「天空の城ラピュタの」興行収入、同年の安彦良和の「アリオン」以下当時のアニオタ見る目なさすぎだろ… [579392623]YouTube動画>22本 ->画像>25枚

完全オリジナルのファンタジーものはこれだから怖いんだよ

ナウシカもラピュタもそうだけど、「これって戦艦ヤマトみたいな戦争ものでもガンダムみたいなロボットものでもない・・・ドラえもんでもないしーつまんなそうー」
って子どもが思ってしまったんだよ
実際に見ると引き込まれるんだけど、見るまではそれがなかなか分からない。

よくケンモでも「宮崎駿みたいにオリジナルなファンタジーの世界で勝負する人がなぜ居ないんだ？」って首かしげてる人がいるけど
客がすごく入りにくいんだな、オリジナルだと

一般客が入るようになったのは紅の豚から。
それまではただのアニメ映画の評価。

>>27
トトロで一般人気、ブレイクはもののけ姫だろ

両方ともすいてたな
魔女の宅急便は満員だった

どっちも久石譲なのがすごい

>>36
もののけの時点で、「オレも年取った　もう昔の勢いないわ」　って当人が言ってたんだから皮肉なもんよな

ジブリブランドが確立したのは魔女の宅急便からだと思う
鈴木には化け物じみたプロデュース力があったからな

>>31
ドラえもんなら言う権利あるな

逆だろ今ジブリで騒いでるやつらの見る目がないんだよ
今のジブリの人気はTV局と組んで宣伝しまくってるから

夏休みに田舎のTVで見て忘れられない映画になったわ

虹色のトロツキーをアニメ化しろ

>>37
主題歌は宮崎さんの好きなユーミンで！って進言した高畑のアイデア勝利
街並みと良いお話と良い魔女の宅急便のメインタゲはミーハー女子大生だし

ナウシカは当時のアニメージュ編集長だったあの鈴木が推したからな
WWF 世界自然保護基金推薦、テーマソングに安田成美、細野晴臣作曲といきなり大御所アニメ映画よ

どんなに作品が良くても、宣伝効果がなければ売れないという事？

おれも昔純金のプレートもらうために書いた RAPYUTA がこんなことになるなんて思いもしなかったよ

映画は宣伝だ

安彦良和で一番好きなのはヴィーナス戦記だけどなあ
SF戦記モノとして良くかけてる

黒字になったのって魔女宅から
って有名な話じゃん

>>34
今あるファンタジー物もゲームとかで見たことあるようなもんだしな
○○っぽいから安心して見にいけるってのはあるな
オリジナルだと何かあったっけって感じだ

それでも一応ラピュタはタイアップのジュースとか出てたよね
よく覚えてないが

>>44
絵面が渋すぎるわ

公開1年ごくらいに市の小学生向け映画鑑賞会みたいなやつでタダで見たわ

アニメは子どもが見るものだったからなあ

>>50
Ｂ-clubで戦車のラフ画とかこれでもかって宣伝してたけど、結局なんだったんだあのアニメ
見たことないわ

>>1
映画に限らず
こういう現象はいつの時代でも現在進行形
気づいてないだけということはよくある
世間一般に認知されるのは思ったより大変

>>50
脚本が笹本祐一だったのはびっくりした

アリオン…？

なんにしても作品が良くなかったら評価されない

安彦は表情の変化とかじっくり見せたがるからタルくなりがちなんだよね

ガンダムだって打ち切りだし、初見で売れるものと長い年月売れ続けるものが
同じとは限らんな。

パヤオは売れない時代がトラウマになっててテレビ放映されるようになってから増えた「ラピュタ大好きなんですー」って言うヤツに対して「そんなに好きなら何故劇場に行ってくれなかったんだ！」って思ってたらしいからな
そんなインタビュー記事読んでてそう言うヤツは劇場に観に行けないほど幼いかまだ生まれてねーんじゃねーかなぁと思った記憶あるわ

安彦とハヤオなぜ差がついたか

DVDの出荷枚数は１００万枚です

劇中のパズーが人間的に大して成長してないから失敗作になってしまったとどこかでパヤオ言ってなかったか

アリオン、久石譲だったのか

>>47
なんでもそうでしょ、知られなければ知られることはないままでＲ。

そりゃガンダム、クラッシャージョウ、ゴーグなんかでアニオタの間では超有名だった安彦作品にみんな行くだろ

当時は素人がアニメ見に映画館行くことなんてあまりなかったから

ラピュタは当時の宮崎ヲタしか見に来ず、そういう人間には大衆迎合が見抜かれて評判が悪かったので話題にならなかった
トトロ火垂るで世界的に大きく評価されて、一気に有名になった

>>40
ヤマト運輸が宣伝したやん

>>64
メッセージ性を完全無視してジブリのファンタジー感が好きなんですーって言う人も嫌ってるしな

ラピュタがここまで人気になったのネットのお陰だろ
つーかネットで盛り上がってるだけで今も世間での評価は言う程無いのでは

>>64
本当に好きな人はDVDを買う

日本人は所詮キョロ充だから　バルス祭り見てりゃわかるだろ

当時はまだシネコンがなかったから、田舎者は映画見るのも一大イベントだった

>>34
たぶん先にTV放送してからなら客が入ったと思う

最近ラピュタは否定する人出てきたし当時の観客と同じ評価ってことなんじゃね？
ただ俺だけはラピュタを最高のアニメだと評価してるけどね

ナウシカは結構客入ったんだろ
何でラピュタは入らなかったんだ？

>>74
金曜ロードショーもな

いまでも通用しそうな絵
「天空の城ラピュタの」興行収入、同年の安彦良和の「アリオン」以下当時のアニオタ見る目なさすぎだろ… [579392623]YouTube動画>22本 ->画像>25枚

当時既に成人していたアニメオタクのおっさんがナウシカみたあとラピュタみて喜ぶかっつーと

>>71
TVでCMはけっこう見た覚えはあるけどしーたーぱずーじゃwktkせんかったわ

>>82
背景の絵も素晴らしいな

>>80
別の映画の撮影費用を稼ぐために作った映画だから

ラピュタは二回見に行ったよ　アリオンは一回

制作のきっかけは、宮崎駿の個人的な友人である10歳の少女を喜ばせたいというものだった。
この少女は日本テレビの映画プロデューサー、奥田誠治の娘であり、主人公千尋のモデルに
なった[9]。企画当時宮崎は、信州に持っている山小屋にジブリ関係者たちの娘を集め、
年に一度合宿を開いていた。宮崎はまだ10歳前後の年齢の女子に向けた映画を作ったことが
なく、そのため彼女たちに映画を送り届けたいと思うようになった[10]。

>>80
対象の客層がいまいちよく分からんのがラピュタ
見れば大人から子供までっていうのは損なのよねん

むしろ見る目ある
バルス言いたいだけになっててパヤオも不本意だろ

>>12
釣りバカと男はつらいよマジ？ｗ

あの時代は他も強かったから目立たなかったんだろ

>>88
うわぁ

>>50
ヴィナス戦記

友達がアニメ雑誌買ってるような奴でそいつの付き合いでナウシカは見に行ったよ
それで宮崎には多少関心持ってたけどラピュタもそれなり話題になってたしジュースのタイアップでCMもガンガン流れてた記憶があるな
カリオストロも評価されてラピュタの段階で一目置かれてたと思ったけど30年以上前の話だから忘れた

言う程面白くないと思うんだがなあ

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>67
パズーの目を通じて観衆が成長すればいいんだよ

>>88
豊臣秀吉の生まれ変わりかよ

ラピュタは初公開が夏だったし東映まんがまつり的な、夏休みのまんが映画っていう位置づけだったんだよ
でもそれにしてはめちゃくちゃ良くできてた

>>67
絵コンテの熱意はなんかすごいものがあるけど
失敗作なんて自覚あるのかなあ

むしろ8月公開で既に半年近く先行しているアリオンにここまで近づいたって方が凄いだろ

宮崎映画は一度も映画館で見た事ない俺が一番良いと思うのがラピュタだから、
金出す層が好む内容と違うのかもしれんな。

>>7
ナウシカってアニメージュにずっと載せてたし興行収入もそんなでもなかった記憶
日テレと組んでからでしょう

宮崎駿みたいな人間に憧れる

>>75
DVDもこんなに売れるならなんで劇場に行ってくれなかったんだって思ってただろうね

当時の５億って今の何億万円？

つうか最近の逆説的なスレタイで釣って、実はそうじゃない、違うんだって住民に考えさせてレスさせて言わせるこの風潮なんなん

アリオンて知らんかったけど、ギリシャ神話がネタ元なのか
公開当時にオタがガンダムとの関係性について色々と考察していたんかな

当時父ちゃんに連れてってもらったけどすごい褒めてたのを覚えてる

111イシカク ◆EFmf5FwMGs (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM45-w8W1)2019/08/31(土) 17:58:29.59ID:trVrUq44M

トトロと魔女の宅急便あたりでもう確立してて不動の地位のイメージだったが

かかってる映画館が少なかったししょうがないわ。
当時小学生でラピュタ見たかったのにガキが行ける距離で全然やってなかったもんよ

ジブリがテレビで人気爆発持続してるのは貧乏な層から好かれてるんだろ
俺もそうだが映画館はそこそこ金に余裕ある家庭の人しか行けねーよ

日テレとジブリが組んでから宣伝効果で有名になってっただけで、それまでの作品（ナウシカ、ラピュタ）の一般人の認知度なんてほとんどなかっただろ
一般層が爆発的に増えたのってもののけあたりからでしょ

>>106
金曜ロードショー→ビデオやDVDや関連グッズが売れて次の新作の製作費用を捻出

当時コナンの総集編だとばっかり思ってて見逃してしまった
我がオタク人生最大の不覚

>>1アリオン見に行ったわ

反米左翼のパヤオは当時の米ソ冷戦下の宇宙開発競争におけるアメリカのプロパガンダのＳＦが大嫌いだった
だから鈴木の力がなかったら死ぬまで不遇の左翼アニメオヤジだっただろう

1983年のアニメ戦争の時
幻魔大戦が11億で圧勝
五億だったクラッシャージョウは負けとか言われてたような

お子様がそこまで映画館につれていってもらえなかったんだろう

パっと見、未来少年コナン＋カリオストロの城みたいで
興味わかなかったわ

ガンダムだって放映当時は視聴率低くて打ち切りだったからな

ナウシカと、うる星やつらビューティフルドリーマーもほぼ同時期公開だったけど
うる星のほうがぶっちぎりだったんだろうな

アリオンはガンダムのキャラデザの安彦監督ってことで見に行ったけど
神話ベースの話で関係的に近親相姦？っておもわれるものもあって
正直よくわからなかったラピュタははまって2回見たしテレビ放映時は
録画したなＶＨＳに

ナウシカはそもそも全然時代にあってなかったよ

劇場公開当時は、

　男子　「女の子が主人公のアニメ？　なにそれ？」

　女子　「戦争ものなんて見ないよ怖い」

だった。今みたいにジャンプ漫画を女子が普通に読んでる時代とまったく違う。
そういうの全部無視して劇場に投入して、ＶＨＳも出した。そして普通にコケた。

ところが高校生以上くらいの、いわゆる大人が　「このアニメって・・・けっこう良くでてきないか？」　って言い始めて
そこから子どもにゆっくり浸透しはじめた。

ナウシカが出た当時、戦争がテーマのアニメって言ったらヤマトにガンダムに、あとは後出ではレイズナーとか、強豪がひしめいていて
少女が虫とこころを通わす話とか、少年が少女と空の島を探すなんてのは　「は？」って反応だったんだよ。

>>107
５億数千万円

>>115
売れ無かった時代が理不尽な事言うくらいトラウマになってるって話なんだが

今も萌えアニメばっかじゃん

>>116
まあ構造を見るオタからすればコナンみたいな話だから合ってはいるんじゃないの
コナン劇場版は当たり前だけどすごかったし

>>125
ナウシカは中学校の映画上映会でみたよユパの真似とかしたよ

アリオンを子供の頃に見てなぜかトラウマになったわ
酒池肉林みたいなシーンがあったからか

>>17
あのCM結構真面目に作っていたよね
劇中を外人の子供に再現させてさ

小学校の映画権で見た
公開から既に数年経ってたけど上映してた

>>57
金星での二大大国の大戦を描いたSF
劣勢におかれたアフロディアは無装甲の二輪自走砲（戦闘バイク）に
少年兵を乗せて戦局の打開を狙う

暴走族の少年が戦闘バイク部隊“HOUND”の一員として
戦争に参加する話

見てよかったとは思ってるけど、なんでアリオンを見に行ったのか覚えてない
ガンダム苦手だったのでガンダムで見に行ったはないし

鈴木は当時、報道志望でメディア業界に入ったが、その望みは半ばで断ち切られ、配属されたのはなんとアニメ雑誌であった
落胆のなかで取材に向かった先にいた気難しい人間がパヤオであった
パヤオはアニメ雑誌を心底馬鹿にしていたが、鈴木の気概を見抜きやがて認めることになる
この運命の出会いがすべてのはじまりだ

アリオンは名作だよ

宣伝だけだと未来少年コナンの空版にしか見えんし

ちなみに新海も君の名は出るまでゴミみたいな興収だったからな
完全に細田にぼろ負けしてたレベル
カスだったよカス

なんで日テレはジブリばかりやるん？

昨日初めて通しでみた
それなりに面白かったけど
世間への媚と寄せ集め感は拭えなかったわ
他になんにも知識がない小学生とかだったら絶賛してただろうな

「負けないぞアポロン！！」
「黙れ人の子が！」

今みたいにネットがあれば口コミで大ヒットできたろうな

そんなら「アリオン」来週放送しろよ
意外とウケるかもよ

どっかの監督の失敗作て評もあながち間違いでもないのか

昔は同時上映があったからな
ホームズなんて映画館で見て以来見てないし記憶にもない
ビューティフルドリーマーも見に行ったけどすかんぴんウォークも映画館で見て以来見てないな
ただ山田辰夫の演技が凄かった印象だけは残ってる

ラピュタかナウシカは幼稚園の時
小学校の体育館で小さいスクリーンで金払って見た記憶があるわ
違法だったんかな

映画館なんて行かずに
あとから市民ホールとか小学校で
二本立てでみた人の方が多いと思う

アリオンは絵がカッコ良かったからでそ
そもそもクラッシャージョウもみんな手にとったのは安彦さんの絵がカッコ良かったから

ガンダムブームのとき安彦さんが中心になってちょっとずつ作ってたから現在クラッシャージョウが制作進行中ってアニメ紙にちょこちょこ載ってたからアニメファンは知っていた

ほざくな>>1
人の子の分際で

ガンダムも初放送は打ち切りだったんだっけ

俺が6才のとき映画館で見たから
ラピュタは子供向けかと思った

ほざけ、人の子が　
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@YouTube

CMのこのセリフはなんか覚えてる

ビデオで借りたわ
監督が、当時持ち上げられたけどアリオンが興行的に失敗して周りにいた人が離れていった　ってインタビュー受けてたぐらい、当時は失敗作扱いだった

そこまで急に安彦良和持ち上げるなら巨神ゴーグ再評価していただけませんかねえ・・・・
この板に知ってる奴ひとりもおらんだろｗ
それとガンダムUCのジンネマンに似てる人がいるけど全然別人です

スペイン語で売春婦だし

時代が追い付いてなかったな

ちょっと待ってほしい
アリオンが面白いのではないだろうか

まだ未来少年コナンの延長的な感じなのかな

黒の獅子王＝プロメテウス

ネタバレな

アリオンは原作が至高すぎた
アニメはまあまあ

>>154
巨神ゴーグ知ってる奴がこのスレに一人もいないとかお前甘すぎだろ
どんだけアニオタオヤジが集まってる場所だと思ってんだよ
そういうお前はゴーグのプラモ作ったのかよ

両方に出てた田中真弓の凄さ
そして田中の演じた数少ない女キャラの一人が見れるのがアリオン

>>147
合法だから安心しろ

>>154
ヴイナス戦記ってのの30周年記念のが先月発売だからあながち急でもない

アリオンは面白いだろ漫画しか見てないけど

ナウシカあたりの頃は書店のTVで上映してたりとか
かなり緩かった

巨神兵もTV版ルパンでガイシュツだったしな

徳間、丸紅、博報堂、日本サンライズ
ばっかばかにTVCM打って売り込んでたからだよ

広告費の違い

新海だって君の名は以前は興収1億ぐらいだったわけだしな。
作品の出来と興収は必ずしも比例しないんだよ。
興収を上げるには作品の質を上げるよりいかに宣伝するかが大事。

>>134
ぐぐったら
金星を舞台にしたＳＦファンタジーとして出発して
製作手記みたいなのを雑誌に掲載しながら製作してたら
それを見たファンから　「金星の自転の方向が間違ってます」　っていう超基本的な指摘が来て、
設定が全てゴミ箱行きになったって書いてあった

しかもその指摘は無視して作り続けたっていう・・・

やっぱツメが甘いとダメなんだろうなぁ。。。

>>169
星を追う子どもがコケたせいで
終わった人になりかけてたもんな

安彦良和さん持ち上げるならガンダムオリジンの続きっつーか弟子が何かやってるの応援してあげてください
ていうかオリジンの続きやってくんねーかな。あの性格のシャアでグリプス戦役やってくれよ。ダメか？

>>162
正直レスフィーナよりセネカの方が好みだった

アリオンはギリシャ神話を基にした古典的なアニメ作品としてよくできていた。
正直、Zガンダムのティターンズは、こっからきたのかもとか勝手に一人で思う次第。

でもラピュタは、その当時の古典を超えてきた。

>>174
アポロンなんかシロッコだしな

ナウシカは原作コミックを読んでから見に行ったのでけっこうがっかりストーリーだった

大長編ドラえもんが始まる前は夏＝映画ってわけでもなかっただろうしな。

宣伝がひたすら地味だったのもある
ビジュアルも結構伏せられてて
ラピュタなんて1ミリも出さず炭鉱でわちゃわちゃやってるビジュアルだけ流してた

>>10
絵が無茶苦茶良かったな～

漫画で読んだことあるけど映画が元なのか
結構多才だなあの爺さん

ガンダムオリジンより
ダーティペアやってくれないかな
土器手司さんの良かったけど

幻魔大戦がオタク界隈で話題になってたがｽﾞｺｰだった

>>17
あのCM心に残ってるわ

ダーティーペア　（同時期に放映
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むしろアニヲタ的には、こっちの映画のほうが有名だったわ
※サンライズだしたぶん消されると思うから、興味あるひとは早めに見たほうがいいと思う

田中まゆみはワタルでしった
脚本の出来で露骨に演技が変わるまゆみとちがって、どんなときでも演技が一定の林原めぐみが当時から好きだった

すまんの、俺もアリオン観に行ったわ

>>180
漫画が先

コロコロポロンとかいうギリシャ神話題材の
アニメが当時あったな

>>175
Zの登場人物をはめてくいく訳ではないが、正にそうだね。

当時はドラえもんなら鉄人兵団とかやってた頃かな

>>173
セネカの方がキャラたってるて意味では俺も好きだが
田中声で女キャラとして見るのは無理だわw

>>95
今と違って、親が子供にバカスカ金使う社会じゃなかっただけだよな

アニオタしか見てなかったからダメなんじゃね

>>182
話題になるだけのものがあるだろ
あの映画はすげえよ

>>187
ピグマリオがギリシャ神話モチーフ

シコリティ高いは

アニメ監督としてもギサブローやりんたろうの方が格上だっただろ

おれアリオン見に行ったわ！

黒の獅子王

>>191
ていうかファミコン大ブームだからそっちに流れてたんじゃないの？

アリオンがすごかったんだよ

ラピュタと同時上映だったホームズの不遇ぶり

アリオンて昔のアニメだけどクオリティ高いなとか思いながら観たんだが

ラピュタはクソ

クラッシャージョウ最高やで
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@YouTube

ワタルって今見てもそれほど面白くないな。当時はちっこいキャラとギャグっぽい内容とがけっこう面白かった

当時のロボットアニメといえば、マジンガーＺみたいなまじめな熱血系ばっかだったところに、ゆるさとギャグを前面に出したワタルは新鮮さもあって面白かったけど、いまはああいうつくりはそれほど珍しくないからかも
（当時のロボットアニメといえば、いまでもスーパーロボット大戦に使われるぐらいとにかく熱血系ばっかだった）

盆明けに始まったＬＩＮＥの新しい機能でケンモメン皆でトークするぞ

完全に匿名
入る時に画像と名前を選べる
今は250人居るぞ
i.imgur.com/VYSWWvv.jpg

「嫌儲雑談部屋」に招待されました。以下のURLから入れます。
t.co/bKgF91TCXp

ラピュタをテレビで見て凄いってなって、ちょうど魔女宅の時代やって、
魔女宅みたいな箸休めの後は、またナウシカ、ラピュタみたいな冒険活劇バンバンやるんやろなと期待してたのに、路線変更でそういうのはやらなくなってって・

この頃はまだアニメは子供が見るものだったからな
宮崎駿といえどそれは例外ではなかった
普通の大人でもアニメ見るようになったのはエヴァ以降

小学生のガキの頃遠足のバスの中で見せられたなー
スクールカースト高い奴は親に連れられて鑑賞済みみたいだった
そういうのに寛容で余裕のある家だけ劇場で見てたイメージ

顧客満足度97.7%だったというし
宣伝が悪かったんじゃないのかな

>>196
りんたろうと言えばマッドハウスって今何作ってんだ？
今が生きてればなぁ

>>209
ぜんぜん薄かった
ポスターぐぐってみ

同時代のぎらぎらしたアニメと比較すると　「なにこれ？」　って感じだから

上映館が少ないからどうしようもなくね？

ジブリがヒット出来る様になれたのは魔女宅前あたりから始まった金ロー再放送地獄のおかげだろ

>>127
売れなかった時代はあったが映画を見てない世代はテレビ見てビデオやDVD買ってるやん
監督は映画上映後の関連グッズの売上を知らないだけだと思う

90年頃に子供会の遠足？のバスで見たな。
絵柄から世界名作劇場みたいなのと思って見始めたら、
面白さにぶっ飛んだ。

小学生のときに地上波で見たのが最初だったなー
当時なんかいまほどアニメ見るために映画館とかはなかなか連れてってもらえなかったし興収少ないのはしゃーないんじゃ

むしろ映画のチケットが今よりも安かった時代に興行成績で5000万も差が付いているのに
テレビ放送もネット配信も全くされないことの方がおかしいんだろ

飛んでくるユパ様の真似はしたいだろjk

>>206
そうそう。俺もぎりぎり魔女の宅急便は許容範囲だけど、それ以降はなんか違うなって思ってる

紅の豚はちょっと違うんじゃねって違和感あったし、耳を澄ませばは許容範囲
それ以降、（せんとちひろ、もののけひめとか）俺の考える宮崎アニメとはまったく違う

つまりは興行収入は作品の質に関係なく、興行主が何を見せたいかに左右されると言う事では、流行もブームも作られたもので、大衆はそれに乗っかって騒いでるだけ。そんなに関心あるわけじゃない、みたいな

クラッシャージョウにちょっとだけダーティペアが出るけどコメディタッチだった
マチュアがエロかったからああいうタッチのセクシーアクションでやって欲しかったなー

ラピュタの頃は鈴木はまだいなかった
鈴木が入って魔女宅を売れさせた
つまりは作品の出来じゃなくPの力と宣伝で売れ行きが決まってしまう日本の現実がここにも

当時はアニヲタの地位が低かった
フランスやアメリカで評価され出してから日本国内の意識が変わったよね

ラピュタとポリスストーリーが同時期上映してて
厨房男4人で迷わずジャッキー・チェン選んだわ

>>206
魔女宅は失敗したらジプリが終わると言われていたくらいだからヤマト運輸の商品名である「宅急便」を映画タイトルに入れたのだよ

>>203
98年の夏にキッズステーションで見たな(´･ω･`)

>>187
吾妻ひでおかわいいよね

エヴァ以前と以後じゃ、アニオタの数も
世間の扱いも雲泥の差だぞ(｀･ω･´)！

ラピュタ最初にテレビでやったときは解説がCWニコルだったよーなw

>>219
そういえば俺の周りでは紅の豚のころ
宮崎作品は対象年齢が下がってる派と上がってる派に二分してたな
だからどうって話じゃないんだけど扱いにくくなりつつあった模様

当時のアニヲタって今以上に右向け右だからな
だからこそニッチな作品を崇める俺すげーだったんだよ

そういえば、カウボーイビバップは、ガラガラで客層も、見た感じオタ系しか来てなかったギャップ。
ニューヨークの白人をバリバリリアルに描き込んで、ハリウッド映画とか見る層に受けそうやったし、
白人黒人とかの、そのリアルな描写に感激して、アメリカだかで賞取ってたし。

昨日レス出来なかったがスレ立ってたこのゴミ監督すげえな
センス皆無だからモノ作りやめたほうがいい

ダディ宮崎監督自身は「天空の城ラピュタ」を失敗作として嫌っている #あまり知られていない事実を晒せ

てゆーか、ダディ宮崎監督じゃなくてもラピュタは「失敗作として観える」のが創作者の常識。
ボーイミーツガールから始まる物語の「主人公はパズー」つまり構造上ジュブナイルとして
成立させないといけないのに設定から価値観までことごとくバランスが不自然なまま崩れていく。

ジュブナイルつまり冒険少年物語になっていない。

価値観としてまず炭鉱夫っぽい仕事をして肉団子一個オマケして貰って喜ぶ少年に両親は居ないのにどうやってあれ程沢山の鳩を飼えるのか？
シータが情報部に引き取られた際に渡された金貨を捨てられないのに物語の山場がクライマックスではなくシータ救出のシーンになっていて
本来一番重要なモチベーションである父が発見したという天空の城が存在していた事が単なる通過点。

更に冒険物語の王道である「主人公の成長と活躍で困難を克服してカタルシスを得なければならない」のに
事実上の最終決定は「パズーではなくシータが既に腹を括っているし、パズーの選択も同様に滅びの呪文を唱えるスキヤキハラキリバンザイアタック」。

最も価値観が壊れているのが象徴的なのはラピュタに着いた兵士達が財宝を持ち出すという至極当然の行動に対して
『酷い事するなぁ』とシータに聞こえる言い方をしてラストにドーラ達がくすねた財宝には微笑むデタラメ加減。
細かい所を挙げるとキリが無いのでこの程度で。

ついでに言っとくと、ラピュタの失敗が無かったら「となりのトトロの大成功は無かった」ので、プラマイで言うとややプラス。

http://togetter.com/li/305875

>>34
新海ってすげえんだな

未来少年コナンが大好きだった某アニメーターはラピュタをリアルタイムで観たときに
「自分みたいなアニメファンに媚びすぎてて気持ち悪い」って思ったらしいけど

アニメファンを意識してるって意味では最後の宮崎作品かもしれないよな確かに

宮崎駿が考えたのは「結局は戦闘シーンに引きつけられてるよね？」ってこと
だからそれを封印しちゃったわけ

やろうと思えば人殺しも描けるけど・・・って作ったのが最高傑作の短編とか言われてるＰＶ用アニメの　On Your Mark
作中で人を殺すことで客を引きつけるのはいくらでもできるけどやんねー　そんなもん大人になるまでにいくらでも見られる
ジブリは子ども向けに作るんだ
ってはっきり打ち出したところがやっぱり異才だろう

５年ぐらい前のyoutubeだと1980年代のアニメ映画とかＯＶＡが腐るほどアップされていたのに、消されまくってるな

アリオンも当然アップされていたのに、ダーティーペアもＴＶ放送版、ＯＶＡも全部アップされていた
インターネットの有料放送で、古いコンテンツも金になることがわかったからなのか、とにかく消されまくってる

アリオンの翌年がガイナックスの「オネアミスの翼」

>>233
くっそ懐かしいなこれ
7年前かよ

>>184
これの主題歌サファリアイズが洋楽のパクリでビビった

>>57
最近封印が解かれてソフト化されたから観て

だいたい徳間書店のせい

そして日テレのおかげ

テレビ放映での認知度アップは凄い

>>202
構想5年、製作費6億
徳間書店、博報堂、丸紅、日本サンライズ提携作品だからな
今パンフで確認した

興収爆死しても地上波でどんどん放送してもらえたパヤオはラッキーだったな

>>229
CW二コルは当時のアニメージュ（宮崎アニメを特集しまくっていた雑誌）で異様に推されてた

エロゲとか深夜アニメの題材が地方都市とか田舎なのと同じで、
当時のオタクにも自然に対する憧れみたいなのがあったしな

>>214
そんな理性的な話で収まるくらいなら今はみんな見てくれて楽しんでくれて嬉しいですありがとうってなるだろ
もののけ以降の潜在的客なんだから
理性的な思考より当時の恨み辛みが出てしまうくらい当時は辛かったって話

バカでも分かる内容だからネームブランドが無ければ誰も持て囃さない

むしろ正当な評価

>>233
いや、実際問題、宮崎駿の映画ってシナリオやプロットやらが
破綻しまくってるってのは昔から言われてたこと。
そいつが指摘してるのは、シナリオ論としては極めて妥当。
駿映画のシナリオやプロットなどを
ハリウッドのシナリオライタースクールとかでだしたら
大量のNGを出されて赤点を食らうくらいの代物っていう。

ただし、駿は「絵を動かす事で人を魅了する」その技術とセンスが
当代並ぶものなし、下手したら人類のオールタイムで五本指とかそんな人物。
つまり、「ストーリーやシナリオ、プロットは映画のシナリオライタースクールですら通用しないレベルで破綻してるが、
動画のセンスと技術の前にはそんな事は些細なことと言えるくらいにアニメーターとしての演出センスや技術、
コンテマンとかアニメーターとしての技術が人類史上最高級なので、
観客は駿の映画に魅了され続ける」
っていう。

アリオンにも田中真弓出てたな
引っ張りだこ

>>248　
ラピュタはシナリオとして全く破綻してないが
それ言ってるやつは読解力が終わってるだけ

>>248
むしろハリウッド映画こそご都合主義のゴミの塊じゃね？
いくらでもつっこめるじゃんあれ

アニオタ向けじゃないからなぁ
一般的に広めるには宣伝大事だけど
当時はアニメ映画の宣伝なんてほぼしなかったし

セネカが女の子だったのはがっかりしたなあ
どろろもそうだっけ

確か日本テレビ系の地方局で週末午後に放送されたのがはじめて見たラピュタだった
映画公開から２、3年？誰か覚えてるやついる？

>>250
まあ北久保は中卒アニメーターだから勘弁してやれや

ラピュタは見に行ったわ。アニメだったからかなぁ
感想としては主題歌がよかった

日テレが金だしてんだからテレビで流す前提の映画やろ

どっちも音楽久石譲で草
すげぇなぁあの爺

未来少年コナン
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

&list=PLZj8Ng7r6i0xqrWWB4eZ8-mO-bYpKecpj

これみろよ。ラピュタと完全にそっくりだから。むしろこの内容の焼き直しなのによく映画にしたなってレベル
（そもそもラピュタは初めＴＶアニメの企画氏としてだしたのが没になったから映画にしたんだが）

第9回アニメグランプリ　［1987年6月号］　
【作品部門】
1位天空の城ラピュタ
2位機動戦士ガンダムＺＺ
3位機動戦士Ｚガンダム
4位アリオン
5位蒼き流星ＳＰＴレイズナー
6位めぞん一刻
7位宇宙船サジタリウス
8位うる星やつら
9位聖闘士星矢
10位うる星やつら　ラム・ザ・フォーエバー

【男性キャラクター部門】
1位カミーユ・ビダン
2位パズー
3位ジュドー・アーシタ
4位アリオン
5位エイジ・アスカ
6位シャア・アズナブル
7位上杉達也
8位五代裕作
9位諸星あたる
10位アンドロメダ瞬

【女性キャラクター部門】
1位エルピー・プル
2位シータ
3位音無響子
4位ラム
5位ポリアンナ
6位フォウ・ムラサメ
7位ハマーン・カーン
8位香月舞
9位ドーラ
10位ルー・ルカ

【アニメソング部門】
1位悲しみよこんにちは
2位君をのせて
3位サイレント・ヴォイス
4位シ・ネ・マ
5位メロスのように
6位水の星に愛をこめて
7位ペガサス幻想
8位アニメじゃない
9位夢光年
10位ファンタジー

久石譲働き過ぎ

>>259
別にいいじゃん(´・ω・｀)

小学校の体育館でスクリーン張って強制的に見させらてなかったらナウシカの存在さえ認識されなかったろうよ
ジャップはTV放送の宮崎アニメに洗脳されてるというがそれ以前から洗脳が始まっていたんだな
見終わったらに次の時間で感想文書けとか一体どういう授業なのか
文部省推薦みたいなこと謳ってたぐらいだし間違いなく当時の官僚にアニオタがいたよなあれ
当時の役人と教師の公私混同でしかないんだが、こんな意味不明な教育受けた屑世代が氷河期世代なんだからそれなりにオチもついてるわけだ

>>263
糖質は一刻も早い治療が必要だぞ

>>259
名探偵ホームズの方がそっくりなシーン多いよね

初期のジブリは「ビデオで売上回収」だぞ
ビデオの売上では当時でもアリオンに勝っている

アリオンは原作から4巻の過去編だけを抜いた映画としては完璧な構成だったな
しかもアポロンの美形化という

>>260
ちゃんとアニメファンに受けてるんだよな

公開初日に渋谷東急まで見にいったわ
1986年8月2日…公開日を今でも思い出せる位の大感動だった

当時は入れ替え制じゃなかったから2連続で見たような記憶

>>259
やばいもん持ってくるなよ、全部見ちゃうだろ！

名探偵ホームズ第1話「彼がうわさの名探偵」
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

細田がケモナーとかいわれてるけど、駿も似たようなもんだっただろ

一応弁護としてはっ貼っておく
>監督の宮崎駿は、なぜ今さら『名探偵ホームズ』という企画なのかを納得できず、またキャラクターが犬であるために「自分が思い入れ出来ない」として、キャラクターを犬にすることを疑問に思っていたが[19]、イタリア側の要請が強く、結局犬に落ち着いた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA

>>1
アリオンも素晴らしい出来だったからね
でも年に一回地上波で流れたりするようなことは無い

ようは作品の良さはお金じゃ決まらないでしょ
ってことだ

>>271
12時間コースだぞ

そういえばコナンが無かったらラピュタは仕上がらなかったかもしれんね

>>260
ドーラトップ１０入りしてて草

>>88
これ半分エプスタインだろ

>>266
当時のビデオは　１万３千円　とかとんでもない値段してたよな

ＤＶＤが２０００円ぐらいで売ってる今とは信じられないレベルだけど、定額で見れるようになったらそれすら高く感じる

このジブリ世代とも言えるゴミ屑世代がよく言うセリフが
「ジジババはいつも昔の同じ演歌ばかり聞いている！」だ
これだけでゴミ屑世代だと分かるよね
自分は同じアニメを３０年以上も見続けてるくせにね
よくそんなこと言えるよね

>>260
【アニメソング部門】でペガサスの少女はランクインしてないんだな

おどろいたのが【女性キャラクター部門】でレスフィーナがいないことだ
健気だし可愛いのに

>>279
ジブリは演歌だな

>>279
そんなこと言ってるか？
いいものはいいでいいんじゃないの

アリオンの方がよくCMやってた印象
「人の子が！」みたいなやつ

>>34
わかる
ブレイブストーリーとか二ノ国とかめっちゃ抵抗あるわ
宮崎ブランドだったら見てる

富野の時代だし

天空の城ラピュタのＤＶＤ　ＢＤっていまでも新品は４０００　５０００円ぐらいするのか、ほう
２０００円は中古の値段か（別に買う予定ってわけじゃないけど

昔の作品を見たりエッセイなんかを読むと、当時は子供のアニメ卒業がものすごく早く
10歳くらいで卒業しつつマニアになるかそれともそのまま留年してキモオタになるかの
決断を迫られてたのではないかとすら思えてくる
ちょっと躓くだけでループする学園から一生出られなくなる時代って怖いわ

後藤恭子　ペガサスの少女
　ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

トトロは子供向けの雑誌orムック本の
夏休み映画紹介コーナーの隅っこで見たな。
田舎に引っ越した姉妹と心優しいお化けの話として紹介されていて、
3センチ角ぐらいの絵がついてた。

当時小学3年生だから、メインターゲットのはずだけど、
その宣伝を見ても全く見たいと思わなかった。

>>270
当時十歳、アリオンが好きすぎて毎日映画館行って出ないで何度も見てたなあ
田舎で客が自分しかいなかったりしたんで、当時は子供なんでわかってなかったけど今思うと申し訳ない
数年後にその映画館つぶれたしな…

ガイアの巨大化はやりすぎ

>>285
富野は富野で一見アメリカプロパガンダＳＦやってるかとおもいきや
ナチスドイツふうの軍隊にジオンなんて名前つけちゃったからいまだに海外で今一つなんだよね

王立宇宙軍と同時上映で見てクソ長かった気がする

安彦はクラッシャージョウの方がいい

高畑勲と宮崎駿はクリエイターとしては天井を抜けだけどプロデューサーさんとしては無能の極致。

口コミでじわじわ動員が伸びる、もなかったのか

未来少年コナンは中１の時の担任の女教師が毎週道徳の時間にビデオ上映してくれた
今思うと法律的にやばそうだけど面白かったし道徳の本読み続けるよりよかった気がする

>>255
OVAジョジョの特典で監督の北久保が荒木飛呂彦と会話してたけど頭悪そうな喋り方だったな…

>>278
あの頃で１万３千円は安価な方じゃない？
一万五千円～二万円て感じだった
ゴジラシリーズなんかは二万五千円とかしてた

今頃この温度でスレ立てするお前が一番見る目無いだろ

パヤオはカリ城で大失敗して干されてラピュタでも大コケした
初めて儲けが出た映画が魔女の宅急便

>>299
そうだったっけ？１万超えていたってことしか覚えていなかった。どうもありがと

作品って良い悪いではなく、宣伝が全てってわかるよね

>>297
道徳教えてる女教師とかエロすぎだろ
フランス書院のエロ小説かよ
綺羅光な

>>297
あれは色々人間について考えさせられる作品だからな。
教科書読むよりいいかも。

まぁ1983年に安彦初監督作品のクラッシャージョウが35年経った今でも
SFアニメの頂点に君臨してるくらい最高最強の作品だったわけで
それから3年の次回作であるアリオンは当然期待値も高く客が入った
その間、テレビで巨神ゴーグを放送していたのも大きい
あとクラッシャージョウ、ゴーグ、アリオンはいわば大人向けアニメ

一方、当時のジブリアニメはトトロくらいまでまだ子供向けアニメって位置づけ
魔女の宅急便くらいから大人も見に行くようになった

トトロもやろが！

昔の記憶をたどってみると
たしかにラピュタまではガラガラだったな

アリオン見に行ったなー
んで、PC-8801でゲームもやった
なつかしい、、、

久石譲の使いすぎ

クラジョウの頃はうる星やマクロスといったニューウェーブが来てた時代なので安彦は既に古びかかってた
駿は初めっから古いので問題無かった

>>311
馬糞くさいっていわれてるくらい流行のＳＦから離れていたダサアニメ作ってたからな

昨日久しぶりにフルで見たけど、肝心のラピュタに着くまで時間かけすぎじゃねーか？
１時間３０分ぐらい待たされるじゃん。

パヤオのことね

興行的に成功したのが日テレとクロネコがスポンサーについて
大々的に広告やキャンペーン出せた魔女宅からだもん
ナウシカ･ラピュタ･トトロ･火垂るの墓は興行不調で魔女宅を最後に東映が配給から降りる事態になったし
それが大ヒットだからなあ

>>313
開始早々５分１０分で謎のラピュタ島が発見された！！
とかどうよそれ(´・ω・｀)

いやそもそも当時のアニオタ全員集めても大した人数じゃねぇだろ

そりゃ一発屋で終わるより細く長く愛されるほうがええやろ

>>7
ナウシカ、ラピュタと自分の趣味全開のが興行的には大失敗したためファミリー向けに路線変更したトトロから。

つまり「熱心なファンは劇場にかけつける」を通り越して
「熱心なファンはビデオを買う」の時代に
ラピュタ当時からなっていたということ

↓によるとラピュタの当時のビデオの売上は8万本

ラピュタの1年前に発売されたメガゾーン23のビデオが5万本で
当時の年間トップをとってる時代なので、トップクラスの売上

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%9F%8E%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%BF#%E8%88%88%E8%A1%8C%E3%83%BB%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E8%A8%98%E9%8C%B2
>VHS・ベータ（徳間版） 8万本出荷[38] 1989年7月時点

鉄腕アトムから始まってヤマト、ガンダムと来てTVアニメ的演出技法の終焉の頃かな
アキラや攻殻機動隊で時代は変わった

当時ナウシカとトトロはヒットしたイメージあったけどなぁ

>>11
魔女宅はクロネコヤマトをスポンサーに付けられたのが大きい。
宅急便って言葉自体がクロネコヤマトの造語だし。

>>25
アニメ嫌いって公言してる割にはアニメ音楽が主力だからなこの人。

>>320
遠足のバスでラピュタのビデオ見たよ
ヲタだけでなく学校関係に売れるよう保険掛けてああいう内容にした部分もあったかもな
関係ないけど片隅も爆死したら教育ビデオとして回収しようとしてたフシがある

>>36
トトロは5.9億円(火垂の墓と同時上映)でナウシカより悪くて失敗した
そんで配給してた東映が「もうジブリ映画はアカン。来年の魔女宅で降ろさせて｣てなった
トトロが一般に浸透したのは日テレがジブリと組んでから金曜ロードショウで毎年ヘビィロテしだしてから

>>169
新海は君の縄の2回目の視聴率が5回目のポニョより低いのがワロタ

>>12
これ見るとパヤオと山田洋次はほんと凄いわ

当時は劇場アニメは学生でも1200円くらい、子供だと700円とかそんなもの
しかも入れ替え無いから2回3回見ても700円だ
興行収入は見た目だけだと入れ替え制の今とは全然比較できないってのもある

>>325
当時リアル消防だったが学校のそばの電柱にラピュタの映画の宣伝ボードが複数くくりつけてたなw

>>297
中盤以降だがもろ原始共産社会描いてるだろ
電磁なんちゃら兵器も核の暗喩だし

もしかしたらブサヨ系の教師だったのかもな

俺もコナンは大好きだけどさ

>>329
雨に唄えば(Singin' In The Rain) - Part1
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

当時の子供にとってはそれでもものすごく高かったから（物の価値も今の半分ぐらいだったんじゃね？）ただみしようとする子供もいたな

ラピュタ初めて見た時くっそ面白くて
普段あまりしゃべらない
お母さんに絵付きで面白さを解説したくらいだけど
上映当初はそんなに評価高くなかったってことか

>>5
今じゃダメそうなえちえちしーんあったっけ？覚えとらん

アニメ＝子供の時代だったからな
独身の40代おっさん共が一人で映画館にふらっと行って
楽しかったとか気軽に会話できた時代では無いだろうし

>>4
違う
カリ城は公開当初から、ルパン三世原理主義者ファンからは
ああいうのはルパンではない、と徹底して批判叩き無視の対象

>>335
当時は「４０代独身」ってだけで異常者だったから、って今もかｗ
今とは比べ物にならないぐらいひどかった

２５歳の女は売れ残りのクリスマスケーキっていわれるぐらい、
「大草原の小さな家」のインガルス一家みたいな価値観が日本中に蔓延していた

ぶっちゃけジブリ映画より映画版けいおんやグレンラガンの方が面白いし作品としての質も高いけどな

ジブリとか有能アニメーターを拘束して描かせてるからリッチに見えるだけで
ジジイが考えた説教みたいなツマラン時代遅れ映画ばかりだよ
それを証拠にジブリで熱狂してるのなんて日本人だけだぜ？ジブリなんて大したことない
るろうに剣心追憶編やREDLINEが日本アニメのピークで誇るべき衰退国の遺作だねぇ

もののけの時にもうものすごい宣伝あったから
その時点で巨匠扱いだったんだと思う
満員で立ち見だった

ラピュタは小学校のクラスで見せてくれたからな
こんなアニメないだろう

俺はちゃんと見に行きましたよ
味の素のラピュタも飲んだし飛行石のペンダントもまだ持ってる

アリオンは面白かったよ

今の朝ドラでもそれやってるな

大人向けのストーリーでアニメ作ったら全くヒットせず
責任をすずの旦那役の脚本家に取らせた

>>319
ナウシカ、ラピュタ、トトロまでがパヤオの趣味全開
それで興行成績がずっと右肩下がりだったので
しぶしぶ、広告代理店持ち込み企画の魔女の宅急便
原作者も出版社も宅急便がクロネコヤマト運輸の登録商標であるという意識が無く
アニメ化に際して正式に使用許諾を取るついでにヤマト運輸をスポンサーに引き込み、製作予算巨大化
ついでに日テレと提携して製作陣に引き込み、宣伝費節約
原作者としてはアニメ映画の内容にひどく不満を抱いていて、実写映画化を大歓迎

>>4
当時のアニオタはSF大ブームだぞ
だからルパン映画も1作めはSFだしそこ外したカリ城は見向きもされなかった

萌えエロアニメしか見ない貴様ら消費豚のように当時のオタクも
SFで高尚ぶりたい意識高い系ロリコンばっかりだった

コロコロとかジャンプ原作じゃないアニメ映画見る文化作ったのがパヤオだから仕方ないよね

デズニーぽい絵の勝利やな
古くとも通用する

トトロなんて今でもDVD売れてる化け物作品だからな

>>337
>もう２８歳、結婚を逃してまで両親の世話をしていたというしなぁ

人間交差点　（１９８０年代の漫画のアニメ化）
https://you▲tu.be/cSheEeVfVzY?list=PLmgdsqw6qOycTqIk9FNqzfAaBe8jIpvyK&t=515

当時の価値観

カリ城とかゴミだろ
宮崎駿なんて大したことねーんだから高畑勲の部下として大人しく赤毛のアン作っときゃ良かったんだよ

>>12

釣りバカ日誌４ってどんだけ面白いんだよ
２作入っているが。

>>11
火垂るの墓は一部シーンが緑背景に線画のまま、未完成状態で時間切れ公開
しかも演出上の効果などとは強弁言い訳できない状況
一大失態をやらかしてしまった高畑はアニメ監督廃業引退を決意
それを翻意させるため、プロデューサー鈴木に加えて、パヤオが制作プロデューサーとして
高畑を復帰させたのが、おもひでぽろぽろ

>>322
このスレでも多くの人が記憶違いしてるけど
1984年ナウシカ　91万人　7.4億円
1986年ラピュタ　77万人　5.8億円
1988年火垂るの墓･トトロ　80万人　5.9億円
1989年魔女の宅急便　264万人　21.5億円　（日テレ･クロネコ　スポンサー)
映画館で大ヒットしたのは魔女宅から
日テレの金ローが毎年何度もジブリ作品放送するようになってからトトロは大人気になった
映画館で見た記憶がある人が多いのは大人気になったトトロがよく夏休みに映画館や会館で再上映されるようになったかららしいよ

小学校の時学校で見せられた記憶があるけど
つまんねって印象しかなかったな
中学になってからTVで再度見たら音楽が印象的でいいなってのと
ムスカとドーラの声優役だけが次元違いの演技だなってのだけだな

駿はすごいと思ってるけど
カリ城とテレビ版ルパン比べたらほとんど同じで意外とこういうところの演出の引き出しは普通なんだなって思った
期待して見た分テレビ版には少しガッカリだった

2作連続で興収100億円超えの新海誠って、ガチで凄いんじゃないの

さてぼくはそろそろ

ジブリとオナニーの関係について語らせてもらいたい

これはおおまじだ　そしてかなりまとをえているとおもう

アニメってなんかおぞましくないか？　それはおっさんの性欲の産物だからなんだ

いま町をあるけばアニメ絵ばかり　コンビニには必ずどこかにアニメのポスターかポップ
パチ屋ののぼり　看板　駅の頒布物　それから公務員の求人広告ですらアニメ　アニメ　アニメ

でもなんかどこか　おぞましいだろ？　家族でみれないようなね
直視してはいけないようなね
そうなんだよ

アニメって子供用のちいさなぬいぐるみみたいなキャラが動き回ってるうちは
これは家族でみれるけど
対象年齢がだんだんあがってくると　なんかおぞましさがでてくる
深夜アニメなんて家族でとてもみれないだろう？　あれは

あれは　おっさんの性欲の産物だからなんだよ
モテないおっさんのたまってたまってたまりこんで腐敗した性欲が
作った妄想のしずくがアニメなんだ　だから半裸の美少女が必然性もないのに
エロチックなシチュをしてくる　あれらでオナニーするのは容易だろう

ほとんどのアニメはおっさんが性欲の対象とするために作られているんだ

そうでないのはアンパンマンとジブリくらいのものさ
これがジブリの特殊性だ

単体で上映すれば黒字だったのに、同時上映という謎の事をやらかして
赤字なのがトトロ・火垂るの墓。回収できたのはずいぶん後って鈴木Pが
言っていた。

1998年から何が変わったんだろ

安彦キャラのヒロインは可愛いけどジブリキャラのヒロインはただの記号だからしょうがない

この二作品ですらオナニーを試みる勇者(チャレンジャー)はいるけど

アンパンマンはまあいいとして
不思議なのはジブリだ
ジブリは何ならオナニーに向いてそうなキャラすらでてくるのに
なんか気持ちよくヌケない

ここがジブリの特殊性であり
ほらジブリって家族で安心してみれるだろう
でも京アニはとてもそんなことはないだろう？
京アニの作品ってなんかおぞましいよな
ここがジブリなんだよ

オタはジブリに触手が動かされない　それはアウェイだからだ
オタの生息地はいうなれば闇　庭のおっきな石をめくるとじめじめしていて
きもちわるい虫がうごめいている　あれがオタであり深夜アニメなんだよ
光があたって風通しがよくなると　死ぬｗ

ところが光さんさんと浴びるほどに輝きをます　これがアパマンでありジブリなんだ
この二大作品にオタは興味をしめさないが　世間のふだんアニメなんてとても寄り付かないような
家族づれがこれらには寄ってくる　それが大金なんだよ　大金

あと言及しておくとプリキュアはまた違う　これは光の世界のアニメだけど　だのになぜか
おっさんのオナニーの対象になるｗ　これを無垢な女児がみているという事もふくめて
想像しながらオナニーするとおっさん気持ちよくなっちゃうｗ
だからプリはプリでまた特殊ジャンルなのだね　で

>>109
オリンパスの神々がザビ家っぽかったかな

>>３５６
新海誠は中身が問題だから・・・

>>331
コナン見せてくれたのと、はだしのゲン図書室に置いといてくれてたのは感謝してるよ
年代的に今頃ネトウヨ全開で安倍信者になってた可能性も高いからね

しがないマンモメンになってるけどさ

>>323
造語ではなく商品名
だから一般名詞は「宅配便」

だからほらここしばらく言われていただろ　宮崎駿の後継者争い誰かって

まず宮崎駿の後継者になるにはこの家族でみれる「ノンおぞましさアニメ」光のアニメが
作れないといけない

この点で細田はなんか微妙だよなｗ　最有力視されていたけど
あと五郎は子供だから名があがるけどそもそも役不足ｗ

じゃあアンノはというとこいつはまた別物　まずこいつは我ら闇の世界の生命体
でも我らキモオタとはまた別　こいつは性欲まるだしの女の裸体や性的シーンが
普通にでてくるアニメ作ってるのに　なお抜けないｗ　こいつのオナニーって想像できないだろ
やってはいそうだけど　どんなのか想像つかない　だから闇だけどまた別枠な奴ｗ

ここまでをまとめると　アニメというのはモテない男の生き場のない性欲のはけ口であり

その属性を脱却したもののひとつがジブリなのだけど　これを受け継ぐ者など

いなかったのだ

新海誠が現れるまでは

新海誠はジブリや宮崎とは何の関係もなかったかすりもしなかったのに

なんか気がついたら一気に売れて　一気に躍進　っていうかさ　後継者っていうか

これ宮崎駿より上行ってるよね　世界的認知度とか売り上げとかｗ

あとマルチメディア展開の度合いとかｗ　いまや町中のどこみてもこいつのタイアップ

なんで？　この人は毒も薬もない　つまり生きてて到達した悟った何かを感じさせるような

部分のない作品ばかりで　よく売れたよね　不思議　おまえら宮崎駿を論じるのと同じ目線でこいつ語れないだろ

だけど中身のなさに関してはアンノだってそうなわけだよ

だけどアンノは他に武器があるわけ　早口で説明セリフをまくしたてるっていうね

エバーも他の作品もシンゴジもすべてこの芸風　この芸風で売れたんだよ

でも新海って人は芸風ないじゃん　よく売れたよね　不思議

なんかぼくは君縄って耳をすませばを水で薄めたような作品だと思ったのだけど

これって単にぼくが老害なだけなのｗ

俺は別に宮崎がゴミとは思わんがな

#TMSアニメ #TMS55周年 #名探偵ホームズ
【公式/全話順次配信中】名探偵ホームズ第3話「小さなマーサの大事件!?」"SHERLOCK HOUND" EP03(1984)
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

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四半世紀以上前に底の見えた男だし大したことねーぞ？と言っている
それを持ち上げで信仰してる連中はほんとゴミだと思うね！！！！！！！！！！！！

>>360
退出しなければ何回も見れてたのが見れなくなった

なんていうかなジブリの特殊性は他にもあってさ
ふつうアニメスタジオって死なないのよ

しらんけど中核のスタッフ死んだからって終わらないだろ？
でもジブリは宮崎駿引退したら解散したんだろ？
これはつまり彼個人の資質に頼り切っていて
そのあとはやらないって事なんだよ

こんな会社ある？　ないだろ
京アニなんて全員死んだのにまだ死なないんだぜ
社屋なくなったのにまだ死なないんだぜ
会社ってどうしたら死ぬのかな　不思議ｗ

それで何がいいたいかっていうともう後継者の話は終わって別の話なんだけど
単にジブリが作ってきた作品を時系列にみていくと
宮崎駿という個人の力量に頼り切っていただけにやはり

彼個人の変遷がみてとれると思っているのだけど
衰えだよね
一口にいって

ポニョなんてあんなの世に出していいのかっていうような
クソな出来だったじゃんｗ
だから本人も引退引退ことあるごとに言うようになったんだろうけど
彼はなんというか

>>365
子供時代に触れてたおかげでネトウヨすらはだしのゲンは別格扱いで安易な反日認定は免れてる感があるな
今の小学生や中学生はどうなるかわからんがおっさんネトウヨが生きてる間はまだ守られる存在だろうな

>>360
DVDプレイヤーの普及

なんというか　他のアニメ制作者にはない自分だけの持ち味が何か　を宮崎は
衰えてもなおわかってはいるんだけど
さりとてそれを面白く描けなくなってしまっているように思う

いうなれば面白いジブリ作品作るにはモンスタートラック級の馬力が必要だけど
もはや老いて軽自動車になってしまったみたいな

ぼくはそれはもののけくらいから感じているのだけど
ポニョでいよいよこんなの出すくらいなら引退しろクソジジイと思ってたよ
ネットでいっても誰にも相手にされないわけだけどねｗ

だから何がいいたかっていうと思い出した　ほら

ジブリスレが立つと必ずあがるのが　ナウシカ待望論　ラピュタもしくはコナン再来論

だけどぼくはいいたい　そんなの無理だよ

後継者と呼ばれる連中の誰もそれは作れない　本人にも無理

たとえばみろよ　後継者が作った超ドラゴボは面白いか？　後継者が作ったボルトは面白いか？

後継者が作ったナウシカは絶対面白くない　それをつくるには馬力が必要だが

>>47
電通だか博報堂がいつからジブリに咬んだか知らんが当時は咬んでない

ジブリをビッグコンテンツに押し上げたのは日テレと広告代理店だよな

後藤のきょーちゃん可愛い
あーいたーくて

馬力が必要だが　だのに　パワーを発揮するには遠慮していたらできない

後継者は遠慮が強要される　本家の作者や　昔からのファンに

そいつらに配慮してサービスのつもりで過去作の要素を出したり　そんなことしたら

そのつじつま合わせが面倒で作品の勢いとか死ぬよ

勢いのある新人は自前の作品を作るのが一番いい　過去作のリメイクなんて無意味にハードル高いだけ　とおもうぼくだった

だってほら　ルパンもガンダムも　面白い新作なんてないじゃん　でもガンダムの後継作品作ってたスタッフが自前の新作として作ったクロスアンジュは面白かったろ　あれよ

当時｢海外で絶賛｣的なCMやってた記憶あるんだが…部活忙しくて行けなかった覚えが…

当時はドマイナーだったな
小学生で女の子が数人グッズを持ってたぐらい

宮崎駿「僕がいま純粋娯楽漫画活劇を作らない理由」(1989年7月)

「思春期の観客層から、以前の作品の方が面白かったと言われるのは
よく判るんですよ。その層を落として作品を作ってる気持ちも物凄く
ある。でも、僕が変わったんじゃないんです。歳とっただけ。ジジイ
にはジジイの感じるところがあるんですよ」

「それより何でワーッと大笑いしてドキドキして、ああ面白かったって
いう映画を作る若い人が出てこないんだろうと。その方が不思議ですね。
僕もバカな話書いてる時が一番楽しいんです。でもそれは『余技』でなくちゃ
やってはいけないっていう気持ちがあるんです」

「今、活劇をやるには動機付けの問題から逃れられないんです。

要するに、ここまで色々あったけどもう後は活劇するだけだ、という
構造を作るのが活劇ものなんです。そこに行くまでが一番大変で、
その労力が説得力を持っていれば、後のドンパチを堪能できるんです。

いまの作品は『あとはドンパチだけだ』って所までもっていくところ、
前段がいい加減なの。だから面白くない。前段を抜いてドンパチだけ
作っちゃおうっていう話があるんですが、それはやっちゃあいけない。

ウンチク傾けて訳わからない専門用語を一杯並べてドンパチやるのも
『趣味』としては判りますよ。でも、それは趣味です」

「今の時代、素朴な動機でやっていけなくなってる。ビッグになりたい、
リッチになりたい、女をモノにしたい、っていう根源がどこかで崩壊
している。素直に信じられなくなってるんです、僕らは。」
「世界の敵役がいればいいんですけどね。だけど現代、僕らが抱えてる
悪の問題って、自分の生活を基盤に生まれてるものなんですよね。
どこかに影の支配者がいて、っていう話もあるけどそれは違うでしょ。
そんなの問題の根源から随分ズレている。一番自分たちを苦しめている
のは根源の問題なんです。それは一番通俗的じゃないものでしょう」

「それで僕がその根源ににじり寄ろうとすると、とたんに『昔の方が
よかった』って言う若者たちがいる。そういう若者のために自分の
残りわずかな時間を費やしたいとは思っていないんです」

↑さてぼくはここからは
　　これについて語りたい

　彼のメソッドはほぼほぼここに集約されている気がするのだ
　　テーマはまた別にあるのだけど　それを具現化する手法は　ここにまとめられている　と

>>366
商品名なのか
ヤマトでバイトしたとき「名乗るときに宅急便ですって言うなよ、クロネコヤマトですって言えよ」
と言われたが印象に残ってる

ラセターはラピュタとカリオストロ見ただけで駿に惚れ込んだんだからすげえよな

久石の化け物加減しかわからん

そりゃ当時はジブリの知名度が今よりずっと低いんだからしょうがない

でも公開してすぐぐらいに横浜のアニメイトにラピュタのカンペンケース買いに行ったぐらい
学校では話題になってたぞ

当時で10億円なら今で言う30億円クラスのヒット映画じゃないのか
それに当時こんなファンタジーものなんてほとんどなかったんだしな
90年代以降のゲームやアニメの先駆け的なところはあるだろ

彼の言ってることをかいつまんでいうと
必然性がないとうすっぺらくなる
まあそういう事だと思う
これは彼の発言の全てではなく
だけどぼくはこの部分について言及したい

まったく言いたいことはよくわかる
だが
実際にはそんなことはないんだよ！

だけど制作者がそう感じてしまうと
もう戻れないんだろう

たとえていうなら　AVでいきなりセックスはじめられてもキモチヨクオナニーできないみたいなね
前段がしっかりできあがってないと　っていう

あと意外とこれは今のなろうブームにも関係していると思う　ぼくはねｗ

このへんを低レベル作家なりに片づけているのが

いまのなろうテンプレだと

ぼくには思えるのだ

なろうにはお決まりの展開があるのだけど　それらはこういうことの解決を低レベルなりに

やっているのだと　ぼくには思えるのだ

ラピュタはアニヲタ的には破綻してるからセーフ

>でもそれは『余技』でなくちゃやってはいけないっていう気持ちがあるんです

この人のこのこだわりが彼の作品作りをわりと表していると思う
こういうこだわりが邪魔するというかまあアシストにもなってるのだろうけど

>前段を抜いてドンパチだけ作っちゃおうっていう話があるんですが、それはやっちゃあいけない。

これはどうかなあ
その通り前段抜かしたつくりにしてスカスカになってるものもまあ見受けられると思うけど
たいていの物語の必然性なんてとってつけたもので

話とぶけどぼくは24とか好きなんだけど凶悪なテロがおきるから阻止しようなんてとってつけたような必然性にしか感じない
つまり前段としてはいい加減　けど面白いのだから

>>338
はい情弱
アメリカでもジブリは浸透してるよ
トトロのぬいぐるみがトイ・ストーリーに出てくるくらいだし千と千尋の神隠しはアカデミー長編アニメ賞取ったし
トイ・ストーリーのラセターとパヤオは友達だし
ジブリのアニメの作品名　海外の反応で検索すれば海外ファンが大勢いるのが分かる

一応言っておくが俺はネトウヨではない

ラピュタのテレビ放送
1回目(1988年) 12.2%
2回目(1989年) 22.6%
この間の1年で大ブレイクした感じ

結局さ、カリ城なんてのはホームズの1話分で事足りる話なわけよ
それを長めの尺とってるだけのゴミ映画、だから宮崎駿は高畑勲の部下程度がちょうどよい人間だった

#TMSアニメ #TMS55周年 #名探偵ホームズ
【公式/全話順次配信中】名探偵ホームズ第3話「小さなマーサの大事件!?」"SHERLOCK HOUND" EP03(1984)
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彼の言をもとに翻って見ると
確かに宮崎作品はラピュタ以前と以降は違っている

以前は悪役が私利私欲で動いてるだけなんだよ
ところがこれ以降は人類の原罪とか社会とかそういうものの悪どさがフォーカスされるんだよ
それどころか人類を敵視しているフシのある主人公自身が悪人扱いされたりね

私利私欲の悪役なら殴り倒してはい解決ってできるけど
人類の原罪なんて解決のしようがない
だから重苦しいクエスチョンだけ残されて解答がなく終わる
これは活劇にはならないよな

だからそういうところにしか関心がいかなくなった宮崎にはもはやラピュタは作れないんだな

でもスピルバーグなんかは人類の罪みたいなこともやりつつも
スターウォーズに戻ってきたりもしたわけだから

別にもっと大いなるテーマに軸足が移ったからといって
もはや活劇はできません
なんてことはないと思うけどね

まあ宮崎という人の個人特性がそうだったというだけに思える
クリエイターの宿命ではなくてね

あと
ラピュタはドーラのキャラでもってると思う

いや色々作品のクオリティに貢献してる要素はあるのだけど
一番はこのババアのキャラクターだと思う

宮崎駿はなんだかんだいってるけど
活劇やらなかくなったのはドーラみたいなのが思いつかなかっただけだろｗ

それとラピュタと比べられるからなｗ　活劇的なものやるとさｗ
たとえばもののけは結構アクションシーンあるけど　それでもラピュタと比べられないのは
不思議だと思わない？　俺はもののけにおもっ苦しいテーマがついてまわってるからだと思う
宮崎駿はそこまでわかっててそういうテーマつけてるのなら　天才だなｗ

高畑が神にならないからパヤオが神になった

(´･ω･`)のび太の海底鬼岩城とかマクロスとか幻魔大戦とかやってたろ😂😂😂テレビで放送して火がついた

>>390
頭痛くなってくるわ
ジブリは評価されてる！！証拠はアカデミー賞！ラセターとトモダチ！！！

はいはい、賞とって有名人とお友達なすごい人の作品なんでチュね～

つ　ま　ん　な　い　ゴミ映画　だけどな

夏休み子供まつり的な宣伝だったからな。
俺もパスした。

ただし、観たやつは大絶賛してたわw

ラピュタは飲料水売ってたよな。

>>380
でもこんなのはハリウッド映画が現代に合わせて見事に実現してるよな

(´･ω･`)のび太の海底鬼岩城1983年、マクロス愛覚えてますか1984年、幻魔大戦1983年
このあたりは映画館に見に行った気がする

>>386
この頃千五百円くらいじゃなかったかな

パヤオにしてはエンタメに媚びたボーイミーツガールなのにコケよな

そういえば小学校や中学校の昼休みの時間にもラピュタとか魔女宅の音楽流してたな
あれは教師の趣味なのか学校に売り込んでたのか

ナウシカは劇場で見たがラピュタは見られなかったのが心残り

>>399
だから手はあるんだよ

彼はそっちにいかなかっただけだ

言い訳だよこれは

それは本人が理由がなんであれいけないのだから仕方ないが

しかし言い訳はしょせん言い訳だよ

やればやれたと思うね

＞「それより何でワーッと大笑いしてドキドキして、ああ面白かったって
＞いう映画を作る若い人が出てこないんだろうと。その方が不思議ですね。

コレを作ろうとしてヤマカンと新海が大コケしてたな

トトロ、火垂る、AKIRA、逆シャアが公開した1988年
これ黄金期だろ

>>195
安彦
「私の作品はガンダム以外殆ど失敗した」

ラピュタは説教臭く無いからダメみたいな意見があった記憶はある
普通のエンタメじゃね？的な

80年代のアニメって、すっげーエログロなイメージ

すげー語ってるのにスルーされてる人すこｗ

(´･ω･`)当時は他に面白い作品がクソほどあったからなー、埋もれたんだろ

今でもかなり埋もれてるアニメ映画ってあると思うは、面白いのに興業収入伸びないやつ

巨匠を育てるのはあくまで一般人なんだよね
オタクは下手したら一般人に後追いする雑魚ばかり

ぼくはラピュタであれコナンであれカリ城であれ

必然性がギッチリ極まっているとは別に思わないけどな

他の手立てもあるだろ　それからシータが地上にでたらいきなり都合よく特命チームが

現れて浚いに来るとか　ここ必然どうすんの　いや必然もたすならやりようはあるよ

ポムじいのシーンとここの間に間者が気づくようなシーンいれるとかね

でもそれしたらテンポ悪くなるだろ　だからぼくは必然性よりはしょりの力というか

はしょるのってパワーいるんだよ　勇気とか強引さとか　強気でないとはしょれないｗ

弱気になったら説明多くしたくなるだろ　それは若さだったり愚かさだったりするのかな

俺は宮崎駿の必然性へのこだわりはわからなくもないけどそこは時として無視できたと思う

だって必然性にこだわって作ったであろうこれ以降の作品群がそんなに　じゃないかｗ

>>411
ぼっぼくは

みらいのおおものなんだぞ！

うわああああああん！

>>392
駿すげえな

何十年前の作品だよこれ
一瞬すら退屈させない画面上のギミック
人物の躍動感、テンポ展開の速さ
キャラクターの魅力

犬じゃなければ良かった

1～3レスくらいならまだしも10レス以上も長文垂れ流してるやつは即座にNGだろ
気持ち悪い

>>407
興行収入的にはakiraは大爆死、逆シャアはとんとんだけどな
当時のオタクは頼りない

アリオンのリョナシーンえろかったからな

香ばしい奴登場

当時はアニメ映画を見に行くってことが一般層にまで容認されてなかったってことだろ
それを宮崎駿が切り開いた
アニメ映画を家族で見に行くって文化を

ホームズの宮崎会は名作っていうか、その当たりでしょ宮崎駿が名を挙げたのは
本当の能力は短編アニメで発揮されるって未だに言われてるわけで、劇場用作品のほうがイレギュラーなんだろうな。
１００億単位でヒット飛ばすようになって完全に巨匠みたいになっちゃったけど。

>>417
すでにNGされているから届かないだろうけど

だからこそ心置きなくいえるよ　別にぼくはきみに知恵つけさせたいわけではないしねｗ

君らは自己催眠にかけているんだよ　だって

20年前はそんな価値観あったか？　10年前は？　なかったろ

長文キモイ　三行以下が正義　なにそれｗ　おまえら理由説明できるかｗ　できないだろｗ

俺はできる　老いだ

おまえらは老いたから　老いを正当化する理由を考案したんだよｗ

おまえら20年前にレスは三行以内でなければならないなんて　考えたか？

そして　三行以内におさめてるおまえらにどんな人生いいことが起きたんだよ

そんなおまえらの価値基準にてらしてゴミ扱いされたからって何の損があるｗ

ぼくはこの長文で　ちょうおおものになったんだぞ！

※まだ　なってません

アリオンなんか皆んな忘れ去っとるやろ

>>278
全部見たら安いけど見たいヤツがひとつしか
なければ実質高くなるのが定額商法

>>420
ぼくは小物だから年収億稼ぐクリエイターだと名を明かしたいよ

おまえらクリエイターってどんな奴だと思ってんの

テレビとかで見た事ないのネットでも

キモいくらい早口で少しは考えて喋ったらってくらい無駄に長文じゃん

しらんの

おまえらのその価値観で最高のレスってどんなの　それを目指す理由ってなんなの

ここまで言われてもわからないから　ぼくも安心していえるのだけどねｗ

※さいしょのほうはうそまつだから　とくていしないでねｗ

>>418
オタクはステマだの電通だの言う割に世間で数字残したものしか絶賛できない

アリオンは原作の漫画が凄い

>>416
ケモナー先取りしてるやん

ぼくは不思議だよ　おまえらそろいもそろって短文至上主義

ああどうぞどうぞｗ　でもその価値観で　どこにたどりつくわけ？

自らの老化を見てみぬフリしてるだけじゃんｗ

いやいいよ　どうせ平行線　ぼくはそっちにいけないし　きみらはこっちにこれないし

どうなるかは　時が示すさｗ

あの年は子猫物語があったからな
子猫無かったらもっといったと思う

アリオンは終わりがあっけなすぎてがっかりする
内容も結局は権力反対下流階級万歳だし

(´･ω･`)そういやムタフカズを映画館に見に行こうとして見逃した😂😂😂

ヴィナス戦記が糞だったのは知ってるから、安彦に好き勝手作らせてはいけない

>>416
まさに宮崎駿だろ？

それを高尚ぶって数年に一回大作映画で宣伝バンバン打ちます意識高い系ですとか
逆にファンなら怒れって話よ

毎週TVアニメでもっと馬車馬のように低賃金でこき使って作らせるべきだったわ
こいつこれくらいしか能がねーんだから説教アニメ作りやがってクソが

>>429
ただのディズニーのパクリだけどな
ガチでパクリだし

アリオンは昔にレンタルビデオで見たきりで
なかなかテレビで放送しなくて再見する機会が無い
だから思い出補正が効いてるかもだけど、
当時は作画とかストーリーとか、１本の映画作品として
普通によく出来てたとは思った

けど登場人物が多かったり、ギリシャ神話を知らないと
映画館で１回見ただけでは関係性が分かりにくいかな？
とも思った

煽り抜きでアリオンって記憶にないわ
ヴイナス戦記は覚えてるけど・・・

アマデウスじゃないけど、次代に残るものを作る奴って居るんだな

アリオンのCMでアポロンが
「ほざけ、人の子の分際で」
っていうのが学校でちょっとはやってた。
黙れだったか、わめくなだったかは定かではないが。

今でこそあの位の話でという感じだが当時宮崎アニメはルパンもコナンも初出はボロボロだったはず
再放送・名画座で固定ファンを増やしてある程度下地が整った後ヒットしたのがナウシカ

トトロも6億いってないんだよね
ちなみに去年のコナン91億

ラピュタの産業革命の否定って深いようで浅いしな
散々語られたテーマ
でも、俺は一番好き

オタクじゃなく一般人にも宮崎映画が認知されたのが魔女の宅急便
ここまではアンダーグラウンド

いやしかし考えてみれば
ディズニーという本物のアニメをパクって作品（ニセガネ）を作る宮崎駿という人間がよく投影されているな
この話のモリアーティ教授の冒頭セリフは宮崎駿のホンネと受け取って間違いないだろう

#TMSアニメ #TMS55周年 #名探偵ホームズ
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魔女の宅急便はルージュの伝言使ったのもいい要素だったかもね

昔アリオン見たけどスッゲェ微妙だったな
今見ると感想変わりそうだけど全く食指が動かん

高畑勲はぽんぽこで自分とかつて一緒に働いた同僚を擬狸化させてメインキャラクターとしているが
宮崎駿は鷹ヶ森の権太だからな

アニオタはカリオストロから既に駿を評価したただろ。ただ当時はアニメ自体馬鹿にされてたから、一般人が話題にすることが少なかったから興行収入は魔女の宅急便まで赤字続きだった

アリオンはガンダムのファンが安彦良和という事で見に行ってたからラピュタより売れただけで、両方見た人の作品としての評価は当時からラピュタの方が上だった

当時はほんとパヤオ信者しか見てなかっただろ

アリオンかっこよくて好きだった

アリオンは主人公ヘタレだし
アポロンもレスフィーナが倒してる

>>448
オタクの一部はラピュタより同年のウィンダリアの方が良いって意見もあったな

連載アニメやってた頃の宮崎駿と比べると

トトロあたり以降からの彼はえらく芸風が変わったものだよな

それは人類の業という所に視点が移ったからだろう

彼自身けっきょくそのテーマから抜け出る事はなかった

これは是非もない事だしなんというか意義のあるテーマのようにも見えなくもないが

しかしでは彼がこういうテーマのもとに書いた作品はどうだったかと

たいして深くもなかったよ

だからあまり意義みたいなことにこだわるのもどうかと思うね

さりとて活劇的なものにこだわっていたらラピュタクラスのものが再び作れたとも

わからないけど

エヴァ全然テレビでやらんな

とはいえでは業や原罪という視点は抜きにして作品作りができるかというと

それも難しいだろう

だから結局はウェイトの問題だろうな

ぼくにはアシタカはすげー爺さんにしか見えないよ

爺さんが何かの力で若返ったとかだったらしっくりくる

とはいえあれがではもっと活劇よりにしたら面白くなかったかというと

そもそもテーマが人間の横暴さだから獣神倒すというのも　といって人類倒すというのも

といって神に首かえしてバカにはかてんってなにその終わり方ｗ

やっぱあそこはあれだよねサンが怒れる神に身を晒してはねとばされて死ぬけど

触手の草原の上で生き返ってなんという友愛じゃあってなるべきだったね

>>452
ウインダリアは個人的に好きだが藤川圭介のドラマツルギーは当時でさえ
高畑宮崎同様に古かった
まだ出崎の方が演出で見せようとしてただけ素直だったんじゃないか

という俺は当時は押井マニアだったんだがな

当時のアニオタの主流はなんだったん？

>>443
トトロがビデオレンタルでファミリー層に人気になってジブリブランドが確立されたんだよ

80年代中期以降のやたら光沢が多い絵ってなんていうの？
ジリオンとかダーティーペアとかもそうだったけど

>>457
うる星やつらとかじゃね

Newtypeは今だって読んでたら　「うわーｗ」って言われる雑誌だが
バブル期に読んでたらもはや宮崎勤扱いだからな

俺が中学の頃にアニメの絵を教室で描いてた結構みてくれのいいオタクの女が居たけど、
ただノートに絵書いてただけで、きもちわりーんだよテメー！！　って、チーマーみたいなのが来て机を校舎の窓から下にぶん投げられてた

アニメオタクってまさに被差別階級で、最下級カーストの不可触賤民だった

まず当時は大人がアニメ見るっていうのがなかったんだよ

そしてラピュタは子供ウケなんてしなかった

はい終わり

君たちの一族はこんなことも忘れてしまったのかね

>>80
ナウシカは入ってないよ
ナウシカとラピュタはアニオタしか見に行かなかった
トトロから家族層が見に行くようになった

アリオンだって日テレで飽きるほど再放送してたら
ほざくなアリオンでTwitterが落ちるぐらいの
国民的アニメになってたかもしれん

どっちも見に行った
年ばれるけど４４です

アニメはおっさんの性欲の産物であり

アニメはおっさんの性欲の具現化なんだよ

だからキモがられるし

宮崎事件で世間は「あ　やっぱり」となったんだ

当時ガキだったけど
ラピュタはインパクトがまじすごかったよ
ドラえもんの魔界も印象強い
アリオンもまぁまぁ、原作の方がいい

>>461
それいつ頃?
ワイは1980年代小学生で黒板にアニメキャラかける人はヒーローだったけど

トトロはダメだったろ

>>464
今知ったが劇中ではこの台詞なかったのかよ

【WOWOW】【町山智浩×切通理作】宮崎駿の世界
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HmbQA5S

それでひきこもりは全員アニメ好きだろ

もうね社会で勝負できないおっさんの性欲のはけ口なんだよ

世の中のどこをとってもその結論にたどりつく

その結論しかでてこないんだよｗ

負け犬のオナネタなんだよｗ

いや負け犬よりもっと惨めな　おっさんのオナネタなんだよｗ

そんなのがコンビニやパチンコ屋に　役所のポスターに　ベタベタ張られてるんだぞ

どうだきもかろうｗ

ドラえもんなんかも作者死んで広告代理店任せになったらアホみたいに興収伸びたからな

ナウシカは最初の公開終わってからも　劇場にかけられることが多かったろ
地味に地方の公民館とかでも

渋谷東急で舞台挨拶も見た記憶ある
当時は入れ替え制もなかったから2回観た

>>448
アニヲタは今みたいにマウント取り合うこともなくそれぞれの作品を楽しんでたんだよ

ファミリーが見るのがジブリ
オタクが見るのがアリオン

魔女宅が爆死してたらさしもの高畑宮﨑もテレビアニメーターに転じていたんだろうか
宮﨑駿のドラゴボZとか見てみたかったわ

>>476
いいやすでにあったね　すくなくとも都会の子の間ではあったよ

アニメックでいくら使ったかとか　グッズにｗ

あとビデオもってるかとか　テレビ放映を録画したやつか　セルビデオか

漫画は初版か　じつにくだらないなｗ

ナウシカもカリオストロも結構テレビでやってたろ

いや、アリオンもありだろ
てかラピュタよりも面白いぞ

■【Podcast】2009/11/24 鈴木さんがインタビューされる！
ゲスト：渋谷陽一さん
　http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol112.mp3
■【Podcast】2009/12/01 先週に引き続き・・・鈴木さん、インタビューされる！
ゲスト：渋谷陽一さん
　http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol113.mp3

アニメ版はセネカを女の子に変えたのが許さんなー
せっかくの田中真弓さんなのにー

そもそもジブリは日本テレビの押し売りだしな
高畑勲と宮崎駿が日本テレビの社長と仲が良いという理由で宣伝されて人気でたというだけ

アニメの単純な質だけなら王立宇宙軍やアリオンのほうが上

>>17
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結局宮崎駿もジブリも日テレと電通と組んでごり押しし始めてから売れただけ
もののけ姫からは毎回駿が引退しますって会見して引退詐欺ブーストもして興行収入更に釣り上げてた

やっさんアニメ漫画で見ると逆にアムロの方が珍しい主人公キャラデザになるな
基本田神ゆう、カミーユ型なんだけど

全ての面で傑作な未来少年コナンの話をしても良くてよ？
あれ以上のテレビアニメってないと思う

>>470
そうみたいだね
つか原作漫画よりもアポロンに傲慢さがあまりなく
さらにあっさり死ぬ

>>468
１９９１年　

小学校と中学校じゃ差別の度合いが違った

いや、あれなんだよ、はっとり君とか、ドラえもんを描けるのはいいんだよ。チーマーも喜んだんだよ。

幽白とかるろうにケンシンみたいなの描けるとぶっ飛ばされたんだよｗ　

>>356
新海は特定テレビ局も電通も入らずにジブリブランド的なのもなしで250億ぶち上げたから異常事態だよ
だからあんだけ嫉妬で叩かれた

当時の子供にはドンピシャだったな
まじで神作品だった
ロボットかっこいいし、ラピュタのブロックが動くところとかあんなの見たことなかった
ガンダム好きだったけどそれと比べてもずっと斬新な感じ
あと最初にシータが落ちるシーンもあんなのそれまで見たことなかったね
死なないのかよって感じ

両方とも楽しんだ口だがレスフィーナはアニメで女を意識したきっかけかもしれん
宮﨑駿の描く女より安彦良和の描く女ほうが好きだったんだろう
エマやクルドの星に出てくる女は抜くことしらなかったけどスゲー印象残ってる

アリオンとかいうの産まれて初めて聞いたんだけど
ここだと割と知ってて当然レベルで語られててビビる

あーいーたーくてーいまわたーしはー

>>484
オネアミスってそんな評価高かったっけ？俺は大好きだけど
高畑宮崎のホルス、押井の天使のたまごと並ぶ巨匠青春の入魂作だよな

>>488
世界観が無理
ポストウォーディストピアより終わりなき日常のが結局は普遍性があった

ラピュタたしか初日か二日目くらいに見に行って

がんばって二回くらいみた記憶がある

けど二回目は寝てたなｗ　これは当時の俺のパターンだったｗ　当時は入れ替えなかったから

ちな歌舞伎町　それで思い出した！　宮崎や主要キャストの舞台挨拶があるはずだったのに

なかったんだ！　一回目が押したからとかいって！　俺並んで待たされたんだぜ！

他の客もおこってたよ　アニオタまるだしの奴だったけどｗ

それで俺の当時の感想は　うわーつまんねー金損した　だったかなｗ

しかもそのあとスーパーよってラピュタジュース買ってのんで　これがクッソマズで

本当にさんざんな一日だったｗ　なぜ当時の俺はこれを面白がれなかったのだろうｗ

ナウシカに比べて超クソって印象だった気がする　ナウシカは信者だったんよぼくｗ

でもこれは金返せだったな　今では評価逆転だけど　ふしぎｗ

>>491
馬鹿がジブリを棍棒に君の名は。叩いてるけど成し遂げた事はジブリを遥かに凌駕してるな

アリオンはガイアがえろいおばさんだなと思ったけど
どんどん干からびてはぁぁぁって感じ
プロメテウスがすげーキャラ立ちしてたな
これが子供の時感じたことけどそんなもん

>>421
いや、あったぞ
ヤマトの劇場版は社会現象化してたし
ガンダムの映画もヒットしてた
あしたのジョーは力石の葬式とかまでやってたし
宮崎勤以降タブー化して
エバまで宮崎駿だけが許されてた感じ

ヘヘ…言ったろ？兄ィのこと好きだって…

当時はパヤオより富野のが格上だからな
最近のオタクは知らないみたいだけど

評論家からもボロクソ言われてた気がします

製作に電通が入ったのがもののけ姫から
まぁ電通様々ですわ

一時的な売上は大したことなくても
再放送とかグッズで得た長期的な売上は圧倒的だろう

映画は興行収入じゃないからな

ナウシカもラピュタもトトロも
全部テレビでみたなあ
ナウシカが最初だけど強烈な印象だったわ
なんだこれすげー面白いって

個人的にはマクロスとナウシカがそれまで見てた拙いテレビアニメと比べて凄い衝撃受けたな

富野はサンライズで毎年新作だして

そのたびに特番で一時間どころか二時間くらい語ってたよ

本編よりなげーじゃんよｗ

だけどその時にファウはでますか？　って毎回しつこく聞かれて(当時のアニオタから　もちろんロリコンまるだしｗ)

それでオタが嫌いになったらしいｗ　てめーでてめーの趣向のロリキャラだして

それが熱望されてるのに　嫌うっていうねｗ

そもそもオリジナルアニメで映画やるなんて当時はなかったからよくその後軌道にのったものだよ

アリオンはアニメといえどカドカワ映画だからな

当時はちょっと大人びたアキラみたいなのが流行りだったのでわ？

トトロは小学生の時に映画館で見たな
当時満員だったけど、トータルで見るとそんなに客入ってなかったのね
時期が時期だから、春のドラえもん見た後の4月にまた映画を観るというのないせいか
トトロを映画館で観た友達はいなかった
魔女宅の時にテレビで制作過程を見せたりして番宣すごかった記憶

>>154
いや普通に知ってるけどゴーグｗ
淡々としすぎててTVアニメとしてはつまらなかったろ

宣伝やブランドってほんと大事

ガキの頃カーラジオからナウシカの宣伝がしつこく流れてたのを思い出したな
カーチャンは基本TBSラジオだったはずだが

これよりずっと後の魔女の宅急便のスポンサー
ヤマト運輸は当初　ハイジの高畑勲が作るものと
思い込んで契約してそれが違うと分かって揉めたらしいから
当時信じられないけど一般的には宮崎駿より
ハイジが演出した高畑勲の方が大人受け良かったらしい

ナウシカは8歳ぐらいで見に行ったけどこわくて途中で抜けたんだよね
もったいないことした、だから最初のジブリ体験はラピュタ
アキラも見に行ったけど、ジブリ的なもの予想して全く違っててな
すっげーグロイしキャラはぶっさいし

安田成美の下手くそな歌が連日ながれてた記憶があるな

ちっちゃい頃カーチャンに連れられてオネアミスの翼は見に行ったことあるけど
シャワーシーンかなんかで女の裸映ってすげー気まずい思いした記憶しか残ってない
どんな話だったかは全く覚えてない

不思議だよな！

うまいジュースは何度もリピートしてるのに今名前も味も思い出せない

人生最高にハマったのがいくらもあった筈なのに

ところが一回しか飲んでなくてしかも半分くらいで捨てたラピュタジュースは

味まで覚えてるよ　みかんジュースを水で薄めに薄めたようなシトラス味

ほんとゴミだったｗ　なんかシースルーのビンなんだけど不純物が舞っててさｗ

今更突っ込むのヤボだけど興行収入と配給収入の区別付いてない人多いな
アニメ映画が盛んになってアニメオタクが興収語り出した辺りから多くなった印象

パヤオ「ﾊｧﾊｧ……どうにかナウシカをヒットさせたぞ」

高畑「ナウシカで入ったお金でさ、柳川のドキュメンタリー撮っていい？」

パヤオ「はい」

高畑「制作費用足りねンだわ」

パヤオ「はい(自宅を抵当にいれる)」

>>517
それナウシカじゃね

>>503
宮崎がぶちあげたのが「漫画映画を作る！」だもんな
ナウシカ風味なコナンカリオストロの亜種を作ったという点では確かにその通りだった

>>508
マクロスは今でも手描きアニメの到達点として評価高いよな
ナウシカは思想性が斬新だったのかね？

>>512
俺は大好きだったんだが！

俺一人で熱弁しててクラスの奴らから白い目でみられていた

ぼくがいじめられるきっかけこれだった気がするな

あとボトムズｗ

これもクラスで絶賛してるの俺だけだったｗ

電通の力ってほんとすげーwww
そして電通なしで興収250億の新海ってやっぱり化け物だな

当時劇場でラピュタ観た時は失望感しかなかった
冒険活劇のピークはコナン、カリオストロだって認識は未だに変わらない

当時はゲームが娯楽の王様過ぎて映画なんて歯牙にもかけられてなかった

だから、昨日某スレで「映画館ガラガラだった」と証言したのに、そんなはずないと笑われたｗ

>>476
え？オタク、ラピュタ見てないんすか？
アリオンなんてカスですわ的な楽しみ方

全然、マウントばっかですよ

ヲタクの絶対数が少ないからこんなもん

マーケッターでもないのに興業収入とか言ってる今の自称オタクって
自分が好きなアニメの評価を裏付けるものがそんなに欲しいんだろうか
べつにお前らが好きな「君の名は」が批評されたとしても
自分が好きならそれでいいだろ
なんでそんなに自分が好きなアニメが否定されて我慢ならないんだ

>>526
テンポが早過ぎて 90分では尺が足らない感じだったなテレビだと何回も見て補正されるけど

大多数の日本人はジブリのアニメがディズニーと同じ洗脳の一種だと感じないところがジャップなんだよね
アメリカも貧困層はディズニーが洗脳アニメだと気づかないのと同じ理屈

>>525
博報堂でしょ

>>531
いいこと言うね
昔のヲタクにも売り豚っていたのかな？
富野信者なんかは薄っすらとそういうのあったかも知れないけど興収興収って身も蓋も無いことは言わなかったんじゃない？

[110321] スタジオジブリ物語
　https://v.youku.com/v_show/id_XMjUzNjI3OTQw.html
「高畑勲　お別れの会」宮崎駿追悼の言葉【完全版】
　ダウンロード＆関連動画＞＞

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なつぞら完全解説「高畑勲のすごさ?それでもヒットしなかった理由は？」
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映画館でアニメはきついやろ

>>534
電通だぞ
もののけの頃には博報堂と手を切ってる

ラピュタって、宮崎駿があえて「まんが映画」に回帰した様な売り方してた気がする。
当時は駿の、ロボットものや宇宙ものに対する敵愾心すごかった。

>>534
違うよ
JR東日本企画って電車広告やってる広告代理店では3番手以下

>>523
ナウシカは斬新なデザインの蟲達が動き回ってるのにビビったね
マクロスとともにアニメ半端ねえと思わされてアニヲタになってしまったｗ

そういやこれ見てジョージルーカスが一緒に作りたいって言ってきたんだよな

ラピュタの時点で出涸らし
どんぶりにお湯みたいなお茶出された気分ですわ

>>535
アニメが大人も観れるコンテンツになったのは90年代のジブリごり押し以降だし
逆に大勢が観たなんて指標は客に媚びてる指標という感じだったわな
アリオンもまさに女にもウケる安彦の絵ありきなわけだし

>>521
やパ漢

>>539
馬鹿にしてた元同僚の禿が大ヒットしてたからな

>>13
エマさんみたいなヒロイン可愛かったよな

次のトトロと火垂るの墓も興行成績はさらに芳しくなく
ジブリは一旦東宝に切られて焦った鈴木が徳間のコネで
日本テレビとヤマト運輸をスポンサーに招いて制作されたのが
魔女の宅急便で日テレとヤマト運輸のCMスポットのお陰で東映配給ながら
興行収入が一気に二倍以上の20憶円まで行って息を吹き返した
この先は日テレと二大広告代理店を交互に使いながら
宣伝で数字を伸ばしていく今のスタイルになる

中学の時友達と見たな～当時戦車とかのプラモ好きだったから出てくるメカがことごとく良かった
ストーリーも面白いと思うんだけど文明否定な話は当時珍しかったんやないかな
あとスイフトとか実在の作家の話出てきたから本当にラピュタってあるんじゃねえか？ってのめり込んだな

>>535
メインストリーム万歳、主流派万歳、大ヒット万歳って層はいつの時代も多数派でしょ

ただ、昔はメインストリームに背を向けた正しくサブカルチャー志向の人間が少なからずいた
2010年代入ってからそういう人はさっぱり見かけなくなったけど

>>535
そんなものはいない
そんな暇あったら好きなアニメを『深く掘り下げ考察し創作・妄想』してた

『ルパン三世カリオストロの城』100分

『風の谷のナウシカ』116分
『天空の城ラピュタ』124分
『となりのトトロ』88分
『魔女の宅急便』102分46秒12

『紅の豚』93分
『もののけ姫』133分

『千と千尋の神隠し』124分
『ハウルの動く城』119分
『崖の上のポニョ』101分

『風立ちぬ』126分

昨日はじめてみたけど、ポニョとか千と千尋とは違って大衆向けちゃうな
ちょっと男よりやと思う。それも小学校高学年から中学くらいか

>>550
サブカル万歳な人達は相変わらずいるけど音楽とかそっち方面ばっかで
アニオタはアニメはサブカルじゃなくてもうメインカルチャーになった覇権だ社会現象だってTwitterとかでイキりだすようになった感

アリオンの演説はもうちょいどうにかならなかったのか

小学生のころ区民会館だったかでタダか安く上映会やってたのに親に連れて行ってもらって初めて見た思い出
当時も後からジワジワ評価されたんだと思う

アリオンも音楽は久石譲だっけ
無理やり話を2時間の尺にまとめた典型みたいな事しか覚えてない
もっと言えば主題歌のペガサスの少女しか記憶にない

当時のオタクは
ラピュタをおもしろいと、手放しで言えるほど、メジャーじゃなかった
しょせんアングラな人々、メジャーなものを評価できない屈折感があったのよ

>>34
「ジブリみたいな感じの」で通じるブランドを築いたのはすごいな

当時のファン云々よりリメイクとか一切せずに30年後の視聴者に
抵抗感なく受け入れられる宮崎が化け物なんだと思う

>>548
魔女の宅急便でようやく軌道に乗ったのに、よりによってその次に思いっきりパヤオが趣味に走った紅の豚を作るってすげえリスキーなことやらかしてるよね
その間にあった高畑のおもひでも魔女宅とのギャップありすぎてこれまたリスキーだし

せっかく魔女宅を一般層にヒットさせたのに、それに続くのがおもひで豚タヌキってとんでもねえチャレンジャーだ

子供心にアニメ映画ってなんか気持ち悪いって思いがあったよ
あの当時は

>>551
だろうね
新海の君の縄以降突如として鼻持ちならない売り豚が大増殖したのは何なんだろ
アフィカスが売りスレやらゲハやらで培った売り豚ムーブをアニメ映画に持ってきたのかとか色々考えたがよくわからんのよ

86年当時の興行収入ランキング見てきたが
全体的に今の1/5くらいしかないな

2位のバック・トゥー・ザ・フューチャー36.5億って低すぎるし
毎年やってるドラえもんも不朽の名作と呼ばれる
鉄人兵団が13億しかとってない

>>88
息子は集めないんだな
やっぱとんでもない変態だわ

>>563
君の名はの数年前からおたくはアニメのDVD売上や漫画ラノベ発行部数で殴り合ってたでしょ
その傾向が顕著になったのはゼロ年代後半ぐらいかと

当時はアニオタがほとんどいなかったからね
アニメ映画はあんまり興行収入良くなかったんじゃないのかな？
特にテレビでやってないオリジナル映画となるとさらに見たいっていう子供も少なかっただろうしね

映画館て暗くて小汚くて楽しい場所じゃなかった

当時1歳だわ・・・

>>565
細田守なら男の子を集めそう

「天空の子供部屋ケンモウ」
原作・脚本・監督：嫌儲民

女叩きが生き甲斐の中年・モメンとメンヘラ女・マンモ
空に浮かぶ伝説の子供部屋・ケンモウを巡る夢にあふれた名作ファンタジー！
夏の終わりに心躍る大冒険へでかけよう！ノーカット放送

番組内容
生活保護で暮らす女・マンモが、ある日ケンモジ率いる謎の男たちによってハイエースに乗せられ、連れ去られてしまう。
しかし、ハイエースを珍走賊のケンモバ一家が襲撃！
逃げようとしたマンモは、誤ってハイエースから落下してしまう！
不思議な力で静かに落ちていくマンモを助けたのは、コンビニで働くバイト中年・モメンだった。
マンモを追ってケンモジたちが再び現れるものの、なんとか逃げきるモメンとマンモ。
しかし追い詰められた２人はラブホテルへ…!

>>567
昔は完全入れ替え制じゃなかったから
アニヲタは朝イチで入って夜遅くまで繰り返し観てたけど
料金は一回分

当時見た人は先見の明があったな

キービジュアルが地味過ぎたんだと思うよ。派手なキャラやメカもない。
ラピュタは宮崎の卓抜した「空間感覚」を楽しむアニメで、なかなか凄さを説明しにくい。

>>558
作家性＝客を裏切る、という感覚も当時あったしな
ラピュタなんて筋立てとしてはとことん予定調和だからそりゃ肌に合わんわ

だからエヴァTV版のラストに庵野死ねとか騒いでたオタク連中にこそ衝撃受けたわ
裏切られる覚悟もなしにサービスサービス喜んで見てたんか馬鹿かっていう

>>572
それじゃあ儲からないなｗ

Little Nemo Pilot film (1984)
　ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>4
ラピュタの頃は日本はバブル期絶頂へまっしぐらだったからな
あとゲーム機も流行ってたから
劇場映画見るなんて誰も頭に無かった
「天空の城ラピュタの」興行収入、同年の安彦良和の「アリオン」以下当時のアニオタ見る目なさすぎだろ… [579392623]YouTube動画>22本 ->画像>25枚

なお当時はこれこそが真の劇場版未来少年コナンといわれてた

>>575
そのパソコン通信の馬鹿共をあえて激情版に繰り込んでシャシンにしちゃった庵野のしたたかさはすごいね。
デスラーの言う「私は戦争をしているのだ」ってやつ。今時は戦争をするアニメ監督なんていなくなってしまった。

>>578
ファミコン全盛期だもんな

>>55
>>133
>>147
>>148
>>263
>>556
初見がこのパターン多そうだな

親がもらってきた上映会のチラシに文部省推薦みたいな文句のがあったのを覚えてる
実際に見た子供のウケが良かったのと、親からしてもまぁ無難な映画だったんだろう

ラピュタはスピルバーグ監督でハリウッド実写化されてもいいと思うんだ

>>581
そう
猛威を振るってたな

>>566
そういう売りスレに集まってたのはあくまでニッチ趣味の極少数のヲタクでしょ
それが日陰では飽き足らず日の当たる場所に出てきたということなのかね
いきなり殺伐とした気持ち悪い連中が大量に湧いて出たイメージしかないんだよね

>>580
かつての新海は戦争する気のあるアニメ監督だったけど、君の名はですっかり白旗挙げちゃったな
片渕は戦争に勝った
原恵一は戦争する気満々だったけど撤退戦を延々強いられてる

>>78
これ
逆説的だけど「一度見て面白ければ映画館で見る」が定着してる
無料放送が一番の広告になる
「君の名は」がヒットしたのも低画質海賊版が出回ったから

>>485
こんなのあったのか😹

ナウシカって幻魔大戦クラッシャージョウ千年女王あたりと同時期に公開していたが
全部劇場で見た猛者もいそうだな

鈴木が言ってるけど当時　映画興行はズブの素人集団で
製作費全てをまさしく映画製作だけにつぎ込んで
宣伝費まで手が回らなかったと言ってるから
当時は良いモノさえ作れば評価されて売れると本気で思ってたと・・
それが魔女の宅急便の成功で興行収入の責任は製作現場でなく
宣伝するプロデュース側の責任だと初めて自覚できたと言ってるからね

凄いな。娘だけってのが凄いw

>>131
アリオンは原作？のコミックはもっとエグいw
原作読んでから映画見て、大分マイルドになったなと思ったくらい

当時は人気アニメーターを雑誌が持ち上げてたので
ガンダムの安彦の映画だったから興行収入は良かったんじゃないの

>>592
そうだよな
原作はアニメよりもっと血生臭かったよな

>>580
庵野が言いたかったことは富野がガンダムファンに言いたかった
「いい年してアニメなんかみてんじゃねーぞ現実に帰れよ」
と同じはずなんだけどね
それとも俺の作家性を受け入れろって匕首突きつけたのか

アニメがメジャーコンテンツとして完全に認知された分
広告代理店が難色示すような作家性は出しにくくなってきてるのかもね
いわゆる「背景画」を描きたいだけの新海はそういう意味で安全そう

思ったんだがもしかして当時はラピュタぐらいおもしろいアニメ映画いっぱいやってたのか？

>>590
宣伝とか広報ってやっぱり重要だもんな
とはいえ、ただ金かけりゃいいってわけじゃないけど

この世界の片隅にも金かけたわけじゃないけど広報戦略がすげえハマった結果成功したわけだし

オタクアニメと子供まんがアニメのほぼ2択だよ

当時そんなにアニヲタがいるわけないだろ
一般人がセンスなかっただけ

だからアニメは　日本のアニメというものは

おっさんの性欲の産物なんだよ

きもいっていわれるのは　世間は敏感に感じ取ってるからだ

>>596
アニメ映画もあったしOVAもいっぱいあった
ジブリ以外も顧みられてもいいと思うんだがなあ

NHKとか夏休みの昼下がりにでも流せよ
せめてAKIRAとかオネアミスとかあの辺だけでもさ

ガチで売れ出したのはもののけ姫からだからな

庵野って当時ジブリをウロウロしてて
ナウシカや火垂るの墓には参加してるのに
何でラピュタは参加してないのかな？

アリオン見に行ったなあ
「なんか妹が好きなんだ！」みたいな話で俺も妹居たから
なんか気まずかったな
ラピュタは宣伝不足だったんじゃないの？
テレビで初めて見て「なにこれ凄い」って思った
今でも覚えてる
ラピュタ知ってたらラピュタ見に行ってたと思う
ただの周知不足
知らなかったもん当時

日本人の脳みそが幼稚化してアニメしか受けなくなってきた
その走りというか戦犯やな

ほぼ爆死してるけどゼロ年代後半以降のアニメ映画は少年少女が見るに適した健全な作品が非常に増えた
バブル期のアニメ映画は大人の情念に向けていすぎてねっちょりしすぎ

アリオンてトヨタの車やんな

>>589
ナウシカはマクロスとうる星２ビューティフルドリーマーの年だぞ
ナウシカばっかり騒がれるのが昔からすげー不満
ていうかアニメージュのナウシカごり押しがほんと許せなかった

>>596
ジブリが好きならジブリに匹敵するものは殆ど無い
ジブリと趣向が違う違う面白いものは一杯あった

>>603
参加してたんじゃなかったっけ？
飛空戦ゴリアテ描いたのが庵野だった気が

ナウシカなんてすごかったよ

ファンムックが出されたんだけどアニメージュだっけ一応公式で

これが要するにオタが投稿したハガキというか

ナウシカをネタにした投稿漫画で作った本

そんなの買う俺もどうかしてるがｗ

そこにナウシカの未来はこうなるってあって当時はすでに二巻まで刊行されていて

それでフカイの地下は清浄だっていう描写がすでにあったから

ナウシカの未来っていうか投稿されるハガキの内容がほとんど全て

フカイの地下に住めばいいじゃん　フカイの地下に街をつくってみました　みたいなのばかりで

それで宮崎が激怒したんだよ　だからオタクは嫌いなんだ　何の反省もない！　っつってｗ

そんでナウシカをああいう救いのない全生命体死滅エンドにしたんだねーｗｗｗ

>>596
すでにオタク寄りの殺伐としたアニメが増えてたからラピュタみたいのを期待しては駄目
でもカムイの剣は暗い感じに見せといて意外とエンタメしてて面白かった
こいつがBD化されれば私的コレクションは完成かな

ビームに当たった対象物が爆発するのはアンノの発案だからな

当時学生だったアンノが同人で作ったアニメでその表現をやったら

手塚治虫が見ていて

彼は素人作品からでもパクりまくる　というか立場の弱い素人からガンガンパクるから

自分とこのアニメにそれを入れたら　宮崎がそれをみてさらに真似たっていう

1977　
宇宙戦艦ヤマト　約10億
1978
さらば宇宙戦艦ヤマト　21億
ルパン三世(マモー編)　9億
1979
銀河鉄道９９９　17億
がんばれ!!タブチくん!!　７億
ルパン三世　カリオストロの城　４億
1980
ドラえもん　のび太の恐竜　16億
ヤマトよ永遠に　13億
1981
ドラえもん　のび太の宇宙開拓史　18億
機動戦士ガンダム(１)　９億
機動戦士ガンダム(２)哀・戦士編　８億
1982
機動戦士ガンダム(３)めぐりあい宇宙編　13億
１０００年女王　10億
1983
幻魔大戦　11億
宇宙戦艦ヤマト完結編　10億

>>603
ナディアがラピュタから派生した履歴があるのにラピュタにも顔出したらマズすぎんでしょ・・

俺が買ってた頃のアニメージュはナウシカが人気投票でずっと一位だった

>>614
そんなこと言ったってラピュタはナディアよりずっと前の作品だろ。

ジブリ映画が売れるようになったのは創価の影響下に入ってからだしな
アニメ映画のヒットはもう何十年も創価次第になってる

>>613
ドラえもん以外の子供向け映画は市場そのものが無かったんかな

大塚康生の動かす喜び
　https://www.tvu.co.jp/product/otsukayasuo/

今よりアニメ見る層とそれ以外がきっぱり分かれてたなそれにしても既に書かれてるようにトトロ以前は興行的には成功とはいえない部類だった

アリオンのヒロインも田中真弓

あとねー昔の映画って『同時上映』って言って
目当ての映画とは別にもう一本映画が見れたんだよ！
オマケみたいな扱いで…でもオマケの方がちょっと面白い時もあったんだよね

そういやラピュタみたいなの作ってと言われて作ったのがナディアて話だったな

ナウシカはさあ　当時のオタにとってサンクチュアリ扱いだったと思うｗ

つまり面白い漫画ってさすがに一般人でも知ってるわけでしょ

いじめっ子たちが知らない漫画なんてそもそもそんなにないんだけど

しかも面白いものなんて皆無なわけよ　ところがアニメ誌に連載してる漫画なんて

絶対彼らが知るわけないからなｗ　それでいて面白い

そらもうそれを知ってるかどうかで選民思想になるくらいオタにとっては何だろう

かくれナウシカンなわけよねｗ

アリオン爆死で安彦はアニメ辞めたってこの前BS11の番組でやってたというのに
それ以下のラピュタのジブリ凄いな

>>623
企画書と企画会議にはこれでもかってくらい「ラピュタみたいものを」っていう言葉が踊ってたとか。

>>609
そうなのか
Wikiで調べたら庵野の参加作品にラピュタだけないから
不参加だと思ってた

Yuki's Sun (Yuki no Taiyo) - Pilot Hayao Miyazaki
　ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ラピュタもアリオンも映画館で見た
アリオンはポスター、ラピュタはパンフレットが実家にまだあるはず

当時の俺はナウシカのばばの
「古き言い伝えはまことであったぁ～」にブチ切れ
ラピュタの
「樹が僕たちを守ってくれたんだ」に更にブチ切れて
完全に宮崎アンチになった
今でも本心から認められるのはホルスを引きずってるもののけ姫だけだわ

>>623
コナンだろ

>>613
カリオストロの4憶もすごいなｗ

宮崎アニメって昔はそれこそオタクしか観てなかったんだろ？
たまに貼られる昔のアニメ雑誌みてるとそう感じる

>>627
あとロボット兵のデザイン案で採用されたのは庵野秀明のデザインだったかと。
そのまんま使ってはいないみたいだけど。

積極的に関わってないのは同時期に「王立宇宙軍」作ってたからじゃない？

ED名曲なのに島プカプカ浮いてるだけでそっけない

>>352
詳しいなあ
本物のオタクっぽい

>>35
魔女宅だろ

>>631
タブチくんが7億ってのもすごいな・・・。

誰が見にいってたんだろう。

いやうちは家族4人で見に行ったんだけども・・・。
（ただ自分は殆ど記憶にない）

>>125
公開当時じゃなく公開から2年後位だったと思うけど、小学生の頃やたら視聴覚室で見せられたよ
はだしのゲンだったか、戦争物も

>>633
ロボット兵はまんま二期ルパンのラムダだろ
コナンのあれといい宮崎はどんだけロボット嫌いなのかと

>>613
これらの中でいまもテレビ放送されるのが

当時一番成績振るわなかった作品

これいかに！

>>628
初めて観たけど…ちばてつやってやっぱりすごいんだね
しかし駿もなんで4分55秒で物語のほとんどを解説し切っちゃうんだろうね
本編必要ないよねこれ

>>639
宮崎駿に「ロボット出したいんだけどさ、どういうのがいいと思う？」って言われて庵野秀明がその場で描いた
ラムダの絵を「やっぱりこれが一番です」って提出したのがラピュタのロボット兵なんじゃなかったっけ。
よく見れば細部が大分違ってたんだけど、むしろそれでいいと「庵野秀明が即興で書いたラムダ」のデザインが採用された、っていう。

宮崎駿の性格的に「ロボット的なもの」って好まないと思うけど。
ただ、「嫌い」というのとは違うような気はする。

アリオンとか妹のヒロイン？がV-MAXでどっか飛んでくシーンしか覚えてない

>>12
ほぼ47パーって新しく可笑しい
凄いな

パイロット版　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E7%89%88

テレビアニメにおけるパイロット版
　テレビアニメにおいては、上記の「パイロット番組」として放映されるもののほか、
スポンサーや広告代理店、放送局へのセールスを目的とした原則非公開のパイロット版の両方が存在する。

BSアニメ夜話 03 ルパン三世誕生秘話おおすみ正秋 ?邦三世
　https://v.youku.com/v_show/id_XNzA3NzAxMDA=.html

86年　Zガンダムの前か
そりゃまだ強いわ

>>80
ナウシカは初動は悪かったけど朝日の天声人語かなんかで取り上げられて一気に巻き返した

Zもエルガイムの焼き直しだしな

>>632
休みにアニメ映画があって子供が見に行ってたよ
オタクもそんなに多くなかったし

ナウシカは西武新宿駅に看板かかっていたのが

なんか未来感があってすきだったｗ　上映当時

三丁目方面からイセタン前をあっちに歩いていくと遠くにみえてくるんだよ

巨大ナウシカがｗ

>>642
そもそも庵野はラピュタに参加してるの？
宮崎作品の中でラピュタが一番嫌いって公言してるが

そりゃ今の底辺アニメじゃなくて当時はあのクオリティレベルのばかりだったからな

本当にクソ儲かったのって
千と千尋の神隠しくらいだろ

>>653
赤いDVDが回収になってたら危なかったな

ガキの頃アリオンの下敷き持ってた内容は一切覚えてない
おまえらよく覚えてるな

ラピュタはハッピーエンドだったら当時の劇場も人が入ったと思う。アニメや子供が見る映画でハッピーエンドを止めたのは実はラピュタが初めてなんだよ。

最初の糞儲かったのは200憶稼いだもののけ姫　
それまでの最高が28憶だから

魔女宅もかなりパヤオチックなアニメだったとおもうが

>>518
最近ネトフリで見たが風呂から出てきたところを主人公が
レイプ未遂かますからそりゃ気まずくなる

オタク・イズ・デッド岡田斗司夫クロニクル2006/5/24
　ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>613
子供向け映画というジャンルが生まれたのはやはりポケモンあたりなんだろうか

>>1
アリオンてテレビで見た覚えがないな。やってても知らんって見ないかもしれないレベルだろうしな

1986ころって子供が映画にいく習慣
あまりなかったような

1986年はドラえもんのび太と鉄人兵団て映画があった模様

アリオンやったら視聴率3%取れるかどうかだろうな

>>661
劇場興行じゃない映画（学校とかで見せる映画）としての「子供向け映画」っていうものはずっと昔からあるし、
怪獣映画は極初期のもの以外は基本的に「子供向け」の扱いだ。
夏休みとかに子供を客として対象にした「東映まんがまつり」っていう企画（子供向けとされてるアニメや特撮をいくつか併映する）もあったりした。

なので、「子供向け映画」っていうものをどう考えてどう定義するかだけど、ポケモン等以前から「子供向け」のジャンルとして意識されてる映画は存在してたことだけは確かだろう。

こんなスレが600越えとか世も末だな。

宮崎駿「安彦良和なんてヤツは知らねえ！」

これ好き

86年はビーバップ見てたわ

そうなの？
ガキの頃ナウシカですげーって印象受けたけどな
ラピュタだってもちろん
アリオン……？
しらん

>>661
ちなみに東映の「まんがまつり」に対抗してやっていた東宝の同じような企画（子供向けとされてるアニメや特撮をいくつか併映する）は
「チャンピオンまつり」だったけど、メインに据えてた怪獣映画（ゴジラシリーズ）が終わってしまったので、中核になる作品がなく、東映の
まんがまつりに比べて早期に終わってしまった。

これに替わる「東宝の子供向け映画の中核作品」として選ばれたのがドラえもんの劇場版で、これが当たったので以後東宝の子供向け映画のメインになる。

チャンピオンまつりは復活しなかったが。

>>461
そんな酷い時代だったのか

でもうちが子供のころはオタクっぽい絵を描いていたフツーのイケてる姉ちゃんとからんまとかケンシンとかユウハクとかお構いなしに漫画読んでいた不良とかいたんだがな

田舎だったし娯楽が少なかったから仕方がなかったが

そういやろくでなしブルースとか湘南純愛組みたいな硬派な漫画なくなったね
ああいうのがなくなって逆に寂しがっているオタク結構いるんだよね

劇画チックなんだけど麗美なキャラクターとかバイクとかメカが上手く描けるやつがもう居ないんだろうな

安彦は84年の時点でナウシカとビューティフル・ドリーマーを見てヤマトガンダムと次元の違うアニメ映画が生まれたことを痛感してる
さらに自分が相手にしていたと思っていたオタク層もマクロスでまた次のステップに進んだことも
アニメ制作能力が古くなったことを理解して自分のスタジオを早々に畳んで
好きな分野の史実を題材にした漫画に専念することになる

674 【ぽん吉】 (ﾜｯﾁｮｲW d1de-ILTk)2019/09/01(日) 00:48:57.47ID:R41qIE/S0

>>50
安彦が失敗作として封印してたでしょ

>>673
ヴイナス戦記はラフとか原案の絵コンテよりずっと低レベルだった作品そのものが
パヤオのはラフ案や絵コンテよりずっとレベルが上のものが劇場でかかる

時代性がどうこうじゃなくて宮崎駿のほうがあらゆる能力が上なんだって安彦より

ヤマト
ガンダム
エヴァンゲリオン

みんな放送時は不人気だった

>>675
宮崎駿より劣っていたら仕事にならないのならアニメ業界成立しないだろ
劣っているのは当然として熱意も足りないしアップデートも無料と述懐してる
才能の無くなった富野が苦闘してるのも見てるし

>>625
ヴイナス戦記じゃない？

>>676
エヴァンゲリオンは視聴率的にはともかく人気は放映当時から普通以上にあったと思うけど。
アニメファンだけが盛り上がってたと言えばそれまでだが・・・。

安彦は「本当の敵がッ！」ってやつが好きだよな。

宮崎勤の事件の時はもうアニメとか見てなかったから
迫害の状況とか全然知らん
ラピュタもそれより前だし

ナウシカの戦闘シーンに匹敵するものを現代のアニメ作家が作れているかって
できてないでしょ。
それだけ凄いんだよ

例えば、宮崎駿の兵器の戦闘シーンって、
人間が剣を振るうときに筋肉が盛り上がるみたいに、メカの各所がでかく描かれてるんだよ。
実際は違うんだよ？　でも　「重い戦車がうなりをあげながら突進してくるときは人間にはまるで戦車が獣みたいに見えるから」って
戦車の車体そのものを歪ませて描く。

物理法則とか全部分かった上で、現実にはどうなのかも考えてアニメーション作れって言われるわけ。

だから崖の近くでカモメが高く飛ぶシーンを描いて宮崎駿に渡すと、ここ日本でしょ？崖の近くにはトンビや鷹、下手したらワシががいるんだから
カモメは上昇気流に乗らないしもっと慎重に飛ぶんだからやりなおしして！ってなる。

それを全シーンで目を光らせてるんだから頭ちょっとおかしい罠　
でもそういうのがあるから客は　「技術的なことは知らないけどこの人のアニメはすごい・・・」って感じるんだと思うよ

>>676
エヴァの岡村転載担当回の使徒侵入が今結構評価されてるのが衝撃のファーストブリットだな。
当時は、「なんだコレ？今回はお休み回っすね」みたいな感じだった。

>>683
へー
自分はテレビ放映からかなり後で見てあの回は脳汁出たんだけど、
リアルタイムで見てた人たちはそんなでもなかったのか

>>684
自分はあの回リアルタイムで見て「すごい！　これは新しい！！」と思って感動したな。

でも見てた人の総体としては「ロボットでてこないからつまらん」が主流だったかと。

>>668
東映出身者らしい傲慢さ
虫プロとかの人間を見下してたんでしょ

>>610
面白いエピソードだｗ

>>592
映画にプロメテウスは出てくるの？
子供の頃に漫画読んで怖かったなー

安彦さんがもう少し頑張っていたらパヤオみたいになったのかなあ

>>485
だっさ

ゴミ

>>485知らなかったけどすごっ

>>82
しません

それだけ幼稚化してることやな

あのころのアニメージュをちょろっと古本屋でみたことがあるんだが藤子アニメがなぜか評価されていたな
エスパーマミってあんなに大人っぽい作品だったんだな
当時もパヤオとかAKIRAとかレイズナーとか聖闘士星矢とか所謂流行についていけなかったヲタクは確実にいたんだと思う
うちも学生時代ジブリワンピース犬夜叉は見れてもハガレンとかテニプリとか流石にキツかったし
でもそういうのにリア充イケイケな感じのヲタが結構居たりすんだよね…なんでだろ

しかし5ちゃんねるでアリオンについて語る人がいるとはね・・・。

2ちゃんねる時代からの「以外な人材性」はまだ健在なんだな。
住人の高齢化が進んでるってことを示してもいるが。

俺は昔からラピュタが一番面白いって言ってたが周りに理解されなかった
バルスが流行ってようやく評価された感じ

ネットのない時代はここまでバルスが注目されてなかった

>>273
それは無いわ

天気の子が観客数のわりには君縄よりネット民の食いつきが微妙なのは絵のせいじゃないかなあ
安藤さんじゃないんだよな今回
君縄はなんか惹かれたが天気は予告見てもあまりそそらなかったな…

当時はガンダムが神作品ですなわち

トミノが神

ヤマトが神で999が神で　だからまつれいが神で　というのが直近過去の話で

新神がガンダムで　しかし過去神を消し去るほどの伝説巨神で

とにかくサンライズが新作つくるたびに当然のごとくトミノが総監で

そして毎度毎度特番がつくられて　30分番組の特番なのに　二時間とか三時間とか

ひたすらトミノがお出ましになっては　会場をうめつくすひな壇オタどもの質問に答える

っていうｗ　これ狂気だろｗ　んでもう書いたけど　オタはファウ(要するにロリキャラでエロシーンも担当)

がでるかどうかの質問だけをするっていうｗ　トミノが出ると答えても出ないと答えても

次の質問もファウが本当にでるのかの念押しｗ　それを何回か繰り返すと　次は

ファウのエロシーンがあるかの質問が続くｗ　その次は　ロボットアニメなんてもういいから

ファウだけがでてくるアニメ作ってくださいの懇願がはじまるっていうｗ

これでトミノはオタが嫌いになったｗ　そもそもそうなるきっかけ作った教祖自分なのにｗ

ゴリアテほんと大好き
あのずんぐりしたやつが無茶苦茶カッコいいんだから見せ方だなぁと思う

それで宮崎駿なんて誰ソイツだったよ

しかもアニメで映画　しかも原作なしのオリジナル

そんなの前代未聞の絶対爆死当然案件　作者キチガイか死ねよバーカ

っていうのが当たり前の評価であり常識だった

まさか宮崎が1作品で何百億も稼ぐとは

地球上に一人もいなかったよ想像した奴

俺　以　外

宮崎アニメはストーリーよりアニメーションで魅せてくるから何度でも観れる

ラピュタだと
地下に落ちた瞬間飛行石に詳しすぎるジジイと遭遇したり
地下から出た瞬間に軍隊が来たり滅茶苦茶だろ
でも圧倒的なアニメーションで気にならない

わりとヲタクがアニメから卒業していくのは自分の好きだったアニメの関係者があれすぎてドン引きしたりほかのヲタクの奇行をみて幻滅したりするからってのが大半だとおもうわ

>>31
近い話富野でもきいたことあるな
実際88年って同時期（春休み映画）に「トトロ＆火垂るの墓」と「逆襲のシャア」が公開されてて
ほぼ同じ興行収入だったはず。
つまりこの時点では
富野＝宮崎＋高畑

トトロ＆火垂るの墓と逆シャア見比べたら当時のアニオタがどんな作品が好きだったか
わかるやろ
まああとこれくらいの興収が子供＋マニアの当時の限界の数値で
そこから上積みするためには一般層を引き込む必要があって
日テレの定期放送でそれがうまくいった、ってことなんだろうね
ジブリグッズとかあふれ出して普通のOLのねーちゃんとかが持つようになったのは
90年代半ばくらいじゃないかなあ

それでもジブリよりガンダムのが稼いでいるんだよなあ…

ぼくは宮崎駿はラピュタという自分の作品から逃れる苦闘を

今にして思えばずっと続けてきたように思えるね　でもアンノに

エヴァだけやるのやめろっていったのは　その経験知だと思う

つまりラピュタってのは　内容は最高なのに　興行は最低

だから新作つくるたびに　ラピュタと比べられる　まさかラピュタより売り上げ下はないですよねと

今度の新作より前のあのラピュタのほうが面白かったなーと　テーマを大きな視点に移して

活劇はもうぼくはやらないんですよって論理武装していったのもラピュタとの縁を断たたんがため

だとぼくは思うよ　だからこそエヴァと縁を切らんとえらい目にあうぞって言いたかったのだろう

>>703
軍隊がすぐ来たのは劇中で理由がわかるようになってるよ
他のスレの話と繋がるけどさらっと描かれてるところに考えがめぐらせてあるのが
気持ちいいんじゃない

>>705
トトロのぬいぐるみとか平成初頭にあちこちで見かけたぞ
一番ちっこい白いやつが安価で人気あったと思う可愛かったし
結果論だがジブリってトトロやってなかったらダメになったんじゃないかなあ
トトロの存在はかなりデカイと思った

結局大人も子供もドラえもんとかアンパンマンみたいなのを望んでいただけだと思うのだが
パヤオはそれ分かってたと思うんだよねあの芝山監督にケンカ売られていたしドラえもんのスゴさを知っていたし

ハゲもドラえもんみたいたのやりたかっただろうなあ

宮崎はほらうる星やつらの映画なんだっけ

あれをけなしてたんだけど　今だと押井いじめに聞こえるだろうけど

当時は負け犬の遠吠えだったんだよ　押井のほうが格上だったのだからね　興行成績

宮崎駿なんて高畑同様アートかぶれのサヨクでこむつかしい事いいながら自滅してく

無能のアホっていう評価だった

でもそれは彼は成長などしていないよ　その評価は正しいし　いまもそうだ

だのになんで売り上げのある男になったかというと　やはり鈴木の力だろう

あんだけの最高作品ラピュタでも売れなかったんだぞ　売れ線だけ作ってろと

鈴木と代理店から言われまくって　それ以降は従ったのだ

鈴木は言ってたよニコ生で　あれは趣味人だから好きにやらせたら金にならん

クソしかつくらんと　だから俺は全部ボツにして俺がフルコンする　あいつは俺がいなかったらゴミ

と

だが押井もトミノも結局はそういう人を得られずに自滅していったな

正直自分のなかではドラえもんこえる作品が未だに無いんだよなあ…
ジブリはすごいと思うがやっぱドラえもんと比べるとなにか足りない

>>712
ドラえもんは漫画だろ

>>711
ハゲはハルキが可愛がっていた頃すごい神格化されていたんじゃかいか
実際あのころ角川でばんばん小説書いていたみたいだし
押井は分からない一時期マスコミからもすごい人扱いだったが

715GREE (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6g/E)2019/09/01(日) 02:07:53.76ID:bHRyt4sJa

>>352
清太が畑泥棒してるシーンが線だけやつ、高校の映画鑑賞会で観たわ。
もうビデオで見た事あったから、ビックリした。

ジビリってやっぱもののけだよな

その後の神隠しのヒットと過去作再評価の流れとかオタクどもがやたらバルスやムスカを有り難がったりするから
すっかり影が薄くなったよな

昔のアニメ観た限りだと
「あしたのジョー2」
「宝島」
「未来少年コナン」
「赤毛のアン」
が良かった

>>714
そうそうガノタは富野が小説出してるのが自慢だったよねｗ　わがことのようにｗ
アニメ監督で小説書いてるのなんてこの人しかいないんだぞ！
この人の小説読んでない奴はガノタ名乗る資格なし！　みたいなｗ

でも新海誠がひと月で抜き去ったなｗ　君縄の小説版だしてｗ

新海はすごいよなー　トミノとハヤオを一作品で一気に飛び越えたよ

しかも電通なしだぜ

ラピュタは見に行ったけどアリオンは行ってないよ

そもそも鈴木Pは最初富野とつるんでたんだが
見限られた

ちょっと子供っぽいしな
駿は元々テレビもやってるしラピュタはテレビで見るのにぴったりだよ

この時間でも伸びるんだなあ

新海を神格化するために立てたのかこれ
あれも信者が頭おかしい感じでドン引きされてんな…

多分あのころのハゲ小説ってなんかかっこいいって感じだったんじゃないかなあ
ガキの頃かっこいい富野ユウキという名前とイラストにスニーカー文庫ってのがわりと惹かれた
読んだこと一度もねえけどそのころはなんかかっこよくみえたガンダムという文字でさえ

724GREE (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-6g/E)2019/09/01(日) 02:19:02.35ID:bHRyt4sJa

アリオンもけっこうテレビでCM流してた気がする。
セネカが胸出すシーンで子供心にビックリした思い出。
おまえ原作ではチンポあったろ…。

しかし兄が妹をレイプして出来た子がヒロインとか、アニメだけ観た人わからんだろ、あれじゃ。

>>720
パヤオを重きにしつちハゲとも関係を続けていたほうがよかったかもな

それより枠移動してゴールデンから追い出されたドラえもんがヤバそうなんだが

>>668
鈴木敏夫の仲介だっけ
なんだろうな富野や石黒(正確には虫プロじゃない)とは組むくせに
あの安彦流の大仰な芝居付けが嫌いなのかな

アリオンは認めるわ

>>31
大長編ドラえもんはアニメ映画が人権を得る重要な取っ掛かりだった気はするな
TVアニメのダイジェストが多かったところに全く別のレベルの作品だったし

>>720
ジブリ設立前後で大喧嘩か
その割には逆襲のシャアとか相談にのったりジブリでガンダムの下請け引き受けたりまさに腐れ縁だなw

>>12
95年前後って阪神大震災とオウム事件あった頃だな
皆ほっこりしたかったのか

当時はかなり宣伝力いれてたけどな

コンビニでラピュタのジュースとか売ってた記憶。

電通にパヤオの弟が当時勤めていてラピュタ担当にさせられたけど兄弟で嫌だったろうね

>>733
博報堂じゃないの

>>734
博報堂はナウシカ

どっちも徳間書店だからなあ

>>736
そうねただ徳間康快がパトロンになってくれたのは宮崎にとって大きかったとは思う

あっ！
アリオンの台本本棚にあるわ
なんだこれ？
いつ貰ったか忘れたわ

>>88

もう眩しくて見れない

ラピュタの人気ってコマンドーみたいなもんだと思う(確かに名作だけど)

>>734
博報堂はトトロ

>>358
ジブリもジジイの性欲でできてるようなもんだが…天才だから一般人も惹きつけられるってだけで

宮崎駿って年齢と髭で大御所感出てるけどぶっちゃけキモオタだよね

>>744
だからいいんだろ

ヤマト、ルパンが１９７０年代中盤
ガンダムが１９７０年代終わり
押井うる星、ナウシカが１９８０年代中盤
オネアミスの翼もこの時期か
AKIRAが１９８０年代終わり
エヴァが１９９０年代中盤
パトレイバーが１９９０終わり
千年女優が２０００年前半
パプリカが２０００年中盤
サマーウォーズが２０００年終わり

>>134
もろに特攻隊のメタファーだな。
安彦らしい。

いいものでも売れるには宣伝のが重要なんだね
なんだかなあ

>>451
ナムジもそうだけど安彦の描く主人公て快勝しないよな

>>4
それだよ
当時両方見に行ったアニメファンだが（当時はまだアニオタという言い方ではなかった）、アニメファンは両方行ってる。
単に当時のアニメファン層が薄かっただけ。
ラピュタはこれでも当時、一般層が乗って伸びたと言われた。
逆に魔女宅があれだけ伸びたのがアニメファンからすると意味不明だった。

>>717
出崎作品の普遍性はもっと評価されていい

単なる子供向けとは違う大衆性を持った作品を作れる優れた監督だったと思うんだかなあ
演出もさることながらストーリーがまたいい

>>746
うる星は80年代初頭だと思う

アリオン　前売り券を買って行く気になってたはずなのに
いざ公開が始まったら気乗りがしなくて結局観に行かなかった思い出
何でなのか自分でもわからんわ

００年代初頭にアリオン見たけど若干昭和臭い以外は面白かったよ
こんな面白い映画昔作ってたのかと思うくらいジブリとは対照的に目立たなかったね

>>749
建前的に言うと歴史・社会的テーマを取り扱い
現実に解決しない問題も多いので明快な答えを示すことで
問題が単純化することを避けている、ということだと思う

だが、誤解を恐れずに推測を言うと
彼は戦争や兵器が大好きでそういったものに浪漫を感じているんだと思う
だから、普通に描いていると「テーマから逸脱」するんだろう
で、あわてて結末で修正するからいつもグダグダになる

彼のこの癖はかなり損しているように思うので
死ぬ前に一回だけでもいいから存分にやってみてほしいと思っている

iPad mini と iPod Touch があればいい
あとはモバイルルーターとガラケ
荷物多いが・・・

ごばく

今だってアニオタがジブリを好んでるわけじゃないだろ

アリオンって近親相姦ネタが生々しいんだよな、今のTVじゃ放送できんだろうな

アニメ映画なんて広告会社次第じゃん
ジブリが売れたのだって鈴木の手腕じゃなくて博報堂だ

アリオンいいアニメだよ

確かにラピュタってよくまとまってる映画だと思うけど特にメッセージ性ないよね

ラピュタは子供向けだよな
ただ殴り合いがあったりやはりちょっと昭和だとは思うがテレビ向けの映画ではある

>>745
キモイ

ナウシカは映画館で観て子どもながら衝撃を受けた記憶があるが
ラピュタを観に行った記憶はないな
なんで行かなかったんだろ
でも小説は持ってた

イデオンのアイキャッチ風にア～リオ～ンと叫ぶ

ラピュタは子供向けの冒険活劇というか単純な娯楽映画だからな

宮崎が安彦のこと嫌いなんだろ？
このせいかな

>>750
魔女宅あんだけ日テレが宣伝して意味不明とは一体

>>31
実際80年代に東宝を救ったのはドラえもん

まさか当時見に行ったケンモジはいないよな

テレビ業界もガラパゴス広告屋とコネのみで成り立ってるってことだよな
ラピュタは映画業界からみて駄作、つまんなくても低予算で客が入れば傑作

アリオンいいんだぞお

安彦さんの、ポセイドンアポロンアテナガイアゼウスのキャラづくりはすばらしいと思うよ。

プロメテウスデメテルわしれたは。プロメテウスの妻名前なんだっけな。

アリオンのジョノカ、フィレオフィーナでよかった？なんかおいしそう。。。

獅子王なんてのもすばらしいよね。

今ぽっと出の新海誠のほしのこえが仮に劇場でやってたとして見に行くケンモメンが何人いるかって話よ

今なら、パンドーラも出すんだべね。

アリオンのジョノカねえ　クライマックスで変身するんだけどみんなずっこけんだよね。

>>748
いくら中身が良くても宣伝がなければ誰にも届かないし大衆の腰は驚くほど重い
自分で情報を集めてきてくれるなんてのは幻想だからな

ＯＵＴかな、当時読者のパロディ四コマで、アリオン「君の名は。。。？」つって、フィーナが手でしぐさで示したら

「た・ば・こ・！？」っての、あったな。原作読めば意味わかるよ。そのひと絵、うまかった。

ナウシカもだけど100億は余裕で越える作品だけど出るのが早すぎた

日本ではね、時代の扉を拓く作品は当初受けがいまひとつってのはかなり共通してる特徴なのな。

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この頃はウインダリアの方が良かったもんな

ウィンダリアは人生の羅針盤の一つ。

「汲んでも汲んでも尽きない泉だ。。。」のとことかね。あれ観てなかったらをれ風俗行ってたかも。

86年といったらジャンプでは北斗や男塾といったバイオレンス系が流行っていたよな
もうちょっとかっこいいタイトルだったら、見にいってたかも
タイトルの「ピュ」の部分でちょっと冷めた

ガリバー旅行記からとってるんだよな。その話このスレで出た？

>>34
パルムの樹
ブレイブストーリー
ほしのこえ
アリーテ姫
スチームボーイ
メトロポリス
ポッピンQ
バケモノの子
ガルム戦記

やっぱりオリジナルのファンタジーものってほとんどクソゴミだからなー。
ラピュタの品質は奇跡なんだよな

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なんだうたなしかよ！うたありで、トップをねらえ！のＡＭＶあったんだよ以前。よかったよ。いいＭＡＤほど消される。

女の子が見るやつだって笑われた
そういう時代よ

>>768
宮崎はオタクがオタクのままで甘んじてる作風が嫌い

これ同年だったのか
アリオンの方見た気がする

単純にラピュタは当時ですら古臭いと言われていたことすら知らない人が多いとみえる
そもそももっと前にコナンがあった

アリオンのヒロインのレスフィーナがエロ可愛いんだよね
昔からアニオタは萌えが好きだった

あの時代はアニメ作品を劇場まで見に行くなんて小学校低学年までって感じだったからなぁ
それ考えるとナウシカは子供には難解な部分もあったし、実際一緒に行った友達はつまんなそうにしてた
ラピュタの頃になると、コナンを見てた世代がもうアニメ見ない年頃になってるからネームバリューなくなってたように思う

アリオン主題歌　ペガサスの少女
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https://sp.nicovideo.jp/watch/sm27982874

ラピュタのオマージュエロアニメ

ちゃんと宣伝しなかったんだよ
当時のジブリは、いい物を作れば客は勝手に来ると思い込んでいた
その結果、ナウシカ、ラピュタ、トトロ＆火垂るの墓という今でも視聴率取れる作品達が全部惨敗した
次の魔女宅も惨敗するともう倒産だぞーってなって、ようやく本気で宣伝した。日テレとの提携もここから

そもそも今のオリアニ映画すら見てるやつ少ないじゃん
話題になってんのなんて新海とせいぜい細田くらいのもん
昔より本数は多いしアニメも受け入れられてるのにさ

金曜ロードショーで幻魔大戦やらないかなー

アリオンは見に行かなかったけどラピュタは見に行ったよ

再放送が凄い
世界規模だしな

ラピュタは家で観るもの

アリオンは性的な目で見てました

レスフィーナよりフィレオフィーナのほうがいいなまえ～　←

売上なんてなんも意味ないことが証明されたな

当時は宮崎駿の知名度が今ほどじゃなかった上に
ナウシカの方が人気でラピュタ好き＝ニワカみたいな評価だった
自分は当時からラピュタ好きだったが
ここまで人気になったのは正直言って不思議

ラピュタはタダ券で見たな
チェリオのおまけがラピュタの券だった

配給収入だから興行収入にすればこれの倍くらい。

天下のジブリ誰もが知ってるジブリという前提でないとそんなもんでしょ
この前提無しで通用することを証明したジブリ作品は千と千尋だけ

トトロがコケていたとは知らなかった
アホみたいに宣伝していたような気がするが

味の素だった
これ買うと映画見に行けたんだぜ
どんだけチケット売れなかったのか
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今のアニオタも見る目ないぞ

子供の時ビデオレンタル店でトトロ見てラピュタ見て予告編でナウシカが流れてラピュタやトトロよりもめちゃくちゃ面白そうだなー！とワクワクしながらナウシカ見たけどクソつまんなかった
今でもアニメ版ナウシカって別に面白いとはまったく思わない。
漫画版ナウシカはマジで面白いけどね。

アリオンはアリオン演説シーンですげえ笑ったのは覚えてる

>>1
そりゃあ安彦と比べると、宮崎は絵が下手糞だもん

宮崎駿アニメなんてアニメージュ読んでないとわからないだろ

アリオンは神話知らないと子供には判りにくいだろ
ラピュタは判りやすい、知識なくても簡単に感動できる

ほざけ、アリオンだかってＣＭぐらいしか覚えてないな
レンタルビデオで見た

>>801
宣伝はしてたでしょ
トトロまでの作品がジワジワ評価されたおかげで魔女宅で大きなスポンサーついただけで
何だか分からないものをいきなり大手がバックアップすることはないよ

ナウシカを映画館で見た本当のアニメファン以外は
観に行かなかったから

当時は入れ換え無しで何度でも見れたから
1回目は圧倒され
2回目はイロイロな発見があって、楽しかった

その前のカリオストロも当時のアニオタにしてみたら古っ！て印象だったみたいだし
鈴木Pが熱心にアニメージュで取り上げてたが結果的に後からジブリが認知されて不変の名作扱い
打ち切りだけどヤマト、ガンダムはオタク内の熱はあった

>>809
売上は認知度と相対的に考えるべきだね

テレビでもガンガンジブリ推しが始まったのはトトロからだよな。
トトロは売れなかったけどめちゃくちゃ評価が高かったんだろう。
トトロの次の作品は「おもひでぽろぽろ」！！！！！！
って感じでみんなワクテカしながら観に行ったらクソつまんなくて子供達はガッカリした（おもひでぽろぽろは凄い良作なんだけどね）
んで今度はトトロラピュタの宮崎駿だ！ってなって魔女宅が大ヒット。
あの頃ビデオレンタルの影響力はすごくてみんなテレビよりも先にビデオレンタルでジブリ作品に触れてた。
地上波でジブリがやるようになったのはジブリアニメの評判がビデオレンタルで世間様に広まった頃。

えー

カリオストロの、失敗したときのクラリス奪還シークエンス、燃えるじゃん。。。

サンバテンペラード貼るつもりだったがサムネイルかわえかったんで。ダウンロード＆関連動画＞＞

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これ、当時からいいうただと思ったんだよね。ダウンロード＆関連動画＞＞

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レスフィーナは僕の妹だ！！！！
でも好きなんだ！！！！！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおお←こいつら

ほんとに妹なのかﾅｰ。。。

アリオンてめっちゃcm打ってたやろほざけアリオンかなんか悪役が言う奴ラピュタのcmなんか見たこと無かった

昔のこと覚えていすぎだよう。ま、をれもどんぶらっこ親子のサブマリン♪は覚えてるけど。

御覧、ラピュタはほんとうにあったんだ、っつー缶飲料ラピュタのＣＭは覚えてる。実写だったよね。

ラピュタは全く記憶にないな
トトロは宣伝してた
魔女はクロネコヤマトが大プッシュしてヒットしたのは覚えてる
トトロと大霊界で悩んで大霊界見に行った記憶があるが時期が違うかも知れんw

アリオンはけっこうグロいからなあ

>>811
♪もしも　空を飛べたなら～ああああ

みたいなCMやってたね　フラップターに乗ったパズーとシータの実写みたいなやつ

あったあったこれこれ
ラピュタって名前の飲料だったんだな　再発売すればいいのに

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しかもこのCMパズーの声やってるのペジテのアスベルだよね

>>253
カッコいいなあ……チクショウ……
ってシーンめっちゃ覚えてる

>>259
コナンの雰囲気はいいよなあ。
アニメの技術が未完成なところが物語の舞台が近未来なのに文明が退化したおおらかさを醸し出してる。

>>822
もちろん、じわじわ評価されてきたのはある
だから日テレやヤマト運輸といった大物を説得できた
けど興行が上手く行かなかったのが宣伝が全然足りてなかったからで、魔女宅から急にトップに躍り出たのが充分宣伝できたから、というのは合ってる。というかファンには常識

魔女宅はユーミン参加だからね。ま、をれは作品も、そのユーミンのうたもきらいなんだけどさ。

トンボには虫唾が走る。

宣伝が一番大事なのは今でもそう
宣伝が足りずに埋もれる良作はあるし、どうしようもない糞駄作だけど宣伝しまくったおかげでまあまあ客入った物もある

じみへんで、奥さんの腕でほんとに　虫唾が走ったああああ　というときほど走る。

魔女宅の時は民放全部の大手スポンサーであるヤマト運輸を説得できたのが一番大きいと言われてるね
「宅急便」という単語を使う為にヤマトの許可は絶対必要なんだけど、
許可だけじゃなく全面バックアップしてくれて、そのおかげで民放全部で流れるヤマトのＣＭが、半分魔女宅の宣伝に使われた

カリオストロ、特にスタッフとか気にせず見たのが最初だけど
明らかに他のルパンより出来が良かったし面白かった
マニアにはルパンの性格に違和感感じるところあるんだろうけど原作とアニメでもう全然違うじゃんｗ

や、やすひこよしかず？

裸女の宅急便ってAVあったな当時

ナウシカはめっちゃCMやってたけどラピュタはそんなでもなかったな

いまだったらポッピンQくらいの扱いだろ
一部の人間しか知らない名作って感じで

>>848
ルパンってアニメも結構話によってガバガバだしなんでもありというかバリエーション豊富なのがいいところなのにな

ルパンにラピュタのロボット出てきた回あったなあ

つかあれが元祖だと思った
元ネタはスーパーマンの最初のアニメ版

宣伝宣伝とたくさん言われてるけど、となりのトトロっていう超絶に名作を生み出せたことが一番大きい。

ラピュタや千と千尋やもののけ姫とか世間様では評価されてるけど脚本から演出から声優の演技から何から何まで最高得点なのはとなりのトトロだけ。
となりのトトロで宮崎駿の才能はすべて萌え尽くした。

となりのトトロは、ドラえもんに匹敵する。
これが本当に凄すぎる。

>>852
あれ名作扱いなのか？

トトロって最近テレビでやったっけ
トトロちゃんと見たことないかも

どっちも劇場に観に行ったなぁー

>>88
パヤオme tooされないの？

>>842
ジブリの教科書「ナウシカは日本を変えたのか？」
http://ghibli.jpn.org/report/nausicaa-talk/
>鈴木：
>そうなんですよ。いろんな経緯のなかで映画化が決まって、トントン拍子で上手くいったんだけど、
>博報堂さんとの話し合いのある会議で
>「鈴木さん、大事なこと忘れてた。原作、どのくらい売れてるんですか？」って。

>鈴木：
>ぼく、あんまり嘘はつかない人なんですよ。5万部しか売れてないってわかってるんだけど、
>そのときだけ嘘ついちゃって、「五……、十万部」って言っちゃったの。
>そしたら、みんな「そんなに売れてるんですか？」って。

つまナウシカから「『原作が売れている』という実績がないとスポンサーはつかなかった」ということ
そこを嘘で騙して映画化にこぎつけたんだよ

>>856
そうそうそうそう。それもそうなんだよね
魔女宅の時ってトトロの翌年で、ちょうどトトロのビデオが発売された時
興行成績自体はゴミカスだったトトロだけど、ビデオ発売の頃にはそれが凄く面白い事は認知されていて、
日テレで放送した途端に超大人気。ビデオも爆売れ
このトトロのスタッフの次回作がこの夏やりますよーっつったらそれも大人気

幼稚園の頃行ったけど何にも覚えてないアリオン

ラピュタは話が地味すぎるからな

軍隊と泥棒グループが廃墟にこっそり忍び込んで、軍隊は内乱で自滅して
廃墟の住人の末裔が廃墟を隠ぺいして終わり

周囲の世界に何の影響も与えてないからいまいち面白くない

アリオンの予告みたけど
なんかZガンダムみたいな雰囲気だな

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@YouTube

>>859
偶数年には必ずやってるぞ

絵が安彦だしオーラ出てるし似てるよね

てかアリオンってなに？聞いたことすらないんだけど

安彦の絵って全然変わらんな
バナージじゃん

>>866
風の谷の～ナウ↑～シカ↓～並に音痴っすね主題歌の人

>>40
中の人に声優以外を使うようになったのも鈴木のアイデアだったはず。
トトロのお父さんを糸井重里がやったんだよな。
今じゃ当たり前のプロデュース手法。

>>12
むしろ釣りバカのすごさだろ
アニメじゃないと見ない層が一定数いること考えたらジブリに勝ってるわ、かれ

トトロは同時上映のせいで爆死したんだろうな

どっちも見に行ったな
ラピュタは朝から夕方まで見てたわ
アリオンはセネカの乳出しで萎えた

>>336
それアニヲタじゃなくてルパンファンやろ

そのアリオンとやらやラピュタとは関係ないが、
小学生の頃、ラストシーンで主人公とヒロインが寄り添ってる姿がそのままフレスコ画かステンドグラス風の壁画に変換されてスタッフロール、
ってなアニメ映画を見た記憶があるんだが誰かわかる人おる？

アリオンも作画がすげえよな

前にも出てるけどジブリは日テレと組んだことがターニングポイントになったな
お前ら嫌うけどこれは鈴木の功績

>>826
順番は89年魔女宅の後に91年おもひでぽろぽろだよ
おもひでは時勢もあり確かその年の邦画1位だかなんだかくらいすごいヒットした

>>847
猫が黒猫だったおかげ。
もし、捻った原作で黒猫がデフォな所を白猫使ってたりしてたら、それだけでスポンサーにはならなかったはず。

どっちもけいおんラブライブ以下で草

どうでもいいけどこないだコンビニ帰りに通ったクロネコヤマトの集積所に黒猫がいたわ

>>865
冒険物語だけど創作的にはジブリ作品の中で一番冒険していない守り全開な映画でもあるよな
まあ製作の経緯が経緯だからってのはあるにしても本当に新鮮味がなかった
さらに言えば最近の人気は今の日本の客がアニメに対してクリエイティビティを求めていないという思想が浮き彫りにもなっている

>>10
巨神ゴーグとか作画が信じらんないくらい良い
安彦はマジすげえよ

>>872
アイデアも何も東映動画の漫画映画の声は有名俳優があてるというのが半世紀以上前から定番だったんだが

アリオンは、リュウって漫画雑誌で連載されてたのな。リュウのジャンルはＳＦとファンタジー

復刊したけどまあべつもの。当時は、サイコの大塚英志さんが編集で辣腕を奮ってた。

ラピュタはガキ向けだったからな

アリオンは漫画のほうがデキはいいな
けっこう胸糞な部分もある話だけど

ゼウスとガイアの近親相姦シーンはよく載せたと思う。

>>871
子どもの頃ﾊﾟｯﾊﾟにねだって買ってもらったレコード（）が
>>866のアリオン主題歌＋風の谷の～ナ↑ウ～シカ↓～＋もしも空を飛べたら（作中１回も流れないラピュタのイメージソング）
とかいう今にして思うと糞の詰め合わせだった
「君をのせて」が入ってなかったら叩き割ってたと思う

いっとくけどガイア、ジャバザハットみてーなかーちゃんだかんな。

アポロンのクールな悪役のキャラ造型

あれ今でも誰にもまねできなくね。

なんでロリコンより引かれることやらかしたんだ安彦

>>786
OLに人気あったんだっけ
OLが選ぶアニメ第一位だったとか

アテナ＠でよかった？ギリシャ神話戦神の女子ひとりじゃなかったような希ガス

が、アポロンを誘惑するのは、ガイアの権力が自分も欲しくてその秘密が近親相姦だからではないかと思ったからなんだよな。アポロンがそれを軽蔑して断るのもまたいい。

あのころってアニオタ言っても
トトロ観る層と逆シャア観る層とアキラ観る層って
あまりかぶってなかった気がする
逆に全部観るのはアニ研とかクリエイター、批評家目線つか

プロメテウスの若い時の顔は浮かぶけど、ゼウスの若い時は浮かばないなあ。

>>885
安彦さんが全話の作監や原画を手掛けたんだっけ？
でもゴーグは放映時期が半年だか1年だか伸びた結果の怪我の功名だったからなあ

>>897
うる星やつらのファンの世界もあったし

>>899
半年だな
スポンサーが「売れる要素わかんないからちょっと考えさせて」って結構ひどい理由

安彦さんの作風って青年向けで、少年向けじゃないんだよ。富野さんとのちがいはそこじゃないか。

>>101
シータを11歳に設定すべきだった

シータ２１歳くらいの精神性でしょあれ。国が滅んで王だけが居るなんて滑稽、とか子どもようゆわんで。

子どもってさ　おれとおまえで国を再興するのだ　つわれればポワンとなってはいというよ。それ拒むってよほどのこと。

ウィンダリア、ってワードの響きだけでもう美しいよな

風の国だよね。

アニメだいすきで人気出たのに世間での知名度はいまいちだよねウィンダリア
何がよくなかったのか
パヤオのラピュタと話の作りは大差ねえと思うんだけど
結末のせいかなあ…

というかなんで最近ラピュタ非難されてるんだ

>>897
ヴィジュアル系バンドの追っかけしてるバンギャと
アイドルの追っかけしてるオッサンみたいな感じかな
同じ「音楽」というカテゴリーではあるけど、交わらない

昔のアニメは少女アニメは少女だけのもので
少年アニメは少年だけのもので、しっかりと棲み分けされてた印象がある

CCさくらから、少女アニメも男子が見るようになった気がするわ

>>908
アニメだいすきは関西ローカルやし。

>>862
こういうのって、詐欺になったりしないのかな？

本当は売れてないのに、「我が社の製品は1000万個売れています」とか言って
資金調達したら、何か罪に問われそうじゃね？

魔女のカンガルー便

>>858
となりのトトロが名作じゃないなら何が名作なんだ？

トトロは世間体とか家族向けとかの属性が強いだけで
オタク向けとしては刺激が足りないんじゃないの
人様に問題なく進められる文化として誇れる退屈な作品って感じｗ

>>915
宮崎自身はいろんな意味でマニアなんだけど、
鈴木Pの戦略でサブカル臭のしないアニメを売ってきたじゃん
だから絵は凄いけどわざわざ観に行く気がしない、て奴も多かったんだよな

アリオンの方が面白かったし当然やろ

>>912
詐欺罪は「人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする行為」だそうだから
詐欺罪の可能性はある

ただ詐欺罪の時効は刑事で7年、民事で事件発生から20年だそうなので
もう時効だろう

>>586
片渕は商業ニーズ無視でやりたいことやって成功したんだから偉いな
名前も売れたし今後は軌道に乗って極端な爆死もないと思うわ

>>798
小学校なら高学年でも見に行ってたよ
アリオンとかガンダムやジブリはそこら辺対象だったし
中学あたりから見なくなったな

>>561
魔女宅の時点でもうマンネリ感あったんだよ
ファンも作る側も思ってたはず
だから毎回違うもの作ろうとするのがそれ以降のジブリ

人の子の分際でってやつ？なんとなく覚えてる

当時10歳ぐらいで見に行ったけど50代のアニオタとは意見あわねーな
まず小学校の頃にアニオタなんて概念はなかったし
別にアニオタじゃなくても見に行ってたし、小学校でアニメ見に行ったから白い目で見られることもなかった
だいたい休みになると文部省推薦アニメみたいなのがあって
親か子供同士か年上の兄弟に連れられて見に行くの普通でやましいこともなかったね
宮崎事件以前だったしね
あとラピュタは10歳には十分斬新だったよ、没入感半端なかったよ

宮崎駿と宮崎勤の名前が似てるのもなんか奇妙だった
ただの偶然だろうけど

>>923
監督の作品はヒロインが可愛いよな
ロリコンの本物の人が作ってるからかな

「カリオストロの城」の失敗で干された宮崎駿
「天使のたまご」の失敗で干された押井守
「ヴィナス戦記」の失敗で干された安彦良和

アニメ監督は基本的に失敗すると干される
特に映画で失敗すると干されがちになるらしい

>>668
めっちゃ意識してるだろw

良い時代だったなー
まだだーれもパヤオ知らねーんだよw
誰そいつの世界だw

失敗作だったのは事実
ネット時代になって再評価されるまでは一番人気低かったし

ラピュタとアリオンどちらも観に行った
オネアミスの翼とAKIRAは行かなかった

>>839
やっぱ松田洋治なのかw今知った
当時はドラマ家族ゲームの弟役で有名だった

>>929
ラピュタが成功か失敗かで言えば間違いなく成功

初期のジブリは「一本でも失敗したら終わり」という環境
ラピュタの次があったということはラピュタは成功だったんだよ

http://www.ghibli.jp/history/
>正直いうと、ジブリがここまで続くとは誰も考えていませんでした。
>一本成功したら次をやる。失敗したらそれで終わり。設立当初は、こういう考え方だったからです。

当時のオタ的には宮崎より安彦の方が知名度高かった
それにアリオンはテレビCM 流しまくってたからそれに釣られたのもいただろうし

>>911
うちの地域でもやっていた覚えがあるのだが
安室さんの中の人も出ていたのにあんま話題にならんよね

>>921
宮崎本人もトトロ以降行き詰って段々作品が作れなくなるんだよね
魔女宅もホントは別に監督がいたし絵コンテも近藤が描いてた
それらがスポンサー絡みで没になって宮崎が担ぎ出された
他にも同じ時期にジブリ制作でルパン三世も企画されるけど
これも宮崎は逃げて押井に任せようとして頓挫したり苦労してる
その後高畑のおもいでぽろぽろや狸や近藤の耳をすませば宮崎が豚と
ジブリが迷走するのはもう宮崎が何を作っていいか分からなくなっていたから

>>575
>だからエヴァTV版のラストに庵野死ねとか騒いでたオタク連中にこそ衝撃受けたわ
>裏切られる覚悟もなしにサービスサービス喜んで見てたんか馬鹿かっていう

エヴァあたりから客層変わってきたっつーか
90年くらいまでならあの手のアニメって大ヒットもしない代わりに
カルト的な作品になって終わりだったような

>>928
アニドウじゃ神扱いだったけどな

>>933
そのオタがもうちょい頑張っていたらなあ
パヤオだけってのはなんか寂しいわ

ハゲが微妙に足引っ張っていたのも関係しているのかな

24 名無シネマさん(家) sage 2019/08/11(日) 00:45:12.38 ID:arPXVzks
映画館でやるアニメって、だいたいボーイミーツガールになるんやけど
俺は大人の話の方が好きやわ

まぁ大人はターゲットちゃうんやろうけど

28 名無シネマさん(大阪府) sage 2019/08/13(火) 00:18:38.67 ID:PnoG54Or
>>24
日本が不景気になって以降の日本アニメは未成年の主人公が多い
日本が好景気の頃は大人が主役のアニメもあった

そういや安彦もラピュタみたいなのやってたような
今思えばあれ参考にしたのかなパヤオ
んでハゲも逆シャアで微妙にジブリリスペクトしていたし

>>935
ルパンやってもカリオストロの失敗を知る人なら白い目で見られルだろうしなあ

>>817
原作もつまんねえだろ
宮崎駿はルパン一期、コナン、カリオストロ、ホームズ、ラピュタってアニメだと面白いのに
漫画だとすごく読む気失せる
漫画とアニメは才能が違うんだな

>>939
つかあの頃の「失敗」て中身が駄目とかじゃなくて
単純に興行収入と潜在的客層の絶対数が噛み合ってないよね
宇宙戦艦ヤマトが異常だっただけで

>>939
寧ろカリオストロが10年経って再評価されリベンジ出来るタイミングだったらしいよ

当時はすでに宮崎駿の知名度は十分高かった
ナウシカが金曜ロードショーに初登場というのですごく話題になってた

>>932
何をもって成功とするかによるだろ
興行で黒字が出たのは魔女の宅急便からだし
ラピュタは制作費8億でこの数字だぜ

>>942
それならなんで蹴ったんだ…？
紅の豚とかわりとルパンチックな感じだったがあれ本当ならルパンになるはずだったのかな
あれ原作はあるけれどカリオストロに通じるところとかあるわ昔の女と今の若い子の対比とか若い頃のの古傷の話とか

確かに昔はヤマトだとかガンダムだとかのブームになった作品除けば
劇場版アニメ作品がそんなめちゃめちゃ売り上げるて認識じゃなかったんだろう
どうしたって実写の1段下に見られてたんだろうし

>>944
この時期の宮崎は本当に病んでて作れなかったみたいだね

>>928
アニージュ読んでた人はみんな知ってた

>>943
ジブリとガンダムの話題はアニオタじゃなくても許されていたな
80年代中盤までは夕方になると子供全員で友達の家集まって同じアニメ見てたから
ガンダムファーストの話は放映時小学生なら完全共有できた

>>935
>ジブリ制作でルパン三世も企画されるけど

東京ムービー（トムス）以外でアニメ化出来る訳ないじゃん
カリオストロが商業アニメ初の大藤賞取った直後、ムービーの藤岡が劇場版第三弾を宮崎に打診して
やりたくなかった宮崎が押井を紹介、その押井の例の「ルパンは虚像・概念、そんな男は居なかった」プロット聞いて
藤岡が押井でやるの諦めただけ

ガンダムってある時期からヲタク扱いされるようになってきたね
ジブリはそうでもないけれど

>>681
あんな事件あったにも関わらずはなきんとかこのころのほうがむしろアニメに対しておおらかに感じたが
声優の特集とかばんばんやっていたし

ヲタクは逆シャアで失望して離れた人結構いそうだ
ぶっちゃけヲタク業界ってセーラームーンくるまであんまり盛り上がんなかったんじゃないかなあ
くるまえと来たあとじゃ全然雰囲気違う

ラピュタ公開後２～3年してから毎年のようにテレビで放送されるんだけど
それを見てた小学生率は凄まじかった
本当に全員が見ててOA後の学校はラピュタの話題で持ち切りだった
まあ連続アニメではないから一時的だったけど
ただ校内の合唱コンクールも主題歌だったぐらいちょっとしたブームだった
だからその当時小学生だった子たちには特別な作品

>>950
逆だよ
ジブリがおたくじゃなくて家族で観られますって意識的に売ったから
他が相対的にオタクのものになったんだ
ジブリ作品がなぜセックスを作中から排除してるか考えれば簡単にわかること

宮崎の事件は結局何だったんだろう
あのころ普通においしんぼとか大人向けアニメとかやっていたんだよねあの時代
ルパンとかシティーハンターとか色々やっていた覚えがあるわ

むしろヲタクアニメばかりの今のほうが異常に感じる
リア充でもへんなやつ増えたんだろうな

>>953
ジャップランドが貧しくなってジジババだらけになって若い人が減ったから

>>952
ぶっちゃけ名劇チックなキャラクターだったからよかったんじゃね
当時は人気あったし

>>954
若いやつがあれ見るんだぞ…

ハゲのアニメってなんであんなに気持ちわるくなったんだろう

トトロまではアニメ界では神だったが一般人への知名度なんて0に等しかったからなあ。以降は日テレが絡んでステマ効果で人気が出ただけ。

ガンヘッド、パトレイバー、魔女の宅急便をハシゴして見たら話が頭に入らなかった思い出

時代時代の売れ線ってのがあるからねえ
音楽でも一時的に売れる人と、何十年も売れ続ける人いるように

86年はA子だろ

ETV特集「アニメーションの昭和史」第一回 (1998.11.25)
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アニメの歴史
3　アニメーション映画
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%98%A0%E7%94%BB

アニメーション映画
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ゴーグはスパロボでめっちゃ活躍してたな
装甲車とかヘリとか渋い兵器も操作できるというｗ

そうだな

いまだってものすげー面白いアマプラ作品に

まっっったく感想ついてないものな

ものすげーーーーー面白いのに

たとえば魔女狩りがどうして起きたかは関係者の残した文献記録文書がそろっててハッキリしている

当時のおまえらが魔女狩りを既成事実化した

おまえら魔女狩りや十字軍を対岸の火事のように考えているだろうが　ところがどっこい

今の今も普通にそれらはおきていて　おまえらなんて一般人よりずっと積極的に加担している

それから一夫多妻制の地域はアメリカ内部にもある　そこは10歳で60歳のジジイの嫁にいく風習で

60のジジイが未成年の妻30人いてそれらとの間に子供200人いて生まれた娘はやはり

10歳になると近隣のジジイに嫁に出す　とか

ドラッグビジネスやテロや集団自殺宗教は今もあるというかむしろ勢いを増してて

それらに巻き込まれた人の話とか

監禁されたけど逃げるために下半身捨てて上半身だけ逃げるとか

すげーーーーー面白い番組たくさんあるのに

感想ゼロだからな

世間はまったく見る目ない

>>877
それおまえのオリジナルだよ

作品にしろ　100億の金がおまえの口座に振り込まれてくるし

声優志望の10代前半の少女がおまえにセックスをせがむようになるし

キモオタがおまえ俺の話パクったろって刺しにくるようになるぞ

ラピュタは当時映画にまで行くアニオタから見ると子供ぽかったんだよ
原作もないしシリーズ物でもキャラクター先行もしてないから
子供にも周知できない辺りが中途半端だったんだろうね

>>965
青葉を作ろうとするのはやめろ～

当時がー当時がー

パヤオ安彦スレがまさかの完走

　　　　　）　　＼／￣￣ヽ
　　　　　|　　／　　／~ヽ＼ゴー！アクエリオーーーーン！
　　　　　|　0|　　　　~￣　　ヽ
　　　　　ヽ（ﾘ　　　＿　ﾟﾟ＿　）
　　　　　／｢＼　（・ノ　ヽ・） ∧
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　　　　 |　ﾍ　 |　l/　　 |　 |　 /
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アニメ作ってるわけでもないオタキングが女抱きまくってるんだぞ

なんの権力もないのに　なんかイメージだけで

実際にキャスティングやプロジェクトの変更権がある連中なんて

どんだけ食い荒らしてるかわかったものではないな

女も嬉々として抱かれるだろうしな　プラチケとばかりに

ジブリがブランド化されてない時期で、ガンダムブランドのが上だったんだろう
売上げは面白さでなくブランド力だから

>>904
それが昔の宮崎流ヒロインのキモだからな
ラナもナウシカも同じ

>>877
ダンバインのOVAじゃないか？多分

アニオタはアニメを見てるんじゃない、情報を食ってるんだ

ガンダムはガンプラ流行してた頃にハマってたなら
単なる社会現象だけど終わった後もハマってたら
いつまでハマってるんだってオタク扱いだろ

流行当時だと今のポケモンとかと変わらない
大人になってもメタルヒーロー大好きな奴いたら変な目で見られるの当たり前だろ

>>953
大人がアニメなんかに金落としてるのは人生の落伍者みたいな
今から思えばちょっとした強迫観念が世間にあったな（一部では今でもか）
大人は大人らしく金稼いで家と車と女とゴルフに金つぎ込めみたいな

バブル崩壊後の失われた○十年の間にコンテンツ不足の埋め合わせで
ジブリとエヴァが大人向けコンテンツと認知されアニメは堂々復権したわけだ
同時に憧れの対象となる大人を創造する力も失ったんだろうがね

結局アニメ業界も景気の直撃を受けるっていう単純な話だな

>>952
> ジブリ作品がなぜセックスを作中から排除してるか考えれば簡単にわかること

それな
宮崎が海がきこえる否定して耳をすませば作った理由がわかる

気持ち悪いとし思えないけど

>>969
文句言いつつもパヤオ安彦ともにケンモメンオヤジにはスターなんだな
ハゲは師匠て感じ？

古参オタのアリオンとラピュタ公開当時の思い出話や時代の空気感が満載で、読んでて面白いスレだった

>>363
なるほど
今度アリオンの原作を読んでみようかなと

♪口移しにメルヘンください～

>>794
でも宮崎って庵野みたいに官僚機構に異様な憧れを抱いてるオタクとか貞本みたいなネトウヨオタクのこと大好きやん

いまだと500おくだろ

>>977
女とか車のほうが夢があってよかったんじゃないかなあ…
そんなのばかりだったよね

アリオンもそんなバカにするほどのものじゃないだろう

劇中でパズーが成長しなかったって
宮崎駿はパズー成長させる気持ちなんてかけらもなかっただろ

ラピュタの主人公は徹頭徹尾シータなんだからさ

最初から見直せば全てシータ中心でシータの成長物語だし
こだわり抜いた微妙なシータの変化と成長で
さすが宮崎駿はとんでもないロリコンだなって再確認できるぞ

当時小学生だったから曖昧だけど
アリオンは見た記憶があるけどラピュタは見なかったわ

>>943
制作者が何をもって成功失敗を判定したかは知らんが
多分、利益＞投資額になることだろう

「興行で黒字が出たのは魔女の宅急便から」というのがポイントだろう
↓によると興行以外の売上すなわちビデオ販売でラピュタは黒字になったらしい

https://originalnews.nico/73325
>「ラピュタ」に関しては、公開後のビデオの販売とかで、ようやっと予算を取り返したくらいの作品なんですね。

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