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ロシア軍、製鉄所をバンカーバスターで攻撃 [931948549]YouTube動画>5本 ->画像>19枚
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「ロシア軍は民間人がいる場所へ地中貫通爆弾を投下している」ウクライナ司令官が非難
ロシア軍が攻撃を続けるマリウポリでは、ウクライナの兵士と市民が製鉄所に隠れているという。
アゾフ大隊の司令官は、ロシアが工場に地中貫通爆弾(バンカーバスター)を投下していると述べた。
ウクライナ当局によると、そこには子どもを含む一般市民が避難しているという。
ロシア軍はウクライナ南東部のマリウポリの製鉄所に地中貫通爆弾(バンカーバスター)を投下しているとウクライナ軍司令官が述べた。
そこには多数の兵士や市民が避難しているという。
AP通信によると、ウクライナ国家警備隊アゾフ大隊のデニス・プロコペンコ(Denys Prokopenko)司令官は2022年4月18日、ロシアがアゾフスタリ製鉄所に爆弾を落とし始めたと語ったという。
プロコペンコによると、彼の部隊は民間人とともにそこにいたという。
製鉄所には地下トンネルがあり、マリウポリ市議会は18日にテレグラムで、最大1000人の市民がそこに隠れていると述べた。
地中貫通爆弾(バンカーバスター)は、地下深くにある標的を攻撃するために厚い防御を突き破るように設計されている。
https://www.businessinsider.jp/post-253326 降伏すれば助けると言ったのに「命の保証をするなんて嘘だ!徹底抗戦や!」と言ったから仕方ない
アゾフは死んでもいいけどでもアゾフに人質にされた子供や女性がかわいそう
これが徹底抗戦を呼びかけているゼレンスキーが望んでいる結果だよ
アルドノアゼロで学んだ単語
レイリー散乱
ミー散乱
バンカーバスター
予告されてるのに民間人を逃がす気がないのは人間の盾扱いしてると捉えざるを得ない
これだけ民間人殺されても動かないアメリカ見てまだ日米同盟が信頼できると思ってるやついんの?
地下施設を破壊するためにはバンカーバスター使うしかないわな。
いくら大きな爆弾使っても核兵器つかっても地下施設は破壊出来ない
徹底抗戦するって言ってたのに今更民間人がーって言い出してどうすんの
前の人道的な甘い攻撃をするフェーズじゃなくなったんだよ
降伏しとけば良かったのに
こうなったらもうどの国も助けに行かねえってか行けねえよ
へぇロシアもバンカーバスター持ってたのか
じゃあもう陥落間違いないやん
そもそも民間人居るなら抗戦すんなよ。殺してんのお前らウクライナ兵だよ
>>17 だよな
ギリ健バイデンが妥協を拒否したせいで
NATO軍の士官は全死
地下施設あるの分かってるんだから当たり前だろ
民間人盾にしてるアゾフどもを非難しろや
人道回廊→ロシア側へしか認めません
降伏→ロシア軍として戦ってもらいます
すまん、この状況で「降伏しろ」とか宣うアホおる?🙄
この前初めて長距離爆撃機が来たって言ってたのこの下見も兼ねて来てたのか
ウクライナ「集団ロシア軍に襲われてまーす!集団ロシア軍に襲われてまーす!」
ロシア軍「投降すれば殺さないよ」
ウクライナ「このキチゲェが!」
市民だけでも逃がせよ
>>1 せめて民間人は投降させろよ
人間の盾状態やん
電気も無い空気も無い地下6階から生還する方法
ある?
いやお前らおかしいのか
民間人居る場所を攻撃するロシアの方が頭おかしいだろうが
虐められる方が悪いと言ってるのと一緒だ
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35186531.html (CNN) ウクライナ軍第36独立海兵旅団の指揮官は19日夕、ロシア軍に包囲された都市マリウポリからCNNの電話取材に応じ、第三国の手でアゾフスターリ製鉄所に閉じ込められた兵士や民間人を避難させるよう要請した。
同製鉄所はロシア軍の激しい爆撃を受けている。
指揮官は「世界に向けて声明がある」「これが私の最後の声明になるかもしれない。残された時間はあと数日、あるいは数時間しかないかもしれないからだ」としたうえで、
世界の指導者に対しマリウポリ守備隊の軍人や、一緒に製鉄所にいる民間人を救出するよう要請。
自分たちを第三国に移送して、身の安全を確保してほしいと訴えた。
マリウポリ市内にいるウクライナ軍は巨大なアゾフスターリ製鉄所の周辺に集結している。
ウクライナ当局者によると、製鉄所の地下室には数百人の民間人が避難しているという。マリウポリ警察はCNNに対し、激しい爆撃のなかで食料や水が減少しつつあると語った。
避難を進める方法について問われると、指揮官はたとえば、船に搭載されたヘリコプターで救出する方法がありうると説明。
国際人道支援組織が現地を訪れて兵士らの安全を保証し、出国に同行する方法も考えられると述べた。
製鉄所の状況は「危機的」で、多数の兵士が負傷しているものの限られた医療しか受けられない状況だという。
指揮官は「市は完全に破壊された。約500人の軍人が負傷しているが、手当てを施すのは非常に難しい」「敵の集団は我々の何十倍もの数に上っており、航空や火砲、装備、人員数で完全に優位に立っている。我々は最後まで戦うが、残された時間はごくわずかだ」と窮状を訴えている。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35186531.html アゾフ連隊「助けてええええ」
民間人と公共インフラ施設盾にしてるネオナチ軍が何か言ってるw
>>2 アホか
洗脳されて次の目標であるポーランドの前線に立たされるわ
プー「マリウポリの工場は貴重だからゲットしとけよ」
部下「おかのした(土地を確保すりゃええんやな)」
猶予は与えたし既にネオナチしか残ってないな
よし!
なんでウクライナは軍人が拠点にしてるところに民間人を集めたんだ?
>>37 投降したらブチャの二の舞だぞ
女子供はレイプ
男は拷問の上惨殺、よくてもシベリア送り
トラクターでも30センチしか耕せないのに60m下まで破壊できる爆弾とか意味わかんないんだわ
市民がいるとか言ってるのに逃すこともなく徹底抗戦とか意味不明
人質に使いたいだけだろこいつら
都合よく人質死んだら政治利用に使えるし
>>41 武装兵がいるからその言い訳もできない
ゼレンスキーは冷静になるべきだわ
降伏勧告を拒否するにしてもせめて市民だけでも逃がせばよかったのに
>>56 オークが固めてるのにどうやって逃げるんだよ
オークに捕まったら逃げたうちに入らないんだよ
>>49 民間人死んだら世界から同情もらえるからだろ
やり方が鬼畜でロシアと変わらん
>>53 逃がそうとしたら人道回路に地雷埋めまくり
ロシアのいつものやり口
民間人を逃がさずに虐殺することで降伏させる
>>39 届くよ
アフガニスタンにいたときは20m地下のcicがやられたわ
後方だったから女性兵士とかたくさんいたけど、最後にイスラム…万歳!!って悲鳴聞こえてきて全滅させられた
俺たちの航空部隊だけ助かった
ネトウヨも大概おかしいが、ロシアのウクライナでのジェノサイドは
ネトサヨの中の異常な連中を燻り出した感じだなあ
右に振れるか左に振れるかの違いで、根本的に同じタイプの人間なんだよな
>>36 どちらかと言うとMAP兵器が通じない固い奴相手専用の特殊兵器
>>54 いや絶対お前らの方がおかしい
ロシアがそもそも他の国に攻め込んでるのが根本的に悪いのにその現実を無視するな
民間人がいるじゃなくて
民間人もいるだろ
もっと言うとそこに民間人を残してるのは防衛側
>>53 結局そういうことだよな
戦争の口実に使われてる
>>56 市民を逃がすタイム中に爆撃してた国がありましてな
>>41 その理屈が通るなら軍隊に民間人を帯同させれば無敵になるじゃん
アゾフ「民間人だけ逃してもロシアに殺されるから民間人は俺たちと運命を共にするものとする!」
本音「民間人逃したら俺らだけ速攻で殺されるだけじゃないっすかww人間の盾っすよwww」
捕虜となり拷問されて殺されるか爆弾で死ぬか選べだもんな
>>50 アメリカ様みたいにうまくやっても抵抗されるのにバカだよなぁ
もし今の人民解放軍ならその場の虐殺暴行は我慢して戦後にバカスカ殺したりまんをやったりするだろうに(要するにウイグル)
>>74 軍隊に民間人帯同させていたとしても絶対的に攻撃仕掛ける方が悪い
攻撃しかけなければ民間人は何処にいようと戦死はしない
>>72 撃ったのはウクライナ側なんだが
君情報全然取得できてないね?
公明ブラウザでも使用してるのかな?
明らかに侵攻のミスは多かったけど順調に浄化されてってるな
>>66 湾岸戦争開戦後に、イラクの地下壕には非常に堅牢なものがあり、アメリカ軍の航空攻撃では破壊が困難なものがあることが判明した。
そのような地下壕を破壊するための急造兵器が求められ、GBU-28が開発された。
開発期間を短縮するために、弾体には8インチ榴弾砲の砲身(おもに、退役したM110 203mm自走榴弾砲)を用い、
砲身にトリトナール爆薬を流し込み、それに尾翼と誘導センサー・信管を取り付けることによって迅速に製造された。
----
とあるから大砲を下向けに撃つ仕組みを爆弾にして、それを高高度から落として運動エネルギーもつけるという感じらしい
アゾフは沖縄南部戦みたいなことやってるからジャップは批判するべきじゃないの
>>80 でも実際にロシア兵は虐殺しまくりやん
しかもブチャを占領してるのはチェチェンのカディロフの部隊だし
国際法なんて通用しないぞ
>>9 ロシアの見解はすでに民間人はいないだから外でられない
仮に人道回廊作ったとしても慣例でやられる
ここら辺にいる民間人ってロシア系住民の割合大きいだろ
ロシア側も本音ではあんまり攻撃したくなかったんでは?
つまり盾にしてるよね
市民が避難、じゃねえよ
市民を連行して人質にしてる、だろうが
>>21 大量の子供が地下で生活してる映像出回ってるじゃん
真偽はしらんけど
>>86 それは攻め込むのがいいか悪いかという問題
そのあとに起きた個々の出来事の良し悪しはまた別に評価する必要がある
>>84 仮に露助がそんな事したらですよ
西側がとっくに平和維持軍送りますよ
自演の可能性を疑われてるから誰軍を派遣していない
もうちょっと勉強してくれよぉ
>>24 これ同じとこに3発くらい落とされたら終わりや
>>85 イラクの人間の盾を正当化か
軍事目標にアメリカ人連行して爆撃させるやり方
>>91 沖縄の米兵とロシアを一緒にするなよ
ロシアに降伏したらどうなるかは満州とシベリアを見ればわかる
満州では女子供25万人が虐殺されて残りもレイプ
シベリアでは35万人が凍死や虐待死
ロシアの声明ではないのか
なんでも嘘だとは思わないが
好き好んで投降せんかったんやからええんちゃうか?思う存分やったれ
攻め込まれたからといって国際法の適用は免れられないんだよなぁ
抗戦無罪か?
>>99 NATOは核を持ってる国とは攻められない限りは戦争しません
>>85 アメリカなんかは人間の盾がいても知るかボケと言わんばかりに容赦なく空爆してたけど?
>>84 嘘が虚偽だと証拠付きで確定する前に
次々にデマ垂れ流すとかネオナチ独裁政権はアベかよwww
>>99 安保理でロシアと中国が反対するから無理
独断で進駐させたら対外的にロシアと変わらん
>>87 まあ60メートルのほうは米軍のやつなんだけどね
どう見ても人質なんだよなぁ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5195a485dcd8956eb5c867063cc3592ec146b559 指揮官は「世界に向けて声明がある」「これが私の最後の声明になるかもしれない。残された時間はあと数日、あるいは数時間しかないかもしれないからだ」としたうえで、世界の指導者に対しマリウポリ守備隊の軍人や、一緒に製鉄所にいる民間人を救出するよう要請。自分たちを第三国に移送して、身の安全を確保してほしいと訴えた。
>>87 しかも鉄筋コンクリで60mだからな
第二次大戦のころでも20mくらいいけたけど
>>107 国際法を破ってるのは民間人が投降しようがお構いなしに虐殺やレイプするロシア兵ですね
>>84 虐殺つってもやり方からして戦闘員かスパイみたいのを尋問して殺したタイプのものに見えるわけだが
ここに籠城してても全員死ぬだけなんだから投降した方がいいわ
>>104 いくらロシアでも現代にそんなんできるわけがないわ
>>104 そういう虚偽ばかり垂れ流すよなジミン党員って
>>15 民間人がいなくなったら攻撃されるから
要するに人質よ
>>53 これなんだが、当の民間人達はどう思ってんだろ
SNSでゼレンスキーはウ軍は狂ってるって発信せんのか?
死ぬのが本望って考えてるんなら勝手に死んでてくれ
>>42 降伏してないのに人道支援組織介入出来ないやろ
民間人だけならまだしも、ロシアからすれば民間人だけの保障は無いし
第三国が介入するのも参戦扱いの危険もあるし、軍事船ならあの海域封鎖されてるから無理
ていうか第三国の仲裁すら受け入れてないのに助けてくれは虫が良すぎる
>>114 流石にこれはおかしい、なんで第三国に軍人逃さないといけないのか
市民が安全に逃げるのは違う次元の話やん
降伏しても
女子供はレイプされて
男はシベリア送り
生きて虜囚の辱めを受けず
降伏しない沖縄県民が立て籠もった壕には
米軍が火炎放射器で焼き払ってくれた
ジャップの輝かしい歴史
沖縄県民の1/4が死んだ本土決戦
民間人はいるかもしれないけど武器を持った兵士は確実にいるからな
そりゃ攻撃するよ嫌なら投降しなよ
>>116 whataboutismやないんですかぁ?
ここはロシア、ウクライナで話し合い(国連及び各国も働きかけて)
一般市民だけでも脱出させてやれ。
ロシアが今すぐ自分の国に帰れば戦争は終わるのに
ロシア側擁護する理由がわからんわ
>>114 人質取って立て籠もってるテロリストが言ってることそのものすぎて草
戦闘狂だからこいつらに目つけられた上相手がロシアの段階で死んだ人たちだよ可哀想だけどな
>>134 そもそもアメカスの工作が原因では
アメカスの工作がなければ
緊張が高まることも武力衝突もなかった
>>98 いや民間人が製鉄所に逃げ込んだのはロシアが攻めてきた結果だから、良し悪しとかいう問題じゃないでしょ
全てはロシアが攻めてこなければ良かった話
そのうち沖縄で日帝軍人がやったみたいに
子供に手りゅう弾括り付けてロシア軍に突っ込ませるんだろなあ
やってることが沖縄戦の日本兵とそっくりなんだよな
そのうち集団自決させられそう
そのうち泣く子供をアゾフが位置バレ防止で殺すかもな
>>117 ロシアがチェチェンを制圧した後に、服従しない民間人を30万人虐殺したのに
現代ではそんなことない???
>>138 そもそも
アメカスの工作がなかったら
ヨーロッパは平和だった
放火魔の肩を持つのは知恵遅れという
あちこちに沖縄戦の事を書いてる沖縄爺って
マリウポリのアゾフのおぞましさを全然理解できていないのな
>>141 集団自決させてロシアの虐殺ということにするまでがセットだな
メディアが捏造に加担するせいで断罪されない分日帝より悪質だわ
上物だけ壊せばいいのになんで地下狙うんだ
地下に兵士がいるならわかるけど
ほんとキチガイだな
もはや何でもありやな
ある意味、やり返される時はロシアも何も文句は言えないと思うわ
>>141 なんで侵略されたウクライナが侵略した大日本帝国と同じ扱いなんだよ
ウクライナと比較するなら中国だろうが
敗戦国が偉そうにすんな
>>1 >>アゾフ大隊の司令官
この前 ヘリで逃げて打ち落とされて死んだよね
また別の人がなったの?
>>150 ロシアの全国民に戦後日本を経験させてやりたいね
>>11 解消して再軍備核武装なんて言い出したら
次の相手はアメリカになるかもだけど
その覚悟はあるの?
今回はロシアが二度も降伏勧告したのにウクライナ側が無視したからな
2500人生埋めとか惨すぎるが半分ゼレンスキーが殺したよね
降伏して拷問されて殺されるより爆弾で殺された方がマシじゃん
>>99 そういう風にNATOと世界対戦になるからロシアはウクライナを侵略しないって言ってた馬鹿共が大勢いたよなあw
爆発時の動画見てたらものすごい火柱があがってたからただの爆弾ではないなと思っていた
ゼレンスキー陛下の国体護持
御国の盾となりて最後の一兵まで本土決戦の聖戦を完遂すべし
降伏を口にするものは非国民なり
敵の間諜に惑わされるな
マリウポリ市民かく戦へり
後世格別のご高配賜らんことを
>>143 30万ってどっから出てきたんだよ
お前さ、その場のノリで数字を盛って自分の意見を正当化させようとすんのあまりにも幼稚だぞ
マジで義務教育受け直せ
>>156 降伏勧告はウクライナ軍に対して
市民は戦争に関係ないし市民を虐殺することは
戦争犯罪
>>147 集団自決なんてキチガイじみたことをするのは大日本帝国だけだよ
ロシアを支持するキチガイプーアノンにはウクライナが大日本帝国に見えるらしいけど
世界中でロシアこそ大日本帝国やナチスと同じにしか見られてませんからwww
>>156 全部ロシアが悪いのにDD論に持って行こうとするロシア
>>150 こういうこと
ロシア人が全戦争の責任を負うことになるだろう
というか国際社会はロシア人に責任を痛みで負わせる
>>123 ミス
民間人はゼレンスキーやウ軍が狂ってるって発信せんのかって言いたかった
中国に侵略して南京などで大虐殺した日本軍と同じだな
侵略した悪い側が「民間人が死ぬのは相手のせい!」とメチャクチャな屁理屈を言って虐殺を正当化する
>>171 本気でそんなこと書いているなら
おまえネトウヨ並みになんか見えてるから
病院に行け
マジで
>>163 すゝめ4000万火の玉だ
ウクライナ男子は全員、本土決戦を戦う全員兵士である
婦人や少国民と言へども銃後の支えの大切な役目
勝ち抜くぼくら少国民
>>150 やられるのもやり返すのもウクライナなのに何をイキってるのか
スレ立てたやつが別IDで煽ってるからなほんと屑だよコイツ
市民を兵士化は国際法違反
人間盾も国際法違反
ゼレが悪い
なぜモンゴルみたいに中立を保てないんだろう
>>163 軍隊がいるところに攻撃してるからジェノサイドの定義にはあたらない
>>171 お前らってプーアノンと工作員しか語彙ねぇの?
降伏すれば男は拷問の末に嬲り殺し女子供はレイプされて性奴隷になる
戦うしかない
>>172 ロシアの日帝仕草を擁護してるのはまさに左のネトウヨだよな
しかし大国のやったもん勝ちで終わりだな
誰も止められないし助けてもくれない
日本のマスコミはウクライナ可哀想って風潮だけど
民間人の盾使ってるはなんでスルーすんの?
ウク信者はウ軍の沖縄戦を賛美する人間のクズだよ
ゼレンスキーのモチベーションの源はどんな外道行為しても日米英が擁護してくれるからだ
我々がウクライナの戦い方を批判すればゼレンスキーが徹底抗戦する事は不可能になる
>>182 鬼畜米英の陵辱を受ける前に婦女子は貞操を守るため自決すべし
沖縄県民かく戦へり
プーは老境に入って気が狂ってるからな
モスクワが火の海になる事もお構いなしだ
>>187 民間人を投降させないことで降伏を迫ってるのはロシアなんだが
ロシア軍は中国製のパチモン武器しかないって聞いてるぞ
バンカーバスターなんて持ってるわけないから嘘松
>>143 >服従しない
自分で書いてるそれがロシアの行動の答えでしょ
そんで過去に囚われて想像した似非未来を理由に
現在を破滅させるなんて愚かでしかないな
さらにそれを安全地帯で妄想して
抵抗を煽るのは外道の所業
まあ今回はアゾフが市民を巻き込み
市民はアゾフの道連れにされた
コレが 事実 だな
このアウアウ朝昼問わずロシア擁護してるけど固定回線引いてないの?
ID:q/UK1cnla
>>187 ロシアが勝手に攻めてきている時点で一方的に悪いのだから
民間人云々はまた別の話
ざわわざわわざわわ
広いさとうきび畑は
ざわわざわわざわわ
風が通り抜けるだけ
あの日海の向こうからいくさがやってきた
夏のひざしの中で
ざわわざわわざわわ
広いさとうきび畑は
ざわわざわわざわわ
風が通り抜けるだけ
ブリカスアメカスの傭兵(軍人)が死んでも
軍人として扱えない
名誉を与えられない死とかほんとただの犬死よ
>>183 アメリカだとトランプ支持の極右達がロシアの侵略虐殺を肯定してるけど日本だと左のネトウヨが多いだろう
>>63 民間人にまぎれて逃走をはかるウクライナ兵が少なくないのも避難がすすまない要因になってんじゃないかと思う
>>190 米軍もレイプはやったけど露助はその比じゃないからなぁ
ベルリンや満州であいつらがやったことを思えば絶対に降伏なんかすべきじゃない
>>11 あいつらアフガンみたいに逃げるよ
協力者の維新や自民、そうか、笹川財団幹部は
米軍輸送機に乗れても太平洋の真ん中で突き落とされるw
>>197 必死使っちゃうやつって典型的な「何を言ったかではなく誰が言ったか」で判断しちゃう人間だよね
>>87 防空壕を兼ねた平壌の地下鉄は地下100メートル
指導部の隠れ家は300メートルって言われてる
平壌300M地下に秘密トンネル、黄長ヨプ氏が主張
https://www.wowkpop.jp/news/65317/ >>171 一般国民を肉盾にしていつまで降伏しないバカを支持してどーすんだよ
日本で紛争が起きたら肉盾にされて終わりじゃん
>>178 仕組み自体はシンプル すんごい硬い装甲で耐えながらすんごい速いスピードで地面に突き刺さった後爆発する
ガワが徹甲弾役 遅れて中の爆弾が爆発するから地中施設の中に入り込んでbomb
>>114 人間の盾ってジュネーブ条約違反の明らかな戦争犯罪なのに日本のマスコミはどこもそれを伝えないね
ぶっちゃけウクライナも民間人囲って人間の盾で時間稼ぎやっとるよな?
>>24 これじゃあ毎日数cm掘ってる土建屋が馬鹿みたいじゃん
核が無い世界だったらとっくにロシアは世界中から報復攻撃されて滅んでるだろ
核抑止力すげぇは
>>206 沖縄県民が豪の中に隠れていたのを
鬼畜米英に火炎放射器で焼き払われ
県民の1/4が死んだという輝かしいジャップの歴史
お前ら1000円でも良いから寄付しろよ
それがジャベリンになれば良いよな
>>24 こんな性能ロシアには無理だろw
なんちゃってだろう
民間人のいる施設に軍隊が立て籠もるって
国際法的に許されてるの?
ただ単に侵略されてるウクライナをアホ扱いしてるヤツはなんだ?
日本が中国に侵略されてもさっさと降伏しろって言うか?
>>174 国際社会に抵抗して欲しがりません勝つまではってやってるのは
全体主義国家のロシアでは?
>>210 結局ウクライナのこのやり方支持してたらなんかあった時に自分の国から容赦なく肉盾として使い潰されるってことだからな
10万アカンウト使ってプーアノンが世界中で工作してるってよ
>>179 ロシア本国もそのうちミサイル飛んできて
攻撃されても文句は言えんな
市民を盾にするウクライナ軍てこれもう戦争犯罪だろ制裁しろよマジで
日本の地下鉄なんか末端ロシア主義者だったオウム真理教レベルであれだけ食らったもんな
>>198 そうだよ別の話だよ
侵略したロシアが悪なのとは別でウの指揮官も邪悪極まりない
>>1 出入り口コンクリート流し込んどけよ兵器もったいなくね?
>>218 よく読むんだ
60mのほうはアメリカが開発している兵器
脳死でロシアガーとか言ってる知恵遅れは軍が市民守るどころか自分らの盾として使ってるということの意味を見つめ直したほうがいい
>>221 まず政府が外交で失敗しなければ戦争なんて起こらない
政府の失敗の尻拭いのために俺達が命を懸けて戦う必要あるのか?
なんでおまいら民間人殺してる方を養護してんの?
鬼畜なの?
ウクライナのやってることは大日本帝国そっくりだもの
>>230 製鉄所の地下にゲームと同じ地下都市があると信じてたプーアノンの悪口はやめてあげなよ
>>233 善悪の問題以前に侵略は国際法違反なんだが
降伏して殺されるくらいなら戦って死んだ方がマシってこと。
>>233 だからロシア軍は自国に帰れ
話はそれからだ
製鉄所地下に避難してる子供達にアゾフ兵士が
みんな外に出たら何したい?と聞いてる動画がニュースで紹介されてたけど、みんな死んだんだろな…
前提が狂っとるからな
そもそもウクライナに来るなって話だ
>>239 日本の野党支持層はロシアの侵略戦争と中国の侵略戦争は正当な権利と主張している似非平和思想家(笑)だからなあ
>>236 軍は国を守るもので市民を守るものではない
わーくにの経験談です
>>239 ロシア軍に攻撃されることが確定してる場所に市民集めるバカを批判してるんだろ
投降呼び掛けてるけど、投降すると非ナチ化wされるんだから出ていけねーわな
たしかこの製鉄所は核攻撃にも耐えられる設計になってるんだろ
それをバンカーバスターで貫通できるのかな?
アメリカは覇権国のうまみだけ吸って
リスクは全くとらないから
同盟の意味なくなってるね
アメリカがこぶし振り上げるだけで
プーチンはとどまったのに
どれだけウクライナを避難しようとロシアが攻めてこなければこのようなことは起こっていなかった事実から目を逸らすな
西側のみんな〜
ボクらが徹底抗戦してる間に、助けに来てヨ〜
ロシアに投降したら皆殺しにされちゃう〜
…じゃあもう間に合わんだろ
早くアゾフの残りを楽にしてやれ
民間人に遠慮は要らん
どうせアメリカは見てるだけ
>>249 まあ、既にマリウポリでは市民2万人が巻き添えや虐殺で死んだと推定されているし
追加で千人くらい誤差だよな
便衣兵で民間人攻撃を正当化するネトウヨがロシア擁護しているな
>>11 ジャベリンを沢山支給してくださるに違いない!
市民と言うけど全員アゾフの身内だから一緒に墓場へ送るのがせめてもの慈悲
>>255 そもそもロシアが攻め込むことに正当性が無いのに
それを無視してウクライナを避難するロシア工作員の多いこと多いこと
ロシアにとっちゃ民間人なんてどうでも良いし
どうせネオナチって事でやっちゃうやろな
大事なのは製鉄所やろ
>>255 そういうそもそも論の話にするならウクライナがロシア系住民の弾圧やドローン攻撃による虐殺や他諸々の挑発行為してなきゃロシア攻めてこなかったと思うんですけど
>>257 意味不明
在るからアメカス必死,意味不明な見苦しい要求連発してんのもそれが理由
日本にも一発ぐらいバンカーバスターしてよ
一発なら誤射だよ
>>268 それはウクライナの国内問題
解決したければ国連を通じて発言すればよろしい
外国の人権問題を理由に軍隊を送り込んでもいい理由にはならない
ロシアって五輪の時も毎回ドーピングで嘘ばっかこいてるし
信じる奴の方がバカだろ
>>273 ロシアはずっと国連通して話しようとしてたんですが米英は突っぱねてましたよね
>>221 違法なクーデターで立てられた民主主義に反した独裁政権が未だ続いてる上に
ドネツク国ルガンスク国に侵略を繰返してるから
集団的自衛権に基づいて介入してる防衛だよね
>>273 理由を無理やり作って軍を送りこむのがロシアだから
アメリカの同類だけどアメリカは一応民主化を掲げてるからマシだが
ロシアの要求はコロコロ変わるからな
いやいや他国で自国民虐殺されたら兵隊送ってもいいだろ
東部地区を併合してもロシアの国力は上がりそうもないわね
>>277 ロシア以外どの国も東部独立容認してないんだから当たり前
>>254 インドや中国だけじゃなくて
親米だったはずのUAEやサウジすらアメリカと距離置いてロシアに近づいてるからな
アフガンあっさり切ったように日本もそうなる可能性あるのに、いつまで遥か海の彼方の白人と共闘して目の前の大国に喧嘩売るんだよって話だわ
>>253 核シェルターはどんな攻撃もはじく盾だ!とかそういうものじゃない
核攻撃に耐えるっつっても直接爆心で爆発受け止めるような想定じゃあないぞ
>>273 ドネツク国ルガンスク国は住民投票という民主主義手続きに由り
民主的に独立を果たした独立国家
>>285 欧米だって資源でロシアに近づいてただろ
それが暴走し始めたんだから離れていってる方が多い
>>277 突っぱねていません
国連の人権監視団体がウクライナ入りするのをずっと拒否してたのはロシアのほうです
市長やら地元テレビ局の社長やらはとっくに安全なところに逃げてインタビューに応じてるし 市民でもロシア経由で日本に避難してる人もけっこういるのになんで子供までそんなところにいるんだ?
どうみてもウクライナ側が盾にしてるとしか思えない
沖縄戦の日本軍かよ
親ロ派地域を弾圧しなかったらロシアは攻めてこなかったよって言うやついるけど
この論理で行くと「お前らアイヌを弾圧してるから攻めるわ」って言われても何も反論できんぞ
弾圧してるかどうかを決めるのはロシアだからな
つーか自分の国が自分らの使ってる言葉の使用禁止したりあろうことか殺しにくるんならそりゃ独立するわってなるわな
>>277 >ロシアはずっと国連通して話しようとしてたんですが米英は突っぱねてましたよね
このソース持ってこれる?
持ってこれるもんならぜひ見せてくれ
>>171 ロシアは経済制裁のおかげで財政破綻寸前のはずなのに工作する金はあるんですか?
>>287 意味不明,頭大丈夫か?駄目だよな.
ロシアわ民主主義選挙と政党政治と議会が存在する民主主義国
ウクライナわ違法クーデターで政権を作り暴力で野党を解散させたネオナチ独裁国家
製鉄所、陥落!!
ロシアの勝利だ
ypaaaaa!!!
オデッサでビルに逃げ込んだロシア系に火を放って50人ぐらい焼き殺したんだぞ
ウクライナも酷いじゃん
>>292 そもそもロシアが攻めてこなければというのが、このスレの軍師様の絶対的結論だから
>>293 ロシアが絶対的正義だと思ってる人なんだろ
>>300 なぜか兆単位の金持ちがたくさんいる国だぞ?
>>293 ドンバスの分離独立派が先に州空港を攻撃したこととか知らないんだろう
あくまで被害者としてしか見て無いから
そもそもロシアの東部解放云々言ってる連中は
ロシアがキエフ攻撃した時点でなんの正当性も無いのに
よくそんな白々しい事言えるよな
実質国家総動員法かまして民間人の肉壁なウクップ政権の犠牲者がまた増えたな
>ロシアの「富の集中」は米国以上 超富裕層がGDP比15?20%の資産保有
https://forbesjapan.com/articles/detail/46250 格差やばいわ
>>296 2014年からずっと独立戦争してる反体制組織の言葉を制限する事が異常なのかよ
アメリカの卑劣な手口が許せないだけで
親露と言われる筋合いはない
降伏すれば命は助かったんだぜ
>>11 アメリカはウクライナと同盟関係ではない
地理的にもアメリカに利害関係はない
本来ならアメリカが助ける義理は一切ないのにここまで助けてるんだぞ
>>291 ドネツク国とルガンスク国は
住民投票という民主主義手続きに由って
民主的に独立を果たした独立国家なので
ウクライナもプーチンがやめるまで待ってから行動すればよかったのにな
バカですわ
ネトウヨが政権に入り込んで威勢のいいこと言うとこうなりますよっていう見本
核バンカーバスターあったらシェルター意味ないの?っと
>>321 ロシアはアメリカより酷いだろ
ロシアの支援で日韓あたりより発展した国あるの?
>>296 まさか、ウクライナ問題今年急に始まったって思ってるのか?
ずっと紛争やってたんだぞ?
>>318 ロシア人が貧しいからとかそういう理由はもう興味ねえんだわ
害虫みたいに人間の文明を荒らして足だけ引っ張りやがってよ
存在自体が邪魔に思えてきた
世界中に放火しまくって消防士に扮したアメリカ登場
もううんざり
>>324 国際社会に承認されて無いんだが
つまりはロシア以外だれもそれを信用してない
これロシア勝った後、周辺国やアメリカどうするんだろ
割とマジに3次起きそう
>>327 北朝鮮やロシアみたいに地下200メートルに核シェルターがあればもしかしたら助かるかも
>>326 それじゃバイデンの中間選挙に間に合わねえだろ
副大統領時代から温めてたとっておきだったんだぞ
>>314 日本も自衛のための敵基地攻撃を認めようとしてるらしいぞ
>>318 格差60倍ぶっちぎってるからな
いまだに主要都市外ではソ連時代と同じ暮らししてる
>>329 ここに沢山いる突然ロシアが発狂して攻めてきたと思ってるような人達に言ってあげたら
>>328 トランプが光の戦士言われるのは
謀略を好まず言いたいことをバチーンと言うから
ブリカスアメカスの謀略はとにかく陰湿で汚い
>>340 >>318 なもん中国やアメリカもだろ
>>337 人口が増えてるから弱体化しようがない
逆にロシアが弱いことがバレたからな
プーチンなんてせいぜいあと10年
10年早く行動することに何か意味があったのか
>>312>>315
軍師様は、徹底抗戦の是非についてはお答えにならないのですか?
そもそも論を念仏のように唱えとけば、極楽浄土の気分で論破して爽快ですか?そうなんでしょうね
>>344 中国も少しずつ発展してきてるし、アメリカはそんなことにはなってない
>>334 アメリカが第三国に夢見て出資してその国が腐敗して荒れてスラヴ圏が面倒を見る
もう50年以上続けてることでございます
>>348 相手が欧米なら降伏しろってみんな言っただろうし賛同されただろうな
>>337 アメリカは知らんけど
国連の無意味さは浮き彫りになったよな
>>345 なんも知らんのだなおまえ
バイデンは警察予算半減しようとしてるぞ
都市部は治安の悪化で金持ちから逃げ出してる
警察は人員削減で怖くて現場にいかなくなってる
トラック運転手も都市部への配達を拒否
アメリカで食料不足で暴動が今年起きるよ
>>333 ロシアが承認したのは今年の2/21になってのことだから
それ以前は武装組織が非合法に占領してただけの土地でしかないね
2/21以前も国として見てる人は時系列が把握出来てないんだろう
隠れてる一般人には降伏勧告の段階まできてる事が伝わってなさそう
下手すりゃ完全包囲されてる事も知らないとかな
ロシアのキチガイぶりを見てフィンランドがNATO入りを目指すようになったのだけど
ロシア側の視点からすると「アメリカの工作がー」と思っているのだろうな
>>351 ロシア人の平均寿命的にプーチンも長く無いだろ
次世代で決着するか
>>304 関東軍「その通り!」
>>305 そもそもドンパスをトルコ製のドローンで攻撃しなければな
ミンスク合意を守れば
>>349 中国は4年連続自動車販売減
このあいだ初めて自動車メーカーが倒産した
もう人口減と外資撤退とゼロコロナと食料不足で未来はない
>>348 山賊テロリスト相手に投降とかアタマプーアノンですか?
>>212 戦後になったらウクライナも所詮はスラブで遅れてきたソ連の内戦にすぎないって
歴史修正されるのが確実だから
>>359 先にミンスク合意を破ったのはロシアでは?
ウクライナが一部履行してもロシアが履行しなかったから宙に消えた合意だよ
>>221 普段から中国死ねと言ってる奴らはやられる覚悟で言ってるんだろ?
>>333 ドネツク国ルガンスク国は住民投票という民主主義手続きに由り
民族自決と民主的独立を果たした独立国家ね
民間人が居るところを攻撃じゃなくて、
攻撃される所に民間人を置いてんだよなぁ……
アメリカのバイデンが退陣しても次のバイデンがいるから
ロシアのプーチンが退陣したら次のプーチンはいない
今回の侵攻は集団的自衛権と自衛のための敵基地攻撃の合わせ技だからな
どっちも日本がこれから解禁しようとしてるもの
この2つのヤバさを理解するいい機会だ
>>364 州ごとに予算は決めてる
警察は差別主義者として予算削減の州が増えている
>>359 ルール破りの常習犯のロシアを擁護する意味があるのってロシアだけだろ
>>365 意味不明
ネオナチ独裁政権が一方的に反故したんだけど
>>334 ロシアが勝つことは無いよ
ウクライナ軍が弱ったらNATOがトドメ刺しにいくから
>>360 地方の発展の話だぞ
少子高齢化が進んでるからこれから不調に陥るのは必然
少子化対策しない限り、日本と同じように衰退していく
逆にアメリカは移民で人口が増えてるから経済成長自体は続く
>>365 ブダペスト覚書もクーデターで宙に消えたよね(笑)
>>367 ドネツク人民共和国の住民55%がウクライナと再統合を望んでいるっていう世論調査があるんだが?
>>367 国際社会に承認されてないのにロシアの主張を繰り返すだけって
ロシアのスポークスマンだって自分で認めてるのと等しいが
それでいいっていうなら相手にする価値が無いってことになるな
話が通じないんだから
>>352>>361
あっ!?それ論破してんの?
論破してるつもりなの?
プーアノンだって?
結局お前らの結論って、俺が用意した
>>256でOKなんだろ、軍師様
>>375 地方なんてさらにやばいよ
物流の玄関口上海が止まってるんだからね
人口が多すぎて食料足りない仕事たりない所得たりない
だから結婚できない子供できない
3人子政策はじめても子供は減少の一途
>>360 中国って試作品レベルだとたまに光った製品を発表するけど
実際に量産されて販売まで行くのはマレで販売されてもなんじゃこりゃって品質だよね
>>371 犯罪増えてるなら増額支持するって話だろ
ちょっとよくわからないんだが
民間人を人間の盾に使ってるウクライナ軍がおかしいのでは?
シリアやイランが民間人を人間の盾にしたら
欧米メディアは一斉に徹底的なネガティブキャンペーンするでしょ
民間人を意図的に盾にしておいてほんとウクライナってクズだな
あれ?ウクライナのネオナチ討伐が目的なのに、なんで民間施設攻撃してんの?
というか民間人を人間の盾にするのは国際法違反では?
>>383 不法移民無審査でいれまくってて麻薬流通量は5倍に増加
民主党が選挙の為に移民いれまくってる
テキサス・フロリダは大反対で独立準備開始してる
アメリカは近く分裂するだろう
プーチン最高に輝いてるわぁ
習近平も負けていられないぞ
>>380 元々同じ国でロシアのことをよく知ってるウクライナが徹底抗戦
それを他所の国の人間が何を言えばいいんだ?
>>384 赤十字が迎えに行ったら追い返されたのですが
アメリカはウクに代理戦争してもらってロシアの戦力削るのが目的だよな
>>370 ドメツクルガンスクの独立なんて認めてるは5カ国くらいだし
集団的自衛権じゃなくて単なる侵略
敵基地攻撃は世界中の国が出来る
>>387 ウクが法律で市民もロシア人殺してもOKとしたからでしょ
これやると全国民兵士化だからね
国際法違反してるのはウク
ほんとうは兵士と市民分けないといけない
ロシアはだからゆっくり戦争してたのに
ゼレがその国際法を破った
橋下さん怒りの長文投稿
>>381 人口動態さえ維持できれば中国も発展は続けられるだろう。一人っ子政策続けすぎた
さらに経済発展で子供が少なくても経済的には問題無くなってしまったから
豊かになった人たちは子供をたくさん欲しがらなくなった
ウクライナのネトウヨによるオデッサ虐殺で
50人ものプーアノンの命が奪われた事は忘れるな
>>394 そのとおり
そしてアフリカや台湾でも戦争商売ができる
代理兵はいくらでもいる
>>384 民間人ごと殺しに来てるロシアに何が盾だっていうんだ?
>>399 だからできねーよ
2050年には半分が60歳以上なんだから
2100年には5億まで減る
皆兵なんだから盾にならないじゃん
やられてから気づいたわ
>>394 西側は心の奥底でみんなそう考えてるよ
現実が見えてない優しいだけの嫌儲民だけがウクライナ人の命を考えてる
>>389 移民国家のアメリカが移民を完全否定するのは無理だろう
白人のマイノリティ化も始まってるんだからそういう地域は衰退していくだけ
>>402 ロシアは1か月間マリウポリの北側を空けてたぞ
市民逃げれるように
その市民を法律で兵士化したのがウク側な
>>387 昨日のニュース見なかったの?勇敢なるウクライナ軍が1000人以上が引きこもって徹底抗戦を謳ってたよ
気づいたら民間人に変身したようだけど
>>391 んじゃこのスレで語るな囀るな、うせろ
皆ただここで現地に届かない虚しい言葉を言いたい放題無責任に逝ってるだけだから
>>268 ウクライナのドローン攻撃がいつ行われたか知ってるか?
>>397 ロシアのやり口を知ってる国がとった手段だからな
>>401 戦争商売とは言うがウクライナはそんなもん買う金ねーだろ
ジャベリンとかすでにアメリカの在庫の半分くらい使い切ったぞ
まあジャップが払うだろうけど
>>398 橋下徹はキチガイ相手でもレスバするし根は優しいのかな
ウ人はすべてナチ化されてて文明人と価値観が異なるから議論するだけ時間の無駄なのに
ロシアもウクライナもせめて一般市民だけでも逃がしてやれよ。(国連も介入しろ)
>>414 市民と兵士は分けるのが国際法
それをしないゼレ
人間盾も国際法違反
ここはだれも追及しないのはおかしくね?
投降を呼びかけて、徹底抗戦だって言ったのになんで民間人が残ってるんですかね
ウクライナ兵は民間人が居るのに、民間人を投降させず徹底抗戦とか言ってたんですかね
>>403 技術進歩で健康寿命は延びてる
高齢化は年齢よりも老化の進みが大きな問題だからな
>>419 兵士が民間人にまた化けた
負けそうになると民間人ですと言い出す
もううんざり
はよ決着つけろ
>>418 ほんとこれ
市民が武器持ったり火炎瓶つくる映像を無批判に流してたメディアは頭おかしい
この時点でもう市民が殺されてもジェノサイドにはならない
タバ作戦で自衛隊が負けたので米軍がゴジラに対して空爆しますってアナウンスあったときの逃げ惑う東京都民の演技は真に迫っていたな
ゴジラが米軍のステルス爆撃機を迎撃したのはカタルシスがあった
>>418 最初から国際法に違反してるロシアはスルー
>>422 ダウンロード&関連動画>> この動画が一番わかりやすいかな
>>423 うせろよ、偉そうに語るな
他所の国の人間のことだろ
シェルターには幼女もいたのに
>>424 日本への原爆攻撃でアメリカ批判してたプーチンがアメリカと同じことをやるという
投降しない理由はなに?結局市民が盾にされてんじゃないの?
バンカーバスターありったけ打ち込めや
こういう時のための兵器だしな
俺はアリの巣に化学兵器流し込むと思ったが、そこまではしないんだな
>>427 こういうやつってTwitterとかYoutubeばかりだよな、なぜか
ウクライナも一般市民を避難させてるとか言ってるけど単に人間の盾として使おうとしてただろ
>>428 >皆ただここで現地に届かない虚しい言葉を言いたい放題無責任に逝ってるだけだから
自分でこんなこと言ってるのにうせないといけない理由って?
出てこないと撃つぞって言って出てこなかったら撃つよね
>>342 独立運動ロシア語禁止したからとかそんな最近じゃあないし武装抵抗もしとるからそれに対して治安維持行動する権利は国側にもある外から見た善悪だなんだは置いといて
CFRは中国はパートナー
習近平だけを排除したいって発表してるから
台湾でも戦争なんでしょう。日本でもね。
つうか戦闘停止して投降呼びかけしてたのに何で民間人がまだいるんだよ
完全に人間の盾だろ
>>278 アメリカのイラク侵攻と違って
独立国として承認してから集団的自衛権を発動するって
国際法上の手続きを踏んでるんだよな
製鉄所地下これだからな
これはバンカーバスターじゃないと破壊できない
民間人を盾にして拠点に立て篭もり呼びかけにも応じず徹底抗戦して大勢巻き込む
なんでこれが突っ込まれないのか全くわからんわ
しかもロシアに捕まりたくないから安全な第三国に人質も連れて逃げたいとかいい出してる
これテロリストそのもののやり方だろ
>>441 中国やインドですら承認してない独立国?
>>301 ロシアの民主制は腐敗しすぎていて到底民主主義国とみなせるレベルにないね
うわべの制度を持っていても最低限の実態が伴わなければ民主主義国とは言えない
選挙は公然の不正により全くまともに機能していないし、
プーチンに異議を唱える者は著名人は暗殺され、一般人ですら連邦保安庁の監視対象になる
ロシアはむしろ極度の独裁状態にある
>>443 むかしの少年雑誌の未来の暮らしみたいな絵だな
バンカーバカー
ダウンロード&関連動画>> >>378 ドネツク国民の85%がロシアとの再統合を望んでいるっていう世論調査が有るから
ロシアの方が上だよ
>>440 ロシアに投降しても前線に送られ銃口向けられて盾にされるから変わら無くね
しかしロシア兵もメチャクチャやな
殺すわ犯すわ盗むわで
>>441 ナルイシキン長官は編入って言ってたぞ?
>>446 野党の頭首投獄して戦前から既に一党独裁のウクライナの批判か?
>>443 バイオみたいのはさすがにイカれてたけどアジト3程度の規模はあるのね
>>444 ロシアは自国内のテロ事件でも人質ごと大量に殺して制圧する国だからな
>>379 ドネツク国ルガンスク国が住民投票という民主主義手続きに由り
民族自決と民主的独立を果たした独立国家という事実は理解出来たね?
>>453 支持率2割もなかったのに独裁国家って緩い独裁国家だな
>>443 BARが場所取りすぎてる
いかにも独裁国家らしい趣味
>>435 お前自身が、お前の立場について、他所の国の人間が何を言えばいいんだ?と定義したんだろが
ここで喋るなら、その言葉、撤回しとけよ
自分でこんなこと?
俺は別に他所の国云々で自分を定義したわけでもねえし
>>446 ネオナチ独裁政権批判したらアメカス傀儡政権のリンチ憲兵に殺害されるよ
和平派の政府高官みたく
>>451 ぶっちゃけた話
侵攻側の兵隊はどの国もそんな感じ 歴史的に
ロスケに降伏って蹂躙してから殺して下さい事だよね。
>>457 意味不明
日本語文として成立して無いぞ
違法クーデターで民主主義を犯して政権を立て
野党を私兵の暴力で潰した故に独裁国家
>AP通信によると、ウクライナ国家警備隊アゾフ大隊のデニス・プロコペンコ(Denys Prokopenko)司令官は2022年4月18日、ロシアがアゾフスタリ製鉄所に爆弾を落とし始めたと語ったという。
>プロコペンコによると、彼の部隊は民間人とともにそこにいたという。
え?なんでこいつだけ脱出してんの?
日本軍しぐさか?
>>444 民間人を人道回廊で逃がす→捕まってレイプされて殺される
民間人をロシア軍に保護させる→パスポート取り上げられて極東に連れて行かれる(運が良かった場合)
製鉄所つかえなくなるだろ!
製鉄所そのまま取れれば使えるのに
>>463 さすがに昔か途上国の話だからロシアの実態がその程度ってことなんだろう
コレもやっぱりジャップメディアは「ロシア酷いウクライナ可哀想」報道一択で行くのかね
もうマジで頭おかしくなりそう
>>468 検問所のロシア兵に500ドルも握らせれば通してくれるだろ
>>468 彼の部隊がとは言ってるが彼が一緒にいたとは言ってない
何で非難されるんだよ
こんな街と設備をまるっと奪われたら不利どころの騒ぎじゃないんだから
焦土作戦するのは当たり前だろ
>>443 落ち着いたら観光スポットになんないかなあ
地下の秘密基地とかロマンだわ
見に行ってみたいな
>>467 ゼレンスキー政権って支持率が2割も無かったけど
独裁国家ならメディアに圧力なりをかけて高支持率にするだろ
>>464 お前のウクライナじゃないからセーフ論、何言ってるかわからんわ、軍師様
391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978f-8pPm) sage 2022/04/20(水) 12:51:12.95 ID:1oo1bKYP0
>>380 元々同じ国でロシアのことをよく知ってるウクライナが徹底抗戦
それを他所の国の人間が何を言えばいいんだ?
…でお前視点でセーフなんですね、セーフ、セーフ
>>470 それウ軍の大本営発表ね
ロシア兵は手癖悪いが抵抗しなければ殺しはしない
ウクライナ国家親衛隊アゾフ連隊のゾリン司令官
こいつ↑は今マリウポリに居るのかね
おまえの決断次第だと思うんだが
>>285 向こうは日本人のことなんか仲間だと思ってなくて都合よく使われてるだけなのにな
>>473 頭がおかしいのはあなたです
大日本帝国の虐殺を中国の責任にしてるネトウヨみたい
>>479 >んじゃこのスレで語るな囀るな、うせろ
>皆ただここで現地に届かない虚しい言葉を言いたい放題無責任に逝ってるだけだから
無責任に言ってるだけと言いながら人にはうせろというお前の方が分らんわ
>>480 抵抗しなくても殺されたって証言は出てる
>>472 2010年代のアメリカが昔で途上だというならまあな
ロシアを非難する為に他を無かったことにするのはそれはそれで違う事やぞ? 区別はちゃんとつけにゃいかんどっち側に立つにしても
>>488 個人の犯罪ならともかく軍全部がそういう事例ってあったか?
>>1 空いた大穴に大量のガソリン投下してやれよ。
>>478 >>467と話繋がって無いよね
抑々世論調査わ外国の機関もやるし
>>485 お前がお前の主張を守らないだけ
お前が妙な発言で自分を規制したんだろ
他所の国の人間なんだから何も言うなよ
工作しようとしても口調が何時も同じだからバレバレで草
>>489 被害者のなかには、白い布を腕に巻いた人やロシアの救援物資もらった人が大量にいるみたいだけども
各陣営が上げてる動画見てると、白い腕章はロシア、青い腕章はウクライナって識別ぽいんやけども
>>446 親露派の政治家を逮捕してロシアに捕虜交換申し出るのがまともな民主主義?
>>489 こうやって人の死を飾り立てて利益を得ようとするのが生理的に受け付けない
>>492 2000年代ならマフムーディーヤ虐殺事件は個人犯じゃあねえわな アブグレイブもあるし
というか個人でやるなら良いってもんでもないけど たくさんのそういう個人が居ましたって言えばなんでもセーフになるぞ?
ベトだって言うほど昔でもないし
目隠し付けられてる競走馬じゃないんだからあーあー見えないしちゃ駄目 それはそれ
バンカーバスターは劣化ウラン弾つけてなかったっけ?
>>497 住民への取材だよ
複数のメディアが同様の話を別々に確認してる
ネオナチがロシア系住民を差別したり気分で殺したりしてたら
光の戦士が軍団率いて攻めてきたという話だからな
ウク信は無知にもほどがある
>>510 公然と処刑するウクライナも負けてないっすよ
もうゴリゴリにライン超えて行くな
こら限界まで追い込まれたらガチで戦術核ぐらいはあるで
>>501 つまりロシア兵はロシア系でも区別なく虐殺したってことだね
それって最悪じゃないの?
>>508 いや違うよ
住民に取材なぞして無いし
複数のメディアが同様のデマを一斉に流してる
民間人盾にしてて何言ってんだ?
アホなのウクライナ
>>510 何の理由も無く政府高官をリンチして殺害するアメカス傀儡政権のが酷いよ
>>513 戦時に公然と処刑するのと平時に暗殺するのでは全く別物だろ
>>507 俺に対して言ってる?
はい?
391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978f-8pPm) sage 2022/04/20(水) 12:51:12.95 ID:1oo1bKYP0
>>380 元々同じ国でロシアのことをよく知ってるウクライナが徹底抗戦
それを他所の国の人間が何を言えばいいんだ?
>>486 正解!
アゾフの地下にいる市民の中になぜか以前投稿されたプロパガンダ動画のおじさんが登場
いつものウソライナだ
>>517 複数のメディアを超えるソースをどこからもらったの?
>>515 ウクライナがやった可能性もあるということだよ
動機だけで言えばどっちにもある
>>527 だからウクライナが徹底抗戦を選んだことについての話だろ?
インタビューされてるのはウクライナの劇団員だぞ
ジャップマスゴミと同じ手法使ってる
キエフからロシアを撃退した世界最強のウクライナ軍は救出作戦とかできなかったわけ?
民間人をわざと避難させずにロシア軍に攻撃させておいて
死者が出たら虐殺だと言い張るのがウクライナ
>ウクライナの兵士と市民が製鉄所に隠れている
また「市民」がわいてきた
アゾフが籠城してるってずっと言ってたのに
>>528 草
ウク信はこういう都合の悪い情報には一切触れないよな
ウクライナ政権が自国民を人間の盾にしたいから避難させない
だからロシア軍が民間人を避難させてる
↓
ウクライナ政権「国民が連行されてる!」
ウクライナ政権アホなん?
ポリコレ
キャンセルカルチャー
CRT
もうアメリカは中国に浸透されて終わりだな
>>534 陽動の役目済んだのでロシアが勝手に引いただけ
結局越境しての訓練だったんだよ
捕虜になったロシア兵の証言とも一致する
こういう明らかに民間人を盾にしてると
アゾフの方も支持できないし
痺れを切らして攻撃の決断を下すロシアも恐ろしい
西側もアゾフに民間人解放させるべきだって言わないのはおかしいやろ
ウクライナとゼレンスキーのやり方の危険性は戦争開始調書に散々指摘したよな?
>>534 防衛と攻撃は別だからな
9条がある日本が軍備を整えて良くなってるのも専守防衛だから
>>532 そう、そしてお前はその場限りの逃げの発言に使ったかもしれないが、
それじゃもう他国について云々は語れんだろ
流石にこれは市民を人間の盾にしてますアピールにしかなってない
ほんと馬鹿なのかこいつら
>>540 こういうリベラルが好みそうなフレーズを浸透させてややこしい事にするのは中露の典型的な工作
他国を弱体化させる工作に武器なんて必要ないんだよね
教育を壊して国民のモラルを壊せばいいだけだからね
ジャップを見てごらんなさい
米中韓&竹中平蔵の工作にハマって25年デフレで国がボロボロになっとる
民間人(幼児含む)がいても容赦なく撃ち込む鬼畜ぶり。
かといって民間人のみ利用可能な人道回廊設定は拒否するわウクライナ人をとにかく抹殺したいんだな。
>>552 衰退してるからモラルも壊れるのであって工作の結果ではない
教育に関しては明治維新からずっとだ
ていうかこういうのは出口を完全に制圧していれば放置でいいレベルなんぢゃないのか?
人道回廊とはいってもロシア行きの片道切符
ポーランド側に通じるようなものは作られることはなかった
ロシア行きの片道切符言うけど
ウクライナ難民って日本にモスクワ経由でも来てるよ?
NHKが報道してるんだがNHKはロシアに乗っ取られたって事?
>>555 判断?何でそこだけお前の都合で限定出来るんだよ?
で、お前の発言撤回すんの?しないの?
>>558 放置だと餓死するまで足止めくらうし時間かかるから速攻で皆殺しにして、制圧したら部隊を別の戦場に向かわせたいんだろう。
>>24 なんだっけ神の槍とかいう大気圏外から鉄の塊落とすやつの簡易版みたいなやつか
>>552 とくにバイデン政権は弱みにぎられてるから何もできない
アメリカは分裂し終焉するだろうな
しかし中国も終わるだろうけどね
あの地下避難民の映像が芝居説まであるのか
確かに確かめようもない
つか色々と酷すぎて思考が追いつかないわ
ぼくの股間の性哲所も汚れていない生娘にに攻撃されたいです(´・ω・`)
バンカーバスター持ってたんだ
ローテクで物量作戦での押し込みしかできないと思ってたわ
>>561 当該レスで全部説明してるが
主観による判断について他人がどうこう言えないって話なんだからそれ以外のことまで否定してないだろう?
投降したらロシアから二度と出れないみたいな言いぐさもどうなんだろ
ちょいちょい捕虜交換やってるのをウクライナが報じてるのにな
ちゃんと予告してるんだからやられても文句言えないでしょ
>>367 え?ロシア・ロシア系って選挙できるんですか?びっくりした
>>221 自分でコントロールできないものに拘るのは時間の無駄だよ
自分ができることだけに集中すればいい
俺だったら真っ先に家族を安全な場所に避難させるよ
>>2 避難民をサハリンに強制移住させてるロシアが何だって?
ポリコレ
キャンセルカルチャー
CRT
もうアメリカは中国に浸透されて終わりだな
>>571 撤回するかどうか聞いてるんだよ
あとから継ぎ足しで言い訳するなよ
>>568 米「で、おまえはロシアにつくのか?」
中「あ、ウチは今コロナで大変なのでその話はまた後で・・・」
>>525 親露派と言われた市長の処刑は戦時じゃねぇんだよなぁ
ウクライナのような緩衝国家を極右化してアメリカの鉄砲玉にする手法が失敗してくれないと日本としては困る
>>11 ウクライナとアメリカは軍事同盟を結んでない
WW2以降ロシアはアメリカと同盟結んでる国へは攻撃したことはない
同盟はそれだけ重い約束ごと
>>11 ロシアがウクライナを侵略できるのはウクライナがNATOに加入してないからだろ
>>571 世界の指導者に対しマリウポリ守備隊の軍人や、一緒に製鉄所にいる民間人を救出するよう要請。
自分たちを第三国に移送して、身の安全を確保してほしいと訴えた。
避難を進める方法について問われると、指揮官はたとえば、船に搭載されたヘリコプターで救出する方法がありうると説明。
国際人道支援組織が現地を訪れて兵士らの安全を保証し、出国に同行する方法も考えられると述べた。
これ、現実的にどうなの?出来るの?語りたくないか?語りたくないもんね
無理なら、徹底抗戦して美しく玉砕
そういうの伏せたいんでしょ
玉砕しろなんて言えないもんね
明らかに民間人を盾にしてるのがほんとセコすぎて気持ち悪いんだけど
何なのウクライナ人のゴミ屑って
ほんとカス底辺国家だなw
だから降伏すりゃ命は保証するって3回も警告しただろ
アゾフが民間人を人間の盾にしてるだけだわ
アゾフ大隊は民間人と一緒にいたのか
完全に民間人を盾にしてるな
真実がいずれ明るみに出ることを望む
クリミアで鉄取れてそれを製鉄所で精製したかったらしいけど
結局ぶっこわしちゃうのか
でもこれニュースではロシアが悪いってことになるんだよな
そりゃ戦争を始めたのはロシアだけどさ
民間人を盾にするのはさすがにウクライナが悪いわ
もう狙いが一般人になっててどうしようも無くなってる
嫌儲「人間の盾!アゾフ連隊クソ過ぎる!」
ドネツク州親ロシア軍「人道回廊で140人避難してきたぞ」
ロシア側にハシゴ外されまくるのええかげんやめーやw
>>24 どんなカラクリで60メートルもコンクリ掘っていくんだ?
どういう理屈で地中ン十mまで潜り込むんだよ?
硬い尖ったもんでも運動エネルギーやジェット推進如きのエネルギーでそこまで行くイメージが分かんのだが
先っちょにドリルでも付いてんの?
これにどうこう言うなら
沖縄戦の壕への火炎放射はどうなんだ?
製鉄所なんだから隠し基地の床と天井が分厚い鉄で出来ててもおかしくない
降伏しない非戦闘員がどうなるか
沖縄戦で知ってるだろ
その事でアメリカ軍の戦争犯罪を問うたことあるのか?
どうせまた民間施設を拠点にしてて民間人を盾にしてたとかいうオチだろ?
冗談抜きでウクライナもロシアもクズ過ぎて勝手に潰し合ってろって感じ
>>603 運っていうかバンカーバスターってそういう武器だからな
銀行員という
テロリスト
都合が悪くなると市民に変身
死ねウク
>>68 ウクライナはロシアのものなのに何が悪いの?
>>11 いくら地球最強のアメップ軍とはいえ実際の戦争で全てを救うなんて無理じゃね?
英米NATOも見捨ててる訳じゃないやろ
>>528 似てるけどシェルターおじさんのほうが若干髪の毛が豊かに見えるよ
ロシア側が梯子を外してるようには読めないんだが
ロシア側が避難民を120人受け入れてるんだから
>>621 いま、家の中を移動したから
広いのでたまにWi-Fiが届かない場所があるのよ
>>546 ここまで戦禍が広がる前に避難しろとは言ってたやろ
戦争が起きたら全ての民間人が避難するなんて無理ってことだよ
投降すれば身の安全を保障するというだけマシだよ
ウクライナ人がそれを信用できない気持ちもわかるが
ウクライナ軍が同調圧力で、民間人を閉じ込めている
それって、国民を守る立場として正しい姿だろうか?
まるで太平洋戦争の沖縄戦のようで痛々しい姿だよ
国民に戦えと呼びかけ洗脳し、国民を守らない政府
いったい誰のためのウクライナ政府なんだろうね?
>>623 マジでわからん
いま酒を飲んでるわけでもないぞ
ちなみに国語の成績は良く明治大学に行った
>>599 それはアゾフスタルの隣の施設の地下室から出てきた人達って報道だったよ
アゾフスタル本体の地下室から出てきた報道はまだないよ
>>625 肉の盾戦略で市民を生贄にした挙句
立て篭った民間施設が攻略されそうに成ったら
市民は放置して自分等を最優先で第三国へ脱出させろと
要求する頭のおかしいアメカス軍の士官www
>>572 メディアの煽りももちろんあるやろな
でも実際に虐殺されている事実もある以上
現実に戦地にいる民間人当事者の視点で考えたら完全に隔離されてるのに恐ろしくて投降できんと思うわ
>>626 まぁロシアは色々とやらかしてるからなぁ
立て籠もったままだと本当に殺されるなら捕虜になる民間人は多数いるのが普通だと思うが
このバンカーバスターが民間人が投降する良い契機になればいいが
>>630 どうしたの?
アンカの付け方を忘れたの?
>>631 それがリアルな戦争ってことやろ
現実的な戦争って実際には多少の犠牲は仕方なしってなるって事や結局は戦場では強者が勝ち弱者が負けるだけでもう殺し合いの最中なんだから現場では善も悪も関係なくなるのが現実ってことだろ
>>108 NATOはウクライナを使ってロシアを弱体化させてるだけだぞ
実際ウクライナなんぞ他のNATO諸国からみればどうなってもいい 白人を舐めるな
>>637 様々な理由で逃げきれなかった弱者はおるやろ
やっぱこれの信憑性出るよねえ
>>598 出来ないんやろな戦中に情報を公開したら映像解析されて攻撃ポイント確定されるリスク高いからな
>>641 結局はその場の指揮官がどうするかだからな
バンカーバスターやって、核攻撃したら最強なのか。。
これケチつけるならもう二度と西側諸国は戦争できないね^^
民間人盾にしたら無敵防御完成だからな
ま カラードはいくらでも虐殺可ってのがあいつらの考えだろうけど
>>138 人間が存在するから戦争が起きるんだレベルの話じゃん
>>641 これは事実やろ
マリウポリのビル見ると高層階は黒焦げで3階までは真っ白いの多すぎるもの
嫌儲は意見が割れてるだけまだ健全やと思うで
個人的感情で民間人を巻き込むなって意見もわかるし
侵略する方が悪いってのもわかる
でも戦争なんてそもそも感情持たない国家と国家の殺し合いで理不尽な人間の行動やからな
こんなのアゾフが民間人だけでも逃がせばいいだけ
沖縄戦の日本兵と同じことやってるだけ
ロシア製のイスカンデルという弾道ミサイルはバンカーバスターを搭載できる
>>649 つまり民間人を盾にしようとする軍人は当然非難されるべきだな
昨日、モスクワ経由で別の国に逃げた民間人がテレビに出てたけど
ロシア人は私達に正義を主張したがロシア人の言うことなんて聞くもんか!
って感じで怒ってた
ロシア側はウクライナ人を説得しようとしていて説得を受け入れないウクライナ人はそのまま逃しちゃうんだなって思った
なんか民族虐殺みたいな戦争とは違うんだなって思った
良くも悪くもロシア人の多くは本当にウクライナ人を同胞と思ってるのかもな
旧ソ連の三本柱の一つだったもんな
もちろんそれでもウクライナ人を虐殺したりレイプする兵士もいるわけだけど
>>653 戦後に評価統括されるやろ
民間人をあえて盾にして利用しているかなんて今のワイらに真実の判断なんてできない事や
ワイらは単に編集されたメディアの映像観てどっちが悪い正しいとやいのやいの言ってるだけやからな
でも嫌儲はただの野次馬なりに意見が割れてるから双方で議論の余地が生まれている
これが片方のみの意見1色なら大きな間違いに向かって突っ走ってしまう可能性もある
>>659 一発だけの威嚇かも
何発もとは書いてない
あんだけ退避勧告を出してたからまだまだ未練を持ってる可能性はある
>>521 マキシマ使ってたわ
面白いキャラだったな
>>660 避難できない理由が医療的なものとか攻撃が止まないからって理由ならそうなんだけどさ
詳しい事情はわからんが字面だけ追うと人質にしか見えん
一発殴れば俺の言うことを聞くと思ってたdv男の行動そのもの
入口コンクリで塞げば積むよなw
わるいこといわんから降伏しろ
>>658 ロシアはこんなとこだけドローンを使うのもなんだかな
他国とはいえ同じ民族と言い切るウクライナに対してこの扱いってことはロシア国内のロシア人に対しても相当酷いというか雑な扱いをしているんだろうな
>>664 マウリポリは激戦区やし例えば逃げきれなかった民間人が病院や学校に取り残されたとしてウクライナ軍が民間人を守る為に施設にいたとしたら?
一方攻めて来たロシア側からは病院や学校にウクライナ軍が盾籠っていると見えるやろ?
今の段階で現場の部隊の行動がどちらがどう正しいとか悪いとか単にメディアのニュース見ただけで判断出来ないと思うで
J Sato@j_sato
ブチャ虐殺について元🇺🇸海兵隊情報将校Scott Ritter 1/
"🇷🇺軍占領3週間、住民と良好関係で配給食糧と地元乳製品の交換も
🇺🇦国家警察が🇷🇺軍への協力者を犯罪者と決定
ブチャに4/1に「掃除」しに行くと発表。掃除実行部隊はサファリと名付けられた
掃除をして、死体を撮影して、「🇷🇺がやった!」"
https://twitter.com/i/status/1516666682265137154 J Sato@j_sato
ブチャ虐殺について元🇺🇸海兵隊情報将校Scott Ritter 2/
"死体の特徴;白い腕章、緑の配給箱、白い腕章がない場合は手が後ろで縛られている
彼らは🇺🇦軍・警察に殺された。🇷🇺ではない
すべての犯罪科学データが示している
3/19死亡なら死体は腐敗して体・服は破裂している。12~36時間以内の死亡だ"
https://twitter.com/i/status/1516669177473298440 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>669 戦闘行為に巻き込まれるからしかるべき場所に退避させとけや
つか現状なら民間人だけでも投降させるべき
>>669 時間的な猶予はある
何度も退避勧告されている
民間人が逃げないのは無言の圧力か忖度かは知らんが
司令官が逃がす決断をすれば逃げることは出来た
>>669 守るゆうて兵士目掛けて攻撃すんのにわざわざ民間人のいるとこ行くんかいなw
まるでガマの中で集団自決やなw
アゾフの司令官はいかにも民族主義者って感じ
民族は一つと信じ込んでいるのか自他の区別がついていない
職業軍人の美徳みたいなものを一切感じない
職業軍人なら民間人を人質に取らないとまでは言わないが
結局はその人によるし
女子供はレイプされて殺されるから民間人の投降は許さない!
なんか80年前にどこかで聞いた話だな…
>>672 >>673 もともとのマウリポリの人口がどれくらいか知らんけどほとんどは避難したんと違うか?
例えば人口100万の都市やとして戦禍の中全市民が完全に避難する事なんて可能なんか?
>>676 素朴で素直で上に従順な民族性はロシアやウクライナと同じだな
>>660 意味不明
アメカス傀儡政権のネオナチ私的憲兵隊わNATO軍士官の指揮下で
自国民を積極的に死なせてる,はい論破
>>597 一般人には手を出したくないから最後通牒を3回もやったわけだが
>>677 ここ数日で退避勧告は何度も出ている
時間的な理由は考慮しなくて良い
まぁ「私達を守ってくれている頼もしいウクライナ兵のお兄ちゃん」を残して逃げるのは心情的に忍びないのはあるかも知れんけどさ
司令官が命令すればコレ幸いと逃げるだろ
>>677 住民と一緒にいる必要はないやろw
的にかけられて住民もええ迷惑やw
>>677 もう市街区は救援物資が届いて復興活動始まってんだけど…
港湾地区でいつまでも粘ってもう何がしたいんだか
>>681 対比手段は?瓦礫の中を歩いて逃げられるんか?車両はあったのか?病人の運搬は可能だったのか?食料医薬品はあったのか?安全な退路は確保可能だったのか?逃げきれなかった事情はいくらでもあると思うで
ワイらは全て憶測で議論してるに過ぎない段階や
>>685 御託を並べなくても良い
全員が逃げられる環境があったかなんて一切関係ない
逃げれる奴は逃げろ、これを言ってないのは状況からみて明白
>>685 百歩譲って戦火避けるためにアゾフスタル地下に逃げたとして
じゃあさっさと民間人は投降させてやればいいんじゃね?ここから挽回して民間人をウクライナ軍がエスコートして安全な場所に解放できる可能性なんて0なんだし
バンカーバスターといえば米帝さんも使ってるし民間人に被害だしてるね
>>686 関係あるやろw
逃げたかったが逃げんかった人々もおるってだけやろ
>>426 二元論者はバカ晒すだけだから喋らない方がいいよ
>>691 オール・オア・ナッシングではない
そりゃ理由があって逃げれない人はいる
理由がない人だけでも逃せばいいだけのこと
>>688 ウクライナ政府は投降するななんて言ってないやろ
>>685 避難関係なしに兵士はいらんわw
一緒にいて軍属かなんかと見なされるほうがまずいわいw
>>692 ロシアが悪いからウクライナ軍、アゾフ大隊はルールや倫理観を踏みにじってもいいんだ
なんて結論にはならんでしょって話だよな
>>11 二次大戦だってアメリカは物資支援だけで参戦はしなかった
空気を読まないジャップが卑怯な奇襲をしたから渋々参戦しただけだぞ?
>>694 投降を禁ずるではなく
投降はしないと言っている
つまり言外で投降の自由をみとめていない
>>696 そしたらそういえば言い
司令官はそんなこと言ってない
>>699 正規軍の方が先に2000人も降伏してんだから笑い話にもならないという
>>699 それはお前個人の憶測やろ?もし地下の避難民が助かった時に初めて真実がわかるやろ
>>701 そりゃ前線に立っている兵士の方が後方にいる民間人より投降するのはラクだよ
隙きをついてロシア側に駆け込めば良い
>>702 なんで説明しないの?
この民間人はこうこうこういう理由で動けない
ロシア軍は動けない民間人を攻撃している
これでロシアが悪いと世論は決着する
>>702 兵士がおるんならそいつらと一緒に投降させればええやんw
心中する気かw?
>>696 工場の地下に「移動した」民間人だろ?
>瓦礫の中を歩いて逃げられるんか?
工場地下へ移動したんだよな?
>車両はあったのか?
工場地下へ移動したんだよな?
>病人の運搬は可能だったのか?
工場地下へ搬送したんだよな?
>食料医薬品はあったのか?
工場地下にはあるのか?
>安全な退路は確保可能だったのか?
地上が砲爆撃受けてる中で工場地下へ移動したんだよな?
>>705 自分が殺されたくないだけ
死への道連れにしたいだけにしか見えん
>>702 仮に最後の最後までウクライナの兵と帯同しますって地下の市民が言ってんなら
悲しいけどそれはもう焼かれても仕方ないんじゃね?自殺しようとする奴は止めれねえわ
ただそれを殺したからと言ってロシアが非道って話にはならんと思うがな
バンカーバスターってもっと凄いと思ってたわ
一撃で奥までやれるもんなのかと
>>674 それでも自軍の兵士に助けを求めるしかない人らもおると思うで?ロシア軍を信頼してる人らは投降してるやろ
報復で311みたいなのロシア国内で起きないのかな
すげー楽しみなんだけど
民間人いる施設にバンカーバスターってもう虐殺だよな
>>714 兵士がおるんならそいつらと一緒に投降させればええやんw
心中する気かw?
>>714 自分の意思で戦場に残った人たちってことだよね
それは残念ながらしょうがないことだろ
>>715 地震と津波と原発事故か
どうやって起こすんだよ
>>716 じゃあモグラの真似やめて上構部に陣地作って戦って下さい
>>715 911のこと?
それならチェチェン人は飛行機どころか人を一人も動かさずに911を成し遂げてるから余裕
なんかロシアの秘密警察がチェチェン人の代わりに爆弾しかけたらしいぜ
>>716 兵士と一緒に立てこもってる民間人だから
民間人がいる施設だぞっていうけどウクライナ軍が民間人がいる施設を攻撃したって主張するために民間人を集めて施設に収容してるんでしょ
どっちかというと自爆テロかまされるのは「イスラエルみたいな軍事国家になりたい」なんて言ったウクライナの方では…
>>2 ロシア占領下のウクライナ市民を強制徴兵して
最前線送りにして同族で殺し合わせてる国
>>717 投降しろっていうのはお前の意見やろ?
最後まで戦うって人らをお前の意見でコントロールできひんやろ
>>727 ドンバス地域での募兵は失敗したと言われているが
徴兵してたらそんな恥をさらさない
>>728 じゃあウクライナ軍と一緒に掃討されても文句言えないよな
個人の意思を尊重した結果だし
>>725 ロシアに街の周り囲まれて逃げれば撃ち殺されて
街は無差別攻撃してんだから住民が逃げれる場所なんかもうあそこくらいしかねーんだわ
>>729 現場の兵士が世界に向けて発言してるやろ
お前がいくらウクライナはクソだって言ってウクライナ人にお前の声は届かないしどうするか決めるのは戦地のウクライナ人が決める事や
>>728 それに対して俺らがどう対応すべきか、という問題だが
>>731 そうやろな覚悟は決めてるんやろ先の大戦での日本人みたいなもんや
>>733 民間人の自由意志は尊重しても構わんがそれで死んでも文句は言えないよねって話
>>732 逃げれば撃たれるって言うけどじゃあ今市街地にいるウクライナ人はなんなんだ?
>>733 それに対して、俺らがどう評価するかの問題
命の保証はする
本当か
民間人ぶっ殺してんのに軍人は殺さないとか
ありえん
これ絶望的な状況で民間人を人質に立てこもってるって話よな
ものは言いようやねw
>>735 退避できなかったわけじゃなくて、退避できたけど残った人、ということだよな?
>>736 殺されたなら文句は言えるやろ民間人は殺さないでくれと世界は言っているやろ?
>>32 民間人は戦わせないだろ
復興労働に尽力させるよ
>>733 兵士の意見なんかどうでもええんやw
戦闘員でもない住民がそれに付き合う必要あるんかw?
>>744 なんでそんなアホな事やる民間人の為に
ロシア軍兵卒が空中支援も無い場所を一区画ごと命張って征圧しなきゃならんのだ
>>743 退避出来なかった人もおるやろ?マウリポリは瓦礫の焼け野原やで当然物理的に逃げきれなかった人も一定数おるやろ
逆にお前はなんで絶対全員安全に逃げられたはずって憶測したんや?
>>748 マウリポリの住民がウクライナ軍に邪魔されて逃げられないって言ってるんか?
ドローンと赤外線カメラによる民族主義者の拠点への攻撃-マリウポリ、ドネツク、イジュム
ダウンロード&関連動画>> 4月18日の夜、DNRの大砲がドネツク方面のウクライナ軍陣地を攻撃した。
赤外線カメラ搭載のドローンが火災の様子を撮影した。
ハリコフ州イジュム付近で、ロシアのミサイルがウクライナのSu-25攻撃機に命中した独占映像。
また、4月15日には軍用赤外線カメラで撮影された。
ちょっと長い動画で、このスレのバンカーバスターとは関係ないんだけど、1:15〜のところから
降伏の方法が書かれた紙を入れた砲弾の話が出てる。
一応ロシア側はいろんな手段で投降を促しているんだよね。
>>751 ここが終わったらセベロドネツク包囲か?はたまた押され気味のヘルソン州西部に転戦か?
>>744 本人達がわがままを言うことは止められないな
ただ、世間が自業自得と思うことも当たり前の話だよな?
>>752 当たり前やけど兵士がそういうなら勝手にさせればええやんw
せやけど住民は投降させんでええんかw?
>>737 平民や貧困層
まとまった金がなければそもそも移動すらできない
一度は国外に逃げた人も金が続かなくて生活できないから
仕方なくウクライナに再入国して家に帰るのが連日数万単位でいる
周辺国で避難民の衣食住完全保証なんかどう考えても無理だし
>>754 丁度地面も固まってきたし次は全方位で攻勢かけて東部は終わりよ
>>755 5ちゃんの極一部の逆張り主張を世間と言うのは違うかなw
>>756 せやから投降したい人は投降してるやん
お前はどうしたいん?命の保障は無いけど一か八か投降させろってこと?
>>570 バンカーバスターって名前は凄そうだけどただ弾殻が厚いだけの普通の爆弾だからな
>>755 自業自得と思う層も一定数おるやろけど民間人虐殺したロシアが悪いと思ってる層が圧倒的やろ
>>761 現に戦闘している完全な戦闘地域で地下に籠もってる民間人が投降するにはまずアゾフ大隊の承認がいる
>>762 地下陣地に潜っておいて「地下陣地を粉砕する兵器を持ち出すなんて道義に反してる」とか言われてもな…
コンクリってめっちゃ固いじゃん
いかに重い爆弾であっても落下させてぶつけただけで
何メーターも貫通できるっていうイメージが沸かないよね
>>764 教えられたことしかわからない頭が悪い人がどう思うと知ったことではない
自分で考えることが出来る人達はこの件をウクライナ政府、アゾフ大隊の責任と考える
>>763 現に投降してるやろ?どこが憶測なん?
でお前はどうしたいん?ロシア軍に殺されても責任取らんけど一か八かさっさと投降してマウロポリはロシアに明け渡せって事なん?
>>764 局所的な戦闘で起こった問題の責任くらい部隊で取れや
「ロシアが悪いんで人民と一緒に玉砕します」って馬鹿かよ
>>770 世間一般の常識
例えば沖縄のガマの話なんてどうだ?
日本で同じこと起きたら貯蓄中央値20万で
日本国民のほとんどが貧困層に片足突っ込んでるから
2ヶ月避難生活なんか絶対にできないし
全て捨てて国外に避難なんか金持ち以外絶対にできねーよ
>>767 戦艦大和の甲板装甲も水平爆撃されたら余裕で貫通するからね
位置エネルギーを重力加速度に変換すると凄いパワーになるよ
コンクリぶち破って内部で爆発だからその近くにいるんなら当然ミンチだろうね
>>769 お前が言うに投降しても殺されるみたいやなw
でもお前個人の憶測やろw?
>>772 そんな常識はないしソースもないけど?
お前の認識はウクライナ軍がウクライナ市民を人質にして盾籠ってるって認識でオーケー?
>>776 多分そんなに撃ってないと思う
威嚇の意味もあるだろうし、ロシアは貧乏だから出来たら使いたくないだろう氏
>>779 沖縄戦でガマを出ようとした民間人が撃たれたなんていくらでも話は出てくるが
沖縄戦の赤風味の無い、ちゃんとした歴史でも出てくるじゃん
>>777 え?現実に殺されてるやん
お前の中ではブチャの虐殺やロシアに送られて音信不通になってるって情報は全部FAKEニュースで現実はウクライナ軍が民間人を盾にして市民を殺しているのが事実だ!って認識でオーケー?
>>779 ていうか触れるの可愛そうだから躊躇したけど
ウクライナ軍がウクライナ人を人質にとってるという批判が今のレスの趣旨なの忘れてるの?
>>781 お前的にウクライナ軍と大日本帝国軍は同じって認識でオーケー?
>>784 俺もそうだし
沖縄戦みたいだと言ってる人もいる
>>782 メリトポリやヘルソンでそんな大規模な虐殺なんて聞かないんだけど
>>786 日本人から見た印象の話なのもわからないの?
支離滅裂すぎるよ
お茶でも飲んで落ち着いたら?
>>782 投降してた奴殺したかどうかもわからんやんけw
実際に見たんかw?
>>787 普通、虐殺は現地部隊の犯行だから
戦略的にやる国もあるけど、ウクライナではレイプしてた若い兵士を上官が連行していったなんて話も出ている
つまりロシアは国単位では虐殺してないと思われる
>>788 だからそれはお前一個人の印象でしょ?
ワイの意見は>660な
お前こそ冷静になった方がええんとちゃうか?当事者でもらないし超限定的な報道で何をどう判断できるんや?って話な
>>791 規律が乱れた個人あるいは小規模な集団が蛮行行ってるだけなら正直他国の軍に比べてどうこうなんて話でもねえな
アメリカ軍もイラクでの戦闘、治安維持で散々やらかしてるじゃないですか
>>792 君の意見はツッコミどころが多いから指摘してるだけで
俺の話を君が聞こうが聞くまいが知ったことではない
ただし、お前がこのスレに書き込むからにはツッコミはあるのは当然だよな
>>789 約束した物資も送らず解囲の為の増援は2旅団のみで速攻壊滅
まあはなから大して救う気もなかったな
>>793 そのアメリカ軍も現地部隊の犯行ってことなんだが
アメリカは国としては認めていない
だから犯罪として処罰されていた
ウク信ってテレビの報道が100%事実って前提で話してくるから会話にならんのよね
>>795 ゼレンスキーはアゾフ大隊が殲滅されるの待ちなんて身も蓋もないこと言ってるやついるな
>>796 じゃあロシアも実行した個人を裁いて
そいつの上官に責任取らせれば虐殺云々なんて話にはならんのでは
>>786 横レスだけど。
賊が病院患者を人質に-民間人の解放と避難を実現
ダウンロード&関連動画>> マリウポルのチェレムシュキ地区病院だけでも、地下に閉じ込められた民間人が120人いた。
アゾフ大隊の人質になっていたのだ。解放・避難作戦は、ロシア軍の海兵隊とドネツク人民民兵の軍人によって行われた。
「初日からアゾフは私たちの建物、私たちの病院、ゼレズノドロジナヤに侵入して来ました。一晩過ごして帰ると言われました。
しかし、結局は、すべてのドアを塞がれ、私たちは地下に座り込むことになりました。
そして、静かに座っているように言われ、みんなで小声で話していました。
兵士たちは、120人の私たちを見てショックを受けていました。
一般市民はいないのか、と。私たちは皆、叫び始めました--そう、私たちは皆、民間人なのです、と。
とても驚かれました。 ここに人がいることを知らなかったようです。」
動画ではロシア軍の車両に乗せられて避難する姿が映っているけれど、これをウクライナ&西側は
「拉致」「強制連行」と言うんだろうね。
>>799 当然そうなるべき話だが
多くのメディアは忖度してロシアが悪いプーチンが悪いしか言ってない
>>800 これが全て正しいのでもないだろうが
普通にありそうな話ではあるな
>>753 こんな好き放題撃たれてる状態でウ軍はどうやってロシア軍を押しかえすんだよ
諦めて降伏しろ
>>798 親露派として知られてたゼレンスキーが親欧反露強硬派に一転してるし
恐らく民族主義武装組織やウクライナ軍部になんか頭抑えられてんだろうな…
>>804 昨日、衛星放送で見た番組ではウクライナはこの戦争で初めてウクライナ人としての国民意識を持ったとまで言われていた
ゼレンスキーも味方だと思ってたロシアに裏切られた思いで抵抗しているんだろう
>>804 あと、支持率が下がったから自分から民族派に尻尾を振りに行った、という説もあるね。
おいらはウクライナ人だ
ロシアは兄貴だ
って思ってた所でロシア軍が自分を失脚させようと攻めてきた
そりゃゼレンスキーも怒り狂うよ
>>808 兄貴だなんて思ってた? その割には煽り倒してたみたいだけど。
>>809 親露派だったらそういうことだろ
兄貴じゃなくて都合の良い味方かもしれんが
そう変わらん
ゼレンスキーですらネオナチに舐められた態度取られてるからロシアに殲滅してもらいたいとは思ってそう
マリウポリでウダウダやってるうちに東部での天王山は勝負決まりそうだな
就任間もないゼレンスキー大統領とアゾフ連隊員の会話
ダウンロード&関連動画>> この時のゼレンスキーはアゾフ隊員に武器をおけ話をすり替えるなとどやしつけていた
虐殺うんぬんの件については部隊の指揮官の意向もある
プーチンが虐殺を認めていなくても、プーチンが全権を委任した将軍が実行すれば、プーチンが追認することはあり得る
独裁国家では個人の意向がそのまま通ることが多い
個々に好き勝手してたナチスのような組織が全体主義国家の特色なんだよ
プーチンの命令がすべてだから
プーチンが認めれば何事も通ってしまう
命令以外のことをやってもプーチンが許せば追求されることはない
結局プーチンが悪い!以外に言うことが無くなるんだからどうしようもねえな
>>813 獅子身中の虫か
ゼレンスキーも様々な意見を持つ人を相手に大変だな
>>816 そりゃ開戦を決断したのはプーチンだ
すべての責はプーチンにある
露「降伏しろ、さもなければ全滅させる」
宇「嫌です」
露「地下貫通弾」
宇「民間人がー!子供がー!」
これ結局皆殺しの口実を与えてるだけだな
マジでプーチンは現代に現れたヒトラーだよ
ヒトラーじゃなくてスターリンでもいい
独裁者が治める全体主義国家はこうなるという事例
全体主義国家を許す土壌がロシアにはあるってだけ
父権主義社会は全体主義に繋がる社会文化らしいが
ロシアウクライナを西側基準に正常化するにはロシアを文化侵略するしかない
イスラム社会よりは西側に近い文化だからロシアへの文化侵略は成功するだろう
時間はかかるが何十年もかければなんとかなるだろ
軍人でもなく自衛隊でもないモメンがアドレナリン全開でウクライナ戦争の軍師になり切ってるのほんま草
ハンバーガーはうまい
自由に意見を言っても罰されない
親分が変なことを言い出したら政権交代ができる
もしくは親分を親分職から外すことが出来る
こういったわかりやすく皆が望む社会になるように促してやればいい
ネットなんだし軍師になってもいいじゃない
そうじゃないならなんでこんなスレ生れてんだって話だぞ
軍師は作戦立案する役柄でしょ
俺達は傍観者としてツッコミを入れてるだけ
戦争はいけないことだ停戦すべきだ
悔しいでも毎日情報追っかけてネット軍師しちゃうっっ
ニュースで製鉄所でてたが
想像してた以上に広かったわ
東京ドーム25個分だってね
煽りモメンは相手しない方がいいぞ
ああいう奴は煽ることによってアドレナリンを出してるんだわ
まあストレスの発散でもあるのだろう
>>11 ほんとこれ
・そもそも米が日本を守ることが義務なんて書いてない
・北朝鮮にすらビビってるくらい核持ちの脅威はでかい
・それが最大貿易国かつ比肩するGDP規模の中国ならなおさら
tst
世界第二位陸軍大国のロシアが十七位の雑魚クライナ軍にこうも苦戦させられるとははね…
失望しましたアルミダイキャストSu-35S買うの止めます🥺
ロシアのくせに持ってたのか
モスクワに隕石でも落ちてくれないかな
高所から打ち込まなきゃいけないものだから映像撮れるはずだが
どこ?
>>822 日本が西側の一員として模範を示すべき
そのためには死刑廃止や入管改革といった
人権レベルの向上をしなければいけない
左翼やエスコン厨も目が覚めただろう
お前らがレーダーで全方位の敵戦闘機の位置やミサイル発射地点を確認できるもAWACSと高度なリンクシステムのおかげ
赤外線追尾弾ミサイルなら接近を自機で検知するしかないのだが、
最近は紫外線探知も含めて抜かりはない
>>829 でかいな、全体図とか見てみたい
戦争終わったら
ナチスを倒す
正義のリベラルカディロフさんだーーー!!
地味だけどYS-11系のSIGINT機も飛んで、デムパ取集してるのよね
高性能なルスキーTu-95系がうらやましぃわぁ〜
ロシアって地中貫通爆弾持ってたっけ?
あんな汎用性のない爆弾を持ってるのって、アメリカぐらいだと思うが
>>820 ジャップは母系なのに全体主義に染まりやすいのは何でなんですかね
もうここまできたら、経済的合理性とか関係ないんだろうな
ロシアがウクライナに本気出してる間に
中国が北方領土取りに行ったら面白いんだが
>>1 世界よ、これが独裁国家であり人権意識がみじんもないロシアや中国のやり方だ。
今のうちに中国とロシアに徹底制裁するべき。
そして日本は核武装するべき
そうすれば反撃できるからね
核武装した原子力潜水艦が理想的
どこから撃たれるかわからない恐怖を敵国に与えることができる
>>848 モスクワ経由で世界に移民してるみたいだよ
>>2 >>1 ロシアや中国は降伏した相手に何をするか?
・ロシア軍に侵攻されたウクライナ市民はレイプされ首を切られた
・中国共産党に支配されたチベットの人々は現在進行形で同様のジェノサイドを受けている
だから降伏と停戦なんて無駄なんだよ
戦うしかないの
>>53 ロシアに降伏したら市民はレイプされ殺される
ロシア側に逃げたウクライナ人に渡されるパンフをテレビで映してたけど普通に勧誘のチラシだった
問答無用で○○へ連れてかれるわけでもないみたい
>>318 ロシアも中国も社会主義や共産主義とは程遠いよな
富の平等は鉄則のはずなのに
まぁ実際に強制連行されてないかまではわからないけど
西側諸国に逃げたウクライナ人もモスクワ経由で移動してる所を見ると案外ロシアもウクライナ人の意向を重視してるのかもと思う
ソ連が崩壊してから三十年
ロシアも徐々に民主化してスターリン時代から変わっているのかもね
あくまでも庶民の方は
体制側は相変わらず強権体質みたいだけど
本当にロシアがウクライナ人を強制連行してないとするとプーチンの馬鹿っぷりが更に際立つわけで
国民は西側基準で少しずつ進歩してたのにプーチンは変わらず強権体質の裸の王様だってことだから
>>848 ロシアから生活保護とかを受けないと生活できない人は、パスポート没収されて2年間の渡航禁止
自力で生活できる人は渡航するなりなんなり好きにしてよいという感じのようだよ
渡航希望者には大使館でビザ発行してるとのこと
>>862 なんて合理的な
ウクライナ人でもロシアで生活保護を受けれるのか
ロシアで生活保護を受けるならパスポートくらい渡せって話だよな
案外合理的な社会制度とプーチンがのさばる強権体質な社会体制が同時並立してるのか
わけのわからなさが如何にもロシアだな
>>860 その通り裸の王様なんだよなあ
ロシア経済なんてとっくに西側にどっぷりなのに未だにソ連時代の感覚でいるんだから
この甘いんだかしょっぱいんだかわからんロシア社会って案外日本と親和性が高いんじゃないのか
医療とか社会保険は手厚いけどブラック企業がのさばる搾取王国日本に少しテイストが似てる気がする
日本が支配してやれば案外うまくいきそう
国民は上に従順で一見愚かなところとか日本とそっくりだし
日本の上級はロシアでもバカにされるに違いないし
まぁこんな馬鹿なこと言ってたらロシア人に無茶苦茶バカにされそうだな
書いてる俺自身バカだとは思う
日本は沖縄戦の教訓あるからすぐ白旗出して捕虜になりそう
> 「ロシア軍は民間人がいる場所へ地中貫通爆弾を投下している」
これに関しては人間の盾として使ってるウクライナも批判されるだろ
沖縄戦で日本軍が批判されるようなもんで
抗戦するのもいいんだけど非戦闘員を巻き込んじゃ駄目だよ
投降したい人を射殺するのも筋が悪すぎる
>>24 圧力までヤードポンド法とかアホかよ
アメップwww
軍人だろうが民間人だろうが降伏したって良くて拷問の末シベリア送りだってんならまぁ最後まで徹底抗戦しようってのも判らんではない
壊すとまずいんじゃない?
できるだけ傷つけずに確保しないと大損害だろ
部隊と行動を共にしているなら少なくとも民間人じゃねえ
従軍してる事に変わりはない
>>42 >自分たちを第三国に移送して、身の安全を確保してほしい
はぁ? 何を都合のいいこと言ってるんだよ
とっとと降伏しろアホ
>>879 降伏するのがいやなら民間人は後に残して全員で突撃したらいいのに
>>1 ゼレンスキー糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
>>600 掘り進む感じなんかな?仕組みが気になる
地下深くにあったらバンカーバスター程度じゃ意味ないだろ
>>887 爆弾が到達しなくても酸欠と火事になれば良いのでは
>>867 歴史に学ぶのは良い事だよな
戦争の愚かさを日本人は知ってる
ウクップは死ぬまで戦うんだろうな
ウクライナに栄光あれ英雄に栄光あれだっけ?
命より栄光が欲しいんだからしょうがないよね
民間人ガーって言うけど軍隊ももちろんいるだろうしな
>>2 日本も今のうちから中国とロシアに無条件降伏しとくか
>>887 あの製鉄所って30メートルだろ?
アメリカのバンカーバスターなら60メートルまで潜って爆発するぞ
>>868 ウクライナは何をやっても許されるよ
西側マスコミからは
>>853 ロシア経由で日本に逃げてきたウクライナ人親子がNHKに出てたぞ
>>154 経験したことないじゃん
世代が全く違うのに勝手に経験者になんなよ
>>280 ロシアの要求なんかずっと変わってないだろ
ロシア系住民を攻撃するな
NATOに入るな
昔からこれしか言ってない
アメリカ製のバンカーバスターでアゾフ死んでしまうん?
-curl
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