ツイッター民「安保法案に反対してる奴って、中国が攻めてきたら無抵抗のまま殺されたいの?」 [転載禁止]©2ch.net [375375446]YouTube動画>12本 ->画像>25枚


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1 :
な〜みん@1471namin
もし、安保法案が通らず、中国、北朝鮮が攻めてきたとする。反対者はどう言い訳する?
http://twitter.com/1471namin/status/621112869984206848

[email protected]
今日、安保法案が採決される。
中国は今も、軍拡範囲を広げようとしている。
もし、中国が侵犯ではなく突如として日本への侵攻に変わったらどうなるか。
安保法案反対?中国によって日本人が殺され、血みどろの惨劇を見る事になってもいいのか。
http://twitter.com/singrentaly/status/621102793009434624


[email protected]
集団的自衛権行使反対や解釈改憲反対の人は、中国の侵略からどうやって日本を守るのか、代替案を出してもらえますか。チベット自治区で中国が行なっているチベット人への拷問の事実は知っていますか?日本を第二のチベットにしないための具体案をお願いします。
http://twitter.com/aj575/status/621101741585534976

トーカちゃん推し@yoshiyoshi15m
こんなデモしたってさ、意味ないのにねwww
9条壊すなとかさ、9条壊さなかったら中国とかが攻め込んで来た時には日本が壊されるんだぜ?
こんな糞みてーなことしてる暇があったら俺にその時間を分けて欲しいっすwwwwwwwww
http://twitter.com/yoshiyoshi15m/status/621107344806559744

[email protected]_aa
よく分からんのだけど、集団的自衛権が執行されたら戦争が始まるから反対!と声が上がってるけど、
今までの状態で例えば中国に武力で日本領域を侵害されたとして、日本人に被害者が出たとして踏み込まれた場合、ただ日本は抵抗することもなくフルボッコされるだけで戦争は起きるよね?アメリカ動くし。
http://twitter.com/ism_aa/status/621095878183419904

2 : 個別的自衛権見て見ぬフリして煽っていくスタイル

3 : そらチョンモメンは喜ぶだろうよ

4 : 直接攻撃してきたら個別的自衛権で対応できるやん
集団的自衛権っつーのは台湾や韓国に派兵するための法律よ

5 : >>2
いや、いやこいつらはナチュラルにこう思ってる
馬鹿だから

6 : 自衛するための人達いるし

7 : ツイッター民ってやっぱ天才だわ

8 : 小学校でも習うよなあ
池沼に選挙権与えるのってどうなの

9 : トシヲくんは個別的自衛権と集団的自衛権の違いを理解してたのに

10 : 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正して中国と戦争させるために仕組まれたもの


次の選挙で自民、維新、次世代、民主右派(前原、長島、松原等)ほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺



★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

11 : こんなもんだ


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12 : は???こいつら集団的自衛権を理解してるのか

13 : 中国が攻めてきたら無抵抗のままおまえが死ぬんやで

14 : >>11
ソースは?

15 : ケンモメンは攻められても平気みたいだからね
本当におかしいわこの板

16 : 個別自衛権全否定かな?

17 : >>2
嫌儲感覚だと釣りに見えるがそいつらは本気だよ

18 : これに対してまともな反論を見たことがない
何もせず黙ってやられるだけでいいの?
個別的自衛権だけで中国に立ち向かえるかっつーの
的外れな意見しか見たことない

19 : 今何を議論してるかも分かってないバカなんだな

20 : いつも脳内司令官だなネトウヨくんは

21 : っていうか日本国内での自衛の為の戦争すら禁止させたいんでしょブサヨって?

22 : 自民党憲法改正草案の真の目的

・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発)の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。

・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、
逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること。改憲派の言う普通の国とは核弾道ミサイルを保有できる国のこと。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

23 : な?国民の理解が進んでないってよくわかるだろ?

24 : もうどうせ決まるからな
決まった後のことを考えたらいい

25 : 極論馬鹿

26 : 国民への説明が不十分みたいですね
法案は一度引っ込めた方がよろしいのでは

27 : 戦争になったら風下の国は負けるよ
戦争をしないための武装よ

28 : >>2
「個別自衛権で十分だろ」
これに政治家ですら答えられてない気がする。

29 : >>18
じゃあ個別的自衛権の他にどうやって守るの?

30 : 反対する人は
朝鮮戦争の時に韓国人を見捨てるの?

31 : ソ連とも現状で対抗してたけど

32 : トシヲさんこのバカちょっと揉んでやってくださいよ

33 : いいよ
過去に戦争で暴れまくった国のカルマ

34 : >>2
お前の下にナチュラルに分かってない奴がいるぞ

35 : 終わりやで

36 : 北朝鮮が韓国に攻めてきたら無抵抗のまま殺されたいんでふか?

日本が韓国を護る。それが集団的自衛権。

37 : 中国人様と一緒にジャップ殺すが

38 : >>29
そのための集団的自衛権
守られるだけなんていう都合のいい関係がありますか?
守って守られる、これを行うことで本当の安心が得られる

39 : >>2
普通に個別的自衛権は逆に関係ないけど
集団安全保障の中の集団的自衛権だし
反対派の学者でも日本をとりまく外的環境の変化を指摘してる奴らは多いよ
むしろ個別的自衛権ガーって言ってるのってチョンモーくらい

40 : もう無理だろ
こいつらに100回説明しようが1万回説明しようが同じ事
知恵遅れ相手に話し合おうと思うな、人だと思うから腹も立つ

41 : それは個別自衛権で対応だろ

42 : >>30
米軍にアメリカに補給物資でも預ければええやろ、基地も貸してるんやから十分貢献することになるわ。
見捨てはしないが、自衛官を死傷させるほどの義理も無い。

43 : 現在進行形で行われている中国の侵略に対して抗議すればいいのに
コイツらは抜けている

44 : 個別的自衛権あるのにそんなに日本に滅んでほしいのかバカッターは

45 : >>36
チョンモー「護る!」
ネトウヨ「見捨てる!」


あれ?

46 : けんもうでもネトサポが暴れまくりだな。

47 : いつの間に「集団的自衛権に反対すると抵抗せず殺されなければならない」ことになってるのはなんでなの

48 : >>23
ほんとこれ

49 : 自衛隊って実際どれくらい戦えるんだ?

50 : >>39
で、いつごろ中国が人民解放軍を動かして日本を侵略に来るんですか?

51 : 法案通過前と通過後で
仮に中国が攻めて来た時の
状況の違いを言ってごらんなさい

52 : >>49
集団的自衛権の名の下に韓国を護れる程度には戦えるよ

53 : >>38
アメリカはアメリカの国益の為に日本守護ってるわけ
日本守護るの嫌なら出てけば良いのに

54 : 専守防衛が問題って言ってるんでしょ
そう汲み取って話し進めよう

55 : まじかよ日本は半世紀も無防備だったのかよそりゃ中国が攻めてくるわ

56 : 個別的自衛権の話やん、それ
まさか、ネトウヨは集団的自衛権があればアメリカが日本のために血を流してくれるとか本気で思ってないよね?w

57 : チョンモメンイライライライライライライライラwwwwwwwwwwwwwwww

58 : >>18
あれー?君ら普段は中国なんてまともに軍運用出来ないからクソ雑魚とか言ってたのに
実は自衛隊が練習だけの中国軍はおろか、韓国軍以下の雑兵の集まりと認めるわけ?

59 : アホが政治に関わるべきじゃないと何回言ったら

60 : 中越か中比で紛争になった場合
(歴史的にも地政学的にも)密接な関係で
(貿易という経済の柱から見た)存立の危機を回避するために
中国と共に戦うんだろ

61 : 集団と個別の区別が付いてたトシヲはネトウヨの中では頭の良い存在だったんだなぁ

62 : この法案はつまりアメリカが日本周辺で攻撃されたら日本も反撃するぜって事だろ
何があかんの?

63 : 韓国や中国も守らなければいけない状況も出てくるんだろうね

64 : 違憲立法に賛成してる奴って、独裁者が誕生したら無抵抗のまま殺されたいの?

65 : >>30
>>36
避難民の保護とかの非軍事的活動をやればいい
自衛隊に戦わせてどうこうってのは違う

66 : 無抵抗のまま捕虜になりますよ

67 : 悪逆非道の中国が現状無抵抗で殺されてくれるはずの日本に
なんでこんなに長い間攻め入ってこないんですかね?

68 : 個別自衛権は当たり前に認められてるのにこいつら何言ってるの
反論するなら「中東に自衛隊が行くことが国土防衛と何の関係があるの?」だな

69 : こいつらは今中国が攻めてきたら日本は無抵抗だと思ってるの?
自衛隊の存在意義皆無じゃねーかw

70 : この安保法案に賛成してる奴ってこういうマジもんの教養なしばっかだよな

71 : 日本周辺で?

72 : なぜこんなに何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も集団的自衛権は中国の軍事行動と関係がないって言われて政府側の人間ですら中国とのいざこざは想定してないって言ってるのに未だに勘違いしてる奴がいるのか
小学生ですらもう少し物覚えがいいぞ

73 : 上司におっぱいモミモミされてらビンタ
それが集団的自衛権

はい論破

74 : >>11
あ…

75 : >>9
なんでコレも色々なたとえ話もトシヲがまだマシな方なんだよw

76 : そもそも個別的自衛権ガーって意味分からん
中国に対しての集団的自衛権を否定してる学者なんているの?
糞サヨ以外で
個別的自衛権じゃ対処しきれなくなってるからってのが始まりなんだが

77 : 集団的自衛権賛成派って中国への敵視を隠そうともしないけど
そんな連中に運用させるとか怖すぎなんですけど

78 : >>66
オスジャップはいらねえから死ね
メスジャップは慰安婦な

79 : バカウヨは二言目には1対1で中国に勝てるの?と言う
では何故その前提になるの?と言うと答えられない

80 : アメリカの助けがなかったら自国防衛も出来ないのか日本は

81 : なんで自国の統治で大変な中国が攻めてくるのか
水銀が高価だった時代じゃないんだからさ
近世になってからは中国側が攻めてきたことはなく
日本が大陸欲しさにしかけた戦争ばかり

82 : どうでも良いけど違憲状態の法律は許すな。
憲法改正してからにしろ。

83 : >>49
戦えるのは極数人
しかも第9条で仲間を見捨てることもある

84 : >>62
日本周辺どころか地球規模だから問題なんですが

85 : >>77
制服組より背広組のほうが好戦的・挑発的だというね

86 : >>79
北に統一された半島が尖兵になって日本にくるかもしれないのになあ

87 : アメリカがおっぱいモミモミしたら日本も一緒にモミモミできる。これが集団的自衛権

88 : >>49
防衛戦に関しては世界でもトップクラスのはず。
ただ専守防衛の縛りがあるんで上陸戦とか空からの爆撃とかの装備は弱いんで、
集団的自衛権を認めさせることでその手の装備の強化をもくろんでるってのもあるんやろな。

89 : >>49
ネトウヨ、ネトサポ様曰く米軍に次ぐ最強クラスの軍隊らしいよ
そんなに強いのに中国にビビってるのもおかしいよね

90 : >>49
守るだけならアメリカ以外ならたぶん大丈夫
ただ超大国化進行中の中国にはいずれ海上戦力だけとっても逆転されるのは目に見えてるけど

91 : >>76
日本語不自由過ぎるだろお前

92 : なんのための自衛隊だよ

93 : 今どき大国間同士の戦争ってメリットあるのか?

94 : >>80
そこはそうだろ
占領されたままなのに今さら何言ってるんだよ。

95 : >>85
自分に降りかかる危険が少なそうだからね

96 : 現行の安保条約のままでも、北朝鮮のミサイルが日本に飛んできたら、
それは基地を置いている米軍に対する攻撃と同じとみなし、米軍が北朝鮮を攻撃することになっている。 
もし米軍が出動しなければ日米同盟は崩壊するし、
当然ながら日本は純然たる個別的自衛権を行使して、北朝鮮と戦うしかあるまい。
それが国家存続の自然権である。
そもそも、弾道ミサイルの一番の脅威は原発を狙われることであり、
その脅威は尖閣諸島や南沙諸島に中国の覇権が伸長することの比ではない。
若狭湾の原発銀座に弾道ミサイルが数発落ち、青森の六ヶ所村に数発落ちれば、日本は直ちに国家の存立危機を迎える。
これを一切考慮しない安保法制など、平和ボケのお花畑の思考に過ぎない。

97 : プロフィールみたら60代じゃね

98 : ネトウヨ『中国軍は士気も低いし兵器もカスww 自衛隊はアメリカ軍も恐れているくらいの練度!』

ネトウヨ『中国軍が攻めてきたらどうすんだ! 安保に反対する奴はチョン!』

99 : >>86
北にも勝てないのか、自閉隊

100 : 違憲立法を許せば、日本政府が日本国民を殺しにきても止められないんだぞ

101 : >>39
何言ってんだこいつ

102 : >>53
アメリカを守るのも日本の国益につながるよね?

>>58
誰と勘違いしてるか知らないけど中国は脅威以外の何者でもない

103 : >>62
アメリカが世界のどこかで攻撃されたら、やで

104 : 中国が攻めてきたら無抵抗なヤツは殺されない
抵抗したヤツは殺される
>>1はアホすぎ

105 : 日本は集団的自衛権を行使できない。密接な関係のある他国を武力によって支援できない

中国が攻めてくる!日本人は無抵抗で殺される!

この池沼回路どうなってんだよ…

106 : おれ集団的自衛権に関しては反対じゃないのよ、集団的自衛権連呼してる奴に限って
超大国化する中国様の敵視を隠さないで無駄に東アジアを緊張化してほしくないわけでw
中国様も含めた集団的自衛権を構築して緊張緩和するというならまだ理解するけどw

107 : 法案が成立しようとしまいが、中国が本気で攻めてきたら勝てないだろ。
物量とメンタリティが違う

108 : だから今時中国が日本を攻めるメリットってなんだよ

109 : 攻めてきたらって言うけど自衛隊があるんですが

110 : もう米国になったらラクなのにな

111 : それ程までに中国の脅威が高まっているのが事実ならば解釈変更ではなく直ちに改憲してみろよ
草生やしながら中国の脅威を説かれてもな

112 : >>93
連動経済の今マジで当人らも回りもメリットゼロ
得るものもあるんだろうが失うものの方がでかすぎるわな

113 : >>93
ジャップランドは落ちぶれてるからな
そこを忘れないでほしい

114 : 安倍は自衛隊を日本から遠く離れた「地球の裏側」へ派遣して
国防を手薄にした上に、軍事費を拡大して国民を飢えさせる方針なんだが。

なおいっそう少子化が拡大して移民を入れ
「日本人兵士が移民社会ニッポンを守るために中東で死ぬ」ということになる。

115 : 中国が怖いから集団的自衛権、というのが自称保守の全員一致の意見なのだが、
これも本質的に個別的自衛権の問題である。
そもそも日米安保条約に基づいて米軍が日本を防衛するために出動するには米国議会の承認が必要なのだが、
尖閣のようなちっぽけな無人島を守るために中国と戦争することを、米国議会が承認するわけがない。
米国は中国とは決して戦争はしない!
中国が脅威なら、自力(個別的自衛権)で守るしかないのだ!

116 : >>102
中東の泥沼に首突っ込むメリットないわ

117 : >>84
それ政府の見解の8事例の中にあるの?
全て日本が近くにいて攻撃される事を想定してて、地球上どこでもアメリカ攻撃されたら出撃するのは範囲外じゃん

118 : 攻めてきたらTwitter民を前線で戦わそう

119 : 結局嫌儲はどちらの味方なの?

120 : 何のためにアメポチしてると思ってんだアホか

121 : とりあえずこういうバカに
個別的自衛権の定義聞いたらどうなんの

122 : これが統失かw

123 : 日本が集団的自衛権行使を容認することで
中国の脅威が薄れるという意味不明論法
自民党もネトウヨもまともに説明できない電波ロジック

124 : >>1
ネットで吠えまくる奴は世間で使えない奴

125 : >>93
日本が戦争をするメリットはある
だが他国が日本を攻撃するメリットはほとんどないだろうね
今まで日本がある程度平和だった理由

126 : >>11
けっけけけけ消せ!

127 : 割と真面目に個別的自衛権の存在すら知らなさそうなのがいで困るわ
知ったうえで主張してるもんだと思ってたけど
トシヲがマシに見えるレベル

128 : >>50
南シナ海で絶賛侵略中じゃん
株価が下がれば売買停止してでも株価維持に奔走
売る奴に対しては逮捕と恫喝
中国に批判的な人権派弁護士は身柄確保して脅迫
先進国として有り得ないことが起きてる中国に対して何の危機感も抱かずただ中国は攻めてこないと神話のように唱える
それを安全保障とは言わないんだよ
攻めてくる可能性があるからそれに対して対策する当たり前のことだろ
原発は爆発しないから何もしなくていいのか?
原発は爆発する訳ないと唱えてれば爆発しないのか?
だいたいアメリカがアジアシフトしてる時点でブサヨになんの説得力もねえわな
アメリカに対して中国は安全国家ですって言ってこいよ馬鹿

129 : 個別自衛権で対抗するわ
中国が韓国に攻め行っても堂々と見捨てろと言うわ

130 : 安倍「ISILをはじめとする国際テロ、サイバー攻撃のような国境を越える新しい脅威も増大しています。」
 
テロやサイバー攻撃を軍事力では防げないということは常識であり、ましてや集団的自衛権など何の関係もない。
むしろ集団的自衛権で米国と一体化した方が、イスラム国などは日本を敵国とみなし、テロを呼び込むことになる。

131 : 日本が攻められたときじゃなくて
韓国が攻められたときに守るための法律なんですが?

132 : >>76
どんな事例が対処出来なくなってきてるんだよ
そうやってホントは無いから言えないので逃げてるのはどうなんですかね

133 : 全く違う論点にすり替えてる(られてる)アホが多すぎる

134 : えっじゃあもう攻めてきて占領されてないとおかしいじゃん

135 : 個別自衛権や日米安全を忘れてんの
こいつら?

136 : 北に韓国が併合されたらってそんなに在韓米軍って弱いのかよ

137 : >>93
ガチの軍事衝突なんてのはありえるのかね
日中の衝突なんて両国に損しかないだろ
損得を超越したものが戦争だとか言われると困るけどさ

138 : そんなに中国が怖いなら中国ポチになればいいだろうに
中国にピンポンダッシュみたいなことばかりして中国が怒った、怖いとかもうアホかと

139 : >>131
ウクライナやイラクもだろ

140 : 安倍「もはやどの国も一国のみで自国の安全を守ることはできない時代です。」
 

大ウソ! 
いかなる軍事同盟や軍事ブロックにも参加せず、
外国軍隊の駐留や外国軍基地の設置を認めない非同盟運動に加盟している国は現在120カ国で、国連加盟国の70%に及ぶ。
非同盟諸国は、むしろ米国の軍事的覇権主義と、それに追随する同盟国の方こそが国際社会の不安要素だとみなしている。

141 : >>135
それじゃ足りないと言っている
今の中国に対抗するにはより強固な信頼関係が必要だ

142 : どうしてネトウヨは捏造して不安を煽るのか?

143 : >>82
俺だって改正するなら文句は言わない
違憲状態で解釈云々馬鹿なこといつまでも続けてるから言ってるんだよなぁ

144 : これまで安倍政権が明言していること

・武器弾薬の補給は戦争への参加に当たらない
・すぐ使うということが確かでなければ戦場に弾薬補給しても戦闘参加ではない
・武器輸出を解禁する(閣議決定)
・憲法解釈は国会後回しで内閣が変えられる →集団的自衛権の解釈変更を強行
・将来他の政権が解釈を変えなおすのはダメ(法制局)
・憲法解釈は環境が変わればまた変更できる(防衛相)
・アメリカのような同盟国だけでなく、関係が密接なら集団的自衛権の対象
・アメリカ以外の他国軍の「武器等」も自衛隊の防護対象にすべき
・石油や食料など経済的権益も集団的自衛権の対象
・地理的な制約はない
・資源輸送が滞ることは武力攻撃を受けるのと同じなので集団的自衛権の対象
・公明党が逆らうなら政教分離の解釈変更で追求することもできる
・自衛隊海外派遣の恒久化法案で国会は事後承認可能に →公明の反対で事前承認に
・軍事作戦を条件にした支援も「人道支援」だ(外務省定義と不一致)
・テロリストに拘束された人質を心配するのはテロに屈すること
   →人質殺害予告されヨルダンにテロリスト死刑囚の釈放を要請
・自衛隊で邦人救出をできるべきだ
・非軍事分野に限って他国軍をODA支援する(閣議決定)

145 : 攻められたら自衛隊が現行制度で戦えるんだよな?
攻めに行くのに法改正が必要なんだろ?

146 : チョンモメンは便乗して火事場泥棒

147 : ジャップの為になんで白人様が血を流す必要があるんだよ
勝手に侵略されてろ

148 : 実際 自衛隊と中国軍がやったらどうなんの?

149 : 安倍「これまでは、公海上で遭難した米軍の兵士を自衛隊が救助に当たっている時に敵から攻撃を受けたら、自衛隊はその場から立ち去らなければならなかった。」
 

そんなバカな!! 
自衛隊が攻撃を受けたのなら、正当防衛で反撃できる。
これは完全に個別的自衛権である!

150 : >>117
あれはあくまで事例であって法で明確にされた限定ではない
シーレーン云々でわかるように「日本の存立危機」と判断すりゃ
どこでも行けるし何相手でも発動できるよ

151 : 個別的自衛権知らないのかよ

152 : まあ国民池沼化してるのは事実だけど個別的自衛権と集団的自衛権の違いわかりやすく説明しないメディアも悪いわな
池沼化させてるから都合悪いんだろうけど池沼教育しないと池沼のままだぜ

153 : こういう個別的自衛権の存在すら知らない奴らが大半なのに「議論が深まった。丁寧な説明をした」とか安倍ちゃんは言ってるんだろ?

ネトサポネトウヨは自分たちのツイートが安倍尊師の足を引っ張ってるって気づいてないのかな?

154 : 安倍「これまでは、海外の紛争地から避難する日本人を載せた米国の艦船が日本近海で攻撃を受けても、日本は何もできなかった。」
 

何を言ってるんだ?? 
日本近海で米軍の艦船が攻撃を受けるということは、
既に戦争が始まっているということであって、明らかに個別的自衛権で対応できる事例だ!

155 : >>141
何がどう足りないのか説明できるのか?
日本がアメリカの戦争に加担していく事が日本の利益にどう繋がるか言ってみろよ

156 : こいつら国際関係とか全く頭にないんだよな

157 : 個別的自衛権で対応出来るだろ
脱アメリカしろネトウヨ

158 : ・戦後70年の方針を変えたら戦争に巻き込まれるなんて荒唐無稽だ
   戦後70年平和国家としてやってきた歴史がそれを証明している
・自衛隊について「わが軍」「軍隊の一つ」と公式見解
・日米同盟ガイドラインは国会に諮らずに米国と変更合意、米議会で確約
・既に1800人も自衛隊殉職(訓練等)が出ているから戦死を懸念するな
・電力不足でも存立危機事態なので集団的自衛権行使
・存立危機事態では企業や国民まで国家総動員
・絶対に他国の戦争に巻き込まれない(巻き込みあうのが集団的自衛権だが)
・戦闘発生した時に友軍見捨てて逃げるわけにいかないので集団的自衛権が必要
・戦闘地域では活動しないし戦闘が始まったら物資捨てて逃げる
・自衛隊員のリスクは高まる、いや高まらない、いや高まるけど配慮するから高まらない
・武力行使はしないが身を守るため武器使用する
・他国軍が設置した機雷を無断撤去しても海外派兵ではない
・要件を満たせば他国領域でも行使できる、敵基地攻撃もできる
・相手が日本攻撃しないと表明しても、攻撃可能性があるなら対象
・米国がサイバー攻撃を受けても武力行使可能(防衛省見解)
・憲法を安保関連法案に合わせるべく閣議決定した
・批判するマスコミに制裁をという若手議員の発言は、報道の自由が大切だからだ
・捕虜になった後方支援の自衛隊員はジュネーブ条約で保護されなくてよい。
・日本に危険がないと言えないなら武力行使できる(悪魔の証明)

159 : >>119
ケンモメンは戦況を見極めて勝ち馬に乗るから
どっちの味方でもない

160 : 今回の件は米帝様のケツ拭き業務の拡大

161 : バカウヨの脳内では都合良く日米同盟も国連軍も居ない世界での孤立無援の存立危機が出来上がる
どうして?

162 : そもそも、今までも同盟国だし、米軍基地もあるわけだが
それは全部意味がなかったということですか?

163 : >>90
大丈夫だよ
ネトウヨ様の中国には空母運用なんて絶対に不可能というお墨付きがあるから

164 : >>11
わかった
指示する日本人はいないんだな

165 : >>141
日本の個別的自衛権+アメリカの集団的自衛権という現行ので可能だろ
いまやってるのは日本の集団的自衛権で日本が中国に攻められたらとかいうのはズレてる

166 : 中国に関して言えばあり得ないことばっか起きてるのに
なぜ中国は攻めてこないとか言えるのか
おまえらの言ってることが正しいなら今頃中国は模範国家として讃えられてるよ
そもそも確率論の話なんだから中国が軍事費とてつもなく増やしてる時点で日本はそれに備えるのは当然だろ
ブサヨの言うことは原発は絶対に爆発しないから対策も避難経路もなにも決める必要がないってのとまったく同じ

167 : 個別自衛権って日本では高校までに習うと思うけどなあ

168 : なぜネトウヨにはアホしかいないのか

169 : >>152
結構普通に説明してると思うが
説明しても分からない池沼が大勢いるのが問題

170 : >>30
韓国なんてどうなってもいい

171 : 違憲なんだから、内容の正誤問わず廃案当然じゃないの?

172 : また安倍さんの勝ち
これが現実

見ようぜ、現実

173 : >>76
>個別的自衛権じゃ対処しきれなくなってるからってのが始まりなんだが

ここ具体的に説明してください

174 : おまえらは下朝鮮に帰国できるからいいよな
他人事だから自衛なくてもいいとかいえて

175 : >>143
俺は改正した後も文句だけは言うけどなw
他国が攻撃されたから戦争すると言う論理にはついていけない。

176 : >>165
ほんとこれ

アメリカにはすでに集団的自衛権がある

177 : 訳が分からん
どうして安保法案で中国に対する備えになるんだ?

178 : 中国が怖いって保守の連中が中国にケンカ売りまくってんじゃねーかよ

179 : >>143
それは俺も賛成だな
やるなら堂々と憲法改正を国民に問えばいいのに
それこそ立憲主義をないがしろにしてるやり方だもんなこれ

180 : >>20
中国は攻めてこないってのも立派な脳内司令官なんだが
それとも予言者のつもりかな?w

181 : ID:Aad1IpxK0の脳内では
世界は日本と中国しか国がないのかね

182 : >>150
それは集団安全保障の議論だよね?
つまり国連憲章にのっとってないと行動出来ないわけだ

183 : >>155
なぜアメリカの戦争に加担するというゆがんだ見方しかできないのか
アメリカが攻撃を受けた時に助けると首相は言ってる
日本が攻撃を受けた時に助けてもらうならその逆も当たり前だろう
それだけの話

184 : まず戦争はないと言える
日本が経済的に危うくなって身売りする
という考えの方が現実的だ

大東亜戦争起こる前みたいだな今の日本
勝手に敵作って攻め込む口実作り
幼稚すぎる

185 : 中国が攻めてきて現行法で対応できないとネトウヨ界隈では考えられてんの?

186 : 個別的自衛権



集団的自衛権



違いがこの期に及んでまだ分かってないのか
流石 バカッター

187 : そもそも中国が日本を攻めるメリットって???

188 : >>93
戦争になる前に如何に掠め取れるかだよなーロシアがやってた

189 : いいよ(真顔)

190 : >>141
理論的には個別的自衛権と日米安保で対応可能な案件に対して、
それでも集団的自衛権が重要という論拠として
信頼関係とかいう曖昧なものを持ち出してドヤ顔されてもな

191 : >>11
これは都合悪い!取り消せー!
ちょっと民青仲間と代々木で作戦練ってからデモして参加者数水増ししてくる

192 : >>187
四季と水道水と生卵が欲しいwww

193 : ツイッター民「安保法案に反対してる奴って、中国が攻めてきたら無抵抗のまま殺されたいの?」 [転載禁止]©2ch.net [375375446]YouTube動画>12本 ->画像>25枚

194 : >>183
安保でえんやん

195 : >>183
現時点で事実上の占領下にある日本が
アメリカが攻撃された時に助けるのは良いとして
武器を持って助ける必要もなかろう。

196 : >>141
足りないならもう思いやり予算なんていらねーなw

197 : 安倍は、「今まで自衛隊は敵の攻撃を受けたら逃げなければならなかったが、それでいいのか?」と繰り返していたのに、
戦争に巻き込まれるリスクに関しては「自衛隊は敵の攻撃を受けたら逃げることになっているから安心です」と言っている。
支離滅裂すぎて、もう狂っているとしか言いようがない!!

198 : >>183
それって精神論だろ
現実的に考えたら、メリットなければやらないよ
だから欧州も中国の人権侵害や領土拡張にはあまり文句言わないわけ
普段精神論振りかざしても、自分達にメリットなければやらない
それが外交
精神論じゃなくて現実見ろよ

199 : 憲法9条信者<9条が守ってくれる

中国<9条て何?

200 : ネトウヨや自民が発狂すればするほど「トシヲが例えてあげる」の株があがってく

201 : 今日のネトサポ動員数は凄まじいな。あからさまに組織的な工作だ。

202 : 中国人は爆買いしてくれるし今や大切なお客様なのにな

203 : >>132
事例じゃねーよ
軍事費などから見てのパワーバランスだろ
日本単独では絶対に局所防衛すらきつい
アメリカもどの程度まで闘ってくれるのか分からない
リスク軽減のための集団安全保障への布石だろ
個別的自衛権なんて基本対等の関係でしか通用しねーよ

204 : 中国云々は今回の件の肝ではないが

現在と法案通過後で
仮に、万が一
中国が攻めて来たとしてその時の状況は何がどう違うのか言ってみんさいよ

205 : >>183
何のために日本が犠牲を強いてアメリカ軍を置いてやってると思うんだよ
それなら日本も同等にアメリカに日本軍を在米させないと全然平等じゃないだろ

206 : 集団的自衛権なんてしなくても資金や技術面で支援してきたんだから
今更日本の武力を底上げする意味あるのか

207 : どうせ憲法は変わらない

208 : ネトウヨいわく日本国憲法ってアメリカに押し付けられたんだろ?
じゃあアメリカに日本を全力で守ってもらえばいいだろ

209 : >>11
諸外国が日本を戦地に駆り出したいという事か

210 : 攻めて来ないからな
前提が間違いすぎ

211 : バカウヨの脳内設定によると日本在住の7割近い反対派は在日韓国人と言うことになる
あれ、そんなに国内支配されていたらそもそも国防もなにもないよ?
と言うかそれもう日本と呼べないよね

212 : >>182
いや単に日本1国の都合だよ
あと隠然たるアメリカの都合な

213 : 逆に言えば半島有事の際には日本も韓国を守る義務が発生するよね

214 : ・個別的自衛権で対応できる
・すでに安保同盟である

以上を考えても、集団的自衛権を導入する必要はない
そもそもアメリカに非常時に助けてもらいたいなら、一方的な精神論じゃなく、そういう確約を取るべきである
それが外交である

215 : 抵抗しても殺されるから同じこと

216 : >>164
地球人としてちゃんと国際社会と協調しましょうね

217 : >>183
日本は現時点で既に金出してるんだが?

218 : 集団的自衛権があれば積極的にアメリカが助けてくれる…
そう考えてた時期もありました

219 : 現代文明に必要な資源がなくて、経済的にも完全に落ち目の国に
わざわざ中国が軍事攻撃を展開するメリットってなんだ?

220 : たぶん今のままだと自衛隊はあるけど専守防衛だから一気に攻撃されたらやばいぞと言いたいのかな
つまり今回の安保法案通せば先制攻撃できんの?

221 : >>2
ほんとこれ

見て見ぬふりなのか本当に理解してないのかわからんが、
ネトウヨの知能からすると理解してないと見たほうが良さそう

222 : 国益考えたら中国刺激しない方がいいのにな

223 : >>213
極論を言うと「知らんがな(´・_・`)」

224 : >>99
半島は中国の手下ってこと
元寇みたいに朝鮮人が肉の盾になる

225 : >>219
併合してって頼んでも断られるだろうな

226 : アニメアイコンはガイジだからな
あまり虐めてやるな、自殺しちゃうぞ

227 : >>4
北朝鮮と韓国で軍事衝突が起きた時に韓国軍を支援したり
イスラム国が米軍駐留地の中東の国と軍事衝突した時に中東の軍を支援するのが
集団的自衛権であって中国が攻めてくるぞーはないよな
仮に中国が攻めてくるとしたらそれは日本が悪いというか日本国内でクーデターが起きた場合w

228 : 集団的自衛権って詳しく知らんが要は中国に対して日本をを攻撃したらアメリカ様が出てくるかもしれんぞ!っていう脅し目的なんじゃないの?
日本が集団的自衛権容認しなかったらアメリカが日本を守るメリット無いから守らないわってなるんじゃないの?
どうせアメリカから集団的自衛権容認しないと守らないからなって外圧かけられてるんだろう

229 : ジャアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwww

230 : >>217
金も土地も主権も出してるな

231 : 再び中国株が暴落して完全にバブル弾けたらどうなんの?

232 : >>212
もういいよアホは黙ってろ

233 : 集団的自衛権=みんなで頑張って中韓北と戦う権利

だと思ってる知的障害者がリアルでかなりいるから怖い(´・ω・`)

234 : >>219
海の陣取り合戦くらいだな

235 : 自衛隊をなんだと思ってんだ?
また無職が自演か

236 : >>181
だから集団的自衛権で連携取れって話なのにな

237 : 国民の多くが気付く前に決めちゃうのがおいしいんだろう
他と同様に法律は作っちゃえば政府のお爺さん達の勝ちなんだよ

238 : 絵に描いたような知恵遅れネトウヨだな

239 : ほんと日本はアメポチしかいねーな

240 : >>218
そもそもアメリカの安全保障下にある国が危機になった場合アメリカが積極的に助けないとどこも米軍置かせてくれなくなるぞ
危機になって働かないなら置くメリット全くないし

241 : 中国が攻めてきたら自分たちだけ助かるつもりでいる
ここらへん中国史における内通者の扱いへの理解が根本的に無い
アホだは

242 : >>183
ぶっちゃけ、現状日本側が超有利な契約を結んでるのに
なぜ自分からそれを捨てようとするのか

243 : 安保法制採決を”強行”云々言い出す人とは会話にならない

244 : >>169
長年の池沼化計画実を結んだのか
自分で調べないとどんどんアホになる時代なのかな
菅が言ってる「3日たてば忘れる」って正しいんだろうな

245 : >>219
しいて上げるなら日本がひどく危険な国になったとき
安倍政権みたいなのが続いたら危険視されるかもしれないけどな

246 : >>166
はいまたそうやって存在しない事例をあるかのようにでっち上げる
ありえないことってなに?
あ、俺のこといくらでもこき下ろしてもいいけど馬鹿だなんだとか言って逃げて追及を避けるのだけはやめてね?

247 : また個別的自衛権と区別がついていない池沼か

248 : ジョン・タイターもびっくりだよ

249 : >>2
見て見ぬ振り←✕
低脳過ぎて理解不能←○

250 : アメリカがやってる戦争を補助する法案なのになんでグダグダ言い訳するんだろうな

251 : >>39
集団的安全保障と集団的自衛権の行使ってのは矛盾してるんだが

252 : 中国が攻めてくるのはありえないって言ってるブサヨさんは南シナ海とかバブル崩壊での中国政府の対応とか弁護士拘束してるとことかについてはどう考えてるの?
どれも最近起こってるあり得ないことで国際的な批判受けてるけど、ブサヨの中ではこれもあり得ないんじゃないの?

253 : >>2
支那でOK

254 : >>228
安保あるから日本の集団的自衛権に関係なくアメリカは守らないといけない
もしそれをしなかったらアメリカ自身が集団的自衛権を有名無実化することになる
お前の言ってることはありえない話

255 : アメリカ様に守ってもらうためにパシリするとかほんとプライド低いなネトウヨは

256 : >>228
> 中国に対して日本をを攻撃したらアメリカ様が出てくるかもしれんぞ!っていう脅し目的

これはとっくに日米安保で保証されてるんだよ馬鹿
アメリカ世界で何カ国と軍事同盟結んでると思ってるんだ
万が一本当に日本が攻められたとして、そこで日米安保無視して日本見殺しとかしたらアメリカ自身の同盟形態も崩壊するぞ

257 : 明日にも中国が攻めてくるかのような話をするよね

258 : だーかーらー
本当に国防するつもりなら「改憲」しろよ
改憲せずに違憲解釈で軍作ったってそれは「正統性」が無いの
国際的に馬鹿にされるだけなんだが

259 : >>220
弾道ミサイルとか東京に照準されたら存亡の危機だし行けそう

260 : これでくだらん戦争に加担したら
ネトウヨも責任取って氏ね

261 : トシヲさん以下

262 : >>166
ありえない事って何?
国境紛争なんて世界中で当たり前に怒起こってることなんだが?

263 : >>242
結局その辺のバランスだよな。
いまはアメリカが軍縮中なので金を出せと言うだけなら分かるが
日本に軍拡しろというなら国連の敵国条項と
様々な軍事的制約の撤廃を条件にするべき

264 : アメリカの国益に適わなければアメリカは助けてくれないよ
日本の危機のせいでアメリカ兵が一人でも死のうものならアメリカは一気に反戦モードになる
そのくらいアメリカ人は日本に関心が無い

265 : >>261
笑ったけどホントそれ
トシヲってネトウヨの中でも出来の良い方だったんだな

266 : >>163
こいつとか藁人形論法の典型で議論放棄してるだけだけど何がしたいんだ?
おまえの意見は何人もいるネトウヨ様とすべて一致してんの?

267 : 日本は昔から何起きないと危機感なんてないから
北朝鮮あたりから弾道ミサイル関東あたりに落ちてやっと考えるレベル

268 : 中国に攻めたことはあっても攻められたことはない
反日教育しなくても普通に日本史みたら日本人がキチガイだっての分かるよな
勝手に嫉妬して対抗心燃やして反感買って潰される
後何回同じことするんだろうね
もっと落ち着けよ

269 : こういう人ってなんかの精神病なのかもな
回りが全部ストーカーだと思い込んでるのと変わらんわ

270 : 自衛云々の前に立憲主義無視でいいのかって話じゃないのか

271 : >>256
ほんとこれ

272 : 近現代史を勉強したら中国人の方が日本の侵略を恐れてるって事が分かりそうなもんだが

273 : 何の天然資源もなく、国土は狭く、放射能に汚染されていて、借金まみれで、国民は老人ばかりの国を制圧して何か得あるのか?

274 : 攻めてくる攻めてくるって
恐怖を煽る遣り口は何なのか

275 : >>1
さすがにネタだろ・・・?

276 : 日本の左翼は「日本に向けられた弾道ミサイル等への迎撃ミサイル」の類いにすら猛反対するからな
つまり日本の左翼は「日本人は身を守るな」
「中国様や北朝鮮様がミサイル撃ったら黙って殺されろ」と主張してるんだよ

277 : >>252
南シナ海→ただの領土紛争
株価の対応→元々社会主義国だからむしろ当然の対応
弁護士拘束→ソースが曖昧すぎるけど、以前からちょいちょいあること

278 : >>203
まずオーストラリアとNZ
その先はNATOまであるかもな

279 : >>265
内容は非常に幼稚だけれど自分の頭で考えて捏造できる程度の知恵はあったからな
バカウヨ議員の言葉をそのままコピペしてるだけのバカウヨとは出来が違う
流石トシヲさんだ

280 : >>232
会話する気がないなら絡んでくるなよアホw

281 : ID:Aad1IpxK0
こいつすごいなw
アホを論破しまくっててワロタw

282 : >>256
よく日本人のためにアメリカ人が血を流してくれると思うのかっていうけど
イラクだのアフガンだの中東で侵略戦争でも血を流してるんだから
日本が攻められたとなったらUSAUSAになると思うんだけどな

283 : >>252
バブル崩壊の中国の対応は日本の株式市場も助けたじゃん
あの強権なければ一緒に崩れてた
南シナ海はともかく、尖閣に中国軍きたら個別の範疇だから

284 : >>274
アメリカに似てるわ

285 : でいつ攻めてくるんだ?

286 : >>262
尖閣って国境紛争の典型例じゃん
南シナ海で既に同じことやってるわけだしなぜ日本に対してはあり得ないって言えるの?
ゼロリスク(笑)なの?
日本は何も戦争しようとしてないで攻めてくるかもしれないからリスク軽減しようって言ってるだけなんだが

287 : 銃規制に賛成してるやつって
強盗に押し入られて殺されたいの

288 : 侵略した過去があるからその仕返しされるんじゃないかとびびってるんだろう

289 : 反対理由
違憲だから
終わり

290 : トシヲ @toshi2791
私「A子のおっぱいをモミモミしようとしたらどする?」
A子「セクハラって言って手をはたく(怒」
私「それが個別的自衛権。では隣のB子のおっぱいをそっとモミモミしようとしたら?」
A子「B子と一緒にセクハラって言ってビンタする(怒」
私「それが集団的自衛権」
https://twitter.com/toshi2791/status/483861108898279424


アホウヨ君は勘違いしてるみたいだけど、Aが日本でBが韓国だぞ

291 : >>1
短絡的すぎてワロタ

292 : 日本州にしよう(´・ω・`)

293 : 集団的自衛権は反対だけど中国が侵略して来ないとか言ってるのはイミフ
本土上陸だけが侵略じゃなくて離島も侵略だろ
南沙諸島とか反撃されないと思って開発しまくってんのに

294 : これは言い返せないわ・・・
俺は無抵抗のまま死ぬのは御免だ!

295 : ネトウヨ内だとトシヲの偏差値は70以上の頭の良さ

296 : >>1
中国の侵略は不法占拠とか進駐という言葉で置き換えられるから
戦争なんておきないよ!よかったね!

297 : 現状迎撃できないとでも思ってるのかな

298 : どう考えても違憲なんだから
憲法改正するのが先やろ
今すぐ攻めてくるみたいな空気はなんなんだよ

299 : 俺にもロケットランチャー所持する権利を与えろよ

300 : 中身が正しいならやりかたも正しく、
正々堂々ちゃんとした手順踏んで改憲してください、以上

301 : 釣りだろ?個別的自衛権も無いのかこの国は?

302 : ちなみに竹島は侵略されたまま放置しています

303 : 法治国家において喧嘩は先に手を出した方が負けだから

304 : >>258
馬鹿にされるどころか余計危険視されるよな
なんでわかんないかなぁ

305 : >>254>>256
なるほど日米安保で守らないといけないって決まってるのね
もう1つ聞きたいけどアメリカにとって日本と軍事同盟結ぶメリットって何?
何が起こっても現状アメリカを助けないんでしょ?日本はお金出すの?

306 : >>11
どの国が支持しようが関係なくねえか
この中に九条ある国あんのかよ
馬鹿かよ

307 : アメリカが中国に攻められたら日本も攻められるんだが?

308 : 馬鹿は安保法語るな!

309 : 実際はこうやろ

日本も中国の圧迫に対抗しますよみたいな
めっちゃ、最低限でも気概を覗かせないと
中国の帝国主義侵略は止まりませんよみたいな

止まるとはいっていない…

310 : 本当に国防考えるならいたずらに隣国刺激するような言動を避けるのが一番だと思うけど
正直アメリカより中国と仲良くした方が日本の利益になりそうだよな

311 : なんで攻めてくるって前提なんだろう

312 : 中国が日本に攻めてくる 今の個別的自衛権で対応可能
中国が韓国に攻めてくる 下痢の集団的自衛権で日本も参戦可能

313 : おかしなことしてると敵国条項で国連が攻めてくるぞ

314 : 尖閣で漁船の事故があった時、
自民もネトウヨも「集団的自衛権がないから対抗できないんだ」
なんて話は誰もしてなかったと思うんだがな

315 : 俺が思うに、ネトウヨが集団自衛権に拘ってるのは、
これがないと米軍の防衛対象から日本が外されると思い込んでるじゃないのかな?
集団自衛権と、日米安保に基づく米軍による日本防衛はまた別の話で、
米軍が日本を防衛するのはアメリカの国益の為なんだがその辺をよく理解していないだけなのかも
だから単純にネトウヨの知識不足でそこを自民の連中に付け込まれてるのかもしれない

316 : 平和憲法のおかげでもう70年も戦争して無い
これは快挙ですよ

317 : 集団的自衛権とか言い出さなくても安保で十分な抑止力になるし
攻撃する方から見たら集団的自衛権があれば日本から殴ってくる可能性が上がる訳だからそしたら先にぶっ殺そうってなるだけ
大国間の戦争で間に挟まれた小国の末路なんていっつも前哨戦でぶっ殺される役だろ

318 : >>1
「国民の理解は進んでいない」って例に、こういう連中が挙げられるべきだろうに。

319 : >>298
ナチスの手口だよ

〜が攻めてくる〜って政府が脅せば国民は意のままに操れる
そのもっとも操りやすい情弱の典型がネトウヨってわけだ」

320 : どれくらいの危機を想定して防衛しようとしてんのかな

321 : >>305
日本に基地置ける
日本がまたアメリカになんかしようとしたら日本と即戦争

322 : >>38
馬鹿なの?
アメリカにとっては日本が存在し基地置けてる事自体が巨大な国益なんだよ?

323 : 左翼「徴兵は嫌!」

中国「日本ゲットアルよ 元日本人を中国軍に徴兵するアル」

左翼「」

こういうのは考えないのかね彼らは

324 : ネトウヨの脳内サヨク、ガンジーだった

325 : ネットが普及したら過激派増えたしネット規制されねえかな

326 : 戦争が起こらないように集団的自衛権を容認して軍事同盟を他国と結んで
平和的な時間稼ぎをしましょうねっていうのが安保法案

個別的自衛権があるから反撃できるでしょ!じゃないんだよね。日本は戦争するよりも降伏するだろうから

327 : 「饅頭こわい」をアレンジして「中国こわい」で落語が作れそう

328 : 整,~形した女は将来結婚する旦那も整,~形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの?

329 : >>305
日本は現時点でも金を出してるし、日本にある米軍基地はアジアにおける重要な軍事拠点だからな
流石に冷戦期の対共産国の防波堤としての役割は以前ほど重要視されないだろうが、それでも極東に対する影響力の要だぞ

330 : 仮に今現在アメリカにとって中国と敵対してでも日本守るメリットがないなら法案通ろうがないよ
なんでそれで変わるの
ま、今のところアメリカは戦うだろうしそもそも米中ドンパチ始めるメリットがないからこのたとえばの話はしばらくいいっす

大体今回の肝はそんなとこじゃないだろ
日本が集団的自衛権を行使しておつかいに出るんだよ

331 : >>304
「手続き」を踏んで「正統性」を示さなきゃ意味ないのにね
ネトウヨはただただ「俺が!俺は!日本が!中国が!韓国は!」ばっかでそこにはなんの意味もない
ネトウヨには一言言いたいわ「大人になれ」って

332 : >>314
あの時は民主が隠そうとしたっていうほとんどそれだけで
民主と仙谷が叩かれてただけだったな
自民が我々だったら穏便に速やかに強制送還するのに逮捕した民主はバカと言ってたし

333 : 中国がオワコン国家相手に全力出して戦争すると思うの?自意識過剰なんだよジャップ

334 : 中国を安倍に書き換えたらあり得そう

335 : アメリカのイラク戦争とか言う因縁付けて喧嘩ふっかけただけの戦争があったのに尻尾振ってアメリカの戦争手伝いますとか言うアホが総理やってんのは末期だな

336 : >>277
尖閣もただの領土紛争なんだが、しかも社会主義国の横暴とも言えるし以前からちょいちょいやってる話である
ブサヨの言い訳、尖閣の問題にすべて該当してるね
沖縄だって中国側からすればそう言えるし実際に共産党系の新聞で領土だと主張してる
おまえらが絶対に攻めてこないと言ってることが、世界で見たらありふれてることでしかないんだから想定に入れておくのは当然だろ?
ブサヨはゼロリスクだから想定すらするなって言ってるんだが
もしくは個別的自衛権でアメリカにおんぶにだっこで守ってもらうってことか?
アメリカは日本なんて守らないって言ってたのもブサヨやチョンモメンだったはずなんだけどな
都合のいいダブスタなんだろうが

337 : ツイッター民 トシヲ

338 : いや現行法は無抵抗じゃなく両手縛って反撃するから

339 : >>327
最後に一杯熱いウーロン茶が怖い

340 : なんか糖質みたい

341 : レッテルはりしかしてねーなケンモジサンどもは

342 : 国会中継みてたが黒塗りが多い報告書ってイラク派遣時の週間空輸実績報告?

343 : 守ってもらうために地球のATMやってんだろがしばくぞ

344 : >>319
日本会議に日本が支配されている! って煽るのと
このままでは中国が攻めてくる! って煽るのと
同じだろ少しは考えろ無能
なにがナチスの手口だ

345 : >>1
国民への理解は全く進んでないねwww

346 : >>1
こんな借金まみれの超高齢化の放射性物質まみれの日本を、軍事攻撃を仕掛けるための国際社会への大義名分も持たないで、国力削ってまで攻めてきて何するの?

347 : そもそも一番反対してる共産党は自衛隊自体が反対だし
将来的には天皇と自衛隊は無くしたいと言ってるし
今更無抵抗とか疑問に思うって馬鹿なんじゃね?

348 : ネトウヨって中国の貧弱な空母とか見て笑ってるんじゃなかったっけ?
なんで急に身近な脅威として認識改めたんだ?
いやそれは別に間違っちゃいないと思うが
それを集団的自衛権で何とかしようと思っちゃうのは間違ってるが

349 : >>286
尖閣は日米安全の保証ないってアメちゃんは言ってるけどな

>>305
アメリカの軍隊を置いている
他国に自国の軍を金もらって置けるなんてのは破格な待遇
その代わりに安全保障を提供してる
これがあるからアメリカ軍は世界中に軍隊を展開できて世界に大きな影響力を保ててる
これで安全保障下にある国を見捨てたら信頼は地に落ちる
守ってくれない軍を置かせるメリットがどこに有る

350 : >>258
国際的に馬鹿にされようが平和を続けたほうが勝ちでしょ

なんで面子と平和を天秤にかけちゃってるのこの馬鹿は

351 : 9条があれば攻めてこないからこのもしもはおかしい!

352 : >>293
まずそれって侵略じゃなくて領土紛争だし、個別自衛権の範疇だからな
本気で対応する気があるなら今でも侵犯した中国軍艦や戦闘機に向かって撃てば良い

353 : こいつら自己防衛とか抜かしてるけど
一般人のロケットランチャー所持には反対だからな
本当にダブルスタンダード

354 : 国防に関しては集団的自衛権なんかより米軍基地ある方がはるかに効果あるがな
日本の米軍基地全部引き上げるとかなら集団的自衛権も必要かもしれんが、現状いらんわ

355 : 賛成してる奴は集団的自衛権が自分にどんなメリットがあるんだ?

356 : で集団的自衛権で誰が助けてくれるの

357 : >>323
なんで色々すっとばして
中国「日本ゲットアルよ 元日本人を中国軍に徴兵するアル」
になるの?
怒らないから教えてくれ

358 : 保守派ってなんでこんなに馬鹿なの

359 : >>1

国民まだ理解してないじゃん



これで強行採決するの?

360 : つーか集団的自衛権に対して個別的自衛権ガーなんて言ってるのほとんどチョンモメンだけだよな
安倍が進める集団的自衛権の行使が現状集団的自衛権の意味を成してない、ただアメリカの中東政策を助けるためだけのものって批判なら理解できるんだが

361 : ネトウヨくんはもっと勉強して

362 : >>346
いっそのこと借金ごと中国に飲み込まれた方が良いのかも
第二の香港を目指そう

363 : >>119
一応、最近は嫌儲にネトウヨが増えすぎてたし
安倍はムカつくし、理性や合理性に依拠して考えれば憲法無視とか狂気の沙汰で

新安保法制も、安倍の集団的自衛権も滅茶苦茶だから、普通に反対だけど


心のどこかで、自衛隊員が「国内のアホウヨのせい」(ここ大事)で、中東やアフガンで地獄を見て
ぶっ壊れた帰還兵になってランボー1みたいに、町中で暴れたり、
都内の地下鉄がイギリスやスペインみたいにテロ爆破されて、日本のシステム自体が麻痺したり

そういうカタストロフィも望んでる。だから、明日も法案成立するだろうし、
あとはその後の派兵法案待ちだな。日本がめっちゃくちゃになるのにワクテカ

ただし、それすら理解できてない糞蟲のウヨに対しては、やはりムカつく。こんな感じ。
まぁ大人だから、責任もって、ちゃんと自民以外に投票はするけど。流石に自分の手に血はつけたくねーし。
自衛官の血も、自衛官が殺した異国人の血も。

364 : 糖質かな?

365 : そもそも中国が日本攻めようと思えば法律とか自衛隊とか関係なく、都市に数発核打ち込めば終了だし

ネトウヨってなんでこんな馬鹿なの

366 : 集団的自衛権でアメリカの戦争に巻き込まれるって
その前に気に入らない戦争には派兵しないって選択肢もあるやん
集団的自衛権の選択肢がない状況が一番危険やで

367 : >>293
放置しているから相手の領土と認めたんでしょ
譲ったというのが現実ではないかな
そしてこれを戦争の理由にする

なかなかいい筋書きだ
裏では譲っておいて表では奪われたとネトウヨを煽る
戦争の準備は整っているね
楽しみだな

368 : 中国が攻めてきたら現行法で何の問題もなく対応できるだろw

369 : 尖閣心配するならまず最初に尖閣に港と基地作って
自衛隊を配備すればいいと思うわけだが

370 : >>258
出来ればとっくにやっているだろう。
68条変えようとした時も今回のめちゃくちゃな解釈改憲もそうだが、
出来ないのが分かってるから無理のあるやり方で攻めてくる。
現行の改憲手続きを踏むと失敗した時に支持率に響くから怖がっているんだろうな。

371 : >>293
南沙諸島は日本が敗戦後受け取り先を決めず領有権放棄してどこの国のものとも決まってない
中国にも開発する権利はある
あれは侵略じゃないよ

372 : バカッターって面白いな

373 : >>346
本土には来ないだろ
南シナと沖縄だけ取れれば

374 : ネトウヨが殺されてるのを横目に見ながら国外逃亡するよ

375 : 中国が攻めてこないように外交をすればよい
ネトウヨは日本人を豚かなんかだと思ってるからこういう発想に至る

376 : 集団的自衛権行使を『日本が』するの

377 : こういう人たちって今まで自衛隊を何の組織だと思ってたんだろうか

378 : 中国に支配された方が政治家の質はましになりそう

379 : 中国脅威論()は安保改正の口実に作られたデマ。
実際は日中がマッチポンプのプロレスしてるだけ。
中国は民族問題と経済とAIIBで戦争どころじゃない。

380 : >>369
公務員を常駐させる話ありませんでしたっけ

381 : 集団自衛権に反対している国は?
中国っ!

なんで?
侵略に都合悪いからっ!

おわり

382 : 金払って治外法権で基地置かせてるのにその上守ってもらうにはアメリカが攻撃されたら犠牲になって守らなきゃいけないって
どんだけアメポチなんだろうな
これの方が俺は屈辱的なんだけどな

383 : >>2
未だに個別的自衛権と集団的自衛権の区別がついてない言説なんぞ無視推奨だな。

384 : 個別と集団曖昧にしてるのって意図的だよね
こういうバカウヨが騙されてデマ拡散してくれるから

385 : >>30
人道支援なんて兵士でなくても出来るたろ?

386 : 集団的自衛権絶対賛成

日本が韓国の為に血を流して戦う、それが愛国自民党の意向

集団的自衛権を否定する者は反日左翼

日韓友好に反する反日日本人北韓人工作員は出ていけ

387 : 安倍が殺したようなもんだろこれ

388 : ぐせきい

389 : >>336
お前がありえないことばっかり起こってる!って言うからありえなくねぇよと答えただけだが
それに対してそんな返しをされても
南沙諸島と尖閣は状況からして大分違うし、そもそも個別自衛権で対応できる案件ですよね?
沖縄独立論はともかく、中国の領土って誰が言ってんの?

390 : トシヲ再評価路線は草不可避

391 : >>349
保証内って言ってるけどどこまでやってくれるかは未知数だぞ
はじめはもちろんつき合ってくれるだろうがパワーバランスから見て日本が不利な決着で落ち着く可能性も高い
そしてアメリカは日本なんか守っちゃくれないってのもブサヨ派の昔からある主流的主張だった訳だ
チョンモーでも安保の話題離れればこういった主張はよく見る
最近は安保で同じこと言ってると都合悪いからダブスタってるが

392 : >>370
だな
いま連中がやろうとしてることは改憲前の既成事実作り

393 : >>360
ネトウヨ(ネトサポ?)が中国!中国!言うから

394 : >>252
のんぽりもめんの俺は単純に聞きたいんだけど
あんた何と闘ってるわけ?
尖閣とかどーでもいいやん
あんた自身が殺される訳じゃなしに
国益とか未来とか子供のためにとか思ってんの?
子供以前に結婚もしてないのに?

395 : >>371
オレにも相続する権利あるといって
ほかの人間無視して、全て独占したら、戦争だからな

396 : 中国に怯えたりバブル崩壊って喜んだりネトウヨは忙しいな

397 : >>375
>中国が攻めてこないように外交をすればよい
それが軍事同盟なんだよね。んで軍事同盟を組むには集団的自衛権が必要

398 : >>379
> 中国は民族問題と経済とAIIBで戦争どころじゃない。

今後中央アジアでイスラムISISとかが台頭してきたら南シナどころじゃないって話もあったな
そもそも人民解放軍は陸軍が主流で海軍は傍流なわけだし

399 : >>392
これで安保法案通ったらなし崩しにいくらでも解釈や法改正でなんとでもなりそう
改憲はもうしないんだろ

400 : 攻めてきたら守るし戦うだろ

ただし国外にゃ出ない

401 : >>366
こんなどう見ても無理矢理に不自然に法整備進めようとしてる政府に
いざことに及んでそんな選択肢があると思ってるのかね

402 : >>3
チョンモメンは日本(他者)が苦しむのは好きだけど日本全体(自分も含む)の危機になると激しく切れだすよ

韓国でエボらみたいなニューススレで発狂してた

403 : >>336
あんな島どーでもいい

404 : そんなの攻められてから言えよ万に一つの可能性だろw

405 : 個別的自衛権で十分だろ
だって中国は糞雑魚だってお前らネトウヨが言ってたことですやん

406 : >>395
相手のせいにして戦争する準備は整っているな
最近の日本の手口は全部一緒だな

407 : >>366
>その前に気に入らない戦争には派兵しないって選択肢もあるやん

いままでは「できないから、しません。どうもしーましぇ〜ん^^; でも元々はアメリカさんが決めた憲法だっぴょ〜ん^^」
て逃げれた。
これからは「できるけど、しません。だってあんた達の戦争間違ってるもん」と言うことが要求される。
でも、日本の総理はそれはできないでしょ。
言えば鳩山総理か、最悪、田中角栄みたいにされるぞ。

少なくとも自民清和会の総理は喜んですべての対米戦争に賛成し参加するだろ。
いまだって「そのことで、日米安保が強固になって、対中包囲できるんだい!」て主張してんだから。

408 : やっぱり反対派の意見って支持されない理由がわかるな
このスレ見てると
道理に適ってないことばかりだw

409 : そら憲法変えるって話になってまず96条変えて条件緩和する!
とか言う奴を一体誰が信用してくれると言うのやら
まず9条に例外規定を追加するの一点だけに絞ってやってみせろっての

410 : >>391
いいから架空の左翼レッテルを相手に貼って話すのやめろや

411 : 法案は違憲だしこの法案が通ったら構造的に自衛隊も違憲

412 : >>370
それがみえみえだから鼻で笑うレベルなんだよな
改憲そのものを強引じゃなくする為に入口を強引にこじ開けようとしてるだけ

413 : 中国が攻めてきたら、日本政府もマスコミも中国の味方して売国するから
つまり既に攻め込まれてる状態

414 : 尖閣や東シナ海の問題に集団的自衛権講しできるの?

415 : ネトウヨってちょっと前まで個別的自衛権について熱く語ってきていたはずなのにな
いよいよもって鳥頭

416 : 憲法無視して強行採決した場合
革命にあたるため、一般人が武器をとり戦わなければならないんだけど
その武器をとられている状況だからな。
中国以前にテロリストになる可能性がある安倍から身を守るために武器が必要

417 : 攻められても最終的に中国人になるだけだし
どうでもよくね
インディアンだって今はアメリカ人になれて良かったと思ってるよ

418 : >>93
ある
第三次世界大戦を起こし
次の時代へ行くため

419 : 集団的自衛権がないせいで東南アジアの国とすぐに同盟も組めない現状をどう考えてる?

420 : 友達が目の前でイジメられても無視するのが日本らしさ
それがケンモメンの総意

421 : 個別的自衛権知らないのか知っててわざと言ってんのかどっちなんだよこれ

422 : >>350
面子が平和に直結するって分からない?

>>370
「出来ないから違憲解釈をゴリ押ししま〜す」ってどんだけ日本の政治は低レベルなんだよ
きちんとした必要があるんなら「国民に理解を求める」「手続きを踏む」これ位の事がなんで出来ないんだ

423 : >>402
日本全体の危機って何?

424 : 自衛でいいんじゃないの?

425 : つーか対中国を真面目に考えたら集団的自衛権とともに日韓同盟も結ぶ必要あると思うんだけどネトウヨさんからは日韓同盟の話でてこないよね

426 : アホウヨ

427 : てかさ
尖閣や竹島もしっかり防衛できてないんだから、他国にちょっかいかけてる場合ではないんだよな

朝鮮から米軍が引くなら朝鮮でやれよって思うわ
米軍も大金積めば居残るだろうさ

428 : アメリカ人になるか中国人になるか決めよう(´・ω・`)

429 : 俺は死なないから

430 : 有事でも落陽の日本より中国につく国の方が多そうだな

431 : >>357
どっちみち徴兵されるんなら日本人としてのがよくね?って話だから
どういう過程で占領されたのかは後回しのつもり

432 : >>399
いやあ、やるだろう
連中の悲願だもの

それに現行憲法がある限り、何かあればすべて今回のように煩雑な手続きが必要だが、
連中の改悪憲法が通れば何の障害もなくほぼ独裁的に通せる戦前の軍事国家に戻れるんだから

433 : >>125
よくわからないけどこれで戦争なんかに参加したらターゲットにされちゃうんじゃないの?
それなら今のままの方がいいんでないの?

434 : >>408
ほんとそれな
親友韓国の為に血を流して戦うのが愛国者
それを拒む者が反日左翼

日韓友好に反する反日日本人北韓人は出ていけ

435 : >>17
散々個別的自衛権言われてるのにそれは目に入らないの?どうして?ネットしてりゃ嫌でも目に入るでしょ

436 : 民主主義に則って強行採決するとか言ってるけど
それよりも上に憲法があり憲法を無視すること事が国家反逆罪

437 : 個別的自衛権も知らないのか
Twitter民は馬鹿だなぁ

438 : ツイッターってほんとこんなガイジ多くてびびるわ
駿も完全売国奴扱いしてるし

439 : この程度の理解でよく政治の話できるな

440 : >>400>>405
日本一国で中国と戦えるわけが無いんだよなぁ
だから集団的自衛権を通して防衛同盟連合をつくらないと

441 : ネトウヨだから釣りじゃないんだろうなと

442 : >>321>>329>>349
なるほど アメリカにとってもメリットは有るわけか
集団的自衛権は日本のためというより外国への譲歩的な意味合いが大きいのかな
だとしたら反対する考えも分かるなあ

443 : 中国が攻めてくるーなんていうまえに
原発事故しないか心配しろよ
勝手に脱糞とか恥ずかしいと思わないの

444 : >>1
分かってないな、中国の武力に敵うわけないだろ
ノーガード戦法、無抵抗で大人しくする
これが人的被害を最小限に抑える最良の手段

445 : トシヲですら理解していたというのに

446 : IS程度のテロ組織を地上兵力使って叩き潰そうとしないのに中国相手に本気で事を構えてくれるとは思えないけどな(´・ω・`)

447 : ?
やっぱツイッターで調子乗ってるのってアホだからこそなの?

448 : >>431
つか中国っていちいちウイグルやチベットから強制徴兵してるの?
漢民族だけで10億以上も居るから志願制で余裕だと思うが

449 : 安倍晋三は集団的自衛権の必要性について「世界の情勢が変わったから」と説明したが、
「何がどう変わったのか?」との質疑には何も具体的に答弁していない。
北朝鮮のミサイルや中国の尖閣問題なら今まで通りに日米同盟や個別的自衛権で対応できるから集団的自衛権など必要ない

450 : どうせジャップは池沼ばかりだから集団安全保障まで行っちゃうんだろ

451 : >>440
じゃあ改憲すれば?なんでしないの?

452 : 個別的自衛権と言ったところで聞く耳も理解する脳味噌もないからどうしようもないな

453 : >>442
アメリカに更に尻尾振るためだけのゴリ押しだからな

454 : 国民投票やりたいんじゃ〜

455 : こんなとこで書き込んでないでデモ行ってこいよ
夜のニュースで馬鹿面拝ましてもらうわ

456 : この手のスレって絶対一人はID真っ赤にして自説垂れ流す奴がいるよな
普段はどこに生息しているのか知らんが

457 : 個別自衛権←軍拡を続ける中共への侵略抑止力にならない。
侵略されたらレイプ妊娠祭りや非人道的な虐待殺戮になるのは満州から逃げてきた日本人を思い起こせばわかるはず。
こんなことも知らないバカ女が多すぎ。

458 : 中国が攻めてくるとか言ってる暇があるなら危機感もって生きろ

459 : NHKは相変わらず報道しない自由か
ひでーもんだな

460 : 国民の投票で選ばれた人が、犯罪をして許されるわけではない
安倍が言ってるのは民主主義でえらばれた議員は万引きや人殺しをしても許される言ってるのに等しい

461 : >>440
だから中華が暴れるなら暫定的に期間と地域を決めてやりゃよい
これからなんでも海外に出張るのが良いって法案だからダメなんだよ

462 : バカウヨ「日本単独でちうごくと戦える訳がない!」
以前のバカウヨ「日本には日米同盟があるホルッ!ちうごくは日本侵略なとできない」

何故なのか

463 : >>446
北朝鮮相手ですら何もしてないしねw

464 : >>352
>>367
>>371

日本が領土主張していなかった土地を
中国に奪われた!から
個別的自衛権発動案件とかいっている奴らはアホか
工作員のマニュアルかよ…

どう見ても日本には個別的自衛権でやる本筋やねえわ…
あるのはアメリカ、東南アジアとの集団的自衛権だわ

だかは中国反対しているんすけどね

465 : 違憲立法を千歩ゆずって脇に置くとして…
ホルムズ海峡や半島有事の時には日本は引っ張り出されて紛争当事国となる
助けるといいながら実際は日本人の殺し殺されがおこる

中国膨張と侵略が現実化した際これまで以上にアメリカが日本を守ってくれて、大国中国とことを構え自国の若者の血を流してくれる

前者はもうそのための安保法制だから可能性は高い。バーターとして賛成論者がいう典型例の後者の可能性がどのくらいあるのよ。ソマリアやイラク、ハイチ、ボスニアと違うぞ。相手は核保有国だよ

466 : 頭いてぇよ、この馬鹿

467 : そもそも自衛隊は日本を何から守ってんだよ

468 : >>448
そりゃそうかもね
だからって徴兵されることは絶対にないからって考えれる方が変わってるなぁと思うけどね

469 : 集団自衛権に基づく日本の防衛→米軍&自衛隊による防衛

個別自衛権に基づく日本の防衛→米軍&自衛隊による防衛

日本の防衛に関しては違いがない
全くない

あるのは日本が集団自衛権による日本が攻撃対象になるリスクの増大だけ

470 : 「個別的自衛権しかなかった時でさえ、特措法を作って占領地に行ったり、憲法違反をしてまで米軍の後方支援をやってしまっている。

集団的自衛権が行使できたら、もっと堂々と米軍と一体化できるはずだ。」

471 : 集団的自衛権行使の可否じゃなくて憲法に触れるような法律を通すことが問題じゃないのか・・・
中国めっちゃ怖いなら改憲をすればいいじゃないか。
自国権力の濫用なんか中国にビビっちゃって目に入らないのね

472 : >>141
国連常任理事国の武器商人が日本に軍拡してもっとジャンジャン買えよって言ってるだの話だろ?

>>373
日本の領土を軍事侵攻するための国際社会に対する大義名分は?
ゲームじゃねーんだぞ?勝手に攻めて勝手に占領して、太極旗掲げれば中国の領土いっちょ上がりだと思ってんの?

473 : 安倍ぴょん肝いりの安保法制、ネトウヨにすら正しく内容理解されてなくて笑える

474 : >>389
おまえが有り得なくねえよって言う問題が尖閣に対しても同様に主張できる訳だが
>>181
それなら集団的自衛権自体成り立たないしどう考えてもそんな主張してないけどガイジかな?
むしろ中国以外でどことの戦争リスク軽減想定してると思ってんの?

475 : >>464
反対してるのは工作員しかいないからな

476 : 中国以前に自民党の思想のほうがやばいから

477 : >>469
その通りだな。

478 : 平日の真昼間から現実逃避して日本の将来を無責任に語るID真っ赤な連中を見てると
日本は平和だと思うね

479 : フジ産経以外の世論調査でも国民の過半数が反対なのに強行採決ってのが気に食わん

480 : >>474
尖閣はそれこそ個別自衛権と日米安保の範疇で十分だろうが

481 : >>468
そもそも中国に侵略されてる時点で
大半の日本人はもう徴兵されるかしないかとかどうでもいいと思う

482 : 聞く限り個別的自衛権がダメで集団的自衛権じゃないと行けない理由が感情論しかないのがなー
アメポチするための集団的自衛権で全く国益にならんだろ

483 : 工作員大杉

南沙諸島を、領土主張している日本ってどこのフィクションだよ


>>406
その理屈でも相続者は、戦争すんのは
個別自衛権主張できる東南アジアやろ
日本は第三者

484 : 個別的自衛権でなんとかなるくらいの防衛力確保に反対してきたのはサヨちゃんなのに
今更、個別的自衛権があるから大丈夫!とか草もはえん

もう大丈夫じゃないんです

485 : >>274
徴兵されるぞー戦争になるぞーってブサヨ言ってんじゃん
考えられるリスクに対して備えるのは当然だけどな
徴兵と集団的自衛権を結びつける馬鹿の方が理解できんわ
徴兵の時点で全面戦争レベルなんだからどう考えても個別的自衛権の話じゃん

486 : しかし湾岸戦争の頃に日本は金は出すけど人は出さないと叩かれたがそれがこんな形で変わるとはなあ
こんなアメリカが得するだけの安保法案はねーよ
ここまでアメリカに飼い慣らされてるのが日本の保守ってのが更に情けなくて涙が出る

俺は日本が軍隊持つのは賛成だしそれをするなら立憲制の民主国家として国民に改憲の是非を問うのが筋だと思う
それをこんな形でしか出来ないのが日本の保守政党で姑息なやり方しか出来ないのが情けない

487 : >>464
集団的自衛権認めたところで南沙諸島の問題に突っかけていく正当性なんて微塵もないからな?

488 : そういえばこの国はアホな侵略戦争はじめてフルボッコにされましたね

489 : 日本が攻撃された場合にアメリカと連携とって戦うのは集団的自衛権?

490 : 日本が集団的自衛権を行使してあちこちお出かけするってのが今回のお話のメイン

491 : おい国民の理解全然足りてねえぞ
こいつらアメリカに攻められても
集団的自衛権バリアーとか抜かし出すかもよ

492 : 冷静になれや
戦争を起こせば 儲かるヤツがいる
巨大な利権、富を手にいれるやつらが大笑いしている

493 :  
対案としてだされた物も周辺国に限定されているだけで、
自民党案とほとんど同じで、基本的には自衛隊へのリスクが増える物

どっちにしろ野党含めて安保改正はされるんだけど、「戦争反対」でデモしている奴らって
何がしたいのか意味不明なんだよなぁ

494 : 左翼=中国のスパイ

495 : >>482
ネトウヨは日本の国益よりも自分の満足感や他国の国益を優先しているようにしか見えないよな

496 : 賛成派の理論武装すごい…

497 : 満州でアヘン売るのが夢なんだろ

498 : トシヲってだれ?
Twitterでの有名人?

499 : 最高法規 憲法  →無視しておk
強行採決     →民主主義だからおk
世論調査     →一時的なもの
デモ       →民主主義を否定!

最高法規を無視する連中こそ民主主義(立憲主義)を否定してるんだよ

500 : 米国、日本にオスプレイ5機を410億円で売却へ 日本が最初の輸入国 [転載禁止](c)2ch.net [594632409]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436918426/

さーじゃんじゃん買えよー税金上げるぞー

501 : 安倍首相「自衛隊がかつての湾岸戦争やイラク戦争のような戦争に参加することはない」

などと安倍首相は以前と変わらないかのような詭弁を弄するが、法理上はそうではない現実

502 : >>468
中国って現時点で志願制度しかないけどな

503 : 他国同士の戦争に勝手に参戦するのが自民党の集団的自衛権
他国同士の戦争に国連加盟国が全て参戦するのが国連憲章の集団安全保障

自国の戦争は個別的自衛権

ごっちゃになってるよね

504 : >>448
徴兵しなくても
自国民を第三国民か奴隷籍にして
奴隷にしてこき使ってんですけどね

505 : アベがちゃんと説明しないからこんな馬鹿が賛成する

506 : >>484
じゃあ改憲すれば?

507 : 中国が攻めてきた時のために
今の自衛隊があるんだろ

ネトウヨって何も理解してないの?

508 : >>488
正当防衛なのはモンゴル帝国の侵攻くらいで
それ以降は日本側から侵略戦争ひきおこしてるのしかないように思える
近現代史みてたらほぼ全て日本が悪いわ

509 : なんで日米安保のことを忘れて議論が進んでるの?

510 : >>484
なんで改憲しないの?

511 : >>489
それは個別的自衛権と日米安保

512 : >>484
でも個別自衛権でも集団自衛権でも、戦力一緒じゃん
戦力が増えるってならわかるけど、そうじゃない以上その理屈はおかしいでしょ

513 : ネトウヨの発言から察するに
ネトウヨは、個別的自衛権=日本が攻撃された場合でも他国の支援をすべて断って日本一国で戦うって誤解してるの?

514 : >>484
別に改憲するならそれでいいよ

反射的に憲法学者までブサヨチョン認定してる奴多いけど
憲法学者全員が集団的自衛権に反対してるわけじゃないからね
特に憲法審査会のメンツは

515 : 日本は今後はサマワでの自衛隊のように他国の軍に守ってもらうことはない。
殺し殺される戦争を始めて体験することになるだろう。
帰国したらPTSDになって自殺する者ももっと増えることになるだろう

516 : >>480
まずブサヨによくある主流的主張

中国は絶対に攻めてこない!ゼロリスクだ!
ってのはおまえ個人は否定するの?

次に
中国が攻めてくる可能性はある、具体的には尖閣を想定
→個別的自衛権とアメリカとの安保のみで対応可能ってのは肯定するわけね?

この二点をごっちゃにされて都合のいいように使い分けられても困るんだがまず答えてくれ

517 : >>485
徴兵と結び付けられてるのは集団的自衛権ではなくて解釈改憲なんだけど、そんなことも分かってなかったの?
この問題に関する今までの議論で何を見てきたんだよ

518 : >>505
いや馬鹿だから不都合な正論を言われるとあーあー聞こえないになる安倍晋三のイヤホン外しと一緒
ここで真っ赤になってるバカウヨも全く同じ症状だろ?病気だよ病気

519 : 現行の日米安保
日→土地&金(思いやり予算)
米→兵力

法制施行後の日米安保
日→土地&金&兵力
米→兵力

双務性どころか全力アメポチじゃね

520 : そうだよ
殺されても殺さないがアホサヨだよ

521 : >>1
ガイジだなw
なんで池沼が喋ってんだ?

522 :  
ID:Aad1IpxK0

何この統失キチガイ、糞ワロタwwwwwwww

 

523 : こういう風に勘違いしてる奴思ってる以上に多いよ
お花畑馬鹿左翼が元凶

524 : ネトウヨの中では日米安保は存在しない事になってるんだな

525 : >>516
ゼロリスクなんてものは存在しない
限りなく低いリスクまで意識するのはただの疑心暗鬼

万が一攻めてきた時は個別自衛権と日米安保で十分

526 : 九条をまっっったく理解してない人間くらい九条悪玉を展開する奴もいねえな
自国の侵略戦争の放棄を命じているんであってよその国をどうこう出来るわけないのに
九条を誤解した上で一番過信してるのが悪玉論者だっつーばからしさ

527 : 今回は攻められるお話ではなくて
日本が手を出しに行くお話がメインなんだ

528 : そもそもなんでもかんでも閣議決定する姿勢が気に食わんと言うか、民意無視しすぎだろ
もっと簡単に国民投票できるようにしろ

529 : >>394
おまえみたいな何を気取ってるのか分からん冷笑派は死ねよ
Twitterで堀江と絡んどけ

530 : 民主主義が独裁者によって破壊され1984年になってくのリアルで見られるとか滅多にないな
ただ独裁者が池沼でグダグダなのは小説にしようとしてもプロットで却下されそうだな

531 : >>503
おまけにネトウヨは自民党の集団的自衛権で一番リアルな戦争が
「韓国を守るために日本の自衛隊が北朝鮮と戦う」ってことなのをまったく理解してない
自分たちが最も敵視してる相手を助けるための法案だってのにw

マジで池沼なのかと思うわ

532 : そのためのアメリカ基地だろ

533 : 与党が『立憲主義そのものを守らない政党だ』って国民にバレてしまった

これでは、憲法改正を発議して国民投票にかけても負けます。

つまり憲法改正は無理になってきた。

これが改憲派の腹立つところ

534 : ネトウヨは帝国を救う偉大なる提督だからね
戦争になったら自分は使い捨てられる兵士になるとは思わなくても仕方ない
ただ左翼もいい加減「日本は戦力を放棄して他国から尊敬されてきた」なんてデマはやめた方がいい
「日本は金は出すが血は流さない」って皮肉られたことがあるんだし他国は日本の集団的自衛権には肯定的

535 : >>516
日本が集団的自衛権行使できるようになると中国が攻めてこなくなるとか
攻めてこられても他国が守ってくれるとか
根拠なしの妄想じゃん

536 : ネトウヨが提示した賛成派のメンツ
根拠は無し
ツイッター民「安保法案に反対してる奴って、中国が攻めてきたら無抵抗のまま殺されたいの?」 [転載禁止]©2ch.net [375375446]YouTube動画>12本 ->画像>25枚

537 : >>516
そろそろお前の「脳内ブサヨ」が既にどこにもいないって現実を認識しろよw

538 : 改憲したくない理由 →(今やると確実に負けるから)やりたくない

で、民意(国民投票)に背くけど、強行採決するってのは本当に民主主義かね?
自信があるなら改憲すりゃいいだけの話。憲法を無視する方がよっぽど問題

539 : >>187
普通に海洋進出だろ
南シナ海と一緒
もっと具体的に言うならアメリカの駐留軍が邪魔なんだろ

540 : 憲法無視しようとする安倍のほうが100倍危ない

541 : >>529
顔も真っ赤かな?

542 : >>514
今回の本案の反対してる憲法学者もやるなら堂々と改憲をするべきだって言ってる人いたからな

>>524
アメリカに現状治外法権で軍隊展開させてるのは屈辱じゃないんだよな
アメポチであることが前提なんだし
日本の保守は本当劣化した

543 : 中ロと集団的自衛同盟結ぶのは賛成
これで日中戦争機運がなくなるから
日中ロ軍事同盟こそが集団的自衛である

544 : |        ツイッター民           ← !?
| ̄\
|ニニニニゝ   安保法案に反対してる奴って、
|@-@)    中国が攻めてきたら無抵抗のまま殺されたいの?
|( 。。) )  
| )'e'( ノ
| _i_)_   ブツブツ...
|    )))
|愛●国 ヽ
| トシヲ43_)
| 三[□]三)
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  .`´  ! .|   `゛   .| !            / /     _,,/ /
     ヽミ       ゝノ       く,,二 -'"       ゝー'″

545 : >>536
ツイッターにあげられたメモ帳の画像なんて証拠にもなりやしねえ

546 : >>516
宇宙人が攻めてくるかもしれないから地球防衛隊設立しようぜ!

547 : >>516
そもそもアメリカも中国の尖閣侵攻の可能性は無いって否定してるだろ

しかも中国の対日貿易額は年間16兆円
この状況で日本に攻め込むのはネトウヨ並の馬鹿

548 : 中国が攻めてきても個別的自衛権で対処できるんだが

549 : >>11
周りの奴らにやれといわれたらやらざるを得ない
ジャップイズムにビンビンくる画像だな

550 : ネトウヨの理論が破綻しているのは、在日米軍と日米安保の存在を無かった事にして話をすすめるからだよ
それじゃただの妄想の垂れ流しでしょが

551 : いずれにしても、日本が東アジアの平和にどう貢献していくのか問われているな
今まで通りアメリカに金払って守ってもらうか、日本が積極的に平和に貢献していくか
もう一回、解散総選挙すればいいよ

552 : ゴミ寄生チョンクズ虫やバカシナ対策もしとかないとな

553 : >>544
おっぱいモミモミ!

554 : >>539
で、それをした時に当然想定される国際社会からの批判や貿易ストップなどの経済損失、更には核戦争のリスクなどのデメリットを上回るメリットが日本にあると?
ほっとけば何十年もしないうちに衰退する国に?

555 : 外宇宙民「…こいつら真顔で共食いの相談するってやばくね?」

556 : 昨日のみかん畑といい戦争法可決に向けてネトサポの動員数凄いな

557 : 集団的自衛権で中国ガー、中国ガーいうのは良いけど
どちらかというと日本がそれ以外に出て行っていろんな負担や苦労を背負い込む覚悟あって言ってるのかね(´・ω・`)?

558 : >>512
集団的自衛権は防衛同盟を組んで宣戦布告されないようにするためのものだから
日本と信用できないアメリカだけの同盟じゃなくて他国とも同盟組んでリスクヘッジしとかないと

559 :


560 : >>498

本人さん チースッw

561 : 国民投票にしたら負けそうだから強行採決ってのが気味悪くていやだなあ

562 : 中韓両国を除くアジア諸国は、わが国の集団的自衛権の行使容認を支持している。

6月には、フィリピンのアキノ大統領と、オーストラリアのビショップ外相が、
5月にはシンガポールのリー・シェンロン首相と、ベトナムのダム副首相が、
4月にはマレーシアのナジブ首相が、昨年9月にはタイのユタサック国防副大臣が、
同年1月にはインドネシアのユドヨノ大統領が、それぞれ支持を表明している。

いずれも、中国の台頭に手を焼く「被害者の会」のような諸国だ。
アジアの平和と安定のためには、日本のこれまで以上の貢献が必要とみている。
今日のアジア情勢を踏まえた常識的かつ現実的な判断だ。

だが、日本の一部メディアや勢力の見方は違う。安倍晋三首相を「国民の敵」に設定したいようだ。
特に、朝日新聞は連日、「戦争になる」「徴兵制になる」などと読者の不安をあおり続けている。

政治面だけでなく、「さて閣下あとは開戦待つばかり」(7月2日付「朝日川柳」)、
「暦を1枚めくるともう戦後ではなかった。理性も良心もかなぐり捨てて。
自衛隊発足60年の日からの新たな戦前」(同1日付夕刊「素粒子」)、
「『教え子を戦地に送るな』と声を上げた小学校教諭の男性(45)は大分県から夜行バスで
駆けつけた」(同1日付夕刊社会面)−。官公労中心の抗議活動の写真も掲載している。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140705/dms1407050830001-n1.htm

563 : >>2
と思うだろ?
ガチでやってんだぜこれで

564 : >>514
法案つくるより憲法かえろ!ですね

565 : 中国が攻めてきても個別的自衛権で対処できる
しかし安倍が憲法無視して自衛隊を使って国民脅しだしたら
誰も対処できない

566 : >>30
はい

567 : >>539
中国が日本攻めて米軍とガチで戦争する訳ないだろ
だからネトウヨは馬鹿だって言われるんだよ

568 : >>555
ヨーロッパ人が新大陸に行ったとき 現地部族は現地人同士争ってました
宇宙人が地球へ来た時 地球人は地球人同士争ってました

つまり地球に必要なのは宇宙の敵

569 : 安保法案に賛成してる奴ってアメリカの戦争すべてに付き合わされてテロの標的になりたいの?

570 : 中国と直接の戦争はまだないよ
武力の強化で中国の他国侵略と領土問題で抑止がかかると思ってるだろうけど
中国に強化の理由を与えるだけで膨れた武装の処分場所が必要だからどっかで中国は戦争をする
この法案でベトナム戦争や朝鮮戦争みたいな戦争を日本が断れず強制参加するようになるから
その後の遺恨しだいで日本がどうなるかわからない
中国とアメリカとの関係しだいで日本の米基地が問題になるし
戦争参加で財政赤字が出るから中途半端な参加でアメリカに失望を与えるより
経済力で優位に立っているほうが安全を確保できることだってある
過去の侵略の印象が強いから助けた国に恩を売れるかだって微妙だ

そもそも中国に対応するなら韓国との関係改善も必要なのにネトウヨの人気取りが優先
これは根底が日本の防衛じゃなく旧日本軍だからだろ
そんな政権が戦争を回避する為に適切な判断をするとは思えない

571 : >>11
支持側に日本人いないんすね

572 : ガチで集団的自衛権の意味わかってねえんだなバカッターウヨって

573 : 個別的自衛権の存在無視した上に
支那の脅威に対抗するために日本を支那化するという主張するとかどんな教育受けてきたんだろうな
今一度義務教育課程の公民のカリキュラムが実際に執り行われているのか確認した方がいいんじゃないか

574 : 仮に百歩譲って中国が攻めてきたとして集団的自衛権で何をどう守るの?
軍隊用いる必要もなくもんじゅにミサイル打ち込むか爆破工作員送り込むだけで終わる国だよ?
そもそも日本にとって中国って輸出先としても輸入先としても1、2を争うレベルで依存してるんだぜ?
戦争以前に断交した時点で速攻干上がるよこの国
だから経団連もキンペー詣でを欠かさないし、ネトウヨの脳内じゃ反中になってる自民も現実には日中平和友好条約を結んでるわけ

中国脅威論なんてアメリカ様のパシリとしてより惨めになることのカモフラージュ、プロレスでしかない

575 : 【アニメあかりちゃん】ヒゲの隊長に平和安全法を教えてあげてみた




576 : >>558
中国と戦争ならアメリカ以外どこと組んでも負けるから一緒

577 : >>525
限りなく低いっての根拠あるの?軍事費の増加ペースや南シナ海での進出、アメリカの防衛戦略アジアシフト見ても大局的に中国が海洋進出するのは既定路線なんだが
ブサヨって日本侵略しても意味がないって繰り返すだけ?
尖閣でアメリカや日本国民への反戦ムード高められたらそれだけでかなりの効果あると思うし、そもそも中国は合理的な判断しか行わないってのが神様信仰と何一つ変わらんが
中国が対日本の軍事関係でも不可解な行動起こすのはレーダー照準事件でも明らかだし
あれだって合理的判断できるなら絶対に起こらなかった

578 : >>557
あるわけがない
ネトウヨに「韓国守るために日本人が北朝鮮と戦って死ぬけど、いいの?」って言うと
発狂して支離滅裂なことを喚きだすw

579 : >>558
じゃあ改憲してからやれば?

580 : 中国が何でこうまで軍拡続けてるかって言ったら
その昔調子こいてた隣の土人列島にズタボロにされたからでしょ
この事を無視して被害者意識丸出しにする根性は解せない

581 : 賛成している奴に優先的に赤紙送ればいいよ
率先して日本国(つーか自民党)の為に戦ってくれるんだろ?

582 : こへ自衛権はいつの間にか喪失していたらしい

583 : 戦争にならないようにしようという考えがネトウヨにはない
恐ろしい戦闘生物

584 : な?ここでこれだけ親身に説明してくれてる人が居ても何一つ理解しようもしないんだぜバカウヨは
もう猿に人語教えるくらい不毛な話だよこれは

585 : 違憲だしな
まず憲法変えないと無理

586 : そもそも日本が集団的自衛権行使であちこちお出かけしに行くよってのがメインなんで
攻められたら〜に引き摺られて理解進まんね

587 : 中国が日本に侵略→中国株暴落、世界市場大混乱

まず他国が放っておくわけがない
ネトウヨは戦国時代から来たんだろうか?

588 : >>2
まじこれだよなぁ

589 : 真の愛国心持ってるネトウヨなら反対して当たり前だろうにあいつらは中韓の逆張りしか思考回路にないんだよな

590 : >>577
だからそのアメリカが中国の尖閣進出の可能性否定してるだろ
ネトウヨ本当に自分に都合の悪い情報はシャットアウトしてるんだな

591 : 今日NHKの国会中継ないんだな、肝心なときにほぼやらないんだから糞の役にも立たないわ

592 : ネトウヨ「集団自衛権ガー、集団自衛権ガー」
ぼく「在日米軍、日米安保、個別自衛権」
ネトウヨ「・・・・・」

593 : >>577
海洋進出=日本侵略?なんで?

594 : >>570
集団的自衛権が中国に対するブラフとなり進出を牽制できるなんて意見もあるけど
逆に中国との軍拡競争に発展するリスクはないのかね
行き着く先は冷戦か、今度も「危機」で済めばいいな

595 : 前の大戦のリベンジがしたくて堪らない層がわりとたくさんいることに慄然としている
お前ら学校で何を勉強してきたの

596 : 大体中国が攻めてくるって言う前提が厳しいよな
今まで侵略したのって日本の方からばっかだしw

597 : くっだらねー
攻めてくるかもしれない怖い怖い中国様なら
対中包囲網みたいな煽り止めろよ

598 : ネトウヨ「戦争大好き!でも行くのはサヨ!俺は行かない!!」

これが分らん

599 : 安保法案賛成者はなんで個別的自衛権で対処できるのを例にあげるのか。

600 : 昨日のニュースでEUとイランが仲良く会見やってて草生えた
何がホルムズ海峡封鎖だよ 存立危機事態なんてガバガバじゃねぇか

601 : 中華が人民解放軍使って日本に攻め込む可能性を1とするなら
再稼動した原発で日本が致命的ダメージ受ける可能性は5万くらいあるからな
愛国保守()気取りたいならまず国土を汚す原発に反対しろ

602 : >>577
限りなく低い根拠は「誰も得しない」に尽きる
軍事費増加はGDP成長に比例した物でほとんど人件費の増加だぞ
経済大国がいきなりメリットも見据えないで攻めてくるーなんて想定自体現代の国際体制を無視したもの無意味

尖閣で日本やアメリカの反戦ムード高めるって何言ってるのかわからない

603 : なんで中国が日本を侵略しなきゃいかんのだろうか
アメリカが攻めてくるって言った方がまだ説得力あるわ

604 : 賛成派は韓国が戦争に巻き込まれても助けに行かなきゃな
日本が守られることばかり考えてるがw

605 : でもこういう奴らって中国の軍拡は批判してるんだろうな(´・ω・`)

606 : 9条撤廃賛成だが自分は絶対戦争いかないネトウヨくん

607 : サヨ「戦争になったら戦争煽ってたウヨが前線に行け!」←まぁわかる
ウヨ「戦争になったら戦争反対してたサヨが前線に行け!」←は?

608 : 日本の倒し方知ってますよw
放っておけば死にますw

609 : ネトウヨ「戦争して戦勝国になりたい!でもボクは戦いたくない!
9条信者を戦場に送り込め!」

610 : 中国がせめてくる可能はまずアメリカとドンパチする覚悟決めて初めて成立すると思う

611 : >>595
ネトウヨみたいなB層の生活は絶対に向上しないどころか間違いなくリスクやデメリットしかないのに何故体制側の目線で語れるのか不思議だよな

612 : そりゃそうよ
チョンモメンに失うものなんて無いんだから

613 : 安倍ぴょんが国民の理解進んでないって認めちゃったぞ

614 : >>554
まずブサヨは文脈読みとってくれよ
中国はアメリカをアジアから追い出したいだけだよ
日本自体にそこまでメリットがあるわけではない(中国で沖縄独立煽ってるのも領土がほしいからではなくアメリカの駐留を弱体化させたいだけ)
当然、尖閣侵略もアメリカの反戦ムード、日米同盟の弱体化を狙うため
そして、尖閣程度でどの程度国際社会が行動するかも不透明なのはクリミア見れば分かる
核戦争なんてなる訳ないからそれこそゼロリスクだ

615 : 移民政策と合わしての親韓だね自民w

616 : >>595
リベンジしたいかしたくないかは個人の思想だろ
そこまで教育で踏み込む必要あるのか?
それって洗脳だろ
歴史を知って未来永劫反省したい奴もいれば
今度は絶対勝つ側に着くんだって闘志を燃やす奴もいるのが普通の自由な思想の国

617 : >>596
それをなんと政権与党が喧伝してるから呆れるんだわ

ナチスの手口そのまま、他国の脅威を喧伝すれば国民を自由に操れると思ってやがる
で、それにまんまと引っかかる低能ネトウヨが>>1という構図

618 : >>601
原発というウンコがなければ北朝鮮にピリピリすることもないし
ミサイル迎撃ゲームが楽しめるのにな

619 : >>594
おれは軍事的緊張が更に増すと思うよ
(ただでさえ海上戦力一つとっても海自10年分の新造艦をわずか1年で整えられるくらい戦力向上に勤めてる)

620 : >>600
自分で機雷撒いて自分で掃討するんだろ

621 : ホルムズ海峡が封鎖されたら日本だけが困って日本だけが機雷の掃海するみたいな例えが意味分らん
中国やインドだってホルムズ海峡通って油輸入してるじゃん

622 : ウヨ「反戦デモは中国大使館の前でやれ」
いまのところネトウヨ池沼発言ランキング第1位

623 : 中国の危機をやたら煽るやつらは川内原発の再稼動はどう考えてんの?
位置的にかなり危ないんだが

624 : >>595
おまえ中国人かよ

日本人は中国に負けたなんて、意識ないから
中国共産党にリベンジなんてカケラも思っていないからな…

アメリカとは日米同盟でリベンジする相手が居ねえぞ

625 : ID:xB9YgOWz0 [18/18]も含め
誰も
・日本が集団的自衛権行使できるようになると中国が攻めてこなくなくなる
・もし攻めてこられても日米安保を結んでる米軍以外の国が戦争してくれる
を説明できない時点で矛盾あるってはっきりしてる

626 : 現状可能性は低い
かつ日米安保、個別的自衛権で
ササッとそこは済ませて
さっさと日本が集団的自衛権であちこち出て行くことについての話に移りたいんだけど
メインディッシュはそこでしょ
自国が攻められた時の防衛に関しては違いねーんだからよ

627 : 集団的自衛権あるからアメリカ様が見捨てるわけないというのはたしかに根拠になりえるけど
まったくということはないからな、南ベトナムが見捨てられた事実はあるし
中国様は当時の共産主義勢力を更に上回る超大国になる可能性を秘めてるし

628 : 左翼って短絡的なんだよね
集団的自衛権と言っても極端に限定された自衛権だから
今と誤差しか変わらない
しかも戦争抑止のための自衛権だ

ちょっと動かしたら戦争が始まると決めつけるなら

中国が南シナ海を埋立してるほうが戦争が始まる可能性をあげてるわw


左翼、短絡的思考、1ビット脳

629 : 日本が平和なのは憲法がどうのではなく
世界最強のアメリカ軍が軍事的に占領しているから

630 : イスラムのテロ対象国になるだけだぞ

631 : ネトウヨいらいらしすぎだろ

632 : >>607
9条が日本を守ってくれるんじゃなかったの

633 : 自民サポに聞きたいが、中国と戦争して一番足を引っ張るのは「経団連」
「中国と戦争したら商売が出来なくなる!」と自民に圧力を掛けるのが明白
資金源が無くなれば戦争が続かない
どうするよ

634 : >>621
だよな
日本のシーレーンガー
とかいうが中国も同じルートで輸出入やってるんだよな
むしろシーレーン確保目的で集団的自衛権やるなら中国と一緒にやった方が合理的

635 : >>614
最大の貿易相手であるアメリカを、アジアから追い出すために、日本に武力侵攻?
これがどうなるか、本当にちょっとの想像力も働かないの?

中国が沖縄って独立煽って云々ってネトウヨのお仲間のコスプレパーティーの事かな?
尖閣侵略すればアメリカが反戦ムードになる理由は何?

636 : 9条を守りたいなら米軍に貢ぐ金を出せ

637 : これって連中のテンプレになってんだな

仲間内でこれ言えば勝てるってことになってるんだろ。半島の中みたいだな

638 : やっぱりバカウヨって低学歴だからこういう勘違いしちゃうのかね
基礎が全くないと政権の言いなりになっちゃうのか

639 : 頭に銃突きつけられてから言えよそんなに戦争がしたいのバカッターは

640 : 自衛隊って知ってる?

641 : 妄想ネトウヨは日中平和友好条約あるの知ってんのか?

642 : 俺としては日本人が殺される展開の方が嬉しいんだけどどこの政党支持したらいいの?

643 : >>590
普通にアメリカは尖閣は日米安保の範囲内って言ってるんだが
それこそ無理に挑発するわけねえだろ

>>602
尖閣防衛すればアメリカの反戦ムードは否応なく高まるのはイラク戦争見ても明らかだろ
日米同盟の弱体化やアメリカをアジアから追い出すのに効果あるのは間違いないし日本への侵略より対アメリカってのが本丸だろ

644 : >>593
領土の係争地を占領!
公海のど真ん中に埋め立て、領土主張!

うん、これ帝国主義どころじゃないな
こんな帝国主義が、近場にあって
危機感ゼロって白痴か

645 : 殺されるだけならまだいいが、植民地になったら中国軍の戦闘員として日本人も他国に攻め込むことになる
。これだけは避けないとね。だから集団的自衛が必要なんだよ

646 : >>625
>日本が集団的自衛権行使できるようになると中国が攻めてこなくなくなる
集団的自衛権を容認して他国と防衛同盟を結べば中国は離反工作をしないといけなくなるから平和的な時間稼ぎができる

>もし攻めてこられても日米安保を結んでる米軍以外の国が戦争してくれる
攻めてこられないように防衛同盟と組むわけ

わかった?

647 : >>644
お前なにと戦ってんの?きもい

648 : >>628
日本が戦争起こすんじゃなくてアメリカの戦争に日本が巻き込まれるんだろ
この法案可決したら年内にもISと戦うために自衛隊シリアに送られる可能性もあるんだが

649 : >>625
抽出先間違えてねぇか?

650 : >>629
そうなる前でも江戸は長い間鎖国できて平和だったし
明治になってからも侵略されたことないですよ

651 : 自衛隊による反撃に集団的自衛権は関係ありません
集団的自衛権がなくても反撃できる
米軍の日本防衛のするしないに集団的自衛権は関係ありません
集団自衛権がなくても米軍は日本防衛

必要なのは集団的自衛権よりも、自衛隊の戦力増強かと

652 : WW2でイギリスは戦争したくなかったんや
対話しまくってやっと戦争を回避できたと思ったんや
でも何故かドイツはんが攻めて来はったんや

653 : 中国がそんな嫌いなヤツって、なんで中国製品使ってるの?
俺は中国も朝鮮もアメリカも日本も嫌いじゃなくて、悪人が嫌いなだけだが

654 : やっぱりアメリカ以外は助けてくれないんだね…

655 : こうまで悪役にされたら心証悪くなるに決まってんだろ
こっちから挑発してどうするんだ

656 : いつまで経ってもこの法案のメインのお話に行かない

657 : 今回の安保改正は俺的には左右逆で反対してもいいんじゃね?って思うんだけどなぁ

集団自衛権の行使先で一番ありそうなのって韓国だろ
北朝鮮が南下した場合に日米で韓国支援する事になるだろ
チョンモメン的には韓国助けてくれるの?「じゃ賛成」だろうし、
ネトウヨ的には「韓国を助ける?おいヤメろ」じゃね?

集団的自衛権なんて在韓国米軍撤退に伴う保険みたいなもんだろ
韓国消滅して北朝鮮が半島支配しちゃったら西日本やばいからねー

658 : >>652
戦争したくない中国がナチス安倍に攻められるのかな

659 : >>644
沖ノ鳥島(岩)を放棄してから南シナ海の中国のことを非難しろ

660 : 国連的に日本は敵国なんだけどな
アメリカが攻撃されたら一緒に攻撃しましょうだと
テロの標的になるんだけどな
アメリカと一緒に戦争するけどテロの標的にはなりませんっていうにはないからな

661 : >>624
見てください
中国なんて一言も書いてないのに都合よくネトウヨ変換してしまうんですねぇ
これがネトウヨ脳なんですねぇ

662 : 個別的自衛権でいずれにせよ戦争だろ

663 : 第二次大戦のヨーロッパもみんなで協力して戦ったからなんとかなったんだよな

664 : なぜ個別的自衛権無視するの?

665 : バカサヨって無抵抗なら殺されないと思ってるから

666 : >>643
尖閣とイラクはそもそも全く状況が違うんだけど、大丈夫?
もう一回聞くけど、中国が最大の貿易相手であるアメリカを軍事衝突によってアジアから追い出すって本気で言ってんの?

667 : チョンモメンは安部ぴょんが憎くて憎くて仕方ないから何でも反対してるだけだからなw
まあそれでもこの事例は個別的自衛権発動で解決できるだろ

668 : 賛成派は中国しか目が向いてないのか

669 : 左翼はいうなれば「正常に狂っている」
秩序としては都合がいいが、馬鹿を露呈してる分気分が悪い

670 : 個別で米軍が襲われようが韓国が襲われようが無視でええやん

671 : >>664
個別的自衛権は日本に対する武力攻撃が発生した後でない
と発動できないから、それじゃ日本を守れない

672 : ソ連がなんとかなったんだから、中国ぐらいは今まで通りでなんとかなるだろ

673 : >>635
貿易国が西側諸国の中国がアメリカの同盟国と戦争したら国内経済が落ち込んで国内の不満を抑えきれなくなるだろうな

>>654
アメリカ以外が来てもじゃまになるだけだろ
地理的にも欧州は展開しにくいよ日本じゃ

674 : ネトウヨは直ぐ「中国が攻めてきたら」だからな

中国が攻めてきたら自衛隊と日米安保、国連で対応しますけど?

675 : アメリカの属国化進みますねえ
アメリカは日本解体して併合すべきだよ

676 : >>289
じゃあ自衛隊は?
合憲か違憲か問うなら自衛隊は字面通り違憲なはずだが憲法学者()だのは「解釈」で逃げてたよな?w
じゃあ集団的自衛権だって解釈で合憲にしたっていいじゃんw

677 : トシヲさんはわかってる方だったんだな

678 : 集団的自衛権って先制攻撃できたっけ

679 : なんとなく勢いで必要性の話を延々しちゃったけど
根本的には「どうしても必要だと思うならから改憲しろ」に尽きるんだよぁ
解釈改憲なんて民意を無視する行動に出る前にやることがあるだろ

680 : >>652
もう勘弁してやってドイツはんに言うだけどアホなんか今度はソ連を攻めてしもうたんや

ほんで戦争長引いてあの様やねん

681 : 実際に攻めてきたら専守防衛で戦闘できるけどな

682 : こんな老い先短い国に中国が攻めてくるわけないだろ
二十年待ってジジババばっかになって衰弱した日本に移民という名の植民をすれば余裕で乗っ取れるんだから

683 : >>671
じゃあ日本近海までの地域限定ならいいよ?なんでホルムズ海峡なんてとこまで含めるの?

684 : >>671
日本に対する武力攻撃が無いなら何もしなくても日本を守れてるだろ

685 : >>671
中国がミサイル向けてるのが怖いからっつって先制攻撃したらその後どうなるか分かって言ってんのか?

686 : アメリカも助けてくれないよ
中国と戦争になった時に国連の敵国条項的に下手に助けると国連的に敵なのに何で助けてるのっていう問題起きるからね

687 : 反対派は外国の手先だと考えると辻褄は合うよな
日本の防衛力を削って自分達が攻め込みやすくする土台作りをする役目を仰せつかった工作員なんだろ

688 : >>682
そこまで待たなくても自民は移民政策やるからな

689 : >>676
なんでこんなに馬鹿なん?

690 : 賛成派ってなんで中国中国言ってんの?意味がわからないんだが

691 : >>683
なぜってそりゃ日本にとって重要な地域だからだろ

692 : そろそろ普通の国に戻らんとな
日本は戦争恐怖症が極端すぎる

693 : アメリカ様に先制攻撃した時は原爆二発貰えたな

694 : >>646
わからない

集団的自衛権じゃなく防衛同盟と明言してそれからやれ
集団的自衛権には他国に何の強制力も発生させられないし
どの国と、という指定すらない

>>649
すまん間違えた
ID:Aad1IpxK0 [20/20]だな

695 : 自分達がやりたいことの為にどんどん悪者として利用される中国にはさすがに同情する

696 : >>23
ワロタwwwww
確かに全然分かってないな

697 : 今だって攻めて来れられたら全力で反撃するに決まってるんだよな

698 : 左翼がなぜ衰退したのかよくわかるスレ
中国の脅威にどう対抗するか案がまったくない
しまいにはなぜ中国が攻めてくるのとか現実逃避しだす
こりゃ衰退しますわ

699 : >>687
これ韓国助けるための法案だよ?賛成してるほうが韓国の手先じゃないの?

700 : >>689
ネトウヨだから

701 : >>695
そりゃやってることが悪者そのものだからな

702 : 安倍ちゃん移民推進派なんだから中国からもたくさん来るだろ
ネトサポは仕事でやってるだけだろうがネトウヨはその時も発狂しそう

703 : 現実問題として竹島が占領され個別的自衛権すらロクに行使できてないんだから少々軍拡した方がいいのは確か
要はバランスだよバランス

704 : 一強多弱+小選挙区がうまく噛み合った結果こんな腐敗の極致みたいな状況になってしまった
論理的整合性なんてなんのその

705 : >>686
自衛隊だけでなんとか出来ると思ってるのか(困惑)

706 : >>693
三発目は自ら投下した
我々にはご褒美です

707 : >>691
日本以外のすべての国にとっても重要な地域だから、
日本がなんかするまでもなく他のもっと近い国が対応するよ
日本なんか出る幕無い

708 : 中国が攻めてくる〜

デニス・ブレア元米太平洋軍司令官
「日中戦争が起きる危険性があるとする報道が多いが、私はそうは思わない。
東アジアの軍事情勢は非常に安定しており、そうした状態がずっと続くと私は見ている」

ホルムズ海峡に機雷を撒かれると、原油がストップ

迂回するパイプライン、積み出し港が既にある
ツイッター民「安保法案に反対してる奴って、中国が攻めてきたら無抵抗のまま殺されたいの?」 [転載禁止]©2ch.net [375375446]YouTube動画>12本 ->画像>25枚

外務省
ホルムズ海峡封鎖“現実性が乏しい”
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米軍基地は日本防衛の為

ディック・チェイニーは国防長官当時の1992年(平成4年)、
議会で「米軍が日本にいるのは、日本を防衛するためではない。
米軍が必要とあらば、常に出動できる前方基地として使用できるようにするため。
加えて日本は駐留経費の75%を負担してくれる」とまで発言している。

安倍&糞ウヨちゃんは、こういう嘘を言うから信用されない

709 : >>678
アメリカが出来るんじゃない
それに日本が追随する

710 : 今回は来る話ではなく行く話がメインです

711 : >>699
なぜ韓国が反対してるの?

712 : ネトウヨは中国との戦いに備えて自衛隊入ればいいんだが
どうして入らんのかね?

713 : むしろ今までは無抵抗で殺される気だったのかよ

714 : ネトウヨがいかに知恵遅れかがわかるスレ

715 : >>671に注目
この程度がネトウヨの理解ですよ
個別自衛権と専守防衛を混同してやがる
アホすぎる

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2015/07/15(水) 11:40:32.56 ID:/TwPJ7950 [PC]
>>664
個別的自衛権は日本に対する武力攻撃が発生した後でない
と発動できないから、それじゃ日本を守れない

716 : >>39
バカ発見
赤くしとく

717 : >>1
自民党が複数アイコン使って やってるだけのbotだろう

一日中 政治の事しか呟かないアイコンなんてきもすぎるだろうw

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「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415698056/

718 : 集団的自衛権を否定してたのは自民党なんだよなぁ
というか肯定してるの安倍一味しかいない

719 : >>592
そうやってネトウヨが黙ってくれるならいいけど

お前の言うことを無視して壊れたレコードみたいに
ネトウヨは同じ主張を繰り返すだけだからね

720 : >>678
先制攻撃はしない。しかし、たとえば公海上の米艦に対する武力攻撃が発生した
という状況の下、次に日本に対する武力攻撃が発生すると予測されれば攻撃国の
日本への攻撃の意思の有無が確認されなくとも反撃できる

721 : >>705
自衛隊を海外に送り出しまくって国防を手薄にするのが安倍の方針

722 : >>666
オプションとして当たり前じゃん
それを言うなら中国は軍拡する必要皆無だしな
しかも尖閣侵略するだけでアメリカ国民の反戦ムード高められるならこれ以上穏健的で効果的なのはないからな
アメリカ本土への攻撃なし直接的なダメージ皆無でアジアから追い出せるんだから
経済にもほとんど影響与えないだろ
結果から見れば日本の小島が侵略されて守ってやったけどアメリカが損しただけだなって構図になるんだからな
中国は危険な国であるとのイメージは元からそんなもんだしな

723 : すべて整ってよその国と戦えるようになったところで
お上にいるのは戦前戦中から1ミリも進歩してないようなバカだぞ
身内の問題である国立競技場のいざこざですら収拾できず
地球規模の問題である原発事件はなんとタブー化することで煙に巻くような連中だぞ

こんな連中が上にいて勝てる訳ないだろ
そもそもの土台からして腐りきってるこの国が本気の他国に勝てる訳ないだろ

724 : >>694
集団的自衛権を容認しないと防衛同盟が組めないのよ
個別的自衛権じゃ応援には行けないんだから

725 : >>670
そのためには自衛隊の戦力が不足ですなぁ
現状は米軍の支援を受けて動くのが前提の編成だから
もっと増強して単独でも中国に勝てるようにならないと

726 : >>691
はいアホ
日本にとって重要っていえばどこでも成立しちゃうだろ
そんな戦争したいならおまえ一人で行ってこいよ時代遅れ野郎

727 : >>705
自分的には安保とかそういうのやってる暇あるなら国連での日本の敵国条項なくすところから始めろよって思ってる

728 : >>711
反対も賛成もいるよ特に軍とか現場は賛成

反対しか知らないの?

729 : >>703
竹島は集団的自衛権使えたとしても、獲られてただろ
ありゃアメリカから韓国への独立祝儀みたいなもんだ
日本が何しようがアメリカの意向では逆らえ無い

730 : 中国が攻めて来る攻めて来るは
法案のメインの部分の話したくないんか
自衛の部分に関しては通過前通過後特に変わらんぞ

731 : 安倍「武力は必要最小限度の実力行使にとどまります」

「必要最小限度」かどうかを、誰がどういう基準で判断するのか、
一切決められていないんだが?
つまり、歯止めは何もないに等しいんだが?

732 : 整" 形した女は将来結婚する旦那も整" 形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの?

733 : >>711
北朝鮮相手にはアメリカ様で十分すぎるから

寧ろ、多国間関係の中に持ちこんで、北朝鮮に中ロが支援してくることが最大の脅威で
更に、日本のその後の軍事的拡大のほうが、北朝鮮の軍事力やプレゼンスなんかよりも
余程の韓国には脅威だからだろ

現実的な判断じゃね

734 : >>671
それ今度の改正でも発動出来ないからね

735 : ネトウヨ「中国が攻めてくるー」

736 : 自民としてはこのまま8月に突入すると太平洋戦争の犠牲の振り返りが始まって反戦ムードが強まるから、
それまでに強行採決ってことなのかな

737 : >>701
そんな悪者がいなくなったら日本の経済にっちもさっちも立ちゆかないんですが

738 : >>723
戦争するための法案じゃなくて戦争から逃れるための法案よ

日本みたいな弱い国は群れないとカモにされちゃうでしょ

739 : >>594
中国との均衡を保つには日本側が米豪欧州といった他国と連帯するか中国が軍拡を抑えるかしかない
中国が軍拡をやめる気配がない現状、競争が生まれてしまうのは避けられないんじゃない?
冷戦になるというより戦争ではなく冷戦に留めるという
平行して中国に軍拡を思い止まらせるよう交渉するにしても
集団的自衛権を背景に中国が軍拡をする事が結果中国の損になるゲームに持ち込まないと

740 : >>724
じゃあ改憲すれば?なんでいまの憲法のままで軍事同盟するの?

741 : >>724
違うよ

なんで、そこまで無知なの。マジで信じられない

742 : >>18
アメリカの集団的自衛権(日米安保)が有るから大丈夫だ

743 : >>711
今後日米じゃなくて中国に寄って行くっていう意思表示だろが
嫌韓煽って国防に大ダメージ与えるネトウヨはほんと池沼

744 : 負の世界遺産が増えるな!
観光地が増えるぞ〜

745 : >>731
そんなの安倍以前からの政府見解だろ
何を今更発見したみたいなノリだよ

746 : >>734
できますよ。存立危機事態は武力攻撃予測事態やそれ以外を含む場合がある
ことを示す政府の答弁がある

747 : >>725
「中国に勝ち目は無い」
「自衛隊だけで対処できる」 by田母神

しかも、単独で中国とやりあう状況って、どんだけ外交努力さぼってるだよ

748 : 都合の良い時だけ欧米を持ち出すとかネトウヨが言うところのブサヨにそっくりじゃんw

749 : >>740
ほんとこれ
やりたいなら改憲しろって話
ちゃんと手続き踏むなら文句は言わん

750 : >>183
金返せよ

751 : >>724
そもそも応援しにいくのが違憲だから
やるならまず改憲するのがスジ

という帰結になるだけなんだよそれ
なぜルールを無視するのか

752 : >>725
そんなに戦力持ったらかえって中国警戒させるだろ
中国が日本侵略とかありえないから逆に憲法通り一切武器持たずに自衛隊解散して米軍も日本から出て行ってもらったほうがいいよ
そうすれば中国は日本を脅威と見ないからね

753 : 中国が怖いから集団的自衛権、というのが自称保守の全員一致の意見なのだが、
これも本質的に個別的自衛権の問題である。

そもそも日米安保条約に基づいて米軍が日本を防衛するために出動するには米国議会の承認が必要なのだが、
尖閣のようなちっぽけな無人島を守るために中国と戦争することを、米国議会が承認するわけがない。
米国は中国とは決して戦争はしない!
中国が脅威なら、自力(個別的自衛権)で守るしかないのだ!

754 : >>739
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159430

 デニス・ブレア元米太平洋軍司令官(元米国家情報長官)がこのほど、日本外国特派員協会で講演したが、そこでこう明言したのである。

「日中戦争が起きる危険性があるとする報道が多いが、私はそうは思わない。
東アジアの軍事情勢は非常に安定しており、そうした状態がずっと続くと私は見ている」

 ブレア氏が挙げた根拠も明確だ。
「東アジアの領有権問題は一部例外を除けばほとんどが島に関するものだ。島の領有権を変えるには大規模な軍事作戦が必要で、
侵略国は空と海の支配を長期間、続けなければならない。しかも東アジアは東欧や中東のように地続きでないため
国境線をめぐる地上戦は起きず、宗派間、民族間対立や代理戦争の危険性もない」
 従って、北朝鮮が韓国に侵攻する危険性も「きわめて少ない」と言い切った。尖閣諸島はどうか。

「中国が尖閣諸島を軍事的に支配できる可能性は極めて少ない。そのようなことを試みれば失敗するし、すごい政治的リスクを冒すことになる」
 そのうえで、ブレア氏は「東アジアを見渡した場合、紛争が起きる可能性のあるところは見当たらない。
緊張はむしろ経済関係の方にある」と語ったのである。

755 : >>749
自民党が作った憲法草案がゴミ屑の模様

756 : アメリカが中東で攻撃うけたら日本も中東の前線に行かないとアカンの?

757 : >>703
竹島が占領されてるのは単純な軍事パワーの差じゃなくて、外交的問題だからだよ
日本の軍拡政策でどうこうできる問題ではない
現時点で竹島取り返そうとすると外交敗北するんだよ

758 : >>746
720でお前自身が書いてるじゃん
いきなり日本に攻撃しかけようとしてる国には先制攻撃出来ないだろ

759 : >>752
属国化待ったなし

760 : >>11
フィリピン乞食が居るんだが
WW1時代の駆逐艦しかねえくせに集団的自衛権とか草生えるわ

761 : >>722
中国の軍事費増加はGDP成長に沿ったものだって言ったでしょ
日本だって高度成長してた頃軍事期の急増を指摘されて「1%以内で固定だから!」といってたのと同じ理屈だぞ
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というかアメリカという国が持つ信頼度へのダメージ無視かよ……

762 : >>738
いまの体制を作り上げたのは飼い主たるアメ公本人で
だからこそ大義名分をもって戦争逃れてきたのに
それをビビって自分から捨て去っちゃ本当のポチだろ
どこかの誰かに食われても文句言えないくらい弱腰だ

763 : ブサヨって徴兵制ガーって言うけど個別的自衛権だけの方が徴兵される可能性高いって理解できないの?
全面戦争じゃないと徴兵制なんてありえないが
集団的安全保障って抑止力なんだから本土攻め込まれないようにする集団的自衛権整備して集団的安全保障強化した方が徴兵制のリスクは下がるって馬鹿でも理解できると思うけど
まあこれはブサヨでも言ってる奴はいるけどチョンモメンだと皆無だな

764 : 確かに9条だけの改憲ならたぶん他の政党とも話をうまくつけられるはずだよな
民主党も集団的自衛権を明記しようとしてたし
結局安保法案でなんとかしようとしてる自民党が集団的自衛権を面倒くさいものにしてるだけなんだよなぁ
集団的自衛権に関しては全て自民が悪い

765 : >>751
集団的自衛権容認で日本が攻められなくなるってのは理解できたか

>そもそも応援しにいくのが違憲だから
まぁだから法案通して容認しましょうって事なんだよね

766 : >>759
アメリカ様の為に、土地、金だけでなく
命まで差し出せといわれて、米議会で勝手に約束してきた
安倍は、米の属国化を推進している

767 : >>749
でも安倍ちゃんのお陰で改憲もケチがついてるからな
まぁ自民の糞草案とか勘弁だが

768 : >>759
属国ではない真の友好国となるんだよ
ノー自衛隊ノー米軍ノー原発世界がLOVE&ピースになる

769 : これツレのネトウヨも言ってたわ
マジで思ってるんだな

770 : >>738
日本の保有通常戦力は世界でもかなり上位だろ
全然弱い国じゃないんだが

771 : お前らは安倍を叩きたいだけだから何言っても説得力に欠けるわ

772 : 中共が攻めて来るとマジで思ってんなら海外派兵するリソースで尖閣要塞化でしろやアホの子か?

773 : >>1
個別的自衛権 日米安保無視して
「中国が攻めてくる〜〜 反対する奴は反日 チョン サヨク」
世耕 原理研手法


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文言が似るという  ネトウヨ(自民ネトサポ)botが別のアイコンでも同じ内容になるのはこの為w

投稿間隔も 一定なんだよな  気持ち悪いな自民党は

774 : >>738
いっしょに火事場泥棒しておこぼれにあずかりたい、てのがコーホーシエンなんじゃないかなあ

775 : >>761
アメリカえらく軍拡してるな

776 : >>762
アメちゃんは信用できない!アメちゃんは日本を守らない!って
散々煽ってきたのはサヨちゃんなんだよなぁ

777 : >>763
>>517

778 : >>711
その方が国内世論が味方につくからじゃね

779 : なに一つ理解してねぇなこいつら

780 : >>1
今話題の、日本国民総ミサカシスターズ、
ブラックラグーン化法、安保法制。

当たり前だが、安保法制成立後には、
我が軍自衛隊と日本の民間警備会社
社員は当然だが、ブラックラグーン、
ミサカシスターズのように、
飼い主である欧米軍の要求で、
国際平和治安維持武力行使での、
アラブやアフリカの泥沼の戦争地帯
へ、
国際平和治安維持武力行使の
戦闘支援、武器弾薬燃料輸送とか、
治安維持武力行使のために派兵されるだろう。

日本の国内でも、ブラックラグーンの日本編、
あるいは、ラノベアニメ とあるシリーズの学園都市
のように、中露イスラムあたりから、
銃撃戦や自動車爆弾テロが多発するまでが、セットなんだ。

















781 : 東アジアは今ものすごく落ち着いている方だよな
日本が落ち着けばこうなるもんなんだなあ
ほんと日本は中韓に申し訳ないと思わないのか

782 : >>766
国内でのコンセンサスを得る前から外国の議会で公約してくるとか売国奴の最たるものだよな
手法としてはルーピーとまるで変らんじゃないか

783 : >>763
アホすぎわろた

今現在、個別的自衛権だけで、日米安保で国守ってるじゃん。
集団的自衛権の行使は、他国の多様な戦争に参加すんだから
自衛隊の活動が更に増えるに決まってんだろ


結局、集団的自衛権と集団安全保障と個別的自衛権の概念を理解できてねーだけなんだよ
お前は

それ以上低脳晒すな。ばーか

784 : >>775
911の後は増える一方よ

785 : 中国がせめて来るときのためなのか、アメリカを支援するためなのかどっちなの

786 : >>776
国連の敵国条項ある以上アメリカも守りたくても守れんでしょ
日本は常に国連的には敵国であるわけだし
敵国条項なくせば守ってくれるかもしれんけど

787 : >>785
賛成派は前者、政府は後者のために動いてるんじゃないの

788 : ばかネトウヨ大集合スレ

789 : >>766
韓国には土下座案件追加させ
日本の法治国家をぶち壊し
アメ公の奴隷化推進とか安倍ちゃんはマジで売国奴

790 : >>787
なるほど

791 : 日本ってさ、ウンコ漏らした池沼
みたいな雰囲気してるよなる

792 : >>761
その画像だと近五年は書かれてないけど、それを言うなら経済成長率落ちてきて最近は軍拡路線が顕著だと言えるぞ
そもそも中国は成長率高すぎたからミスリードだと思うが
それとアメリカは日米安保通りには動いてくれないってのは左翼側の主張だったんだけどな
なぜか都合の良いようになかったことになってるが
今から用事あるからもうレスできないってことを言っとく直ぐに勝利宣言始める暇人が多いからね

793 : 憲法改正には両議院の3分の2が必要なんだから変えられるわけないじゃん

794 : 法案通過後に中国が攻めて来ても対応できるようになると思ってるなら
今はどういう状態だと思ってんのこの子等
通過後も別に変わらねー部分はいいから
はよメインディッシュの集団的自衛権の話に移らんかい

795 : 無抵抗で殺されるわけないだろ
アホなのか

796 : >>765
理解できないよ
日本が集団的自衛権行使できるようになっても
他国が日本を守る義務なんて発生しないっての

> まぁだから法案通して容認しましょうって事なんだよね
順序が逆だっつーの

797 : アホな個人の言うことをリンチしてもしょうがない

798 : >>776
守ってくれる→じゃあ必要ないじゃん
守ってくれない→じゃあ意味無いじゃん

どっちにしても同じこと

799 : >>786
その理屈だと日本が集団的自衛権で他国守る必要性もまったく失せるな
だって日本が攻められても枢軸国だから見捨てられるんだろ?

800 : 個別的自衛権プラス現行日米安保で対処
終了

801 : >>776
南ベトナム、カンボジア、アフガン等々

アメリカは戦況が不利で国益に合わないと判断すると
&同盟国・友軍を見捨てて撤退する

802 : >>795
アホなんだろ

803 : それに卑怯な日本人と違って奇襲なんてまずありえないから
まともな国はちゃんと宣言するしその為に武力を持たない市民を避難させる

まあ日本は国民に避難させなかった酷い国だから分からないんだろうけど

804 : 結局支持者ってこの程度のアホなんだな

805 : >>2
ボンゴレ

806 : >>791
ウンコ漏らしの池沼が国のトップなんですよ・・・

807 : 真の右翼「さっさと改憲して集団的自衛権を明記しろクソ自民」
左翼「集団的自衛権とかマジファック死ね自民」
安保法案に賛成してる奴って安倍のあやつり人形になってしまった正真正銘のアホだけだろ
いい加減目を覚ませ

808 : 日本人は自分はお人好しにしてたら相手もお人好ししてくれるみたいな
なんかそういう甘い部分があるからな

809 : >>797
「ネトウヨはどうせアホだし馬鹿だし無知だし無視すればいい」
「ネトウヨのデマは放置しとけばいい」

確かに、それも正しいと思うけど
いまだに個別的自衛権と集団的自衛権が何なのかもわからねぇ馬鹿ウヨだらけで
あいにく、そいつらに口と指がついてて
「間違ってる情報」を拡大再生産し続けてるからねぇ

あんまし「ネトウヨのデマ」を舐めないほうがいいでしょ

810 : >>782
増税(菅直人)やTPP(野田)もそうだし
これらは突破口開いたときの神輿についてた御紋が
たまたま民主党だっただけなんだろう

811 : どうせ特定秘密みたいに一週間で忘れる
左翼のデモはプロレス

812 : ネトウヨは今ある自衛隊はなにやる組織だと思ってんだ?

813 : 釣り垢じゃないのかよ

814 : >>792
> それを言うなら経済成長率落ちてきて最近は軍拡路線が顕著

ソースをどうぞ

815 : 「国民の理解進まず」=安倍首相

 安倍晋三首相は15日午前の衆院平和安全法制特別委員会で、安全保障関連法案について「残念ながら国民の理解は進んでいる状況ではない」と述べた。 (2015/07/15-10:09)

http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol_30&k=2015071500198

816 : トシヲより頭が悪いやつがこんなにいるのか(困惑)

817 : 竹島を韓国に蹂躙されてるくせによくいうわ

818 : 集団的自衛権なんか無理やり使わなくても核持てば全て解決

819 : ネトウヨもこのスレのお蔭で個別自衛権や日米安保の事を知れてよかったんじゃないかな
ネトウヨは感謝しとけよ

820 : >>796
ええ・・

集団的自衛権に強制力があるんじゃなくて
防衛同盟に強制力があって、防衛同盟を組むには軍の派遣ができるようになる集団的自衛権が必要なわけよ。わかる?

なんかもうちょっと勉強してからレスしたら?

821 : 左翼はシナチョンの工作員だから仕方ない

822 : >>784
日本もアメリカのお付き合いで中東に出兵なんてなったら国家財政をひどく圧迫しそうだな

823 : マジレスすると中国に攻められたら日本は脂肪する
まあ中国も脂肪する訳だがwww

824 : >>815
100時間説明して理解されないんだから考えなおしてー

825 : >>818
核持っているアメリカが戦争やめたか?
戦況不利になった朝鮮半島、ベトナムやアフガン等々で核を使えたか?
911テロを防げたか?

ぜんぶNOだ
核もってたら抑止になるとかいうのは嘘なんだよ

826 : >>798>>801
うんうん
だから集団的自衛権を容認して防衛同盟が必要なんだよね。

827 : 個別自衛権はオッケーだけど集団的自衛権はNG

828 : >>792
逃げるんか

829 : 歴史修正主義で中国に攻め込まれる口実を与え
自衛隊を遠ざけて国防を手薄にして日本を危険にさらし
しかも国際信用を失って誰も日本の味方をしてくれなくなり
少子化放置で衰退する日本を米国すら見捨てる

それが安倍の目指す美しい国

830 : お花畑リベラルにそっくりだなネトウヨ諸君はw
たらればの話が嫌いなはずのネトウヨがなんで「攻めてきたら」なんて話してるの?
右翼ならどっしり構えてろよwあ、ネトウヨは右翼ですらなかったかw

831 : >>820
安保条約結んでるアメリカは信用出来ないけど
同盟してるアメリカ含む周辺諸国は信用出来るって意味不明

832 : >>826
で、現時点最強の国で最大の同盟国であるアメリカが守ってくれないというのに、そんな場所を守りに来てくれる国ってどこ?
日本はその見返りとしてどれだけ支払わなきゃいけないの?

833 : 対立煽りはほんと下衆の所業

834 : いいから国民投票しろ

835 : ネトシオですら個別と集団の違いを理解していたというのに

836 : 辻元清美に「中国がミサイル撃ってきたらどうしますか?」って聞いた結果



837 : >>819
ほんとうにそうかな

ID:Aad1IpxK0 とか、いまだに個別的自衛権と集団的自衛権が何か理解できてないけど
「いまだに理解できてない」てかなり凄くね?

俺は今後も彼は理解できずに生きると思うね。
そして、今後も「既に論破された内容」を壊れたレコードのように、彼方此方に書きなぐると思うぜ?

「いまだに理解できてない」て既にかなり高い障壁をクリアしてると思うわ。
で、「この件」以外にも、彼は多くの事象を「理解できない」わけだろ?
どんどん「凄い馬鹿」になっていくんじゃね?
一生かけて。

838 : >>808
そのくせ被害妄想激しいし
国自体が糖質だ

839 : >>825
そんな僻地に核使ってどうすんだよ
米軍が核攻撃でもされたらともかく

840 : 典型的なネトサポのツイじゃん
ツイッター民で括るなや

841 : 法案に反対というのがそもそもミスリードであるというのを無視して何を言っているんだ
キチンと手続きを踏めと言っているだけだろう

842 : 今の段階で攻められたら抵抗する法律はあるだろ

843 : 整 _形した女は将来結婚する旦那も整 _形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの?

844 : 個別自衛権と日米安保だろ
やっぱ安保法制賛成する奴は馬鹿ばっかりなんだな

845 : そんなに大事なことなら堂々と憲法改正しろよ

846 : >>820
防衛同盟が目的なら集団的自衛権と言わずに素直に防衛同盟と明言して組めばよろしい
憲法が障害になってそれができないなら改憲してからすればよろしい
集団的自衛権という定義も内容も曖昧な言葉で誤魔化すなよ


> なんかもうちょっと勉強してからレスしたら?
ブーメラン

847 : 本日委員会採決にかけられようとしている法案の内容は
国会で審議をすればするほど問題点が浮き彫りになっているクソ法案なのだが
政府・与党はそのままで成立させようとしているのな
改憲派憲法学者にも護憲派憲法学者にもて反対されているクソ法案なんて廃案一択だろ
まずは「ちゃんとした内容にして出直して来い」って言わなきゃダメだろ

848 : どうでもいいよ
俺はあの娘のおっぱい揉みたい気持ちでいっぱいで、それどころじゃないから

849 : だな アメリカすら撤退する最悪の状況を想定するなら雑魚同盟でどう有事に対応するんだ ますます外交的にも個別+日米安保でいいな

850 : >>820
日米安保が防衛同盟じゃなかったらなんやねん

851 : 憲法9条の今までの判例と解釈論読んでから言って欲しいわ
今までの政府解釈論でも議論されてたのに安部のやろうとしていることは完全にどう解釈しても違憲だよ
立憲主義勉強したら攻めてきたらどうとかそういう問題じゃないんだよな
いつも戦争は自衛からの暴走ってのは歴史が示してる

852 : 賛成派も安保関連法案理解してなくね?
本当にこれで通していいのかよ

853 : 盛り上がってるだろうなと嫌儲に来てみたら一番勢いのあるスレがアマゾンスレでワロタ
お前ら反政府勢力を自負しているならもうちょっと頑張れよ

854 : >>558
周りの国なんて普段バカにしてる韓国軍にすらボコボコにされる雑魚揃いなんだが

855 : >>820
>防衛同盟に強制力があって、防衛同盟を組むには軍の派遣ができるようになる集団的自衛権が必要なわけよ。

違うよ。
日米安保は個別的自衛権。
片務的同盟なら可能だし、実際機能してる。

更にどうせお前は馬鹿だから何も知らないだろうけど
日本防衛のために活動してる米軍なら、日本は個別的自衛権で守れるよ。
100万回世間で説明されてるだろうけど

頼むよ。なんで勉強してねーお前が、他人に勉強しろとか言えるんだよ

856 : >もし、安保法案が通らず、中国、北朝鮮が攻めてきたとする。反対者はどう言い訳する?


集団的自衛権賛成派ってもしかして個別自衛権の存在が良くわかってない人達?

857 : 正直中国より憲法軽視する政権の方が脅威なわけで

858 : >>839
核が抑止になったか、と俺はきいている
核保有でアメリカが戦争せずに済んだのか?
NOだな、各地で紛争、戦争ふっかけている&巻きこまれている
ツインタワービル、国防省に飛行機がつっこむのを
核が防げたのか?
あきらかにNOだ

アメリカでさえ、核は抑止として機能しないというのが事実
現実逃避するなよ

859 : そもそも何で中国が攻めてくるのかわからん

右翼は自国を世界一良い国だと思ってるから
当然世界各国は日本を侵略しようと狙ってると思ってる
とかそんな理由?

860 : >>831
それはサヨちゃんに言ってw
>>832
このままアメリカ一辺倒でいいと?日本も安全保障の分散化しないと

861 : >>845
ホンコレ、国民投票にすればいいだけ

862 : 人類が地球環境を破壊し続けているんだから
人類が殺し合うことは、人類以外の生物にとって
とてもいいこと

863 : 当然抗戦。

864 : 今までどうしてたの思ってるんだwww
まさかノーガードだったとでも言うのかwww
自国防衛に充分な体制はもうありますよ

865 : 個別自衛権を知らないネトウヨの方が残念な頭してるよね

866 : >>837
まじかよ!?
まだネトウヨ理解できてないのか
こうなったらもう、トシヲのツイット貼るしかないのか

867 : バカはすぐ極論を持ち出すな

868 : 個別と日米安保の現状で日本は十分高い防衛力です
集団が混じると攻撃されてる他国の救援主にアメリカが加わります
※アメリカは自分から戦地に行きます

869 : >>858
冷戦で破壊的壊滅は回避できた

870 : >>560
いやなんでだよwww
ただのネトウヨってことか?

871 : アベチョンは岸お祖父ちゃんを尊敬しているから、全く同じ方法をとって売国したいんだろうね

872 : 自分から喧嘩吹っかけて中国が攻めてくるとかいう被害妄想www

873 : この問題とは別の話だけど、無抵抗のまま殺されたいってキチガイサヨクは昔から一定数いるよ

874 : 敗因 安倍ちゃんの説明が下手すぎ

875 : >>858
核は所詮核への抑止力程度であって
普通の戦争には何の意味もないのがわかってきたよね

876 : >>11
これで何を言いたいんだ?
まさか「反日なのは中韓だけ!」ってことか?

877 : オバマのアメポチのお散歩ルートはもう決まってる


自衛隊のアフリカ派遣を要請 オバマ氏、4月日米会談で
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014060201002248.html

【ワシントン共同】4月24日に首相官邸で行われた日米首脳会談で、
オバマ大統領が安倍晋三首相に対し、アフリカで展開する国連平和維持活動(PKO)への
自衛隊の積極的な参加を要請していたことが2日、分かった。
安倍氏は派遣を検討すると伝えた。米政府筋が明らかにした。

安倍政権は集団的自衛権の行使容認やPKOへの貢献拡大を目指し、
米国も支持している。オバマ氏は日米間のこうした状況を踏まえ、
ボコ・ハラムなどイスラム過激派の活動が活発化するアフリカの安定化に向け、
一層の役割を担うよう促したとみられる。

2014/06/03 02:00 【共同通信】

878 : もう前のドイツみたいに西日本と東日本を壁で分けよう
西を親中親韓、東を親米で住み分ければいい

879 : 対中国でもアメリカが守ってくれるんじゃなくて日本が守ることになるんじゃね

880 : いつ中国が攻めてくるんだよw
ネトウヨびびり過ぎw

881 : >>869
逆だろ、核があるからこそ破滅的状況の危機になった
アメリカが紛争、戦争、テロを核で抑止できたか?と俺は
朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン紛争、911といった具体例をあげて
反論している

事実をまず受け止めろ

882 : 問題なのは核の傘であって
これ放棄すると自前云々で北チョンやイランと同じ状況になる

本来ならもっとアメリカが表立って圧力かけるべきなんだが
それが無いせいで安倍の個人的嗜好で戦争したがってる構図になってる

883 : >>852
むしろしっかり説明してるのは賛成派だと思うが
反対派はただ連呼してるだけの様に感じる
ここでも賛成派に論破されて人格攻撃してる人ばかりだし

884 : 攻めてくるからって憲法を無視して言いわけがない
手続きを無視した政府の責任、はい論破

885 : 集団的自衛権がアメリカの意向だとするならネトウヨの大嫌いな韓国を守ってくれってことだと思うよw

886 : ネトウヨにとって個別的自衛権を発動して実際の戦力足り得る自衛隊こそ集団的自衛権行使に一番邪魔な存在だな
安倍ちゃん自衛隊を解散しよう!

887 : >>878
じゃあ北日本は新露で。
トンキンアベ将軍と一緒にされたくないわ

888 : >>877
クソワロタ
自衛隊さっそくボコ・ハラムと戦闘かよ

889 : てか個別的自衛権ですら今まで議論されてきたのに、今じゃ個別的自衛権は当たり前で集団的自衛権がどうとか頭おかしい
個別的自衛権は認められてるとか言ってるアホ多すぎな

890 : 右翼って、完全に馬鹿にされる側になったよなあ

891 : キューバ危機は回避出来たなw
アメリカの全面降伏で

892 : >>859
俺も詳しくないからよくわからんが中国のなんたら列島線とかいうのがもろに日本の領海に敷かれてるよな
攻めてくることはないだろうが狙ってるのは確かじゃないか

893 : >>877
集団的自衛権でPKOが攻撃されたら反撃できるねやったねあべちゃん

894 : 個別的自衛権も知らない奴が賛成してるのな

895 : >>890
安倍チョンが2chに沸く馬鹿右翼みたいな事言いだしてからだよね

896 : 強行採決の回数

▼鳩山
就任期間266日:9回
▼菅
就任期間452日:8回
▼野田
就任期間482日:4回
▽安倍
就任期間1200日以上:1回(秘密保護法案)

897 : >>860
少しはwikiで周辺の軍事情況みてこいや
アジアで強力な戦力を持つのは韓国軍くらいしかいないわ

898 : 日中間の貿易額知ってりゃ中国が日本を攻めるわきゃない
中国経済を支える超巨大市場と国交断絶になったら国が傾くわw
そこまでして日本に戦争を仕掛けるメリットを言ってみ?ネトウヨちゃん

899 : 謝罪と賠償を要求すればそれでおk

900 : ほんとネトウヨってアホしかいないわ
幼稚園児並み

901 : チョンモメェエェェェンw w w w w w w w

902 : どっかの外国が無防備な日本に攻めてきて、一般人を蹂躙し始めたら
俺も抵抗組織で戦うよ

民意を無視した安倍自民の暴走が引き起こす戦争には一切協力したくない

903 : ネトウヨはなんでそんなに改憲したくないの?
9条改憲して気持ちよく軍隊持てばいいじゃん

904 : >>896
安部は初任期の時に強行採決乱発してたような気がするけど

905 : 中国対策なら韓国と仲良くしないとな

906 : >>855
誰が日米安保を集団的自衛権なんて言ったの?
ASEANとの防衛同盟がなんで日米安保の話になってんの?

知恵遅れはレスしないで。ほんと

907 : アホなネトウヨの為に思いっきり強引にまとめると、

韓国を守る為のものが集団的自衛権
日本を守る為のものが個別自衛権

かなり強引ではあるがわかりやすいだろ?

908 : だーかーら

今時こんな小さな島国に戦争吹っかけて得する国なんて無いだろ
経済という最高の抑止力を持っているのに何で戦争の火種になりそうな余計な抑止力を持とうとするんだよ

909 : 賛成派もよくわかってないのにいいのかw?

910 : >>903
どちらにせよチョンボが反対するだろ

911 : 自衛隊員の命をおもちゃくらいにしか考えてないな

912 : ブサヨが一回でも中国が攻めて来たらどうするんだに論理的に反駁してるのを見た事無いから
この質問はかなり攻撃力が高い
右サイドの主力兵器になってるな

913 : >>903
したいけど出来ないのが薄々わかってるからね

914 : 全面戦争始まったら、国民は敵ではなく政府に大量虐殺されるからな。
むしろ降伏すると大量虐殺が止まる。
先人の教訓だ

915 : 秀吉の四国攻めの際、
抵抗した新居郡は主要人物殺されるわ神社仏閣破壊されるわの散々な目に遭ったんだよなぁ

916 : 中国は攻めてこないだろ。アメさんがいるから

917 : 抵抗したら殺される
やんわり明け渡したら殺されない確率高い国際世論の観点から
俺らの管理者が日本国から中国に変わるのみ
時期が来たら再度独立も出来るかも知れない
メンツのために死んだらそこで終わり

918 : 中国は敵といいながら、中国人が日本に大量に買い物に来てホルホルしてる安倍に虫唾が走る

919 : >>912
攻めてきたら戦うだろw
何を言っているんだ

920 : >>1
今も朝鮮軍が攻めてきてるけど無抵抗で放置してるよ

921 : ID:Odu/Z28N0 [15/15]の特徴

反論に詰まると相手の頭が悪いと罵り誤魔化す

922 : >>877
完全に安倍の面子のための法案じゃないですか

923 : >>892
それ防空識別圏  Air Defense Identification Zoneのこと
これは領空より外に独自に設定しているもので、
他国と被るのは当然のこと

それがけしからんというのなら、
相手も「日本の防空識別圏は我が国の防空識別圏と重なっている、けしからん」
ということを認めることになる

領土、領海、領空でもないスペースは、
どこの国のものではないんだよ
これで頭に血が上れば、相手の思うつぼ 日本の自爆

924 : 9条は変えたくないし集団的自衛権にも反対←わかる
9条を変えて集団的自衛権を行使したい←わかる
9条は変えたくないけど集団的自衛権は行使したい←安倍・ネトウヨ

925 : >>912
頭お花畑の質問に答える意味がないからだよ
まず起こり得ないし
大体攻めてくるってなんだよ、小学生かよw

926 : 自主武装
自宅に弾丸5000発とRPG500発の備蓄を義務付けろ

927 : 宮崎哲弥が日本近海で米軍が攻撃されてたら米軍攻撃されてる勢力に個別で反撃したら奇襲で日本側からの宣戦布告になるが集団だと当然の権利になるって言ってたが
日本近海で米軍に襲いかかるとか考えるアホはお前だけだからな
集団的自衛権認めてアメリカや国連からいろんなとこに派遣してくれって要請きて戦わされるってなんでわかんないのかなあ

928 : 賢者は戦うより死ぬことを選ぶ

929 : >>912
日米安保と自衛隊で追い返しますが。

と、何百回書き込めばネトウヨは読めるようになるんだろう
個別的自衛権をNGワードにでもしてんのかお前ら

930 : 集団的自衛権とは違うだろスレタイ

931 : >>883
流石に、この期におよんで
個別的自衛権と集団的自衛権が何かを理解できないとか
論破通りこして、知能か人格かのどちらかに問題あるだろ

932 : やっぱ最初に使うのはイスラム国相手かね?

933 : >>927
米軍攻撃してる勢力ね
間違えちゃった

934 : >>928
嫌儲は自分よりアベチョンを選ぶ

935 : NHK大変な事になってるww

936 : >>921
いやお前に理解力がないから馬鹿にしただけ
あともう一人は推測どころか妄想で書き散らしてるし

勉強しような!

937 : >>912
田母神でさえ、「自衛隊で対処できる」と云っている
アメリカの元太平洋司令官も、北東アジアの軍事情勢は安定していると明言している。

ありもしない危機煽っているのは、アメリカとその犬の自民党
これはソ連の頃からずっと同じ構図

938 : 集団的自衛権がいかにまやかしか韓国を想定したらわかるだろうが
日本が半島有事に軍隊を送ることを保証しても韓国が日本の為に軍隊を送ることは無いんだから

939 : 集団的自衛権を未だに自衛の権利と勘違いしてる奴もいるし
アメリカとか周辺諸国が日本を護ってくれるようになるみたいなとんでも論かましてくる奴もいるしで
とてもじゃないが大半の国民はまず前提として持ってるべき知識を持ってない奴ばかり
これでしっかり説明したとかありえねーぞ糞ゲリ野郎

940 : >>929
個別的自衛権の行使のために自衛隊はもう合憲って言い切ってる時点で勉強しなおしてこい

941 : >>923
列島線は空じゃなくて海って書いてあったんだが防空識別圏とは違うんじゃね

942 : 国会がすごいことにww

943 : 起立を求めるwwwwwwwwwww コントかよwwwwwww

944 : 辻本キモいから賛成するわw

945 : >>939
多分説明しても分かんないじゃね?

946 : NHK面白いw
後進国の議会かよw

947 : >>940
それは改憲で解決しろや

948 : >>928
ライ麦畑「未成熟な人間は高貴な死を選び、成熟した人間は卑屈な生を選ぼうとする」

949 : こんなやつに限って自分は大丈夫守られると思ってるからな

950 : 可決w

951 : >>825
論点がズレてる
ここでの話題は、中国が攻めてきたら、ということだろ

>>898
ウォルツの本でも読んでみたら?

952 : >>906
ほうほう。じゃあ、きちんと国民に

「中国が台湾で、有事を起こしたり、ベトナムやタイやフィリピンを国境争いを起こしたとします。
日本は対中包囲の一環として、当然、これに参戦し、中国と戦争します。
自衛隊員も死にますし、当然、本土は中国からの核攻撃の対象になる可能性も出ます。
でもこれでも対中包囲のためです。みなさん覚悟してください」


て説明すればいいじゃん。政府は。
東南アジアの軍事力、特に海軍なんてジョークみたいなもんだから
日本が相当の負担を、常時から払うことになるし、開戦すりゃ日本人だけが死ぬってことにもなる。
ちゃんと説明したほうがいいんじゃね?

更に改憲は必須になるから、今回の安倍法制は完全にNGだわな。

953 : 在野の賛成派どころか自民の国会議員もよく解らないまま賛成してるよなあ…

954 : >>940
ネトウヨが頭悪いから10000歩譲って自衛隊合憲と推測する場合の話ししてるだけだろ

955 : >>940
確かに自衛隊を厳密に合憲とするのはちょい苦しいが、それ以上に国民の平和的生存権が上位にあるから左翼でも解散しろとまで言える奴はあまり居ない
勉強しようね

956 : >>912
原発爆発したらどうすんの?

957 : 自衛隊がいないことにされててワロタ

958 : やられる前に殺るかやられた後に殺るかの単純な二択
そら自衛隊は前者とるわ

対岸で野次飛ばしてるだけのお前らより最前線に立ってる奴らの意思を尊重して何が悪いのか


個別的自衛権厨はこれだから困る

959 : >>956

じえいたいがそらからみずをまきます

960 : 9条があるから攻めてこないよ?

961 : >>936
自分の知識不足と論理矛盾を相手の理解力のせいにするなよw

962 : 抵抗しながら殺されるバカを笑いながら
無抵抗のまま生き延びるから人の心配すんな

963 : これだけ急速に安保法案推し進めようとしてんのは安倍が勝手に世界に約束しちゃったからだぞ
ようは日本の安全だとかは二の次で安倍が自分の面子守るためにゴリ押ししようとしてるが正解
んでこの集団的自衛権容認に関してはアメリカからの提案を二つ返事で飲んだってとこだろ
おそらくオバマの「尖閣諸島は日米安保に含まれる」発言の見返りだ

964 : >>958
言葉は威勢がいいがちゃんと殺れんのか?中途半端にダメージ与えて殴りあいに発展するリスクはないの?

965 : >>952
>日本が相当の負担を、常時から払うことになるし
防衛にはコストがかかるから仕方ないね。アメちゃんの傘の下が破格すぎた

966 : ここですら煽り合いしかできないジャップ

967 : >>963
自分の面子と権力を守ることなら国を売ることも厭わない連中だよね
この間の世界文化遺産の件もそんな感じでな

968 : その時は人民解放軍に入ってジャップやっつける

969 : >>952
台湾やフィリピンが攻撃されてたら集団的自衛権の対象になるのかね?集団の定義も分からず決めずで中国憎しで自衛隊が戦地に向かいそうだ

970 : >>955
平和的生存権の意味知らないだろお前
長沼事件の判例見てこい
前文が法規範性を持つかも議論の余地があるのにいつ上位になったんだよ
最低限9条に関する判例と解釈論くらい見ろ

971 : 来年に台湾総統選挙あるだろ
民進党の蔡英文さんが有力視されてるよな
彼女は民主主義を愛する独立論者だな
採決焦ってる理由はこれかね

972 : >>961
説明してくれっていうからお母さんみたいに説明してやったのになんだそれ
感謝くらいあってもいいのでは?わかならいー理解できないーってのに付き合ってやったんだからさぁ

973 : >>965
いや、おまえの感想じゃなくて
政治の話しを今してるからね

改憲や国民同意が必要でしょ
それが無ければ、全部NG。
はい終わり

安倍政権は憲法違反の不法政権
これだけの話しよ。

974 : だって中国共産党の手先だもん

975 : ネトウヨ義務教育受けてんのか?
「しゃかい」からやり直せ

976 : C国にとってJ国は太平洋に進出するのに目の上のたんこぶだからな
K国はだいぶなびいているし
いずれあの手この手でやってくるだろう

977 : >>964
戦争反対!徴兵反対!って喚いてる奴らに対するちょっとした皮肉だよ
どっちに転んでも確実にダメージの入る自衛隊に対しての配慮が一切ないからな
まさに捨て駒扱い

978 : >>958
今回の安保法案って先制攻撃も認めてるのか

979 : >>958
自衛隊は現状警察法に則って動いてるわけで
その縛りをなくせるような自衛隊法でも作るほうが先じゃね?
自分の国すら独力で守れない国が世界の警察の仲間入りしてどうすんの?
限定的集団的自衛とか言ってるけど国内で
アメリカの船に中国が攻撃し始めた場合なんて本当に考えられると思うか?
また後々あの時とは状況が変わってるでどんどん限定の範囲が広がるだけだよん

980 : >>969
一応、今はID:Odu/Z28N0の妄想に依拠して
対中軍事大同盟をASEANで結んだ場合だからね

でも、自民政権は現実に、集団的自衛権の範囲を「同盟関係、またはそれに類する友好関係のある国」としてるから
時の政権の気分しだいでは可能になるね。今回の法制では。

981 : >>958
殺られる前に殺る(真珠湾)

982 : >>973
過半数をとった政権の法案だからね
十分国民の同意は取れてると思うけど?

983 : >>972
どうあっても論理的に説明できないので
1000まで煽って延ばすことにした

まで読んだ

984 : >>982
いや残念ながら
>>1のリンク先のアホや、このスレのネトウヨのように

「賛成派が集団的自衛権を理解できてない」レベルだよ
まぁどっちにしろ違憲だから

99条違反だし、最高裁で違憲判決待ちになるがな

985 : >>977
自衛隊がかわいそうと思うのならまずやることは改憲してきちんと軍として扱ってやることだな

986 : >>306
9条なんて普通ないもんね(笑)

987 : >>985
まあそういうことだな
騒ぐ箇所がそもそもズレてる

988 : 仮に中国が攻めてきたって一般市民虐殺とかやらないだろ
大日本帝国じゃあるまいし…
むしろパクスチャイーナによる数世紀の平和がもたらされるぞ

989 : >>977
普段は殺人兵器だなんだ言ってるくせにな
都合いい時だけ自衛隊の命を守れーとか調子いいよな

990 : ネトウヨ
火星人が攻めてくるかもしれないので核武装

991 : >>982
>十分国民の同意は取れてると思うけど?

いやさすがにそれはねえだろ・・・
どの世論調査でも安保法案には反対が大半じゃないか
お前だって知らなはずないだろ

お前、ネトウヨにしてはまともな事言ってたのに、残念だわ・・・

992 : 戦争には金が要るから預金封鎖

993 : >>982
まぁ議員は民意を得てると言えるけど、個別の法案については反対派が多いことからも民意通りとは言わない
間接民主主義の隙間だわな

994 : >>984
>>1はアホウヨをピックアップしただけじゃん
だめだなぁほんと

995 : 中国で怖いのは原潜が尖閣を自由に通過して東京に核爆弾打ち込まれることだろ
本土からのミサイルは迎撃できても東京近郊からの攻撃は防ぎようがない
それで沖縄を叩きまくる馬鹿が信じられん
一週間以上の戦闘は中国には備蓄がないから不可能東京なら一夜で死の街にできる

996 : そもそもやられる前にやるって言ってるような奴は
攻撃を行った時に日本の部隊が負けることをまったく想定してないんだよな
部隊負けて国内外での批判は免れないし相手国は先制攻撃されたってことで
反撃する大義名分を得ることにもなる
同盟国が攻撃を受けてるからそれを助けるって理由で先制攻撃
友好国を助けようとしてるのだから表向き正義感溢れる良い国って印象かもしれんが所詮きれいごと

997 : 中国が攻めてくるー

998 : 自衛隊いる意味ないだろアホか

999 : 結局>>820に対するツッコミ群になんら反論できてないアホウヨであった

1000 : まんこ

1001 :                 / * \ __   _
          __/ ̄     _ l>' * l 、
            / * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
       _/  /                ヽ  ̄ ̄*l
        _| __ ../                   \   ト、
     //   .,                 ヽ  \ ヽム
      7   ,       : . : . : .  : . : . : .  : . .,.  ヽォ.∧
     /  : ..,  ;      : . : . : . : . : . : . :. : . : ,  |;;|\l
     /  : . ,  : ;  ;    : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\
    /j  : . :j  : ヽ: .\    : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉
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   /;;;;!   : . :|: .| : . :| >‐‐ヽ  : . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| |
   ヽ∧  :. :.:|: .| , :イ  _ヽ \: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
    ∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌_  \:.j  トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
    /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|、 弋> '′     ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| |
    /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx    ,     xwww / : ./.:j;;j‐.j/
.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ        http://fox.2ch.net/poverty/ 
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ

mmpnca
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初心者パジェロをインプレッサが峠で煽りまくってパジェロ横転 ツイッターで犯人発覚 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net [163221131]->->画像>7枚
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CDショップ店主のツイッターが悲痛「今週のCD総売上はなんと1000円」 [無断転載禁止]©2ch.net [404751488] (580)
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ツイッター民「FF外から失礼します。」←何だよこの文言は、本当にジャップって勝手にマナー(笑)を作って押しつけるのが好きだよね [無断転載禁止]©2ch.net [875920232] (87)
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