!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3:
Wiki
https://harvest-festival.org/ ■法モメンによるまとめ（判例追加
ps://i.imgur.com/Ysf1q2R.jpeg
ps://i.imgur.com/RnOpMjL.jpeg
ps://i.imgur.com/UQGqqlq.jpeg
■橋下徹@hashimoto_lo
PR会社にポスターデザイン制作費などの名目で70万円あまりを支払ったと認める 斎藤元彦知事のSNS戦略に公職選挙法違反の疑い指摘
➡︎70万円以上は県の仕事の発注で返しているのでは？と疑われる。
普通はこういう疑いを避けるために、ここには選挙関連の仕事は頼まない。
■郷原信郎@nobuogohara
この弁護士は、斎藤氏の公選法違反の嫌疑の最大の根拠になっている「削除前のブログ記事」を「見ていない」と平然と言ってのけた。その程度の事実認識で、社員もいる会社の女性社長の投稿を「虚言」であるかのように言い放った、いくら斎藤氏の代理人であっても、常識をわきまえた人間として許されることではないと思う。
⇒【斎藤氏側 投稿「事実盛っている」】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6520966 ◆斎藤元彦知事は公選法違反「疑惑」を晴らせるのか 弁護士が指摘「考えられる3つの弁明」と問題点
「考えられるどの弁明をしてみても、苦しいかもしれない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ccb8be740f9df8e0da1c290f66e484be16f7e95 有権者を野菜扱い
ps://i.imgur.com/klgL9D6.jpeg
SNS戦略について企画提案を受ける元彦くん
ps://i.imgur.com/m3i8pHr.jpeg
折姫彦星珠玉の1枚
ps://i.imgur.com/3gk9j7M.jpeg
note記事書き換え比較
ps://i.imgur.com/wkGLy2c.png
【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★208
http://2chb.net/r/poverty/1733196553/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
辻元質問「ＳＮＳへの偽情報の投稿は公選法の違反になるか？」
総務大臣「SNSを含めインターネット上の発信なども公職選挙法の対象となるものであります」
video.twimg.com/ext_tw_video/1863776419760967680/pu/vid/avc1/1280x720/PA4nJ6toZX9gbBuc.mp4?tag=12
デマスレ誹謗中傷を量産した音符も対象
おめでとうございます
斎藤擁護耕作員 2024/12/3 改訂 土曜24時まで原則有効
ﾜｯﾁｮｲ下4桁（ブラウザ環境）と鳴き声でだいたい同定可能
ﾜｯﾁｮｲ -hPaI お仕事維新工作員（複数回線で沸くので注意）
ﾜｯﾁｮｲW 42df-mEgI おそらく上の奴
ﾜｯﾁｮｲW 2c56-zdo 維新工作員柳ヶ瀬
ﾜｯﾁｮｲW c1f7-0CkY 頭ピーマン立花信者
ﾜｯﾁｮｲW d60d-dT8p 左のネトウヨ鳴き耕作員
ｱｰｸｾｰ Sxd7-dkGr 統一擁護ｱｰｸｾｰ
ﾜｯﾁｮｲW 82fd-n+bb 左のネトウヨ鳴き耕作員
ﾜｯﾁｮｲW 372a-lur1 左のネトウヨ鳴き耕作員
ﾌﾞｰｲﾓ MM32-FTx7 課金高レベル耕作員
ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-VSqD 回線コロコロ耕作員（上と同じ？）
ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-rxq2 自称62歳耕作員
ﾜｯﾁｮｲW 64c8-iY2Q パヨ鳴き耕作員（ヘアプア？）
ﾜｯﾁｮｲW 6495-an4G モソニジー鳴き耕作員
ﾜｯﾁｮｲW 2e9a-D6vE バラモン左翼鳴き耕作員（自称無職）
-qavV ネオリベ耕作員（自称元維新支持）
-pTON お人形遊び耕作員
-zDm+ ケンモメン鳴き耕作員
-rTaL オールドメディア鳴き耕作員
-p7IH 左のネトウヨ鳴き維新耕作員
-GNeW 告訴無理無理耕作員
野菜の輝きを見ろ
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森けんとX投稿より：
取材で郷原さんについて聞かれておりますが「公職選挙法違反をしている稲村陣営、清水陣営は取り上げることすらしていない時点で負け惜しみで、いっちょガミしたいだけなんだと捉えてます。」
＞公職選挙法違反をしている稲村陣営、清水陣営
えっ？
そんな事実ありましたっけ？
この人市議なんでしょ？
こんなこと断定的に明言しちゃって大丈夫なの？
稲村陣営、清水陣営からしたら訴訟もんの発言じゃないのこれ？
関係者の証言 まとめ
折田note「お仕事で斎藤陣営の広報全般を任せていただきました！選挙の広報って総合格闘技なんだなあと実感しました！」
斎藤「noteの内容は折田が盛ってただけ！折田はあくまで一介のボランティアでありsns広報等で主体的な役割はなかった！」
高見ちさき（姫路市議。斎藤選対本部のメンバー）「SNS関連を全て担ってくださった折田さん」とxで投稿
森けんと（斉藤選対の中心人物の一人）11月20日のXのポストで、折田noteを引用し「裏話？等、詳しく書いているので是非ご覧を」と投稿
その後、なぜか発言を修正するもその修正後の投稿で「（折田氏は）現場では中心かもしれませんが」と現場では折田が中心として活動していたことをうっかり（？）告白
もうね【リアル・ライアーゲーム・・・嘘つきを探せ！】状態なんよ
森けんと、郷原弁護士に絡む
なんとまあ笑
SNSのボランティアが400人でなく1人という事で書きましたが、この方はそこまで調べていないのでしょうか？😳
当たり前ですが、
斎藤陣営が現場やSNSを動き、そのサポートボランティアを僕や各市議、折田さんがしていただけのことです。
現場では中心かもしれませんが選対の中心ではありません。事務所側の白ジャンパー、青tシャツを着ておりませんので。
しっかり調べましょう！
ですので勝手に告訴してくれ、何なら取り調べ応じますよ！
ぐらいの考えで一切気にしてません☺
取材で郷原さんについて聞かれておりますが「公職選挙法違反をしている稲村陣営、清水陣営は取り上げることすらしていない時点で負け惜しみで、いっちょガミしたいだけなんだと捉えてます。」、
立花さんの動画の通り、「捜査情報の漏洩は捜査の妨害になる恐れがありますのでお答えできません。」とアンチ対応できますので逆にありがとうと伝えてます。
つうかぶっちゃけ斎藤がここから助かる方法ってあるの？
１つでもアウトなのに現状では凄いこと↓になってるわけだが？
○ 選挙戦のSNS活用戦略と運用を、広報業者に全面的に依頼していた疑惑（公選法違反疑惑）
〇仮に「ボランティア」が事実だったとして今度は役務提供が利害関係者による寄付となり政治資金規正法に抵触する疑惑
○ 局長による内部通報保護を怠って勝手に処分した疑惑
○ 局長データの取得方法についての疑惑（私物USBを権限無しに没収？更に業務PCデータの改竄に使用？）とその情報漏洩の責任
○ 二馬力選挙の違法性、更にそれに陣営が積極的に関わっていた疑惑
悲報
TBS「報道特集」の捏造疑惑。兵庫県知事選挙「斎藤元彦グループ」の選挙戦の舞台裏
>>120 代理人は公職選挙法をよく知らないようでデタラメなこと言ってた
陣営が主体的となぜ言えるのかと聞かれ
陣営は投稿される内容をチェックしていたので陣営が主体的、という主張だった
ところが、総務省のガイドラインでは
業者が主体的に企画立案した内容を、候補者がチェックした上でネットに投稿した場合でも
業者が主体的に選挙運動してると見なされるので
業者に報酬払らうと買収の可能性が高い
と書いてあるんだ
>>89 清水陣営には疑惑がある
http://2chb.net/r/poverty/1733196553/670 ＞ちなみにこの「外国人参政権」という言説を一番精力的にSNS上で流布していたのは「うえはた のりひろ 神戸市会議員@NorihiroUehata」という自民党議員だろう。彼は清水候補を推していたが稲村へのこういった種類の批判を多く行っており、外国人参政権絡みだけで複数回行い、それなりに拡散している。
🍁はSNS戦略はプロで
政治素人だったってことだ
こんなのやったらアウトって誰でも止めるし
弁護士スタッフ含めてみんな素人だったってことよ
しかも弁護士までアドバイスしてんだぜこの選挙買収www
>>147 けんと「斎藤陣営が現場やSNSを動き、そのサポートボランティアを僕や各市議、折田さんがしていただけのことです。現場では中心かもしれませんが選対の中心ではありません。事務所側の白ジャンパー、青tシャツを着ておりませんので。」
うーん、サポートだけか…
>>287 自分は楓ちゃんに許可とったから、勘違いしてそう
>>287 今、ひるおび責任者のプロデューサーとお電話をしておりますが録音データは流さないでくださいと五回お願いされました。
x.com/k_ketmn/status/1863824575764762953
森けんとしか勝たん😤
>>278 総務省は一般論しか話さない
個別の案件に対して見解を示すことはない
公選法は選挙の公平性を保つために制定されたもの
お前の言論のやりかたは詭弁のテンプレートの一つ
>>27 直近に利益供与した人に選挙活動させた段階でアウトなんですよ
じゃあ消耗品の買い物すらできない！みたいな詭弁で乗り切ろうとするかもしれないけど、そんなアホな言い訳が通用しない
斎藤の弁護なんぞ誰もできないから
ああいうアホな弁護士しか請け負ってくれないのが終わってる
事実確認してないで無実ですとかこれも詰んでるわ
弁護士のくせにあれ以来逃げてるしwww
>>326 TBSってサンジャポとアッコにおまかせっていうメシア番組のせいで壺一派扱い受けてるけど
ひるおびから放送特集までサンジャポアッコ以外はめちゃくちゃ大サタンな放送局なんだよな
むしろアッコとサンジャポだけどうしてあんなに違うんだろう
>>330 現場で指示をするサポートメンバーw
なんでいつも新しい概念を作り続けるんだろうw
>>287 引用系で一番強い「報道の自由」に対抗するのか……
>>298 Xに投稿した時点でXの所有物になって適正な引用方法なら問題ないはず
交通事故とかでも投稿主に許可貰いに行ってるのは一応配慮してるだけで本来許可取る必要はない
>>320 なんだ
とっくに全国デビューしてたのかよ
ツマラン
>>303 清水陣営も稲村の外国人参政権デマ流して攻撃してたんだから、斎藤元彦と立花孝志の二馬力とよく言われるが、途中からは三馬力になってたんだよね
本当に異常な選挙
清水の応援演説で「稲村は外国人参政権を推進しています、外国人に参政権を与えようとしています、中国にどんどん国土が買われていきます」とハッキリ言ってるデヴィ夫人は刑事でやられてもおかしくないよ
x.com/smith_john87277/status/1857950747150983565
証拠がネットのそこら中に落ちてて証言の食い違いを探すとかもう完全にリアル逆転裁判だもんな
そりゃみんな夢中になるよ
>>303 清水が出なかったら稲村さんに入れたかどうかは疑問
>>332 そりゃどういう切り取り方で流されるか分からんからな
>>337 サンジャポは太田光の発言が勘違いされてるだけでエイトサタンを毎週出したりしてたんだぞ
けんちゃんあんたなんで立花リポストしたんだ関係深いみたいじゃないか
>>332 「録音データを流さないでください」と言われた意図を説明しない当たり
データを流されると都合が悪いんだろうという印象を与えたい思惑が透けて見えるようだ
そういう印象操作に嫌気がさしてオールドメディアに懐疑心を抱いていたが、ニューメディアとやらも変わらんな
森けんと、文春砲されていた札付きの議員w
下請け業者への代金踏み倒し、宅建業者でもないのに他の会社の登録番号をHPに記載、
親父は反社だぞとおぼしきLINEをおくりつけ脅迫した疑いwwww
やっぱり斉藤界隈はヤバいチンピラ維新系ばかりですわw
>>347 ネットの探偵ごっこがまじで世間を動かす可能性に満ちてるからな
しかも民主主義の敵あいてだから自民から共産まで既存政党支持者は全員参加できる
>>328 この上畑さん、
公職選挙法でデマ禁止と知ってるようでそれに触れないよう
稲村候補は外国人参政権反対と言ってない！
とさかんに投稿してた
確かに反対とは言ってない
でも、稲村候補は、外国人参政権を導入する考えはない、
知事になったら外国人参政権を進めるとかいう話は間違い
と言ってるので、反対してないは、ほとんどデマ。
公職選挙法には完全なデマではないけど、ほとんどデマってのもアウトに、なってて「事実を歪める」ってやつ。
「一部の重要な情報を除くなどして、選挙民を誤解させる、事実をゆがめる行為」という判例の通りになるような気がする
>>341 てかその部分はXの所有か所有じゃないかも関係ない
大体公職者のSNS投稿を引用するのに許可なんか一々必要なわけないだろ
報じられたくなければ何も書くなよ
>>320 維新いくらなんでもモラルの欠片もない糞議員多すぎだろ
斎藤サイドの勝ち筋は「どうにか炎上を凌いで告発までされないように逃げ延びる」しかなかった
折田と口裏を合わせたところで捜査が入れば従業員の勤務体制や通信履歴とか入金データが仔細に洗われて終わりだからな
どうやっても折田が「ボランティアとは言えない業務レベルのプロ意識をもってチーム単位で働いていた」のは明らかであり
当人だけではなく動画や画像けんと等の情報から推定しても客観的に広報の指示役であったわけなので
今日あった辻元の総務大臣への代表質問今見てきたんだけどこれから重要になりそうだな
「公選法の精神は当然ネット選挙活動にも適用される」って内容だった
各種芸能方面の人や音楽関係者の方 全てのそれ方面の方へ
正しいことを応援することは悪ではないし 悪いことではないと思います
ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います
裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし
同じことになってしまうので
民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて
ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為 自作自演及びミスリードをしてる状態です
それも 常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです
それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです
こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
追記 説明したとたんに今度はアニメ 夜桜さんちの大作戦の歌 Secret Operation（本人は何もしていない 人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが犯人です
こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/ >>353 太田とタイゾーとテリーがレギュラーで堀江がよく出るってメシアだろ
TBSのサタン勢力への配慮でエイトみたいなサタン出さないと行けないけど
基本はスタッフのほとんどメシアだろ
マジかよ立花
i.imgur.com/QrLZ3jQ.jpeg
考えてみたら斉藤が逮捕されたら裁判が確定するまで失職はしないが議会での不信任案は可決するだろうな
>>357 探偵ごっこじゃなくて
買収の証拠がはっきり残ってるんだよw
けんとと楓がTwitterで会話しながら
晒した買収PRで一斉に炎上してるのに
周回遅れかよ
>>355 ニューメディアの方が時間や文章の短いものが多いんだしどうしても大幅に編集される
オールドメディアより印象操作がマシなわけでは全くないと思う
高見さんのこともたまには思い出してあげてくださいね・・・
高見ちさき（姫路市議。斎藤選対本部のメンバー）「SNS関連を全て担ってくださった折田さん」とxで投稿
>>332 TBSの愚行とか言ってるw公人がSNSで公にした発言を取り上げるなって何よwww見られたくなけりゃ鍵かけろ
>>333 一般論として候補者が、と具体的な例について説明してて、
立花の場合、自分には投票しないで下さい、斎藤さんの援護射撃をやりますとか言って斎藤応援しかやってないから
総務省の実例に該当しちゃうだろうね
実は戦前に立花と同じことやった奴がいて、判例あるそうだ
>>362 一番最初の記者質問で「折田さんはボランティアとして活躍してくれた人」とでも言えばよかった
折田のことはよく知らない
選挙カーに乗ってた理由は代理人が考えてる
もうこの時点で嘘つきの対応なんよ
>>303 藤川が斎藤への支援を断ったのも 一つには清水と旧知の仲だからというし
粉飾しつつ 維新が組織ぐるみで斎藤をお守りしてるようにも見えるな
不思議なんだけどそもそも外国人参政権って知事の仕事じゃなくね
>>349 iOS18.1でアプリ使わずようやく通話録音できるようになったのはありがたい
ようやくジョブズの呪縛から解き放たれた
>>328 てか上畑は筋金入りだよ
鎌倉時代もこれやもん
元鎌倉市議の発言は「差別」 横浜地裁が賠償命令 「議事録」削除は棄却
www.tokyo-np.co.jp/article/150942
天才 小室直樹大先生がテレビのコメンテーターをやってたときに下のような名言を残している
政治家は賄賂を取ってもよいし、汚職をしてもよい。それで国民が豊かになればよい。政治家の道義と小市民的な道義はちがう。政治家に小市民的な道義を求めることは間違いだ。政治家は人を殺したってよい。黒田清隆は自分の奥さんを殺したって何でもなかった
皆も神戸県庁がいかに伏魔殿が理解していると思う
斎藤さんをここで負かしたら以前の旧態依然とした公務員天国は変わらぬままだ
斎藤さんは今後4年周りは敵だらけなのをわかってまた選挙に出馬した
並のメンタルなら無理だと思う、その点だけでも尊敬に値しないか？
>>298 > メディアに関する次のような行為は、Xのポリシー違反に該当しません。
>
> そのメディアが公開済み、または主要メディアで報道されている場合。
> そのメディアと付随するツイートが公共の議論の価値を高める場合や、公益性に適う形で共有されている場合。
> 進行中の出来事の目撃証言または現場報告を含む場合。
> 公人に関するメディアである場合。
私人でもこっち
> また、私人である個人の画像/動画などの私的なメディアを本人の同意を得ずに共有することは禁止されています。
> ただしXは、報道価値のある出来事の一端として、または公益性のある問題や出来事に関する公共の議論を促進するために、
> 公人ではない私人の個人的な画像/動画を利用者が共有する場合があることを認識しています。そのような場合、Xは、そのメディアをX上に残す可能性があります。
>>376 周回遅れは黙ってりゃいいんだよ
既に刑事告発されてんのに
頭悪いのうwww
>>332 こんなカスに税金が払われているという事実
更新日：2024年12月2日
知事の今週の主な予定
兵庫県知事の今週の活動予定について掲載しています。
※内容については、変更になる場合があります。
令和6年12月2日（月曜日）～令和6年12月8日（日曜日）
日時 行事名 場所
空白
おーい、秘書課、仕事しろー
ここまで大炎上して騒ぎになってるのに斎藤はこんなふざけた対応
よく許されてるよな
斎藤「対応は弁護士に任せている。詳細は弁護士に訊いてほしい」
弁護士「ご質問の点は知事本人に確認していないので私には分からない」
>>375 立花は条文にないからやってる
複数のテレビでもそう解説された
お前はそもそも公選法を知らずに書き込んでる
>>379 報道して欲しいなら斎藤訴えればいいのに
>>303 ただ、清水貴之本人は維新と関係が悪化してたしなぁ
衆転のゴタゴタでかなり揉めていたと聞いてるぞ
>>368 うぉおおおおおおおお
で虚偽である部分をどう証明するんだ？
その部分が虚偽であるってカウンターでダメージ受けない？
>>287 これ5chで「俺のレスを勝手に引用した！！！」とか言ったらさんざん馬鹿にされるやろな
>>350 なら清水は何のために出たと思ってるの？
>>384 全く豊かになってないんだよな
あらゆる統計で汚職率の高い国は経済発展が低くなるって証明されてるんだよな
有能な汚職政治家より圧倒的に無能な汚職政治家が多いっていうのが実体なんだよ
>>287 切り抜きって「ニューメディア」の方がよくやってません？
【兵庫】斎藤知事が所信表明 “ハラスメントのない組織づくりを"
NHK NEWS WEB 2024年12月3日 13時17分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241203/k10014656941000.html >>392 そりゃ別の陣営と認識されればな。
連携してて実質一陣営と判断されれば
虚偽申告で捕まえることはできる
あーカピバラ長引かせて時間稼ぎするつもりだな邪悪やねぇw
>>287 けんとのTwitterで稲村の応援垢のスクショ載せて引用してるけど許可取ったのかな？
>>386 いまは立花一派掃討だぞ周回遅れ
上脇先生は楓と斉藤しか告発してない
逃げ切ろうと必死だなぁいくらジャップランドでも無理だろもはや
けんと「今、ひるおび責任者のプロデューサーとお電話をしておりますが録音データは流さないでくださいと五回お願いされました。」
別に流されてもええやろw
>>400 「パワハラは無かった」とかも切り抜きでしたね
情報を精査して取捨選択出来る方々は情報の薄いキャプチャだけ流れて来た時点で気付いておられたと思うが
>>401 斎藤曰くハラスメント無かったのに、ハラスメントのない組織作りとは
>>392 そういう例は数量制限という条文に抵触するよと総務省が見解示し、
今日の村上総務大臣の答弁でもそうだった
なので条文あるし、判例もあるんだ
報道特集、ヤフーコメで叩かれまくってるな
それだけ効いてるんだろう
>>368 「郷原のを報道したなら俺のも報道しろ！」まで全て予想通り
こいつら単純すぎる
🍁も弁護士に何も言うなって言われて雲隠れだし
非買収の部分削除今になってするとか頭の悪い処理だwww
こいつの顧問弁護士も相当知能低くて政治素人
下手すりゃ弁護士バッチ剥奪される
>>185 うん
何か動くにしても年明けかと思ってたけど議会のある日に呼び出すとかよっぽどだよなあ
>>401 斎藤がハラスメント被害者と主張ふるなら
これは成り立つw
>>412 TBSはこいつ呼んで説明させればいいんだよ
>>418 ヤフコメとかほかにどんなの書いてるかまるわかりだから笑えるね
あいつら掲示板感覚でやってるのかもしれないけどｗ
斎藤知事PR会社社長刑事告発
SNS運用めぐり買収の疑い 立花氏がSNSで拡散の“私的情報”はどこから流出?
斎藤知事は第三者委員会の設置検討【news23】ＴＢＳ
>>402 連携しなくてもアウトなんだよ
連携してた場合は両方の候補がアウトになるので斎藤も当選無効になる
>>371 印象操作のみならず、ニューメディアの場合は誤認、裏付けなし、完全な虚偽などが当たり前に混ざってる
その点オールドは誤認であれば追及されて謝罪や訂正が為されるし
裏付けなしで報道すれば組織規模で法処罰されるし
虚偽報道なんてやればその後十年単位で警戒され続けるからな
報道するしないの恣意的な選択や表現の方よりはあるにせよ、信頼性はニューメディアよりオールドのがずっと高い
>>287 ぷぎゃー
>>399 問題は野菜たちが兵庫県が豊かにはなったと思い込んでることなんだよな
斎藤が主張した例の98.8%と財政基金残高の数字トリックに騙されてるから根本から話が合わない
それどころかそこら辺説明しても理解できないからな
SNSで全世界に発言を放流しといて
俺のポストを無断で放送するな！とか言うって冗談キツいわ
>>416 ハラスメントかどうかは私が判断することじゃない、適切な指導だと思っている、って言ってたのにね
はてー
>>401 どの口が言うのか、こいつケツで喋ってんのか？
ネトウヨは報道特集嫌いだから難癖つけるためには何でもやるやろな
お野菜鬱陶しいので法的措置をちらつかせてなんとかしろTBS
>>345 候補者及び応援演説者がデマによって有権者を騙す行為も厳罰化して欲しいね
デマと認められたら当選無効になるぐらいしないと
>>394 まあ 次の参院に出るにしても 今回の扱いはまるで道化賑やかし紛い
これでは参院議員も務めた古参の面目が立つまいよ
>>417 村上は自分に都合の良いようにラインが引けるように喋ってるだけ
アベノミクスを散々否定してきながら今の村上はアベノミクスを絶賛しているのが証拠
糞みたいな奴に権力を持たせると糞共の都合の良い社会が作られる
公選法は公正公平な選挙をするために作られたもので条文に書いてないからと言って立花や自民党のようなことを許してはいけない
>>406 維新の岸和田市長はレイプ事件で金払って不起訴になったからセーフw
>>426 ひるおび出てくれたらめちゃくちゃ実況盛り上がるぞ
>>368 これ逆に立花孝志が虚偽告訴でやり返される典型例
立花孝志がバカなのは言うまでもないけど、こんなのにお付き合いする弁護士いるんだな
まあ口だけで実際にやるかはわからんが
>>423 藤川も終わりだろこれで
もうこれで仕事できなくなるとか素直でのうwww
>>368 設立者の石丸幸人がこんなんだからアディーレ法律事務所がいつまで経っても馬鹿にされる
このままでは立花は心神喪失で罪に問われない可能性があるんじゃないかと心配
>>368 立花を早く逮捕しろよ！！！
アホにも程がある
>>439 一行で論理破綻してる気がするのだが…
適切な指導だと思ってるのならハラスメントかどうが自分で判断しとるがな…
>>446 村上の答弁は、小西が総務省に確認したものと全く同じだった
総務省の統一見解を述べただけ
森にしろ高見にしろ、多数派から攻撃を受けて組織に見放されて、不名誉な疑惑で叩かれてるってストーリーに乗りたかったんだろうな
で、斎藤当選で自身の問題も解決したと勘違いして一気に饒舌になっちゃったってことでしょ
ブログとかnoteの修正前削除前の文章ってどれくらいの証拠能力があるんだろ
>>449 受理されるんかな
されなくても騒ぎそうだけど
>>464 元からなんだよなぁ
今回は斎藤を復帰させたい連中に利用されたってだけの話で
>>460 安倍みたいに日本語として崩壊してないだけでじゅうぶんだ
>>463 この選挙買収と関係ねえから
立花みたいなチンピラユーチューバー
スレタイ読めないとか？
>>449 そろそろ弘中レベルをつけたもん勝ちじゃね？
今の知事の弁護士おっちょこちょいだよ
楓ちゃんところの弁護士って誰なのかな？
メルチェやってるので普段から顧問弁護士置いてるんだろうけど
元彦のところの代理人と同じ弁護士事務所のところなのかな？
ミヤネ屋は、暇ネタで延々と時間を稼いでいる(嘲笑)
>>447 なんかめちゃくちゃ酷い内容っぽかったので、そっ閉じしたわ…
>>368 言い掛かりもいいところだけど逆虚偽告訴罪には問われないのこれ？
村上総務相の回答よかったな
今がアベスガ時代じゃなくてよかったよ
>>452 今回の余波で今後の石丸の選挙活動とかにもダメージありそうでザマあ
>>136 メインビジュアルについてはメルチュ企画料取ってるから、
メルチュが企画し費用を払ったという証拠なんだよ
斎藤側もその請求書を認めてるからね
それがSNSや公式サイトに使われてるのでアウト
投稿も、投稿内容を陣営がチェックしてただけと代理人弁護士が言ったので
これももう取り返しつかないんだよ
>>398 清水陣営も稲村さんのデマを飛ばしてた
つまりそういうこと
斉藤レベルのハラスメントまでならハラスメントには当たらないという新基準
ノートなんてものになんの証拠能力もないよ
バカなのかお前らw
ネットって言うのはバカが書きたいように書いてるだけってお前らが一番理解してるだろw
>>436 田中角栄みたいな有能汚職政治家が多いと思ってるんだろうな
戦後すぐは能力でのしあがった政治家が有能だけど賄賂受けるってパターンも実際結構あったけど
今は階級が固定されて2世政治家とかがド無能なのに賄賂受けまくって、さらに賄賂だけに熱心なチンピラが賄賂の力で出世して出世した権力で賄賂をもっと貰うっていう循環が成り立って賄賂政治家が圧倒的に無能になったんだよな
兵庫ではまだ田中角栄の時代で脳内が止まってるんだろうな
街並みも昭和だし
また、県庁に「どうなってんだよ説明して、リーダーシップ発揮して」の電話だらけだろ
>>368 野菜は郷原の告発状について受理されてないでしょ！って騒ぐなら
立花のこれが受理されるかも見とけよ
>>385 てかXのポリシーとかも関係ないんよ
日本の法律の話
Xがポリシーで認めてようが認めてなかろうがニュースに必要なら報道の自由で終わりの話
>>462 真実相当性は高いだろうね修正後もセーフじゃねんだけどなｗ
あつまれ野菜の森はもう滅茶苦茶だよw
ボンバーマンかよw
>>464 元から壊れてる定期
一線越えたとか言われるけど元から線の向こう側の人間なだけ
>>473 斎藤とmerchuの弁護士が同じとこだったら喧嘩できないんだよね
訴訟になったら双方代理になっちゃうし
>>136 自分の口で指示するような奴なら
「それも含めて後ほど代理人が説明します」とか言ってないんだよなあ
>>483 そのへんはハラスメント加害容疑者に決めさせるのではなく裁判所に決めてもらおう
>>368 前科3犯執行猶予かつ裁判所から反社会的カルト認定されてる奴の報道とかする必要ないだろw
>>18 誰かさんと違って黙ってるだけで有能に見える
>>480 >投稿も、投稿内容を陣営がチェックしてただけと代理人弁護士が言った
あの会見のどこ辺？
ソース貼ってもらうと助かるんだが
>>434 SNSはなぁ 自由間接話法で多人数が投稿すると 内容が変遷したりするし
フラットな関係での横断的なやり取りは 共感優先で検証を欠くんだよな
既製商業メディアって 法的な枠組みの中で然るべき役目があって
規制や罰則が定められた上で動いてるからな 流言蜚語とは違う
折田さんのnoteには、食べ暇も寝る暇もないほど
と書いてあるので、こんな全力でボランティアやってたら会社は業務定式だよね、
って話で、そこからしてボランティアはありえないんだよね
ケンモメンの直近の注目は立花がいつ頃パクられてどのルートで兵庫まで移送されるか
>>484 Noteに掲載してた写真には斎藤が映ってて証拠能力あるし
そこに書かれてた内容から楓がカメラ構えて選挙運動してることが検証できたし
例の栽培スケジュールは実際の選挙戦の動きとあってるんでね
単独ではただの文章だが、連中が拡散してた動画や人の動きと合わせると信ぴょう性がどこまであるかは検証可能なんだよね
当たり前だけどその投稿をいつどこから誰が書いたかは警察がプロバダ調べればわかるんで
電子データが証拠にならんとか思ってるのはマジでいつの時代の人間だよ
>>473 開業医の父親の付き合い関係じゃないの？
TBS担当者「（お前らがすぐ都合良く切り取っちゃうのは知ってるから）通話の内容は公開しないで下さいね」
けんと「通話内容公開するなって言ってた！5回も！よっぽど都合が悪い話なんだ！」
もう楓ちゃん以外全員豚箱行けよw
なんなんだよ兵庫県はw
>>507 大阪の片田舎の市長選出馬するとか言ってよな
それまでにパクられることを期待したい
公職選挙法は無償ボランティアであっても、請負その他特別の利益を伴う契約の当事者は選挙運動禁止なんでなw
斉藤はココで詰んでいる
折田の各種委員就任は「県知事から委託された¨その他特別の利益を伴う契約の当事者¨」に当たる
斉藤の弁護士は条文をスルーして請負契約ではないと強弁しているが、
そんな公職選挙法をザル法とする珍説は通用しない
斉藤はeスポーツを知事直属にしたが折田はその委員など3つも斎藤の肝いり事業の委員を歴任している
FLASHの記事抜粋
斎藤氏が最初に兵庫県知事に当選したのは2021年のことだ。その後、折田氏は兵庫県政で重用されてきた。自身のInstagramでも、《令和4年度は兵庫県から、#地方創生戦略委員 に加えて#eスポーツ検討委員 の役職まで拝命し、私にとってもチャレンジングな1年でした》（2023年4月3日）と投稿している。
また、2024年7月に県が創刊したタブロイド紙「MIMOZA PAPER」では、企業トップ対談という企画で大々的に登場している。
県政に関わっていくなかで、今回の選挙にも関与することになったのだろう
>>501 ほんと オウム麻原をバラエティ番組に呼んで 持て囃していた
あの罪と恥の歴史を繰り返す事になるからな 関わる必要なし
>>503 なんで陣営が主体的SNS運用と言えるんですかと何度か聞かれ
そのたびに、投稿内容を陣営がチェックしていたから
と答えてるよ
メルチュ側がだんまりなのはもう落ちてるんだろな
斎藤はもう檻に入った熊だよ
じゃあそのnoteとやらを証拠に公選法違反で挙げてもらうの楽しみだー爆笑
折田さんのnoteには、食べ暇も寝る暇もないほど
と書いてあるので、こんな全力でボランティアやってたら会社は業務停止だよね、
って話で、そこからしてボランティアはありえないんだよね
メープルのオヤジがすごい権力者説あるけど多分そこまでだと思う
医者って名前が出やすい職業なのに、権力あればかなり情報が多いはず
多分なんかの宗教か団体がメープルのキラキラインスタ工作能力を高く評価したんじゃないかね
まさかここまで詰めが甘いと想定してなかっただろうけぢ
>>368 子供かよ
でも野菜はこれでよくやった！ってなるんやろ？
>>484 noteは折田の証言
それと斎藤陣営の証言を付き合わせて矛盾を崩していけば事実に近づくということ
だからnoteも大事
斎藤の言い分を鵜呑みにするなら警察検察はいらない
けんと、立花のやり方に染まりすぎやろ。
早めに離れないとやばいぞ
>>497 まあさすがに奥見さんと同じとこのきらめきじゃないだろうね
折田もこってり絞られてほしい
洗いざらいゲロったら起訴猶予くらいの温情はかけてやってほしいが多分吐かん気がする
斎藤信者にとっては斎藤発言こそが大本営発表なんだろ・・・
斎藤と折田と立花の逮捕はもちろん
音符らのネット工作員ももれなく検挙しろ
>>523 脅し文句に親が反社とか言うやつだから
元々こんなやつだよ
>>517 しかも非買収の部分削除するとか頭悪いわな
弁護士言われてやってるんだろうが
弁護じゃなくて加担してるって証拠
しかも弁護士と楓一緒に雲隠れ
これで顧問弁護士だぜwww
>>513 泉大津市長選で大阪に来てるときのシチュもありえるのか
ずっと東京から移送を想像してた
今回は半分反社みたいなパパを持ち出してオラついたりしてないんだな
x.com/reform_nhk/status/1863621582347964432
報道特集、訴えられる
立花孝志氏、斎藤元彦氏当確で反対22市長は「入れ替えないと」机たたき動画「逆効果」の指摘も
日刊スポーツ
まだこんなゴミで火消ししてる池沼いてワロタwww何周遅れだよノロマ🥺
>>505 楓によると選挙期間中に寝食も忘れるくらい「人生で一番忙しい」ほど応援活動してたけど
斎藤陣営によると「ボランティア」ってことなんだよね？
つまり期間中は有給休暇でも取ってたってことなんか？
もし社員が動員されてたり会社のPCだとかの設備や撮影・編集機材などを使用してたとしたらどう言い訳するんだろ？
社員も有給休暇取ってボランティアとして無償で手伝ったってこと？
設備や機材は普段は会社のリソースだけど選挙中だけ一時的に「私物」扱いにしてたとか言うの？
なんか苦しくない？
>>514 MIMOZA PAPERか 嫌儲ではあまり見ないな この資料
web.pref.hyogo.lg.jp/kk17/jyoseikatuyaku/kigyounintei/documents/mimozapapernakamen.pdf
>>534 これで斎藤が捕まったらあの代理人の弁護士先生も野菜どもに死ぬほど誹謗中傷されそう
無能だって
メープルが兵庫県警に保護されてるっていうflashの怪しい情報がガチなら、警視庁や東京地検大阪地検の介入の妨害のためって可能性もない事無いかもな
>>518 今週だけで231レスの耕作は草生える
![【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★209 [931948549]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DKCisXs.jpeg)
森の認知がアレすぎるから
この人の発信を根拠とした告発もアレになるっていう
>>536 またスラップ訴訟かよ
維新とN党って似てるよなｗ
>>484 酷いこというなぁ
兵庫県の小さな会社が手掛けたのに
>>536 TBSはTBSで問題有りだからどんどん闘ってほしい面白いし
>>536 どんな算定した使用料なんだｗｗｗ
N国本当にヤベェ奴の集まりかよ
>>538 確認んしてないけど無実って言ったきり
あのアホ弁護士も逃げてるなあ
事実確認しない弁護士www
こんなレベルの弁護士しか斎藤案件引き受けないわな
完全クロで負け確定だし
イーロンに買われる前の話だけどTwitterの法人用APIは削除したものすら拾えるって話だったから
X社になってからもちゃんとバックアップというかリビジョン差分は取ってるんだろうから
迂闊なこと書き込むのは本当にアホなことだと思うよ
>>536 N党はアレな奴しかいないのか？
>>536 勝手にやれよ。引用と言われてお終いだがな
>>508 斎藤が写ってたのは
斎藤がメルチユ社を訪問した事、sns戦略の提案を受けた事、などの証拠にはなるけど
何か違法の証拠にもなる？
提案は受けたけど、断ってポスター制作等のみ発注したって言ってんだろ
まぁそれも苦しすぎるけど
>>484 パワハラやセクハラ裁判でも被害者ノートは証拠品になってますよ
>>536 これ訴訟も起こしてないのに金を要求してるから脅迫罪成立するな
>>541 ほとんど言い訳できないと思うんだ
しかも10月初めからやってるわけで一ヶ月半、全力ボランティアw
正社員数人しかいない会社はその間、業務停止になる
そんなわけもないよね
野菜たちが精神的勝利を宣言してるのに警察まで動いてどんどん追い詰められていってて草
構図
全国の良識者 vs 反社会的カルト集団、斎藤陣営、斎藤信者
>>18 自己保身で全部ゲロったか
それとも斎藤に忠誠を誓って立花を切り捨てたか
はたまた立花に忠誠を誓って斎藤を切り捨てたか
知らぬ存ぜぬの一点張りを貫き通したなら
ドヤ顔で「斎藤さんの勝ちですよ！」言いふらしてるわな
立花孝志やりたい放題してるけどさっさと牢屋にぶち込めよ
>>514 さらに親父がスジモン（笑）の偽不動産屋（笑）のけんと市議(斎藤陣営の人)が
SNS全般を担当は折田さんオンリーと勿体ぶった末にゲロしちゃったもんな
つまりメルチュの会社含めて請負関係もあったということになるし状況証拠はネットにゴマンとあるしw
森も折田もアホで公職選挙法知らなかったというお粗末なオチw
そんなのが選挙プランナーとか市議やってるなんて大爆笑モノだしw
>>562 ほんとやん
訴えるんじゃなくて直に請求してるんか
>>544 >>514 それが法で定められた特別の利益関係かどうかは分からないけど
かなり親密で密接な関係らしいことは伺える物証だな
>>560 画面に選挙で実際私用されたハッシュタグが映っていて「提案」となってたけど？
>>560 発注内容と仕上がりを見比べれば一目瞭然では？
一般的なベンツがAMG仕様になってたらおかしいでしょｗ
>>564 追い詰められてるのはオールドメディアの肩を持つゴミな
SNSで日に日に外堀を埋められてるぞ
>>556 何なんだろな本当に N国のこの天下御免マインドは
オールドメディアとSNS全面戦争してほしいわ
オールドメディアはSNSに怯まずに問題を追及し続けて欲しいし
SNSもオールドメディアを追及し続けて欲しい
どっちが勝つか負けるかではなく
>>578 だから提案されたけど、合意には至らなかったて主張でしょ斎藤側は
>>576 全く問題ない
PR会社：兵庫県との請負契約はゼロ
女社長：県の委員として3年間で15万、1回の日当で15000円、この金額は「特別な利益を伴う関係」でもなんでもない
結論：問題になるわけがない
>>571 必死なのはなんの進展もないのにスレを伸ばし続けるお前らだろ
>>563 だよなあ
まあ捜査機関が介入して会社の給与振り込みとか勤怠記録とか
あるいは会社のPCとかのログとか機材の使用記録だとか押さえたら簡単に真相は解明できそうだよね
警察・検察 期待してまっせ
>>536 YouTubeのライブ映像に使用料なんて請求できるんか？
アホやろこいつら
西宮って増山 折田 森 川村のホームタウンで地元の自民議員も秘書が不審死して統一教会とずぶずぶなんだね
>>579 一目瞭然で同内容だとは思うけど
あくまでも広報snsは個人ボランティアとしてやった、というのが斎藤側の主張でしょ
それを突き崩す証拠性が同席写真にあるわけではないでしょ
>>587 提案されて合意に至らず
企業がPR活動？
嘘つきすぎて脳みそ崩壊かよw
>>61 昨夜の「映像の世紀・毛沢東 革命と独裁」と重なる
現代の毛沢東語録がYouTube
歴史を知らないと簡単にこうなる
テレビ局相手に強く出れば馬鹿信者が褒めてくれるからなｗ
炎上系とお同じで自爆して終わり
>>586 身内の尻尾切りと先鋭化で赤軍以下にしかならんと思われる
>>600 お疲れ様
斎藤側
「一つの提案として伺いました」
「こちらの希望も伝えました」
「あくまでこちらの希望にそって作ってもらいました」
「企画立案の主体は斉藤陣営にあります」
「なんら問題にならない、なるわけない」
鉄板
>>553 オウムの方がまだ理念あるって感じ
ネットの街宣右翼
>>536 カピバラ含め無茶苦茶するから報道してもらえないの分かってないな
>>600 にわかには信じられない話だけど
打ち合わせや交渉の結果、売買契約がまとまらないなんてことは社会でよくあることかと
>>589 ボランティアか否かも金額の多寡も関係ないだろw
オマエがいくら強弁しても無駄な
>>599 写真のみに何かを証明する能力があるかって話がしたいの？
兵庫県民なんですが、副知事は立花さん推しが多かった😭
>>550 俺の主張は終始一貫しているからな
お前らみたいな芯のないネットイナゴとは違うんだよ
てめーこそこのシリーズだけで何1000レスつけてんだww
>>526 斎藤という知事が違法なことを依頼してくるとは普通は思いもしないから楓ちゃんが故意に公選法違反したとは考えにくい
斎藤に騙されて公選法違反の片棒を担がされた被害者として正直に話せばいい
>>560 営利企業merchuはSNS戦略立案と運営の会社なのに
merchuの専門外のポスター制作を発注したのは何故？
>>586 もう斎藤と🍁はSNSで自爆して終了だから
SNSで敗北なw
>>599 斎藤と折田の間で交わされた書面やLINE記録などを捜査で確認すれば状況はわかるだろうね
それまでは斎藤の主張と同様noteの記録も否定は出来ない
今話されてるのは出てきてる情報の範囲での信憑性の話
>>611 してもらえないのわかっててやってんでしょ
偏向報道がー！できるし
>>603 株式会社TBSテレビ
報道特集担当者様
こんにちは。2024年10月30日放送の「報道特集」に於いて、私だけが撮影したYouTubeライブ映像が無断で使用されていますので、使用料を請求いたします。
当方で算定した動画使用料181万7965円に加え、無断使用のため動画使用料の２倍の割増金を上乗せいたします。
アカウントをフォローしたので、担当者様のお名前と連絡先をお知らせください。
よろしくお願いいたします。
元動画はこちら
tube.com/live/aTayUN9EYoU?si=CYT6PSHIcRi0b5QG
>>594 郷原さんも指摘してるけど、noteには、
特定の人を応援することはありません、メルチュの社長として世の中に貢献したい
とか書いてあって、斎藤応援のために全力ボランティアってのと矛盾するんだよね
だからボランティア説は多数の点で変で、
もちろん森けんとの投稿も含めてね
>>18 これは普通に考えたらお前らみたいなアンチ斎藤が楓ちゃんを脅迫した件だろ
もし斎藤が立件される可能性あるなら検察が動いてるはずだから警察には呼ばれない
TBS報道特集に偏向報道されたminimさんガチで怒ってる
私もオープンチャットの内容を使用されました。
まるで闇バイトの指示役のような扱いで…
問合せフォームから連絡しましたが一向に返信がありません。
>>541 選挙カー前で社員らと写真撮ったのは判明してるけど
告示後から開票までに社長以外が表で選挙運動してる動画はまだないんよな
仮に社員が社内からやってたのが通信ログから判明して給与の支払いもあったらアウトだけど
>>614 証明できる範囲と限界があるでしょってだけ
>>615 地獄ww
兵庫モメンには心から同情する
>>599 ＞あくまでも広報snsは個人ボランティアとしてやった
本来ならそれなりの対価を取ってしかるべき内容を
わざわざ無償で役務供与する動機がPR会社側にゼロ
つまり合理的根拠の欠ける主張と判断されて
捜査機関相手への言い訳としてはちょっと苦しいかと思う
>>612 そうではなく、その後
PR会社「SNS戦略勉強して見積もり送ったったわ」
↓
斎藤「やっぱりイラネ、スライド作成とデザインだけ発注やな」
↓
PR「70万でおかのした」
↓
斎藤「請求書出しとけ、支払うわ」
これがファクト
>>609 主体というと
提案断って
主体的に🍁に依頼したわけなw
ほんと頭悪いの完全クロと白状w
ついに警察が動いてるという具体的な情報が出てきたのか
ってそりゃそうだよな
逆になんでお野菜さんたちは警察が捜査なんかするわけねーみたいに息巻いてたんだろう
こんな前代未聞の大事件で動かないわけがないのに
>>620 そういう捜査がきちんと実施されることを心から祈るわ
>>589 これよく言われるけど、
「県の◯◯委員をやってます」って、hpだの名刺だのに書くことができるようになるのも、
プライスレスな利益だったりするよね
兵庫ってパソナの本拠地だよ
東京の大手町から移行中
丸山穂高 クーデター顛末記について
ライブ中
youtube.com/live/FFvBuRph2pw
なんかもう盛り上がってないな
結局斎藤の勝ちだなこりゃ
>>129 個人でも業務とおなじれべるのないようを無償奉仕したらアウトでしょ
それが許されるなら広報担当にプロを入れて普通に戦略立てれるから公平性もクソもない
なので基本は広報や本来の仕事に関わらないボラ内容に努め、動画撮影は斎藤側の選対が主導的にやってるからセーフとかいう苦しい言い訳してるんでしょ
>>586 ニューメディア陣営はプラットフォーマーとアフィリエイターがグルだけど別主体の離合集散型だから抜本的な法規制がされないと尻尾切り繰り返すだけでいたちごっこにしかならんと思う
>>560 そもそもボランティアなら労務の提供になる。事務所で社員と一緒に提案してる時点で組織的だし、楓単体としてメルチュとしてもどちらの立場でも県の仕事を受注してるから
要するにボランティアなら個人でも法人でも労務の寄付になって贈賄になる。そして報酬があれば機械的な指示された登校内容の投下以外は違法になる
>>587 折田と主張が食い違ってるから捜査するしかありませんなぁ
>>630 写真はストーリーには重要ですよ
そのストーリーに特段の矛盾が無い時にはそれが認定される無罪でも有罪でも
>>628 あれは参考人として警察に呼ばれても仕方ないやろ…
>>615 パワハラ知事にデマ流し執行猶予が副知事とか地獄かよ
野菜にされた人たちを馬鹿にするのではなく
野菜にしたやつらを問題視するのが筋なんちゃうかな
知能で差別するのではなく水準に満たない層にも正確な情報が届く社会のほうがええわ
いつまでオールドメディアは違法行為を追求してるんだよ！
違法の何がいけないんだよ、そんな感覚だからいつまでもオールドなんだよ
絶対に捕まらないような選挙運動しかしない理念のない政治家よりも、逮捕され檻に入るリスクを無視してでも動く政治家に兵庫県民は心を動かされただけだから！
オールドメディアは違法の何が悪いか説明する義務がある！今後も法を無視した候補者が大量に出てくるだろうよ！
>>636 古今東西、あらゆるコンテンツ制作において
クライアントの意向を無視したコンテンツ作成はありえない
よって、地の果てまで追求しようが、最終的な主体はクライアント側にある
>>633 そうだね、ワイも合理性に甚だ疑問やわ
捜査機関の評価がワイらと近いことを祈るわ
>>536 バラエティとかは投稿者に使用料払うけど
報道番組が報道の自由あるししかも国会議員の撮影した動画だろ
使用料なんて発生するの
>>589 無償でも特別な利益が生じる関係者は自動的にアウト
公職選挙法違反ね
もう209かよ、すげえなあ！
いずれ来る逮捕祭りでのブーストを考えると
余裕で300行くなこりゃ
>>648 オープンチャットに書いた本人言えよ
ここで愚痴るな
>>514 これもう終わった話なのにしつこいな
3年で15万円しか貰ってないのに「特別の利益」と言えますかって話だよ
>>536 著作権法第四十一条
写真、映画、放送その他の方法によつて時事の事件を報道する場合には、当該事件を構成し、又は当該事件の過程において見られ、若しくは聞かれる著作物は、報道の目的上正当な範囲内において、複製し、及び当該事件の報道に伴つて利用することができる
>>647 ストーリーは
斎藤側も反斎藤側もわりと好き勝手につくれるから、どっちの側のストーリーも鵜呑みにはしないことにしてるんや
>>617 無知無罪は無理やからな
素直に白状した場合に限り温情はかけてほしいが被害者扱いはできん
>>655 全く問題ない
Ｑ 女社長は専門性の高い専門技能者でありボランティアであっても無償提供は違法なのでは？
Ａ 70万円以外で社長が行っていたのは、公式応援アカウントの取得記載内容のチェック、
動画撮影うＰ作業などであって、こうした作業は特別の技能が必要とされるものではなく、
誰でも行える程度の話でこれをもって専門性の高い作業とは言い難い
公選法の禁ずる専門技能の提供、それに伴う寄附行為の禁止には当たらない
こんなとこでレスバしても意味ないよ
警察検察が動くかどうかだけが問題
斎藤が生き残る方法は『機械的な代理投稿は合法』っていうのをうまく主張することだけだったんだろうな
斉藤の支持者の県とも斉藤とも利害関係のないボランティアの人が考えた文面を楓が機械的に投稿してたと言い張ればギリ逃げきれたかもな
まあ今やその逃げ方が自分で塞いじゃったけど
>>609 メインビジュアルについてはメルチュ企画料取ってるから、
メルチュが企画し費用を払ったという証拠なんだよ
斎藤側もその請求書を認めてるからね
それがSNSや公式サイトに使われてるのでアウト
投稿も、投稿内容を陣営がチェックしてたと代理人弁護士が言ったので
これももう取り返しつかないんだよ
折田さんが投稿したものの「チェック」だから、
>>327になってアウト
>>586 俺も斎藤は許されないことをしたからオールドメディアは徹底的に叩いてほしいわ
斎藤自身も祭り上げられて困ってるだろ
>>652 斉藤「だから🍁が勝手に応援してきたっていってるじゃないですか!😤」
仮に斎藤が捕まっても1/4の兵庫アノンを治療しなきゃならないの次の県知事大変だな
>>657 横だけどじゃあなんでここに持ってきたの
>>634 それは斎藤側のストーリーであって
ファクトかどうかはまだ分からない状況やと思う
>>661 野菜たちは「法律がおかしい！」って言い出しそう
>>633 リンチされてて可哀そうからの同情したならあり得るけどな
>>615 キュウリ「県民もバカじゃないんでね」
ナス「決定打は立花さん」
>>652 そうだな
提案ことわって主体的に依頼した斎藤
それを企業として請負主体的PR活動
これで完全買収非買収成り立った
お疲れさんwww
斎藤の弁護士自体頭悪いから
ネットの知ったかじゃこのレベルだ
>>658 オールドメディアもそこはスルーしてるのになｗ
>>658 その会社の社長が5件も兵庫県の公職についている
は十分特別な利益と言えるのでは
金額は関係ない
>>612 横レス
＞打ち合わせや交渉の結果、売買契約がまとまらないなんてことは社会でよくあることかと
うん それ自体は分かるよ
でも斎藤側の主張だと
見積もりまで出されて広報担当業務の提案は受けたけど売買契約を結ぶのを拒否したのに
そのあとでなぜか会社が自発的に【無償のボランティア】としてその業務に従事すると申し出てくれた
とかいうストーリーなんでしょ？
会社側にメリットがゼロだし
通念的にはそんな通常ならそれなりの対価を請求している役務をタダ働きで引き受けるなんてのは
その合理的理由や根拠が思い浮かばないんだが？
プラットフォーマーってさ
立花孝志、折田楓、斎藤元彦
みたいなやつを言うの？
>>667 斎藤「こんな感じでやりたい」
↓
PR会社「こんな感じでデザインしました」
↓
斎藤「いいですね」
問題になるわけがない
>>650 おっしゃる通りです
ついでに言うとそれを理解できない水準の層がこのスレの主要メンバー
>>686 メインビジュアルについてはメルチュ企画料取ってるから、
メルチュが企画し費用を払ったという証拠なんだよ
斎藤側もその請求書を認めてるからね
それがSNSや公式サイトに使われてるのでアウト
>>676 トマト「立花さんが全部エビデンスがあるって言ってた」
>>672 オールドメディアの情報しか信じない老人に真実を教えるため
今はオールドメディアと戦うじょー！って湧き上がってるのかw
春先には大谷を犯罪者扱いしていたひるおびやワイドスクランブル
今回も斎藤が不起訴になってもさらっと報じて終わりだろ
>>673は色々無理がある
斎藤
ボランティアじゃないとしたらなんか請負の契約あるんすか？
ないですよね？
見積書あります？労務契約の？
ないでしょ？
なんか裏契約やった証拠あるんですか？
あなたの妄想でしょ？
こんなの無償でやるわけがない！という前提からくる「妄想」でしかない
現実はボランティア
だから請求書来てないし、来るわけもない
ボランティアなんだから請求書なんてよこすわけもない
↑
こちらの方がはるかに理路整然
>>691 5ちゃんはオールドメディアだったんか😮
>>688 こいつらにそんな信念あると思うか？
兵庫県や政治なんてどうでもよくてただ他人を差別したいだけ
この世で最も醜い存在だよここの左のネトウヨ達は
最近の石丸高市玉木斎藤の流れって大体高橋洋一や成田やひろゆきがデマや相手の誹謗中傷広めてるからなんだよな
Oui～
丸山ライブ見てるけど不倫は1人で純愛だったみたい。
ずっとその1人が好きだったみたいだよ。
しかもちゃんと付き合って別れたみたい。
別れた後もエロ小説書くくらい好きだったみたい。
まぁ結婚してるから不倫だけど
10人じゃなかったみたいだね。
残念だね立花さん😭
なんで斎藤さん側の政治家や楓ちゃんって他人に暴言を吐くけど自分がされたら逃げるっていう匿名掲示板のノリなの？
自分は正義で反撃されないと本気で思ってたん？
>>664 折田さんはSNSのセキュリティ対策もやってたんだぞ？
代理人弁護士はそれを聞かれて、まともに返答できなかったな
>>662 何処の時点で判断するかは人それぞれでいいと思うよ
顔見りゃわかるって域まで達してる人もいるけどね
>>695 少なくともここにいる人間でニューメディア（noteを除く）を一切信じない人間がいるには事実
>>569 地方議会の議員には不逮捕特権は無いとはいえ警察も遠慮して暫くは泳がせるかと思ってた
>>691 関係者がゲロってんのニューメディア(笑)からばっかじゃんwww
>>661 裁判官「N党さんに著作権の理解は難しかったみたいですね😅」
>>698 成田はやってないだろ
ひろゆきとホリエモンだわ
野菜たちに脅迫罪ってものがあることを教えてくれる人はいなかったのかい
>>705 ニューメディア＝立花ってこと？wwwww
>>624 だからそれも含めて元彦っち側は楓ちゃん盛り盛りあたおか説を唱えるしか無いんだ罠
>>702 焦らなくても近日中の会見で収束する
女社長
「盛ってました、嘘だらけでした、ボランティアでした、ごめんなさい」
>>680 それは一般的な解釈とは言えないからもうオールドメディアとやらでも言ってないし斎藤追及してる弁護士連中も言及してないんだよ
そう主張するのは自由だけどそれで検察が立件するとはメディアも法曹も思ってないわけ
>>664 それオマエの考えたデマコピペかw
専門性とか何ら関係ないからな
>>628 TBS報道特集のやつって、結局は斎藤と立花の２馬力選挙してたことの証拠だから
誰がグループLINEやらオープンチャットやらに投稿したかは重要じゃないんだよな
それどころか本人が名乗り出たことによって裏付けができて感謝ですらある
メディアの新旧対立に乗せられんよう気を付けるんやぞ
>>709 これ直接金寄越せって話だから
裁判官に会うってことは逮捕されたってことやな
>>639 兵庫県以外の行政の仕事するときには有利に働くよな
立ち上げて数年の若い女の会社なんて普通舐められるから印籠みたいなもんだ
オールドとかニューとか関係なく情報を扱えない奴はテレビだけ見といたほうがまだ幸せだと思う
そもそも今日日小中学生でもニュースの見方とか習うだろ
>>716 関係あるに決まってる
例えば？
職業柄、特別技能をもつボランティアの禁止
具体的には弁護士は選挙運動のボランティアできない
で、女社長は特別な技能を持った人物でボランティアですか？という問題
あの承認欲求の塊のような折田さんがよく10日も沈黙出来るなと思ってるけど
ネット環境のないところに軟禁されてるとかなのかね
>>714 代理人弁護士は、斎藤本人も斎藤陣営の人もSNSには詳しくないと言ってたので
セキュリティ対策はできない
なので折田さんがやった、が事実だよな
>>714 嘘をついていた場所はどこですか？
「盛っていた」ということは脚色したということですよね？つまり一部は本当だということですか？
>>694 その理路が整然としてるかどうか
論理として合理性が高いかどうか
はあなたの評価にすぎない
折田個人の利害、メルチュ社の利害に照らすと合理性がないとする見方もできる
合理性の評価は捜査機関と司法がするしかないんとちゃうかな世論ももちろん考慮するだろうけど
>>703 なぜか野菜だの斎藤信者だの壺だの言われますけどね
最初から一貫して「こういうのはよくない」と申してきた所存です
そろそろ息切れ😮💨？
移り気なオールドメディアは展開ないから楓ちゃん話題がでなくなった。ま、立件すらされないだろうなあw
音符はん！？😭
![【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★209 [931948549]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Ml1gxco.jpeg)
犯罪の証拠をバラされて怒り狂うって
そりゃ怒るだろうけどさ
犯罪行為をしたやつらが悪いの結論にしかならなくね？
>>536 野菜煮詰まってんな
事実陳列されてなにファビョってんのよ
ニューメディアがコロコロと主張やゴールポストを変えて最終的に何がしたいのか意味不明だが
な
こんなので信憑性あんのか
>>727-728 女社長の会見が楽しみだな
「盛ってました」
「嘘でした」
「ボランティアでした」
一瞬で収束
>>287 自分で公開しておいてなに言ってんだ？ｗｗｗ
嫌ならsnsやめろよ馬鹿ｗｗｗ
>>694 ＞見積書あります？労務契約の？
斎藤側の弁護士が会見で見積書はあったとか言ってたね
ただしなぜか今に至るまで公開してないけどね
なぜ見積もりを斎藤側が公開しないのか実に不可解ですわ
>>663 「法の不知はこれを許さず」だろ
それなら相手の法の不知につけ込み法を犯させた斎藤こそ許されない
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
確かに頼まれた側からしたら「知事が頼んできて、打ち合わせにも参加して、SNSを公然と運用して知事も回りも何も言わないんだから合法に決まっている」と思うのは、止むを得ない所だと思います。その点で、斎藤知事の罪は深く、それを「合法」「ボランティア」で言い逃れるのはどうなの？と思います
x.com/RyuichiYoneyama/status/1861230330805694839
お前らが12月2日に何かあると言ってたから楽しみしてたのに何もなかった
左のネトウヨが野菜連呼誹謗中傷を繰り返すだけのスレ
>>628 ホント マンサンって面白いな
ジャニオタにも散々脅迫恐喝しとるマンコおったけど
おうむ統一カルトの手口だわ とアンカつけられると豹変して
「アタシを統一おうむって言った！アタシを
誹謗中傷した！誹謗中傷が事件のこの記事でアタシを誹謗中傷した！許せない！なにわよアタシは女わよ！」ってワケワカメな方向でヒステリックになってたしな一年前のヤフコメでも ピーマンコ
>>674 もうすでに「日本はおかしい！」って声が出てきてるみたい
そのうち六甲山の山荘で事件でも起こしそう…
>>650 どんな人でも正確な情報が行き渡らない社会だったから、「オールドメディアとの対決」に惹かれたのかもね
ネットでエコーチェンバーが起こるのも問題だけど、
オールドメディアにも改善する点はあると思う
>>714 君ずっと想像、妄想、感想しか書いてないね
たまには法律の話しなよ
>>718 それは裁判でオールドメディア側が主張すればええやん
株式会社merchu（代表取締役:折田楓）
主な業務:SNS運用代行・コンサルティング
折田「こちらがSNS運用代行を含めた見積書です」
元彦「SNS運用代行は不要です。ポスター作成等をお願いします」
折田「分かりました。SNS運用代行はボランティアで行います」
↑
冷静になって考えてみてこんなのありえる？
楓を有償の文面を考えない機械的なSNSの代理投稿者だと言い張れば逃げきれたのにな
有償じゃなく無償といったせいで代理投稿でも労務の寄付になるし、知らない関係ないと切り話したことで楓が文面を自分で考えてたと認めてしまった。
有償の文面を考えない代理投稿者とすれば普通に合法だった
>>683 ワイも全く思い浮かばない
無理が大きいと思う
合理性のかけらも感じないが
個人の善意で斎藤を助ける気になった！と強弁されるとつき崩しきれないなぁと
>>729 そんな･･･おかしいですよ
1円玉拾って交番に届けなかったら
ダメなのですか？
>>737 そんなことできません
>>744 どっちも悪いんじゃ
悪い内で罪の重い軽いはある
>>536 訴訟してないじゃん
それで銭払えって…
>>749 こうやって女性差別まで平気でやれる奴がリベラル気取りしてるのが本気で胸糞悪い
>>734 なぜ今更ヒットマークが？
選挙期間中の虚偽事項公表罪がそんなに効いた？
[N武+3][N防+3][苗]はずっと野菜として頑張ってるなあ
>>734 ここから斎藤擁護スレ激減したら答え合わせかな
>>536 勝手に使ったんか
もう！オールドメディアはしっかりして！
>>718 でもこれは常習的に立花陣営と斎藤陣営が連絡を取って云々って話じゃなく
ただの斎藤ファンが自宅近くに立花がくるから明日行ってみるか～
的なつぶやきを書いただけだと思うんだが…
なんか悪いのこれ？
>>734 就業時間過ぎたら解錠するやつやこれ
相当上司に搾られたと見えるw
おい！局長の不倫の証拠が見つかったらしいな
クーデター計画も
お前らの敗けだよこれ
これどうすんの？
>>755 だけどSNS運用をやったことをnoteに書きます。
意味不明すぎるわ。
>>676 so cool as cucumber(沈着冷静)というイディオムがあるくらい冷静さの象徴であるキュウリさん、どうして…
>>755 実態が主眼だから
そんなやり取りしてたとしても無断やんに
むしろ公選法を悪意を持って回避しようとしてる証拠になっちゃう
>>751 忖度しまくって大本営化してた時期があるからな
見限られるようなことしてた新聞テレビも良くなかった
>>767 読んだ野菜はそう受け取らず個人宅前街宣の勧誘だと思ったでしょうね
>>664 ＞動画撮影うＰ作業
そらクオリティを問わないなら【誰でもできる】かもしれんけど
それなりに質のよいものなら公開の仕方まで含め広報のプロと素人では違うだろ
プロのカメラマンや映像クリエイターとかが職業として成立する理由を考えてみ？
>>628 あんたのやってること犯罪の指示役なんだよ
自覚の有無関係なくね
>>775 なんの疑問もない
女社長
「盛ってました、ごめんなさい」
この一言だけで一瞬で収束する
>>783 「盛る」ってことは盛る下地はあったわけだ
>>110 役所の国保保険料滞納でも銀行口座洗うんだから
警察ともなれは真っ先に洗ってるだろう
>>694 闇バイトって見積書や契約書あるんだっけ？
>>743 ほんとそれ不可解
実は今もあるけど、sns広報全般の分の見積金額も書かれてて、それを表にできないから隠してたりして
ただの妄想やけど
>>783 ＞この一言だけで一瞬で収束する
それは請求書とも代理人弁護士の発言とも矛盾するので無理なんだよ
>>757 言い張れば通るってのがありなら有罪判決はだいぶ減りそう
これは🍁の弁護士も加担してるっぽいな
知らなかったじゃすまないし
こいつも一緒にパクられるね
🍁と引きこもりの顧問弁護士www
>>767 自分な行こうと思っただけならそんなとこに書きませんよね
「行こ（うよ）」と普通に読めますが
news.yahoo.co.jp/articles/4f73ce39c927ace47f2de4d9ef0c820b61ffee73
【速報】斎藤知事陣営の知事選「収支報告書」提出 PR会社関連は4項目計上 代理人「全く問題ない」
批判されると偏向報道って言い出すの晋さん以来の定番ムーブだなｗ
>>788 お疲れ様
斎藤
ボランティアじゃないとしたらなんか請負の契約あるんすか？
ないですよね？
見積書あります？労務契約の？
ないでしょ？
なんか裏契約やった証拠あるんですか？ ← ここ
あなたの妄想でしょ？ ← ここ
こんなの無償でやるわけがない！という前提からくる「妄想」でしかない ← ここ
現実はボランティア
だから請求書来てないし、来るわけもない
ボランティアなんだから請求書なんてよこすわけもない
>>664 それ斎藤の弁護士の苦しい言い訳じゃんw
折田社長とメルチュに思いっきり特別な利害関係があるよなぁw
警察が調べりゃすぐに詰むぞ
>>734 ![【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★209 [931948549]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NUfr6rZ.png)
音さんの反論載せておきますねw
法の不知は許さずはそのとおりだけど
騙されたり故意に犯罪の事実を告げられなかった場合は
情状酌量されるよ
>>536 裁判に訴えるまでもなくカネをせびるって単なる恐喝では？
TBSが被害届出したら普通に捕まるで
>>741 一般論として、ネットに嘘の書き込みをして現場を動かすのもこれまた犯罪になりかねないからその言い訳も使えないと思う
>>754 斎藤元彦被告に検察が突きつける物証になるんだぞ
まだ己の立場理解してねえのかよ
>>767 mimimは証人として呼ばれるかもな
>>785 裁判では終わらないやろ
公判維持を考える捜査機関もそれで終えることはできない
代理人弁護士見積書はあった
今はあるか知らないって言っててワロタ
絶対今もデータはあるやろw
>>767 こういう苦しい言い逃れしか出来ない
のが現実
>>741 ＞「ボランティアでした」
じゃあそれを裏付ける選挙期間中の社長や社員の勤怠記録とか
給与振り込み記録とか出せますか？
って言われるだけだし
まあそれ以前に捜査機関がばっちりデータ押さえてるだろ
出せなきゃ
>>797 ＞思いっきり特別な利害関係がある
ありません
PR会社：兵庫県との請負契約はゼロ
女社長：県の委員として3年間で15万、1回の日当で15000円、この金額は「特別な利益を伴う関係」でもなんでもない
結論：問題になるわけがない
>>616 一貫して耕作してるの白状してて草生える
ああ野菜が煮詰まってるだけでしたか失礼
>>798 噴飯ものですな 陣営との利害関係はそこまで深いのか
まるで地方議員や関係者が中にいるみたいな感じ
>>796 俺はセックスボランティア
お前はセックスクリーチャー
>>783 SNS運用をやらなくていいと断ったのにやったとnoteに書いたら、盛ったどころじゃない
完全な虚言じゃん
斉藤が政治家ならとっくに辞職してる
彼はメンタルが役人だから居座り続ける
これは政治家としては恥ずべき事なんだよ
>>791 推定無罪の原則はあるから
有罪の立証ができなければ無罪になるのは仕方なくね
斎藤だけ推定無罪を適用しないなんてできないわけだし
折田に悪気があったようには感じないけど、それにしても無知は罪
>>650 一度ハマったカルト信者を正気にするのは難しい
次の野菜を増やさないために徹底的に馬鹿にした方がいい
>>783 盛ってたってことは基本的に事実ね
逮捕
>>368 なんか完全に暇空さんと同じムーブだけど誰が始祖なん？
>>723 SNSの選挙プランナーなのだから思いっきり専門性ある罠
斉藤の弁護士の戯言なんか考慮に値しないね
>>794 頼みの綱の収支報告書も問題なしっと
おつかれ。このスレ解散！！
>>819 SNS運用をやらなくていいと断ったのに
選挙カーで撮影してたりを黙認してたら
実態が伴ってないので、断ったと見做されません
楓は自ら事情聴取
会見で説明した方が傷は深くならんぞ
弁護士が止めてるっていうのがお笑いだが
結局この顧問弁護士もバッチ剥奪が怖いから引き留めてんなw
>>771 そんなもんどうでもいいって、お野菜には分からんか～
>>820 役人二人も自殺してるやん
斎藤は死なないの？
>>829 選挙期間中のデマのスレ立ての件でいけるでしょ
選管まで行かないと収支報告書写しって貰えないんだっけか
中身の詳細が分かるのは明日以降だねｗ
>>664 専門性がなくて労務の提供は成り立つ。以上。お前の負け
>>771 片山が不倫やクーデターと勘違いした小説は見つかったようだね
見つかって良かったね
>>798 もうあんまりつぶやかないとは何だったのか？
音さんどうして…
![【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★209 [931948549]YouTube動画>1本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZYy3rDU.png)
>>828 確かに議論の余地があるが、かなり苦しい
例えば？
裁判官はボランティアできない
総務省職員はボランティアできない
選挙管理委員会はボランティアできない
で
民間で考えると
弁護士はボランティアできない
特別な技能を持ったボランティアは不公平を助長する可能性があり公選法上禁止
結論：女社長は特別技能者とは言い難い
>>773 個人ならそうなると思うけど…
TBSの顧問弁護士がどう考えるかなあ
>>760 99:1のような話をDD論に持っていかれてもな
>>634 対価を得る有償業務を請け負った人物が
同時に、無償の選挙運動員を兼ねるのは
摘発の危険が高いので、
通常は
一人二役にならないようにしていることは
自治官僚出身の斎藤元彦知事は熟知。
それでも敢えて、
楓ちゃんに
SNS戦略立案と運営が専門で
ポスター制作は専門外の営利企業社長と
個人ボランティアとの
一人二役を要求したのかについて
元自治官僚の斎藤氏は説明しないとあかんね。
>>821 前後の状況次第だから
捜査で経緯を確認して
本人の言い分があまりに不自然となれば認められないことも十分あり得るだろ
少なくとも現段階では言い張れば通りそうかといった判断はできない
>>755 楓「SNSまで含んだこの内容でどうですか？」
元彦「(しなくて)いいです」
楓「(OKと誤解し)承知しました 」→業務スタート
もう代理人弁護士やら、斎藤陣営の発言やら、
会社が業務どうなってたか、やら
いろんなことが矛盾しちゃうので
折田さんが「盛ってました」も言っても矛盾だらけになってアウトなんだ
矛盾が起きないのは
「実はSNS広報で契約してて、あとで報酬もらえる予定でした」
とかだねw
>>794 代理人が問題あると言い放つ収支報告書とは？
>>822 そりゃお仲間が警察に呼び出されたりしてるからねぇ
>>823 なんで目先のことしか考えられんのや
都知事選の例もあるやろ、あらゆる自治体に騙される人間がおるんやぞ
自分の住んでる地域は賢人しかおらんのか
世の中の半分はB層かもしれんのやぞ
第1集 ニューメディアの幕開け
～カメラは断片だけをとらえ始めた～
第2集 告発者潰しの完成
～県庁の職員たちはすさまじい取調べを見た～
第3集 それは港湾利権から始まった
～噴き出した大衆社会の欲望が時代を動かした～
第4集 自主規制
～自主規制～
第5集 世界は地獄を見た
～種まき、育成、そして 収穫～
第6集 選挙カーの旗の下に
～ポスター撮影は苦難の道を歩んだ～
第7集 勝者の世界分割
～冷戦はnoteから始まった～
第8集 恐怖の中の平和
～コメンテーター達はオールド・メディアを背負って対峙した～
第9集 二馬力選挙の衝撃
～クーデターが揺らぎ始めた～
第10集 民族の悲劇果てしなく
～絶え間ない選挙、さまよう民の慟哭があった～
第11集 JAPAN
～世界が見た万博～
別巻 - 音符の舞台を廻る -
>>798 音符は何でこんなに必死なの
連座される立場だったりする？
そもそも稲村に対する選挙期間中のデマの拡散で逮捕されたほうがよくない？
>>24 けんとって自分が公人というか自分の立場わかってなくね？
自分は一市民の斎藤支持者ぐらいに思ってるんやろか
つうか
まず斎藤側の主張であるボランティアだと客観的に判断できる合理的理由や根拠がない
実際に選対のなかで先頭に立ってサポート活用をしていた様子が写真や動画、Xなどで確認できるわけで
それはまさに業務として対価を得て実施する広報活動の内容に該当するものであり
それを当該の広告会社が対価を要求せずに放棄して「ボランティア」すべき合理的な理由は会社側にない
ふつうにnoteの額面通り「仕事」として実施したと考える方がはるかに合理的
さらに森とか高見とかの他の選挙事務所関係者の証言ともnoteの内容は整合性があり虚偽だと判断する根拠が不在
>>777 さいとう応援オープンチャットに立花の街宣行こって書き込むってねえ
>>849 警察に呼び出されまくってそして誰も居なくなった…になりそうw
でも業務時間にクーデターだの不倫日記書いてたんだろ
これは斎藤さんの潔白が証明されたようなもんだよ
嘘だと思うなら丸山穂高が今ライブやってるから見てきたらいい
>>855 元彦「(ボランティアに精が出るなあ)お疲れ様です」
登場人物全部役人政治家の実名な「小説」ねぇ…ｗ
赤木俊夫みたいなクズも問題だったがやっぱ実態を知ることが大事だな
情報流した奴はあれが小説ぽいってわかって流したんか？
それで後日公開の百条委員会でそこの音声だけ流出させるって流石に悪質すぎんか
>>841 労務の寄付は専門性と一切関係ない。
ここ一ヶ月が一生で一番忙しかったと言ってる時点で労務の寄付として極めて大量の労務が寄付されたとわかる
無論専門生の塊のような内容だからより問題だが、労務の寄付は専門性と一切関係ない
>>803 誰でも参加できるオープンチャットに「行こ」←関西弁で「行ってきます」
斎藤知事関係ないし
>>755 ありえないけど斎藤側はそれを主張するしかない
折田楓らはすでに落ちたともいわれている
さあどうなる斎藤
>>854 長々と屁理屈と妄想並べても無駄
斎藤
ボランティアじゃないとしたらなんか請負の契約あるんすか？
ないですよね？
見積書あります？労務契約の？
ないでしょ？
なんか裏契約やった証拠あるんですか？
あなたの妄想でしょ？
こんなの無償でやるわけがない！という前提からくる「妄想」でしかない
現実はボランティア
だから請求書来てないし、来るわけもない
ボランティアなんだから請求書なんてよこすわけもない
↑
こちらの方がはるかに理路整然
>>683 そもそも経済的合理性がないし荒唐無稽な言い訳だわ
無給ボランティアを1ヵ月半も折田社長や社員が給料も振り込まれず続けていないと斉藤元彦サイドのウソは通じないw
今時だしネットバンキングの給与振込をストップしていたのかな？w絶対にあり得ないデタラメな主張
>>783 もう代理人弁護士やら、斎藤陣営の発言やら、
会社が業務どうなってたか、やら
いろんなことが矛盾しちゃうので
折田さんが「盛ってました」も言っても矛盾だらけになってアウトなんだ
矛盾が起きないのは
「実はSNS広報で契約してて、あとで報酬もらえる予定でした」
とかだねw
一人実際に逮捕しちゃえばそいつが全部はきそうだけどな
斎藤陣営なんてその程度の集まり
>>841 県と請負の関係にある者はボランティアできない
結論:🍁はアウトくさい
>>845 それはそうだね
自然と取られるか不自然と取られるか評価判断だし
現時点ではどっちの可能性もあるね
言い張れば通りそう、というつもりはなくて
その強弁をどうやったら突き崩せるかな、と思案してただけ
擁護派が無理矢理な論理を立ててくるから
＞あくまでも広報snsは個人ボランティアとしてやった
これ不自然すぎるね
本来ならそれなりの対価を取ってしかるべき内容の役務を
わざわざ無償で役務供与する動機やメリットがPR会社社長側にゼロやんけ
>>817 今見たら外してるな🤔
さっきまでずっと鍵かかってた
>>650 意志を持って野菜化した人達ですよ
情報が有っても敢えて信じたいを信じただけ
だから
その痴性に見合った取扱い=差別
は全然不合理ではないね
もうお巡りさんが出てきてるのに
ネットでレスバしてどうしたいんだろうな
取り調べのネタ提供でもしてんの
>>846 その言い分もめっちゃ苦しいけどその場合も明らかに不審な動きしてて公式アカウントも勝手に更新されてるのに黙認してた事実と契約書が存在せず見積書さえ破棄してる現状があるからな
>>868 労務の寄付に専門性は一切関係ない
楓が公式アカウント使った投稿で１ヶ月一生で一番忙しかったといってるわけだから最低賃金換算でも甚大な労務の寄付にあたる
>>873 ＞県と請負の関係にある者
お疲れ様
PR会社：兵庫県との請負契約はゼロ ← ここ
女社長：県の委員として3年間で15万、1回の日当で15000円、この金額は「特別な利益を伴う関係」でもなんでもない
結論：問題になるわけがない
>>368 この前ちだいに敗訴したばっかなのにアホなんか？
>>743 弁護士も見積もりそのものの存在を確認してない。
元彦が言ってるだけ。
>>886 委員を受任してる時点で公務員扱いなんだが
>>885 とんでもないことレスしてますけど
質問しますよ？
例えば
弁護士せんせが選挙のボランティアしたいといって、それ認められると思ってます？
そもそも
>>877 暇さん方式かな 個人的に思う所のあるポストを削除しまくるって アレ
>>868 いまだに誰一人論破できない妄想は優秀やスレの肥やしだ
野菜だけに
>>873 つか斎藤の言い分だけで楓ちゃんがボランティアしましたなんて一言も書いてないんよね
なんで忖度してボランティボランティアで辻褄合わせると思い込んでるのか謎
>>34 とうとう国会の代表質問でも触れられて全国放送されるとか凄いよなこれ
お昼にNHKで聞いてたけど
楓ストレートの国会質問とかさぁ
>>841 裁判官や、選管がボランティアできないのは
専門性じやなくて
選挙の公平性公正性に疑いを持たれない為や
専門性関係ない！
>>762 レイシスト鳴きリンチ鳴き左のネトウヨ鳴き安倍信者音符
-p7IH (2024.12.02)
>>368 なんでこいつ逮捕されんのやろ
警察仕事しろ
>>755 ワロタ
こんな言い訳、素人相手でも通るわけねえわ
ましてや警察や検察を相手に
>>886 このID:RwnjQE9z0ってやつ、
反論できなくなるとダンマリで、また次のスレで投稿してるってやつ
下記にに反論できないんだよ
メインビジュアルについてはメルチュ企画料取ってるから、
メルチュが企画し費用を払ったという証拠なんだよ
斎藤側もその請求書を認めてるからね
それがSNSや公式サイトに使われてるのでアウト
投稿も、投稿内容を陣営がチェックしてたと代理人弁護士が言ったので
これももう取り返しつかないんだよ
折田さんが投稿したものの「チェック」だから、
>>327になってアウト
>>89 けんとって煽り方も嫌儲やなんGにいる野菜そっくりやし
マジで嫌儲やなんGで野菜やってたりして
>>830 レイシスト鳴きリンチ鳴き左のネトウヨ鳴き安倍信者音符
-p7IH (2024.12.02)
>>894 とりあえずボランティアってことにしないと買収確定しちゃうからそうするしかない
>>34 Oui〜♪
辻元見てるー？
石破に付けよ立憲は
とっとと大連立して壺割りしろ
未だに斎藤無罪を言い張る野菜は
この先関係各所の金回りも通信履歴も絶対に捜査されないと思ってんだろうか
思ってるんだろうな
>>886 とりあえずお前より賢い教授と弁護士が問題あるって言ってんだからそこの討論は意味ねぇんよ
>>903 女社長の会見楽しみやね
一瞬で収束すると予想しときます
>>838 専門性とか斎藤のバカ弁護士の主張だし
斎藤とメルチュ折田は紛うことなきが特別な関係
菅スダレハゲ政権における三浦夫妻みたいなものだし
いや【ボランティア】は無理筋じゃないの？
楓によると選挙期間中に寝食も忘れるくらい「人生で一番忙しい」ほど応援活動してたけど
斎藤陣営によると「ボランティア」ってことなんだよね？
つまり期間中は有給休暇でも取ってたってことなんか？
もし社員が動員されてたり会社のPCだとかの設備や撮影・編集機材などを使用してたとしたらどう言い訳するんだろ？
社員も有給休暇取ってボランティアとして無償で手伝ったってこと？
設備や機材は普段は会社のリソースだけど選挙中だけ一時的に「私物」扱いにしてたとか言うの？
なんか苦しくない？
>>911 折田さんが「盛ってました」も言っても矛盾だらけになってアウトなんだ
代理人弁護士やら、斎藤陣営の発言やら、
会社が業務どうなってたか、やら
いろんなことが矛盾しちゃうので
矛盾が起きないのは
「実はSNS広報で契約してて、あとで報酬もらえる予定でした」
とかだねw
>>895 政府も安倍じゃないから揉み消す理由もないしね
警察検察に捜査のお墨付きを与える大事な答弁だよ
お野菜の発狂すげえな
警察の聴取でもそれくらい威勢よく頼むわ
>>911 おわり は？
バカにされすぎて使う気無くした？
ただのボランティアを口止めして虚言なのに訴えもせずひた隠しにしてるのはなぜ？
>>906 今すでに楓ちゃんは事実上営業できない憂き目にあってて今後も公的事業を請け負える可能性がなくて
そんな状況でなんで斎藤を守るために口裏合わせなきゃならんのよ
死なば諸共でしょ
>>755 もし司法になら裁判長が
この主張は完全却下されるな
非文明地域の兵庫土人はこれがまかり通ってたんだなw
天然で頭悪いぞこいつ
本当にわかってなさそうだしwww
>>886 日当出てるんなら特別の利益を受けてるじゃん
斎藤のバカ弁護士って折田社長の改ざん前のNOTEを見てなかったのに記者会見してるマヌケだからなw
>>890 そうなの？
例えば1年に一回だけ意見聞かれる会議に出席する委員とかもあるけど
それでも準公務員扱いは厳しすぎね？一般的な感覚だと
>>908 とあるケンモメンによるとオープンチャットじゃないらしいぞ
ビジネスアカウントで作れるグループチャットをオープンチャットに見せかけてるんだとか
よくわからんが
>>911 収束するかね？
>>914の疑問に回答できなきゃ終わらないだろ？
>>136 たまに思うが斎藤や立花や折田楓さんはセーフ理論を出す人って
こうだったらセーフ、この可能性があるからセーフでかなり細い橋を渡りきるのが前提になってるよな
>>634 公約スライドは、候補者が作るべきものです。
ところが、今回は少なくとも一部を外注。
楓社長は
「ビジュアルと表現」に心血を注いだそうな。
さて、ビジュアルでない表現となると
文章表現も営利企業merchuの有償作品なの？
新たな疑惑が発掘されちゃいます。
あまりにもザルすぎて
頭痛が痛い(泣く)
>>911 一瞬で収束したのはお前みたいな知的障害者の思考だったな
>>925 いいや
全然
その肩書を営業で使えるんだぞ
>>911 でもって会見やっても請求書はすでに出しちゃってるし、
折田さんの動画配信も弁護士が認めちゃってるから
>>903となってアウトなんだよね
w
>>908 その論理だとオールドメディアにとって都合のよい箇所だけ切り取りしてテレビで報道しても良いと受け取れるんだが？
>>903 そこ重要だよな
楓ちゃんnoteは運営のチェックが入って許可のもと投稿されている
運営から見てnoteは事実ということになる
>>907 それしかないね 自民は割れて 離党組が出るかもしれないが
一応ボランティアでしたが通るなら楓側も違反にならないからメリットはある
通るならだけど
>>345 デヴィ夫人って被害者を追い詰める発言が多くて苦手
こんな人が応援してたのが清水さんか
>>928 それどころか楓ちゃんゲロってたら考える時間丸ごと無駄な理論になる
>>925 一般的な感覚だと年1回だろうが公務員扱いですね
>>886 兵庫県のアプリをやってる
下請けなら公選法対象外なんていう規定はないし、下請けセーフなら全員ペーパーカンパニーかませる
>>517 正直に話せば公職選挙法違反とは知らなかった、元総務官僚の斎藤がまさか違法な依頼をしてくるとは思わなかったで微罪で済むもんね
>>922 まぁ非常勤の委員の場合は特別公務員に位置づけられるから公務員扱いでないのは正しい
争うべきはそこではない
>>876 ケンモでしょうもない集客やめてもらっていいですか？
>>34 功労者にして有罪者とか
映画化決定じゃないか？
>>34 き、機械的な行為だから！
（スマホをかざす）
>>891 弁護士のボランティアなんて問題ないぞ。
メルチュの場合、宣材デザインの受注を受けた業者がそのままシームレスでSNS広告運用してるというのはボランティアと切り分けるのは難しいし、何よりデザイン発注してくれたことへの見返り（サービス）じゃないの？と言われたら終わりやで。
推定無罪がどうのいうなら
裏金もバイトテロもキラキラ犯罪公開も
すべて推定無罪でネットで話すなってことになるけど
70万もらってポスター作りました
明日からはボランティアでSNS応援やります
仕事もらった恩など微塵もありません
oui～
この件でいつまでも騒ぐのなら、よほど騒がれて欲しくないネタが現政権にあるってことか？
岩屋がなんかヤバそうだけど庶民は誰も気にしない状態だ
斎藤派とアンチ斎藤派もぐるか？
仮に、SNS運用で請負契約ができず、やむを得ずタダ働きボラになるとすれば、
当然、その理由＝公職選挙法の厳しい規定の説明を陣営からされるはず
「理由は言えないがタダで過去一忙しい作業17連勤しろ」は無理筋
だとすると、公職選挙法の厳しい説明を受けて知っていながら、ボラを仕事と「盛った」ことになる。
って、刑事裁判で検事側か攻めそうだよな
知らんけど
早々にメンタルやられて逃げ出したちさきはけんとの現状を見て逃げ出して正解だったと思ってそう
>>755 それやると本来金かかることを無償で折田が提供したこと、実質的に金の代わりに労務を提供したことになって政治資金規正法に引っかかる
これを認めて得するのは斎藤だけで、折田はこれ認めて捕まると下手すると実刑すら見えてくるらしい
そもそも無理あるし認めるメリットが折田にないという点で致命的
>>938 旧安倍派いらない
これも結局根っこは維新と安倍派だったしな
ケンモメンの心の中だけの存在になればいい
>>345 こう勘違い芸能人一回徹底的に訴えたほうがいいだろ
>>782 認識厨斎藤の支持者らしい末路と言える
「自分はそういう認識」なら何やっても問題ないと思ってるだろ
ps://i.imgur.com/cw8v8Z4.png
>>953 金額が70万であるかぎりそこを崩すのはなかなかむつかしいだろ
>>943 それは令和4年のみ単年だから弱い
他に随契ないか探した方がいいレベル
>>332 楓さんには斎藤事務所の内情を流さないで下さいとお願いしなかったんかな
ポスターとボランティアは別だと証明できなければ君達の負け
>>964 70万円以外のやり取りがなければ双方無実だね
>>771 これ本当なら立花は何で暴露しなかったんだよ…
おかしいだろ、
>>9 こんなあちこちに状況証拠が残ってて推定無罪、疑わしきは被告人の利益にってか？
ないわｗ
「公選法違反の恐れ」村上総務相 2馬力選挙、SNS虚偽情報に懸念
ps://www.asahi.com/articles/ASSD320KWSD3PTIL007M.html
>>964 公費負担でただになるポスターデザイン料をわざわざメルチュに払ったのなんで？という疑問が解消されない。
>>964 後澤社長「1000万ずつ配るでー、ポスター作ってなー、明日からボランティアよろ」
ボランティアで逃げ切り不起訴は無理筋やでベジアノン
買収70万以下じゃ行って在宅起訴
が現実的ちゃうか
>>967 イヤ 別にオマエに勝つためやってるわけではないよ
てか誰オマエ？
>>755 くっそワロｗｗｗｗｗｗｗｗ
野菜の脳内ではこんな言い訳のストーリーで通用するとなってるのかｗｗｗｗｗｗｗ
会社側にメリットがナッシングやんけｗｗｗｗｗ
森けんとくん！君のおかげで斎藤元彦さんチェックメイトやで！
大功労者やな！
>>939 それじゃあ楓ちゃんただのフカシおばさんになっちゃうよ😭
>>956 通信機器も使えない環境ってどう言うことだよ
返信するのがめんどくさくなったから方便か？
それとも実際に拘束されてるのか？
>>484 そういうわけでもない
noteどころか5ちゃんに〇〇にいって△△を殺害すると書いてたら殺害予告の証拠になるし
>>971 インターネットでの話題ってアングラでも仮想でもなんでもなくて
現実そのものなんだって
国会の代表質問でとりあげられて初めて実感したわ
>>980 自民党もここまで露骨にはしないからなあ
すげえなけんとがゆってたもん！が告発のウェイトだいぶ占めてんだからｗ
>>954 維新がめちゃくちゃ必死だから万博か優勝パレードが関係してる気がする
>>929 あの公約実現率etcのデザイン 県のパンフや文書と様式が似てたな
文言も同様に 発行物とスタイル的な統一感を打ちだしていたら
それはもう あれこれ色々と回避不可になってしまうなぁ と
折田さんが斎藤陣営の内実を晒した内部告発は尊重されないといけないな🤣
いまだに擁護してる腐った野菜のネトウヨはどんな頭してるんだ
>>983 もうインターネットはバーチャルでも仮想でなくて
現実そのものだから逮捕されるんだよな
>>971 これでも告発すれば連座で斎藤バイバイだね
>>970 だから状況証拠の一つ上をいくような確定的な物証が何か出てこないかとワクワクして待ってるんや
>>949 機械的というなら有償じゃないと労務の寄付になるんだよな
斉藤が逃げ切るには初手で『70万のうち一部は忙しい時に代理で機械的に他の県と利害関係のないボランティアメンバーが考えた文面を予定時刻に投稿してもらうことでした。ただ途中から楓が勢い余って独自の投稿をした部分もあったようで選挙期間中はそれを把握していませんでしたが誠に遺憾に思います』とでも言って本来の楓の仕事は有償の機械的代理投稿だったと言い張ることだったんだろうな
まあいまさらその逃げ道は自分で塞いじゃったけど
>>988 優勝パレードで万博の宣伝してたからどっちも関係してる
わいの選挙ボランティアしてくれるなら
似顔絵代で10万やるわ
チョチョイと書いてな、ポスターのデザイン代やわ
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lud20241213060509nca
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