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鳥嶋和彦「日本のゲーム会社はダメになってしまった。今のFFはクソゲー」 [無断転載禁止]©2ch.net [556664304]YouTube動画>1本 ->画像>9枚


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1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 471e-O3Cr):2016/04/04(月) 15:45:10.56 ID:wLm+uR9100404

伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
2016年4月4日
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima
鳥嶋和彦「日本のゲーム会社はダメになってしまった。今のFFはクソゲー」 [無断転載禁止]©2ch.net [556664304]YouTube動画>1本 ->画像>9枚

――その後、鳥嶋さんはゲーム業界から離れてしまったわけですが、
黎明期のクリエイターたちとまさに実地で付き合っていた視点で、いまのゲーム業界をどう見ていますか?

鳥嶋氏:
……本当に日本のゲーム会社はダメになってしまったと思う。ゲームはつまらないものになってしまったね。
あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう遊ばせるかのアイディアが何もない。
ドキドキさせるものがない。新しいものを生み出せていない。プレイステーションが出てしばらくした辺りから、
ずっとそうだよね。今の『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、
ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

佐藤氏:なぜ、鳥嶋さんがそんなふうに思うような業界になってしまったんだろう?

鳥嶋氏:
ハードが変わるたびに特需があったから、真剣にゲームを考えてこなかったんだと思いますね。
結局、「ゲームとは何か?」を常に原点回帰しながら作る人がいなくなったんです。
今のゲーム業界の人間たちは、どこかで「ゲームってこういうものでしょ?」とタカをくくってるね。
あれだけの才能を抱えておきながら、子供たちに響くゲームを作れていない最大の理由はそれですよ。

――僕がゲーム業界でインタビューしてきた経験でも、やはり黎明期にゲーム業界に飛び込んできた、
堀井さんや中村さんのような人たちと、それ以降の世代ではなにか感覚に断絶がある気がするんです。

鳥嶋氏:
うーん……それは「ワクワク感」じゃないかな。
最初の世代の人間たちには、「新しいものが登場した」というワクワク感にあふれていた。
しかもそれをまだ人が知らない状態で、自分が見つけてしまったことを、誰かに伝えたいという
気持ちが強かったよね。それはもう今のクリエイターからは失われてしまったものだと思う。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b3d7-qDd5):2016/04/04(月) 15:45:39.54 ID:qxNndC1100404
FFはだいぶ前からくそゲーだろ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン ab01-Rdg7):2016/04/04(月) 15:49:23.13 ID:OpQf6wsf00404
今のFFは14なんだが満場一致ってクソゲだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-G+K4):2016/04/04(月) 15:50:28.80 ID:uOriux5GM0404
9よりひどいのは無いん

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7ba7-eoZT):2016/04/04(月) 15:51:17.25 ID:B8Icb3Sw00404
作ってる方もプレイする方も作業でやってるだけだしな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0f4a-eoZT):2016/04/04(月) 15:52:08.03 ID:mgYdqTKC00404
今のゲーム業界って意識高い系の人間しかいなさそう

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-2T2p):2016/04/04(月) 15:52:08.50 ID:MXxu6whE00404
まじか仮面ボクサー最低だな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-Iq2g):2016/04/04(月) 15:52:15.69 ID:C+Sn2kePp0404
プレステ時代からムービーゲーばかりが絶賛されて映像ばかりに力を入れて内容がゴミだからな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 777d-IARd):2016/04/04(月) 15:52:27.25 ID:sHg5Zaol00404
今のFFを語る奴のほとんどが今のFFをプレイしてないだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン a77d-eoZT):2016/04/04(月) 15:52:45.28 ID:uMomcVRk00404
まあクソエニはまだ頑張ってる方だと思う
コナミに比べたらの話

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0fdd-1PsE):2016/04/04(月) 15:53:16.53 ID:bPY2kzRw00404
鳥山鳥

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5706-y4cV):2016/04/04(月) 15:53:19.06 ID:Y2nvTD0Y00404
FFって6ぐらいのころからそうだったような気がするけど

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7f13-pf4p):2016/04/04(月) 15:53:40.06 ID:YgI6Jbk/00404
マシリトはヒゲと仲が良いからな
そりゃヒゲの関わってないFFは嫌いだろうよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8f4f-8O7k):2016/04/04(月) 15:53:43.58 ID:QzZ2xjxk00404
Dr.マシリト Dr.マシリト 闇から闇へと君を求めて

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン bb13-NLK1):2016/04/04(月) 15:53:50.13 ID:jNInnfaz00404
LDゲー時代→ムービーの合間にボタン押してるだけじゃねーか!
今→ムービー最高!


なぜなのか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 2348-2T2p):2016/04/04(月) 15:53:52.23 ID:fw+ep8sd00404
ksgばかりでPS4をほしいと思わないからな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 939a-RVSy):2016/04/04(月) 15:54:06.67 ID:vPYNlK2300404
昔のゲームは今やると糞じゃん
思い出補正だろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-pU0W):2016/04/04(月) 15:54:08.55 ID:igWdy58100404
ドラマ、邦画 → ジャニーズやらEXILEやら好きなバカスイーツ向け
音楽     → AKB、ジャニーズ、EXILE
ゲーム    → ソーシャルゲー
アニメ     → 萌え豚、腐女子専用の美少女、美少年糞アニメ


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン d79f-n2fN):2016/04/04(月) 15:54:15.78 ID:oHzQXA7v00404
たけしの人かと思ったら違ったw

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 337d-Kb4q):2016/04/04(月) 15:55:02.76 ID:BNMiexXe00404
ワクワク感はなくても
すごいぞ感はあるというのに

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン bb13-NLK1):2016/04/04(月) 15:55:17.05 ID:jNInnfaz00404
>>17
こないだ初めて魔獣王やったけど面白かった

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-MXQl):2016/04/04(月) 15:55:27.14 ID:zZ05uvdgp0404
この前でたSO5もクソだったわ
気持ち悪いキャラがテカテカで内容がすっかすか
FF15の体験版もあれ自分達でネガキャンしてるかと思ったわ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-dfgU):2016/04/04(月) 15:55:32.82 ID:S+xYQKKlM0404
>>8
なそうか絶賛してたファミ通のせいか
浜村通信最低だな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8fe9-eoZT):2016/04/04(月) 15:56:31.75 ID:LtwstQUA00404
さすがマシリト博士
鋭い指摘だ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 337d-eoZT):2016/04/04(月) 15:56:40.38 ID:fWJi3uzl00404
そんな中でスプラトゥーンは久々に良いゲームだった

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0f24-eoZT):2016/04/04(月) 15:56:59.25 ID:/AouL8gq00404
鳥山が恐れおののくマシリトか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4b94-eoZT):2016/04/04(月) 15:57:07.74 ID:5qGpbC2q00404
>>18
漫画も入れてやれよ
あ、ラノベは判断するまでもなくゴミだから別にいいけど

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン dbe9-bN34):2016/04/04(月) 15:58:03.24 ID:T2DupYcM00404
でもジャンプもダメに成ったよね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-G+K4):2016/04/04(月) 15:58:40.66 ID:thfMbt0od0404
JRPGって自虐的な呼称かと思ってたんだが違うみたいだな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 5743-eoZT):2016/04/04(月) 16:00:36.95 ID:mPSxRjS900404
漫画アニメとかラノベをゲーム形式にしただけ
オタクはこれしか受け付けない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW db90-FRpl):2016/04/04(月) 16:00:56.73 ID:Wa7yNP1E00404
鳥山明での顔しか思い出せん

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5715-G+K4):2016/04/04(月) 16:00:58.35 ID:aUKziSmg00404
13は結構好き
てか久々に主人公のキャラが立ってるFFだったとおもう
ジダン、ティーダ、ヴァンはちょっと薄かった どんどん薄くなった

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5f17-FRpl):2016/04/04(月) 16:01:04.86 ID:ijYGr8JE00404
昔はハードの壁、言語の壁で新しいものが伝わりにくかったからローカライズに価値があったってだけじゃないの?
今はもう壁なんてないもの

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW c777-Iq2g):2016/04/04(月) 16:02:32.37 ID:hMl1rdZU00404
和ゲーが面白かったのはPS2までだな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-G+K4):2016/04/04(月) 16:03:00.09 ID:qgkp3Yuqd0404
今のFFってむしろゲーム性は結構良くて
シナリオとかキャラとかの映画要素が滑ってんだけど
何がワクワク感じゃボケ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b52-pU0W):2016/04/04(月) 16:04:24.49 ID:OoPzkGmP00404
ドラゴンボールのほうをどうにかしてくれ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4bd6-OpRl):2016/04/04(月) 16:04:40.32 ID:jePCaUhZ00404
スタオ5のCMでJRPGの看板背負ってるナレーションに吐き気がした

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0f24-eoZT):2016/04/04(月) 16:04:56.25 ID:/AouL8gq00404
ポチポチ課金ゲーに毒された商売上手が評価される時代になっちまったしな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 4719-dfgU):2016/04/04(月) 16:04:58.62 ID:CsUPuLCT00404
ライトニングさんディスるなんて!
背中は守らないぞ!

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン e7d1-pU0W):2016/04/04(月) 16:05:03.81 ID:o4+b0J1U00404
今のスクエニは開発能力ゼロだろ?
企画だけしているのか、そもそも企画すら外注なのかもしれん
任天堂 カプコン フロム コーエーテクモ コナミくらいしかゲームを作れてない気がするわ。

SO5とかも、シームレスとか騒いでいた割には、バトルフィールドが移動マップを引き継いでいるだけだったしな。

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-LS1z):2016/04/04(月) 16:05:06.55 ID:zEI1XO0S00404
FFは10あたりからずっとクソゲーだろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0f4a-pU0W):2016/04/04(月) 16:07:01.79 ID:EDkW0ZcU00404
それなりに有名な人がこんだけはっきりFFをクソゲーって言ってる記事を初めて見たわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 47b5-eoZT):2016/04/04(月) 16:07:11.37 ID:gCpGwWtT00404
ジャップゲーは楽して稼ごうとする手抜き文化が浸透してしまったからもう沈むのみ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b3cc-G+K4):2016/04/04(月) 16:07:33.58 ID:incIllCR00404
ゲーム以前に社員が荒らしたりネガキャンしてる時点で糞
ソニーからステマやらネガキャンやらそういうところばかり吸収しとるからな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7f77-1PsE):2016/04/04(月) 16:07:35.83 ID:XGrxTvqb00404
ホスト(ホモ)ファンタジー作るとは誰も予想できなかっただろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-FRpl):2016/04/04(月) 16:08:01.71 ID:cF/Mm0i7d0404
いつまでも、ゲーム=子供の遊びって感覚から
逃れられないから、子供が減って自滅
あとゲーム以外の分野のオタクを引き込んで
楽な商売が身に染み込み過ぎた
今はおっさんになってしまったであろう
ゲームオタがおもしろいと思うモノ作れなきゃ
そりゃ成長はしないよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 935c-pU0W):2016/04/04(月) 16:08:07.53 ID:k4Qy24lM00404
でもグラフィックは綺麗だろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン ef4a-eoZT):2016/04/04(月) 16:08:35.11 ID:B54zPtM/00404
>>36
今の鳥山にマシリトの意見を聞き入れる度量があるならこうなってないと思うよ…

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7ba7-eoZT):2016/04/04(月) 16:08:57.68 ID:B8Icb3Sw00404
>>46
声付きが当たり前になったもんな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン a706-IBn3):2016/04/04(月) 16:09:48.83 ID:tGQDuEBQ00404
CSゲーの売り上げ落ちまくってるの見たら日本人がゲームらしいゲームなんて求めてないの分かるだろ
アクション映画を体験できるぐらいの内容で丁度良いんだよ
あとはCMもっとやれ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン dbcc-eoZT):2016/04/04(月) 16:10:42.96 ID:FtTUPB4Z00404
日本はもうゲーム後進国だから・・・

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-SkNc):2016/04/04(月) 16:10:48.51 ID:G8Mr/2YId0404
こいつエアプだろ
FF12もFF13も昔のFFより難しいし
ボタンを押してムービーを見るだけって批判の仕方は的外れ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sdf7-G+K4):2016/04/04(月) 16:12:36.68 ID:3SkNiza9d0404
島本和彦最低だな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-Iq2g):2016/04/04(月) 16:12:39.32 ID:qPBQOGLkp0404
いまのプレステなんてキモオタに受けるゲームしかないだろ
美少女のパンツが見えればそれだけで大喜びするやつらばかりだ
こんなやつらがゲーマー名乗ってるんだからそりゃ日本のゲームは終わるわ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW d727-G+K4):2016/04/04(月) 16:13:09.07 ID:hd9RZucf00404
もうPS2より面白い時代は来ないだろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Saf3-Iq2g):2016/04/04(月) 16:13:23.18 ID:PuR5qri2a0404
カードに画像とボイス付けてガチャらせるだけで月に数億稼いでしまう
そりゃますますゲー無しか生まれなくなるわな楽な稼ぎ覚えたらもう止まらないね

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6fa3-eoZT):2016/04/04(月) 16:14:34.81 ID:tLh9FagJ00404
>>52
おまえみたいなFF信者は盲目のアホだな
ダクソといい信者が出来たゲームはクソゲー化する

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン c77d-8yDD):2016/04/04(月) 16:14:47.04 ID:gvWN9Ek000404
真女神転生4finalの皆殺しルートやろう

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 5713-DTPk):2016/04/04(月) 16:14:47.14 ID:xsMSsLgN00404
森ビルで働いてるある企業の人達、死んだ魚の目をしてるもの

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 4b15-G+K4):2016/04/04(月) 16:15:09.09 ID:XP9dps9900404
作る側の才能はあると言い切ってんだよな
なんで才能あるのにクソゲー作んの?って言われたらデヴェロッパーはなんと返事していいんだろうね

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4764-lNQW):2016/04/04(月) 16:16:26.21 ID:5z38DTVc00404
俳句短歌が好きで俳句短歌ばかり読んで俳句短歌作家になる

ゲームが好きでゲームばかりやってゲーム作家になる
の違いを理解出来てれば大丈夫

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン c706-eoZT):2016/04/04(月) 16:17:38.80 ID:BTr9qCX400404
なんでもそうだけど、例えば良い音楽や詩に触れると頭の中に鮮明な風景が浮かぶじゃない
んでそれを絵に描いたり別のジャンルに昇華できる、芸術の醍醐味だよね
昔のゲームでもこの現象が起きた、最近のゲームはどうか

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW db90-FRpl):2016/04/04(月) 16:18:13.32 ID:Wa7yNP1E00404
文句書いたら社員が書き込んでしまう

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b34f-pU0W):2016/04/04(月) 16:18:55.22 ID:mNoK67wP00404
>>52
難しけりゃいいならサガ系のほうが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン efeb-eoZT):2016/04/04(月) 16:19:09.33 ID:8j8kNp1b00404
さすがマシリトだわ
俺もずっと思ってたよ、PS1まではよかったけど
それから斬新かつ革新的なゲームがほとんど出なくなった事に気づいてる
最近ではスプラトゥーンとかマリオメーカーも俺的にはクソゲ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 4b01-xuLF):2016/04/04(月) 16:19:16.36 ID:tE0DSDZ700404
ボツ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-MXQl):2016/04/04(月) 16:22:12.29 ID:LtDp2eTYp0404
エアプじじいがなんか言ってるな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b3db-eoZT):2016/04/04(月) 16:25:59.34 ID:x8iDFuRB00404
昔もクソゲーだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6bbf-eoZT):2016/04/04(月) 16:27:07.19 ID:SWjea+0M00404
「今のFFはクソゲー」と言ったことより
「クロノトリガーの頃の絵は今の鳥山には描けない」って言ったことの方がすげぇな
まぁマシリトだからこそ言えるんだろうけど

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-dfgU):2016/04/04(月) 16:27:31.56 ID:vGzA/F0gM0404
ジャンプもクソって言ってるな
バクマンは世間に悪影響を与えたとまで言ってるし

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン ebaf-pU0W):2016/04/04(月) 16:28:54.54 ID:9nN/MUvb00404
未だに子供達とか言ってるのがもうズレてんだよ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Saf3-FRpl):2016/04/04(月) 16:29:14.60 ID:miFeQ+k7a0404
作る側が楽しければ良いという姿勢だからな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW db7d-Iq2g):2016/04/04(月) 16:29:57.22 ID:I3GJEsk500404
センスのない奴らがサラリーマンやるためにゲーム業界に入ってんだからそりゃつまらんもんしかできねーだろうさ
傭いすぎてる社員養うために糞ゲーとわかってても作らなきゃいけないんだよ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 934d-G+K4):2016/04/04(月) 16:30:57.31 ID:BffVS/bf00404
今?
8以降クソゲーじゃね?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 0f24-Iq2g):2016/04/04(月) 16:32:37.54 ID:ExrWdJPr00404
なかなかいい事言うじゃねーか
こういう感性が死んでないおっさんは日本では希少

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 931e-eoZT):2016/04/04(月) 16:33:11.83 ID:deEzrOb000404
「昔はよかった」「今は駄目」しか言ってなくてあんまり面白くない
老人がよく喋る内容のやつだなぁって感想

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-G+K4):2016/04/04(月) 16:33:55.43 ID:rdexuJ1+d0404
もうアクションシミュレーションパズルなんでもやるだけならスマホゲーで充分だからなあ
コンシューマで出すってことはそれをどこかで超えなくちゃいけないんだろうけどなかなか超えられてない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b3db-eoZT):2016/04/04(月) 16:34:57.31 ID:x8iDFuRB00404
> もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、
> ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

まさにFF12だな
一度設定をしたらもう終わり あとは戦闘始まるたびにコントローラーを床に置くだけで何の面白みも無い

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン d767-eoZT):2016/04/04(月) 16:35:40.00 ID:G7tAeUY000404
マシリトって今やってる超ドラゴンボールに関わってるのか?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-eoZT):2016/04/04(月) 16:37:02.31 ID:1e1+40ISM0404
でもその原因をマシリト自身が「自分が作った」って当のインタビューで告白してるようなもんじゃん

ジャンプやVジャンの売上を伸ばすために雑誌掲載用に先にキャッチーな画面をゲーム会社に作らせたって

その影響がPS以降のムービー偏重の礎となったんだろ
元はといえばお前のせいと

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 2b13-eoZT):2016/04/04(月) 16:37:40.78 ID:dCGhU96700404
ソシャゲの繁栄を見るにつけ繰り返し作業とそれに対する報酬がしっかりしてればゲームとして成立するみたいだけどな
複雑化すればいいってわけじゃない

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン ef4a-eoZT):2016/04/04(月) 16:37:42.46 ID:B54zPtM/00404
>>76
実際ゲーム業界は「昔は良かった」が間違いない事実だからなあ。

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8f36-e5NB):2016/04/04(月) 16:38:38.79 ID:sVlRzur300404
>>1
ほんとこれ
PS2は覇権をとったけど
中身が伴ってこなかったからゲームってこんなもんかって認識になっちゃった

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 931e-eoZT):2016/04/04(月) 16:38:46.07 ID:deEzrOb000404
FF12ってゲームとしてかなりよくできてるよ
色々命令を試行錯誤して学んでいく感じがかなりいいゲームだった
酷評されてるけどあれ名作でしょ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4752-eoZT):2016/04/04(月) 16:38:52.93 ID:itgWPTq200404
鳥山求をホント更迭してほしいw

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd7f-+M0y):2016/04/04(月) 16:39:51.93 ID:tOxs0B/ad0404
昔のゲームの方が好きだけど、今のゲームも好き

てか、昔のゲームやりたけりゃ昔のゲームやればいいんだよ
今の技術で昔のゲームを再現とかいらん

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW c777-dfgU):2016/04/04(月) 16:39:58.26 ID:E3BW9+ir00404
任天堂が著しく糞化したのが悪い。なにやってんのあそこ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-dfgU):2016/04/04(月) 16:40:23.80 ID:izQlC6QQd0404
作ればいいんだよ
もう一度クロノトリガーを

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6bb1-eoZT):2016/04/04(月) 16:40:36.46 ID:RfOjuKXs00404
話が面白ければいいけどそれがウンコだからどうしようもない

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd7f-+M0y):2016/04/04(月) 16:41:38.35 ID:tOxs0B/ad0404
>>87
任天堂は昔から変なゲームばっか作ってただろ
何も変わってねーよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7fc5-eoZT):2016/04/04(月) 16:43:46.70 ID:A3bCmZXP00404
>>今の『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、
>>ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

ずけずけと本当のことをw

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン c7e9-eoZT):2016/04/04(月) 16:44:18.82 ID:p/s5q2Pr00404
ジャンプのせいで日本のゲームメディアの批評文化が死んで
完全にメーカーと結託するようになったのと
ビジュアル先行でヒット作を生む手法が蔓延したんだけどなぁ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン e7d1-pU0W):2016/04/04(月) 16:44:43.44 ID:o4+b0J1U00404
>>78
最適なガンビットの組み合わせを考えるパズルゲームじゃん
戦闘は、その結果の検証要素だよ

カルネージハート否定派か?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0f4a-eoZT):2016/04/04(月) 16:45:11.30 ID:mgYdqTKC00404
もうプレイする側の感性が貧弱になってんだよ
エロやら萌やら池沼でも反応するような直接的なものばかり盛り込んでる

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン cb99-1PsE):2016/04/04(月) 16:45:27.85 ID:fUna+T3d00404
>>88
「尾田栄一郎、野村哲也、あと誰かが一同に集結!」

くそつまんなそう

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-dfgU):2016/04/04(月) 16:45:52.33 ID:qJwpcp/ZM0404
そういうのは全部pcのインディーに行ったんだろうな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4752-eoZT):2016/04/04(月) 16:46:05.97 ID:itgWPTq200404
>>91
10はそうだけど
12はガンビット組んだり
13はスタイル切り替えるタイミング計ったりでそこそこ戦略性あるんだけどな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b327-e5NB):2016/04/04(月) 16:47:09.85 ID:DrZLa9Z900404
あまりメディアで喋らないから興味深くて全部読んだけどなんか微妙に老害臭くなってないか

鳥嶋氏:僕が逃したゲームは二つあるんです。一つは『ポケットモンスター』
でも、これは正直に告白するけど、僕が自分の目で見て何一つ良さがわからなかったから仕方ない。

ーちなみに、宮本茂さんとお会いしたことはあるんですか?
鳥嶋氏:ある。一度だけ会って、宮本さんに文句を言ったな。
「なぜゼルダの主人公を緑の帽子のキャラクターにしたんですか?」と言ったんですよ。
日本でマリオとゼルダの売上に差がついている最大の理由は、僕に言わせれば「色」なんですよ「赤」と「緑」の差は本当に大きい。

――「緑」は弱いんですか?
鳥嶋氏:日本人には「緑」はウケない。
しかも、あのキャラクターの元ネタは、どう見てもピーターパンでしょ。
ディズニーへの憧れが強すぎるし、日本人はピーターパンは好きじゃない。
それに比べて、マリオはヒゲ面の太ったオヤジでしょ。そんなの日本人がどっちを好きになるのかは明白だよね。

なんじゃこりゃ。ドヤ顔で言うことか?
今のクリエイターはゲームについての哲学が無い云々もただの偏見だろ
海外の事情まで汲めてないし、自分が関わっていた狭い世界だけで判断してもらいたくないもんだな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン bbfe-eoZT):2016/04/04(月) 16:48:02.45 ID:kmqTqMNB00404
すぐゲームがやりたいのに映画見せられるからな

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7721-pU0W):2016/04/04(月) 16:48:06.78 ID:wlvocqxp00404
今のFF14って
日本はもとより海外でめちゃくちゃ評判いいらしいじゃん
去年の海外のゲーム賞とりまくって
今日本人クリエイターでもっとも外人に有名みたい

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン ab90-e5NB):2016/04/04(月) 16:49:41.76 ID:egAuCwg900404
でも残念ながら今の日本のユーザーはそのスイッチを押すだけのゲームを望んでるんだよね
FF以下のゲーム性のスマホのポチポチゲーが人気なのがまさにその証拠

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7721-pU0W):2016/04/04(月) 16:50:09.42 ID:wlvocqxp00404
>>98
ガンダムはもともと白一色だったのを
当時のバンダイが赤青黄色の三原色にして成功したのは有名な話

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 337d-eoZT):2016/04/04(月) 16:50:20.11 ID:fERP7eBG00404
そんなのFF7くらいからずっとそうだろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン d727-eoZT):2016/04/04(月) 16:50:33.74 ID:mZpdGb8u00404
一旦剣や魔法やドラゴンらから離れてくんない?
発想が貧困のルーチンになってんよ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン cb99-1PsE):2016/04/04(月) 16:51:20.94 ID:fUna+T3d00404
>>104
でもお前メタルマックスやってないだろ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン bb13-NLK1):2016/04/04(月) 16:52:24.49 ID:jNInnfaz00404
>>100
お前それドキュメンタリー映画になったGTの山内一典の前でも同じこと言えんの?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sdf7-b0Ft):2016/04/04(月) 16:52:29.45 ID:Buq1ks5Hd0404
ゲーム開発者は毎日終電や泊まり込みが当たり前
ゲームが好きな人ほど離れていく業界

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5706-ltWz):2016/04/04(月) 16:52:43.23 ID:Y2nvTD0Y00404
>>103
FF6のオペラ座イベントとかプレイヤーそっちのけで勝手にキャラが動いてすごい!
みたいに言われてたぞ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-FRpl):2016/04/04(月) 16:52:58.80 ID:n8u15akHd0404
スタオー5はJRPG没落の象徴になりそうだな
グラよくしても予算が足りないから作り込みは甘く旧態依然のキャラとストーリー

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン db52-pU0W):2016/04/04(月) 16:53:07.17 ID:WqL4SM3M00404
今でもドクターマシリトに似てる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW cb06-Iq2g):2016/04/04(月) 16:53:20.02 ID:/A8NSL3100404
単なる懐古厨にしかみえん

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7fa9-FZWI):2016/04/04(月) 16:53:33.25 ID:5uHKbd1z00404
ゆとり脳ってマシリト知らないだろう

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b1b-eoZT):2016/04/04(月) 16:54:51.79 ID:ubSiigQ900404
性能に拘らなかった任天堂が一番数字落ちてるのはどう説明するんだろうか

和ゲーにパワーが無くなりつつあるのはその通りだと思うけど、理由は違う気がする

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b34f-pU0W):2016/04/04(月) 16:55:06.58 ID:mNoK67wP00404
>>95
尾田と野村って気合いそう

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW d727-Iq2g):2016/04/04(月) 16:58:33.71 ID:lTTZJGY900404
せっかく面白いインタビューなのになんでこんな糞みたいな抽出でスレ立てるかな
ゲハにナンボでも立つだろこんなスレ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b306-MXQl):2016/04/04(月) 16:58:48.80 ID:1XkyBePN00404
記事クソ長いな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-Iq2g):2016/04/04(月) 17:00:27.17 ID:UY1Tqelrd0404
>>114
音楽担当は祖堅正慶だな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47d6-rDjd):2016/04/04(月) 17:01:15.14 ID:EqEAsQy100404
スプラトゥーンとか妖怪ウォッチとか子供達にめっちゃ響いてるやん

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4f15-eoZT):2016/04/04(月) 17:03:46.97 ID:WzC7tjYG00404
スイッチ押して画面見てるだけじゃFFのエンドコンテンツクリアできんだろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン bb13-NLK1):2016/04/04(月) 17:05:11.05 ID:jNInnfaz00404
>>118
子供って変なものが流行る事もあるからどうなんだろうね
俺らの頃も黒い布をマントみたいに羽織って塀の上に東京は魔物どもにくれてやる!とか言うのが流行った

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン db59-eoZT):2016/04/04(月) 17:05:41.79 ID:6DtRlVVz00404
>>118
このご時世に子供向けに商売できるとこはスゲーと思うけど
子供からしたら「ソレシカナイカラ」なのではって恐怖がある

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-Iq2g):2016/04/04(月) 17:06:37.81 ID:+QWjx7Hkp0404
>>113
むしろいま任天堂くらいしかミリオン期待できるタイトル作れるのがないけどな
レベルファイブもあるか

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-G+K4):2016/04/04(月) 17:08:05.85 ID:pst73zfeM0404
ゲームとしての妖怪ウォッチももう少しゲーマーに評価されていいと思うがな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4f5d-2T2p):2016/04/04(月) 17:09:57.19 ID:Rc6Yzm5t00404
鳥嶋さんさすが
俺も全然ゲームやらないわ。映画が見たい訳じゃねーし

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8f09-6jYU):2016/04/04(月) 17:10:38.95 ID:3GcWV9i800404
ジャップじゃGAMEじゃなくてゲエムだからな
大半が紙芝居眺めて終わり

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 93e4-eoZT):2016/04/04(月) 17:12:06.26 ID:9EaZIusq00404
FFって正直5辺から既にクソゲーの兆候あったよね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b14-oRUc):2016/04/04(月) 17:12:06.82 ID:IqJiXxpF00404
リアルなギャルみたいな女が真顔でくっせーセリフ吐いてるもん

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47d6-rDjd):2016/04/04(月) 17:14:31.26 ID:EqEAsQy100404
>>78
12は戦略性高くて相当面白かったのに
遊び方理解する前にこういう事言いだすプレイヤー続出で残念だったわ
マニアック過ぎたのは確かだけどさ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン db59-eoZT):2016/04/04(月) 17:15:08.20 ID:6DtRlVVz00404
>>113
嫁や子供がいたらPSハードは買えない
見た目の時点でアウト
なのでお父さんは子供と一緒にって大義名分得て任天堂で遊んでたわけだがご存知少子高齢化
お一人様ヲタ世帯は増えてるはずだがアニメの円盤売上見れば分かるように
こいつら金持ってなさすぎて全く市場価値がない
じゃあ稼げばいいじゃんって仕事すれば時間無さ過ぎてゲームどころじゃない
故にPSも普及しない
国内は社会情勢反映して詰んでるだけだと思うぞ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b313-eoZT):2016/04/04(月) 17:15:49.18 ID:4p1B4HnT00404
FF14ってFF15を嫌ってる奴がのいう「FF感」満載だと思うんだけど当然やってんだよな?

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-G+K4):2016/04/04(月) 17:16:08.13 ID:h4b+U3yeM0404
ドラゴンボール連載中の鳥山ですら原稿落としたら打ち切ると言えるような鬼だったらしいね
優秀だとは思うけど絶対上司にしたくないタイプだわ
まあ集英社なんて入ろうと思っても入れないが

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b3be-16EV):2016/04/04(月) 17:16:46.90 ID:sSvmr8Iu00404
FF10ぐらいまでしかやってなさそう

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5713-dfgU):2016/04/04(月) 17:17:09.85 ID:ym8jugb100404
ゲームプロデューサーがおっさんになって無理してオラついてるのが痛々しい

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 33e9-HMsC):2016/04/04(月) 17:17:26.48 ID:FIrSwAAs00404
マシリトはケンモメンだった!?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b37d-eoZT):2016/04/04(月) 17:17:40.63 ID:h+r08CZr00404
島本かと思った

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7ba7-eoZT):2016/04/04(月) 17:18:22.31 ID:B8Icb3Sw00404
>>129
だから基本無料スマホが流行るんだよな
根本だよな金無いの

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b327-e5NB):2016/04/04(月) 17:18:34.19 ID:DrZLa9Z900404
>>102
そういう話ではない。大学でプロダクトデザインを勉強していた宮本茂や任天堂のような会社が
色彩学程度理解してないわけないだろうという話だよ。
実際アンパンマン似のマリオを主役にしてルイージをサブにしてる

ゼルダはゲームデザインからしてターゲット層が違う。商品コンセプトが違えば出てくる結論も変わってくる
コンセプトも汲み取らない「指摘」なんてネットの素人が行ってるものと大差無い
もっと言えばリンクのデザインを腐すならその後のドラクエ7の主人公にも電話一本でいいから駄目出ししたんだろうな?という話だ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b34f-pU0W):2016/04/04(月) 17:20:45.21 ID:mNoK67wP00404
>>137
マリオの造形が出色だったのは事実だけど
じゃあリンクも同じような容姿にできるかというと
そりゃ差別化するしかないもんな

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン aba2-2T2p):2016/04/04(月) 17:21:13.36 ID:V1s9jfXp00404
さっき読んでて絶対この部分でスレ立つと思ったわw

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-MXQl):2016/04/04(月) 17:21:26.62 ID:oKdXbUWop0404
いまのFFみたいなゲームがあってもいいけどそんなんばっか売れる状況があかんと思う

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b1b-eoZT):2016/04/04(月) 17:22:12.65 ID:ubSiigQ900404
>>122
日本の多くのゲーム企業とは別の方向性で戦ってるのに
一緒になって数字落ちてるのおかしくないかって話だよ
相対的にマシだろとか言われても困る

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 2b13-eoZT):2016/04/04(月) 17:22:33.86 ID:psGdihXz00404
マシリトって今白泉社の社長やってんだよな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 2bd4-e5NB):2016/04/04(月) 17:22:34.70 ID:X0LawQL800404
ムービーゲーならもう映画でいいと思う

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW bbaf-G+K4):2016/04/04(月) 17:23:47.00 ID:/A0PSs+c00404
日本はUndertaleみたいな原作リスペクトした過去名作の集大成みたいなゲーム出すべきだと思う
ただの量産型劣化リメイクはいらん

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b313-Iq2g):2016/04/04(月) 17:25:12.10 ID:RWw3Z2ks00404
元々クソゲー、形になってたのって5と6くらいじゃん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4bbf-eoZT):2016/04/04(月) 17:26:49.45 ID:WrikqSPy00404
FF12はFFの中で一番戦略性高いだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン efc8-ld+1):2016/04/04(月) 17:29:07.89 ID:vt0Mjv0d00404
今、クロノトリガーやオウガバトルの続編が出ても、
ブラウザゲーだろうね(笑)

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47fe-G+K4):2016/04/04(月) 17:30:14.59 ID:MbcslKE+00404
映画を見ているだけでもラスアスとか面白いぞ
批判の方向が古臭い

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 6f78-ijlP):2016/04/04(月) 17:30:19.59 ID:EtXG7y+K00404
>>65
プレステからダメになったって言ってるんだぞ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 372c-ifqL):2016/04/04(月) 17:32:43.90 ID:GC0YNv8o00404
割とガチでネットの普及が創作物の文化を破壊したよな
ゲームに限らずテレビ音楽アニメ映画ドラマ漫画すべてが衰退した

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-haMp):2016/04/04(月) 17:33:05.20 ID:ESNBdMGF00404
海外のファンとか開発者もこういう記事って翻訳して読んだりしてるのかな
クロノトリガーとか海外人気高いし制作秘話とか気になってそうだけど

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7fb2-FRpl):2016/04/04(月) 17:34:14.39 ID:6Z6MY5qM00404
>>1
……本当に集英社はダメになってしまったと思う。
少年ジャンプはつまらないものになってしまったね。
あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう読ませるかのアイディアが何もない。
ドキドキさせるものがない。
新しいものを生み出せていない。
バクマンが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。
今の『ワンピース』を見てみればわかるでしょ。
もはや新キャラを出しながら文字を読んでいるだけであって、漫画としては完全にオワコンじゃん。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4b26-NFyC):2016/04/04(月) 17:34:23.11 ID:Vm4YszPV00404
今の日本のゲームと日本のモノ作りは同じ
ほんとダメになってしまった

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b34f-pU0W):2016/04/04(月) 17:38:34.60 ID:mNoK67wP00404
>>150
でもウェブで何やるかっていったら
テレビ(ニュースも含む)や映画や出版物(新聞・漫画・小説)の話題で盛り上がったり
動画サイトでアニメ見たり
ゲームやったりするわけで

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sr53-G+K4):2016/04/04(月) 17:39:40.45 ID:2qsANK3yr0404
もうRPGやるなら映画見たほうがましだわな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b1b-eoZT):2016/04/04(月) 17:43:28.02 ID:ubSiigQ900404
「ゲーム性」とはなんぞや
誰も説明出来てない

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン d7e9-i+1O):2016/04/04(月) 17:43:45.40 ID:crwJLKSm00404
CRPG素直にやっとけよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン bb13-NLK1):2016/04/04(月) 17:46:15.71 ID:jNInnfaz00404
>>157
クレイジーRPGは手に入れる難易度が高すぎて・・・

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 8fbf-G+K4):2016/04/04(月) 17:48:31.83 ID:gV6xgzrq00404
文章だけで滅茶苦茶怖いってか本物のプロだわこの人…

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 9341-eoZT):2016/04/04(月) 17:53:00.10 ID:/Pbvyv+b00404
キービジュアルからゲームを発展させるってやり方は
ゲームシステムをしっかり作ってキャラなんて後付けでいいや、っていうミヤホンとは正反対じゃねえか?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7f9d-pU0W):2016/04/04(月) 18:04:05.52 ID:zICuymxe00404
初対面で、いかに『FF』がダメかという話を滔々とされた坂口

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b34f-pU0W):2016/04/04(月) 18:07:03.61 ID:mNoK67wP00404
よく読むとFFは4まで駄目で、5も駄目、PS以降も駄目みたいに言ってないか

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b36d-Iq2g):2016/04/04(月) 18:10:15.87 ID:g3Z+GqFT00404
FF15の体験版やったら想像よりひどかったわ
そこらの現実のもんモデリングしてファンタジー感もSF感もまるでないのに動ける範囲も糞狭い

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-pU0W):2016/04/04(月) 18:10:41.99 ID:ESNBdMGF00404
ゲームって子供の頃外で遊んでた事の延長線上にあるものな気はする
虫取りとか
木の枝集めてチャンバラごっことか
コミュニケーションとか
積み木とか
でもそういう原初体験をキャッチーにしてゲームに昇華させる
って分野はもう枯渇しちゃってるように見える…だけなんだろうな素人にとっては

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0f4a-eoZT):2016/04/04(月) 18:12:56.15 ID:mgYdqTKC00404
FF12が理解できない奴は正直知能レベルが低いと思ってる

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 031b-Ymqo):2016/04/04(月) 18:14:48.23 ID:rR4qOSRT00404
キングダムハーツも今やどうしてああなった・・・
状態だしな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 6be9-G+K4):2016/04/04(月) 18:23:15.48 ID:LI/8jvov00404
マシリトは
アラレちゃんみたいな髪型なのか
幕張みたいな髪型なのかが気になる

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 6be9-G+K4):2016/04/04(月) 18:26:12.93 ID:LI/8jvov00404
>130 世界観わ悪くないが
戦闘が一般的な洋ゲーだから厳しい
日本人にはチャット禁止にしてひたすらログ凝視だけさせるべき

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW ef23-Iq2g):2016/04/04(月) 18:27:21.98 ID:TYPR5Wum00404
12はヴァンさん以外批判する所がない名作

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4715-2T2p):2016/04/04(月) 18:31:14.29 ID:eBCAL9eF00404
ワンピースを送り出したのはコイツではない
むしろコイツはワンピースの連載に反対だったのだが
ヒットした結果、自分の不明を恥じて引退したんだ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 4f12-HASO):2016/04/04(月) 18:39:02.20 ID:jbFQuDmV00404
FFなんてスーファミ時代から今の路線だろ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-DUcv):2016/04/04(月) 18:39:46.83 ID:T9Xm4Yl/M0404
ズバズバ言うね
さすがレジェンド

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 93b6-eoZT):2016/04/04(月) 18:41:58.91 ID:lO9Hp28U00404
>>170
引退して正解だったな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-G+K4):2016/04/04(月) 18:42:21.33 ID:VwiNi8VgM0404
ワンピもポケモンも鳥嶋のアンテナに引っかからなかったのは何となく共感できる

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 577f-eoZT):2016/04/04(月) 18:42:59.88 ID:jJ8A9zA900404
マシリト年取って丸くなったのか数ある似顔絵と似てなくなってきてるな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-rDjd):2016/04/04(月) 18:43:04.82 ID:tOGAgYqUp0404
いいゲーム作ってたところとか元ユダヤ出資の所だけだろ
撤退したらクソゲーのオンパレード
どれだけ他国の人に頼ってるかも分からねえんだよな、非文明人って奴は

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-JLFO):2016/04/04(月) 18:43:41.77 ID:I/Sdeiqk00404
一体何時の時代のゲームの話をしてるんだろう

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8f68-DUcv):2016/04/04(月) 18:43:44.74 ID:E0ckBBbg00404
発言の是非はともかく、黎明期ならではの空気が感じられて良い記事だったわ>>1
ゲームというのは本来は漫画の延長線上みたいなもので、会社というよりは
チームでやるのが本来は理想なのかもな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 93eb-G+K4):2016/04/04(月) 18:44:37.72 ID:z74ewQpd00404
ファイナルファンタジーもドラゴンクエストも期待0だもの

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-oRUc):2016/04/04(月) 18:45:11.03 ID:I8vwtuTr00404
当時キッズとして遊んでたやつらで
いまだにFFに食いついてる奴らが不思議だよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4752-eoZT):2016/04/04(月) 18:46:05.14 ID:oPMKu1KY00404
昔のゲームとか何が良いのかわからないんだけど
クロノトリガーと子供向けJRPGの典型じゃん

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47f4-sK0p):2016/04/04(月) 18:46:14.83 ID:75lhscem00404
スターオーシャン5のレビューやべぇな
アマとか最低評価多すぎだろ、このゲームファミ通平均が8点以上でゴールドとってたのにこれだもん

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 93eb-G+K4):2016/04/04(月) 18:47:42.72 ID:z74ewQpd00404
マシリトは未だに前を向いてるな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-pU0W):2016/04/04(月) 18:47:47.76 ID:2vA0tzop00404
これいいこといってるな
堀井に同じゲーム作らせすぎとか坂口を呼びつけてだめだしとか偉い暗躍しててワロタw
クリエイターは甘やかしちゃダメなんだよ
FFスタッフはエニックスの財産でだらだらゲーム作りすぎてもう何が面白いのかもわからなくなってしまってる

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b313-jCLn):2016/04/04(月) 18:48:20.31 ID:Oua/4L7V00404
かなり的確なコメントだね

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4752-eoZT):2016/04/04(月) 18:48:21.70 ID:oPMKu1KY00404
結局ドット絵の人形劇でマンガみたいなポチポチJRPGしか作れない老害が高性能ハードを妬んでるだけじゃん

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-G+K4):2016/04/04(月) 18:48:26.94 ID:VwiNi8VgM0404
楽しそうに仕事出来て羨ましいわ
仕事のスタイルがかっこよすぎる

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 577e-eoZT):2016/04/04(月) 18:49:31.93 ID:8LZKfEaB00404
pcsx2でメガテン3でもやったほうがいい

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン dbb8-eoZT):2016/04/04(月) 18:50:26.16 ID:MPgCOd7B00404
アニオタのせいでゲームが糞になった

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-oRUc):2016/04/04(月) 18:51:32.46 ID:I8vwtuTr00404
さくまあきらも堀井雄二も、鳥嶋がジャンプに引っ張ってきてからの出世だからな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7feb-2T2p):2016/04/04(月) 18:51:43.03 ID:R0W9OWx+00404
昔のゲームも思い出補正が大きいだけだよ
所詮大人がいうだけで子供の感性にならんとわからんものよ
おっさんでさえあの頃のゲームを今やっても15分も持たないぞ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8f13-pU0W):2016/04/04(月) 18:51:49.37 ID:qBXmjTGe00404
鳥山明をクソ漫画家にしてしまった責任は誰にあるって?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン aba2-2T2p):2016/04/04(月) 18:53:43.04 ID:V1s9jfXp00404
>>192
別のインタビューで自分だと言ってた
途中で終わらせるべきだったと

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47c6-Iq2g):2016/04/04(月) 18:53:58.88 ID:54MSxOLn00404
>>69
全盛期のジャンプで絶対的エースだった頃の鳥山明に勝てる奴はいないわ
鳥嶋和彦「日本のゲーム会社はダメになってしまった。今のFFはクソゲー」 [無断転載禁止]©2ch.net [556664304]YouTube動画>1本 ->画像>9枚

今の鳥山明はもう悠々自適だからね
鳥嶋和彦「日本のゲーム会社はダメになってしまった。今のFFはクソゲー」 [無断転載禁止]©2ch.net [556664304]YouTube動画>1本 ->画像>9枚

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-DUcv):2016/04/04(月) 18:54:00.05 ID:T9Xm4Yl/M0404
>>126
俺も5からアレッてなったわ
展開がだるくて集中力が途切れてやるのがしんどくなった
3と4は本当にがっついてやったんだけどね

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 93eb-G+K4):2016/04/04(月) 18:54:19.57 ID:z74ewQpd00404
誰かが今のエンターテイメントを「ダメだ」と言わないと本当にダメになってしまう
面白い物を作って自分も受け手も最高に楽しめるように考えて作ってる人は少ない
楽しい遊びとして作ってないでしょ
金と芸術なら日本の業界は消滅してしまうよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン c7bd-eoZT):2016/04/04(月) 18:54:44.48 ID:ZoUYfKDS00404
クソゲーじゃねえよホストゲーだ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-eoZT):2016/04/04(月) 18:55:00.05 ID:+h6wVpuyM0404
>>81
これは昔からそうだって言われてる、RPGなんて特に
雑魚倒しまくってレベル上げとか金策の繰り返し作業
そこにレアアイテム収集とかの博打要素を加えるだけで基本的にゲームとしては成り立つ
結局はデジタルな数字の変化をどう誤魔化すかって話になる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW db08-dfgU):2016/04/04(月) 18:55:41.57 ID:TPVD5W5Y00404
ff3発売当時にまだ面識なかった坂口を呼びつけて「こんなんじゃDQに勝てない。もっとキャラクターを立たせてドラマ性を持たせろ!」って初対面で叱りつけたのが鳥嶋
そして生まれたのがff4。それ以降の5、6のヒットや評価を見るに当時の鳥嶋の意見は正しかった
PS以降の作品でも坂口は新しいシステムとドラマ性をバランスとって上手くやってたと思う

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7feb-2T2p):2016/04/04(月) 18:56:25.86 ID:R0W9OWx+00404
集金ツールみたいになってるソーシャルゲーに関しては俺も最悪だとは思うけど
家庭用ゲームに関してはそんなに悪くなってると思わない

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 2b06-dfgU):2016/04/04(月) 18:57:23.80 ID:NTBCtVef00404
FFは9で終わった

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-oRUc):2016/04/04(月) 18:57:37.55 ID:I8vwtuTr00404
>>1のインタビューすげえ長いけど
80年代・90年代にキッズだった
俺たち20代30代は人生において必読といえるレベルの内容だ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7fa9-eUXY):2016/04/04(月) 18:57:59.12 ID:CXs2uzut00404
今はsteamに集まりつつある。
何もかもがごった煮のカオス感。わくわくするよ。
リッチな見た目?PS4かXboxoneでも買えばいいよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 573e-eoZT):2016/04/04(月) 18:59:17.69 ID:3TIkZqsB00404
ゲーミフィケーションとかそういう話かと思ったら本当にゲームの話かよ 駄目すぎるだろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 4bd7-ZGVZ):2016/04/04(月) 18:59:26.09 ID:oM5Pvucl00404
全シリーズやってるけどガチで終わった感があるのは13のせい

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW cb76-G+K4):2016/04/04(月) 18:59:26.94 ID:PUaRAGn500404
そんなことよりドラゴボ超どうにかしろよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-fP+K):2016/04/04(月) 18:59:36.73 ID:mlKBcmbsK0404
いまだにQTE全盛の洋ゲーよりマシ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW c777-Iq2g):2016/04/04(月) 18:59:59.89 ID:hMl1rdZU00404
>>150
洋ゲーは面白いぞ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-50iA):2016/04/04(月) 19:00:33.61 ID:Dkx43iH3M0404
こいつはファミコンジャンプ作って俺に定価で買わせたことについて責任とって自殺しないの?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sdf7-6nXl):2016/04/04(月) 19:00:38.29 ID:5Kt3xi4md0404
>>196
儲けが減るだけで業界が完全消滅はしない
家電の旧規格みたいなら絶滅していたがそんなものでもない
ダメなんて20世紀から言われてるがなくならない

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM37-DUcv):2016/04/04(月) 19:00:50.13 ID:T9Xm4Yl/M0404
まあ腐敗を通り越して白骨化したDBをいまだにこねくり回してるのもどうかとは思うがな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sdf7-G+K4):2016/04/04(月) 19:01:35.56 ID:/GFFBnT1d0404
ゲームは子供のモノ
今のゲームはワクワクしない

言ってる事が典型的な老害でワロタ
ガキ向けのJRPGなんて売れないんだよ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47c6-Iq2g):2016/04/04(月) 19:01:49.08 ID:54MSxOLn00404
FFが本当の意味でビックになったのはFF7からだよね
それまではドラクエのほうが頭3つ分くらい突き抜けてた

ただドラクエは7で死んだ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7fa9-eUXY):2016/04/04(月) 19:02:17.39 ID:CXs2uzut00404
>>209
アレは駄目だよな....アレは....

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47c6-Iq2g):2016/04/04(月) 19:02:56.91 ID:54MSxOLn00404
>>212
オブリビオンはわくわくしたわ
まさか洋ゲーがここまで進化してるとは思わなかったし、完全に負けたと思った

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sd37-DE75):2016/04/04(月) 19:03:05.51 ID:I8eAYzk8d0404
MW(現・AMW)及びebが平伏した全盛期の◼ですら敵わなかったから人間だからな
FF9の情報規制の件でマシリトを不快にさせ結果(◼の)役員連中が謝罪に出向いた位だし

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-fP+K):2016/04/04(月) 19:03:51.25 ID:mlKBcmbsK0404
ハイドライドよりドラクエが売れた時点で
まったく見当外れ確定

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4752-eoZT):2016/04/04(月) 19:04:07.60 ID:oPMKu1KY00404
今のFFのを見てFFじゃないFFらしさがホストがとか言ってる奴らの方がどうかしてるんだよね
AAAタイトルのオープンワールドアクションRPGってところに惹かれて買うんだよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-LVVV):2016/04/04(月) 19:04:54.69 ID:PmyrlsyNK0404
>>209
俺も定価で買って泣いた
責任とれ
つかこいつなんでゲーム語れんだよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sr53-dfgU):2016/04/04(月) 19:05:08.37 ID:m4mcPDijr0404
金と手間はかかってるけど肝心のアイデアが枯渇して既視感のあるものしか作れなくなってんだよ
今はアイデア勝負のゲームはインディーズに集まってる

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Saf3-MXQl):2016/04/04(月) 19:05:11.28 ID:+9XVhgXqa0404
ああ。グラフィックが細くなった以外あまり変わっていないので飽きた

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b37d-Iq2g):2016/04/04(月) 19:05:52.24 ID:MO/8jLGq00404
今のFFは映像みてポチポチするだけって全然やってねーじゃん
むしろ今のFFに必要なのはストーリーや世界観だわ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Saf3-MXQl):2016/04/04(月) 19:06:52.39 ID:+9XVhgXqa0404
一本道だし自由度は少ないしなぁ。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 2340-eoZT):2016/04/04(月) 19:07:33.74 ID:S3po+Oeh00404
今の最新作のff14はもうffですらないよ。
人間の汚い部分を強調するアンプみたいなもんだよアレは

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sdf7-G+K4):2016/04/04(月) 19:08:27.21 ID:/GFFBnT1d0404
子供向けJRPGしか作れない年寄りが今のJRPGが作られない売れない市場を嘆いてるだけじゃん
今の子供はクロノトリガーなんてやらせても全くワクワクしないってのがわかってないんだよね

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM17-G+K4):2016/04/04(月) 19:09:40.33 ID:lrkrJZhLM0404
>>205
全部やったのかすごいな
俺はFF9で見切ったわ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン cb4f-eoZT):2016/04/04(月) 19:11:30.03 ID:Cb53y+MC00404
>今の『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、
>ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

ナンバリング最新作の14は真逆だぞ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b1b-eoZT):2016/04/04(月) 19:12:51.94 ID:ubSiigQ900404
ストーリーの不出来さだけでボロクソ言われたFF12はなんだったんだと
ゲームとしちゃめっちゃ面白いのに
お前らケチつけたいだけちゃうんかと

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン cbc2-eoZT):2016/04/04(月) 19:13:19.03 ID:0kHTmMoO00404
FF8から、ずっと思ってるんだけど、オマイラ、ホストみたいな主人公のゲームによく抵抗ないな
オマイラの一番キライな系統のデザインだと思うんだが、よく買うな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7fa9-eUXY):2016/04/04(月) 19:13:57.80 ID:CXs2uzut00404
そもそもゲームとしてRPGを求めている人が減ってるんじゃないの。
ダルいもん。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7ba7-pU0W):2016/04/04(月) 19:14:59.68 ID:vI1kAt0e00404
この記事消されそうだな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b37d-Iq2g):2016/04/04(月) 19:15:16.02 ID:MO/8jLGq00404
一本道がどうの言ってる人いるけど最近のだと13しかなくね?
さらに擁護すればその一本道は(失敗はしてるけど)海外ドラマのヒーローズみたいな形式にしたいが為にやってるわけだし

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 1fcb-G+K4):2016/04/04(月) 19:15:42.12 ID:AfIbUtyN00404
堀井の取り巻きがジャンプでFF2をボロクソにけなした事があったけど
スクウェアと集英社関係悪くならなかったんだろうか

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW effb-G+K4):2016/04/04(月) 19:18:36.50 ID:1j6vAVWS00404
>>232
ゲームクリエイターってやっぱり、映画やドラマに対するコンプレックスがあるのかね

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7feb-2T2p):2016/04/04(月) 19:19:24.24 ID:R0W9OWx+00404
>>229
FFは昔からヴィジュアル系だぞ
時代が変わってヴィジュアル系がホストみたいになってきただけで
ドット絵だから気にならなかったかもしれないけどストーリーも元から中二
やった時期の自身の思い出補正作品によって持ち上げたり叩いたりしてる奴が多いだけ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b37d-Iq2g):2016/04/04(月) 19:24:16.49 ID:MO/8jLGq00404
>>234
素人みたいな人が脚本作ってるんだからそりゃコンプレックスあると思うしアイディアの元は映画だったりアニメだったりするんだろう

もう素直に虚淵とかでいいから脚本雇えばいいのに

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン MM5f-G+K4):2016/04/04(月) 19:33:41.83 ID:anwZcps3M0404
ムービーとかカットシーンばかりとかは映画でやれっての
入力に対して様々なリアクションが楽しめないと

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6baf-eoZT):2016/04/04(月) 19:34:38.02 ID:Juj7Nb3O00404
こういう奴はウィッチャー3やGTA5とかもクソゲー扱いするよ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン f75e-oRUc):2016/04/04(月) 19:35:57.23 ID:uUIK/oUl00404
あの手のホストファッションて10年ぐらい前のセンスだ
痛いし古いしで最悪

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW d79f-rDjd):2016/04/04(月) 19:39:16.66 ID:E+wpbGtP00404
>>97
どうでもいい戦略なんよそれ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 6b57-G+K4):2016/04/04(月) 19:39:30.22 ID:MN/kq2zz00404
こういう批判とかムービーがどうこうとか言ってるほうが古い時代なんだけど

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW effb-G+K4):2016/04/04(月) 19:39:31.20 ID:1j6vAVWS00404
>>236
スクエニのなんかのゲーセンのゲームで虚淵雇ったけど完全空気だった気が

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW db08-dfgU):2016/04/04(月) 19:42:19.87 ID:TPVD5W5Y00404
ff15に関してはとっくの昔にコラボ決まっちゃってて今更服のデザイン変えられないからな
さっさと発売せずにチンタラしてた野村が戦犯だわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW d79f-rDjd):2016/04/04(月) 19:42:44.75 ID:E+wpbGtP00404
rpgで戦闘の戦略がどうとか本当分かってないんよ
それはシミュの分野

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-Iq2g):2016/04/04(月) 19:48:39.14 ID:N8Jd+qPPp0404
今のジャンプにも言ってやれよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 3383-Iq2g):2016/04/04(月) 19:51:08.78 ID:lY8NAhal00404
スマホの単純なポチポチゲーは原点回帰か

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 7bf2-pU0W):2016/04/04(月) 19:52:45.27 ID:8mYQjJVx00404
ソース面白いな
マシリト舐めてたわ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン fb9f-ggOA):2016/04/04(月) 19:53:29.01 ID:9y6vo71h00404
一本道ってよく批判されるけど、俺はrpgはちゃんとしたストーリー
がないとすぐ飽きる。
ストーリー性がないrpgってただの単純作業の繰り返しじゃん。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-oRUc):2016/04/04(月) 19:53:43.58 ID:I8vwtuTr00404
ポケモンが引っかからなかったってところも面白い

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7be9-G+K4):2016/04/04(月) 19:54:04.96 ID:geTR4+k/00404
>>137
とはいえ、鳥島が責任者の立場だったら差別化なにそれ?で緑は論外を押し通すんだろうな
考え方が合わなかったら最悪な上司だと思うわ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b34f-pU0W):2016/04/04(月) 19:54:08.51 ID:mNoK67wP00404
ちゃんとしたストーリーがあるRPGなんてあるのか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 3317-YOoj):2016/04/04(月) 19:56:04.61 ID:VQEs8RpU00404
マシリト生きてたの

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン c39e-pKZ9):2016/04/04(月) 19:58:16.86 ID:X8kOCfye00404
>>251
ある
日本にはない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-oRUc):2016/04/04(月) 19:59:50.43 ID:I8vwtuTr00404
>>1のインタビュー企画自体がメチャクチャ面白い
これ以前のコーエー回とかゼビウス回とかすごい密度
この企画時代の編集者が優秀なんだろう
だからこそ偉大なる歴史的編集者鳥嶋に最大級の敬意を持ってるわけだ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-fP+K):2016/04/04(月) 20:00:56.65 ID:mlKBcmbsK0404
元々RPGはサイコロで遊ぶゲームだからな
戦略だの戦術だの言ってる奴は何も解ってない
聞く耳持つだけ無駄ってものだ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 031b-Ymqo):2016/04/04(月) 20:01:18.83 ID:rR4qOSRT00404
>>248
ストーリー性ないRPGなんてないでしょw

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW fb9f-MXQl):2016/04/04(月) 20:05:45.98 ID:kGgqnZbE00404
お前らはFFはどんどんつまらなくなっていったと言うけど
俺にはお前らが歳を取り良くも悪くも様々な知識を得ていったからこそ段々と純粋にゲームを楽しめなくなったと思えてならんよ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7f13-Iq2g):2016/04/04(月) 20:06:23.18 ID:RiduTi7+00404
>>247
不思議のダンジョンのインタビューとかも面白い

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b1b-eoZT):2016/04/04(月) 20:08:19.66 ID:ubSiigQ900404
>>251
去年ゲームオブザイヤーとりまくったウィッチャー3ってRPGは
ストーリーに無茶苦茶手間がかかっている
サブクエのシナリオも海外ドラマ並の密度がある

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 031b-Ymqo):2016/04/04(月) 20:08:31.99 ID:rR4qOSRT00404
>>257
実際今のFFは新作出すたびに評価落としてる

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 5f06-G+K4):2016/04/04(月) 20:13:36.95 ID:p9HK/UOE00404
体験版やったけどラストの鉄巨人戦がすげーつまんなかったんだけど本編じゃいろいろギミックとかあってさっくり殺せるんだよな?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン db90-eoZT):2016/04/04(月) 20:14:16.87 ID:pTVxbzmv00404
>>137
どっちにしろ
昔話してるだけなのに何が「害」なの?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-Iq2g):2016/04/04(月) 20:14:33.32 ID:G4lDmt6gp0404
坂口に言いたい放題でワロタ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW db49-MXQl):2016/04/04(月) 20:15:17.71 ID:v+N0rZLV00404
vitaのロマサガ2買ったけどクソ面白いからゲームの根底が進化してないのには同意

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW b37d-Iq2g):2016/04/04(月) 20:15:27.98 ID:MO/8jLGq00404
>>260
客観的な評価になるのって売上だと思うんだけど13は10や12より売れてるよ
日本だけでの評価と言うならごもっとも
(それでもそこまで売上は落ちていない)

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-fP+K):2016/04/04(月) 20:17:09.63 ID:mlKBcmbsK0404
>>98
あ?
ミクさんなめてんのか?

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-fP+K):2016/04/04(月) 20:19:45.97 ID:mlKBcmbsK0404
>>102
雑色のガンダムより
白一色のエルガイムが格好良いのは
一目瞭然だし
ガンダムでも本当に人気なのは
ザクIIつまり緑なんだが

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン dbeb-pU0W):2016/04/04(月) 20:20:42.48 ID:WjX8HUE300404
>>259
あれ原作があって小説じゃなったか

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW cbeb-G+K4):2016/04/04(月) 20:21:44.41 ID:/TOB1NP/00404
ジャンプによく広告載ってるのに
そんなん言っていいのか

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sa7f-Iq2g):2016/04/04(月) 20:23:26.06 ID:A3eiocjMa0404
6あたりでFFに日和ったDQもクソだろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-Iq2g):2016/04/04(月) 20:24:50.21 ID:G4lDmt6gp0404
これすごく面白いインタビューだな
ファミコン時代からのゲームファンは必読だろ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン KK3b-fP+K):2016/04/04(月) 20:27:41.61 ID:mlKBcmbsK0404
ガンダムも白一色のほうが明らかに良かった
確実にあのカラーリングで損してると思うわ

白一色が無理でも
νガンダムみたいな配色なら許せるがな

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7f13-Iq2g):2016/04/04(月) 20:36:33.13 ID:RiduTi7+00404
「エニクスとスクウェアは合併しない方がよかった」
これはみんな思ってるよ
「松野は堀井坂口並の天才」
それはどうだろう

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47d6-rDjd):2016/04/04(月) 20:42:26.45 ID:EqEAsQy100404
伝説のオウガバトル及びタクティクスオウガの登場はかなり鮮烈だったからな
吉田明彦の絵の力もでかいだろうけど

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 33c7-Iq2g):2016/04/04(月) 20:42:46.70 ID:mPAh9+2700404
マシリトがゲーム業界でもこんな暗躍してるとは全く知らなかった
時代の立役者だな。松野を早くから評価してたのもさすが。松野はあの時代がピークだったのが残念だが

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Saf3-G+K4):2016/04/04(月) 20:48:34.55 ID:k0j57Heea0404
鳥嶋ってけっこうカッコいいな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 4be9-oRUc):2016/04/04(月) 20:49:18.15 ID:I8vwtuTr00404
あくまで編集としてという立場であることが素晴らしい
>>275がここまで知らなかったことが、鳥嶋の凄さでありプライドなんだろう

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン ab6b-GmB5):2016/04/04(月) 20:55:33.24 ID:kmwbJYx/00404
FF15クソ過ぎ

スカイリムのMODに勝てないね
ダウンロード&関連動画>>



279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7f13-Iq2g):2016/04/04(月) 20:57:41.13 ID:RiduTi7+00404
クロノトリガーは今までスクウェアからエニクスに話持ち掛けたんかなーと漠然と思ってたわ
そういう機動性があるのはあの頃のスクウェアかなって

松野はクエスト辞めた後にスクウェアじゃなくてSCE辺りで何本か作ってみて欲しかった

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 3b06-CH/v):2016/04/04(月) 21:02:24.72 ID:F3F0tjyj00404
>ハードが変わるたびに特需があったから、真剣にゲームを考えてこなかったんだと思いますね。

結構いい指摘だなこれ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW c706-G+K4):2016/04/04(月) 21:08:47.39 ID:KbZAItBn00404
記事読んだがキャッチャーな絵をドンと載せる手法にしたお前が原因の一つなんじゃねーか

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 7f13-Iq2g):2016/04/04(月) 21:09:21.88 ID:RiduTi7+00404
やりたいソフトがあるからハードを買うはずなのに
とりあえず次世代ハードが出たら買うみたいな流れになったからな
奢りだよね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 6b1b-eoZT):2016/04/04(月) 21:22:45.10 ID:ubSiigQ900404
>>280
これは今ウケてるスマホにも言えるんじゃねーかな
黎明期の真新しさに頼ってて、似たようなゲームが氾濫しすぎ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン Sp53-MXQl):2016/04/04(月) 21:32:53.69 ID:cjMgarvIp0404
松野が否定してる引き抜きの話しててワロタ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 8fb4-pKZ9):2016/04/04(月) 21:39:54.98 ID:RWHiVi9100404
ハードの性能に頼りすぎ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパンW 47d6-rDjd):2016/04/04(月) 21:41:50.31 ID:EqEAsQy100404
記事面白かった
松野がスクウェア行った時同じくブチ切れたから凄い分かるわw

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン b313-2T2p):2016/04/04(月) 21:45:18.96 ID:4khhlzTT00404
鳥島「ジャアアアアアアアップ」

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp53-gkZw):2016/04/04(月) 22:12:21.02 ID:B2ka5uf4p
おめーんとこの雑誌も糞ゴミだろ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f9f-1PsE):2016/04/04(月) 22:14:00.05 ID:HgA2oxIc0
マシリトが漫画は好きじゃないけどゲームは好き、ついでにジャンプも嫌いって
編集部でいろいろ確執があったんだなと
見てる側からすりゃジャンプ黄金期は楽しかったわ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (jpW 0H17-G+K4):2016/04/04(月) 22:19:46.18 ID:8D3PCB7ZH
FFだけじゃなく松野の話でも坂口怒られててワロタ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf7-xdf0):2016/04/04(月) 22:24:31.56 ID:SIya/N9kd
FF12は、ストーリーが途中から変な感じになっていった。
ゲーム性は戦略性はあって、FFの中でも戦闘がマップ移動中に組み込まれてて
特殊な感じ。好き嫌い分かれると思う。他のFFは大体マップ移動と戦闘が分かれてる。

ちゃんと戦略練らないとコントローラー置くなんて事態にはならない。
まぁ全自動ヤズマットなんてもあるけど、あんなの相当研究せんと無理。
クリアは普通だけど、やりこみ要素が結構キツイ。まともにやると
ぶっちゃけDQ2やDQ6やFF3やFF4クリアするよりも大変。クリグラとかいかれてるし。

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4752-G+K4):2016/04/04(月) 22:30:49.21 ID:wsq2FlB20
マシリトってこんなこと言っちゃう老害なのか

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d705-G+K4):2016/04/04(月) 22:37:42.87 ID:YS9R8FMF0
この記事面白いけど
3Dポリゴン時代になってから
マシリト当ててないよな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM37-eoZT):2016/04/04(月) 22:38:32.73 ID:+h6wVpuyM
松野のくだりおもしれーな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4be9-vZBn):2016/04/04(月) 22:57:45.28 ID:LYIeBx9M0
誰が悪いかってユーザーが悪いに決まってるだろ
金掛けた大作を買わないで糞なソシャゲーに金使ってんだもん
そりゃ開発者は真面目にゲーム作ろうと思わんよ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7eb-3/6o):2016/04/04(月) 22:58:21.96 ID:eSQrDTWi0
uo

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a706-2T2p):2016/04/04(月) 23:01:50.53 ID:KSx3JQQH0
初期FFは良かった

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4c-eoZT):2016/04/04(月) 23:02:08.72 ID:Mz3D8DM30
>>275
実際スクエニに行ってしまった結果潰れたって見方もできるからな。
(クエスト上層部と折り合いが合わなくなって抜けるって話が先にあったとはいえ)

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b313-jCLn):2016/04/04(月) 23:02:54.34 ID:Oua/4L7V0
Vジャンプがタクティクスオウガの紹介に力を入れてて
松野がちょくちょく顔出ししてたのはこの人のおかげだったんやね
おかげでいいゲームに巡り合えた

サンキューマシリト

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f2f-eoZT):2016/04/04(月) 23:07:21.82 ID:Z2+6LTl80
>>9
まぁ実際、遠くから見てるだけでもやる気しねー
ワクワク感がまったくないんだよな
出来の悪い邦画見てるみたいで

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47d6-eoZT):2016/04/04(月) 23:08:33.50 ID:zzcGjWXV0
新宿のホストを操作して野生動物狩ったりBBQしたりすんの最高だろ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f2f-eoZT):2016/04/04(月) 23:10:30.00 ID:Z2+6LTl80
今のFFとか
なんでゲームでまで
そこらへんの渋谷のクソガキの物語を見なきゃいけんのやねん

どこに幻想だの夢があるんだこれの?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf3-0YoN):2016/04/04(月) 23:12:36.00 ID:BqT7OEjEa
そんなことよりwiiuを売りたいのだけど、店頭だとどこが高く買ってくれるかな?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47c7-eoZT):2016/04/04(月) 23:16:42.51 ID:po6/+bsZ0
まあ初代wizみたいなゲーム性なら別だとは思うが
もうRPGっていうジャンル自体がね、ゲームには違いないだろうけどっていう程度のものだし

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b06-MXQl):2016/04/04(月) 23:17:23.36 ID:9C1mqlV60
最近のゲームソフトはキャラクター性を重視しすぎてゲーム性を蔑ろにしてるしな
ゲームシステムも練られてないし
最近売れてるダークソウル3のストーリーなんかゲームオブスローンズのパクりだしな

キャラゲーなんかはスマホで遊べるグラブルのアイマスコラボで満足だわ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47d6-eoZT):2016/04/04(月) 23:19:29.71 ID:Fo1E25nF0
関わる人も多くなって制作費も高騰したから失敗できなくなっちゃったね
今はインディゲームがフロンティアだわ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fb2-eoZT):2016/04/04(月) 23:21:34.24 ID:mQ5TdK730
>>265
FF10が世界累計800万でFF13は世界累計660万だから
FF13はFF10より売れてないよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f83-G+K4):2016/04/04(月) 23:22:10.96 ID:KiXwSP0S0
やっぱ鳥山明は似顔絵上手いわ
Dr.スランプの頃に描いたマシリト特徴捉えてる

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fe1-DUcv):2016/04/04(月) 23:24:36.89 ID:3d0ykWxd0
俺は今のクリエイターが子供のころに十分に遊べてないのが原因だと思う
遊ぶといってもただゲームをするとかじゃなくて、子供だけで集まって、
おもちゃも道具もなくて、そのへんの石ころとか土とか木の枝とかゴミとかを使って、
自由にルールを作って遊ぶような体験が足りないんだと思う

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f83-G+K4):2016/04/04(月) 23:25:24.82 ID:KiXwSP0S0
>>309
でもおまえ無職じゃん…

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef2e-5f66):2016/04/04(月) 23:27:44.71 ID:JacZ4Z6f0
子供時代にゲームやアニメに夢中になって育った世代は
自然や人との現実体験が乏しいから、創造的なものは作り出せない
つまり、偉そうに批判してる(クソゲーはその通りだと思うけど)
おまえら世代の責任なんだが?
偉そうにフンゾリ返ってんじゃねーぞ
鳥嶋和彦「日本のゲーム会社はダメになってしまった。今のFFはクソゲー」 [無断転載禁止]©2ch.net [556664304]YouTube動画>1本 ->画像>9枚

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saf3-dfgU):2016/04/04(月) 23:29:30.43 ID:PChd5DVja
>>84
世界観とストーリーが残念だからね。
今モブ狩り久々にしてるけど、やはり楽しい。パーティーの職業をアミダで決めてやってる。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef2e-5f66):2016/04/04(月) 23:41:27.32 ID:JacZ4Z6f0
>>309
宮本茂も子供時代に遊んだ経験がゲーム作りのベースや役に立ってるって
言ってるよね
子供時代の自然や人の中で遊ぶ経験が創造力を培う上で大切なんだと思う

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efc8-ld+1):2016/04/04(月) 23:57:03.74 ID:vt0Mjv0d0
思い切って、3Dとかオープンフィールドから離れてみれば?って思う。
2Dとかタクティクスオウガみたいなので、今の若者がシステム的にも
ストーリー的にも楽しめるものが作れれば、本物だと思う。漫画アニメと
同じでネタが出尽くしてるぶん、ワクワク感の敷居は昔に比べて
ずいぶん高いだろうが。

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef8d-eoZT):2016/04/05(火) 00:19:21.85 ID:eQyQ1o920
昔のゲーム製作者は容量の少なさやハードの性能のしょぼさを工夫するのが得意なだけであって
制限が段々緩やかになってなんでもやれてしまう状況になったとき本当のゲーム性が問われるんだよ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdf7-G+K4):2016/04/05(火) 00:54:07.36 ID:H70w1bSJd
「ゲーム」として面白くねーんだもん
MGSとかFFとかスターオーシャンとかアニメとか映画で良いじゃん
ストーリー追うだけなら動画見れば良いしマトモな奴はやらねーと思うが
ウィッチャーダクソ、MOBAみたいにやって面白いゲーム作れよ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b83-eoZT):2016/04/05(火) 01:20:52.17 ID:VZxjcZeo0
ゲームが他の娯楽に比べて特に優れていることは自分で動かせることなんだよね
最低限このことだけは肝に命じてゲーム作る必要があるわ
魅力的なストーリー展開を見せるためにムービー入れるのもいいけどそれがプレイ時間の多くを占めるようになったらおしまい

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fe9-eoZT):2016/04/05(火) 01:28:23.79 ID:YQLUHsdd0
鳥山求めないに面等向かって説教して欲しい

mmp
lud20160405014509
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