ゲームメディア界隈で長年働いている筆者は、ゲーム系のニュースサイトに片っ端からアクセスし、気になった記事をチェックすることを久しく日課としている。
最近は、「巣ごもり需要」でメーカーの業績が好調、あるいは年末に新ハードが発売されるといった明るい話題をよく目にする一方で、筆者がとりわけ気になっていることがある。それは、ゲームの歴史や作品内容の解説が間違いだらけの記事が目立つことだ。なかには失礼ながら、よくこれで商業メディアに載せられたものだと、思わず目を覆いたくなるような記事も散見される。
ここ最近、最も目に付くようになったのが「今日は名作レトロゲーム『●●』の発売30周年」とか、「今日は『●●』シリーズの生誕25周年」といった、レトロゲームの記念日をネタにした記事だ。Yahoo!ニュースのエンタメコーナーを見ると、いくつもの提携サイトが「今日は何の日ネタ」をひんぱんに発信しているが、いざ読んでみると間違い、あるいは疑問に思う点があちこちに見受けられる。
きちんと歴史、あるいは事実関係を調べて書いたのか、非常に疑問に思える記事も目立つ。
一例を挙げると、「移植版で『星をみるひと』を初プレイ カルト的人気の『理不尽さ』を垣間見た」(「マグミクス」:8月16日掲載)という記事だ。
本作のファミコン版が発売された当時、筆者はゲーム雑誌に特集記事が大々的に載っているのを見た記憶がなく、しかもソフトを持っている知人は誰もおらず、ゲーム仲間同士で話題になることもまったくなかった。本記事のライターは、もしかしたら90年代後半〜2000年代にかけて登場した、一部のレトロゲーム専門誌で「クソゲー」などと紹介されたのがきっかけで、「カルト的人気になった」のではないかと主張したかったのかもしれない。しかし、本記事の内容だけでは、過去に人気があったという理由がよくわからない。
また、ライターは「リアルタイム世代ではない」とのことだが、当時の事情を知らずに、自身のプレイ体験だけで人気の理由を推測したのは正直どうだったか。実際にプレイしたうえで、さらにメーカーがなぜこのタイミングで移植版を発売したのか、編集者と協力して取材も実施していれば、過去に人気があったとされる理由が明らかになったように思う。
このようなあいまいな書き方をすることで、記事あるいはサイトの価値を損ねていることになぜ気付かないのか。もっと大げさに言えば、読者から「今どきのゲーム・エンタメサイトはレベルが低いな」と業界全体を評価されても、一切反論ができない状況に自ら貶めているという自覚はないのだろうか。
記事のクオリティ向上へ、編集・ビジネスモデルの改善を
なぜ、これほどまでにおかしな記事が日々アップされるのだろうか?
筆者のあるライター仲間からは、「今のwebメディアの編集者は30代、すなわちファミコンブーム期どころか90年代半ば頃の、いわゆる次世代機ブームも体験していない世代が多いですね」との話を聞いた。なので、レトロゲーム系の記事の編集を任されても、昔の状況がわからないがゆえに、内容を十分にチェックし切れない事情があるという。
また、某アニメ・ゲームライターは「ギャラが安くて、資料をそろえるお金も時間も掛けられません……」とこぼしていた。つまり、一部のサイトでは予算に乏しいため、本当は相応のコストを掛ければきちんとした記事が書けるライターがいるのに、手抜きをされてしまう状況を作り出しているのも要因のひとつなのだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shigiharamorihiro/20200825-00194241/
当時の空気、雑誌の扱い等まで絡めて語られると
付いていけない若者評論家はイライラする
ポルノ鈴木とかあの辺の旧ファミ通を経験してるライターとかいるのに依頼しないの?
今どきのゲームエンタテイメントはレベルが低いだろ。ジャップ限定だけど。
なんで高いつもりになってんの?
>本作のファミコン版が発売された当時、筆者はゲーム雑誌に特集記事が大々的に載っているのを見た記憶がなく、しかもソフトを持っている知人は誰もおらず、ゲーム仲間同士で話題になることもまったくなかった。
それはあなたの感想ですよね?で解決
エミュレーターでもいいからやらせれば当時のちびっ子の意見と同じ評価になると思うけど
星を見る人はレベル上がると戦闘中に出てるキャラグラが成長するんだよな、当時はそう言った所に焦点を当ているゲームは無かった
こういう話はゲームに限定しないほうがいい オタクのたわごとで終わってしまうから
ネット情報そのものの危機だぞ
俺の周りで見なかったからカルト的人気は嘘ってこいつもちょっとおかしくないか
もっと取材しろってのはそうだけど
レトロゲー特集なんて如何にも下っ端記者の仕事だし仕方ないだろ
そんな記事をはしごしてクダ巻く中年になってはいけない(戒め)
IGNのYouTube見てたらスーパーファミコン時代の名作ソフト投票ランキングみたいな話題でダービースタリオン2が出てきたのに
話してる3人とも「やったことないけど、これは流行ったらしいですね」
「馬主って憧れじゃないですか?それを体験できるっていうのがあったんでしょうね」とか
こいつら本当になんも知らんのか!?と思わせられるようなことしか言ってなかった
紀伊國屋のベストセラーにゲームの攻略本が延々と載ってたり
園部裕之は高額納税者の番付にゲーム作家として載ってたり
社会現象になったゲームを超えて現実にまで侵食したような偉大なゲームなのに
30代後半なら小学生ぐらいの頃ファミコンにどっぷり浸かってただろ
20代もいそうだけどな。
自称レトロとかなんか違和感ある記事とか動画ばかりなのはそういうせいなんだろうな
ミシシッピもそうだけどドルアーガとか覚えゲーだろ、これでダメならダークソウルとかもダメになるわ
ゲヲタじゃない友人とのゲーム話みたいなもんだし
はなから期待してないしどうでもいいわ
若者がよく知りもしない当時の様子を聞いた情報だけで話すから滑稽なの
記事内容を「若者から見たレトロゲー」にすればいいだけ
30代に初代ファミコンはなぁ… スーパーファミコンならやってるかもしれんけど
>>6
アルツ鈴木と鈴木ドイツは覚えてるけど、ポルノ鈴木って誰? これ任天堂Switchの販促ニュースの文面そのままだったような
無理して当時の風景を知ったか記事にしなけりゃいいだけなのにな。
そもそも当時でファミコンやスーファミのレトロゲーに幅広く詳しい奴なんて
金銭的な問題で今の60代くらいの奴が殆どでその他は僅かにいた金持ちの子供くらいだろうに
大半の奴は自分が持っていたソフトと友達の家で遊んだソフトしか知らない狭い世界だっつーの
ライターが若いのは仕方ないとして、編集長も若手なんだろうね
名前忘れちゃったけど、ARBを90年代バンドって言って大恥かいた人思い出した
>>31
39歳の奴が9歳の時にスーファミ出てるんだよな
30代でファミコン語るのはちょっと無理がある コンボイの謎の記事で難しい言う割にはずっと弾を撃ちつつ走っていると進めてしまうっていや進めねえよ
こいつほんとにやったことあるのか?敵の弾が白くて見えねえんだよここに言及していない記事に信憑性はない
>>38
流石に販売されたばっかりのスーファミ買う子持ちの家庭は少なかっただろうけど
それでも30代前半ならスーファミ世代だろうな 戦争みたいに当時を体験した人にインタビューしたらいい
ファミコン全盛期にライターやエディターやってた人らは今40後半〜50代なんだよな
んな年の人らが今さらライターとかやっとられんだろう
これは以前から思ってた
当時の事を知ってて書いているものとは到底思えない記事や
レトロゲームを扱ったyoutube等での紹介があってモヤモヤする事がある
'80年代中期から'90年くらいまでが特に酷い
ゲームの未確認情報が確認されずに広がるのは、80年代から既に起きてる
ポケモン作った田尻はゼビウスの攻略同人誌を作ってたんだけど、未確認のウワサとして色んな情報を載せたら、それが事実だったかのように広まって、最終的には開発者に怒られるまでになった
燃えプロとかコンボイの謎とかドラゴンボールは売れたから糞っぷりみんな知ってるけど
星をみるひとなんて実際に買った奴いんのか?レベルなのは確か
歴史の浅い業界の趨勢推移が歪められていく様は
人類と歴史の在り方の縮図を見てる気分になる
高田馬場のミカドで先週ドルアーガの塔を最後までクリアしてた人がいた
ちょっと感動した
リアタイ世代が体系的な批評と評価を残さなかったのが悪い
どうせ過去を美化してるだけだろうが
映画じゃそんなこと起こらんだろう
そもそもWeb連載なんて安い金で適当なライターに書かせてる記事ばっかでほとんどアテにならないよな
素人の方がまともな文書いてるよ
TVゲームの販売データも
メディア協力店舗の販売数からの推計値でしかないから結構怪しいんだよな
真面目に読もうとして途中で挫けるぐらいに元記事がクソなんだが…
よくこれで他社の記事を批判しようと思ったな
>>20
今36だが小学校1年の時点でもうスーファミでマリオワールドだったよ
ファミコンは兄貴が居る子くらいしか持ってなくて、しかも幼稚園保育園のころだから記憶が薄い
どストライクは40直前で30代と言うにはちょっと苦しい 映画評論家だと30代が70年前の映画を当時のご時世や技術論も交えながら解説してるのに
カルチャーに関してはゆとり世代は無能だからなぁ
氷河期の靴でもナメとけ
>>51
ベーマガ等パソコン雑誌にもアーケードゲームの紹介とか投稿欄での批評とかかあったし
ゲーメストの発売からは詳しく残ってるでしょ 30代でドルアーガって生まれてるか生まれてないかくらいだろ
今の娯楽知ってる奴がやってもそりゃ面白さなんか分からんと思うよ
エアーマンが倒せないからロックマン2はクソゲーって書いてるムックあったなぁ
馬鹿かと思った
>>54
ファミ通がまともに調査するようになったのが90年代中盤以降になってからだから
それ以前のは推測にもなってない >>47
当時のファミ通での扱いはめちゃくちゃ小さかった
レビューも並ぐらいだったかな
とにかく地味 >>11
アフィを見てアフィ記事を書いてのループでひどいゴミ情報と化してく流れだよな >>47
HotBは全体的にマイナーメーカーだから仕方ない
NESにも武田信玄売ったらしいけどそっちは解説をカセット本体のシールに書き込むという謎仕様
NESは入れたら見えないんだけどなぁ 世代じゃない奴が書いて世代じゃない奴が読んで鵜呑みにするから真実が消えていく
>>47
クソゲーハンターが取り上げるまではマジで無名 星をみるひとなんて殆どの小学生は当時知らんかっただろうな
みんなで集まってマリオ、ドンキー、シティコネクション、いっきあたりが定番
RPGはDQ3やってたくらい
最近元ファミ通編集長の浜村が日本初のプロゲーマーはウメハラとかニワカ晒して炎上してた
ホットビィもしくはGA夢って
マイコン雑誌でPCゲー広告載せてるときもなんかあんまりどこもゲーム内容は取り上げない扱いだったしな。
開発が低レベルだったってのもまぁ有るんだろうけども
ねとらぼのライターって、これがベストのゲーム音楽作曲家だ!
みたいなのでもちょっと前に炎上してなかったか。
>>40
これ
コンボイの謎の問題は視認性の悪さと完全ノーヒントの9面のループ >>46
あの話はそのせいで田尻が大嘘つき野郎呼ばわりされて
村八分にされてるって話を遠藤が聞いて、遠藤が間取り持って手打ちになったとか。
で、その時の仲間に、MMRのイケダがいるんだったかな。 >>73
1面だけの話なんだろ
車状態で適当に打ちつつ走るだけで進める
ただしボスはそうもいかない上に2面からはジャンプ必須になるが >>60
アーケードが1984年、ファミコンがその翌年、35年前だな。 >>60
30代だけどPSのナムコレでやった
ただゲーセンで攻略してた奴らがどうやって宝の出し方研究してたのかはわからん ドリキャス買ったから誰かドリキャス部立てて
ソフトはとりまvf3とソニックアドベンチャー
>>19
というか、競馬関係者や競馬評論家とか以外の普通の競馬ファンに
「血統」の概念を知らしめたのがダビスタだからな。
よっぽどのマニアしか当時は血統なんて考えはなかった。
せいぜい「シンザンの子供」とか、そういうのレベル。 >>77
・本当に様々に膨大な試行錯誤
・ナムコ社員のリーク
この二つ 国鉄の時代に生まれてないやつが「国鉄の臭いがムンムンする」とか言ってたのみたいだな
こんな記事でよく兼ね取ろうとするなってやつう多いよな
ランキングの基準が書いてないとかなんかつっこみがアスペくさいな
「執筆者があえて順位を付けるならこう」みたいな話だろ
くだらない記事なのは確かだろうが
レトロゲームのリバイバルは個人的嗜好によるものだから
紹介する必要は無いとは思うがな
紹介の意味が同窓会に相当するものなら
当時を知るものが書かないと意味ないのは確か
ネット記事ならともかくレトロゲー書籍がひどい状況だよな
利権で記事穴埋めするだけのテキトー編集
許可すらとっていないであろうエミュのキャプチャ貼り付けで画面構成
>>77
誰かがどこかをやったらそれのすり合わせである程度までは
結局社員リークからひろまらないとむりだったのでは 「メタルスレーダーグローリー」が本格的なアニメ描写で高い評価を得た
とかいうのもありえないから。作画とか画質とかにこだわるのは今も昔もキモヲタだけ。そもそも存在すら知られていない
ファミコンでのアニメ描写ゲームなら、ドラゴンボール、キャプテン翼2のほうがずっと人気が出た
ドルアーガはこんなもんじゃねーのかな
アーケード版の初期はどうにもならなかっただろ
攻略本があったファミコン版とは違う >>38
いやsfc初期なんかみんなfcも並行してやってたし 地域の経験談なのに「ソースは?」と疑われる悲しい世の中
スペランカーが、当時からクソゲーとして大人気だったと思ってる奴もいるしな
>>90
この画像の記事にツッコんでる部分が「『宝箱が存在しない階がある』の直後に『攻略本に全宝箱の出現条件があった』は矛盾」
「全面クリアしたのにタイトルに『白旗を上げた』はおかしい」のふたつ、ってのが異常だ
歴史や解説が間違いだらけの記事が目立つ、と書いておいてからの指摘がこんなイチャモンレベルじゃ話にならん 和ゲー黄金期は1985-1988だな。
このストライクゾーンで物心付いてるかが鍵になる。
>『ウィザードリィ』以前にも、1974年発売のTRPG『ダンジョンズ&ドラゴンズ』でスライムは登場していたのですが、今のような弱いキャラではなく、手強いキャラとして描かれていました。
> 1981年に『ウィザードリィ』(※1)が発売されたんですが、冒険者がはじめに遭遇する雑魚キャラがスライムでした。
>そこで登場するスライムの印象が強かったので、『ドルアーガの塔』でそのイメージのスライムを登場させたんです。
スライムはどうして「最弱キャラ」になったのか? イメージを定着させた“戦犯”が告白【「転スラ」特集】
https://www.inside-games.jp/article/2018/10/09/117949.html >>95
ドルアーガとの比較ならコナミやタイトー出せよ
言うほど群は抜いてないから メガドライブをクソ雑魚と思ってる知ったかの若造いるよな
この間もPCエンジンminiか何かの記事で
4:3のときメモをワイドモードで引き伸ばしてやってたな
>>95
というか実際に当時を知ってる者なら
そんなゲーム置いてるゲーセンどこにあるんだよってレベル これファンが自作でリメイクしてるんだよな
それはちょっとやってみたい
まだゲーム黎明期から段階追ってやってきた生粋のレトロゲーマーと
後からレトロゲーをやってみただけのゲーマーでは真には理解し合えない
> 今のwebメディアの編集者は30代、すなわちファミコンブーム期どころか90年代半ば頃の、いわゆる次世代機ブームも体験していない世代が多い
30代前半だけど、小学校のころに64やプレステが発売されてかなり盛り上がったけどな
この書き方だと、「今の編集者には30代(=次世代機ブームも体験していない世代)が多い」と読めてしまうので、それは明らかな間違いでしょ
どうせスペランカーといっきをクソゲーじゃないとかドヤってんだろ?
YouTubeとかでTAS動画でも見て書いたようなクソ記事も腹立つわ
こいつ絶対エアプだわってなる
何故か日本テレネット版アクション?DDSメガテンやりたくなった
>>107
64やプレステをレトロゲームと呼ぶのやめて 「キャプテン翼2」 がどれだけ評価されているか、hackロムが出まくってるのでわかる
「アニメの作画が〜」とかいってるキモヲタだけに評価され、そいつらが書いたレトロゲーム記事を読んでいるにわかに神格化されている 「メタルスレーダーグローり」の何十倍も評価されてるキャプテン翼2
ファミコンアニメゲームの最高峰は、キャプテン翼2
FC『ろくでなしBLUES』
ダウンロード&関連動画>>



@YouTube
出た時期が悪かったから知らない人が多いけど、出来はそこまで悪くない佳作ゲーム >>113
言いたい事は解るけど25年前はレトロやろ…
ネット中のレトロ、クラシックって認識が大体どのジャンルでも
2000年位の視点から見たまま止まってるのも違和感が有るやろ 20年前はきちんとしたゲーム史本が出ていたが、今はネットの情報かき集めただけの企画本ばかり。
ベーマガのアーケードゲーム史の連載は休刊で未完だがかなり詳細だった記憶。
同人もレベルが高く、任天堂ゲーム史は上巻だけだったが、ドンキーコングの版権帰属問題の事実関係を
きちんとまとめていて良書だった。
>>118
和ゲー連合の全盛期が1986-1988年辺りなのよ。
FM音源とほぼフルカラーのグラフィックチップが使えるようになった時期。
逆に言えばファミコンが完全なごみになった時期。
でどっちの陣営が金を出したかで立ち位置がコロコロ変わっちゃうわけ。 30代でも後半はファミコン世代かぶっってるだろ
30代でひとくくりにする老害もどうかと
>>116
スマホ版を前にセールしてた時に買っちゃったけどリマスターできる素材残って無いのかな
まあもうけは無いんだろうけど わざわざ機体やソフトを自腹で手に入れてクリアーして
動画あげてる熱意や愛がある人がおるなかで
ただ流行ってるからとか軽い気持ちでされたら
程度が低い記事になるわねそりゃ
>>38
お兄さんのファミコンやってる奴はいたな
一人っ子やお姉さんしかいないと最初のゲーム機がスーファミだった >>120
洋ゲー勢が進化を諦めてQTEで開き直ってるのと
メスガキブームで性に貪欲な少女が求められていて
今のタイミングで見ると時代にマッチしてる感じ。
1984年当時の南米の刑務所みたいな雰囲気のゲーセンでは
とてもじゃないがプレイできなかった。 >>120
洋ゲー勢が進化を諦めてQTEで開き直ってるのと
メスガキブームで性に貪欲な少女が求められていて
今のタイミングで見ると時代にマッチしてる感じ。
1984年当時の南米の刑務所みたいな雰囲気のゲーセンでは
とてもじゃないがプレイできなかった。 ウィザードリィはFC版があまりにデキが良すぎたなあ
当時はFC版だけ羽田健二郎の音楽ともしらず
後にSFCやPCエンジンで出た1〜3がBGM違うってショック受けた
この前アリス・ギア・アイギスで中学生女子がレゲーを語ってたなぁ
お下がりのファミコンで遊ぶ一方で
外にでかけたら自販機の下を漁って小銭を集めて
駄菓子屋という名前のゲーセンに入り浸っていたんだから
同時並行で時系列に組み込まなきゃ駄目だよ。
>>128
アレも浅いからちょっと見て止めたなあ
steamのほうもアマチュアにリスペクト無くてなあ 任天堂派
1984年が全盛期だよ。その後停滞期を挟んでスーファミで復活するよ。
アーケード派
1986年でカンブリア紀に突入するよ。88年で収まるけど
89年のファイナルファイト90年のテトリス91年のスト2でダラダラ進化するよ。
PC硬派
ソーサリアンやイースを口火にJRPGがカンブリア紀に入るよ。
エメラルドドラゴンでその後のJRPGの方向性が決まるよ。
PC軟派
とにかくエロゲー。2000年に泣きゲーブームが起こるよ。
36だけど、俺らの頃はファミコンはかなり完成されている状態だったよ
ドラクエ3とかスーマリ3とかロックマン4とか、普通に遊べるゲームが溢れてて、俺らよりちょっと上の世代のクソゲーというのに触れたことがない
FC Wizardlyは勘違い野郎を量産した悪魔のゲームだな
あんなの今だったら東方二次同人(ボス戦だけのSTG)とかのレベルのゲームなのに
「本格派」だの「硬派」だの「元祖RPG」だの、誰だよ最初に言い出した奴は
あと、米の大学や研究機関がNETHACK禁止とかやった時代があったの知られてないからか
あまりに安易(用法もゲーム内容も)なローグライク増え過ぎ
>>106
これで1985にはグラディウスが出てくるのが凄い 30代でストライクとか言ってる奴いるけどな
40歳のワイが小1くらいでドラクエ1出たが
レトロゲームてのはそれ以前の話や
ファミコンのウルティマがよく糞ゲ扱いされてるけど4の移植の方は8つの徳を修めるその崇高な志に驚いたな
>>145
和ゲー連合全体のパワーバランスを見なきゃ
レトロゲーなんて語れないってこと。
そして肝心なのは90年代前半に7割の和ゲーメーカーが
格ゲーブームのせいで消えたから
メディアに提灯記事を書かせるために金を出すのが
任天堂だけになってしまったわけよ。
提灯記事だから任天堂に都合よく歴史を曲げる。
若い世代がそれを信じ込む。
でたらめなゲーム史を語りだすやつがでてくる。
こういうこと。 ニコニコ動画が流行っていた時も、ニコニコで見ただけでリアルタイムでプレイした気になってるやつがたくさん居て語ってた
特に後年発覚したバグなのに、当時からみんな知ってたのかのようないい方してる奴も多い
だいたいエヴァ直撃世代が俺らよりちょっと上の世代だからな
おっさんだよ
1980-1983 ナムコの時代
1984-1985 任天堂の時代
1986-1988 アーケード勢、PCEも含むPCの時代
1989-1995 カプコンの時代
1995-2000 プレステとネオジオの時代
まあなんで当時知らない人間に裏も取らせず書かせてるのって話だわな
レトロゲー系の記事はほんとにアテにならない
レトロゲーを喜んで消費してる世代がそもそも知らないから
間違っても誰もつっこまないんだよな
レトロゲー出しとけばそれだけで食いついてくるから
すごく安易なビジネスになってる
流行ってた時代に金を自由に使えた世代なんて半ば定年に足を突っ込んでるからな
>>153
プレステとDOS/V(洋ゲー)の台頭が同時だから
プレステで切るのがゲーム史としてはスッキリすると思う。
プレステ以前の洋ゲーのシェアは1%もない。
世界のゲームの99%が和ゲー。 ローグとか当時は大して見向きもされなかったのにドラクエ世代に大受けしたし
小1でスーパーマリオ小6でFF3だった世代だけど
SFC世代だと思ってる
ファミコンブーム世代はこれからも語り部やってくれよな
>>160
日本でローグが一番盛り上がったのは風来のシレンでしょ。
そしてディアブロ2もね。 >>160
俺らが80年代の洋ゲーを3秒で見限ってクソゲーに分類するのと同じで
日本の一部のレトロゲーが、どういう経緯でキーストーン扱いされているのかを
知らなきゃ若いやつは普通にクソゲーに分類されるんじゃないかな。
エルボーを繰り返しながらひたすら画面を往復するダブルドラゴンとかね。
これが後のGTA3につながるとか言われてもやっぱりクソゲー扱いするだろう。 いつのレトロゲームだよ
ファミコン初期に小学生だと40後半くらいか
スペランカー持ってる奴多かったけどアレなんで?
当時のクソガキには評価されてなかっただろ
何かと抱き合わせ販売したか
ライトのせいで実際以上に記憶に残ってるかかな
コンボイの1面で死ぬ奴はエアプだからわかりやすい
あれほど簡単なステージも無い
>>167
小学生でも遊びで手が出せる値段で中古屋にあったんじゃね
デスクリムゾンとか10年ちょっと前までは10円とかだったらしいじゃん >>169
そうかもしれんな
でもデスクリムゾン持ってるやつは見たことないよな もうファミコン→プレステ1あたりのレゲーは掘りつくされ語りつくされた感ある
次にレゲーというならPS2→PSPあたりだろ
世代交代だ
>>167
ドラクエと抱き合わせ。
あとはハドソンのチャレンジャーがキラーソフト扱い
されていた時期があってちょっとだけ似てるから
油断したんじゃないのかな。
(; ・`д・´)「スペランカーは糞げーだったけど、友達が貸してくれたカセットだったのだ」
( ゚Д゚)「糞げーだったからね」
ネットでよく見かける
ドラクエ3で裏がアレフガルドとか実はロトだったとかに感動できた
現在の40後半から50代がFC世代だと思ってる
スペランカーは超名作のソロモンの鍵にも
なんとなく似てたな。
なんとなく似てるとみんな油断するのよ。
>>171
今はプチプレミアついてるから、未来のゲームだったんだよ >>173
まーた知ったかがハゲ散らすから……
スペランカー発売は1985年12月
ドラクエは翌6月だけど初代は別に行列できたりしなかったよ
抱き合わせ販売が横行すんのはII以降(本格化するのはIII以降)だ >>176
ソロモンの鍵は1986年7月でこっちが後
クソデマ撒き散らすのいいかげんにしてくんない? サラマンダとかもみんな持ってたよな
カッコイイからなカセットが
グラ12よりあった
>>178,180
不良在庫という言葉を知らんのか。 >>182
42万本売ったヒットタイトルなんだけど?>FC版スペランカー >>181
サラマンダは日本中の駄菓子屋に
アーケード版のほうが導入されてたのよ。
あの極太のプロミネンスと音声は
小学生たちの脳を焼いて夢中にさせた。
んでそのアーケード版を知り尽くした子どもたちを相手に
遜色ないレベルの移植をやってのけたってのがコナミの功績。
グラ2もツインビーも魂斗羅も素晴らしい出来だった。
だけど肝心のアーケードのほうがヒットが出せなくなり
フェードアウト。 世代間煽りとかしたくねーけど差別やイキった芸風で集客する加藤純一だったりハセカラで集客したゆゆうただったり今の三十代ってマジでモラル終わってるの多いぞ
金かせげりゃ何でもしていいみたいな良心ない奴ばかり
思い返してみ、有名なクズは大体三十代だから驚くことに
買った中で許せないレベルのクソゲーはエクゼドエグゼス
>>184
コナミは格闘ブームにもポリゴンブームにも
乗れなかったからな
BEMANIとDDRが救ったが >>180
レトロゲー界隈はゲームばかりしてたらアホになる。の実践者が多いからそんなもんだよ >>136
> 「本格派」だの「硬派」だの「元祖RPG」だの、誰だよ最初に言い出した奴は
グループSNEだかゲームアーツだかあのあたりだろ
攻略本だしてたとこ 抱き合わせ自体はドラクエ3の前から当然のようにあったから
ドラクエ3じゃなくて違うソフトとの抱き合せであった可能性はあるけど
スペランカーでその類の話はあまり聞いたことないな
>>89
> 「メタルスレーダーグローリー」が本格的なアニメ描写で高い評価を得た
> とかいうのもありえないから。
このゲームは、ゲーム誌によって全然評価が違ってた。
端的に言うと、Hippon Superの手塚一郎と成沢大輔が大絶賛してたが、
ファミマガとファミ通はいまいちな評価をしていたんだよね。
本格的なアニメ描画っていうのは、まあ観方によっては嘘じゃないわな、
ただ2パターンを繰り返すとかじゃなく、セリフの内容とタイミングと口の形をシンクロさせた、
所謂「リップシンク」相当のことやったの、多分メタルスレイダーグローリーが初めてのはず。
まあ、Hippon Superが大絶賛しようが、ファミマガとファミ通の二大勢力がいまいちの評価したのと、
なにより出荷本数がめちゃめちゃ少ないってんで、実際にカセットを所有してプレイしたことのある人間は
それほど多くない。のわりに、アニメーション処理と特殊演出処理がめちゃめちゃ凝ってたから
それが相乗的にこのソフトをプレミアソフトに仕立て上げた。
> そもそも存在すら知られていない
ならなんであんなえぐいプレミアついてたのか説明がつかない。 ネットがなかった時代だしどう評価されてたかってのは難しいね
ガキンチョだった俺にはファミコンなんて友達との世界が全てだし
>>191
プレミアに関してはファミコン最後発に近くてほとんど製造されてなかったってのもあるけどね
プレミア付くのって内容なんかほとんど関係ないから >>193
> プレミアに関してはファミコン最後発に近くてほとんど製造されてなかったってのもあるけどね
> プレミア付くのって内容なんかほとんど関係ないから
そうなんだが、例えば同じHAL研の宇宙警備隊(だっけ)なんかは
そんなにプレミアついてなかったよね。
同じ8MB、MMC5、確か定価も似たようなものだったのに。
中身というよりやっぱあの執念のようなアニメーション実装がプレミアを呼んだんだろうな、
持ってるやつが友達に貸したり実プレイして見せたりする、っていうのをきっかけに
「俺も欲しい」という欲が出てきたやつが多いって事と、なにより「持ってるやつが手放さない」
ってのがあるわけで。 3〜40代って当時子供だったからほとんど有名作品しか触ってないし
50代以降じゃないと記事書けるレベルのガチ勢いないわな
ライター個人で調べるには限度があるしゲーム史研究者も居なんだから仕方ないんでは
>ナーシャ・ジベリを日本のゲームメーカーに紹介したとき
>その場にいたのが任天堂の宮本茂とスクウェアの坂口博信である
ナーシャのWikiにこんなこと堂々と書いてあるもんな
ほんとニワカの書くレトロゲームの情報って適当だよな
当時ぺーぺーの坂口となんで宮本茂がいっしょにいるんだよドアホ
当時のスクウェアの社長が同じ「宮本」だからって勘違いして書いてる
しかも長年そのまま
「カルト的人気」と「人気」を混同している時点で話にならん
「カルト的人気」にはせいぜい「一部の人に人気」ぐらいの意味しかなく売上は目安にならん
いわゆるカルトムービーだって興行的に大失敗している物ばかりだ
ネットが得意でいろんなとこからネタ拾って来て内容がなくてもまとめるの得意なのはある程度若くないとダメだからな
レトロゲー当時やって金あった中学生高校生以上の年代は40後半以降でのパソコンしたりネットがあんまり得意じゃないのも多い
わりとどうしようもないと思うわ
ちょっと前に見た記事だとこれが酷かったな
今は修正されてるけどFF7がスーファミのタイトルとして紹介されてた
リアルタイム世代じゃ絶対にありえない間違い >>126
金はないけど動画は見たい勢が集まってきそうw
タイムギャルなんて山下章のベーマガ別冊のスクショでしか知らないよ
現物を見たことない >>200
そもそもFF4ってそこまで人気でもなかったような
それなりには売れてるけど
FF人気が爆発したのってグラが圧倒的に進化した5からだし >>80
昔はゲーセンに情報交換ノート(正式名称は知らん)があったよなあ アラサーだけどスーファミやってけど子供すぎて当時の流れとかしらんな
>>173
チャレンジャーとスペランカーってほぼ同時期発売なわけだが
(チャレンジャーのが2ヶ月程度先)
で、後の知名度も売上もスペランカーのが上 >>204
発売してすぐはゲーム無さ過ぎてボンバザルが売上ランキング入ってゲームそんなやらん奴にもネタになってた記憶がある 今はもうウェブ前提だしな
あなたの感想ですよね?とか偉そうに書いてるやつは実体験を舐めすぎだ
カルト的人気はあってるだろ
クソゲーだけどどんだけクソゲーなのか評価してたりしてたし
実体験にこだわりすぎだな
昔の充実した個人攻略サイトが企業wikiに劣化コピーされて情報量減ってるサイトが上に出てくんの本当クソ
ホットビィはPCゲームだと割と存在感あったと思う
ファミ通の前にLOGiN読んでたような奴がPCのカレイドスコープシリーズみたいなのを期待して
『星を見るひと』買っちゃったような気がする…というかそれは俺だ
批判されてる記事も当時人気があったとは書いてないがな
まあ確かにつまらん記事だが
星をみるひとがカルト的人気になったのはネットが普及して
ファミコンでも屈指のクソゲーという共通認識を
みんなが持ったからだろう
リメイクというか同人作品も作られてるからな
>>13
俺は当時ワゴンの980円くらいで買った口だが
物凄いクソゲーと思ってクリア諦めたな
ただキャラの絵はかっこいいという人は確かに居たな >>202
ジャンプで推されたのが5から
ゲーム自体の魅力は関係ない >>205
TV番組にチャレンジャーのコーナーがあったのを
知らないだろ?
ファミコン黎明期のハドソンは
ほぼファーストとして扱われていたから
メディア露出が異常に高かったのよ。
コロコロボンボン、小学○年生なんかにも
登場しまくり。
後にハドソンはPCエンジンを用意して
任天堂に反旗を翻す。
そしてそこそこの戦果を残すわけ。
よってファミコン上げのゲーム史からは
移植ゲーム専門の微妙な会社として扱われる。 >>205
> で、後の知名度も売上もスペランカーのが上
知名度はともかく売り上げもスペランカーなのマジか ジッピーレースもだけど
アイレムのLEDカセットは至る所で見たな。
やはり投げ売りかな。
アイレムはレトロ界隈ではパッとしない印象があるけど
ファミコン黎明期のキラーソフト群である
スパルタンX、スターフォース、ロードランナー
なんかはアイレムが権利を持っていた作品。
カプコンはアイレムから分社してできた会社。
いやカプコンはアイレムを経営不振で退社した創業者がタイトーから金借りて作った会社だ
>>10
な訳ない
昔のゲームってだけでさいしょからネタ扱い
名前伏せてドラクエ3やらせたら絶対にクソゲ扱いされる >>219
そうなんか。
スターフォースはテクモだっだな。
これは間違い。 こういう奴と同じ臭いがする
>>56
俺37だけどスーファミ買ったの小3でずっとファミコンやってたぞ
少なくとも出たばっかの頃はスーファミ持ってる奴が少なかった まぁエミュでプレイしても当時の空気までは判らんしね
PC版は結構面白かった思うけど
たしか拡張シナリオとかも出てたはず
こいつは化石なのか?
インターネットなんてその手の素人ライターのおかげで広告が集まってるじゃん
誰も内容なんか気にしてない
つべの4stは結構好き
昔のファミコン番組や裏技ビデオを見てるみたい
でも喋りと動画の作りはどう見てもプロなんだよなあ
80年代の和ゲー業界ってのは
誰も戦ってなかったのよ。
ゲーセン経営者のサメみたいな
オッサンを騙すための共闘。
ファミコンとPCエンジンも戦いになってない。
性能がまるで違うから。
NEC側にもそんな気はなかっただろうしね。
この鏡みたいに静かな水面の和ゲー業界で
メディアが金を稼ぐには波風を立てるしかなかった。
有りもしない対立を煽り、
道理を無視した勢力図を書く。
この時代のことは大っぴらに語れない部分も多いだろうからなぁ
最も史実に詳しいと思われる任天堂が口閉ざしてるわけだし
30代じゃギリファミコン後期世代だろうけど
ゼビウスもスーパーマリオもドラクエ3の行列もリアルタイムで体験してない・産まれてても記憶してないはず
>>1
この記事の方がレベル低いじゃん
カルト的人気が無かったら同人リメイクなんて作られないし、
ましてやこんなクソゲーの版権を買い取ってSwitchで出すわけないだろ >>222
いい顔してるな・・こういう役者がいないんだよな ps2ですらレトロでいいのにこれに怒る輩の心理は理解しがたいが
こういうニワカ記事は許せない
きちんと考証したのなら許す
>>222
別にいいじゃん
現代人が「大正ロマンを感じる」とか言ったら、明治生まれに怒られるのか? >>223
んだな、スーファミを90年に購入した小学生は少数だろう
兄貴がいるとかなら別でそういうのに限って持っていた印象
くにおくんの大運動会の時代だし >>237
その邦男くんのテクノスの全盛期が
ダブルドラゴンをリリースした1987年だな。
零細企業にはベルトゲーは荷が重いって
論調がファイナルファイト以降に出来上がるけど
その2年も前にベルトゲーの基本システムまで含めで
発明した感じ。とんでもない偉業。 ベルトゲーで見ると
SNKのバーニングファイトは力作に分類。
あれほどギャラリーを楽しませたゲームもない。
しょぼく見える部分はギャラリーのハートを
掴むためのフック。
タイトーのルナークがクソゲー。
鬱になった上司を元気づけるために作った
不謹慎ゲームのデモを見たその鬱の上司が
開発にゴーサインを出してしまって
おいどーすんだよって右往左往しながら作ったゲーム。
>>223
ファミコンやってたのは分かるけどやってたって語れるほどにやってたの?
ファミコンの話題が出た時にそれなーって同意できる? あの時代はすごかった系統のこと言ってれば爺はホルホルしてくれるしな
コレでいいんだよ
>>9
最低でも、自分のまわりでは話題になった・持っていた、くらいは言えないとダメ。 30前半はやっててもギリギリだろうな、でもその世代もそんなに満足にソフトは買えてないはず
>>245
ワゴンに転がってたから入手は難しくなかったけどねぇ
世代じゃわからないのはアーケードゲームの方だと思う >>34
なんで知らん世代がよく知らんことを知らんまま記事にするんだ?しなくていいし、
ということだし。 >>243
エミュの中断セーブ機能一つで難度はガクッと下がるから
実機とエミュじゃ感想は変わってくる
わざわざ実機と同じ条件でエミュってる奇特なヤツも少ないだろうしな >>247
誰かが小遣いを掴ませて記事を書かせてるのよ。
今でこそソニーの後塵を仰いでいるが
80年代の〇〇は世界最先端のハイテクゲーム企業だった。
〇〇はプレステ5の1割の性能しかないが
もと最先端ハイテク企業として
考えがあってやっているのだよみたいな。 >>249
スーマリが1984年だから
39歳だとその時は5歳。
3-1まで行けたなら御の字って歳だね。 クソゲーってのはさ、
本当にそれが正解だと思って作った
情熱みたいなもんがないとダメだと思うんよね。
金がない、時間がないから手を抜いたってのはダメ。
グラ担当音楽担当プログラマーに
素人を引っ張ってきて適当にやらせたってのもダメ。
その素人が本気を出した結果
呪いのゲームになったってのはありだけど。
>>167
面白そうな雰囲気だけはあったんかな?
当時ファミコン版やったことなかったが後発のアケ版の方はかなり面白かったと思う スペランカーは洋ゲーのライセンス生産だから
大人の都合じゃないのかな。
昭和50年生まれで小学1年生ぐらいにファミコン発売
小学3年生ぐらいでスーマリ発売
小学4年生ぐらいでディスクシステム、ドラクエ発売
小学5年生ぐらいでドラクエ2発売
小学6年生ぐらいでドラクエ3発売
もうリアルタイム世代は、この手の話お腹いっぱいなんだよな
ゲイモスあたりを取り上げてこいよ
クソゲーのキモは、毎月1000円ちょっとの小遣いをためてやっと買ったゲームがクソゲーだってことなんだよな
スーパーマリオブラザーズのことをスーマリと略しているのはどストライク世代
当時マリオといえばマリオブラザーズのことだった
>>259
たしかに。
半年小遣いためて、星を見る人買ったぞー!って奴はまずいない。なんか金持ちが適当に買うソフト。 >>258
取り上げられすぎて懐かしくないよな
>>175のドラクエ3で裏がアレフガルドだとかドラクエ2のロンダルキアを抜けて雪原風景に感動したとか
抱き合わせ販売がどうのとか毎日のように語られて懐かしさも新鮮さも何もなくただ飽きてる リアルタイム世代はドラクエが2の時点で行列ができてたことを知っている
俺はドラクエ1を発売日に買った猛者だ
どうだ、マイッタカw
要は今の世代を騙して売りたい宣伝記事なんだけど昔の世代が人材の空白世代でメディアにいないという
>>263
2の行列は一部の店じゃなかったっけ?
俺は父親が何故かデパートで予約しておいてくれたので発売日の夜に行って買えたわ
ってかそれまでのソフトなんて発売日売り切れなんてなかったのにどうしてそういう状態予測出来てたんだろ
ちなみに俺が会計してる2分程度の間に母親とドラクエ2を買いにさまよってるのが3組ほど来てて
相当ヤバい事態になってそうだってのは実感した 本当は当時ゲーセンでハマってた魔界村のファミコン版を買う予定だったが
同級生がドラゴンクエストが面白そうでいいよ
と言われたので試しに買ったらドハマリしたと言うワケ
FC魔界村発売日 1986年6月13日
FCドラクエ1発売日 1986年5月27日
>>266
2の行列はテレビで取り上げられてたから地元の店で行列がなくても知っている >>268
テレビなんかあまり見せてもらえなかったからニュースでちらっと出た程度じゃ知らんわ
3みたいに放火とか恐喝とか泥棒とか新聞に載るような事態になったり
ワイドショーとかでも発売日以降に特集連発されるレベルでないと >>236
せやな
こんな低レベルのツッコミだと古典文学研究
なんかももろ否定するはめになる 2はそこまででもなくね?
3はガチの社会現象でマスコミ殺到してるけど
(一応リアルタイム世代)
ドラクエ1は友人の家でやらせてもらって初めて知ったわ
RPG自体はブラオニとかよくやってたからすぐハマッたわ
この頃パソコンのゲームに異常なほど憧れを持っていた
当時の空気を加味するのは難しい
景気が良かったからとにかくイケイケだったな
平均以上の小学生はお年玉が十万もらえたとか
海外旅行ブームとか非行少年ブームとか
そういう当時の空気の一つとしてファミコンブームがあった頃の話…
>>218
なんで酔漢がゲロ吐く様にウソつくの
>カプコンはアイレムから分社してできた会社
アイレムから退社した辻本憲三が作ったのがカプコン
分社? バカなの? まあ実体験をもとに書いても「いや俺の周りではこうじゃなかった」っていうのは避けられないでしょ
>>267
コロコロ読んでる小学生はスターソルジャーだろ
ジャンプ読んでる奴はドラクエ買う
魔界村はゲーセン好きな年上が周りにいた奴 >>275ファミコンだけしか知らない馬鹿には
アイレムがどれだけ和ゲーの基礎になったのかを
説明するのにこうでもしないと伝わらないから。
ファミコンしか知らない奴にとっては
スペランカーだけ作って潰れた会社。
このレベルの知識で和ゲーを語る奴がごまんといる。 >>278
>アイレムがどれだけ和ゲーの基礎になったのかを
>説明するのにこうでもしないと伝わらないから
それがデマ吹いていい理由なのか
>>1その他のクソ記事ライターと同レベルじゃんw
もうここにこないでね 初めて見たゲームの投げ売りはファミコンのグラディウス
ホームセンターの特売で1,980円ポッキリ
後に担当者が社長に灰皿で殴られたって話を聞いたけどデマ?
>>190
ファミコン本体とスーパーマリオとゴルフの抱き合わせをクリスマスに買ってもらったわ
売る方も強気な訳ではなく抱き合わせじゃないとファミコン本体を入荷出来ないから申し訳ないって感じだった
諸悪の根源は間違いなく任天堂 >>280
グラディウスは滅茶苦茶売れたから単に品数も多くてワゴン行っただけかと >>263
2の行列が(少なくとも大々的に)取り上げられたのは発売された年だけだったけど
3の行列は発売された年の後でも何度も映像が流されてたからな >>279
デマとは違うのよ。
スーパー職人集団だったアイレムから
カプコンが派生して、そのカプコンとアイレムが
イキリあいながら伸ばして行ったのが
アーケードの2Dグラなわけよ。
格ゲーで当たりを出せなかったアイレムは倒れるけど
職人たちはSNK傘下に降ってまた戦いを続ける。
これがレトロゲーの歴史なんだけど
ファミコンだけで語るとスペランカーと
ジッピーレースとかいうクソゲーを出して
当たり前のように倒産した会社。
ロードランナーとスパルタンXもアイレムだよ。
へーで終わり。 >>283
ん?
カプコン設立ってインベーターゲーム終演直後とかだから
派生云々はほぼ関係無いんだが、、、、 デマといえば橋名人が逮捕という噂が全国に流れたと後で知ってビビった
俺が住んでいる所だけの噂かと思ってたから
後追いで14連射が限界ですみたいな名人のぱくりいたきがする
>>284
ファミコンしか知らない奴に
アイレムの偉大さを説明してみ? >>285
ボタンにバネ仕込んでたから逮捕とかいうやつでしょ
なんか出所があるのかねあれ >>288
1日警察署長をしたことがキッカケらしい >>288
1学年24人しかいなかった田舎の小学校まで広まってきたわ
人の噂ってすげーんだな アンダーカバーコップスをスパルタンX3として
して紹介するのもアイレム史を語る
良いつかみになるぞ。
書き手も読み手も正しさを求めてない
外人だけが正しいゲームの歴史を知ってる日が来るやろな
>>3
この厳しいアベノ果実時代でもちゃんと職にありつけてるような優秀なおっさんは貴重な幼少時代にゲームなんかしてきてないのよ
こどものころ勉強もしないでゲームばっかしてたようなポンコツおっさんは今のコロナ時代だとみんな無職になってるってのが現実 >>294
と、平日昼間に5ちゃんしてる無職こどおじが申しております この人が誰か知りませんけど過去の歴史に文句言う暇あるんなら
今のクソジャップゲーをもっとボロックソに叩けよ
とんでもねーゴミだぞ
>>222
下の顔で笑っちゃった
この後テメエえええバカにしてるのか!!!!!!って本気で怒るシーンまでほしかった >>283
>デマとは違う
辻本はアイレム(当時はコピーゲーしか作ってなった)が嫌になって退社した
カプコンとはなんの関係もない
完全にデマ
デマだと思ってないお前はクソ >>293
実際、アーケードのロムを吸い出して
保全してくれていたのは
欧米の人たちだしね。
あれがなければ2000年頃には
アーケード市場なんて
なかったことにされていたかもね。 >>297
でファミコン信者にどうやって
アイレムの素晴らしさを啓蒙するのよ。
それともスペランカーだけの0発屋と
一緒になって大笑いするか?
実の所ファミコン勢がやりたい放題なのは
真実を語るべき会社たちが既に倒産しているから。 初めてやったゲームは「迷宮組曲」だった。
後、ソロモンのなんとかってのも好きだった。
現役世代だって、記憶があやふやで
記事にするなら遊び直す必要があるだろうし
結局似たような記事になると思う
30代なら普通にFC触ってるだろ
ゲーセン文化のほうが全然わからん
>>232
この記事は発売当時カルト的人気は無かったと言ってるんだよな
元記事も別に当時の話はしてないんだけど
ネットの時代になってカルト的人気を得てリメイクまで作られたけど
リメイク作った人もカルト的人気があるから手を出したんだろうし
当時プレイして「このゲームは最高だ!」「ここがこうなら良かったのに!」
って思って作ったわけじゃないだろうしな >>283
ファミコンしか知らないと、
スパルタンXは任天堂だし
ロードランナーはハドソンだからなあ
アーケードゲームの歴史を知ってるのと知らないのとで
これほど評価が違うメーカーも珍しいわな 家庭用はまだマシな方でアーケードや8bitPCなんて当時を1mmも知らん奴が
どっかのレビューで知ったかぶって当時の評価を捏造してるからな
>>301
迷宮組曲はハドソンオリジナルでは
最高傑作だろうね。ファミコン本体の
技術デモとしても素晴らしい。
ソロモンの鍵もファミコン版はアーケードを
超える出来。音楽も素晴らしい。 ビデオゲームの語り部たちって連載が読み応えあって面白いぞ
ネットのレビューで知ったかぶった奴がWikipediaの記事を書く
↓
粗製乱造のレトロゲーム本がWikipediaの内容を鵜呑みにして書く
↓
その本がWikipediaの記事で出典とされて既成事実にされる
>>309
Wikipediaは誰でも直せるからな。そこで止めないと。 大人になるとオタクの気持ち悪さとかヤバさがよく分かる
頭空っぽだよね責任感なくて幼い顔になるわ
39だけど
俺が幼稚園児の頃に、俺の誕生日を出汁にして親父が自分がやりたいがためにファミコン買ってきたぞ
グラディウス、タイガーヘリ、アーガスを一緒に買ってきたぞ
>>312
なかなか目の効く親父だね。
タイガーヘリは出来がいい。 嘘でも出鱈目でも活字にして残したものの勝ち
当時を生きた者はそれを嘘だとわかっても
後世にとってはそれが史実となる
91年 クリスマス テレビゲーム商戦
ありがとう、一発でわかったw
さっきはファイナルテイクオフしか聞いてなかったんだが
これは寂しいどころの話じゃないねw