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ゼネコン…年収900万円。土木作業員…年収300万円。資本主義って終わってるよな ものを『作る』人が報われない社会 [257926174]->画像>9枚


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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ (スフッ Sd33-c4YR)2018/06/12(火) 17:06:14.10ID:aLwGCTWkd?2BP(1500)

ゼネコンに国が400万円給付
http://mainichi.jp/arti cles/20180602/k00/00m/040/187000c

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd33-c4YR)2018/06/12(火) 17:06:38.46ID:aLwGCTWkd?2BP(1500)

狂い🌀

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-DGJA)2018/06/12(火) 17:07:33.88ID:Qh4P/OZ/a
企画、デザイン、設計をモノづくりっていうんやで

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM7d-Chll)2018/06/12(火) 17:09:02.53ID:NAho77XWM
ゼネコン今そんなもらえないぞ
残業うるさくなってきて残業しててもないことになってるから

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-4IJQ)2018/06/12(火) 17:09:22.72ID:O2zbBfxd0
作業員を技術者というのをやめてほしい。

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d155-ZWpy)2018/06/12(火) 17:10:26.77ID:yRMyKK4w0
運送業もそうだけど、現場の人間がアホすぎるんだよ
世の中に必要不可欠な仕事なんだから労働組合でも作って賃上げ交渉すればいい
そうすれば土方も雲輔も余裕で大金持ちになれる

でもやってる事はその真逆で過剰な値下げ競争
あいつが8000円でやるなら俺は7000円でやる、って競ってる
だから現場の人間の自己責任だよ

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d9-NuDx)2018/06/12(火) 17:12:29.67ID:341YEFj60
他人に不寛容で未熟な人間に資本主義なんて無理だからな
このスレも既にそんな感じだし

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b02-oM8s)2018/06/12(火) 17:12:59.89ID:A7TvXKma0
>>6
そらそうだろう アホな人間集めて騙してんだからな

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM7d-4IR/)2018/06/12(火) 17:13:18.02ID:zy+0vQvgM
権利の上で眠る者は保護に価しない

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3180-/Qi0)2018/06/12(火) 17:13:48.68ID:7s7nDfty0
>>9
お前は蔵馬かよ

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a930-iDHN)2018/06/12(火) 17:15:15.93ID:jr4bYkhu0
>>6
米国人みたいに組んで戦わないと資本主義社会自体成立しないな

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-DgHR)2018/06/12(火) 17:15:46.40ID:OdIMmqcsd
自分で仕事取ってればいいじゃないの

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e97b-6+Fv)2018/06/12(火) 17:17:37.21ID:fObJMqhe0
やっぱり、子供のときに、勉強したかしないかで
同じような仕事してるのに(本当は同じじゃないが)
900万と300万に分かれる
っていうことをしつこく教えたほうがいいな

子供だから一回いっただけじゃわからない
週にいっぺんぐらい教えるのでちょうどいい

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-X+Mt)2018/06/12(火) 17:19:24.11ID:YZRlgjoia
土木作業員が300っていつの話だよ
そこらのリーマンよりもらうぞ

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9b4d-+G7p)2018/06/12(火) 17:20:10.93ID:/Rk6cR6y0
土木作業を学ぶために留学したいアジア人は多いと聞く

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spdd-BPla)2018/06/12(火) 17:22:09.43ID:/yaCRLiEp
かといってセコカンなんていくら金積まれてもやりたくねえよ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118a-LHz9)2018/06/12(火) 17:23:41.24ID:AL6sy9lp0
ものを作るほうが、簡単だからだよ

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd33-qmmy)2018/06/12(火) 17:24:05.96ID:aLwGCTWkd
>>14
○職業別の平均年収・平均年齢(常勤、男)
左官  :331万円(44歳) 配管工:405万円(44歳) 土方  :342万円(47歳)
大工  :361万円(44歳) 鉄筋工:319万円(41歳) とび職 :393万円(39歳)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0

○参考記録(常勤、男)
大卒・院卒:633万円(41歳) 医師:1211万円(40歳)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028604&cycode=0
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0

なぜなのか

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-X+Mt)2018/06/12(火) 17:30:58.15ID:YZRlgjoia
>>18
統計の限界
分からないなら教えない

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMab-sdb0)2018/06/12(火) 17:33:34.13ID:U5jl8iEtM
大型トレーラーの運ちゃんなら年収600万やぞ

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e185-GTwj)2018/06/12(火) 17:36:31.02ID:nNMvJ2Jt0
作業員は日暮れたら帰れるからな
ゼネコンは夜遅くまで色々やってる

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1385-T1fc)2018/06/12(火) 17:38:10.18ID:4czN8Tby0
革命だぁー

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM53-Il1J)2018/06/12(火) 17:43:00.76ID:1xE+0ADgM
>>6
ほんとこれ
頭が悪いんだろな

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hab-5xV6)2018/06/12(火) 17:46:45.52ID:j4603AyCH
中卒の作業員とかそんなもんだろ
土方とか給料低いし休み少ない奴隷可哀想

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-VlqU)2018/06/12(火) 17:48:58.37ID:uBYEo7+D0
ゼネコンといえば聞こえがいいが一族経営のヤクザだぞ
一昔前まで立ち退かないやつの家放火とか普通にしてたし

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H6b-JSjJ)2018/06/12(火) 17:49:45.44ID:NulvnTUIH
作るのは馬鹿でもできるから安い

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-0/U1)2018/06/12(火) 17:49:47.51ID:lr19Le1C0
年収300万ってわらってるけど月々25万だからな
小さい会社も多いし
そんな給料出せないっての
親方はクラウンのってるけどなw

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-VlqU)2018/06/12(火) 17:51:35.67ID:uBYEo7+D0
今でも浮浪者を原発連行しで中抜きでホクホク

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c902-nAAg)2018/06/12(火) 17:53:05.00ID:TTuW7FBU0
ゼネコンは残業代申請しなくてももっといくぞ

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM15-fqdn)2018/06/12(火) 17:53:18.53ID:LN5WLpfJM
自分にしか作れないものを持てばいいんだよ

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-BscQ)2018/06/12(火) 17:53:53.48ID:QuUv/5dtM
誰でもできる仕事は安いんだよ

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1ae-DGJA)2018/06/12(火) 17:56:47.71ID:dIgS2cO+0
ペンキ塗りとか寿命縮めてやってるように見えるからかわいそうには見える

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイマゲー MM23-z315)2018/06/12(火) 17:58:07.16ID:bgxGtz//M
知り合いが(大卒)大手ゼネコンに就職したら、早速、山奥のダムで現場監督。
刺青入ったおっちゃんに囲まれてプレハブ小屋で寝起きして週一で山から下りてきて
コンビニで雑誌立ち読みするのが唯一の楽しみって。
だた月給60万だって。

そういう人生どうよ

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebc0-LHz9)2018/06/12(火) 18:04:57.66ID:NvWk6Yej0
トップは末端(非正規や派遣含む)の10倍までとか決めたほうがええで
配当も同様に

35ヤマト ◆Psk935bNrc (オッペケ Srdd-vTX/)2018/06/12(火) 18:06:11.95ID:QvmMhoVAr?2BP(1000)

>>33
一生それで終わる訳じゃない
若手の時の経験積みだろ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(伊予鉄道) (ワッチョイWW ebb8-9Yqd)2018/06/12(火) 18:11:07.82ID:zHxcPGu/0
ドカタは5時で帰るし雨ならパチンコで妥当だろ

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM33-BscQ)2018/06/12(火) 18:11:50.70ID:5MpFyqt2M
同じ誰でもできる仕事でも大手企業の総合職や公務員とかは本当にちゃんとこなせる人は全体の1割くらい
本当に誰でもできる土方とかとの賃金の違いは当たり前

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MMab-DEVJ)2018/06/12(火) 18:20:15.67ID:mBrNBs4sM
週48時間以上働けば2年目から400超えるわなめんな

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-pk2o)2018/06/12(火) 18:21:09.74ID:yvRGQiJ2r
>>1
チョンモメン年収0円
書き込みをする人はもっと報われないな

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3302-abvu)2018/06/12(火) 18:22:08.50ID:tRUtLbtm0
ピケティが
r>g
を証明したのに何を今更

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6bf1-B8Vq)2018/06/12(火) 18:23:10.30ID:Deg7zExL0
建築土木はまだ週休1日が多そうだけどどうなの

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9385-MZsN)2018/06/12(火) 18:25:18.25ID:lr19Le1C0
>>41
不定期だ
雨が降りゃ休みだしな

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 18:26:47.29ID:+DVieRF90
ゼネコン職員が何やってるか知らずにそんなアホなこと言ってんのか?


6:00 現場に出社、正門と詰め所と建築物の解錠。
7:00 主要三職と事前打ち合わせ。
8:00 朝礼、200人の前でスピーチ、ラジオ体操。
8:30 200人全員の身元を確認した上で作業開始。50枚の図面を抱えて現場で作業指示。
17:30 特定の職種以外の職人を帰す。主要三職と打ち合わせ。
18:00 事務仕事スタート。
23:00 早上がり。帰宅。

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM33-9FB4)2018/06/12(火) 18:27:31.72ID:0L1WL3OZM
休みは日曜のみ、残業月平均180時間
数年で全国転勤、基本ど田舎プレハブ暮らし
家族と過ごすことはできない
施主と協力業者の板挟み

いうほど割に合うか?

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-bJ7/)2018/06/12(火) 18:29:18.68ID:zLRup7pCr
先月は半分が夜勤だったから手当が付いて税込み60万だよ。
うちは土木とは違うから雨でもやるよ。

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-SZPn)2018/06/12(火) 18:38:15.73ID:KjJrpWRUd
建築中の隣のマンションは雨天決行で休日は日祭日だけだな
土曜日うるさいからやめて欲しいし作業員も休ませてやれよ

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 18:42:01.53ID:+DVieRF90
>>44
30代で現場所長になれれば袖の下ウマウマ。
つっても家と車くらいのもんだけどね。

>>46
働いてる連中は全員請負。
1日でも早く工事を終わらせることで利益を出す。

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sad5-QJUs)2018/06/12(火) 18:50:05.75ID:KP7cskxSa
そら頭脳仕事やモン

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2d-Sjyx)2018/06/12(火) 18:51:02.39ID:ArncgjEYa
誰でもできるからな

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5335-qPak)2018/06/12(火) 18:52:12.57ID:nJvSaqdU0
「資本」主義だからな
資本家をトップとして、より多くの資本を動かせる者に金が入る仕組み
最初からそう言ってるやん

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-jDgr)2018/06/12(火) 18:53:21.80ID:LjOKWf2kr
ゼネコンがなきゃ土木作業員の仕事もないんやで
「仕事」を作る人に分配されるのは当たり前

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sad5-QJUs)2018/06/12(火) 18:53:35.99ID:KP7cskxSa
>>43
とある港区のマンションの現場で
土方がデスクワークの奴らは机で飯食っていいですねーって
言ってきたみたいで、ある日突然朝の仕事始まってからの机での
飲食は認められなくなったことがあったな

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-bJ7/)2018/06/12(火) 18:57:42.70ID:zLRup7pCr
うちはスーゼネ一次ででかい現場が多いから作業員だけで2000人とかザラ。
新国立競技場も今別のメンバーが行ってるけど、大体その位。ゼネコン社員だけで400人位。
多い時は作業員だけで4000人とか居たらしいから凄いよ。

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118a-abvu)2018/06/12(火) 19:06:19.96ID:OIQ5GUvF0

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:06:46.18ID:+DVieRF90
>>52
詰め所にテーブルを置く余裕すらなかったんだろうな。
車の中での食事を強要させてたのかも。

現場監督が机で飯を食うのは昼休みなんか存在しないからなんだけどね。

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1341-sOuI)2018/06/12(火) 19:07:47.15ID:g/WqePB50
スーゼネは30前半で手当て諸々で1000万いく

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118a-abvu)2018/06/12(火) 19:08:08.62ID:OIQ5GUvF0

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:09:31.51ID:+DVieRF90
>>54
土木の現場は基本的に夜勤はやらないぞ。
照明がいくらあっても足りないから。

建築も基本的に夜勤はNG。
躯体職とバッティングする一部の内装工だけ
特例として夜勤を許可。

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:10:47.72ID:+DVieRF90
>>57
建築現場で死人を出すと
現場所長は業務上過失致死でつかまる。

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b02-RuGj)2018/06/12(火) 19:11:09.23ID:x1h/1KUb0
腐れゼネコンなんて今の半数以下で事足りる

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sad5-wkYs)2018/06/12(火) 19:12:22.57ID:suRqt9jba
ゼネコンで土方にアゴで使われて残業しまくって病んで800なら土方でアホに行きたい

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118a-abvu)2018/06/12(火) 19:13:42.13ID:OIQ5GUvF0
>>59
資格とか大丈夫なの?

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d9e9-8Kkk)2018/06/12(火) 19:14:15.03ID:JFR8V7OL0
ゼネコンに限らずなんでも、もの作る仕事は実際に作業するやつと指示するやつの戦いだよな

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:14:23.69ID:+DVieRF90
>>61
顎で使われなくても勤務時間は最短で18時間。
官僚や銀行員と同じくサビ残青天井職だから稼げるわけでもない。

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:15:33.33ID:+DVieRF90
>>62
実刑喰らえばクビだし二度と現場監督は出来ないよ。
待遇の良さはこの手のリスク込だから。

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1a0-sP3l)2018/06/12(火) 19:16:32.75ID:CYMsFaR80
景気いい時は土木作業員の年収500万いったのになぁ
今は景気よくても給料上がらないのか

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118a-abvu)2018/06/12(火) 19:17:58.55ID:OIQ5GUvF0
>>65
判決出るまでに時間がかかると思うけど
その間は仕事できるの?

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:18:44.67ID:+DVieRF90
>>67
させるわけ無いだろ。現場で死人が出れば人生おしまい。

69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spdd-p+jM)2018/06/12(火) 19:19:27.68ID:x3qvwm5zp
海外じゃ現場作業員もがっつり稼げるし、日本が終わってるだけじゃん

70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9b2-LHz9)2018/06/12(火) 19:20:08.00ID:im+TDJ3E0
>>45
手当はいくらつくの?

71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 196e-WWvH)2018/06/12(火) 19:20:08.83ID:GwMSAcRf0
>>3
ハハッじゃあ作ってみてどーぞ

72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118a-abvu)2018/06/12(火) 19:20:37.40ID:OIQ5GUvF0
>>68
マジかよ
リスク覚悟で仕事してるはずなのに新名神は事故多発してる
どうなってるんだ

73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:20:45.62ID:+DVieRF90
>>69
日本でも中国人内装工が月100万稼いでるぞ。

74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-bJ7/)2018/06/12(火) 19:22:44.04ID:zLRup7pCr
>>70
各人で日給が違うからあくまで俺の場合だけど、日給にプラス9000円。

75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM7d-NEOo)2018/06/12(火) 19:23:15.43ID:WxxNK+ryM
技術あれば1000万くらいもらえるぞ

76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:23:44.67ID:+DVieRF90
>>72
アクロバット高架で人間のものづくりの範囲を超えてるんだよ。
ゼネコン…年収900万円。土木作業員…年収300万円。資本主義って終わってるよな ものを『作る』人が報われない社会 	 [257926174]->画像>9枚

77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sad5-yBbK)2018/06/12(火) 19:25:21.83ID:nuEXEpSya
>>3
そういう御託はいいんだよ(´・ω・`)
手を動かす肉体労働が報われない、って話だろ?
お前上級国民か?

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMa3-u7mG)2018/06/12(火) 19:25:33.49ID:xOSYxvXzM
自分のいるキー局もこれだな
社員は30歳で1000万円超えるけど
下請けは余程の人じゃないと生き残るのも難しい。
特にADは200万円以下で使い捨てられる。

79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6b6e-5xV6)2018/06/12(火) 19:26:09.27ID:ZYtfYZoo0
ジャップ案件

80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa5d-dMwA)2018/06/12(火) 19:28:00.83ID:xIMtLoH3a
ゼネコン正社員で働いてる奴って超人みたいなやつばっかやん
ほんまようやるわあれ

81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:28:14.15ID:+DVieRF90
>>77
現場監督も毎日現場で何十枚も写真を撮って
夜は10数枚の図面を書いてるよ。
元請けに近い場所にいるってだけで
やってることは現場の職人と変わらない。

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 136e-ZuXa)2018/06/12(火) 19:28:24.15ID:4f53/XPq0
>>77
資本主義だろうが、社会主義だろうが、王政だろうが
人類史上作業員を尊重する社会形態とか存在しないわけだが
お前は何を目指してるんだよ

83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1e0-ah5y)2018/06/12(火) 19:29:19.64ID:UfxeO8TK0
>>1

社会主義じゃニートなんて許されない。
社会主義では労働できない人間には価値がないとされガス室に送り込まれる。
労働できない人間にも生存することを許されるのは資本主義だけ。

84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebae-oLIW)2018/06/12(火) 19:30:17.04ID:Fju8P7zN0
報われるのが何なのか分かってるなら報われる方に行けばいいと思うんだけど
なんでそうしないの?もしかしてケンモメンって馬鹿なの?

85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:32:00.47ID:+DVieRF90
>>84
現場監督も報われるのは5人に1人だけ。

86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebae-oLIW)2018/06/12(火) 19:32:57.25ID:Fju8P7zN0
今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど

87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1fe-LHz9)2018/06/12(火) 19:33:05.67ID:GSVLyFHR0
ドカタの代わりはいくらでもいるもんな

88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3180-VDZk)2018/06/12(火) 19:34:17.15ID:uwb+g52G0
昔はドカタも稼げたらしいが

89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:34:18.75ID:+DVieRF90
>>86
中国も含めた途上国から出稼ぎが来ていて
自分から労基法を無視して年収1000万円稼いでるよ。

90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5185-mvIo)2018/06/12(火) 19:34:21.72ID:SpY1UaG90
たんに中抜きジャップの問題だろ

91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1302-UdYv)2018/06/12(火) 19:35:33.72ID:LRdFxUWT0
付加価値のある仕事をしないとね

92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM7d-aA82)2018/06/12(火) 19:35:37.04ID:lOlnwCpQM
ゼネコンが儲けるのはともかく従業員がポンコツでも高給せしめるのは資本主義か?

93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 19:35:51.27ID:+DVieRF90
8時17時午前午後30分休みってのは
共産党が底辺土方を煽って取り付けた取り決めで
コレを無視して働けば普通に1000万円稼げる。

94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd73-XjcH)2018/06/12(火) 19:40:06.12ID:ifvIxnXad
>>6
同意。組合やストライキは必要。バカばっかだけど上からなめられ過ぎなんだよな。

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spdd-EL25)2018/06/12(火) 19:40:09.80ID:tPSFdkFOp
>>6
ほんとこれ。なぜか労組バカにするとマウント取れると思ってる低脳多いしな

96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e4-LHz9)2018/06/12(火) 19:40:26.59ID:BOBbiZBd0
作業員=技能者な

97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2101-0/U1)2018/06/12(火) 19:41:06.94ID:n0rnRjxC0
しかもゼネコン本社は、クレーン車やショベルカー1台持ってなかったりする
下手すると、現場代理人(現場監督)すらアウトソーシング

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 19b1-cL/s)2018/06/12(火) 19:42:18.81ID:CYX2IWl20
スーゼネでめっちゃ残業やってそんくらいとか
割りあわない

99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9385-G2ox)2018/06/12(火) 19:43:34.21ID:oByxAt7r0
作業員はモノ作ってる訳じゃなくて釘打ったり運んだりという作業をしてるだけなんだよ
分かるか?

100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 136e-ZuXa)2018/06/12(火) 19:52:48.83ID:4f53/XPq0
>>96
現場における技能者(テクニシアン)は重機のような特殊な機械扱ったり、専門性のいる特殊設備の管理したりする人間だろう
一般的な作業員(ワーカー)とは別だろう

101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMa3-u7mG)2018/06/12(火) 19:55:31.38ID:xOSYxvXzM
>>100
テレビ局もある程度これ
下請けでも技術だったり居ないと困るアビリティ身に付けた人は生き残れる
無い人が使い捨てられる

102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-pjf4)2018/06/12(火) 19:56:26.82ID:mAgapmhSr
ゼネコン、ハウスメーカーはむしろ現場間の格差がひどい
元請けの工場は完全週休2日年間休日125日でボーナス5ヶ月
その下請けは年間休日110日 ボーナス2ヶ月とか
やってることは大差無いのに

103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-Fj3l)2018/06/12(火) 19:57:20.87ID:KnlGqYj8a
でも土木作業員って昼3時に仕事上がりだよ。

104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-pjf4)2018/06/12(火) 19:57:40.53ID:mAgapmhSr
>>3
なおゼネコンはそれすら丸投げしてる模様

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8185-pjf4)2018/06/12(火) 19:59:17.34ID:oO7FPY390
7次請けくらいまでいる日本のゼネコンシステムは諸外国と比べても明らかに異常だわな

106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-RqRS)2018/06/12(火) 19:59:21.68ID:ML6DWsJH0
同じ100億使うのでも、ゼネコンに100億使ってデカイ箱や道路作るより
学校の改修とか道路の補修とかに使ったほうが地元や末端に落ちる金は相当多い。

巨大な建物があってもその都市は学校がボロボロだったり道路のメンテナンスが
ボロボロだったりするだろ?巨大開発の方が当然利権も大きいからな。
そのことをきちんと共産以外の野党、特に旧民主が言わなかった罪は大きい。
いくら共産が「地域密着型の公共事業を」って言っても旧民主が無視したのは残念だ。
土建票取れたんだよな、そっちの方が。

107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13b7-9X+z)2018/06/12(火) 20:04:22.41ID:7SiuomrC0
>>6
労組も経営者に飼われた奴隷正社員のレクレーション倶楽部になっちゃってんだよな

団体交渉とかは単なるパフォーマンス、プロレス
組合費集めてボーリングやったり旅行行ったりするだけという

108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ba2-EqDK)2018/06/12(火) 20:06:04.29ID:RuLQ7U+g0
iphoneはドコが作っとるか知っとるか?

109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8185-pjf4)2018/06/12(火) 20:06:21.69ID:oO7FPY390
ゼネコンが受ける仕事の内訳なんてほとんど下請けに直接依頼したほうが良い案件
ゼネコンは仕事ばっかり受けてほとんど仕事しない
当然貰うもんだけ貰ってな
ブランドと安定を人質に下請けを奴隷のごとく酷使するのが日本のゼネコン

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-RqRS)2018/06/12(火) 20:08:24.14ID:ML6DWsJH0
海外にはこんなスーパーゼネコンは無いからな。
だから海外に進出してるわけだけど、海外では下請け制度は無いから
そこまで儲からないんだろう。

役所の設計労務単価の半分も賃金になってないだろうねえ、あれだけ上がって補正組んでるのに。

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-Fj3l)2018/06/12(火) 20:09:12.36ID:KnlGqYj8a
知らないと思って嘘言いまくってるな。

112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-EqDK)2018/06/12(火) 20:09:20.15ID:J9bwezht0
実態の無い仕事ほど儲かる世の中だからね
自分の体を動かして稼ぐとか工場を持つなんてのは論外

113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebae-o8yS)2018/06/12(火) 20:09:25.57ID:PEzYce1l0
ドカタがものづくり・・・
PC自作する奴をエンジニアって呼ぶようなもんだな

114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMad-K47y)2018/06/12(火) 20:09:45.29ID:MVQaoUiLM
現場で働くとだんだん馬鹿になるのは何でだろうか
オフィスに異動すると正常に戻るんだが

115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:09:48.72ID:+DVieRF90
>>109
建築業で働いたこともないのによくそんなセリフが吐けるなw
このスレにわかばっかだろ。
建築土工でもやってりゃ一元管理の大切さがわかりそうなもん。
清掃工すらやったこともないやつがしたり顔で「ゼネコンなんざ要らん」だってよww

116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-Fj3l)2018/06/12(火) 20:10:06.10ID:KnlGqYj8a
ベクテルがやってること ベクテル持ち出さなくても支那がやろうとしてることは
日本のゼネコン以下だけど。

117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-Fj3l)2018/06/12(火) 20:10:32.20ID:KnlGqYj8a
なんでそんなに知識がないくせに知ってるつもりで恥さらししてるの。

118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdd-pjf4)2018/06/12(火) 20:10:54.67ID:0lKeN4LIr
でっかいビルとかゼネコンが設計をやってると思ってるやついるけど
これまた下請けの工務店や設計事務所が受けてんだな
ほんまあいつらなにやってんのか謎レベル

119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-RqRS)2018/06/12(火) 20:11:26.57ID:ML6DWsJH0
土建労組に支えられてる共産が地域密着型の方が地域の業者が儲かると言ってるんだが?

120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-Fj3l)2018/06/12(火) 20:12:01.03ID:KnlGqYj8a
なんでそんなに知識がないくせに知ってるつもりで恥さらししてるの。

121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:12:44.13ID:+DVieRF90
お前らの言う年収300万の連中がゼネコン職員の仕事内容を見てドン引きして
よくそんな安い金でその仕事ができるなと心配されるのが建築業。

額面100万の給与明細をドヤ顔で出したらドン引きされるんだぜ。
何のためにそんな仕事やってんのと。

122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-RqRS)2018/06/12(火) 20:13:21.12ID:ML6DWsJH0
最近のスーパーゼネコンは以前は参加しなかったレベルの工事にも平気で参入してくるからな。
設計労務単価の大幅上昇で設けまくってるくせして・・・

123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sad5-Fj3l)2018/06/12(火) 20:13:47.29ID:KnlGqYj8a
なんでそんなに知識がないくせに知ってるつもりで恥さらししてるの。

124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Srdd-7W/O)2018/06/12(火) 20:14:03.78ID:bgsrW9o9r
セコカンの年収って半分以上残業と休日出勤で出来てるんだが

125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:15:47.16ID:+DVieRF90
>>119
本来500万1000万稼げる業種なのに
福利厚生を雁字搦めにしてぜねんコンに押し付けたせいで年収300万になってんのよ。
朝鮮人トンネル工あたりの与太話を真に受けてあんな休憩だらけの業態にしちゃったの。

基本的にこの業界は請負の歩合制みたいなもんだから
働く時間が短ければ手取りは下がる。

中国の出稼ぎ内装工なんかは現場事務所に食い物の差し入れなんかをして
残業を見逃してもらい夜の9時11時まで働いてる。

126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-VRns)2018/06/12(火) 20:16:45.64ID:gQxUFBpNd
ゼネコンの施工管理はマジで死ぬからそのくらいもらってもいいと思う
年収400万の奴2人でやれよって思うが

127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:18:43.51ID:+DVieRF90
>>126
人を増やしても言った言わないになるのよ。
図面のバージョン管理なんかもあるしね。

128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b161-OK1f)2018/06/12(火) 20:19:20.57ID:aHUPVmTC0
ルールを守らず、耐えもせず、勉強から逃げ、社会に自分を合わせることをしてこなかったのが
所謂「低学歴」なんだから、得られる金が低いのは当然でしょう
そういう連中に力を与えたら秩序が乱れる
結局、人間性の問題

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8185-RqRS)2018/06/12(火) 20:25:26.07ID:ML6DWsJH0
>>125
建設業界にとって全建総連加盟の労組は邪魔ってことか?

130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:26:03.22ID:+DVieRF90
>>128
時給換算では有名建築大学を出て1級建築士の資格をとった
ゼネコン職員が雑工より下だけどね。
お前らゼネコンに夢見すぎ。
1日でも同じ仕事してみな。気が狂ってるって言ってその日の晩には逃げ出す。

131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11ca-6+Fv)2018/06/12(火) 20:26:55.19ID:3tWdqQ750
>>128
うすら寒いな
まあ、こんなたわ言でだませると思われてるのが底辺か

132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e106-V68u)2018/06/12(火) 20:27:30.47ID:iSLfnueO0
モノづくりに携わる人の多くが企画や設計、経営をものすごく見下しているという話

133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:27:38.26ID:+DVieRF90
>>129
邪魔だと思うよ、年金制度なんかは頼れるだろうけど。
下請けじゃなくて請負の企業がストライキなんか起こしても
今まで働いた分がタダ働きになるだけ。

134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spdd-ycbF)2018/06/12(火) 20:28:44.25ID:vrbbK29dp
>>130
下請けにほぼ丸投げしてるやん

135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb85-0/U1)2018/06/12(火) 20:29:01.00ID:AGPCVJCS0
中抜きの弊害

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e4-LHz9)2018/06/12(火) 20:36:17.46ID:BOBbiZBd0
>>100
普通の作業員がやる仕事で技能コンテストやってる

137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1185-JdDl)2018/06/12(火) 20:40:51.53ID:+DVieRF90
>>134
設備工事と電気工事をそれぞれサブコンに投げるだけ。
躯体を作る建築工事はゼネコン自らがやる。
何言ってんのかわからなければこういうスレッドに口を挟むな。
お前らがバカにしてる日給7000円の土方でも理解し尽くしてる話。

138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM7d-VlZj)2018/06/12(火) 20:41:22.33ID:xq/w/PbbM
ゼネコンの奴らはエリートなだけじゃなくてバイタリティもあるよね
そういうやつじゃないと続かないってのもあるんだろうけど

139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H53-2ZJ5)2018/06/12(火) 20:48:51.35ID:SDdiKISHH
>>132
現場の人間がやってることなんて大半はものづくりと呼べるような代物ではないだろ

140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3361-V68u)2018/06/12(火) 20:52:23.26ID:LP6RbxLw0
現場なんぞ乞食と変わらんから
工場とかもそう

141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H6d-k4bU)2018/06/12(火) 21:01:15.57ID:MEYvevv8H
職人って基本的に独立して自分でやるものだから普通はもっと稼いでるぞ

142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 516e-LHz9)2018/06/12(火) 21:01:30.44ID:4IXjKRJb0
搾取する人が儲かる社会

これ資本主義じゃねーだろ

143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3a4-ROyu)2018/06/12(火) 21:07:38.58ID:cgxgrVPz0
建築現場の派遣から大手ゼネコンの社員になった人知り合いにおるで
ケンモメンとはバイタリティが違いすぎる
熱血漢

144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 516e-LHz9)2018/06/12(火) 21:08:59.05ID:4IXjKRJb0
大手ゼネコンの下っ端社員(派遣)の間違いだろ
そういう奴は基本嘘ついて自分デカく見せるからね

派遣先が変わっただけw

145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 538b-AFH4)2018/06/12(火) 21:17:38.83ID:Squ3VLbD0
この国の場合は損してる理由としては封建主義だからだよ

146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H6d-k4bU)2018/06/12(火) 21:20:51.34ID:MEYvevv8H
ゼネコン様が労務単価が上がって現場の採算が悪化してるというけど、末端の給料は全く上がってないのだが何で?
工事金額は一頃よりも遥かに上がっているんだが?

147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d17b-LHz9)2018/06/12(火) 21:31:51.16ID:nhijmdmq0
ドカタの年収なんて10万でいいだろ
他人に迷惑かけるだけの存在なんだから

148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1361-9FB4)2018/06/12(火) 21:34:24.84ID:HerF+WgS0
実際みんな馬鹿だと思ってるから
今の建設若者まったくいないよ
爺ばっか
爺が引退したら終わるね

149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1387-5vMT)2018/06/12(火) 21:38:57.93ID:3D+MZ5Rs0
仕事内容は普通にドカタよりきついよ

150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb2f-9X+z)2018/06/12(火) 21:43:06.71ID:9MsMYt4L0
田端信太郎みたいな奴がデカい顔して生きてられるのが不思議だわ
そんなに偉いのかね

151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13e7-bb1I)2018/06/12(火) 21:43:35.35ID:339u4F9L0
まあ誰も作ってる実感無いのでスレタイはミスリードでしょう

152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e130-m7jI)2018/06/12(火) 21:52:31.03ID:ETh+GCMN0
競合相手より1000倍もCDを売ってるアイドルは他者より1000倍も歌がうまいわけじゃない
せいぜい実力があって1.2倍とかだろう
にもかかわらず、実力以上の巨額報酬が発生しうる社会構造に問題があるんだよ
モノを作る作業=貰える金は自分がつくった分だけ
モノを作らない仕事=実力の何十倍もの報酬がもらえる

153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxdd-9X+z)2018/06/12(火) 21:53:41.67ID:paa66CDKx
スーゼネの施工管理って何してんの?
基本一次の下請けに丸投げだろ

154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118a-NEOo)2018/06/12(火) 22:27:19.49ID:Wdg5WcK90
現場の人は高い賃金
事務の人は安い賃金

事務の人は安い賃金だかけどたくさんの案件をかけもちしてるから多く感じる

155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2d-EoMl)2018/06/12(火) 22:31:14.23ID:ymC4sNn1a
>>3
アップルも任天堂もキーエンスもそれだからな
手を動かすやつが偉いみたいな土人思考はいい加減捨てるべき

156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa2d-EoMl)2018/06/12(火) 22:44:14.65ID:ymC4sNn1a
>>110
ベクテルとかバンシとか中国鉄建とか現代エンジニアリングとか聞いたことない?
どれも日本のゼネコンよりデカイよ

157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9a7-DGJA)2018/06/13(水) 01:15:38.73ID:p1LJj7mj0
>>152
> モノを作る作業=貰える金は自分がつくった分だけ
> モノを作らない仕事=実力の何十倍もの報酬がもらえる

金利を取ることを禁止したイスラム教ではないが、他人の労働を搾取することを禁じる国家があっても良いのかもしれない。

158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9b2-lqNc)2018/06/13(水) 02:03:49.56ID:BeSyDuXY0
>>13
こどもに口でイッてもなかなかわからないだろうから、
実際夏の暑い日、冬の寒い日に外で何か家のことでもやらして肉体労働のきつさを感じてもらえばいいのでは。庭仕事とか。


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