政府、新しい資本主義で年功給から仕事内容で賃金決める「職務給」移行指示へ [256556981]->画像>2枚

年功給から「職務給」移行、転職・副業促進も…「新しい資本主義」概要判明

　政府が月末に策定する総合経済対策のうち、「新しい資本主義」にかかわる施策の概要がわかった。職務を明確にして専門性や能力を重視する「ジョブ型」雇用の普及に向け、仕事内容で賃金が決まる「職務給」の採用を促す。日本で長年続いてきた年功制の雇用形態からの移行を図る。
　近く開かれる「新しい資本主義実現会議」（議長・岸田首相）で取りまとめる。

　賃金について、日本企業では年功制の「職能給」を採用するケースが多い。中長期的に賃金水準を引き上げるため、働き方や給与形態を見直す姿勢を明確にする。成長分野に人材が移りやすくするため、副業を認める企業名を公表するほか、転職を積極的に受け入れる企業への支援を強化する。
　こうした施策の具体的な進め方について、政府と経済界が来年６月までに指針を策定する。
　日本経済の成長に向け、スタートアップ（新興企業）の育成にも力を入れる。起業を目指す若手人材を今後５年間で１０００人、米国のニューヨークやシリコンバレーなどに派遣する。大学発の起業も促し、全ての国立大学から新規上場（ＩＰＯ）を果たす企業が少なくとも１社は出てくることを目指す「１大学１ＩＰＯ運動」を展開する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6305787e9a2415980bb7d4737e2611dff7d4a71

どんな仕事が高給なん🤔？

企業「はい人件費削減で過去最高利益達成」

岸田の給料が無くなるのか

自民党と維新はどこまでいっても竹中経済政策の延長なんだな

はああああ？？？
弱肉強食をやめるんじゃなかったのかよ？？？

小池百合子公約実現0のため給料なし

何が問題かわかっているのかな

誰が評価すんの

今はどこもそうじゃないん
糞コンサルに言われるがままの等級制度

まず公務員で見本見せなきゃw

年功給からっつってもはや年功序列で賃金決めてないだろ

>>9
うーん……奴隷から搾り取る量が足りなかったんだな！

>>7
こんなルール適用したら
自民党員の給与が0になるからできない

ウチがこれだけど
役職に職務内容が紐付いてるから
結局年功序列式に昇進するだけだわ

若い頃は年功序列で歳とったら職務給の可哀想な世代はどの世代になるのだろうか

それやると議員と公務員の賃金が

名ばかり管理職が消えるのはいい事
係長なのに手当つかないとかがなくなるじゃん

職務給にすることは今まででも別に禁止されていないし、法律で強制するような話じゃない
政府主導でこんなこと言うのがおかしい
現行法でもできない理由は無いのにそうはなっていないということは日本企業の管理能力では
職務給で仕事を回すことが出来ないということに他ならない

企業がやろうとしても上手くいかないから国に泣きついて法で強制しようとでもしてるのか？

>>18
なんちゃら特命担当大臣で盛れるように改正するから....

>>1
企業に雇用形態を指示するとか国家社会主義者にもほどがあるだろ壺
で、公務員様は終身雇用年功序列の貴族制を維持するの？
ガチの馬鹿だろ壺

瓢箪ナマズの社会主義者無能岸田君として
不本意か
それとも日本が生き残るには
とことん資本主義貫く経済成長にこだわるしかねえ
と気づいたか

損失与えた議員と日銀は全額カットで

有能なやつは有能なやつにしか評価出来ないから最終的に無能しか残らないやつ

日本における制度改革は低賃金化の促進にしかならない

社会主義やんこんなんw

俺有能お前無能って絶叫してる自称有能者がけん引してきた約３０年

年功序列の棒級制とか公務員しか取ってないやろw

氷河期おじさん「ふざけんな」

年功給減ったおっさん共に補助金ジャブジャブで投票仕向ければwin-winだね自民党さん

給与の総額を減らしたい経団連の言いなりでしかない

これ導入されたみたいだけど結局事務所でパソコン前に座ってるだけで仕事しないおじさんのまま

これの何が新しい資本主義なの？

だから公務員で実証実験しろよ

ジャップは労働者としての主体意識もないからこんな政党に入れ続ける

>>34
計画経済が新しい資本主義なんだぞ

新(しい)自由主義だろ
いい加減にしろよ無能

>>20
解雇規制緩和への布石だろ
年功序列が維持されてる最大の要因が解雇規制だし
どっちが良いのかは知らんが

安倍晋三がいかに偉大な宗教指導者だったか
我々日本人は再確認する必要があります

労働力をダンピングしないと利益上げられない無能経営者ばっかり

公務員が年功序列でローン組むんだよ？
知っとるけ？黒田は公務員守るために利率上げないんだよ？
年功序列信じて入る公務員がカツカツローンとか笑えるwww
さっさと利率上げて無能公務員を破産させろやw

>>39
首切らず減給しやすくするんじゃない

これは公正でしょ
岸田はリベラルなだけ安倍菅よりマシ

ジャップの村社会で「職能アリ」を決めるのは無能なジジイなんだから機能しないに決まってるだろ、クソメガネは本当に使えねえな

ぶっちゃけ正しい評価なんてできないからストレス溜まりまくって中級以上は余計やる気無くすか退職、若い奴は3年働いたところで転職、結果企業は没落だろうね

>>7
弱肉強食が正しいと気付いた

あと法律で写真付きの履歴書禁止させないとだめだな
職務経歴書のみで採用させないと

じゃあコンサルなんて時給850円で良いな！

>>1
民間企業じゃなくてまず公務員に適応させよう

>>45
数値や資格で判断できるんだからそんなことねーだろ

じゃ中抜きなんか時給０円になっちゃうやろ

円安に入れた金も規模が低いから焼石に水
考えてわかりそうやが規模が違う
公務員はアキラメロンw

年功序列で上がってないから問題なのに
さらに削って行くつもりか

>>48
これはたしかにな

人件費を削って日本人の所得を減らすのが日本経済にプラスか？
経営に失敗した企業を存続させるだけだろう

>>1
これで喜ぶやつは能力のある人だけ
ほとんどの人は能力はそんなに高くない
つまり企業にとって実質的な人件費削減でしかない
まあでも年功序列がなくなるから自分の給料高くなるって思ってるアホは多いだろうな

>>51
お前は戦闘力53万か
優れたスカウターだな！

最上級を人の足りないドカタや介護にするんだろ？

公務員は適用しないの？
意味なくない？

政治家は無給ですか？

>>56
ほんまやね
誰がどのくらいの給料か、ますます不透明になるから
総人件費削るようになるよな

結局年功+職務のハイブリッドが最強って結果出てるから
どっかの小さなねじ工場かなんかがこのハイブリッド採用してて滅茶苦茶給料いいの

人件費削っても社長の車のグレード上がるだけやからね
ほーんくそ

>>56
平滑化された年収じゃなく、難易度が高い技能のスペシャリストには相応の報酬出せるようになる

>>57
いやあ、これやるなら解雇規制緩和もやって流動化させないと
脳力ある人が待遇に不満を持っても転職先がなくて・・・みたいな感じになるだけだろう

能力は関係あるのかな
多分ノルマ設定ある業務でもノルマ外の事に評価置かれてて、謎の社内活動に奔放することになるぞ
うちがそうだもん

海外は職務給が多いからな

>>65
出せるけど出さないのが日本企業でしょ

自民の議員とか無給どころかマイナスで良いだろ

つまり上司のお気に入り以外全員最低賃金

ローン組んでない、ローンの意味がわかってる公務員には影響が無いw

>>33
職務給を導入しようと思ったら、仕事の棚卸しして役割別に人員を配置し各々が自分の仕事をしてれば矛盾なく業務が回るようにしなければならない
適当に手の空いた人にポンと新しい仕事を振るなんてこともできないし、雑用や私的な用事を部下に押し付けるのもNG、ちゃんと仕事を割り振らないと今まで以上に仕事に無駄や無理が出てくる


本当に日本企業にこれが出来ますか？
上手く回りますか？

１大学１ＩＰＯ運動

これ市場汚すだろ
１００％出口IPOにならねーか？
成長段階で投資させないで成熟したら上場っつーならさ
市場の投資家はただの換金するための道具に成るよな

>>19
「係長だけど実際の業務は平社員と変わらないから給料下げるね」てなると思う

いいじゃん
国会議員と市長は公約達成出来なかったら給料貰えなくなるんだろ？

安倍に評価された奴しか出世できない結果
腐り切ったのにそれを日本全体に広げるのか

奴隷

なんだ結局ネオリベこそが正義とわかったのか？
お前自民党の中にいて今まで何してたんだ？

>>75
そうなったらそれ以上仕事しなくていいだけよ
貰ってないのでやりませんが通るやろ

ただの人件費削減

日本は一人で何でもこなせるスーパー雑務マンであることが望まれるからこの政策はうまくいかない

休日に上司のBBQパーティー行かないと

黙って年功序列にしてた方がいいのにな
人間は機械じゃないんだから

おまえらの8割は能力高くないから被害の方が大きい
もし仮に能力高いとしよう
それでも高い給料の奪い合いでしかない
それに敗れれば低い給料
政府は聞こえのいいことしか言わないからなかなかアホには気づきにくいよな

>>74
もう既に上場ゴールしかなくね？
ゴミみたいな会社で埋め尽くされてる

研究職だけどメイン業務はパワポ職人なんだわ

別にいいけど、この導入決めた連中は成果主義導入して失敗した富士通のケースとか勉強してんのかな

もうこの手口は聞き飽きたよ( ´ん｀)y-~~

いっときアホが喜ぶんだが、すぐにゲンジツに気付くのだ

ノルマ関係ない仕事のしてる人でも評価軸に数字設定されて達成出来なきゃ平均以下の昇給とか

岸田がここまで無能とは思わんかった
これなら維新に入れて新自由主義にしたほうがまだマシだろう

立憲もうちょい経済と産業に力入れろよ
票あつめどきだぞ

>>87
忘れたけど評価されん事はやらなくなって落ちぶれていったんだっけ

その職務がなくなったらジョブローテせずに首にできるなら機能する

そしてこれらは
成果主義思想が働かないところにいる人たちが決めてるってこと
笑えるだろ
でもアホはそこにすら気づかない

まず国家公務員からやれよ
じゃないと企業から理解が得られるわけ無いだろ
〇〇年入省だから～とか一番年功序列気にしてる組織は国家公務員だろ

公務員の終身雇用は明白な違憲だし、新しからうが古かろうが民主主義を自称する国では異常な制度

>>65
あのさ、日本の正社員よりも欧米の有期雇用の方が平均年収高いんだぜ？
本当に払う気あるなら先進国の非正規以下の正社員の給料なんてケチる理由ないぞ

そもそも派遣社員を増やして割と企業は簡単に人を切れるようになったのに
給与があがってないのがこの２０年だろ

どうぞどうぞ進めてくれ
そして現実に気づいて焦れ

国「70まで働けぇ！！！！」

いや無理でしょ

>>90
そう思うなら維新に入れたらいいんだよ

>>94
成果とかないのにボーナスもらえる連中が何がどうなるのやら
なんか笑える

成果主義と職務給は別の話なのに混同してる人多いな

社長「コネ入社の社員には最高の評価したろ！」

>>96
それ日本の正社員が大企業正規雇用を守るための無駄な中小零細企業の雇用だから

>>94
そうそうまず公務員から
ついでに能力低い公務員も解雇すればOK

外国がインフレ止めるのになぜ利率を上げるのか
貨幣の価値も利率と共に上がる
日本はなぜ上げないのか
外国が上がれば相対的に下がるしクソ無駄金で介入すんなや田吾作が

古い企業は年功序列で職務を決めるから問題ない

着実に山上が求められる時代になってきてるな

>>103
近藤勇やろ

>>87
富士通のケースはKPI設定や評価がガバガバすぎて成果主義でんでんを語れるレベルに無いわ

>>6
源流は竹中というよりアメリカだけどな
アメリカで流行ってる経済政策こそが絶対正しいという考え方を日本の財界富裕層は持っている

公務員は票田だから手出しできましぇーん

>仕事内容で賃金を決める

この決める側の人間が無能なんだから何も変わらねえよ

やったらやった分だけ！
聞こえはいいよな
でも基本給なしの営業で想像してみ
調子いいときは給料も高いわな
でも売れなきゃ給料はゼロだ
究極的にはそういうことを導入しようとしてんだよ
もちろん基本給とかあるからそこまで極端ではないにせよ
思想は同じようなもんだ

政治家は結果が出なかったら減給な

無能に厳しい世の中になっていく😢

まず議員と公務員からどうぞ

ていうかこんな改革よりも
もっと労働者が高給になるようにしないとますます国全体が貧しくなるが？
仕事内容で給与決めるようにしてみんなの給与が上がるならいいが

成果出さないやつは無給で働けってことやで

日本の場合給料を減らす口実にしか活用されないんだろうな

IPO分かって無いだろ岸田
上場して値段つけて株握ってる経営陣少数を富裕層にすりゃ満足なのか？
IPOって資金調達手段にはずなのに
今は出口に使われてる
そこでお金集めて再成長なんて気持ちの企業ほとんどないよ
今はIPO以外でも資金調達しやすいから、市場外で調達して成長して、
大きな市場で出口のつもりで上場して数年かけて株を換金してトンズラ
こんなんばっかり

オカウヨからしたら台湾は大丈夫らしい
http://2chb.net/r/occult/1648519564/602
602 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-poG4) sage 2022/10/02(日) 20:46:51.50 ID:v/b0UL1l0
>>601
必死に必死に喚いている～けど～ｗ
台湾を台湾の人間が治てる現状は変わりまてん♪
侵攻もできないチューキョー、プギャーｗ

日米両方未来志向、大統領までわざわざ慰霊にきてんだからとっくに終わってる話なんだよｗ
お前らと違って日米は器がデカいんでなあｗ

お前らチョンとチャンだけ、器がおちょこの世界に生きてろｗ

>>100
いや、俺は社会主義のほうが好きなの
維新かまともな社会主義政党かの二択にしたい

>>119
みんなは上がらなくていいよ
無能は全員下がって有能だけ上がればいい

>>117
逆だろ？日本社会で成り上がれるのは無能だよ
有能ほど理不尽さに苦しめられるんだ

>>124
じゃあ維新の方が良くね
維新に投票したら

この新しいなんちゃらを言い始めた
政治家から始めるんだよな？

人間は機械じゃない
いい時もあれば悪い時もあるし
やる気のないときもある
仕事で成功することも失敗することもある
それも含めて平均化したのが年功序列制度だろ
でもそれは企業にとってコスト面で都合が悪いようだ

>>111
それなら他の企業はどうやって成果を図るんよ
営業とかならわかりやすいけどさ

>>122
この20年くらいで上場企業数倍くらいになってるのが全てを物語っている
ゴミの換金所

何も産み出さない丸投げする糞みてえな仕事に高給がつく上級優遇策だろ

>>129
やる気ないとか言ってるゴミとかクビでええやろ

へぇー
じゃあ政治家たちは
全員年収0円だね😊

30年遅いわ

>>103
欧米基準の有期雇用の一般労働者だと職務給ではあっても成果主義ではないわな
そもそも工場の現場作業員とかスーパーのレジ打ちに成果主義導入してどれほど効率化されるの？って話で
成果主義で厳しく精査されるべきは管理職や経営者の方なんだけど、日本の場合は「我々は成果を審査する側」なんだろうな

>>125
今は有能でもいずれ失敗して無能の烙印押されるよ
いつまでも成功し続けるなんてできるもんじゃない

有能の定義みたいなもんがおかしいときもあるしな
コミュ力だってそうだろう
日本のコミュ力最強戦士でもってしてもこの有様
外交の〇って呼ばれてたお方が本当に外交に秀でてたかどうか
そういうことがあるからなあ

>>135
30年遅いのは解雇規制撤廃な
まだやらないでジョブ型とかしてるよ

上級国民は成果主義と真逆の血筋主義だ
そういうやつらがこれを導入しようとしてる
下々には苛烈な競争を強いるが
自分らはその競争とは無縁のところにいる

それじゃ役所でぬくぬく喋ったり新聞読んで定時で帰る公務員は全員アルバイトの最低時給でいいよな

解雇規制緩和支持するリーマンってマジで頭がおかしいだろ😅

>>137
何言ってんだこのゴキブリ
おまえみたいなのの声とか聞いてるから日本は生産性が低い

自民党のために手を汚せる人間は有能です🤗

>>126
前半はありえないが、後半はどの国でも一緒
出世するのは1.5流
なぜかって優秀な奴は目立つからみんなに潰される
どの国でもそう
生存競争で最も危険な奴は嫌われる
1流は潰され、1.5流や2流がはびこり、3流や4流の無能はどこでも成り上がれないよ

>>142
頭ええやろ
経営者目線がある
仕事ができそう

どこの会社も建前上は職務給じゃないの？

これ全員の給料下がるだけやろ
アホだから気付かないのkあ

また下に合わせる政策かよｗ
ジャップらしいな

本当なら下々は彼らのいうことは全否定しなきゃいけない
でもアホが耳ざわりのいいこと信じてじわじわ賛成してしまう
これがアホのアホたるゆえん

>>148
しゃーないよ

本来なら現場仕事がお金もっと貰えるべき

新しい資本主義ってそういう話だったか？

>>129
黒田っていつまで円安してるの？国民殺しが
給料も上がってないのに
岸田と共に■ね！

ふぅあの短足スレで■覚えたから開示されまいw

ここまで来たら公務員の身分保障の憲法上の根拠を言ってみろや壺
マザームーンが根拠あるって言ったのか？

新しい奴隷制度の始まりです

よく分からんけど
また人件費カットするってことやろ

>>153
ワロタｗ
岸田は言ってることめちゃくちゃだから
国民の声を聞くとか言って国葬してたろ

外部が人事権持って決めるとかじゃない限り無理だろ。
その権利を持つであろうジジイが年功序列で役職ついてるその当人なんだからさ。

じゃあ国会議員は時給800円じゃん

職能給なんてのは現行法下でも必要があれば企業が自主的に判断してやれることで
政府が企業に促してまで推進することなのかどうか、、

そんなことより法改正が必要な解雇規制の見直しで人材の流動化を促進した方が生産性の向上や新規産業の育成に繋がる
「新しい資本主義」と銘打つ政策ならば長く続いた雇用慣行を打ち破るぐらいのことはしないと

海外行った方が良いよ、マジで

>>159
ほんまやな
解雇規制撤廃してジジイ全員クビにした方がええわ

これやるなら業務委託と非正規をやめないと

>>163
その社会保障の負担が税金としてみんなにのしかかるだけなんだけど

そしてこういう話だったら、そもそも河野総理でいいだろうって話なんだよね

バリバリの年功序列が公務員…

人件費ケチりたい中小零細が都合良く利用して搾取構造がより進化するだけ

経団連「よーし！これで賃金下げれるぞ！」

>>160
ボランティアでいいよ
やりたいやつだけやればいい

>>165
社会保障とかやめたらいい
ゴミに金やってる失業保険とかまず一番最初に廃止すべきやし

解雇規制緩和よりも新卒制度の解体のほうが先だろ

公務員の給料ゼロになるね

>>171
それじゃ国がある意味がない
資本主義アナキズムみたいなのでいいじゃん

>>171
犯罪増えたり日本でも暴動が起きるようになるだけ

企業にこうしろとか言うんじゃなく社会制度を変えるべきなんだよな
岸田はバカだわ
まずやるべきは解雇規制撤廃と失業保険の廃止なんだよ

>>174
国はゴキブリ底辺に金やるためにあるのではないよ

>>175
ならんし
なるならそいつらの犯罪の厳罰化も進めたらいい

それただの新自由主義やん

岸田を擁護するわけじゃないけど企業を成長させるためにはしょうがない
無能なおじさんの給与が上がる会社に優秀な若者が入社するわけない

>>180
ほんまやな

>>164
できないなら
オランダみたいな同一労働同一賃金にしなきゃダメ

>>26
ほんこれ
いかに削るかしか考えてない

>>181
でもお前ヘアプアじゃん
働けよゴミ

※今の老害には適用されません！

>>179
30年遅れて新自由主義は正しかったよって岸田は言ってるんやろ
新しい資本主義って新自由主義の事じゃね

>>177
何の仕事してるの？

雇用規制を緩和して修羅の国作ろうぜ

しかもこういうのって企業にとって都合よく使われるだけで結局働き手は損するだけってのがjp社会だからな
しかも労働者のくせに何故か経営者目線でしょうがないだろみたいな態度のヤツも多いし奴隷体質が沁みついてる。

昔の日本人はすぐ会社やめたんだろう

もとは農民だったからな

１９５０年時点で労働者の半分が農民だった

日本人を工場労働者とかサラリーマンにするために
年功序列制新卒一括採用終身雇用を進めた

年功序列だから同じ会社にいとけば得ですよ
給料上がるし地位も上がりますよという話で

新卒じゃなきゃ採用まともにしないので
会社辞めたら詰みますよ

終身雇用保障するんでお願いします

そういう話で

１９５０年の時点で農民が労働者の半分だったことから分かるように
日本人のほとんどがサラリーマンになる時代は戦後からで
せいぜい６０年くらいしか歴史が無いのよ

その前は田んぼや畑を耕してた人が半分以上みたいな時代で

農民からサラリーマンになったはいいが
少しでも給料がいい会社にうつってしまうみたいなことが多発したんだろう

同じ会社に何年もいないと経験値がアップしない
熟練工が増えてほしかったので
年功序列とか導入して会社を辞めないようにした

ただの古臭い新自由主義やん
何が新しいんだよ

>>188
ほんまやで
修羅の国というか世界中それが普通だよ
ゴキブリの雇用を企業に課してるバカな国とか日本だけやろ

>>86
ほんと不思議だよね

スレーブ社会

これだけは断言できる

過去の労働に関する法律や制度と同様に、必ず企業に悪用される

社会主義国家かな?

>>189
経営者目線(手取り17まんえん)

>>186
てっきり行き過ぎた新自由主義に調整かけるのが新しい資本主義なのかと思ってたわ😅

>>86
ゴキブリみてえな企業だな
名ばかり研究職やん

今年功序列なんてやってる企業あるのか？
給料下げる理由に使われるだけだろ

閑散とした職場でボケっと座ってコピー機の真似事してる市役所職員は給料減らしてくれ
仕事辞めたときに住民票取りに行ったら、溜め息ついて給料良かったんじゃないんですか？とか何様だボケ

こういうのが必要な業界程建前で支払い削られる

政治家の給料０円になるじゃん

壺によるサタン弾圧が止まる気配がなくてワラタ

住宅ローン１つ取っても日本型雇用を前提にして成り立ってるわけ
雇用環境の改革するなら結果所得が上がるという保証が必要なわけ
カルト政府がこの２０数年やってきた雇用環境破壊を見れば
所得が増える可能性０％のコストカット政策だとすぐわかる
新自由主義に汚染された我が国は安倍晋三１人処刑した程度では目が覚めないという事だ

>>192
何の仕事してるの？

基本給下げる口実ができたね

>>198
日本は全然行きすぎてないけど
むしろ新自由主義に行かんから無駄雇用が増えすぎて生産性が低い

やっとか

まずは公務員で試して成果確認しろよ

社会主義か？

>>200
公務員も古臭い日本企業も全部年功序列やん

>>80
ここはジャップランドだぞ
それで通ると思ってるのか甘いなあ

外国人の高度人材を増やすより国内の高度人材を新興企業が雇う際に補助金を出すとかした方がよい

中抜きできるやつや下に責任押し付けるやつが優秀とされる社会

その結果みんな下がると

>>157
年功序列なくすんは
ほんまは雇用の流動化促すということやろけど
ちゃんとした中途採用をふやすゆうことできるんかなあ
新卒一括採用もやめるんかなあ

まあたんに給料下げておわりやろな( ´ ▽ ` )ﾉ

だいたいさ、少子高齢化が進んで逆ピラミッド状態になってからこんな事言い出したって意味ないに決まってんじゃん。
今までどういうつもりでやってきたんだ？

>>208
バカだろお前
生産性の意味履き違えるな

>>204
これが壺なら壺GJだね

無能な管理職が多すぎるんよ

公務員や議員からやれよ

公務員で実証実験しろよw

お前ら代議士と公務員からしなよｗ

ジャップにはドイツみたいな企業改革はまだ無理だな
根こそぎひっくり返すやつ

>>219
バカはおまえだろゴキブリ
俺は頭いいよ

労組どう抑えるつもりなん？
形骸化しそうやね

日本の物価水準なら日本捨てたほうが良いよ
この国もう持たないから

これの最大の弱点は、若者と新人、非正規にしか適用されないこと
老害は解決しない

>>171
そう言えば失業保険の申請面倒だから過去やらなかったんだけど何で保険なのに市役所員の態度悪いの？
一回保険屋に実習でも行ったら良いのに

>>214
補助金出すとか最悪やん
無駄ばらまきすんなゴキブリ

>>130
俺は年功序列な製造業で生産技術やってたが、自身が取り組んだ改善による効果額とかインパクトや、関係他部署からの評価が昇給や賞与に反映されてたね

岸田政権には心底がっかりだよ

なんか前にもやってなかった

公務員ほとんど200万以下の所得になるな

>>230
無職のゴキブリが受けに来るからやろ

キツい仕事は上がらず 簡単な仕事は下げるだけやからな

>>199
せやで
プロジェクトごとにやることがガラッと変わるから専門性も身に付かん

解雇規制緩和したけりゃ、職務を明確にした採用で有期雇用の職員を、正社員の倍の給料で雇えば良いだけ
簡単に解雇規制なんて無きものにできる

それをせずに何故か国に法を変えろという企業は明らかにおかしい

いいかいヅリアン
劣勢の味方を応援に行く時は全勢力で行くべきなんだ
それで負ける時は勝てないんだよ？
逐次投入は愚の骨頂
コチラも被害受けながら相手も被害受けながら相手は引くことが出来なくなる
コチラに敵わないって相手を引かせるってことも大事だよ？

こういうのはまず公務員に導入しよう。
キーボード文字入力数の上限1000文字だとか、薬剤師の1日の処方箋上限40みたいなのをなくそうｗ

>>239
ないものにできてないじゃん
解雇規制撤廃しないと意味ないよ

まず公務員から始めろ

どうせ給料カットの理由にされるだけなんでしょ

>>80
職務怠慢で更に給料下げられるのがオチ。
というか、結局何やっても給料下げられる。
それが目的なんだから。

年金を65歳から支払えないから、
定年延長という名目で企業に65歳以上を雇用させる事にした。
ただ、それだと本来65歳以上がいなくなって浮くはずの人件費が浮かなくなるから、
現役社員から、特に名ばかり管理職の給料を差っ引いて充てる事ができるようにした。

名ばかり管理職を作るためか？、どんどん部署減らしてってるよ。
代わりに○○プロジェクトとかいう期間限定の臨時部署作って、調整弁にしている。

>>236
いやだからその保険じゃんw

派遣でも正職でも仕事内容が同じなら正職と同じレベルっの給料て事でOKだな

>>231
高い給料が払えない新興企業にはあった方が良いじゃん
いま人材不足に頭抱えてる中小企業って多いんだよ

公務員はまず時給にするべき
就業時間短すぎる

>>232
工業系なら成果ははかりやすいかもしれないね
でも成果がはかりにくい業種、部門ってたくさんあるよね

小泉改革の派遣法改正と同じ流れ
格差と貧困が酷くなるだけ

無駄に支払われてる老人どもの金をカットできるならやれ

>>208
ジャップ式生産性の意味わかってる？
１００生産するやつに１００万円の報酬払うより
１００生産するやつに５０万円の報酬で済めば生産性上がるじゃんって話なんだよ
１００の生産を１２０にしようって話じゃねんだわ

統一教会政府の考えることなんてその程度なんだよ

Gセブンの中でアメリカ経済だけが一人勝ちしている状況を考えたら
弱肉強食こそが国家を発展させると考えて問題ないだろう
しかし、これを否定してた岸田はまずやめろって話なんだよね

>>242
なんで？
初めから有期雇用で専門職にしたら期間で簡単に首切れるし、給料高くすればみんながそっちに行くから解雇規制なんてあってないようなものになるぞ

まあそもそも、日本の方が解雇規制、欧州より緩いんだねどね

>>252
それを決めるのは老人

年功序列廃止して成果主義を取り入れたのは
結局労働者の賃金を全体的に下げるためだって結論出てなかった？
日本郵便の例で

もう辞めたIT系の中小だと年功の微昇給がありつつも基本的には成果査定だったわ
いまどきはどこもそんなもんだと思ってた

公務員から見本を見せてみろ

>>254
貧困層の暴動恐れて1番現金給付してたからな

就労している人口の4割が非正規雇用だけど
流動性だの賃金の向上やら何か効果あったのか？
10年後は5割いくぞ

人件費減らすための口実になるだけだろ
新しい資本主義(笑)

おいおい俺の注視の仕事でいくら貰えるんだ？

>>262
絶対にこうなる

ジョブ型でもいいけど客観的に人を評価するの大変だよね
分かった上でやってるならいいけど忖度が入り込んで実質年功序列ってことになりそう

>>253
資本主義の大前提である拡大再生産を真っ向から否定してるからな、ジャップ経営は
そりゃデフレかスタグフレーションしか起こらねーよ

公務員からやったほうが良い
企業なんて政府が決めることじゃないからな

だったら岸田は給与無しじゃん

生活費より多く稼ぐのがきつすぎる

>>16
ほんこれ

>>262
これが真の目的
アベノミクスの本質だよな

単純労働の仕事に誇りを持たれて新規分野に参入しなくなるオチが見えてきた

議員と公務員で実験しろよ

>>142
窓際で楽して給料もらうお荷物社員のポジは無能にはおいしいけど
給料増えないから将来性がない
一般的には稼げるうちに稼いで晩年隠居してたいでしょ
若い内にがんばらないと７０過ぎて働いてるおじさん達になっちゃうよ

>>254
中身はけっこう悲惨だぞ
インフレかつ長時間労働化してるのに一般労働者の所得が上がらず、若者が自立生活できなくなりこどおじ増加
こんなの長続きするわけない

>>269
それは生活レベル下げろや

派遣法改正のときは自称有能が大賛成して底辺に叩き落されてたよな

今回もそうなるんじゃね？

労組ない会社に勤めてる奴は転職するか労組作っとけ

20代はそもそもワーホリに行け

責任と権限と給料がリンクするようになるならいいんじゃないの？
低賃金のやつに責任だけ押し付けて権限も給料もまともに与えずに仕事やらせるクソ体質が改善されるならいいことだよ

無能大卒はやばいことなるな

>>112
アメリカのネオリベがグラグラし始めたんだが
（と言うかネオリベの元祖イギリスでも）
今後どうするつもりなんだろうな

竹中、亡命先もなくなるやん

評価方法ばかりいじってて、賃金が上がらないんだけど

政治家の給料もそうしろよ

仕事内容こそ曖昧なんだから年功序列のほうがはるかに平等なんじゃないのか

>>261
自称有能たちはこういうの知らないんだよな

>>266
非正規増やしすぎてそいつらが十分な消費する金がなくて物を買えないから生産増やすべって話にならないから賃金も上がらないという悪循環が起きているわけで
それを断ち切るためには好循環になるまで政府が毎月１０万円給付などの景気刺激策が必要なんだよね

俺も去年始めた副業で月１０万円収入増えたから新車ローンで買っちゃったし
所得が増えれば皆消費するんだよ

>>283
ネトウヨ「じゃあ野党はゼロだなwww」

そしたら政治家の先生たちはお給料もらえまへんな😆

>>275
パート女性が有利なんだよなアメリカ
チップ文化あるから
男はホテルマンくらいしかそういう仕事ねーし
ウエイトレスや掃除のおばちゃん基本給は安いけどチップで稼いでるから
日本の大卒サラリーマンくらいは稼いでる

氷河期は、若い頃買い叩かれてたから、その差額は払ってくれ

>>255
日本の方が解雇規制、欧州より緩いって
極端に解雇しやすい非正規雇用が入ってるだろ
事実上、倒産しそうか懲戒解雇以外では解雇できないなんて国ねえよ

こういうスレで解雇規制云々をずーっと言い続けてるやつって誰？
ヘアプアみたいなやつ？

>>284
そうだよ
職務給から年功給に変えてきたのが歴史なんだから
これは「新しい」とかほざきながら時代に逆行してる馬鹿だよ
しかも職務給から年功給に変わったのは人手不足の時代だったからね

今さら無理やろ。ウェブ3でトークン起業を増やせばそっちが職務給になるからそれでいい。

外資ですが今更ですか日本さん笑

今まで薄給でも我慢していた層が許さんだろこんなの

>>258
ITはそうだな
ただ俺が昔から疑問に思う事なんだがテスト系を新人にやらさす風潮
むしろ品質評価は要件聞いてる人の仕事なんだけど…

これ賛成してる奴は日本の政治と日本企業のやり方をいい加減学んだほうがいい

>>286
副業すりゃええだけってことやん

政治家の給料悲惨なことになるけどいいの？

うん、これはグッジョブだね。
俺ら左派がずっと求めてきたジョブ型雇用とはこういうこと

年功給も能力給もとっくに辞めて既に成果主義になってないの？

人件費削減が目的なんだからどうやっても給料は減らされるぞ

>>292
非正規君だろ
自分の所得が増える未来図が浮かばないから正社員を同じステージに引き摺り下ろせば正社員の所得が減って非正規君の所得が増えるというデタラメを信じている
非正規君の所得は韓邪教に解散命令出さない限り増えませんから

だから自民党は若者に支持される。
これに反対するってことは立憲共産は年金生活者のための政党だってことになりますよ？笑

>>285
企業の需要に応えられる人材が少ない
有能なら非正規から正規になりませんか言われるだろ
逆に言えば、これは日本の学校教育の問題でもある
社会で通用する人材育成できてない
体育、道徳、音楽、美術より英語、数学、情報、工芸などの時間増やせよって話じゃね？

>>297
組織によるんだろうが、うちは単体試験は新人にやらせて、結合テストや総合テストはベテランに任せるよ

>>299
なかなかできんやろ
できるやつ教えて？

組合が死に体すぎてバカにされてんだわ
団体交渉しなさすぎなんだよ
本来なら思いっきりストライキとかしてる局面なはずなんだよ

実力主義にしようとか１０年くらい前に言ってなかったっけ？？

あれとお同じだろ賃金下げただけじゃん

それで票取れると思ってんの？

>>1
そいうことしたら会社のために働こうって人減るけどいいの？
あほだわ
ジャップ

>>250
今は外資にいるがバックオフィス部門に出した依頼が完了したらアンケートが届くので、それも評価に使ってるんじゃないかなあ
上司との面談で目標を設定して、期末にその達成具合を確認するとかもまあ普通に行われてると思うわ

職能給じゃなくて資格給にしろよ
Iパスなら月17万以上
基本情報技術者なら月25万以上
応用情報技術者なら月35万以上
みたいに

そもそも、法改正して
すぐに首切れるようにしないと
意味なくね

ヨーロッパの真似してくれればそれでいいよ
ヨーロッパが職務給ならそれでいい
ヨーロッパが年功序列ならそれでいい
日本オリジナル要素はできるだけ排除してくれ

経団連と自民がズブズブじゃなけりゃ色々賛否の議論余地あるんだろうけど
実際は経団連(雇用側)に有利になるだけだろうね

なんでもやらせられるから
首を切らなくてもなんとかなったんだろ？

ただの賃金削減の口実

>>309
イギリスは今めちゃくちゃストやってるね。
鉄道系で過去最大規模のスト、法曹界さえ報酬が少なすぎるとスト
で、トラスの失策で労働党は保守党に支持率17ポイント差をつけてリード。
日本は自称左派政党が理念なくやってるだけなので、自民党がこれだけ統一問題で揺らいでも支持を取り付けることができない笑
ま、オワコン民主主義死に体国家らしいですわな。

アメリカでは職務評価とか人事評定は社員のモチベーションを下げるだけって結論になってきて見直す方向になってるのにな

20年前にやって失敗したやつ

>>304
コテとかじゃないのか
毎回しつこいんだよなこいつ

>>275
アメリカの底辺層が日本より楽していると俺は言ってないよ

序列の給与を維持しないといけないから
必死に成長いけた

これやっても日本経済が縮小していくだけ

安倍が意地でもやらなかったことだぞ
職務給が安倍らの集団にとって都合が悪いから

>>10
自分かお友達

売上が落ちたセクターで
ジョブ型の奴の首も切れなくなて
どうやって業績立て直すの？

>>291
日本が解雇できないのは雇用契約をきちっとやってない企業の問題
規制自体は欧米より緩い

なんでケンモジが発狂しているのかわからない
ジョブ型雇用は日本の左派の悲願だったはずですが、、、
理念がなさすぎて文句しか言えなくなってるね。資本論から読み直せと言いたい

維新支配地域でナマポ申請撃退したら手当もらえるって仕組み導入して大好評みたいだけど
ああなったら行政として終わりだぞ

何が新しい資本主義だ
ただの新自由主義やんけ

>>313
ああ、うちもアンケートや能力評価の面談あるわ
それで給料（時給換算）が決まってる
それでやりゃいいんだね

絶対日本壊すマン

>>25
これ

誰がどうやって何を基準に決めるんだ？役職と年齢と残業時間か？

遅すぎる
能力のある若者がどんだけ潰れてきたと思ってるんだ

>>291
いや、そのぐらいで普通だぞ
欧州も法律文ではほぼ同じ内容

違いは有期雇用か無期雇用かという点だけど
一般労働者の勤続年数は欧州も日本とほぼ同じ
で、期間中の解雇は無期雇用よりも有期雇用の方が厳しいから、相対的に、欧州の方が厳しくなる

あ、もちろん、何千万の給料貰ってるエリートは話が別だぞ

居るだけ管理職ピンチ

>>336
これが奴隷根性の染みついたジャップ的思考法
労働組合って知ってますか？労働条件は使用者が決めるのではなく労使の妥結で決められます。公正な基準がほしい？それは労働者が自ら勝ち取るんですよ。
どこまで他人任せなのですか？この手の幼稚な日本人が多いから資本家に好き勝手されているのです

天下り職もピンチ

議員の給与がゼロになっちゃうじゃないですか！

150万増加は政治家の給料を国民に配布ってことやったんやね

じゃあ公務員は最賃でokだな

どれだけ頑張って成果出しても上司にマイナス評価されたら終わりやんｗ

>>313
外資の目標ってどうやって設定してるんだ？
営業なら売り上げとかなんだろうけど他の職種って定量的な評価難しいと思うんだが

ようやく多少なりとも年功の恩恵を受けられ始める頃と思ったら職能を口実に給料減額される
どこまで現役世代を苦しめるつもりなのか

>>340
ヤフコメにいそうな無職レスだな

>>342
議員っていう肩書で職務給が決まるから大丈夫

年功給なんて負の遺産でしかないのに

ただし加点方式じゃなくて減点方式なのである

>>348
不愉快でしたか？すいませんでした。でもその返答では進歩はありませんよ。気に入らないならまともな反駁をしていただけませんか？

国が引っ掻き回してろくなことにならんケース

施策指示が30年くらい遅い

>>339
むしろ居るだけ管理職が有能な部下を手元に置いて楽するチャンスだろ
面子とか事大主義の文化がある日本だと幹部を厳しく精査できず身内意識のなぁなぁになるから管理職は安全
自分の評価を上げるために何でもやってくれる部下を下に置く社内競争が始まる

>>353
だからこそ労働組合の出番なのではないですか？
文句ばかり言ってスルーしてるから自民党や資本家のやりたい放題なんですよ

>>17
別に可哀想でもなんでもない
年功序列がいつまでも続く前提で会社入って転職もしなかったやつの自己責任だろ

労働組合を産業別に組織するのも合わせてやらないと

解雇規制どうにかしないとな

一億総派遣化

賛成反対以前にお前の持論はどこにあるんだって話だな
議員を何10年やってきたんだって話だね
高度経済成長期のモデルに夢を見ていた一年生議員が企業や官僚と交流して現実を知って
やっぱりネオリベが正解だったと考えるのは別にいいんだけど
嫌味はこれぐらいにしておいて、65歳で覚醒したというなら河野に総理の座を譲れ

本当に能力と職務内容で決まるホワイトな日本になると思ってるやつはマジで馬鹿
老害の都合のいい評価制度になるだけ

毎日コイル巻きとハンダ付けしてる俺の給料は、職能制の給与体系が導入されたら、未来永劫上がらなさそうだわ
世界を相手に我が国の競争力を維持するなら、それも仕方ない事なのだろう
まぁ44歳独身童貞派遣工なんで当然だわな

>>358
だね。
これはまず、労働者自身がawakeする必要がある。
労働組合を動かさないと資本家に対抗できない。まためちゃくちゃにされる。

>>51
世の中知らなさすぎるな
本当に無能で性格悪い奴ほど評価される会社少なくないからな？

>>365
逆になにをもって無能って評価してんの？
性格の良し悪しは関係ないし

全員大幅ダウンかな

こんなん上司のサジ加減一つ

君ちょっと勤務態度に問題があるね
今回はDマイナスにしときますね

非正規雇用が正規を補ってる段階の日本では大変な事が起きますよ

なにをどうして何が変わるか
まったくイメージがわかん

具体的に説明してほしい

人件費削減に利用されるだけだろ

今でもすでに十分職能給だから
大して変わらん

>>307
理屈で言えばそうなるよね
普通はユーザーやシステムテストは上流の仕事だからな

>>363
後から入ってきた人に業務教えたりしてない？
本来はそれって重要な仕事で、給料上げなきゃいけないんだわ

20年前から来た人かな？

竹中とカルト自民が２０年かけて破壊した国だからな
元に戻すには同じ年数が必要と考えた方がいい
まずは自民党と統一教会の解散命令からだ

偽りの成果主義への切り替わりタイミングの人間だから相当割り食ってるわ

タニタが正社員を個人事業主に転換するとかかな

それやったら今の糞政治家なんかマイナスで資産売り払って国民に還元するレベルだろ

ただ給料減らすだけ
トップは据え置き
業績アップ
未婚者アップ
自殺者アップ

こうやって新自由主義的な発想で日本を破壊してきたからな
新しい資本主義って要は小泉政権以来の新自由主義加速じゃん

公務員からやれ

転換させるなら糞みたいな中抜きからそれこそもっと生産性とやらの高い分野に移させろよ

自民党がこういうことをやるときは企業に悪用されるの前提なんだよな

>>1
読めば読むほど中身なくて笑うわ
10年ぐらい前のビジネス本から適当に単語抜き出してきたような空虚さ

とりあえず居眠り議員の給料削るところからやれ
質問にも立たず、主意書も出さんヤツもな

役員はそのままで下っ端の給料がへるだけじゃん

>>381
日本はそれプラス中抜き跋扈だからな
中間層から低所得層の疲弊が凄い

景気好調のときにやるならまだわかる
コロナ禍で生活耐え忍んでる中やることじゃねえ

ますます格差が大きくなるだろこれ

>>388
30年経済成長してない国だから、経済全体のパイが膨らまない
膨らまないので、中抜きして儲けるビジネススタイルが出てきて、今に至るって感じやな

また公務員かよ

いわばまさにワタクシの議員報酬が0円どころかマイナス1000万になってしまうわけでありまして

アメリカの失敗を周回遅れで真似する学習能力ゼロの残念な国

>>390
間違いなく格差拡大型の誤った経済政策
デフレで経済成長してない国に競争原理持ち込んだらダメなんよ
結局、人件費のダンピング競争始まって、賃金引き下げ競争になるから

下等「ローンガー」
ぼく「外国のがローン大好きみたいだが？」
下等「ローンガー」

２０世紀から下等は１ミリも進歩がない

>>395
これなんだよな

>>394
アメリカ失敗したか？

弱者男性はますます弱者に

>>398
上級は大勝利

>>20
ほんこれ
世の中には職務給がそぐわない職場もあるんだよ
成果給みたくブームに乗って全面的に採り入れても結局弊害出て止めるいつものパターンに終わる
どうしても職務給にしたかったら年功序列の公務員で徹底的にやれ

>>381
逆だろ
倭猿は必死に倭猿式雇用を世界最高ホルホルして時代についてけず韓国や台湾にも負けた

年功序列続けた結果この３０年どうなりましたか（小声）

20年ぐらい前から指摘されてるやろ

>>400
国全体で見たら弱者切り捨てが正解と言わざるを得ないと思う

構造改革とか規制緩和とかデフレで経済成長してない国でやったらダメ

運輸、介護、タクシー、長距離トラック、バス、派遣労働解禁

全部、ワープワブラック労働で業界ごと疲弊した

>>394
下等「アメリカガー」
ぼく「韓国や台湾は？」
下等「アメリカガー」

下等さあいい加減時代錯誤やめたら？
倭猿式雇用ホルホルとかどの国がやってんだよ

今でも若い時に研究開発してた東大卒は
45歳過ぎたら全員部長にして還元してるでしょ

>>398
ケンモメンはアメリカが給料あがってるのを散々持ち上げてからのこれとか笑うｗ

これって単に不人気人手不足の業種の賃金が更に下がるだけじゃね？

なんで君たちそんなに弱者にやさしいの？

ケンモメン「アメリカは底辺の賃金もめっちゃあがってて素晴らしい」
ぼく「なるほど」
ケンモメン「アメリカは世界最悪の失敗！日本式雇用こそ世界最高ホルホル！」
ぼく「？」

なぜなのか

>>398
こどおじ増加と長時間労働化
過激なデモや銃乱射事件の多発

上級が儲かってる足元では地獄です

生産性向上のために政府が法制化しないといけないのは賃金体系ではなく解雇規制の緩和だけどね
あとはフラットタックスフラット保険料と社会保障削減かな
とりあえず総裁選挙の時の内容と全く違うから辞任してどうぞ

賃下げ圧力にしかならないから
さらなる疲弊が待っている

>>398
米国ケンモメンがのたうちまわっていることはすなわち国家の失敗ではないだろ

>>413
米国ケンモメンがのたうちまわっていることはすなわち国家の失敗ではないだろ

これでさらに給与総額が下がるのが日本の伝統

>>385
ほんとこれ

日銀短観3期連続悪化（全国企業短期経済観測調査）

>>415
今のところ岸田の経済政策みてる限り、失われた40年になるの確定だわ
ろくな経済政策無い
むしろ、やればやるほど日本の経済ぶっ壊す政策ばかり

上で詰まってる無能おじさん死んでくれ

賃金削りたいだけだろうからそうなるだけだろ

これやると有能な人材の海外流出が加速するだけ。

早めにfireしておいてよかった
そんな言葉も知らなかったけど
もう二度と組織では働きたくない

資本家と役員以外は奴隷だからな
成果主義にしてアメリカのようになったらいいもうどうにもならんのだから

>>414
解雇規制を緩和したら
国際競争にさらされる製造業に誰も就職しなくなるだけ
学生は国内の規制産業やに殺到する

岸田の年収は0円ね
何もしてないんだから

つまり奴隷労働者より企業優先なんですね

中小😡

空取引（犯罪）で再依託し
差分を献金する職務
（身柄　叉は、命の危険手当込み）

そんなアメリカでは最近では百年企業が多い日本型雇用が見直されてたりしてるらしい

結局収入減るやつ

ならざるを得ないが分断社会は米並みに加速すると予測できちまうな
落伍者はドラッグか自殺する社会だ

こういうのでいいんだよ
解雇規制緩和と派遣拡大もっとだ

歳とってる奴のほうが管理職で重要な仕事してるんだから
結局同じだろ

公務員だけ終身雇用しようとしてるのが笑う
公務員なんてどーせ壺か草加でしょうね

>>432
結局今にして思うのはわーくにはわーくにを貫くべきだったんじゃないかということやね

>>407
下等って侮辱されて傷ついたわ

>>435
壺新自由主義工作員は帰れ!

中抜き⬛府に騙されるな

これ仕事内容を厳密に定義できないと機能しないんだが
そして誰もそんなことできないので破綻が約束されている糞制度
何周遅れだよジャプ政府

>>427
氷河期でさえもすべて公務員目指したわけじゃなかったが
もしもそうなったら公務員もポイポイできるようにしたらいいんじゃないか？

何いってんだよこれ

だいたいよ、

職務範囲が不明確で、社員になんでもかんでもやらせてるのに、
「仕事内容に応じた」ってアホなのか？ｗ

しかも職務がきちんとできてるかって話なら、岸田なんてコンビニバイトより給料低くていいよなｗ

バトル形式にしたらいいと思うけどな
その仕事したい人がその職種の仕事に挑戦できるシステムを作る
対戦して仕事が130パーセント以上できていたら職業を入れ替えれるというシステム

そもそも日本の賃金が上がらないのは、労働者が怠けてるとか労働環境だとかじゃなく、単純に経済成長してない国だからってだけだぞ
そんな根本原因も分からずに小手先の改革ばかりやって更に没落していったのが日本
賃金は生産性向上と労働分配率で決まる
日本の生産性向上が起きないのは単純に需要不足だから
需要もないのに経営者が生産性向上のための投資するかよ？人材育成のための投資しますか？
なんで、そこまで需要不足なの？って言ったら、ありもしない財政破綻論で増税や歳出削減繰り返して、とことん需要潰してきたから
労働分配率も安い外国人奴隷入れて、底辺作業させてるから、日本人の賃金上がるわけないじゃんw

>>438
永遠に氷河期だね

抜けてる氷河期世代の仕事を若手が無理矢理やらされて等級との不整合で辞めていくのが日本スタイル

>>448
永遠に氷河期続いてるやん

>>447
この為替レートを前にしてもまだそういう主張するのかｗ
もしも子供部屋の住人なら自分が狂っていると自覚を持った方が良いぞ
藤井教授だったらすまないそのまま研究を続けてくださいませ

>>104
これ
小保方晴子みたいな奴がうまい思いするだけ

>>445
これは日本の労働体系への的確な指摘だね〜

日本スタイルの管理者って何も指示しないからな
上から来たことを素通しするだけ
アイデアも部下に丸投げ

>>445
確かに

他部署にいるゴミ辞めてほしいけど必死にしがみついてる
嘘ついて忌引やめろや

>>450
最賃650円で正社員とアルバイトしかいない世界だけどね

>>445
ジョブ・ディスクリプションができる管理職が
今の日本にどれだけいるか…

ゴマすり能力だけが全て

>>445
それは私の職務ではありませんって言えるようになる

一つの会社に残り続ける旨味がなくなるから

>>459
それは年功給のデメリットだね

言い換えると、都合の良い奴にたくさんお金を落とせて都合の悪い奴は干せるシステム
方法自体は正しいはずだがジャップには使いこなせず確実にそうなる

人材マッチング業とか9割くらい給料削っていいぞ

>>306
景気に左右されているのが現実でしょう
結局は体の良い雇用調整弁になっているのが
現実的な問題

有能であれば良いと言うかもしれないが
一部の有能者を残し大量の失業者を出すのは
国としては失格でしょう

3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森ｈｖ県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-701

3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-8-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森ｈｖｖｆ県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-701

>>178
なるよ
生き死にかかるまで追い込まれたらルールなんて守らない奴も増える
厳罰化したら凶悪化もする
金が欲しいだけの犯罪でも厳罰化したら発覚恐れて殺しまでする奴が出てくる

遡及して良いならな

じゃあ末端のバイトが経営者並みの給料で、経営者がバイト並みの給料になるな

>>464
その結果、最賃2000円になるのがアメリカ

>>445
はい

これって若手育てる余裕ある企業以外終わりそうだよな

>>451
現状の為替レートはアメリカの異常な利上げと
日本の国力が衰退しているのが原因でしょう

>>467
社会問題を抱えつつ経済発展するという「普通の国」になるだけ

>>470
日本はならんのよな

>>421
壺抜きでも何十年も衰退させてる自民選ぶのはありえないんだけどどうせ選ばれ続けるんだろうな

>>445
長期継続雇用の意味がなくなれば労働者が発言できるようになる

まずは教師から実現しろよ
残業代を満額払って主任手当加算しろ

>>475
「みんなで等しく貧乏」をえらんのが日本

解雇規制なんか緩和する必要ないよ
20代にワーホリに行かせるだけでいい
宣伝しまくって20代の3割ほど海外に行くようにしよう
誰か起業して海外出稼ぎの指図してくれ

日本の企業は利益を出す部門以外は給料下げるとか平気でやりそうで怖い

>>481
そんな会社にしがみつくメリットをなくそうぜ

う〜ん、役員以外仕事内容がクソだから減給なｗ

>>483
やめればいい
しがみつく理由がなくなる

30年近く結果出してない政治家の給料なくなるけどええんか

解雇規制なんか撤廃する必要ない
20代はワーホリ
30代は転職
40代以上は団体交渉
これをするだけ

空前の人手不足
低賃金しか払えない企業の世代交代をしないさせない
NOを突きつけよう

国内景気支えてきた労働者ばっかり冷遇して公務員は優遇してきた結果やなぁ
何してもだめぽ

海外の悪いとこ取りになるのがオチ

◢◣

小日本の社会保障が
アメリカ並みの低福祉
北欧並みの高負担な様に

生産性の低い労働者じゃなくて生産性の低い企業が問題なんだよ。

年功とかマジで無駄なものは年寄り守るだけのもんだからな
仕事出来なくなってきたら給料減るのは当然のこと

都合のいいとこだけ取り入れてより搾取を促進するだけ
本当にそのつもりなら不当な昇給をしたままろくな仕事しない50代の給料を見直せ

長年勤めの賃金をコストカット減らします

アトキンソンが中小企業整理する必要ある言ってたけどここで叩かれたしな

役所がまずやってみろよ

ヘリコプターマネーをばら撒かれながらなんの投資もせず生産性の低い状態を維持した経営陣が悪い
そして労働組合が死に体だから狂乱物価のようなレベルの物価上昇なのに狂乱物価のような給料増加がない

30年間で他国にぶちぬかれてる自民党は全員無給でいいかな

じゃあまずは自民と公務員からな

>>494
アイツラは高い方に合わせてフラット化するだろうな

係長代理相当とかわけわからない肩書だらけになる

要は賃金減らして奴隷を増やす政策だな

公務員なんかの仕事が遅ければ遅いほど給料が高くなるクソシステム早くやめろ

>>366
手を動かさずに一日中悪口言ってる電話番の女やパートのBBA見て無能と思わない奴がいるか？
ちなみに場所は物流倉庫な

定期昇給制度廃止するのかな

ジョブ型については正しいだろうよ
ジョブ型にしないから給料に付加価値が出ない
付加価値を生み出せない企業が悪いように
給料上がらないのは転職しまくって自分に付加価値をつけるということをやらなかった俺らが悪い
同じ会社新卒でも落ちこぼれの俺は業務内容変えて年収300万
ジョブ型で転職しまくった同期は30手前で1100万超えたよ

痛みを伴う痛み
三位一体で痛み
アヘノミクス三本の痛み
骨太の痛み
新痛み主義
インベストイン痛み
トリクル痛み
もう痛みしか受けてねぇわ