売れてないけど家でゴロゴロできるからべつにいいわ
作家なんか自分以外未知の生物
自分とは別の生き物だと思ってるw
そんなもんと張り合う気にならん

210 : J( 'ー`)し<ゴロゴロしてばかりいると膝悪くするからたまには外出て歩きなさい

211 : >>210 はーいw

212 : 発売5日で重版ですって裏山〜
新書だから初版を絞ってるのかもしれんけど重版に憧れるわ〜

213 : ガッツリ作家買される御方は違いますな

214 : 発売2、3週間で重版は売れてる本だろうけど
発売5日で重版は、はっきりいって営業の見積りミスだよ


215 : その5日重版某さんだよね
だったら作家買いされる人と思うが
どんだけ少なく見積もったんだ

216 : 実績あろうがなかろうが初めての作家は7〜8000なんじゃね?>クロス

217 : クロスってそんなに少ないのか
小説と挿絵が作家買いコンボな場合でも?

218 : 新書7000
文庫10000
どちらが重版されやすいのかな
悩む

219 : >>208
206だけど今見たらびっくりしたわw自演扱いって本当いい加減だな
こういうID出ないところは
哀れなのはお前だよw自分が自演してるから他がそうしてるように見えるんじゃないの?

220 : つか>>189出てこいよw
おまえのせいでとんだ言いがかりだわまじでw

221 : うぜえよ
携帯云々言い合ってる奴らはどうせお互い連投の一人か二人だろ
言い合いってのは同レベルだからこそするって事を自覚して少しは恥じろ
まとめて出てけ

222 : >>218
文庫は万切りしてないと重版されにくそう

223 : 豚スマソ
底辺のブログなんぞ誰も見てないかもなんだけど
メモ代わりに掲載予定を近くなったら書いてるんだが
仕事先がバラバラだから自分で発売日がワカラナイことが多い…
検索してして予定作っている
時間の無駄だろうかとたまに思うそしてそろそろ
どこかに腰を落ち着けた方がいいのかと
受け入れてもらえないかもしれないけどw

224 : >>219
あなたの場合、底辺だから歪んでいるのではないと思う
中堅になっても○○だから
売れっ子になっても○○だから
と理由つけて文句ばかり言ってそう
根本的に自分の人間性を見直した方がいいよ

225 : 自分は自分の本見て、「売れたい」と言えないからうらやましい
自分の本全然まったくおもしろくないし下手すぎる
編集さんには申し訳ないが最初から売れっ子になれると思ってないから
底辺なのはいいんだけど、仕事は楽しいけどなんでプロになったんだ?
って最近すごく思う
切られない限り辞める気はないけど時々ポカーンとなるわ
@漫画3年ちょいくらい
自分語りになってるね、すいません…

226 : 好きで書いてて金になる
底辺だけどシアワセだからいいも@字

227 : 底辺をこじらせると共産主義者のような思考に支配されんのねw

228 : >>225
そういうのもいいもんだよ
声かけてもらえて嬉しいと思い続けていられるのが一番精神的にいい

229 : >>227
225-226のことを言ってるの?
教養のない阿呆な自分にもわかるように
この場合の共産主義者のような思考とはどういう事なのか教えてくらさい

230 : 共産主義者って80年代だよね
まだ存在してんの?

231 : >>227>>230は覚えたばかりの共産主義者って言葉を使ってみたかっただけのアホにしか見えない

232 : >>230とばっちりwww
>>227がどのレスに対して何を言いたいのかは全く分からんが
低い方に揃えたがる歪んだ平等主義 とでも言いたかったのだろうか?
それは共産主義国に出やすい欠点ではあるけど共産主義とは違うんでないかな

233 : 厳密にいうと共産主義っていうのはあくまでも理想論であって
共産主義国って名乗ってても、今のところ地球上には社会主義国しか出てきてないし
社会主義国が平等かっていうと、中国様やら旧東側を見てもわかるように全然平等なんかじゃない
一部支配層が絶対権力ふるって貴族化する、資本主義よりも不平等なトンデモ国家になるのがオチ
そもそも勤勉な市民全員が労働にいそしみ…っつー時点ですでに破綻してるんだが
なぜか赤い人達は、どうやってもその基本的なことが理解できないらしい
古来より人間は怠惰な生き物なんだぜ

234 : 最後の一行だけでよくね

235 : >>233
中2行、流石に現代の人たちは分かってるんじゃね
って完全スレチだが…
それもこれも>>227が悪いってことにしておこうそうしよう

236 : 140文字以内でまとめてくれ

237 : >>236
>>227は特高

238 : 特高とか共産主義っつったらかっこいいと思う馬鹿がいる>>236

239 : 共産主義(きょうさんしゅぎ)は政治や経済などにおける思想や理論、
運動、体制の類型のひとつで、財産の一部または全部を共同所有することで
平等な社会をめざす。
努力してもしなくても才能があってもなくても利益は平等であるべきと言う思想
努力してもしなくても才能があってもなくても扱いは平等であるべきという思想

240 : 売れてても売れてなくても編集者は作家に平等に接するべきって思ってる人いるよね

241 : >>240
それは別に何とも思わんけど
自分の気に入るように予定入れないとか他社より優先しないとか
自分の利益云々で手のひら返したりする人は腹の内で軽蔑してる

242 : >>241
2、3行目よく分からん
編集がそういうことするって話?

243 : >>241の言ってる意味は分かるけど、編集者なんてそんなもんだろ…と思うわ

244 : いや、そういう事しない人とする人がいるから241も書いたんでしょ
数社でやってると本当に色んな編集いるよね

245 : たまにいるねそういう編集
信用できないから優先度下がる
向こうもそれで構わないってことだろうし

246 : 自分も数社で仕事をするようになって
>>241のような編集に複数遭遇した
そして>>245のようにしなけりゃ
こっちがやってけないと実感したよ

247 : >>241みたいな編集は
売れっ子さんにはそういう嫌な態度取ったりしないんだよね
結局の所、底辺だからそういう扱いをされるんだと思う

248 : こっちが底辺でもするところとしないところがいるんだよな
で、それが大手だからとかってわけじゃない
そんなに有名でもないレーベルがそういう態度取ったり
大手で売れっ子たくさん掛けてても丁寧にしてくれるところはしてくれる
もちろんレーベル自体がそういうあからさまなところもあるんだろうけど
経験上、編集の人間性かな

249 : 自分の担当さん、売れっ子さんも数人抱えてる(同じとこで仕事してる売れっ子さんの
コミックスの後書きとかでなんとなく知った)んだろうけど万ぎりぎり底辺の自分にもちゃんとしてくれてる
今のところは嫌な思いした事無いな
有り難い

250 : 底辺でも生き残っていくには>>241のような編集といかに早く切るか
というのも重要なポイントだ

251 : いい人だと信じていた編集さんに酷いことをされて
もう編集なんて二度と信じるもんかと思ったのに、
またちょっといい人が現れて……
でもまぁ、ドライに行くわ

252 : >でもまぁ、ドライブに行くわ
って読んで、ダメンズウォーカーかっ!
と思ったのはおいらだけかw

253 : >>250
酷いことkwsk!

254 : >>252
わろすww
251の文章の編集さんを男に置き換えてもそのまま読めるあたりがw
何事も経験して勉強だよね…

255 : >>251
あまい言葉を囁く編集には気をつけろ
もちろん男にもなw

256 : 担当さんを怒らせてしまったかもしれない…
もしくは愛想をつかされてしまったかもしれない…
底辺なのに専業やってて貧乏だし、貯金も底をつきそう
最近は肌荒れがひどくて顔にはたけまでできてしまったし
絵に描いたようなダメ人生。泣きたいよ。面白い漫画が描きたいよ。


257 : >>256
大丈夫?
ストレスたまってそうだね
私も似たような状況だし、たまにそういう気分になるよ
一日でも自由になる日があるなら、仕事忘れて休暇気分で出かけるのもいいよ
面白い漫画描くためにはインプットも必要だし、心の余裕も必要だと思う
泣きたいときは素直に泣くのもいいかも
涙はストレス物質を出してくれると言うし

258 : >>256
それなら尚更新しい男(編集)を捕まえる為にエステする(作品を磨く)んだ!
泣いている暇はないぞ!
おいらも捨てられないためにせめて化粧(改稿)しよう…

259 : 日雇いで汗流してすっきりしてこい
煽りじゃないよお金も入るし

260 : 外出るの良いよね
自分は人と話すのが大好きなのに孤独な字書きだから、時々マネキンのバイトしてるよ
おばちゃんになってもスーパーなんかの試食で需要があるので、廃業に追い込まれたら
マネキンで食っていくんだ
そう思うと担当さんの放置にもご無体にも、必要以上にうろたえないで済むw

261 : …
そのマネキンて人形って意味じゃない?
260が服着て試食のお皿もってじっとただ立ってる図が思い浮かんだ自分は…

262 : 物を知らない世間知らずってこと

263 : マネキンってもともと販売促進係を指す言葉で
その役目を人形が果たすようになって、人形がマネキンと呼ばれるようになったんじゃないだろうか

264 : >>261
えっ

265 : >>261はバイトの求人情報誌とか見たことないのかね
普通にマネキン紹介所とかあるんだけど

266 : >>261
マネキンはマヌカンがなまったもので、日本語だと「招き(お客を招く)」と
かかってるらしいっす。
マヌカンは、ハウスマヌカンっていえばわかるかな?
自分>>260ですが、百貨店とかモールとかのイベントのスタッフとか、催事の販売とか
してるんで、正確にはマネキンとは違うかもしれないけど(でも会社はマネキン会社)。
普通マネキンと言えば、服飾店スタッフか、試食販売スタッフだよ。

267 : 261だけ見直したらこういう想像をしたって話だからおかしいけどw
そういう使い方をはじめて見たから、「マネキン」っていう会社かお店が
あるのかな…と思った
>>262って親にものすごく頻繁に言われるよ
学校なんかはわりと真面目に人並みに行ったけどたぶんぼさっと
生きてたんだろうな、今と同じくw

268 : 連投すみません
いろいろ教えてくれてありがとう
わりに田舎だから見たことないのかと思ったけど、バイトも仕事も
一つのところで何年も勤めてたタイプだからいろいろ探したこと
ないせいかもしれない
経験が少ない分、もうちょっと視野を広げるように努力します

269 : 【速報】 スキャナー逝去

270 : ツイッターやれよwww

271 : そんな261さんは実際にマネキンしてみたらいいんじゃなかろうか
いろんな人にもまれて世間に触れられるし、ネタも拾える
なにより日雇いのマネキンなら他人様の金であちこち行けて、
土日に働いているので、家族からは頑張っているように見られるよ
多分、261さんの性格には合ってないと思うけど、だからこそ刺激になるかも?

272 : >>269
謹んでお悔やみ申し上げます

273 : >>269
不覚にもwww
お悔やみ申し上げる
速攻後継ぎ買いに行ったんだろうか
線画取り込みの人はすぐないと困るよね

274 : 駄目だ、もう諦めるしかないのかもしれない。
ずっと作家になるって決めて生きてきたのに。
一冊目が売れなかったから、もうだめだ。
つらい。

275 : どういう状況かわからんから何とも言えないが、諦めるのはまだ早いんでね?
PN変えて出直すとか

276 : 漫画だとPN変えてもすぐバレちゃいそう
底辺をプギャーしたがる人らに目敏く見つけられてしまう恐怖

277 : 底辺をプギャーしたがる人なんて
その底辺以下の人か
下を見てなきゃ安心できない可哀想な人しかいないんだから
気にしない方がいいんじゃね
PN変えて新人賞から出直す人、漫画でもそこそこいるし
小説だと大量にいると少年向けラノベの下読みやってた知人が言ってたお

278 : 何年か前ならともかく
今デビューし直すのはリスクが高すぎる気がする…@字

279 : >>278
今の流れは少しでも実績ある人じゃなくて1冊目でこけた人の話だから
諦めてる暇があったらどんどん投稿しろって感じじゃね

280 : 失うものはなにもない!

281 : だな

282 : 1冊目でこけたのなら底辺じゃなくてただの新人じゃね?

283 : 新人狭間スレ物件だな

284 : ただの愚痴吐きのつもりだったのにレスついてた、ありがとう。
字だから仕切り直ししましょうと言われて二冊目、三冊目の話を
もらってたんだが、全部遠まわしにスルーされて凹んでた。
実力がないから次の仕事に結びつかないのに、
名前変えたって駄目なもんは駄目だという気持ちになっていたんだ。
>>282-283
どっちかなーと悩んだけど、年数的には新人でもないかなーと思って。
狭間と底辺の境目がわからなかった、すまん。

285 : オクに書店限定でついているペーパーだけが出てるのを見ると
なんかモニョる

286 : んなもんオクで落札するほどのFANなら
通常版コミックスは既に持ってるだろうに

287 : >>286
字で短編読み切り形式なんだ
無償で書いたのを売られるのはちょっと…
しかもコピーすれば量産出来ちゃうんだよ

288 : わかる
自分はペーパーの依頼は最近断ってる
売上げに差がないってのもあるし…orz

289 : ああ、コピーして売ってるのか
それは嫌だな

290 : ペーパーは原稿料出るところと出ないところがあるよね…

291 : 書店ペーパーで、同じ内容でちょっと手を加えて2種類にして
出したとき、イベントで両方買いました!ていう読者さまがいらっしゃって、
この方が世に聞く噂の神様か!!ってマジで思った
1枚くらいサービスと思って描いてもいいなって思った
混同するわけじゃないんだけど、同人だとこういう反応すごく見えやすいけど、
底辺の商業だと見えにくいからケチりがちになるみたいだ(自分はそうだった)
直結して売上げにならなくても、この先生応援したい気分盛り上げ的なものは
あるのかも
自分も買うときペーパー特典むしろじゃまだからいらない派だから
目からウロコというかなんというか…

292 : 無償ペーパー断ってたけど、ここんとこ売り上げ悪くて担当さんに
「少しでも読者さんに手にとって貰えるようにしたいんです。だからペーパーをry」
と言われて断れなくなってしまった…
だけどペーパー効果って分からないよね
ペーパー付きが売れたとしても、ペーパーのおかげで売れたのか、
たまたま表紙やあらすじで手にとって貰えたのか分からないし

293 : 同日発売や発売日が近いコミックスで作家買いではないなんとなく買いの場合
ペーパーついてるのを優先的に買う、それでたまたま買ってファンになったりすることもあるって

294 : 何となく買うような作家のペーパーなんかいらん…

295 : もはや書店への体裁だろ
同日発売の本で自分だけペーパー付き!がコミコミで余りまくっている時の
惨めさ、ゆえにオススメされてしまう惨めさ、しかし底辺だから売れない、
悪循環、書店員のワールドワイドウェブへの大規模あいつ売れてないリーク
そんなことみんなちゃんと知ってます
タダ働きのうえなんで惨めな思いしてモチベーション下げなくちゃいけないの
コミコミキライ

296 : コミコミでペーパーつけると前はランキング入ったけど
最近はそれだけじゃ入らなくなった
しかもペーパーつけたやつって尼の売上げが悪い
尼の順位が低いといかにも売れてませんってイメージが強くてイヤダ

297 : >>296
今ちょうど下二行同じこと書こうとしてた
密林ランキングは当てにならないけど
読者は結構密林で売れてる売れてないって判断するよな…

298 : 自分は好きな作家さんのなら何冊でも買うな
既刊フェアも我慢して買う…
けど、実際自分が描く側になると面倒で辛い
稿料が出るならまだいいんだけどなぁ

299 : 好きな作家さんならペーパーなくても買うだろ…
コミコミのランキングって他の本に左右されまくりじゃない?

300 : コミコミのって原稿料つくの?
知り合いの作家さんはついたよって言ってたけど
それって実は出版社が払ったんだろうか?
自分はもらってないんだけど

301 : 自分なんて、いつでもペーパーはサービス仕事だ…

302 : 好きな作家のなら特典なくても買うけど
既刊フェアでペーパー出るとれも買う人はいるよ
ダブった本はどうしてるのかは知らないけど

303 : >>299
ここ底辺スレだから
>>300
版元による
>>302
ここ底辺スレだから

304 : コミックス出るとき印税以外に固定金額が振り込まれてるが
何のお金なのか知らぬまま今に至る
なんなんでしょうね
ペーパー1、2枚にしては金額でかいからカバーとかの稿料が出てんのかな
てかそこの会社はいろいろ説明がない…電話連絡すらほぼ皆無だから
聞くのを忘れる自分も悪いけど
他社はペーパー稿料でないけど描いてくれる?って
サクっと軽く言われてかえってスッキリしたんだけどw
まあ逆らえない底辺ですしやりますけどね…

305 : 稿料出ないけど書いてくれる? っていうところに
ロクなところはない
と、底辺字書き十年目の春におもふ

306 : 784 薔薇と百合の名無しさん sage 2012/04/25(水) 12:51:59.48 ID:DlCx42Bz0
ウンコ、チンコで爆笑してるガキと一緒よね。

307 : 十年生き残れるのは底辺なの?
尊敬するw

308 : ツノで言われたがロクなところじゃなかったか…
そうだったな、忘れてた
だって多分切らr
最近ツノの武勇伝見ないな

309 : 好きな作家ならPや小冊子付かなくても買ってくれるし
逆の大して興味無い粗筋で作家ならオマケ付こうと大してそそられるものでは無いよな

310 : ツノってそんなにアレなところなの?
呼ばれない底辺なのでよく知らないけど

311 : みんなペーパー嫌なのか
今はどうか知らんが、
4年前だと売り上げ1割違うと言われてた
自分は帯もペーパーもない版元で仕事したことあるけど、
売れなかったし営業がやる気ない印象しか残らなかったな

312 : 帯自分もつかない会社があったけどみんなついてるのに
自分だけついてなくて恥ずかしくて嫌だったなぁ…
その会社だけなんだけどね
帯つけるお金もけちられるほど売れてないなら、もっと煽って
つけてくれてもいいじゃないって思った…

313 : ついで買いが盛んだったらペーパーに効果あるかもしれないけど
作家買いが中心になると買う書店が変わるだけだね

314 : >>311
マジか…>4年前だと売り上げ1割違う
その頃はペーパーのお声かからんかったわ
知っていれば自分から書かせて下さい!と申し出たのに

315 : 最近はどこでも誰でもペーパーあるよね
だからよけいに作家はめんどい読者はイラネになる気がするなぁ
珍しくないし面白いペーパーなんてほぼ皆無だしレア感ない
ただのチラシってかんじ

316 : ペーパーはやりたくないなぁと思っていたら、あとから携帯配信になって配信料入ったって話を友達から聞いて、
自分にも声がかからないかワクテカしてる
でもペーパー買いに、わざわざお店に出向いた読者さんとかは嫌な気持ちにならないのかな
苦情言われるのは、嫌なんだけど… まあ、トラタヌですが

317 : あるよ、恨み節みたいなの
手に入れられませんでしたぐらいならいいけど、人によったら逆ギレとかさ
自分は既刊購入でペーパーとかつけさせる出版社が嫌い
新刊で購入してくれた読者さんから文句殺到したことがある
まぁ、そこはもともと編集が嫌いだからよけいに腹が立つのかもしれないけど

318 : 既刊購入とかそういうのって底辺でも入れてもらえることあるんだ
フェアとか一切スルーだから自分は穴埋めのときだけ固形化する空気なのかも
しれないと思っている
ここ、底辺でもレベルの差があっておもしろいね
自分は実家規制型本気最底辺ですが幸せです
でも底辺でもこういうことあるよ(いいこと)体験談聞きたい
元気になりたい…

319 : ()内がラップ調で再生されて318が全部歌詞に見えてきた
幸せなのに元気ないのか…

320 : >>319
元気になった?>ラップ

321 : 本当にラップに見えるwww
>自分は実家規制型本気最底辺
この辺もすごいラップっぽいwいい笑いをありがとう

322 : >本気最底辺
のあとに、両手の指を下に向けて上下させている姿まで浮かんだ
さ、元気出してガンバロ

323 : 元気探しのところ、ちょっと愚痴
原稿受け取り連絡の後、担当さんからメールないなー、GW前だからかなーと
のんびり構えていたが、さっき気づいた
先月中に表紙ラフまでもらっていなければならないはずが、キャララフで
止まってる(フェイクあり) どうやらレーターさんが遅れてて、発売日が
後ろにスライドしてるっぽい
底辺にスケジュールなんて関係ないと思ってるかもしれないけど、後ろに
ずれれば調整必要なんです
確定じゃなくても、予想で良いから変更の連絡くらいくださいよぉ

324 : ちゃんと確認した方がいいかも
言わないと勝手に延ばしていいと思われて
こっちのスケジュールガタガタになるよ
少しきつめに言わないととんでもないことする編集っているよね

325 : 底辺だからもうもらえないかも、と思って仕事受けすぎてしまう
パンクするから断らなきゃいけないのに…
来年は絶対減らす!!

326 : 営業しようかな…
どこが狙い目だろうか…

327 : 自分の頭の悪さに凹む
みんなよく伏線通り着地できるよな。。

328 : どうやったら底辺じゃない作家になれるんだろう
普通の作家って数字どんな感じなの

329 : 自分も知りたい
漫画だとコミックスで1.5以下はやっぱり底辺?

330 : 1.5は底辺じゃないんじゃないの…

331 : 底辺は万切り

332 : 万ギリしたら作家として崖っぷち
転職考えた方がいいかも

333 : どうして今月31日まであると思っていたんだろう…

334 : 32日まであるのにねえ

335 : 年末、お盆、GW 全部嫌い!w
自分はデビューからずっと変わらず1.3前後だ@漫画…底辺かなぁ
減りもせず増えもせず、いい加減疲れてきたwやりがいがない

336 : でも下がってないなら、相対的に見れば上がってることになるのかも
自分は順調に下がってるけどな!

337 : おいらの4月〆日は5/6だw
底辺暇ありだお

338 : 1.3なんか底辺じゃねーーーーし!!!
6日、日曜なのに締め切りなの?
担当さんが働き者なのかな
自分は来週火水、編集さん出勤してるよね?って聞くの忘れたんだぜ…

339 : >>338
4月末〆なんだお
でもへんしうさんは6日まで休みだから
7日に出勤してくるまではおkだお

340 : 1.3は底辺じゃないなw なんでここにいるんだよw
底辺でドラマCD作ってもらった人っている?
憧れてるんだけどそれなりに売れてないとやっぱ無理かなあ
漫画だけど、情報量多い漫画のほうがCDになりやすいような気もするし

341 : 幅広く出してるところがあったけど潰れちゃったから
今は話題性か版元のプッシュがないと出してもらいにくいかも
漫画は情報量が少ないからうまく膨らまさないと薄くなる

342 : >>339
いいな〜うちも月末締め切りだけど、担当さんに「暦どおり出勤して
」るんで1日でお願いします!」って言われたよ…休みだったら7日
朝でいいかもとか期待してたのにw今日からGW前半は原稿三昧だw

343 : 1.3だと底辺じゃなくても売れてないのは確実だから
業界スレでも居心地悪いし居場所ないw

344 : 雑誌もアンソロも多いし作家の数も増えてるのに
万切りの自分よく使ってもらえるよなと思う
>万ギリしたら作家として崖っぷち
>転職考えた方がいいかも
万切りしてもう数年だけど貯蓄もできてるんだなあこれが
今から普通に仕事するよりは稼げているんだけど転職考えるべきなのかな

345 : どうでもいいけど底辺スレも業界スレもオレおまな書き込みが
時期も丸かぶりで書き込まれるのがいつも不思議w
マジで自分が他にいるのかと思うくらいのシンクロ率w

346 : >>344
人それぞれでは
資格の有無や年齢で転職の厳しさも違うし
ある程度の年齢過ぎたらいけるところまで頑張ってみるしかないよね

347 : >347
なるほどそうだよね
自分もう30も半ばなので今から手に職というと厳しいかもしれない
この仕事やめたら美容系に行きたいとは思っていたけど年とっちゃったからね
いけるとこまで頑張ります
仕事なくなったらパートしながら細々とでも漫画描いていけたらいいな

348 : 底辺〜売れない作家でも、新人や若手だったらまだいいけど
長く底辺〜売れない作家やってると、流石にもう伸びる事はないだろうし
編集も切りたいだろうなぁとか、一生懸命描いても誰も見てないだろうなぁとか
感じるようになって、なかなかモチベが上がらなくなるw
どう折り合いをつけるべきか考え中。愚痴ってスマンww

349 : >348
でびゅ何年くらい?
たしかにずっと底辺だとモチベあがらない
自分は好きだから描いてるけど時々叫びだしたくなるよw 
才能ないんだなあわかってたけど

350 : >348
でびゅ何年くらい?
たしかにずっと底辺だとモチベあがらない
自分は好きだから描いてるけど時々叫びだしたくなるよw 
才能ないんだなあわかってたけど

351 : 何年目くらいまで希望持っていいですか
全然描けもしないのに声かけられてうっかりデビューしちゃって
若くもないのに、偶然元々の職がイヤになることがあって、
調子ぶっこいてこの不景気に人生一度きり!などと言って専業に
なってしまった…
思ったよりは続いているしすっごく楽しいんだけど、そもそものスキルが
乏しいし才能ないの自分でわかるから不安だー
自分に希望持てるのも才能だよね…

352 : 切られる時って先の予定は入っていても切られる?
突然編集さんから連絡こなくなったりするんだろうか
一言言って…くれるわけないか
自分で確かめた人いますか?

353 : 先の予定が入ってるのにフェードアウトする編集なんているの!?
それは社会人として問題ありすぎる・・
切るつもりなら何かしら言ってくるんじゃないの?
自分は切られたときは、いつもだったら前の年から
聞かれていたスケジュールを聞かれなくなり
あーきられたんだな、と空気読んだw

354 : >>351
自分が楽しくやれてるうちは大丈夫じゃないかなって気がする。
この業界、落としたりよほどクオリティ下がらない限りそうそう
は切られないし…。といいつつやっぱ雑誌みて自分の漫画のレベル
の低さ自覚してはやっぱ凹みまくるけどw底辺なのはまだ
いいけど、描くのしんどいだけってなったら自分はもう辞めるとき
かなって思ってる。

355 : 庭でうちで書いて下さいって名刺貰ってやんわり打ち合わせまでしたけど
その後連絡ないとかあったw

356 : 切る切らないってやっぱ編集会議とかで決めるのかな
編集部総意か…やだなw

357 : 来年の予定ありますかと伺ったら「まだはっきりしないんで」と言われたお
これって切られたんかな
ショック

358 : この作家は直前刊では数字が落ち込んだけどまだ切るには早い!って熱く反論してくれる担当がいるなら会議だろうけど
普通は打ち切りライン踏み抜けたらそのままフェードアウトじゃないかなあ
なんとなく

359 : 一応、一回の失敗で即切りではなく
少しは様子を見てくれるところもまだ多いと思うよ
それでも駄目な時は切られるんだけど

360 : 2冊お願いしますと依頼されたのに1冊で「また機会がありましたら」で終わったことあるよorz

361 : 2年先まで予定入ってたのに「退職するんで予定は白紙に」で終わったことあるよorz

362 : 自分もそれくらった>編集が退職

363 : そういう場合って、編集部というより編集個人の採用枠
みたいなものだったってことなのかな

364 : こわいお
漫画なのか小説なのかも書いてくれぇ

365 : >>360>>361も聞いたことあるわ
そういうことするところって
結構噂が回ってくるよね

366 : でも引き継ぎに積極的じゃない編集がついて
終わったら切るのを前提に予定消化されるのもやりにくいな
それなら切ってくれたほうがいい

367 : 確かに、いかにも興味なさそうな新担当と予定消化はきついね…
そこしか仕事先がないならともかく

368 : 底辺だから切られたら困る
やる気なくてもいいから入れた予定だけは守ってくれ
きつくても予定消化はするぜったい

369 : 自分は書きかけの長編をやっぱり無かったことにってされたことあるなあ
へこんだけどそれからしばらくして他のところの仕事もらえて
書きかけがあるんですが…って言ったらそっちで出してくれることになった
結果的には損なしだけど、やっぱりそれ以来その担当とは溝が出来た感じだな

370 : うえーグロイな長編ってことは小説の話かな?
自分漫画で向こうから声かけてきて予定を入れたのに
突然担当が変わってしまって、でも引継ぎしたときに何も言われないから
予定通り出したら返信こなかったw
その時はまだ狭間に近くて、向こうも興味なさそうだしこっちも兼業で
毎日死にそうだし、漫画の仕事に困ってないってことで深追いしなかったんだけど、
いらないならいらない、通さないならそうひとこと何か言ってこいやと思った。
今なら確実に電話してブチキレ倒すと思う
扱い悪いのはしかたない、しかし狭間底辺相手であれど社会人として
ありえん姿勢や対応は許すまじ
ブラックリストに入れられないように気をつけなければ
でも今はそこで仕事やんなくてよかったなって思ってるけどなw
結局そういうdqn対応しちゃうとこって、
自分にとってろくなとこじゃないよね

371 : あ、ちなみに370の返信がなかったモノは不着じゃないんだ。
開けた形跡があったんで
長文すみませんでした

372 : まあこの業界に限らずdqnな対応する編集って底辺の自分だけに?とか思いがちだけど
他の作家にも多かれ少なかれやってるもんだよね
意識的にも無意識的にも

373 : 書き上げた雑誌原稿をなかったことにされたことが二回ある自分は、やっぱり編集さんは
底辺に厳しいと思いますよ
ちなみに、それぞれ別の担当な

374 : 厳しくならざるを得ないレベルだからこそ底辺だというorz

375 : それ、厳しいとかいう問題じゃないよ>原稿なかったことに
倒産とか狭間ならともかく
ちゃんと理由を言ってくれるならまだしも予定入れといて
ナシってのは普通の出版社ならあり得ない

376 : 大手じゃないとこはよくあり得そうだけどね>予定突然白紙

377 : 個人の噂は私怨が多くて当てにならんが、
会社に関するネット上の噂で複数に渡って出てくるのは
けっこう当たってる気がする
デアプラのアンソロばっさりとかホウブンの新人ばっさりとか
底辺なら同様にバッサリやられる可能性大みたいな
人間一回やったことは平気で繰り返すし
編集単位の話だとその人自身動くから回避しようがないのがなぁ

378 : 大手は…というより漫画は雑誌向こう1年分くらいは
きっちり(ぎちぎちではないが)スケジュール組んでたりするから
意外と白紙にならない
そしてBLなら原稿が溜まれば部数はどうあれ本は出してくれる印象
会社が息してればなw

379 : >>375
ラノベではよくあることらしいよ
しかも改稿に改稿を重ねさせた上で出さない

380 : >>377
漫画の場合はだけど、アンソロや増刊が例え廃刊になっても
元々あった予定は、違う時期の増刊や本誌に振り分けられたりするけどね
あと、その雑誌社で描かなくなるのも、端からみたら切られたと思いがちだが
うまく予定が合わないとか、他に待遇のよい雑誌に移るとかもあるし(売れない作家でもね)
切られるとしても倒産でもない限り半年〜一年前には、予定が入らないのがわかってるから
普通は本人も覚悟出来てるし対策も取れると思う。
引き継ぎもなしでいきなり予定もチャラで返信もないのは、相当いい加減な会社か
その担当がよほどその作家を切りたいか、気に入らないかだと思う

381 : 一担当独断で切る切らないやるのはどっちにしろまともじゃないな

382 : 高評価でも寡作、そこそこ評価で量産一歩手前
だったら後者の方がお金にはなるけど、どっちの方がいいんだろうって
いつもすごく考える
もっとちゃんと考えて作りたいけど仕事多過ぎて1本が常に走り去るようだ
ゆっくり描けばいいものできるわけじゃないけど、
確実に原稿の完成度は上がるしね…

383 : >>382
底辺なら量産一択じゃ…
そもそも寡作でも売れる人は、新人の頃から底辺ではないからできる事なんだよ

384 : 量産で売れっ子最高だなw
羨ましい…

385 : 面白けりゃ白くても許されるんだから
ぎりぎりまでネーム粘って作画期間を減らしてみるのはどうだろう
でも話を長く練ったところで簡単に考えた話のほうが
うけたりしない? 
つか自分すげー萌えて描いた話も「萌えがない」って書かれること
多いんだけどこれってなんぞ。。

386 : 寡作でも好評ならいいけどその好評を得るのが寡作だろうが量産だろうが難しいんだよね
だから底辺ならやっぱ量産かね
>>385
それは一概には言えないな
その時その時で違う


387 : しかも高評価だからといって部数がいいわけではなかったり…

388 : 多分他作家が読んだり見たりしたら自分の作品がなんで売れないかわかるんだろうなあ
自分じゃもうわかんないよ

389 : >>388
わかったからってできるわけでもないし
どうしようもないことは考えすぎない方がいいよ
編集が直せというなら一度はそっちに合わせてみるのもいいが

390 : 前に芸術関連の人と話す機会があって、有名で評価の高い人は
(才能が飛びぬけてる人はのぞいて)ある程度うける法則というのが
わかっているんだそう。それがわかっていても創れない人も多いんだけど
だから売れてる作家もそうなのかなと思うときがある

391 : なるほどわからん
有名で評価が高いから受けて売れるのは当たり前で法則とか
関係なくないか…
評価がいいから有名になったんじゃないの
そういう意味じゃない??
こんな理解力じゃそりゃ底辺だよねorz
自分がアホすぎて本当にいやだ

392 : BLに限らず、創作物を見てたらここが良い悪いって感じるから
それを自分の作品でも客観的にできるかどうかじゃないかな

393 : ワンピがどうしようもなくつまんなくて読みすすめられない自分積んだ

394 : じゃあドラゴンボールでどうだい

395 : ワンピは完結したら読もうと思ってるけど
66巻まで出てるって知ってからどうでも良くなってきてるw
BLコミックスの値段に慣れるとジャンプコミックスの安さにビックリするわ

396 : >>393
ノシ
仕方ないさ…仕方ないのさ…
そういう趣味嗜好なんだもの…

397 : ワンピは売れてるけど結構合わないって人いる
世の中の人気作が全部つまんなく感じたら危ないだろうけど
そうじゃないなら心配ないのでは

398 : ジャンプ自体が全部合わないと感じる
今より若かった頃は毎週買ってたんだけど
正に合わなくなったときそれが辞める時だわ

399 : 映画でも漫画小説でも、自分がすごく気に入ってる部分が
叩かれていることが多い…
好き嫌いが分かれるって、そういうことなんだよね

400 : ワンピは、今、確実に売れるものがものすごく限られてるから無駄に押されてるけど
普通に考えたら主人公が海賊って時点で引く人も多いだろ
例え人を殺さなくても

401 : これなんの誤爆なの?

402 : >>400
ワンピ挫折したけど、そういう問題じゃないだろう

403 : 一要素ではあるんじゃね
あとは絵がそもそも駄目な人とか感動押しつけが駄目な人とか
押しつけない感じないが繰り返しに飽きた人とか色々

404 : >>400
ワンピは読まないがパイレーツオブカリビアンは何回も見るぞ
たぶん主人公がおっさんかどうかが自分の萌えの基本なんだ
そういう意味ではワンピがどれほど大人気であっても
自分にとっては萌えなしということでw
自萌え他萎えってまさにこういうことなんだな

405 : 業界スレにあった公開処刑場
http://www.shosen.co.jp/fair/m3_fair_20120512.html
君の名前はあったかな?

406 : 呼ばれもしない底辺なめんなw

407 : リンクス人気の作家のが残りまくってるのが不思議だな

408 : 残り部数ではなく初期入荷数が在庫切れになるまで表示されるらしい
自分は関係ないけど、なんでこんな公開処刑みたいな方式にしたんだ

409 : 各レーベルごと押してる作家が謎
名前聞いたこと無い捌けてない人のはサイン本と言う名前の在庫処分か
と底辺が言ってる

410 : そのレーベルでの売れっ子以外は普通に新刊じゃね
つか、ヲチみたいな流れになるのは嫌だなあ

411 : 新刊でも無い本も混じってる
売れっ子以外で…売れてないってのを見せつけられるようだわ…

412 : むしろ呼ばれなくて助かったwこれみると売れっ子以外は、どんぐりの背比べなんだろな

413 : それは昔から言われてたじゃん>どんぐり

414 : 売れっ子だろう人のが売れてないのはなんでだろ…

415 : 売れっ子の本はみんなもう持ってるからさ…
わざわざ2冊目買うのもってだけだろう

416 : 同じ作家でもレーベルによって売れてないのがあるのが不思議

417 : これ見ると
売れっ子と儲持ちは必ずしも比例してないんだなあってことがわかるな

418 : ここだけ見てもそう言いきれないんじゃない?
特に売れっ子でも信者持ちでも無い人のが完売してるの有るし
最初どんだけあったか知らんけど

419 : 書泉のサイン本フェアか…
○年前、同レーベルの中で自分のだけが売れ残ってた苦い思い出
しかも書泉はフェア初日〜二日目くらいまでしか更新せずに放置してたんだぜ…
(実際行ってみたらサイトに残部表示の出てた本がとっくに売り切れてた)

420 : >>414
即完売で補充したとか?>売れっ子

421 : >>420
簡単に補充できるものじゃないよ
売れっ子さんはサイン会やったりサイン本が珍しくないからでは

422 : 「売れてる・厨がいる作家」の認識が、みんなの認識やネットの評価とはズレがあるのでは?
妥当な結果だと思うけど。本当に売れっ子なら捌けてるでしょう

423 : イベント出てる売れっ子作家さんは会場でサイン会状態だから
何もこういうフェアで必死に手に入れなくてもいいわけで

424 : 好きだけど特にサイン本には興味ない層が
主なファンだったら売れ残るのでは?

425 : いや、イベントに来る読者なんて一部なわけだし、意外な人が品切れだからって
「売れっ子より先に品切れとか何か理由があるはず」とか勘ぐりすぎじゃ?
買った人が多い作家からなくなっていった。という事実は変わらないだけで
売れてないと認識してる人は、実は案外売れてるって事があるかもよ?

426 : あんまり頑張りすぎると
意外な人というのが濡れ衣を着せられるぞ

427 : ネットで宣伝したかしないかも大きいかもね

428 : >>425
単なる1書店の小さい範囲で売れてる売れないなんて分かんないんだから携帯で
必死に書き込みほどのことじゃないよ
上でも言われてる通り、一部の本当の売れっ子以外、BLはどんぐり

429 : 初めてフェア参加してシステム知った完売作家は三人しかいないじゃん

430 : サイン会とかしていない売れっ子一歩手前のサイン本ってオクで高値がつきそう
テンバイヤーがまとめ買いってこともありえる?

431 : いくら底辺でも5〜15冊のサイン本くらいでムキになるなよw
初版3越え重版込みで5に行く漫画作家でも時には余るよ>サイン本

432 : >>429
>初めてフェア参加してシステム知った完売作家は三人しかいないじゃん
429はそんなことまで把握してるのか

433 : 尻尾が出てきてるんじゃね

434 : 献本自分も断りたい雑誌分厚くてジャマだ
尼で買い物するのをやめたらダン箱のゴミがなくなってそれはもう
快適になったw出版社の過剰梱包も断りたい
ビニ袋にさえ包んであれば厚紙やらプチプチやらいらんよ
文句言う人がいるんだろうけどひどい
経営危ういんならそこから経費削減しろ

435 : 偉そうに誤爆しているぞ

436 : >>429
え?3人だけじゃなくね?

437 : なんで人数までわかるの?怖すぎなんだけど

438 : どうでもいいな

439 : >>437
漫画ワナビちゃんだからだろ
小説は数えきれんほどいるしw

440 : リアル書店の販売協力に貢献するなら
まだペーパーの方がマシだわ…

441 : ネット上で羞恥プレイに使われるなら自分もパス>サイン本

442 : SSならスケジュールがきついとか言って適当に断れるけど
サイン本ってパスしづらくないか?
編集に言われたらついほいほい引き受けてしまう

443 : サインは入れた数だけ売上だからなあ
断るってないと思う

444 : つまり底辺ほど声がかかりやすいと…
何たる罠

445 : 書店の買い取りだからそんなに気軽には…

446 : サイン本もSSもできるだけ引き受けてるよ…
特にフェアのSSはある1社では営業からの依頼だと聞いて、
編集部で作家を選定してるわけじゃないんだと思ったことがある
編集部で選んでるレーベルもあるんだろうけど
編集はもちろん営業にも嫌われたくないからさ…
サイン本の選定はどうなんだろね

447 : まだぐだぐだ言ってんのかよwww

448 : サイン本は
・売れっ子
・最近の本
・売れない底辺
AGFとか見てるとこんなイメージ
実際どうかは知らん

449 : 売りたい底辺なんじゃないの
底辺だけど編集側は押してるとか

450 : ここで推測しても無駄なくらい色んな方針の編集部がいるからね
ぶっちゃけ売れっ子以外はその時の流れとかあるとこもある

451 : でもBLで一番売れてるのは若い子読者つかんでるよね
ツノの雑誌とかみるとババよりBL初心者若者向けって感じ

452 : ごめん誤爆

453 : 目が肥えてないせいか自分は若い読者が多いわ…
高校生以上の子持ち主婦の方には軒並みサンドバッグ扱い(´o`)ヽヽヽ
なんで線引きしたみたいに一定の年齢以上の人にボロクソに言われるのか
わけがわからないよ…オカンレビューこわいお
薄いと定評のある作風なんだが何か地雷発言でもしてるのかな

454 : きっと若さが羨ましいんだよw
あと、主婦は王道テンプレにはやさしかったりするよ

455 : いや すごい王道テンプレなんだよ
漫画だから絵もその人たちの思うものと違うのかもな…

456 : 本スレの話すごいな
ふじみもくさびも存在はふわっと知ってるが売ってるのを
見たことも読んだこともない
そう思うと向こうはやっぱりベテランさんが多いんだろうか?

457 : まあベテランさんで底辺スレ見てる人はそういないんじゃないかな

458 : そう思うと気楽だな
狭間でも新人でもないけど本スレに行きづらい
たまに見てはいるけどw

459 : その辺り、小学生のときに
クラスメートが姉のものをこっそり持ち出してきてて
読ませてもらったな
それでも結構な歳だが

460 : ベテラン云々ていうよりも幅広い年代に
ふわっとでも知られているっていうこと自体がすごいような

461 : >>453
若い子中心、いいな 私は主婦がほとんどだよw
ファンレターには、息子自慢が付いてくる確率70パーセントぐらいだぜ
お手紙ははうれしいけど、やっぱりリアル息子や息子の友達萌えはきついです
返事に、マジ悩む

462 : ああ、わかる
自分も身内で萌える属性ないからきつい

463 : 一人ずつに手紙の返事書いてるの!?
底辺なのに一律の印刷物じゃだめっすか…

464 : 絵描きならいいんじゃないかな?
字書きなんで、せめて便箋でおしゃれ感出してたりするのよ
書いてある字は、子供並みなんだけどね(涙
それに大して手紙なんて来ないから、印刷物用意するほどじゃないしね(涙涙

465 : 今時手紙くれる読者って貴重だよね。貰える側としては勿論嬉しいんだけど
自分が手紙出す場合、長々と手紙で長文を返されると
ちょっと微妙な気持ちになるのは自分だけかなw不思議なファン心理なんだが
作家は近い存在でいて欲しくないというかw案外暇なのかなこの人…
と思ってしまう(読者心理として忙しくしていて欲しいw)
だから印刷にサインに一言くらいが一番嬉しいかもw勿論返って来なくても気にしない


466 : 長文で返すってその手紙が心に触れたときだと思うけどな

467 : みんな自分の住所はどうしているの?普通に書いてるの?

468 : 底辺にファンレターは来ません
来ても担当は転送してくれません

469 : 無記名で出してる
今住んでるのが実家の持ち家で家族は基本的に
引っ越しできないから住所晒すの怖い
ここは仕方ないものと思って迷惑かけさせてもらってる
自分は郵便だけど不安ならメール便使うといいよ
伝票にこっちの住所書くから未着だと戻ってくる

470 : 編集部気付にしてる
ただ相手に悪いので、封筒の外はペンネームだけ。中に編集部住所
郵便局ではあて先不明でリターンもないと、局員数人立ち合いで開封するって聞いたんで、
中に一応書いてる。
でも編集部にリターンするくらいなら、書かない方がいいのか?? なんか不安になってきた

471 : >>468
来てて転送しないってことはないでしょ
メリットないじゃんw

472 : >>471
転送されてないんだと思いたい底辺心理だよ…察してあげてw
リターンアドレスは編集部か郵便局留だな
ストリートビューで簡単に検索出来ちゃう世の中で自宅晒すとかありえない

473 : >>471
転送しない担当いるよ
新担当になったら、かなり前の手紙までまとめて送られてきた…

474 : >>472
また単に売れない作家が混じってるみたいだねw
売れないからって携帯で来てまで底辺いじめんなよw

475 : >>471
編集部にもお手紙出しましたけどと
サイト宛てにもメールくれたことがあったんだ
>>474
いや、携帯の人は作家じゃないと思うよ
ワナビか書店員80%

476 : 編集さんのほうから、住所は編集部でいいですよってはじめに言われてから
どこでも編集部の住所にしているな自分は

477 : 某レーベルは支払い調書すら送って来ないんだから
手紙の転送などしてくれるはずがない

478 : じゃ自分からファンレターあるんでしょ?早く転送して下さいと言えば済む話なのに
まぁ担当も無いファンレターを送れと言われても、困っちゃうだろうけどね

479 : >>478
携帯チャンはさすがにズレてるな

480 : そういえば、一時期「感想送ってくれたら、SSプレゼント」ってあとがきでやってる
作家をよく見たけど、効果あったのかな?
最近はどこでもペーパーつけるのはやってるからか、あんまり見ないよね?

481 : 単行本の感想なら遅れてもいいけど
雑誌の連載ならファンレターやアンケは早めに送って欲しい。参考の為に

482 : ファンレターいらないからアンケ送ってほしい

483 : アンケ来たら来たで数の少なさに凹みそうで送ってなんて言えない

484 : 底辺のくせにファンレターいらないとか
送ってくれる読者の人かわいそう

485 : アンケ送ってほしいってのは自分にじゃなくて会社にな
ファンレター書く手間と切手代をアンケに使ってくださいってことだよ
底辺だからこそアンケがいるんだ
生活かかってるんだもの
ありがたいお気持ちだけじゃ食って行けません

486 : だよなあ
アンケ一つでもくれと思うのは底辺だからこそだよ
手紙もうれしいけどさ
もっと言うと作家HP経由でメールでくれるより編集部に送ってほしい

487 : お手紙は有り難いしモチベアップに繋がるけど
今後の指標にはならないんだよね…
わざわざ手紙書いてくれるくらいだから手放しで褒めてくれてるけど
それを鵜呑みにして満足してたらいつまで経っても売り上げアップに繋がらない

488 : 編集はアンケの数だけじゃなくてファンレターの数も見てると思うけど
どちらにしろ貰えるのはすごく有難いし嬉しい
編集部経由で送ってほしいは同意w

489 : イベント出ると直に持ってきてくれてしまったりね
うれしいけど、けど…!でもうれしい!という複雑な気持ちだわw
いやうれしいんですけどね
続編見たいです系は本当に会社宛にしてくれると嬉しい
言われても自分からこういう意見がありますよなんて伝えることありえないし
編集も底辺の話なんて「はあ?」だろうし

490 : 底辺のくせに自分から担当さんに
「続編リクエスト結構いっぱいもらってるんですよ!」と水増し報告したことある…
売り上げぱっとしなかったんで当然ながら実現しなかったけどな
今でも思い出すと恥ずかしい

491 : 営業努力営業努力

492 : ここでいう続編て漫画だったら読み切りの続編、小説だったら一冊の続編てこと?

493 : 続編が立ち消えになったよ…ハハ
アンケ葉書が一通もこなくてな
底辺辛れえわ
@漫画

494 : 一通でもいいなら自演でもなんでもしろよ

495 : @字
一冊目が売れたら続編orスピンオフ出しましょう!と言われて
実現したためしがない…

496 : >>493
ん?最初から続編出してくれる話だったの?その時点で底辺じゃないんじゃw

497 : @漫画
営業かけようと思うんだがいい出版社ないかぬ
底辺の狙い目ってどこだ

498 : J( 'ー`)し「底辺スレそんな事で聞くからお前は底辺なんだよ」

499 : ソルト谷は二股で知名度を上げた
底辺作家は何をすれば知名度が上がるだろうか

500 : @字
営業受けつけてますかって電話かけて
今まで一番凹んだ返事って何?
自分は「へー、A社さんデビュー。で、A社さんから○冊本出して
作家気どりで営業ですか?」

501 : >>497
探し当てるべきは知名度より金より編集との相性が合うところ
しかし自分に合うところが他人にも合うとは限らないので教えられないし
幾つ目で引き当てるかは運

502 : >>500
その編集は人として終わってる
会社の電話口でそんなこと言って周囲はどうとも思わないのか
そんな体質の会社とは仕事しないで正解だろ
つーかどこだよ…

503 : >>500
「雑誌の質が著しく落ちるのでこのレベルじゃ掲載できません」

504 : >>500
その電話は編集・営業どっち?

505 : >>502
表では知られてないけど実はA社と確執のある会社に営業してしまったのだとしたら
割とありえると思う…残念な世の中ですが
会社員だったころサガーの集配の人が「さっきヤマトの野郎が来てやがりましたか」ってマジすごい顔で言ってたわー

506 : >>505
ビブロスにノウハウと作家を持って行かれたと言い張り
倒産した時は「嬉しいニュース」と編集後記に書いてた
ふゅーぷろみたいなもんか

507 : >>506
これか
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20081012105557.html
しかしこの社長は基地外すぎるので例に挙げるのはどうかと…

508 : ネットがない時代ならともかくスゲーなw
今はすぐ晒されるからみんなおとなしいけど胸のうちはわかんないもんだな
怖いなぁ

509 : >>505
リブレとデアとかかと想像

510 : ああ…引き抜きの件で対立していそうだなw
でもリブはシトロンの方やらのせいで漫画社とも仲悪そう

511 : >>505
なんで後半で萌えたんだろう自分

512 : 宅配業者さんって本当に「脱いだらすごいんです」だよねー
たまたま銭湯で出入りの人と遭遇した元同僚が驚いてた

513 : >>511を尊敬したw
プロとしてw

514 : >>505
ええあり得るの!?割とって嘘だろ…
でも、その作家が底辺じゃなかったら態度違うんだろうな

515 : デアのツイッターハナにつく書き方だわ
なんだろうね他社とたいして変わらんと思うのだが

516 : >>500
どこ?
イニシャルキボン

517 : ライバル他社の名前を出しただけで嫌な顔されるって事態は出版以外の方が多そうだ

518 : デビュー2冊で営業かけたが
トクマ以外は採用されたお

519 : 成績よかったんだろう、いいなあ
採用は何社?

520 : それでも底辺って、たくさん採用になった後にコケたとか…?

521 : >>519
成績悪かったから営業したんだお
2社採用だお
>>520
今も2社で細々続いているお

522 : >会社員だったころサガーの集配の人が「さっきヤマトの野郎が来てやがりましたか」
>ってマジすごい顔で言ってたわー
普通に糞萌えたw
つかデアのアンソロ廃刊で切られた作家ってやっぱ恨み武士になってんのね

523 : >>518>>521
絵?字?

524 : スパコミやコミティアの出張編集部に持ち込んだことある?

525 : デアはBLじゃない情報もあのアカで流すからウザイんじゃないかな
分けろよと…

526 : 底辺でも大手ばかりで描いてる人とそうじゃない人って
単に作風が違うだけなんだろうか
マイナーな方が条件はいいと言うけど…

527 : BLじゃないけど底辺プロの知人がティアで持ち込みした話なら聞いたが
その後担当も付いてネーム持ち込めば見てもらえるけど
そこから先は難しいとのこと
他の新人と同列でも構わないならプロでもOKという感じ

528 : まあ、同じ出張編集部でも会社によって千差万別だと思われ

529 : 今度のティアは60近くの編集部が出るらしいから
見学だけでもしたいなあ
底辺らしく底辺編集部狙いで行こうかな

530 : 字の底辺編集部は上から目線が多い
日頃のうっ憤を底辺作家で晴らしているイマゲ

531 : 作家の方もどうせ底辺会社って舐めてるのが分かるからじゃね
これBLに限らないけど、底辺の方がハードル低いんじゃないかという
勘違いした低レベル投稿者が寄ってくるけど、
「大手の方が実験作とか出す余裕あるし何か面白いものがあれば拾って貰えるかもよ
うちは売れ線しか相手する余裕ないよ」だってさ

532 : そんな事言うか?

533 : そのジャンルの投稿者・営業に直接は言わないんじゃね
部外者に愚痴っただけで

534 : 底辺会社が売れ線しかないとは思えない

535 : 底辺というか体力のない会社だと
無名の実験的な作品を出すリスクは冒せないってのは事実だろうな

536 : >>534
作家や部数ではなく内容的な意味じゃね
オタ向けなら萌え萌え路線じゃないと無理とか

537 : なんかBLじゃない話題が多いな

538 : 特定BL編集部の話なんかしたら身バレするからかと

539 : 絵の練習をしなければとずっと思っているんだけど
仕事こなすのでいっぱいいっぱい
仕事入れすぎなんだろうか…
減らしてまでガ力を磨くべきか名を売るために仕事を詰めるか悩む
一応ネームで絵を入れる時なんかに気をつけるようにはしてるんだけど

540 : 最近、最初からチャンピオンとか狙ってる志望者はダメっていって
物議をかもしてる漫画家がいたなw

541 : チャンピオンはともかくアフタヌーンにケチつけんなとオモタ

542 : ガ力は当然がかと読んださ

543 : >>531
舐めてねーよ
底辺作家だから底辺レーベルでも切られちゃ困ると平身低頭してるわ
>「大手の方が実験作とか出す余裕あるし何か面白いものがあれば拾って貰えるかもよ
>うちは売れ線しか相手する余裕ないよ」
ま、こんなこと言ってる底辺レーベルは早晩あぼんするからどうでもいいけどな
売れっ子揃えられたら底辺レーベルじゃないからね
結局のところ底辺作家に支えてもらわなければならんのに
バカにして逃げられて終わりだぬ

544 : >>543
その例えはBL編集部と書いてないし
売れ線は作家ではなく内容的な意味と思われるのに
なぜ切れてんの?

545 : 売れ線テンプレ書いても売れないからです

546 : 売れ線テンプレが何なのかもわからん自分乙

547 : >売れ線は作家ではなく内容的な意味
>>531は売れ線=作家の意味で使ってるよ
その後の流れで内容的になっただけ

548 : >>544
BL編集部に限らないってあるからBL編集部のことじゃん
読解力ないね

549 : そもそも531の日本語がいまいちよく分からない

550 : 外国人の方でしたか

551 : >>531のハードル下げは間違ってないと思うけどな
BL大手に投稿してたけどうまくいかなくて
志望者の少ないレーベルに変えたらあっさりデビューできたって話きくよ

552 : 小説漫画共にデアとトクマに投稿するのは人生の無駄
というのは投稿の上での暗黙の了解だけど
営業する上でもそういうのがあるのかな
トクマは知らんがデアは件のアンソロ斬り以外で今作家の人ですら
BLも一般分け隔てなく小説も漫画もイラストまんべんなく
それはもう冷たい目で見てる人多いと思う…

553 : >>526
大手ばっかりの底辺なんている?

554 : 大手の定義による

555 : 某スレで銅鑼が大手って言われてたしな
あそこが大手なら…

556 : >>551
そもそも営業の話に投稿を混ぜるなつーの

557 : いやさっきトクマ以外は…って営業結果を言ってた人がいたから
同じなのかなと思って

558 : 銅鑼はグッズなんかが盛んでいいよな
飛びきり売れっ子はいないけど
そこそこ売れっ子を使ってるイマゲ

559 : デアって最近、やたらとデビューを出してるイメージだけど
アンソロの件で仕事してくれる作家が減ったからだろうか
もしそうだったら、営業先としては案外狙い目?

560 : 最近の近年のデアは一切見てないが昔からデビューや参考掲載は
毎号のようにあったよ。多分金のかからない穴埋め扱いなんだと思う
投稿者からしてみればホイホイ載せてもらえるから希望があるように見えるし、
つられて雑誌も買うだろうしね
だけどコミックスや単行本を出してくれない
この前デビュー単行本が出て、今順調に描いてる人でも新人のアオリがついてるけど
実際一番最初のデビューは2002年とか3年とかで、その後ずっとためてきた話を
去年だかの2011年にようやくまとめてコミックスで出した。だから2冊目もすぐ出た
他に順調にコミックス2冊出したはいいけどそのまま消えた人とか
アンソロ以外でBLじゃない方でも何度も廃刊休刊にしている雑誌で原稿がたまってても
コミックスを出さない、作家も放置なんてザラ
BLバブルの時でさえそういう体質だったのに、斜陽になってきた今、
しかも不景気で底辺を受け入れるかというと…
受け入れてもらえるかもしれないけど、扱いがどうこう以前の問題で、
本が出るかどうかはわからんとしか言えん
デアの編集が声かけるのは決まってワンピ同人大手か
他社と何かあって浮いてる元売れっ子とわかりやすいし

561 : なげーよ

562 : 10年越しの初コミックスとか唖然とするわ
作家さん忍耐力ありすぎる

563 : >>560
d
デアの漫画事情が良く分かった
あそこの小説も新人に酷い扱いしてたよなー
雑誌使い捨てが当たり前で文庫デビュー出来ずに何人も消えてたわ

564 : デアは単行本の部数が恐ろしく低い
だから怖くて新人の本は出せないんだと思う
こればっかりは出版社の体力の問題だからどうしようもない

565 : デアは他社より2、3千部低いよな

566 : 渋いと噂の厳冬より渋い?
しかし厳冬はレーベル2つあるからなぁ

567 : まずデアはどこにも売ってない>文庫
厳冬はそこそこ見かけるから部数がデアより多いと思う

568 : 漫画は厳冬も売ってないこと多いな
もしくは隔離されていたりする
雑誌はデアの方が売ってるの見る

569 : 本屋さんに行くと、自分以外みんな部数が多くて売れているように見えるわ…

570 : 部リンクの単行本もあんまり売ってるとこ見たことないな。
渋いのかな週英なのに。

571 : >>569
わかるww
書店に行って自分の本がなければ売れてないから入れてないんだと思い
平台にあると売れてないから平台に置いて売ろうとしている
としか思えないww
そして今日も買った新人さんの本の奥付が3刷で…
自分なんて重版かかったことない悔しいを通りこして笑えてくるよ

572 : >>571
おまおれwww
自分も重版都市伝説w
でもね、その新人さんは自分たちとは同じ人類じゃない宇宙人なんだよ
スーパー漫画人なの
売れっ子さんもそうなの
普通の人類は最初から勝てないようになってるのさ
でもたまに普通の人類も覚醒するらしいからがんばろうな…都市伝説だけど

573 : かって仲の良かった同人時代の友達が今じゃ売れっ子なんだぜ…
漫画描くのが本当に心から好きで妥協を
許さない性格だったからな
売れるべくして売れたのかな…なんて色々考えると切なくなる

574 : 漫画描くのが心から好きなつもりなんだけど!!!
それだけじゃだめなんだよねしってる!

575 : 売れ売れ新人さんてやっぱり二次出身なのかなあ
すごいねえ

576 : そういう友達いるとギギギで成長できそう

577 : 漫画好きなだけじゃ駄目か
だよね絵も話も上手く出来れば売れっ子だもんね
しってる!

578 : >>573
妥協を許さないって例えばどんなですか
聞いても活かせるとは限らないけど良ければ教えてくだちい

579 : 原稿が白くない

580 : 妥協
それほど売れっ子でも無い一同人作家の時代から生活すべてが漫画優先だった
休みの日なら寝る間も食事時間すらおしみ1日20時間でも平気で描いてた
ちょっと鬼気迫るモノがあったな…既に普通の人とは熱意が違ったんだよな

581 : それ普通じゃないの?

582 : 出身の貧富関係なく何千人も作家になれる日本はいい国だ

583 : 売れっ子が90%の力を出しきってるとしたら
自分は良くて80%の力しか出しきれてないと思う
当然これでも「全力」でやってるつもりなんだけど、この10%の差が
積み重なると大きな差になる気がする

584 : 売れっ子と同等の才能をはなから持っていないんだから
出し切れてないと言うのはおかしいとおも

585 : 実力は才能と努力の合計値だから…
才能がすごくてたいして努力してない人と
才能がそこそこで猛烈に努力してない人が同じくらいの売れ行きってこともある
でもって、才能の配点が高いから才能なければどんだけ努力してもミリ

586 : まあ実際は現在だと運とタイミングの要因がでかい気がする
同じもん描いてても売れるタイミングとそうじゃない時があるしね
今やそこそこのジャンルシェア誇るサブカルオサレ系だって
10年前は画面が汚い貧乏臭い漫画って評価だったし

587 : どこのレーベルで描くかにもよるかもしれん
似た作風の人でもセンシティブを長編で描かせてくれるところと
短編よみきりでまずは、というところもある
と思うことにしているwww

588 : 空気読まずに叫びに来た
もうすぐキャリア2桁の木っ端漫画だが初めて単行本はがきと手紙がまとめて3桁来た…
でも今までこんなに褒められたことなかったからだんだん褒め殺しみたいに思えてきた…

589 : それ万切り底辺じゃないじゃないの?

590 : きっぱし…こっぱし?

591 : えっ

592 : >>590
木っ端=こっぱ 
取るに足らないつまらないもの

593 : ここ3年で3通も来ないよ…

594 : そもそも単行本はがき来たことないんだがwww
雑誌のアンケートはたまにくるけどすげー少ない・・つらww

595 : >>592
あ…ありがとう
字書きなのに初めて知った

596 : このスレ何故ぐぐらない人が多いんだー
ぐぐれるものならこの疑問をぐぐりたいw

597 : 面倒くさくてなw
仕事絡みでは徹底的に調べるけど

598 : 木っ端でぐぐるとかw
辞書レベルじゃね

599 : あ、でも木端微塵なら分かってた
木っ端で単独で使うのを初めて見た
よく使うもの?

600 : >>588は本当なら身バレレベルだと思うんだが、それは自分が底辺だからそう思うのかな

601 : こっぱ役人w

602 : >>600
本当は4桁来たのをフェイクで3桁って書いてるかもしれないだろw

603 : >>600
底辺で二桁キャリアで最近単行本が出て有名になった作家ってこと?
自分は全然思い当たらないが思い当たるなら600が怖いw

604 : 3桁くるって部数はどうだったんだろう・・

605 : >>603
いや、別に
今まで底辺なのにそれだけ反響あるなら
わかりそうなものだなと思っただけなんだけど

606 : 逆にもっと話題になりそうだけどな
ここでいう万切り底辺部数で反響3ケタってフェイク入っても相当だと思う
ちょっと良いと思っても中々手紙やハガキ出すってレベルにならないから
なんにしてもすごいね

607 : 本当かどうかもわからんレスに無駄に熱くなるなよおまえらw

608 : 底辺らしくてたいへんいい流れ

609 : 城責めBLって企画モノがあんの?

610 : なにそれw城ってあの城?

611 : お城で、BL(仮)てやつ?
凄い想像力だなオイ流石に笑ってしまった

612 : 攻城戦にまつわるシチュのBLなのか、
姫路城は受!熊本城は攻!みたいなやつなのか

613 : 大阪城総受けとかそういう事か?
数万の敵兵にあの手この手で攻略される→陥★落

614 : 小田原城はドM受でおながいします

615 : 前代未聞!?BLで読み解く「日本の城の落とし方」!
地形や建てられた年代により、様々な特徴を持つ日本の名城。
そんな城々を特徴を取り入れた形で擬人化し、城攻めを男同士の絡みに見立てた
書籍が登場! 男×男の美麗イラスト&ちょっぴり過激なショートストーリーで
城攻めを表現しちゃいます。;妄想全開・オトナの貴女のための城攻め読本です。
収録予定内容;徳川家康×大阪城/勝海舟×江戸城/明智光秀×安土城/豊臣秀吉×小田原城/板垣退助×会津若松城/黒田清隆×五稜郭  他

616 : 家康×大阪城って下剋上元下僕に鬼畜に攻められる没落主受けとかかw

617 : >>615 トン
なんだ一迅かぁ

618 : やっぱ大阪城はうけだったw

619 : となると江戸城の「無血開城」ってなんかすごくえろいな…処女なのにビッチ
しかも勝先生がテクニシャン

620 : レビューの内容はベタ褒めなのに★3つなのは何故なんだろう?
自分の本ではないけどあのレビュアーの★の付け方は不可解だ

621 : ぐぐってきたけど高いなw

622 : 実際の本の内容よりヒントを与えられて
ここの住人が勝手に妄想してる内容の方が面白いってオチな気がするw

623 : 小田原城は貞操帯付きでよろ

624 : 皆に上から眺められながら貞操帯を外され
複数の攻めに囲まれて犯されるんでつね>小田原城
おいらも複数攻めを書いたら少しは売れるかのう…

625 : 会津若松城と五稜郭は流血もアリの本気凌辱ものだな

626 : 会津若松城はおまけにショタだし

627 : プロット迷走中@字
今度こそ売れないとやばいので売れ線を狙ってるんだが
研究すればするほど何が売れ線なのか分からなくなってくる
今売れてるものの後追いしたって半年後には廃れてるかもしれないし
後追いすれば必ず売れるとも限らないし…

628 : つか今の売れ線がわからない
設定で狙うよりはキャラ造形とかを頑張った方がいいような
読者に可愛がられる受と惚れられる攻が最強…とか言ってる時点で古いのか?
あとは感性で書くならある意味博打だけど当たれば儲が付くな

629 : 血縁モノって有る程度人気あるよね

630 : 売れ筋を掴むのは難しいので、自分は今までの経験+担当さんからのアドバイスで
「売れなかった要素」を極力排除するようにしてる。
(たとえば外国人受けとかファンタジー設定とか)
そういうの取り除いていくと、結局無難な王道テンプレになっちゃうけどね。

631 : >>629
ネット上の感想とか見てると人気ありそうだけど実際はどうなのかねえ
血縁ものじゃないけど、以前ネット上で人気あるようにみえたある設定を提案したら
編集に「その設定は売れない、過去にうちで出した○○設定はどれも売れなかった」と言われた
売れているようにみえてたのですごく意外だった

632 : >>630
実際排除した王道が一番売り上げいい?

633 : 血縁モノ好きな人は根本的に濃い趣味の人だから拡声器作用で
人気があるように見えるだけだと思う
実際は「萌える気がしたけど、なんかやっぱり気持ち悪いな〜」
って人が多い気がする
ていうか今は血縁モノ、規制でひっかかるんじゃなかったっけ?
小説様は平気なのかもしれないけどw

634 : >>628
キャラ作りって簡単に言うけど上手く作れる人ってあんまりいないと思うんだ
自分もそうだけど

635 : キャラ立ちも何もその前にまず属性と言う名の餌付けて本を手にとってもらわないとだしな…
作家買いされてない底辺は特に

636 : 属性も声が大きい系と安定して売れる系を見極めないとなんだろうな…
わからねぇ

637 : でも属性で手に取ってもらえても、その先の魅力がないとリピーターがつかない
ずっと属性の餌を付け続けるしかなくなる

638 : 小説だけど
今でも次々に3Pモノが出てくるのは需要があるからだろうか?
それともやっぱ売れるのは特定の作家の3Pモノだけで
底辺が乗っかったところでさほど売り上げは伸びないのかな?
後追いと言われようが少しでも売り上げがいいならなんでもやってみたいんだが…

639 : 3P、血縁、キワモノも結局特定の作家だからこそ売れてるんだよね

640 : >>632
yes、残念ながら…
もちろん変わった設定で売れてる人も居るだろうし、そういう人こそ真の売れっ子だと思う。
だけど自分は無難王道テンプレが及第点取れる程度。
ちょっとでも冒険するとまず売れない

641 : 二人だけのエチシーン書くのに飽きた…
3P、血縁、キワモノのうちなら、3Pが一番売り上げが見込めそう
とりあえずエロにバリエーションつくし

642 : 3Pがまだ次々出るのはバリエーションが割とあるからじゃない
受けの属性と攻めの属性と受け攻めの関係性で血縁キワモノより幅が広い気がする

643 : >>638
そういうのは担当さんに相談してみるといいよ
売り上げ伸ばすために何でも書きます!という姿勢は
どこのレーベルでも歓迎されると思う
自分も相談して当時の売れ線設定書いたことあるけど売り上げちょっと伸びた

そこから作家買いに繋げられなかったから、今もここにいるんだけどな…

644 : 底辺のくせに「後追い作家」と呼ばれたくないと思ってしまう
そんなんだからいつまで経っても底辺なんだけどさ…

645 : >>640
でも読者も結局王道が好きってことなのかも

646 : BL作家は変わった設定・変わった展開を書きたがるけど
読者が求めてるのはごくありきたりな王道ロマンスですよ
↑数年前、当時お世話になっていた編集者の言ったセリフ
その時は「そうかな?同じもんばっかり読まされたら読者も退屈じゃね?」と
思ったものだが、今ならあの編集者の言ったことが正しかったと分かる…

647 : でも売れてる本を見るとそうとは言い切れ無い感じもするけど
売れてる人は何を出しても売れるって事なのかもしれんけど
作家買が無い様な人は奇をてらったものを出さないで王道ロマンスが無難
ってのはあるけども

648 : 外側は奇をてらってるように見えるけど
内容自体は王道とかじゃないかな

649 : 646の編集者の言葉は正論だと思う
確かに王道は大コケはしない
でも大ヒットもしないと思うんだよな…
あと、数年前とは状況が変わってきてる
アラブ貴族ヤクザが売れまくってた頃だったら素直に頷けたんだけど…

650 : 良い王道>良いニッチ>>普通の王道>>>>普通のニッチ
こんなイメージ

651 : ん?大ヒットしてるのってほぼ王道じゃない?
>>649のは王道というか売れ線の設定だよね

652 : 貯金が増えない

653 : ていうか今王道でもニッチでも大ヒット自体が思い浮かばない
以前から大人気なのは王道寄りが多めだと思うけど

654 : >BL作家は変わった設定・変わった展開を書きたがるけど
>読者が求めてるのはごくありきたりな王道ロマンスですよ
長年自分もそう思ってたけど、かつてはNGだった3Pがこんなに売れるとは…
考えを改めざるを得ない

655 : 3Pだって誰が書いても売れるわけじゃないでしょ?

656 : 底辺はもうそういう問題じゃないから底辺なんだよね
設定とか以前の問題
3Pでも売れる人と売れない人がいる

657 : 3P作家と言われて他の設定はつまらないと敬遠されるのも寂しいと思うが
なんにしても底辺としては売れたいよね とにかく売れたい

658 : そういえば3Pは小説の方がよく見る気がする

659 : 漫画でやったことあるけど複数攻めはとにかく作業的にめんどくさいんだよw
単純に絡みに1人増えるから作業量が1.5倍になる
BLは行為中の攻めの表情なんかも必須だし

660 : 共に底辺を嘆いていた知人は気付けばちょいちょい雑誌背表紙に載っていた…
…そんなの底辺なんかじゃないんだからねっ

661 : >>659
でもそれで売り上げ上がったなら苦労のしがいはあるんだけどね

662 : 漫画って一話そういう流行りの話描いたからといって、売上が上がるもんでもないと思う
最低5話雑誌やアンソロで載らないと本にならないし
過去に出した単行本の数々の話で、次を買うか総合的に判断されるもんだし

663 : >>660
雑誌の背表紙に乗るのが、真に編集部が推したい作家の面子

664 : >>663
携帯ちゃん、不自然に連投なにがしたいの?
背表紙にでも名前が載ったの?
ちなみに自分も底辺だけど背に載った事あるよ
でもそのあと切られたよwwww

665 : 最近背表紙に載せてもらえて浮かれてんのかねw
読まずに積んでる手持ちの各社献本でも見てみるかw

666 : 釣られんな

667 : >>664
じゃ編集部の期待外れだっただけじゃない?
推してもらってる時期に実力発揮出来なかったから、底辺なんだけどね

668 : 推してる人を目立たせるのは表紙だよ
背表紙は棚差しでも手に取られやすいすでに売れてる作家さんか
深い意図がない今号カラーの人とかの選択

669 : 買った後に背表紙を見る読者ほとんどいないから推す場所じゃないんだよ

670 : がんばれ〜

671 : 携帯の人w

672 : ここ携帯入室禁止にすればよかよ

673 : 携帯の人気づいてないのか
GWだからお子様かな

674 : 最初売れてなくて途中から売れっ子になった人っているもん?
最近人気の新人さん見てるとションボリするわぁ

675 : 売れる人は新人デビュ作から売れるもんよね
エロエロ特化して成功した人は居るよね

676 : そのエロと私のエロは一体何が違うって言うんだろう…
心に響くエロ…

677 : >>667
バカすぎて面白いですw

678 : エロ特化で突き抜けるなら
心に響く()とかじゃなく
ねちっこさつか濃さなんじゃないの

679 : >>674
とらとうさぎの人なんかそうなんじゃない?
堅実に頑張っている印象あるよ

680 : 小説は
無名底辺→数年後とある作品で急にブレイクして売れっ子の仲間入り
ってあんまりないような気がする
売れてる人はみんなデビュー一作目から売れてるか注目されてるかしてるよね

681 : 花丸黒の双子で3P書いてる人は
これで人気出た感じする
まあ元から底辺って訳じゃないけど特色も無かったし

682 : 憧れの人気3P作家

683 : どしたの
なんか癇に障ったの

684 : >>681
プリズムでコンスタントに新刊出てたし十分順調なスタートだったと思う
本当の無名底辺は年に一冊出るかでないか…

685 : 漫画は絵やコマ割とか見てわかる部分が上手になっていくから
一度失敗してもうっかり買ったら好きかも今は現象が起こることがよくある
若い人だと1年2年でもびっくりするくらいうまくなるし
最初から売れてる上手な新人さんはあんまり成長しない気がする
そういう人は初めから完成した状態でデビューしてるんだろうね

686 : 最初から上昇気流に乗れない作家は
タイミングだよなあと思うよ
出版社の色と当時の流行り物を出すタイミングが
上手く噛み合ってステップアップした印象
漫画なら擬人化でブレイクの面々とか
小説なら今の流れで3Pとか

687 : 擬人化でブレイクの漫画なんてあったっけ…?

688 : >>687
自分は思い当たらないけど
擬人化は企画ものだからね
それ以降でも売れたならもともと実力あったんだろうけど
最初から扱いがいい新人さんも仕事詰めすぎて劣化とかも見る
長期連載できれば良いんだろうけど今は状況が厳しいからね

689 : >>684
でも当時の投稿デビュー組の中では下の方だったんじゃないかな
投稿歴長かったようだし、やっとデビューできた灰汁亜がそもそも雑誌の中で底辺だったからね
花丸で書かせてもらえなければ底辺のままだったと思うよ

690 : 誰の事かサッパリなんだが

691 : 擬人化なんて下手しか思いつかないw

692 : 擬人化って企画倒れでつまんない、結局下手厨ちょっと釣っただけで
うまみなし…って感じかと思ってた
イチジンはいつもの感覚でやってたけど他の会社はそれほど本気で
手出してなかったし
売れてる認識すらズレてるから底辺なんだろうか
それとも上に出た虎兎を擬人化だと勘違いしてるんだろうか

693 : 擬人化って一時期は企画アンソロも個人コミックスも売れまくってたじゃん…
ほんとに瞬間最大風速って感じだけど
下手の規模とは比べものにならないけど鉄道とかも凄かったし

694 : 一瞬だけ売れても生活生きていけないんだが
しかもその一瞬っていつのこと?
見たことないから別の世界の話かと思った
前の業界スレでもpgrされてなかったっけ

695 : 擬人化で個人コミックスなんて出てるの?

696 : その一瞬で自分を宣伝できるかどうかって話だろ

697 : >>695
どさくさにまぎれて同人誌やWEB作品をまとめたものとか色々出てた
売れたものは元々ガチBLではなくニア止まりだったり
同人ではガチだけどその部分を収録してなかったりするけど

698 : 企画アンソロに何本かテーマバラバラに描いたくらいじゃ
何のメリットもないしブームを実感もできないよな>擬人化
手が早い人なら同人誌を何冊か出す→出版社の目に止まれば
即コミックス化もあったみたいだけど
あと、これ最初から出版企画あるんだろうなーって感じのベテラン作家の同人誌もあったけど

699 : >>694
ヘタリア1巻が出版された2008年から
フットワーク軽い出版社が企画アンソロとか出してた2009年内くらい>一瞬

700 : 鉄道擬人化とかコミクス出てなかった?
結構人気あったって聞いた

701 : チラ裏
底辺ながら最近自分スゲー絵うまくなってるわあって思った今
絵だけ…他はだめですけど…
他のプロ作家さんよりまだまだ全然下手だけど前よりよくなったと思う…
描くのだって早くなったと思う…
朝って前向きな気分でいられていいね
底辺だってたまには一瞬自信持ってイイヨネ
オハヨーゴザイマスー

702 : >>701
是非挿絵のお仕事を!

703 : オハヨー
>>698
政党擬人化か>最初から出版企画ぽい同人誌
あれは都条例前の媚び売りみたいな感じだったな

704 : 政党擬人化なんて、今や冷笑しか出てこねーよ
都条例以前に無能なバカのせいで国が傾いてるわ
政権取って原発爆発させてみましたってか?


705 : 爆発する原発作ったの自民だろ

706 : >>705
ぽっぽさんがCO2削減25パーセントとか打ち出して
CO2出さない原発を古い奴までむりくり稼働させたんで…

707 : で、次のブームが来たらそれに乗るための傾向と対策はまとまったかね
と言っても擬人化ブームは超特殊すぎる&似たようなものが近いうちにくるとは思えないので
勉強しても無駄かもしれないが
二次じゃないけど1.5次みたいだったな

708 : 引き際の早さも、二次の流行ジャンルのようだったよ

709 : 擬人化って最初に言い出した>>686だがそういう厳密かつベタな擬人化じゃなくて
>>679みたいな狼だの兎だの虎だの含めて漫画の擬人化ブレイクといったつもりだったw
あの手は昔からの定番っちゃ定番だけど
そういう流行り下地があってこその購買層の拡大・ヒット突き抜けだと思ったんで

710 : 次のブームなんだろうね
一部で流行ったのでいえば女装、もうちょっと幅広かった子持ちか家族モノも
もう収束気味だよね
意外とオッサンは流行らなかったみたいだし

711 : 担当さん小説家さん
業界スレのイラストさんは自分ではありませんぞ!

712 : ここ見てるのか?

713 : いまだに705みたいなこと言うお花畑って本当にいるんだとちとびっくりした
好みの詳細化はいいんだけど、密林で自分の好みじゃなかったから★1つとかやめて欲しいわ
そうでなくてもレビュ少ないのにさ
早々に★1つとかつけられたものってやっぱり買おうとは思わないもんな

714 : >>713
こんなところに政治の話題を持ち込むような考えなしの作品だから
☆1つけられるんじゃね?

715 : >>711
業界スレ見てきた
完成原稿でない段階で表紙描いてもらえるなんて
底辺作家のおいらには夢のような話だったw
どんなに遅くても〆切1カ月前には上げてるお><

716 : 原稿が上がってからレーターが決まる最強の底辺字書き参上!
参上って打ったら惨状って出たorz

717 : >716
なかま〜

718 : 完原あげてからラフまで半年以上待たされたことのある自分、最強!
レーターさんのスケジュールが押して、底辺の自分は一回予定を飛ばされただけだけどね

719 : 感じ悪いな

720 : >>718
待たされるクラスのレーターさんをつけてもらえるなんて
底辺でもなんでもねーよ

721 : なんかね、自分思うに、
刊行される月の他の字書きさんに割り振り終わった後の
残ったレーターさんがあてがわれてるような気がするの…

722 : あてがわれてるとか、言葉を選ぼうぜ

723 : 何気に失礼なヤツだなw

724 : お互いにあてがわれ合ってると思うと…お似合いってことか!

725 : >>721
数人のレーターさんの予定を抑えておいて売れっ子さんが先に選んで
残ったレーターさんを底辺字書きに回す
もちろん断れないし作風が合わなくても文句も言わせない
って所に自分も当たったことあるよ
でもそういうやり方のところとは長く続かない
自分にもレーターさんにもマイナスにしかならんもん

726 : なんでそんな事言い切れるんだ?
編集が残り物ですがって言うの?

727 : ぱっとしないレーターばっかりだなと思ってるんだろう
ぱっとしない字書きばっかりだと思われてるだろうが

728 : >>725にはそういうニュアンス感じるね
自分の事は棚に上げてるのがワロエルw

729 : でも売れない小説家に売れないレーターじゃ本気で売れないよね
それでいいのかな

730 : ぱっとしないとまでは言わなくとも
自分の作風に全く合ってない絵師と組まされた!とか
被害妄想になってんじゃね

731 : 騙されてる人がいるから言うが
自分ぱっとしない底辺レーターだが予定だけは3年後とかになるぞ
2年以上待たせた作家さんにものすごくありがたがられたけど
せっかく待ってもらったのにぱっとしない底辺で
売れるお手伝いにならなくて本当に申し訳ない…
自分もいろんな小説さんにうらまれてんだろな…

732 : つかほとんどのレーターはどんぐりだろ
名前で売れるほどのレーターなんてそういない
あとは使いやすいかとかじゃね

733 : >>731
何を騙されてると言ってるのかわからないけど
予定だけ抑えて誰と組むかはぎりぎりまで決めないってやり方のとこはいくつかあるよ
売れっ子さんも愚痴ってた

734 : レーターの稿料って上がることある?
底辺には無理か

735 : >>726
レーターさんの予定だけ抑えて誰と組むかはぎりぎりまで決めないところは>>725方式が多いよ
>>731
何年後だろうと小説家が決まっているのは小説家自身が選んだからだ
売れる売れないもないとは言えないけど、作風に合っていて小説家の好みだってのが大きい
そういうケースで売れなかったからってレーターさんを恨んだりはしないよ

736 : ツノは>>725方式っぽいなーと思う
そういやツノ新人賞、次回は大賞とった人に有名絵師が用意されてるんだね
こういうの珍しい

737 : なんか上からなモノ言いの底辺多いなw
レス内にない情報は自分しか知らない業界の常識だらけみたいな口ぶり
おかしいだろここ新人スレじゃないのに
そういう態度だから歳食ってもめんどくさがられて底辺なんじゃないの?

738 : と上から物言いの>>737はなんで底辺なの?
そんな性格だからいつまでも底辺なんでしょ?

739 : おまえら名前変えて再デビューのチャンスだぞ>ツノ新人賞

740 : 底辺>>737の地雷を踏んじゃってキレてんだろう

741 : ツノはレーベル力は良いけど、囲われ者になるし
年に1冊しか出してくれないしな
まあ受賞してから言えって話ですけどね

742 : ツノ様って良い噂聞かないのはなんでだ

743 : いい話したら人が殺到するじゃんw

744 : ツノ様の良いところ
レーベル買い健在

745 : >>742
漫画の場合だが、限りなく体制が一般誌に近いせいかと思われる
担当は1年単位でコロコロ変わるし、連絡遅いし、無茶な直し要求は日常茶飯事だし
まさに「出版社様と作家」を地でいく会社
でも人気作家になれば、稿料面とかの待遇はぐっと良いと思われ

746 : >>745
対応は担当による
担当が頻繁に変わるかどうかも運による
運が悪ければ担当変更と同時に予定強制アボンなのがちょっと…
まあ底辺だからね…しかたないけど…

747 : 担当変更と同時に予定強制アボンのところとは極力仕事したくないから
きちっと引き継ぎをしてくれる会社優先で予定を入れる
底辺だからしかたないと思わされる前に自衛できるだけのことはしておかないとね

748 : >>746
それってある日突然…?
アボンしましたって連絡くるの…?

749 : もしツノから依頼来てもぬか喜びはしないでおこう
まあこないですけどね!

750 : >>748
予定を入れた月になっても、それが過ぎてもずっと連絡来ない
イコール アボン

751 : >>750
それひどいね…
いきなりアボンとかは一般でもあんまり聞かないけど

752 : 底辺に一応声だけ掛けてみたけどやっぱり要らないポイって事?w
売れっ子にはそんな事しないもんね

753 : あそこはアンケート至上主義だから
他社で人気ある人でも、自分のところの雑誌アンケで
芳しくなければ普通にポイってのは聞いたことある

754 : 他の会社は違うの?

755 : いきなり予定アボンはないって事じゃないかな
成績悪くて切られるにしても

756 : 自分がへったくそで底辺なのは知ってるけど、
その現実と向き合おうと思う

757 : 自分も自分が底辺だという事実を突きつけられたばかりだよ…
凹んだけどそれが現実
少しでも売り上げ伸ばせるように頑張るしかない

758 : 最近変わった担当さんがみんなよく話し合ってくれて楽しい
最初の担当さんが特殊なのかもしれないけど、兼業の時からお世話になってる名残もあってか
全部メール連絡だから、打ち合わせというものをしたことがなかった
いまはちょくちょく電話くれるのでそのつど相談しやすくていい感じ
けして話すのは得意じゃないけど、話した方が膨らむ内容もあるかもしれないね
よく日記やツイッターで担当さんと云々って見て底辺だから自分はお話もしてもらえないのかなと
思ってたけど単に編集さんによるものなんだな
長文スマソ

759 : >>720
遠投だけど、レーターさんがちょっと手を付けて投げだしたんだよ
あの時点で商業のイラスト10もこなしてなかったと思う
漫画家さんだけど、当時は一冊も出てなかった そして今は二次に帰ってる
ようは新しいレーターさん探してもらえなかったような底辺です orz

760 : >>725
雑誌掲載月が来月だっていうのにレーターさんが決まってなかった自分みたいな例もあるから
そういう方法が、確実に予定進められるからずっとずっとずっといいよ
「レーターさん決まりましたか?」っていっても「今から頼める誰かいい人いますか?」みたいなのらくらした返事
本気で殺意が湧いたよ
あの時受けてくれたレーターさんありがとう

761 : >>760
合わない絵柄でも無問題で売れる作品なら
>725方式で確実に載る方がいいけど
挿絵に大きく左右される底辺作家にとって
描いてもらえればどんな絵でもいいはちょっとな…

762 : >>760
それって新人か狭間でしょ
いくら底辺でも来月が掲載月で原稿の絵師が決まってないなんてねーわ

763 : 次号予告に名前も載ってたレーターにバックレられたことある。
(編集からの連絡も全無視の完全バックレ)
好きなレーターさんで楽しみにしていたのに、それ以来名前見るだけで
吐き気がするほどキライになった。
そのレーターの絵が年々劣化して仕事も減ってるのは私の呪いだw

764 : 挿絵に文句つける底辺ってなんでそう自分の事は棚上げなんだよw
そんな事言ったら底辺の小説家の挿絵付けさせられる方もイメージダウンだろうに
挿絵のせいで売れないんじゃないって自分でもわかってるんだろ?

765 : 普通に仕事してくれてる人には文句言ってないんじゃ
バックレるようなレーターや掲載前月まで放置する編集に言ってるんだと思ってたが

766 : >>764>>760みたいなのに言ってるんだと

767 : 呪いこええww
でも自業自得だね
763が願わなくてもそんな仕事の仕方してたら減るの当たり前だし
描くのが嫌いなんでしょうから画力も劣化するわ

768 : 誰なのか知りたいな
自分もベテランさんで挿絵仕事放棄して会社も手を打たないから
ずっと出ない本の話を聞いたことがある
出版予定の本なのに、作家さんも何だかあきらめてしまっているみたい。
ひどいよね…そのくせそのレーター自分のお気に入りの仕事はやってるんだ
信じられないよ

769 : >>768
挿絵代えればいいだけじゃないのか、それは
明らかにレーターの怠慢の場合は
レーターがゴネたとしても●日までに上がらないと代えます的な対応をとるとかも聞くよ

770 : 自分が聞いた話では、キャララフ一枚でも出すとギャラが発生するらしい。
そこからだと、レーターの変更が難しくなってうやむやになったりするとか。
変更するにも、最初のレーターさんにお金払わなくちゃいけないからね。
それで字書きが泣き寝入りの話を聞いたことがある。
そういう自分は、誰かが落としたらしく有名レーターさんが回ってくるからと
締め切り前倒しになってワクテカしてたんだが、こんな底辺の仕事を受けたく
なかったのかうやむやになり、最初の予定より数か月遅れで出たことがある。
もちろん、レーターさんは新しく探してもらいましたとさw

771 : >>770
キャララフ出てから絵師交代したことあるけど
ギャラが発生するとは聞いたことないよ
どちらかというと編集部がその絵師との関係を悪化させたくないとかの気がする

772 : >>769
自分が聞いたのは他にもいろんな条件が重なってるから
なんともいえないけど、そういう簡単な話じゃないみたいだよ
底辺とか関係なく、いろいろ約束事があるみたい
ギャラとかの問題じゃなくて暗黙の了解みたいな感じなのかな

773 : 底辺でそんな怠惰なレーターいないな
即切られて終わるからw

774 : 底辺はかなしい

775 : でもぬるま湯w
ほどほど仕事に真面目でワガママじゃない性格ならへんしうさんも
まあまあ大事にしてくれるし、妙な上司や同僚もいないしおうちで
ゴロンゴロンBL漫画や小説読んでてもそれも仕事とか
多少貧乏でもお得すぎてやめれん
とか書いてたらやる気出てきた

776 : 山猫のHP見てたら次の雑誌で挿絵決まってない人が二人いてフイタw

777 : 依頼してもらえたら自分がやるのに…w
でも山猫は底辺絵師pgrっぽいよね
特に雑誌w
関係ないわあ

778 : >>777
底辺絵師pgrはないと思うよ
割といろんな絵師使ってるし
ネットや同人からの発掘も上手いと思う

779 : >>778
発掘してまで使うんだからすでに底辺はイラネって態度じゃんw

780 : 山猫はプライドが高い作家が好き
編集部のトラブルも多いけど、作家も一癖二癖ある作家が大好き
個性とはちょっと違うけど、そう思っている様子

781 : >>776
山猫のHP見てたら次の雑誌で知ってる作家さんが
二人しかいなかった

782 : 何この作家スレらしからぬ流れ
どこのプロ読者だよ

783 : 多分小説スレとリンクしてるんじゃない
不自然に山猫ぷゲラな感じとか
底辺かワナビか知らんけど歪んでそう

784 : さっそく数字板の小説スレで山猫次号の宣伝w

785 : 山猫ageなのかsageなのかはっきりすべきだなw

786 : 見てきた
あんなのわざわざ書きにくるの切られた底辺かワナビしかいないだろw

787 : sageと見せかけて、作家名出して宣伝だろ
ここと小説スレをこまめにチェックしてる山猫新人さんだろうなと思った

788 : >ググったら葵居ゆゆって人は先月リンクス新刊出してるが
↑これが一番声を大にして言いたかったことだろw

789 : >>788
っーか話の言いだしっぺとは別人のレスだろそれ

790 : 羨ましがられてる新人さんがいるのかな
羨ましいという気持ちすら枯れてしまった…

791 : 623 :風と木の名無しさん:2012/05/08(火) 20:22:14.20 ID:eLkWNBrw0
前に雑誌のリンクスの面子が安定してるって話題がどっかで出てたと思うけど
HPで次号予告見たら新人特集号みたいに知らない人ばかりだった
新人発掘に買うけど極端だなw
624 :風と木の名無しさん:2012/05/08(火) 20:33:10.35 ID:CVQ+zRjv0
雑誌リンクスって明日発売の6月号の事?
小説メンバー豪華じゃない?
2名程あまり存じない人居るけど
宮本れん 海原空季、ググっても出ないから新人かな
高原いちかさんの新作なんで自分は楽しみにしてる
またキチ○イ執着攻め的なの希望、たしか日本人攻め×外人受けだったっけ
625 :風と木の名無しさん:2012/05/08(火) 20:41:58.33 ID:eLkWNBrw0
>>624
いや、その次の号
可南さらさ、剛しいら、葵居ゆゆ、朝霞月子、御月幸、篁麗子、高端連
読んだことあるのが二人しかいない
626 :風と木の名無しさん:2012/05/08(火) 20:49:38.22 ID:CVQ+zRjv0
8月号かスマン
確かに存じ上げない
ググったら葵居ゆゆって人は先月リンクス新刊出してるが
他の人は知らんね、この号デビュ?
作家メンツが極端だねー

完全に二人ごっこだなw周りはポカーンだ

792 : 本当に二人以外知らない人ばかりでびびったwww
こんなことあるのか
雑誌大丈夫なのか?

793 : ワナビは巣にカエレ

794 : 朝霞月子、御月幸、篁麗子、高端連
宝塚の名前かとおもた

795 : ハイハイ、わなびーわなびー

796 : ワナビというより底辺の嫉妬と怨念だろ

797 : つか、ここで宣伝しても無駄じゃない?
ギギギの底辺ワナビ乙

798 : 人足りなくて一人の底辺が別のPNで新人デビュ装って書いてるとか…

799 : 最近の小説スレは新人の自演場と化したし見てないな
売れてる中堅の新刊はスルーで一冊しか出てない新人のデビュ本でずっと話が続いてたり
2は偏ってるとはいってもちょっと行き過ぎなくらい新人話ばっかり
で、どの住人も口を揃えて情報もらえて嬉しいwとかポチってきたとかw

800 : プロ作家がワナビの話題に乗ってあげることないと思うの
GW関係ないのに世間に流されてGW気分で過ごしてしまった
今激しく後悔している
作業ペースが戻らない…

801 : >>799
見てないとか言っといてすげえ詳しいじゃんw
バカなの?w

802 : あそこはもう新人作家宣伝スレって改名すればいい
つかそんなことより新規の仕事先の担当と話が噛み合わない
性格が悪いとかじゃなく、宇宙人と話してるみたいに会話がつながらないのがつらい

803 : ずっと見てると1日でも離れると長い

804 : 底辺作家なのにすぐ宣伝だとか言い出すのって恥ずかしいな…
自分の名前がでないからって

805 : 宣伝乙とか自演乙なんて2の常套句じゃん
いちいち反応して反論する人って図星だからじゃね?

806 : 古澤エノって人の宣伝だったみたい
ずっとネットで宣伝しまわってるよねこの子…
気持ち悪いわ〜

807 : >>804
>底辺作家なのにすぐ宣伝だとか言い出すのって恥ずかしいな…
>自分の名前がでないからって
すごく意味がわからない

808 : 目ぇ光らせてギラギラとヲチしてる人、きもちわるい

809 : なんで急に漫画家の名前が?

810 : なんなのこの人らは?

811 : >>800
同じく
作業が止まりまくりんぐっす><

812 : >>809
イラスト描くんだってさ
山猫の雑誌のイラストさんも、デア並みに消えるから
もし続けば大人気作家なのかもね

813 : 本を出したかどうかもわからんような新人なんかどーでもいい
ここ、底辺とはいえ作家のスレなんだよね?
何を騒いでるのか意味不明なんだが…

814 : 本当に意味不明だ

815 : 誰?同人作家?

816 : もしかして、また虹絡みのワナビが乱入してるとか?

817 : 同人作家ワナビ嫉妬厨房プロ読者総じてスレ違い
>>800
自分GW明け締切で損な気分だったが
逆によかったかもしれない

818 : オン大手様だから本格デブすると仕事奪われると焦って目つけてる人が
多いんじゃない?

819 : オンの人までチェックしてるのか…暇だな

820 : 上で名前上がってる新人?てオン大手なんだ
オン関係は知らん

821 : 焦げ目と読んだw
腹空いたーグラタン食いてえ

822 : あほらし

823 : オン大手のデブなんか知らんわ

824 : デブじゃない
ふわふわ女子力高い25歳です
広島くんだりからはるばる上京してお買い物してはツイートで
オサレアピール、薄っぺらくてつまんないポエミー漫画本机に並べて
高価格で売りつけ、ガーデンで信者に「ご本人も本のデザインもかわいいですね〜」
とちやほやされるのがここ数年の趣味
職業は、いつでも作家になれるようにフリーターです

825 : 羨ましくて羨ましくて仕方ないのはよく分かった
涙を拭けよ

826 : >>821
グラタンw
なんちゃってはよく作るけど本格的なの食べたい
作業してて焦ってくるると何か食べてしまう…太ります…
見目麗しい作家さんに会うと、とっ捕まえて小一時間美容について問い詰めたくなる

827 : オンだろうがなんだろうが大手になる
ってのはそれなりに大変だから
ここでギギギしてる人よりは編集にも期待されるんじゃない?

828 : オン大手でチヤホヤされてるのすらギギギなのに商業ビューで猶更嫉妬の炎メラメラな訳か

829 : 25かあ
若いしいいよな

830 : こんなスレで嫉妬叩きしたって何にも為らないけどな
余計鬱憤がたまるだけじゃねーか?

831 : みんな昔は若かった

832 : なんだかんだ話題になる人は売れる確立高いよね
それがギギギでも空気よりは

833 : 今のBL業界の状態だと今25で専業になるのは期待されてても
編集はすすめないんじゃないかな
下がる一方だし

834 : どうでもいい素人個人のこと書いてんの一人だろw
叩きだか宣伝だか知らないがID出ないからって底辺スレを利用すんな
同人板に帰れ

835 : 叩いても売れる人は売れるのにねえ
馬鹿な粘着w

836 : そういや別スレで
編集からマジで漫画やるなら東京に出てこいって言われた
てのがあったが今どきそんなこと言うか?

837 : 葵居ゆゆが発端じゃね?

838 : 今じゃないけど
漫画上手になりたいなら同人やったほうがいい
上京したら同人やりやすいって意味でなら言われた

839 : >>838
東京だとなんで同人がやりやすいんだ?

840 : >>833
専業兼業って売れる売れないよりライフスタイル次第じゃない?
収入低いけど資産があって性格おっとりなんで専業とか
専業可能だけど多忙が好きなんで兼業とか知人だけでも色々いるわ

841 : 専業でガンガン出してる作家さんは尊敬するなあ

842 : まあ兼業の女は高確率で病気になるけどな
男は平気みたいだからつくりが違うんだろうな

843 : 今まで扶養範囲で細々やってたけどやっぱりもう少し仕事したいと思うようになった



844 : >>839
イベント参加がしやすいからじゃないかな
イベント数の多い二次前提で言ってる感じだった

845 : 勝手にしたら
なんでここで言ったの?
自分は結婚してるから仕事しなくても生きていけますよっていいたいの?
とか言われたいの?言わないよ!
税金保険計算しなよ!とは言うよ!
もうすぐ住民税の季節ですね…

846 : 戻ってきた税金をまた収めなおす時期ですね

847 : >>845
もちつけよw鼻水ふけよつ□

848 : そんなことよりまだ来年の予定の打診がないわけだが@漫画

849 : 親から引き継いだ家賃収入があるから働かなくていいやと思ってたけど
評価が底辺すぎて嫌になってきた
来年は仕事増やそうかな

850 : 仕事増やせば底辺じゃないのかw

851 : 住民税!!
重量税と固定資産税(どっちも私のではないが)払ったばかりなのに、今度は住民税かよ
税金ってなんでばらばらに来るんだ
ドカンと一発まとめてきた方が、こっちの腹も座っていいんだけど
おさめる先が違うからだって、わかってるんだけどね

852 : 住民税今年高そうだ
底辺でもちょっと数こなしてコミックスが一年に偏っちゃうと
税金だけはいっちょまえになっちゃうよな…部数少ないし
こんなにレビューで罵倒されまくりなのになんぞこれwwwという気分

853 : 13 :風と木の名無しさん:2012/05/08(火) 23:51:11.60 ID:z0/c0V8J0
前から不思議なんだがここで名前挙がる
人たちより下手なレーターは他にたくさんいるのにそういうのは何故叩かないw
14 :風と木の名無しさん:2012/05/08(火) 23:56:13.92 ID:W/+eEng90
紙くずを評価しても仕方ないからじゃない?
名前挙がる人はなんだかんだで売れてるレーターだよ
劣化が直る可能性があるから文句が出るだけ

854 : へー
ワナビは底辺でも作家だから裏やましいのかねえw
ギギギってないで投稿か営業しなよ

855 : マルチにレスしちゃだめぽ
貼ってあるスレを見ると小説ワナビっぽみたいだねー
山猫落選ワナビか狭間で消えたかだろう
哀れだぬw

856 : 訂正
>小説レーターワナビっぽ

857 : 住民税って還付金と相殺してから支払いor請求して欲しい
なんで別々にするんだろ

858 : そりゃ出所(国)と行き先(地方)が違うからだろ

859 : 高尚読者様なんて無視すればいいんだよな
どうも、ぼろくそに言われるから張り合おうとしてしまうけど
そもそも今の自分にああいうエロ大好き大人の恋愛もどき大好きな人たちの
気に入るもんはかけないし、そんなに興味ないし
だったらライトユーザー向けに頑張ればいいんだよね
かきたい話があれば同人やればいいんだしな
周りの意見に振り回されて簡単に道を踏み外しそうになるわ
底辺とはいえ適材適所なのにな…
チラ裏スマソ

860 : >エロ大好き大人の恋愛もどき大好き
これこそザ・ライトユーザーなんじゃw

861 : >858
でも住民税の請求は国から情報を得ているんだよね?
県と市町村一緒に取ったりしてるから不可能ではないと思うよ
たぶん住民税に関わる甘い汁を吸ってる奴らのせいだよ
手続きを簡単便利にしたら天下り先が減るからね
住民税の請求書を刷る印刷会社とか振り込み手数料が入る金融機関とか
役人の大切な天下り先だも
作家には天下り先がなくて辛いw

862 : ライトユーザーでも何でも、支持層があるならそこに向けて描けばいい

863 : エロい=大人という感覚なのか?
どっちかというとエロ大好きなのはライトユーザーの若い人たちな気がする
まあ個人の主観だけど

864 : 支持層把握ってどうやったらいいの

865 : 高尚読者=エロ大好き大人の恋愛もどきが好きな人たちという認識も斬新だ
全く逆だと思うんだがw
でも高尚読者イラネには賛成

866 : ラバーズとか好きな人は声も大きくてそういう認識だな自分は
本の作りは丁寧なわりに読んでみると、
ハードボイルドっぽい事件でであった二人がにゃんにゃんして
あいだに事件解決のようなものが入りいつのまにか二人がくっついてて
毎回いつ好きになったのか全く理解できない
つまりちょっとかっこよさげな内容で、子供は見ないような
リアルモドキのエロい挿絵があって装丁が大人向けで高尚であれば、
「私は大人向けのBLを読んでいるのよ!ロマチカ読むようなBL初心者や
こどもとは違うのよ!」というエロ厨チュプの所有欲とプライドを満たせる
という…

本当にBL好きな人はニア以外のライトから濃いのまで何でも読むよなw

867 : 小説スレの>>661がまさに高尚読者様www
好き作家を熱く語るのはいいが
気に入らない感想を持つ他者を攻撃したり
ライトユーザー向け作家をsageるのはヤメレて思うわ

868 : 高尚読者って好き作家をageる時になぜかライト向け作家をディスる人が多くて
比べないと批評出来ないのかといつも謎だ

869 : レータスレもそれっぽいよね
というかレータースレの人はなんでそこまで偉そうになれるのか不思議なレベル
雑誌感想のスレとかあそこまでじゃないのになぁ
あそこにいる人ちょっと怖すぎる
どうして好きな話だけできないんだろう?いくらお金を払って買っているからって、
自分が描いたわけじゃないのに失礼にもほどがあるよ
というか買ったならともかく、密林の画像持ってきて笑いものにしたり、
精神病んでるとしか思えない。
以前好きな作家さんまでひどすぎることを書かれてたりして気分悪くなってから
見ないようにしてるけど

870 : >>866
そこまで悪しざまに言ったら、どっちもどっちだw

871 : ワナビもいるだろうがレーターなんかは虹私怨が付いてるんじゃね

872 : ああ、レーターは虹私怨がすごいね

873 : >>868
そんで注意されると逆切れするんだよな
ホント性質が悪いわ>高尚読者様

874 : いや、あそこは買わないでぷゲラしてるやつもたくさんいるよアマ画像あればいいんだし

875 : イラストスレはアマゾンから画像持って来ては
ここが変だあそこが変だ、顔も何もかも変だ!とダメだししかしないよ
人気イラストレーター程ボロッカス
自萎えは常識他萌えは叩きみたいな感じ

876 : 高尚読者っていうとSHYとかのイメージだ
大人エロ好きは高尚じゃなくて、声が大きい儲って感じ

877 : 漫画だとたいよう図書あたり好きな人そんな感じ
デアプラ好きな人は何かもうそれしか見えてなくて
売れてるに決まってる!って盲目って感じ
そういう拡声器に惑わされちゃだめなんだなって
最近気がついたw

878 : デア信者の人って何か宗教がかってるなーとは思うけど
売れてる!って主張は多かったっけ?
作風を盲目的に褒め称えてるだけな気がしてたよ

879 : 売れてる!というよりも
「センシティブが売れてないと決め付けないで!」って感じ>デア儲

880 : オンの感想量を見てると「売れてるに違いない!」と
つい思いそうになるw

881 : べつに売れてるのもあるんだから
一緒くたにするなよ

882 : センシティブはもうデアの専売特許でもないだろ
なんでレーベル特定で叩くのか意味分からん、それも作家が

883 : デアに始まったことじゃない
さっきの小説話題からそうじゃないかw

884 : ラバーズの時も怒ってあげようよw

885 : 儲じゃなくて出版社のほうが他所とは違うと言い張ってる所もあるしな
ガトーとかガトーとかガトーとか

886 : >>881
売れてるのも少しはあると思うけど
なんかデアって食べログのような「やらせ宣伝」ぽい臭いがするんだよねー
密林のレビューとか小説スレの絶賛レスとか密林のレビューとか小説スレの絶賛レスとか密林のレ(ry

887 : そもそも大型書店とブコフ以外でデア文庫見た事ないわ
いったいどこで売れてるんだろう

888 : 小説スレから来ました、底辺作家の皆さまお疲れさまですw
こんなとこで悪口に時間割いてるから売れないんだろうなと納得しました

889 : 切られたワナビですこんにちはw
オレはお前らの未来ですwww

890 : 鼻の穴おっぴろげて乗り込んできたw

891 : マジレスすると888が好きな高尚作家様も888が思うほど売れてないと思うよ…
案外このスレの住人だったり

892 : BL書きの端くれなら鼻じゃなくケツの穴おっぴろげて来いよ

893 : >>892
あなたのお尻汚いから見たくない…

894 : >>891
ご心配ありがとうございます、でもここの住人より確実に売れてると思いますよ
榎田先生と英田先生と月村先生と砂原先生が特に好きですw

895 : ワナビさんはいったいどこから切られるんだよw
親からお小遣いでも切られたんかよw

896 : なんだ…
例のスレで無視され相手にされなくて暴れてるだけか

897 : その先生たちの顔に泥塗って歩くとは…さすが

898 : >>888
わざわざ来るって事は
小説スレで下手なくせに文句だけは
一人前なワナビちゃんかなw
悔しかったらプロになってみなw
話はそれからだw

899 : でも、デアは看板以外売れてないのは事実だからなあ

900 : 残念ですが作家志望ではないただの読者ですw
相手をワナビ扱いするしか優越感を得られないなんてますます悲しいですね
でも底辺作家さんたちはかろうじてプロであることが最後のプライドなので仕方ないですねw

901 : 酷い流れだな…他者貶すのはヨクナイ

902 : っか今売れてる分野なんてあんのおなご向けで?
TLとかか?でもあれは需要に対して供給が少ないだけで
いまどんどんレーベル出来てるからそのうち割れてきそうだしなあ

903 : 実売1000冊の実話聞いてそれでも商業誌かよ!っておもた<TL

904 : かろうじてプロでもフツーOLよりは稼げるんですよ
プライドじゃ生活も貯金もできないかんねー

905 : 実売1000冊って何それ何の話さ

906 : 印税は発行数で決まるから初速の実売なんか関係ないよ

907 : >>894>>868を地でいってるなww

908 : 本当にひどい流れ…
そもそも字の人って、わざわざ小説スレに貼りついてチェックしてんのか?
高尚がーっていうなら、見なきゃいいじゃん
絵だけど、レータースレとか見たことないよ
エゴサーチして引っかかったとか言うんならとにかくさ

909 : 売れっ子作家さんを好きな読者がなんでわざわざ底辺を貶しに来てんだ?
好きな作家が売れてるんだから底辺なんかほっときゃいいのに。
見下すために他板のスレ探して来るってなんか病んでるな…

910 : 867が一番みっともない件

911 : >>910=小説スレの>>661なんだろうなw
批判されるのが我慢できなくて暴れてんのかw

912 : 866もかなり

913 : プロ作家がスレチワナビ読者に構ってあげることないと思うの
雷の中仕事してると落雷でパソコン壊れないかヒヤヒヤする
締切近いと電源切るのが億劫で作業続行してしまう…
雷の時は休憩タイムにしてたりする?

914 : 高尚読者pgrとか○○は看板以外売れてないとか言ってるレスもあったし
どっちもどっちだな……
底辺だけどせめて作家スレで○○は売れてないとか言うのやめようぜ

915 : 小説スレでの話題をいちいち持ち出して叩くやつもどうかと思うよ
プロ作家か何なのかは知らんけど
何をそんなカリカリしてるんだろう、たかが2ちゃんの小説スレでの話題
如きでと思う

916 : >>913
自分は必ず電源落とす
何かあってからじゃ取り返しがつかないから
雷鳴ってる間は諦めてお茶飲んだり仮眠したりしてるよ

917 : >>915
面白がってるワナビかなんかがあばれてるだけだろ

918 : >>917
コピペに反応してワナビ認定してるのはワナビじゃないと思うよ
レータースレのヲチみたいな流れになってるのも
コピペをスルーできてさえいれば…

919 : スルーできてないのはお前だ

920 : 売れっ子以外は売れてないなら更に売れる見込みがないもんは
単行本化されないって言うのは
企業方針的に素晴らしいことだと思うがw
デア関連結構しつこいね やっぱ単行本化されなかった人達かな?

921 : >>899
デアの看板って月村さん?
じゃあ砂原さんとか渡海さんとか久我さんって売れてないのか
底辺作家に売れてないと言われるほど売れてないってかわいそうだな…

922 : てかあの人は実は売れて無いとかどこ情報で言ってるのかが謎…

923 : >>915が作家ではない高尚読者様だというのだけはわかったw
ここ底辺でもプロ作家のスレだから素人さんは出て行ってネ!

924 : >>921
マンガの話じゃなくて?

925 : デアの小説はさっばりだ

926 : 次スレさぁID出るところに移らないか?
勿論IDが出たって荒しに自演も出来るけど
荒し放題な今よりはまだマシだと思うよ
どうしてもここの難民じゃなきゃダメって訳でもないよね
業界スレと同じエロ漫画小説に建てても良くね?

927 : 923の精神状態がちょっと心配になってきた
誰と闘ってんのよ
>>916
前に近所で落雷があった時、電源落としてたけどコンセントつながってたから
マザーボードやられた。
なんか瞬間的にすごい負荷がかかるらしい
ノートならコンセントとかも抜いた方がいいよ

928 : てかここいるのかな?何だかんだで別に普通の作家話の方が多い気がするし
今の状況じゃ、卑屈になりさえしなければ、向こうで万切りの話
してもいいような気がする

929 : >>926
自分はどっちでもいいけど、NGIDであぼんできるとスッキリしていいかも

930 : >>926
自分もID出るところでいいよ

931 : ID出る板に移動したほうがいいね
業界スレがID出なかった頃に暴れてた人が
我慢できなくなって暴れ出してる感じするよ

932 : デアsageになった途端、こんなスレいらないでしょ、か
デア以外の漫画家や小説家のツイッタ晒しされてたときも怒ってあげればいいのに

933 : >>932
デアがどーのじゃなくて、越境してくるワナビや読者様が鬱陶しいから
あぼんできるところがいいかもなぁと

934 : 今日はたまたまこんな流れだけど普段はまったりしてるし
底辺同士で悲しい部数を語れるスレはなくならないでほしい
業界スレでもさしつかえない人はそっちに行けばいいと思うよ
なんでスレごとあぼんさせたがるのかよく分からない

935 : スレをあぼんするとは言ってない
ID出るところだとレスをNG指定してあぼんできるって事

936 : そうそう。あぼんってのはID出るとこって意味
>デア以外の漫画家や小説家のツイッタ晒しされてたときも怒ってあげればいいのに
ってのは、本当にそう思うけどね

937 : ID出る所がいいなら業界スレにいけばいいじゃん
底辺だからってあそこいけないことはないよ

938 : ID出る板で底辺スレ続行がいいな
業界スレと同じエロ漫画小説板でいいと思う
次スレは960ぐらいかな?

939 : 業界スレはそこそこ稼いでる人も居るし
温度差あるし、底辺は底辺で語った方が良いけどね
IDは最低限の荒しよけ自衛

940 : ID出ると今度はIDで叩くのに躍起になる人が出るからこのままでいい
ワナビや高尚様はレスでわかるからスルーすりゃいい
連投規制もあるからそれで十分だも

941 : >>937
分かれた理由を思い返すと、同じことを繰り返すんじゃないかと

942 : ID出るようになると過疎るだけだよ
編集は過疎った方がいいと思っているだろうなw

943 : 多少過疎ったってマトモに話が出来るほうがいいと思うんだが

944 : 底辺スレはID出るエロ漫画小説板に移転して、ID出ない雑誌板に雑談愚痴スレ作るとか

945 : イラストレータースレの最近の荒れっぷりを見てると
ID出るところも大して変わらない気もするけどね…
自分はどこでも良いから任せるよ

946 : 41 :風と木の名無しさん:2012/05/10(木) 00:58:42.16 ID:Sgluc0N5O
>>39
へ(ryだったらそりゃそうだろうさ。
貶されて悔しかったらプロの仕事してから言えよ。
バッカじゃねえの?
向上心のないアーティスト気取りの奴ってこんなんばっかだな。
早く干されろ、ヘタクソ。

そらこんなこと言ってたら荒れるわ
これ煽られてもあるけど、作品もこの勢いで貶すからな奴らは
なんだと思ってるんだろうか

947 : 言い方がワナビっぽい…
早く干されろとか
編集だってだれかれかまわず依頼してるわけじゃないし
営業だって本当にダメならNG出すだろうし
そこまでは頭が回らないというか、見たくない現実で、
理解したくないんだろうなぁとおもうとすごく可哀想な人のような気もする

948 : IDなしの雑談愚痴スレなんて、すさまじく荒れそうだw

949 : 703 :風と木の名無しさん:2012/05/10(木) 00:54:15.30 ID:Sgluc0N5O
>>702
そして恋愛至上主義脳の人は3行以上は読めないらしいことがそのレスでわかりました。
昨日からいるスレチでもない話題に水差してる人って同じ人?
自分が気に入らない話題だったらクソレスせずにネタふれや。
頭悪そうだから日本語の本読めるんだかわからんけど。

950 : >>947
人を貶していないとアイデンティティ保てない人っているからね
コンプレックスの弊害だよね
可哀想な人だから気の済むまで暴れさせた方がいいのかもね

951 : リストラにでもあったのかしら

952 : そんな鬱陶しいの、引用してまで構ってやる必要ない

953 : 新スレはエロ漫画小説板ってことでおk?

954 : >>953
OK

955 : >>950
この間、読メでうっかりそんなの見ちゃったばっかりだ
名の知られた売れっ子から新人までオール腐し感想が延々7頁分ぐらい
誰もお気に入りにつけてる人がいないのはわかる
あれは目をあわせちゃいけない生き物って感じ



956 : ID出ても出なくてもスレチの書き込みをスルー出来ないなら
どっちも同じだと思うけどな
ワナビや読者はガン無視して会話するのが一番

957 : >>956
同意
>>945も言ってる通り
ID出る数字板でも嵐は毎日活躍()してるよね
てか、夜中に勝手にスレ移動を決めるってどうよ
ここでいいって意見があるうちは次もここに立てて
次スレで様子見しながら話し合いすれば?

958 : 自分はID出る板へ移転賛成だ
ろくでもないお客さんにウンザリ
BLってワナビ高尚読者大杉だよね
少女漫画とか見てると作家と読者が完全別世界にいて羨ましい
BLも裾野が広がればいつかそうなるのかな

959 : 完全別世界にいるからこそストーカーじみたヲチスレがいくつもあるの知らないのかw>少女漫画

960 : 読者なんてどこも同じだと思うけどな
普通の人はいたって普通痛い奴はどこでもいる
少女マンガに夢見過ぎ

961 : 少女マンガのほうが読者も編集も怖そうだなとは思う
ぬるま湯じゃないというか
ぬるま湯、万歳!

962 : 少女マンガは読者優しそう編集怖そうってイマゲw
読者は優しいつーかオタクに無関心みたいな
編集は高圧的ぽいあと男がいる

963 : 少女漫画も少女小説もBLよりドロドロしているよ
漫画板やラノベ板をうっかり覗いてウヘアになったわ

964 : >>958
そういう話題をID出る所でしたいなら業界スレで十分だと思うよ
底辺も売れっ子も関係ないじゃん
うんざりするなら業界スレへドゾー

965 : >>962
>あと男がいる
嫌なのか望ましいのか

966 : え、少女小説もドロドロしてるんだ?
あんまり想像できない…

967 : >>966
月曜日に各レーベル大阪屋ランキングを貼って
「これは売れてる売れてない1週落ちpgr」を毎週繰り返しているよ
ヲチ板でもないのにブログやツイッターのヲチは当たり前だしな

968 : >>967
……絹豆腐ハートな自分には耐えられない

969 : BLの作家専スレより少女漫画の作家専スレのほうがよっぽど怖い
少女漫画はほぼ叩きスレばっかだろ

970 : 似たような女性向けエンタメで同じように作家がほぼ女だらけの業界で
あそこの業界だけドロドロしてないとかある訳ないわw
BLはまだ結局身近に起きにくいファンタジーwだから叩きの濃さが違う
担当と枕だのこいつは処女だのヤリマンだの下衆いでしょ少女漫画は

971 : 担当と枕とかどこの昼ドラw
BLは担当が異性なこと少ないからいいよね…

972 : 少女漫画も怖いが少女ラノベ(秀英の老舗やTL等)も相当怖いぞ
ランキングスレで毎週各所の順位書き出し、毎日ニッパンをチェック
部数が下がった上がった、打ち切りだの何だの毎日議論
売れないのは絵師のせいだ、絵師が良いから売れた作家はオマケだなと
あそこみてたら怖くなってくる、なんで読者がそこまで議論すんだろ

973 : 読者じゃないから

974 : 少女小説も今のメイン読者は高年齢だからな
BLと似たり寄ったりなんだろ
文句ばっか多いというか

975 : >>972
あの叩きのメインはワナビだと思うわー
読者は自分の好きなシリーズが打ち切られない程度に売れてくれたら後はあまり気にしてないと思う

976 : >>971
実際担当編集と結婚するようなのも結構いるから昼ドラと馬鹿に出来んw
自分は何人か男担当とBLで組んだことあるけど
男のほうがやりやすかったな
ビジネスライクだし萌えと言う名の私情挟まないし
女性特有の感情の起伏がないから
特に萌えとか好みが編集と完全にすれ違うときつい

977 : プロ応募禁止の賞にプロが名前変えて応募してた(賞には通らなかった)ことで
フルボッコになってたのを見た時はこりゃワナビの巣窟だと思った>少女小説スレ
ところで新スレはエロ漫画小説板?

978 : >>977
受賞しなかったけどデビューしたコバルトの人?
その人がいなくても代わりに自分がデビューできる訳じゃないのにね

979 : でもそれは揉めるの分かるわ

980 : 980なら新スレ立ててくる

981 : オバでワナビかたち悪いな
BLランキングを議論するなんてスレ無くて良かったな
でるたびに公開銃殺刑みたいもんななる
プギャー一週落ちの崖っぷち作家切られるんじゃないとw

982 : ごめんあっちに立てようとしたけど駄目だった

983 : 一般誌の新人賞なんて、プロ禁止でなくても
プロが受賞したらワナビ共に重箱の隅ほじくられてフルボッコだよ

984 : こっちに立ててよ

985 : ID無しで荒らしが減る可能性があるのに
こっちに立てるメリットってなんだろ
損はあってもメリットはほぼないと思うんだ

986 : 建ちました
【抜け出したい】底辺9【案外ぬるま湯】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1336623856/

987 : >>986
乙!

988 : >>986
乙!
ID出るところでも嵐は来るけど
IDでNG出来るから嬉しい

989 : ID無しで荒らしがいるからって業界スレから追い出して
底辺バカにしたようにこのスレ立てたくせに
いつのまにか入りこんできて、ちょっと荒れたからってID板へ移動させるって…
ここで底辺がキャッキャウフフをやっているのがそんなに目障りなのかねー
ID出る板って結局複数ID使いチャンの自演場になるだけだわ
ホスト規制されてなけりゃここにまた立てたのに、残念…
どなたか立ててくれたら自分はこの板のスレに行くんでヨロシク

990 : >>989
残念だったね

991 : >>986
乙!
ところで落雷で一瞬の停電キター!!
PCはコンセント抜いてたから大丈夫だったけど、無線LANは繋がらなくなって、設定しなおした
そのほか家電に被害少々
みんな気を付けてなー。底辺の上にPC死んだら、やってられないぜ。

992 : >>986
乙!
PCじゃないけど、昔雷が落ちてゲーム機壊れたなw
今は雷ガードが付いてるタップ使ってるけど効果あるんだろうか…

993 : >>992
結構お高くなかった?雷ガード付き
前に買おうとしたけど高くて手が出なかったおぼえが

994 : ピンキリだね
上は5千円ぐらいから、下は1000円以下のものまで
十年ぐらい前に比べると、かなり安くなった
でも、一度マザーボードが死んだ身としては、5千円でも安く思えるよ
マザーいかれたら、5千円じゃすまないもん
しばらく手許からPCなくなることや精神的苦痛をあわせると十数万レベルのような
千円商品は落雷後のレビューとかないから、ちゃんとしたの買っといた方かいい気がするよ

995 : >>986
乙でした

996 : 自分はフルデータだから予備のパソコン常に2台確保してるわ
1、2世代前くらいなら一次稼動させるくらいなら十分だし
なので毎年くらい買って古いのから処分してる…

997 : 噂の少女ラノベ見たら確かに怖かった
過去何年分のランキングほじくり出して羅列しては
比較して貶めて楽しんでるようにしか見えん
確かに普通の読者じゃねーわワナビのすくつだな
普通そんな細かい順位気にせんわ

998 : 男性向けだとアニメとかゲームとか割と広範囲で
ランキングに一喜一憂のワナビ信者下っ端関係者入り乱れバトルが繰り広げられているけど
女性向けでそういうのって珍しいような
まあ、ああいうのって初速しか数字に出ないけど
実はその3倍くらい売れてるしちょっとした順位差とか意味ないのにpgrって
アニメ関係の人がインタビューに答えてたな

999 : 3倍売れたのは墓場の鬼太郎だけだべ
さすがに原作知名度が違うわ

1000 : 部数が下がった愚痴を吐きに来たらスレが伸びててびっくり

1001 : このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160322041323caこのスレへの固定リンク: http://2chb.net/r/pinknanmin/1334121792/
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