【悲報】ネトウヨ、米山議員にレスバで木っ端微塵に粉砕される★2 [834922174]->画像>2枚

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前スレ

【悲報】ネトウヨ、米山議員にレスバで木っ端微塵に粉砕される [834922174]
http://2chb.net/r/poverty/1757932746/

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

いやー、ネトウヨさん、今回はさすがにキツかったみたいだな。米山議員のレス、なかなか鋭かったもんな。 スレタイの『ウヨ／議員』で発火に成功しました。 BE[834922174]はこれまでに655スレ/27598レス分、scriptを取得している。

国民の貧困化少子化を放置してきた自民経団連の主張する移民輸入が国民の為になる訳無えだろ

少しは考えろ

あれ立憲…

ハロワ行けは流石に完勝で草
そりゃ仕事選ばなければあるもんな
その嫌な仕事を外国人にやらせてるわけで

応募方法は分かっとけよ

実際不足する労働力をどうやって確保するかは課題だよな

これで自民2軍の立憲の支持率うなぎのぼり間違いなし
野田さんは次の首相だ！

俺たちは甘い夢を信じていたいのに
都合の悪い現実を突きつけてくる米山は敵だ

>>1
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

ネトウヨ発狂！！！

>>39
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

ネトウヨにハロワ行けは危険すぎるよ
軍師気取って仕事えり好みしてる連中にハロワやら求人情報誌を読めだなんて絶対に言ったらだめ
あいつらはいつか高貴な仕事場からお声がかかるのを待ってる連中なんだから

無職はなんで勝てると思った

この仕事でこの時給？嫌だ
正社員でこの給料？嫌だ

と氷河期が言い続けた結果がこれ

このバカウヨどもは安倍政権の時に自分たちがなにを言っていたかすら覚えてなさそうだな
俺は今でも覚えてるぞ…有効求人倍率の話で奴隷労働が増えただけだろという指摘に対して「選り好みしなきゃいくらでも仕事はある」とほざいてたのがネトウヨ

なんで選り好みしてんの？外国人たちは選り好みせずに頑張ってるから手に職があるわけだぞ？

>>48
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

育成就労同条件で働かせてくださいって頼んだらたしかに即採用だと思うよ

>>39
日本人の嫌がる仕事を外国人にやらせていいと思ってるの？
それは低賃金奴隷と言うんだよ
日本人のウンコの世話を外国人にやらせて恥ずかしくないの？
老人のウンコの世話くらいてめえでやれよ

その国の貴重な若い労働力を未来のない国が金でひっぱたいて奪うようなマネするなよな

やっぱり無職なのかよ糞ネトウヨwwww
ハロワの糞求人にしか応募できない奴が愛国とか言ってるの笑えるな

社会保障は現役世代が支えてるので
移民を入れること＝現役世代が沢山入ってくるって事だから

移民のメリットは

・税収アップ
・社会保険料削減（社会保障を支える現役世代が増えるので）
・社会保障の充実
・税収アップで公共サービス充実
・税収アップで教育や科学、軍需産業に投資でき国力アップ

とかかな
そうやって移民を入れてきた欧米は発展していった


逆にデメリットは
・治安の悪化　←　実際に日本は外国人が急増した10年前から治安は良くなってる上に、
レイプされる女と財産を持ってる上級にとってはデメリットだが
財産の無い底辺男性にとってはデメリットにはならない

・雇用が奪われる　←　今は人手不足だし、日本語を話せる日本人の方が優先的に雇用される、
雇用が奪われるのは移民の子が日本語が喋れる移民二世から、
なので今から20～30年後ぐらい、俺らが定年退職したころや


よって、底辺弱者男性にとって移民のデメリットはそんなにないよ
むしろ移民をいれて現役世代が増えれば公共サービス充実と
俺ら氷河期世代が病院通いになった10から20年後に社会保障の充実でメリットの方がでかい

>>53
資本主義舐めんなよ

>>53
やる人がいなければ他所から探してくるしかないんじゃない？

>>50
つまり安倍の進める奴隷労働力としての移民推進を今はパヨクが支持してるってことか

パヨクは安倍信者レベルに堕ちたんだな
軽蔑するわ

>>53
嫌なら帰国すればいいだけだろ
自分の国の仕事よりマシだから来てるんじゃないの？w

仕事が奪われてる！！！

😀ハロワ行けばよくね

音符は何故か米山憎悪してるからまた暴れる？

>>56
黒人奴隷の輸入を資本主義というなら社会主義の方がマシだわ

>>58
軽蔑されてるのはハロワの糞求人にしか応募できない低能の糞ネトウヨじゃないのwww

わざわざ自民の応援に駆け付ける立憲のバカさ加減よ

>>59
借金漬けにしてこの言い分である

シンギュラリティ思想すき
末法思想っぽいよな

>>53
＞それは低賃金奴隷と言うんだよ

扱いが奴隷そのものだし
将来的に国家賠償するやつだろうな

>>62
奴隷ではないやろwww
何らかの制度を悪用して最低賃金割ってる、労基法無視してるとかならともかく
資本主義自体が奴隷制度みたいなもんでは

>>58
国有地の不当な価格での払い下げは断固反対で支持しないけど
外国人労働者の権利を守った上で連れてくることに異論はないかとｗ

>>66
参政党もAIロボットがどうとか言ってるよなwww

>>62
大日本帝国みたいな強制連行強制労働じゃなくて
外国人労働者の権利を守るのであれば問題ないかとｗ

>>58
日本人と同じ待遇で労働したら奴隷なんかwww

>>59
自分の国の仕事がしたくないネトウヨはどこに帰るんですかねえ？

>>59
そりゃ本人は金を稼いで日本人と同じ扱いを受けて同レベルの生活できると思うから来るんだろ
実際は奴隷扱いで日本人になれることなんて子供や孫の代になっても無理なのにな

あと若い労働力を奪われた元の国のことをいっさい考えてないよね
｢質の悪いのではなく優秀な人材を入れればいい｣とか言ってるけど、優秀な人材を奪われたらその国が発展できないだろ

>>72
現実には最低賃金で働く日本人はほとんどいないだろ

>>44
まずは日本人に就労支援してって話でハロワ行けってのはごく普通の話では？
てか日本人なら職を選ばなきゃ働くのなんてそこまで敷居高くないでしょ

>>73
ネバーランド

>>72
今の若者なんて高齢者のための奴隷みたいなもんだからな

>>58
安倍のやってることを無意味に肯定して今に至ってるんだからもはや順応する他ねぇだろ
当時きっちり批判して潰していればこういう今に至ることはなかったがいまさらギャーギャー言ったところで後の祭りおまけにその安倍ももうこの世にいねぇしな
なので選り好みせずに奴隷労働でもやらざるを得ない状況なのが今現在なんだぞ！

移民に仕事とられてるなどという妄言垂れ流してないでハロワに行って選り好みせず奴隷労働斡旋してもらえ

ネトウヨが育成就労みたいな底辺職を守れって言ってるのがおかしい
ネトウヨこそ自己責任で済ますべきやろ

>>74
資本主義全否定かよ
母国からしたら仕送りで外貨稼いでくれるやん
つか奴隷扱いって何？制度の悪用とか？

ネトウヨを見たらこう言おう
「ハロワいけ」
参政党支持者なら
「作業所いけ」

>>80
なお底辺職の待遇向上のためにデモしたりはしない模様ｗｗｗ

さり気に北朝鮮が飛び火食らってるな

>>78
もう資本主義で押し付けられるきつい仕事は奴隷なのだ！とか言い出してるなら革命思想に変貌しそうで好きやで

>>82
こないだネームドネトウヨがB型作業所通ってるの語ってて泣いたわ

米山先生に左様なら言われたら一人前

日本人に育成就労させろは🌿
まだ学生ならともかく今まで何十年も何も勉強してこなかったのかよ

普通の日本人「我々の望む最適かつ高待遇でゆとりのある職場を紹介しろ😡」

>>68
元の国と日本との賃金格差を利用して低賃金で3K労働されるために呼ぶんだろ
日本人と同待遇・同賃金にする気なんてさらさらない
それを差別と言うし奴隷と言うんだよ

呼ぶんなら完全に日本人と完全に同待遇・同賃金を保証するよう法改正してからにしろ
まあそしたらどこの企業も呼ばないだろうけどな
欲しいのは奴隷だから

ハロワを知らないネトウヨ

>>85
でもなー右のパヨクは企業にはたてつかないからなぁ

>>58
逆に言えば
安倍が進める外国人技能実習制度を
奴隷政策だと国会で批判し続けてきた立憲共産党と同じ主張を
今になってネトウヨが始めたということだ

>>89
労働者なら人種問わず当たり前の要求では？
立憲支持者は外国人も日本人も奴隷としか思ってないのかもだけど

>>90
待遇の改善を図って労働運動してもらっても構わないですよｗ
実際に起こったら右のパヨクたちは猛反対しそう

結局ブルーワーカーは馬鹿のやる仕事って差別意識が前提にあって、その前提自縄自縛に陥ってる人達が居て、

馬鹿のやる仕事だから、そんな仕事をしに来る外国人は＝馬鹿だと思っているから、酷い差別意識丸出しになるんだわね。

【悲報】リベラルさんやはりプロレタリアートの敵だったｗｗｗ

>>81
これから来る移民は家族も一緒に来るんだから仕送りなんてしませんけど

なぜ奴隷なのかは>>90に書いた

>>94
会社と交渉をかさねて改善を図ればいいじゃないですか

>>97
社会主義を潰すために資本家が作ったのがリベラル

>>95
組合費何に使ってるんだろうな
ポッケに入れるだけで何もしてない議員さんに聞きたい

>>74
国の発展wwww
どの国で働こうが個人の自由だろ
国家が先で国民が後なのが糞右翼の世界観なんだよな
だからハロワの糞求人にしか応募出来ない低賃金のカスなんだよお前らはw

ヘイトデマに簡単に騙される人間は在留資格とか在留期限とか全く知らないんだろうな

>>98
同賃金同待遇を義務付ければいいじゃないですか

>>101
あなたが信頼できる仲間をあつめて管理側にまわればいいじゃないですかｗ

>>93
安倍らが急激に外国人奴隷制度推し進めるから
立憲とかが外国人がちゃんと日本に順応できる環境整備求めてたのに安倍らが無視
結果大量に逃げ出したり虐待問題が起きたんだよなあ

資本家による投資の連鎖が資本主義
人件費を極限まで抑え配当を最大化してこそ維持できる

やっぱしネトウヨって無職なんよね…🫩

>>1
ヒューマノイドロボットｷﾀｷﾀｰ

>>98
技能を高めた家族が故郷に戻って祖国に尽力するってケースもでてくるんじゃないかな

より好みってかハロワでまともの求人見たこと無いぞ
お前は転職サイトでも使ってろと言われた

仕事探さないで外人に取られるって宣ってるんか

>>102
あのなあ、全員が移民できるわけないだろ
老人や弱者やシングルマザーなど労働力にならない多くの人間が取り残されるだろ
若い労働力を取られたらだれがその人らを税金払って養うんだよ？

左翼はほんと偽善だよな
｢移民がかわいそう｣とか言うくせにその国に取り残される人間のことなんて何も考えてない

>>90
1行目　資本主義なんだから当たり前、むしろ人手不足ならそこに何らかの形で労働力が充足されるのが市場原理
2行目　お前の妄想やんけ、外国人労働力は必ず最低賃金割ったりしてんのかよ
3行目　労基法は外国人にも適用される、お前は嘘つき
労働基準法第3条読め、既に法律あるから受け入れオッケーやなwww

第三条　使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。

>>106
立憲や共産は最低賃金上げろって主張してたしな
移民を奴隷扱いしようとしてんのは糞右翼なんだよなw

ネトウヨにハローワーク行けはオーバーキルすぎる

ネットで日本を守るネトウヨにハロワ行けとか残酷すぎね？

ハローワークに行かれてください

楽でキラキラした仕事を俺たちに回せという話なら外国人相手にやるのはおかしいからな

これが330万円
あと５年で解体業できるくらいに進化するん？

>>94
日本人に育成就労させようとしてるのはネトウヨじゃん

>>115
移民を入れまくってるのは、クソ自民党だね
ほんとカンベン

ネトウヨははよ定職に就こうね🫩

ハロワに行けよｗ

>>92
賃金上がらねーのは賃金上げろと徒党を組んで噛みつかないからだわな

おもろ

>>100
ハロワ行け

>>120
ムリムリｗ
移民で新築が低品質らしいね

日の丸ストレートやめい

>>104
なら先に義務付けてから呼べよ
これまでのように制度もできてないのに呼んで犯罪者になるまで放置するな

まあ自民や企業は低賃金奴隷が欲しいだけだからまともな給料や待遇を義務づけたら誰も呼ばないんだけどな

>>113
ハロワ行け

>>113
若い労働力の活躍の場が足りなくて移民してくるんじゃないの？

野良のネトウヨ相手に誠実に答えてくれてるやん
ここまでしてくれる国会議員おらんで
もうネトウヨ卒業してハロワ行きなよ

>>131
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>133
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>98
全部移民になるってこと？
詭弁すぎて草

消費税しか納めてないのに国体を語るのは論外なんよね🫩

外国人移民を無条件に肯定するのは沈みゆく日本経済に何の疑問さえ持つことなく沈黙を貫いてるのと同じこと
虫みたいな反応しかできないのか

労働の義務、納税の義務をはたして いない自称愛国者

>>130
義務付けたら移民問題が解決するじゃないですかｗ

地方の肉代労働なんて求人1年以上誰もこないぞ
働き手がなんぞ選ばなきゃいくらでもある

>>114
最低賃金じゃなくて日本人の平均賃金で働かせろよ
日本の最低賃金自体が世界的にみて人権違反なほど低いだろうが

あと外国人のほとんどは一人親方などマトモな雇用形態をとらずに低賃金で働かされてる実態も知らんのか

>>125
雇用待遇改善を訴える労組などを徹底的に批判して経営者側の味方をしたツケよな
本来自分たちの味方であるはずの連中を潰して可能性という芽を徹底的に叩きつぶしてきたわけだからな

日本人は優秀だから人口が減ってもやっていけるんすよ

>>113
家族に仕送りするんだから母国も助かってるだろ

>>113
ごちゃごちゃ言い訳してねえで仕事探したら？
自分の意思で日本に来てる外国人労働者の方がよっぽど立派なんだよな
真面目に働いて祖国に仕送りまでして家族に貢献してるし
お前はどうだ？国家が大事とか言ってるくせに誰の役にも立ってないゴミで完全に国家のお荷物じゃん
差別主義者で無能のカスより仕事してる外国人労働者の方が何倍も立派だぞw

>>137
納税は参政権の代償じゃないってことさえ理解できないんだな
何が「立憲」だよ

>>143
ほんそれ

ニッキョーソニッキョーソとかバカにしてたのが総理大臣

ヒューマノイドロボットが人間の代わりになるのってまだずっと先だと思うけど実際どうなんだろうね

>>142
労働運動でもして経営者と交渉重ねてくださいね

>>132
活躍の場が足りないから何とかしたいと思うならODAで支援して仕事を作ってやれよ
何もする気がないならほっとけ
労働力を奪うよりはその方がまだマシだ

ハローワークへいけwww

>>142
クソワロタ
そんなの業種職種つまりお仕事によるとしか言いようがないだろwww
資本主義否定かよwww
あと賃金上げたいなら労働運動しような

>>142
労働者向けの共産党支持しなかったのお前らじゃん

>>147
納税がなければ国を運営できないのもまた事実
愛国を語るまえに税を収めよう

就職相談してるバカウヨ草すぎる

これもう範囲攻撃だろ…(´・ω・｀)

>>143
ほんこれ
産別労組を潰したら詰むんだわ
人件費抑えたい企業へ逆らう動きは労働者が作り出すのが健全

>>149
ハロワ組や外国人雇ってる仕事はそっち使った方が安いからまずないだろ
そして責任もっと重い仕事はやっぱ人間使うべ

>>149
Amazonの倉庫とかが有名だけど
ヒューマノイドが土木やる未来は遠いだろうなあ

>>145
ヨーロッパ型の定住移民は家族ごと来るから若い世代を根こそぎ奪うし仕送りなんてしない
ただ元の国が貧しくなるだけだ

そして自民や経団連が進めようとしてるのはヨーロッパ式の定住移民だ
じゃないと人が来ないからな

>>142
全部自分の印象だけで語ってるやんそれ…

米山もバカの相手し続けて大変だな

>>161
ソース

別に嫌いじゃないけど
米山って政治家としてはもうザエンド的なふいんきだし
ネットで素人ばかり相手にしてるから政治社会系論客としての実績がないし
インフルエンサーとしては致命的に爆発力がないし
地味に詰んでね？

>>161
日本はかつて多くの国民が海外に移民したけれどその後貧しくなりましたか？

格安で技術学べる職業訓練校ってすげえよな
なんなら勉強させてもらってるのに金もらえたりもする

お前らネトウヨと戦ってるときは米山持ち上げるがれいわ新選組信者とレスバしてる時は米山叩いてるよね

リッカル信者がエコチェン勝利宣言しててワロタ

>>168
れいわはねーわw

>>146
国家の邪魔をしてるのは真面目な労働者わ搾取し外国人を搾取してめえらは働かないでのうとうと人の金で暮らしてる自民党と経団連と左翼老人だよ

お前らが楽するためにどんだけの人間の血を吸ってるのか考えろ
労働者と外国人をなめるな
汗水たらして働けよ、アホ

>>149
現実が見えてない
今の肉体労働者より働いて安くなるのは10年経っても無理よ

>>76
今なら多少のワガママは効くぞ
ガチで全業種人足りねえから

>>171
意味不明で草
ガチの労働運動しねーから経営者に舐められてんだよww

日本人募集しても来ないから今の状態なのに
先に告知してとか意味不明すぎるわ

>>155
いや憲法で義務はそうは規定されてない
憲法さえ理解できてない低知能は立憲などと称するのがおこがましいのよ

米山も雑魚狩りでドヤってるようじゃなぁ

>>166
日本は戦前も戦後も何度も貧しくなったよ
残った人間や生き残った人間が他の国より何倍も頑張っただけだ

ワロタ

マジで無限に湧いてくるネトウヨを毎日相手にしてんだから異常な体力と精神力だよヨネ

>>96
外国に行って言葉の勉強しながら仕事を見つけて生活の基盤を作って、人によっては家庭を築いて子供を育てる
ブルーだろうがなんだろうが日本人でこれが出来るならめちゃくちゃ優秀だよな
同級生の頭良かった連中でもせいぜい東京レベルだわ
日本国内に優秀な人が増える
長い目でみれば貧乏人にとっても良いことの筈なんだが

>>172
まずは事務的な仕事のが早いわな
肉体労働が一番ロボにするのがむずいのが分かってないんだろう
出来るならさっさと介護ロボ作るべきだし

>>168
米山はご立派な人間じゃないからな

ただネトウヨが米山未満というだけ

ハロワ行けで論破されるような奴はネットやめろ

移民に賛成か反対か?という単純な論点に限定させてゴリ押ししてるのがな
やり方が卑怯なんだよ

>>167
職業訓練活用すれば失業手当も1年くらい貰えるんだよな
このライフハックもう少し早めに知っときたかったわw

この世で一番の愛国者は、普通に仕事していて
納税して家族を持って養ってる人達が一番の愛国者だよな。
自称愛国者の人達は、これらの国民にとって普通の事が出来てますか？

経営者→賃金抑制したい
これは基本
労働者→賃金上げろと徒党を組んで戦い交渉する
これがぶつかって賃金上げてく

労働者が何もしなけりゃ、圧がなけりゃ賃金上がらんのも当たり前かと
賃金はコストだからな

>>180
そんなにレスバしたいならチャッピーと壁打ちしときゃいいのにって思うわ

>>121
お前がやれや
ダチョウ倶楽部かよ

>>174
日本人は真面目だからストとか労働運動しないんだよな

てか労働デモのはずだったものは左翼老人に憲法改正反対とか若者には何の関係もないくだらないデモにされて乗っ取られたしな

>>185
全部そこに無理やり収束させるんだよな
藁人形論法に近いと思います

日本人の無職が働かないから外国人労働者に頼らないといけないのにな
ネトウヨは人権要らないって言ってるんだし無職は強制労働させよう

>>180
左とも戦ってるから双方から嫌われてるわ

基本米山は常識人だからな

>>191
やらないから舐められて賃金も上がらんてwww
市場原理として当然やろwwww
賃金はコストやぞwwww
賃金あげなけりゃ損失出るような圧がなけりゃ賃金上がらねーわwww

>>188
何もしてないわけじゃなくちゃんとデモやったろ
憲法改正されてないのはその成果

>>161
ヨーロッパ型というか、難民を家族ごと受け入れてきたってだけの話じゃね
日本でも家族ごと受け入れた代表が難民枠であるクルド
欧州で暴れ回ってるのも移民ていうか難民だし、難民は移民として質が悪過ぎるってだけなんだろうけどな
日本の移民政策なんか在留外国人の中で飛び抜けて犯罪率が高いのがグエンだけど、そのグエンも犯罪率は00年代の日本人と同じ程度で大したことないし成功してる部類だと思うわ

50才無資格職歴なし無職の使えないバカ(平均年収500以下はNG)の話でしょw

>>188
どんだけストやデモしようにも｢なら安くて文句言わない外国人に変えるからいいよ｣と言われたら意味がなくなるんだよ

外国人を止めない限りはデモもストも無意味なの
だから欧米では日本よりはるかにデモやってるけど賃金上がらないわけ
わかる？

>>165
ネトウヨとツイートバトルするのも「公共の福祉」に資する
有益なおしごとかとｗ

>>196
労組vs企業の話や

>>171
労働市場って需要と供給で出来てるんだよ
楽して儲けられるのは需要がある仕事してるからなんだよな
ハロワの糞求人にしか応募出来ない糞右翼のカスには想像出来ない世界だろうけどw

>>199
外国人の待遇も良くなるに決まってるやんけwwww
その企業で同じ仕事の外国人の賃金だけ低けりゃ労基法に反するわwww

>>200
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>191
発言が奴隷適正高すぎて草
そらヒトラーも名誉アーリア人認定しますわ

まーたリベラルさんがプロレタリアートを迫害してるよ

真面目だからストしないは草だわ
賃金上がらないのは自明やね🤭

無謬性の原則と全体主義

日本の政府や大企業の官僚組織でほとんど無意識のうちに前提とされているのが、「無謬（むびゅう）性の原則」である。「ある政策を成功させる責任を負った当事者の組織は、その政策が失敗したときのことを考えたり議論したりしてはいけない」という信念だ。

たとえば、次のようなものだ。政府は財政再建に責任があるのだから、それが失敗したときに起きる「財政破綻後」を考えてはならない。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30783840R20C18A5EN2000/

>>197
難民だけじゃなく不法移民もみんな家族とともにやってくるし
出稼ぎなんてほとんどいないよ


あと川口市のベトナム人の1人あたりの犯罪率は日本人の16倍で中国人の8倍ですね(クルド人はさらにその2倍だけど)

https://www.sankei.com/article/20250614-PQJHILEUVZHXNLR4VCPVRZPG2U/

>市側は県警の統計として、昨年の刑法犯の検挙数が178人で、中国とトルコ国籍が54人ずつ、ベトナムが27人と明らかにした。
川口市内の正規在留者は今年1月時点で中国が約2万5千人、ベトナム約6千人、トルコ国籍約1500人。奥富氏は「検挙数からわかる通り、トルコ国籍の比率がずば抜けている」と指摘。

>>191
憲法改正は赤ん坊から年寄りまで国民全員に関わりますよ
ほんとネトウヨってさあ
ハロワ行けよ

>>207
なー
馬鹿だよな雇われのくせにな

ps://i.imgur.com/zCYVRge.jpeg

>>82
悲しい事だがリベラルは高齢層だからもう働いてない層が大半なんだよな

>>205
そもそも移民を止めない状態でデモやストやっても効果ないんだよ>>199

建設関係　求人11.2万人　求職1.8万人
事務職　求人13.3万人　求職30.5万人

文句があるならお前らが建設業で働け
人手不足もあって建設費爆上がりで行政がリアルに住民サービス削るレベル

3-5年でヒューマノイドロボが本格稼働ってどこの世界の話？
中国でも5年以内は無理だろ
猫型配膳ロボじゃなくて人型だぞ

>>210
死にかけの左翼老人集団が改正反対デモなんてやらなくても憲法に何の影響もないから安心しろｗ

>>90に対して労基法3条示したら論点すり替えて逃げた
この時点で論破終わってるし、「真面目だからストしない」とかいう特大ネタ発言も貰ってもう飽きたから好きなだけデタラメ論語っててくれや(ﾜｯﾁｮｲW 4f13-XFyK)
このスレ読んだやつはお前が次々と論破されて後退し続けてる雑魚にしか見えんから
じゃ、頑張ってね🤭

賃金上げたかったら君の思う真面目さは有害だぞ！w

移民は必要　って結論は出てるが世論とどう折り合いつけるかだよな
立憲もボロ負けしたし　ある程度不法滞在とかには厳しくなるだろうよ

https://x.com/InnaYamaguchi/status/1966140035251777559
ガーナ人の父を持ち、現ガーナ在住の日本生まれ日本育ちの私が断言するけど、ガーナ人ナイジェリア人はほとんどの人が日本に来たら帰らないよ。他のアフリカの国は知らん。期間が過ぎたら帰る人も少しはいるだろうけど、相当お金持ってる人や自国で日本よりいい仕事してる人のみ。まじで断言する。

>>203
低賃金外国人はほとんどが一人親方で働かされてるから労基法に縛られません
日本人の低賃金労働者も同じです

左翼はそんなことも知らんと労働問題に口を出してるの？

こないだ工務店の社員と話したら
職人育成学校まで作るって計画してたよ
技術が完全に途絶えてからでは遅いからってさ
日本人なら土木やれよ

アフリカ系移民が人口の半分を占める町の悲劇
イタリアを蝕むナイジェリアの「ブラック・マフィア」とは
ナポリの犯罪組織「カモッラ」をも圧倒するギャングが、イタリアで勢力を強めている。彼らは、ナイジェリアからやってきた「ブラック・マフィア」だ。
https://courrier.jp/news/archives/120557/

>>218

バカだねえｗ>>221

頭安倍晋三か

>>217
はい話ずらしたねお前の負け

なんなら、ハロワに行って定職に就くのが難しいなら
ボランティアとして社会に参加するでもいいぞ
有り余ってる時間をネットで愛国活動ではなく
国家国民の為に奉仕する愛国活動をしないか？

いいぞもっと憎しみあえ

移民と底辺層が闘うって欧米の歴史でよく聞く話だけど日本でも遂に始まるんだな
面白えわ、バカ同士戦ってくれ☺

移民を労働力として計算してる人


全員バカです、大馬鹿です

https://x.com/F_Desouche/status/1958519399482024124
2025年、スウェーデン警察は週に1,000件の盗難と強盗の減少を報告し、これは犯罪を犯す目的でスウェーデンに来たとされる移民の強制送還の強化によるものだとしています。

だってよ、移民に至れり尽くせりで金投げてるだろｗ

誰が働くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阿呆がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
事実今　外国人いなくなれば農業大打撃だぞ

意外にあと馬産地も

>>223
外国人の心配するよりハロワか作業所行ったら？

>>219
国民が移民を入れるくらいなら緩やかに衰退してくことを選んでるんだから移民不要で結論は出てるんだよ

必要としてるのは低賃金奴隷で儲けたい自民党と経団連とウンコの世話をさせたい左翼老人だけでしょ

>>214
奴隷適正高すぎというかもはや奴隷になるために生まれてきたと言っても過言ではない発言だな
ジャップの大好きな安倍も死に際に「やらない理由を考えるのではなく！」と言ってたろ

>>233
田んぼに黒人が居るとか、見たことねえけど

>>221
ほとんどって8割とか？とりあえずデータ貼ってくれよ

>>234
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>237
お前が見たことないだけでめちゃくちゃいるよ
ただ黒人は少ないよ　アジア系や

>>236
安倍自民や経団連の奴隷になって脳死で移民を入れろと言ってるのはキミだよねｗ

労働者のくせに権力者と資本家と大企業の奴隷とかバカだねえ
肉屋を支持する豚やんけ

未だにレタス農家みてえな働かせ方してるのか？
あんなの続くわけがねえけど？ｗ

最終的にネトウヨが米山に就活の相談してるみたいになってるのが笑えるんだが
どうなってんだよw

>>240
で、給料どのくらい払ってるの？
逃げ出さないように監視してるのか？wwwwwwwwwwwww

研究では移民が来れば賃金が下がるなんてのはほぼない。普通に上がるってのが多い
移民は手数料があるし同じ仕事やってる非正規の日本人よりコストがかかる

実際移民大国で賃金が低迷してる国なんてない
移民ろくに入れて来なかった日本がどの国より低迷してる

あのヤクザみてえなレタス農家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
そりゃ正式な社員しか計算してないからだろ

そもそも不法移民やら難民はマトモな雇用形態で雇われてなんてないからそういうデータには入ってない

お前達の給料が上がらないのは老害のせいだ、外国人のせいだ、
そして非正規に対しては正社員特権を振り翳している奴らのせいだと上から扇動する奴等いるよね
お互い憎み合いながら給料は何時迄も上がらない
そして俺の給料が上がらないのはXXのせい、お前の給料が上がらないのはお前自身のせいと叫ぶ労働者が量産されていく

>>209
クルドは統計ないにから在留数と自分で犯罪記事探して数えるっていう超アナログな方法で一度犯罪率だしたことあるが、現代日本人の最低でも4倍以上という数字になった
これは過去のどの時代の日本人と比較しても犯罪率が高いし、正確に統計出せば確実にもっと高い数字になるだろう
グエンは犯罪白書に載ってるから計算簡単で2-2.5倍くらいで00年代の日本人と同じくらい
昨今の日本は異様なくらい大人しくてこの5年は過去最高に治安がいいから、ただでさえ大人しい民族が過去最高に大人しいわけで、グエン程度なら許容したれと思う
ただクルド、てめーはダメだ

ネトウヨは無職かニートがかなり多いからめちゃくちゃ効いてて草

ハロワ行けは草

>>244
勘違いしてる奴多数だが
特定技能とか最賃もあるし　日本人と変わらんよ
寧ろコスト的には外国人雇うほうが高い
お前雇うより特定技能雇う方がはるかに高い

じゃあなんで外国人雇うのか→募集かけてもこないから

>>241
労働者のくせに労働運動否定してるやつは権力者と資本家と大企業の奴隷じゃね？

>>252
うん、払ってる給料を教えてくれない？

常敗ネトウヨ

俺は実態を知りたい
建前の話とかクソどうでもいいんだよ

そのとおりだな
いついかなる時場合でも、国家政府は市民の生命財産を守る
その保障信用信頼があるからこそ、その対価として市民は国家政府に税金を支払う

自衛隊は市民を守らない
警察は市民を守らない
だったら税金を支払う意味も理由も無えンだわ

>>255
農業分野での外国人労働者数は年々増加傾向にあり、2022年には4万3,000人を超えています。給与は労働基準法により日本人の労働者と差別的に取り扱うことは禁止されており、日本人と同様の条件で支払われる必要があります。外国人労働者の平均給与は24万2,700円（2024年現在）です

>>67
あーこれ
韓国人従軍慰安婦問題と同じだわ

>>241
なにを言ってるんだお前は？
労働運動否定して労組潰しに肯定的なお前の方がよっぽど奴隷だぞ？

>>259
そこからどういう名目でどのくらい引いてるのかも知りたい

>>252
それだよね
毎年秋田県が無くなるぐらいの人口減少なのも含め
人が居ない。中小は特にまともな日本人居ないから外人を使う

>>259
実際は特定技能や技能実習は　入国時に金もかかる　最低一人５０万から100万くらいかかる

くそ、こいつも建前の話しかしやがらねえ

>>247
だから日本より遥に移民や不法移民の多い欧米は賃金低迷してるの？
移民入れて来なかった日本が賃金低迷してるのは数少ない移民のせいなの？

>>262
抜いてる事業者いないとは言わないが　抜くのは法律違反や

>>78
新卒まもない若年層の給与がこんなに伸びているのなんて高度成長期でもなかったくらいに恵まれているだろw

>>1
ロボットがあるって連中、それは中国に頼るのとほぼイコールなのわかってないよな？
俺はそうするべきだと思うけど、コイツらは中国嫌いのネトウヨでしょ？　何考えてんの？
アメリカは少子高齢化じゃないし移民がいるんだから中国のようにはAIとロボティクスの
協働を推し進めてはいないぞ。

ガイジン雇うと補助金貰えるらしいけど

まあいいや、その話は

>>265
正論言われて悔しいか？

>>270
それもデマやで　殆ど貰えません

>>271
何の意味もねえよ

実社会で正論だけで渡っていけるなら、そうしてみろよ
クソゴミが

>>262
労基に則ってるから日本人と同じでしょ
家賃とかは天引きしてるかもしれんが

>>274
レタス農家はそんなんじゃなかったがなｗ

>>253>>261
労働運動を否定してるのは移民推進してデモやストを無効化してるキミらだろ

移民推進派は労働者や民衆の敵だから欧米では普通に石投げられたり袋叩きにされてるからね
キミらも覚悟しといた方がいいよ

補助金の話は最近しなくなったんか
雇うための設備投資の経費を最大うん十万補助しますという話が一人雇ったらうん十万くれるって話に化けてたけど

>>274
外国人の低賃金奴隷労働者はマトモに雇用されてないから労基には縛られません

農家が　技能実習雇うと決めたらまあ大変

一人５０万からだし
住居の手配も必要　給料とは別に組合への月額料金もかかる

だから日本人をハロワから雇うのが一番安いんや

これが真実だよな
選ばなきゃ溢れてる仕事を日本人が選択しないから外人に回してる
そのレベルの低待遇職は存在すべきじゃないと思うが正直どうすりゃいいかわからん

>>276
外国人労働者が増える→デモやストが無効化される

これ意味不明なロジックなんだけど頭大丈夫？

これじゃ神谷に貢ぐ金も稼げないなw

https://www.rise-jms.jp/media/construction/a863

建設業の高齢化は深刻。このまま行けば農業みたいになる

建設業で働く外国人労働者は約18万人で前年比22.7％増
https://www.arc-navi.shikaku.co.jp/column/details.php?column_id=3671
日本の若い世代はほんとしんどいきついことはやらなくなってる

>>277
技能実習に限らずネットに転がってる話とか
どこもそんな感じの誇大妄想が多いよw

正直右左双方に言えることだとは思うけど
「嫌いなやつがなんか喜んでるのが嫌」「自分の損得より相手が嫌がるかどうか」が一番に来ちゃってる人多くない？

>>278
まず全体の何割がそうなのか説明しようや

>>275
天引きも酷かったけれど、スマホ禁止で周囲の実習生同士が互いに連絡を取り合わないようにしていたりね

>>278
労働者だから労基に従って雇用されてると思うけど？

って書いてもソースも出さないで連呼するだけなんだろうなあw

>>284
ガイジン雇うと補助金貰えますがね

経費だけ言うなら、なんでガイジンを雇うメリットあんだよボケｗ
反論してみろよｗ

>>1
ネトウヨは就職経験ないのかな？

>>289
じゃあなんでブラック企業が存在してんだ？ｗ

実際最賃適用されたり
厳格化されたりで　工場とかは特定技能増えとらん　今は正社員化頑張ってる

>>286
典型的なスパイト行動やね
嫌いなやつなんか関わらないのが一番なのに積極的に関わろうとする

「ハローワークに行かれてください。」これはネトウヨに限らず無職全員に効くな
生活保護を受けないでください、年金が少ないと文句を言わないでください、ハローワークに行かれてください

職業はたくさんある、ウヨサヨともに福祉に頼らず働け、と

ほんま社会人経験のない薄っぺらのペラペラ意見を吐いてるニートマジでうざいわ

>>292
このやり取りを見る限りそんな感じするよな

>>291
貰えません　デマです

高いコストかけても何故外国人やとうか？→日本人こないから
全然来ないから

>>291
日本人より働いてくれるからでは？
作業内容もそうだし探したら職場に来てくれるとかも含め

椅子取りゲーム無視してんじゃん

>>299
笑わせるなよｗ

農家がそんな高い給料払える訳ねーだろｗ

今は介護現場が一番多いのかな？
日本人から全く人気ないからな

>>296
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

いま日本が最優先でやることは
過当競争をやめ中小企業の統廃合

現状欧米の1/10しかない倒産割合を欧米並みにして、企業の新陳代謝を高める事。

最低賃金も払えない企業の延命に奴隷を受け入れるべきではない

>>286
これよくある詭弁で一方的に嫌がらせして気分良くなりたいやつがカウンターされて気分害されてよく言うやつ

>>302
お前が知らないだけ

だから特定技能や技能実習雇う農家はある程度体力あるとこよ
住居の手配とか大変よ　アパート借り上げしたりとか

何故日本人が来ないか？

答え：給料が安いから

こんな説明だと仕送りで働いた金は大半が国外に流れて内需が増えることも無いだろうに
そんな熱心に労働者だけ増やしてどうすんのって感じだな
結局大量の外人に永住してもらわなきゃ意味ないんでしょ

特定技能去年の月収でも25万とかでケンモメンより高所得だろこれ
低賃金がーとか言ってる間にケンモメンがどんどん抜かれていく

>>302
ねーだろと言っても実際そうだからなあ
知り合いの農家に聞いてみたら？
兼業ではなく専業である程度の規模でやってる農家さんに

>>307
そうかなあ？

まあベトナム人を大量に雇ってた会社知ってるけど、そんな金払ってはなかったけどなｗ

米山「イギリスは終わる」

ギャグだろこれ🤣🤣🤣

>>313
そりゃ　従業員への給料は高くはないよ
>>310
こういう費用かかるんや

あーだこーだと問題起こしてる不法移民のニュースみて移民にバイアスある感じやな

>>312
実習生雇って補助金が全くない、という話は全く信用できねえけどｗ

>>276
あのさぁ…労働運動は憲法にも明記され認められてる労働者の権利だぞ？
特に現在は非正規も増えた背景から合同労組も注目され非正規労働者ですら労働運動起こせる時代だぞ？
移民がいるから外国人労働者がいるからなんて労働運動起こすうえで何の障害ですらないどころかむしろ彼らは味方にすらなりうる存在だぞ？

>>317
ないぞ　

>>315
それを雇用先が負担する訳ではねえだろ？
それ、税金から支払われてるだろう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
お前の話は全く信用できない

https://www.youtube.com/live/Xq3M9W-EH_c?si=kvjDDRhhoUISBJZc
28歳美人OLだけど、学歴だけの男ちがう？

雇われのくせに【労働争議】が嫌とか
知的障害入ってるやろ

農家の実習生に関する収支を出せよ

そうしたら信用してやる

今年はさらに過去最大で最低賃金あがるし
日本人がどんどん抜かれていく…
働き者だから当然の報酬だよね

小川があまりにもへたれだったので
枝野代表米山幹事長とかにしてほしいわ

>>325
だから収支を出せよ
お前の感想でしかない

>>321
事実なんだが　信じたくないだけでは？

嫌ならAIにでも聞いてみろ

>>328
収支とは？

>>329
はい、証明は出来ないってことね？

じゃあ黙ってろよ

ほんまクソゴミが偉そうに言ってるだけだよ

この実習生の制度については

>>331
技能実習生の受入れはいくらかかる？項目別に解説 https://share.google/q27AT0pXcrLwoSEl3


技能実習生を1名受け入れる際にかかる費用は、給与を含めますと3年間で900万円前後です。
大きな金額にも見えますが、1年あたりでは300万円、時給に換算すると1,500円前後になります。

3年間で900万円前後、時給だと1,500円となるこの金額は、具体的にどの項目にいくら必要となるのでしょうか。
技能実習生の受入れにかかる費用を大きく以下の4つに分類し、それぞれついて詳しく解説いたします。
⇒技能実習生3年間の受入れ費用がよく分かる資料をダウンロードする

技能実習生の受入れにかかる費用
①初期費用　50万円前後／１回
②月額費用（給与）　20万円前後／毎月
③月額費用（監理費）　4万円前後／毎月
④その他諸経費　50万円前後／その都度の合計


これでいい？

>>314
これ中国は終わると言ってる勝共と何が違うんだろ

本人より。

国際指名手配犯の反日ペテンクソ土人を日本から追放するために
日本でのネットのコミュニティを再構築することをおすすめします

ニコニコ超会議とか４年ぐらい最近毎年行ってますが
サイト自体は過疎ってますけど会場はたくさん人きてますね

追記

国際指名手配犯の反日ペテンクソ土人が売国奴とグルになって日本の都内に紛れ込んできてます
こいつらの特徴は　観光者に見せかけてヘラヘラ笑いながら堂々と都内を歩いてるのが特徴です
絶対に関わらないでください　家を貸さないでください　雇用しないでください
相手にしないでください　それすると日本の環境ごと乗っ取られます（それが目的です）

https://www.instagram.com/fvooo00/
犯人はこいつですね

反日ペテンクソ土人が被害者ヅラするために　またマスコミ茶番劇をしてますね（自作自演です）
チャーリーカークって誰なんですかね（勿論ペテンです）

さらにさらに追記
小池百合子都知事がエジプト移民合意したとのことですが
これはエジプトの名前をただ借りてるだけで　反日ペテンクソ土人を移民させるって言ってますね

デモに参加してください

最近思う事は　応援の歌を歌ったり聴いたりするのもいいんですが
政治デモに参加してくださいって思います

米山はあんまり好きじゃないけど
こいつの文章から彼らもその積もりですの”積もり”はこんな漢字だったんだと知らないことを知れる

>>309
むしろ永住してもらうと老後のコストがかかってくるが、若いうちに働いてもらって納税してもらって5年とかで帰ってもらうのは旨いところだけを頂くみたいな状態だと思うよ
若いうちは医療費あまりかからんしな、実際相対的に高齢者多くて日本は苦しんでるだろ
加えて労働力不足は死活問題だしな

>>158
その究極がアメリカやろ

>>333
それを受け入れ先が払ってんの？

googleに聞いた結果みたいだけど

>>295
負けず嫌いを拗らせた感じなのかねぇ

>>306
あんまりピンと来ないというかこれは完全に違うと思う
そういう人もまあいるのだろうけど

はっぴー⭐

>>53
便利なロボットができるまでの短期のつなぎや

>>341
ああもういいよ
現場の話が出来ないニート確定！

>>313
三浦半島の農家は外国人労働者受け入れの為に
アパート借り上げて住まわせてるから本当
外国人労働者がネット回線使う為に農家さん名義の契約でネット工事してるし

これは酷い
米山強すぎる

>>344
こうやって言えば
自論が通ると思うのがなかなかすごい
常人には出てこない発想w

レスバで粉砕とか煽ってるから見てみたら >>1 かよ
今の米山に論破できる能力なんかあるわけないと思ってたけど
何もかもまともに答えないひろゆき論法じゃん

1) > その結果、イギリスの繁栄は終わっていくでしょうね。

それってあなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？

2) > 国家として最も大事なのは、国民を飢えさせない事ですよ。

上級国民の米山が飢えてないだけで国民は飢えてるんで
米国リーダーに日本は主食で700%の中抜きをやってると指摘されるのが日本なので
https://oddl.substack.com/p/what-is-700-tariffs

3) > 本当に制度に誤解がありそうですが、これから始まる育成就労は3年、

特定制度の話にゴールポストをずらさないでください
貴方のお仲間の東大官僚がシビリアンコントロールの外で移民政策を進めていると
英国公共放送にすっぱ抜かれているわけですよ、恥ずかしいことに

4) > 求人に応じたら普通に採用されると思います。

「育成労働求人」から普通のキャリア求人へゴールポストをずらさないでください
求人に応じたら「育成労働」で採用されるんですか？

5) > ハローワークに行かれて下さい。

「育成労働求人」がハローワークに出てるんですか？
ゴールポストをずらさないでください

外国人の月収274.9千円

日本人さん大丈夫そう？
まだ勝ってる？
低賃金がーさん大丈夫そう？

>>344
>>347
さきにいっておくが

最後にレス返した方が負けな

ではレスバどうぞ

>>281
｢外国人は日本人のやらないようなどんな低賃金でもどんな過酷な労働でもやってくれるから必要｣ってこのスレでも主張してるのいっぱいいるけど

そしたらデモもストも意味ないよね
代わりがいくらでもいるんだから

>>346
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>347
じゃあさ、具体的な数字を出してみて？

農家の収支をさ

SNSで増加したもの
デマ流すアホとデマを信じる馬鹿

>>352
意味分からん
労働運動して介護の企業の賃金あがりゃそこに勤めてる外国人の賃金も上がるやろ

実習生を雇って経費が掛かる

なら、それを上回るメリットがないとおかしいよな？

ネトウヨの肩を持つつもりはないんだけど
米山も現状理解できてないよな？
正直ハロワにまともな求人ないよ
人間を人間とも思わない条件を提示してることを政治家が問題視しないのはどうかと思う

東大卒のサル脳の持ち主、馬鹿丸出しの米山に論破されるとか？もう生きて行けないだろ？？
ネトウヨとか言われてるヤツは米山に簡単に論破されるほどマヌケだったって事か？？

>>354
>>333
出したけどw

>>360
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>318
あのさあ、移民1世は労働運動なんて起こさないんだよ
母国よりはマシだし仕事を奪うのに必死だからどんな低賃金でもどんな過酷な労働でもやるわけ

労働運動に加わるのは2世から
そいつらはなるべく働かずに食ってこうとするから権利獲得に熱心になる
ヨーロッパはそうなってる

ただ日本人が来ないっていうだけなら、給料を増やせば来るだろｗ

そうしたくないけど経費が掛かる実習生なら雇える
この矛盾を説明してくれよ

>>355
はい


農家での技能実習生の受け入れにかかる費用は、一般的に1人あたり約51万円から約92万円が目安です。内訳としては、現地での採用活動や渡航・入国準備にかかる費用、そして監理団体への支払いが主なものです。費用は監理団体や送り出し機関のサポート体制によって異なり、渡航費や健康診断費、在留資格申請費なども含まれます。
初期費用の内訳（概算）
送出し機関手数料:約20万円～30万円
監理団体関係費:監理団体への加入金や講習費用など
渡航費・住居整備費:技能実習生の渡航費用や日本での住居（寮）を整える費用
在留資格申請・取得費用:ビザの申請や取得にかかる行政手続き費用
入国前健康診断費:現地での健康診断費用
技能実習生総合保険料:37ヶ月分の保険料

>>361
googleに聞いた結果じゃなく、実際の農家の収支だ
分からねえか、お前は低能か？

軍師気取りの無職ネトウヨが働かないで文句言ってるだけだからな
外国人労働者が嫌なら無職強制労働法を作るしかない

>>365

分かれよクソボケｗ

>>365
>>364の質問にまず答えてくれ

>>366
農家の　収支って？

農家がいくら儲けてるか？って話？
そんなもん農家によるだろw頭悪いのか？

>>357
最低賃金で休みもとらず文句も言わず働く外国人に取り替えるだけですむのにデモやストされて給料上げる必要あるの？
なんで上げなきゃいけないの？
はい答えてね

>>370
>>369

想像の5倍ボコボコで草

>>360
>>1を見て「米山が論破したｗｗｗｗ」とか言ってる奴らこそ大マヌケや
ひろゆキッズと一緒や
昭和のひろゆきが養老孟司なら、令和のひろゆきが米山

ひゆろき「金持ちほど服に金を使わない」よねゆき「それってあなたの感想ですよね」 [374185405]
http://2chb.net/r/poverty/1686791833/

>>364
簡単よ　来ないからや
マグロ漁船や　土方も給料良いが全然来ないだろ?

きつい仕事したくないのよ

>>373
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

特定技能月収前年比7.6％増

日本人より全然高くて草

>>375
アホか

どこが給料いいんだよｗ

アホか、お前ｗ

日本が得するってことは外国が損してるって事だぞ

ここまでアホなのか

>>365
教育実習生が交通事故を起こしても、受け入れ先企業が立て替えで弁償してくれるか？

>>371
意味分からん
それ違法だぞ
労基法って知ってるか？
つか外国人だけ雇ってそんな違法行為やってる企業あるなら労働運動するように連帯していくのがまともな考え方じゃね

>>1
クソワロタ

なんかこな人持ち上げようとする勢力いるけど

学生買春したのと嫁が暇空信者って時点で全く信用できないよね

>>380
あのさあ、農家がどのくらいで日本人募集してるのかまず言ってみろよ

お前論点変えてるだけのゴミだろｗ

>>382
技能実習とか特定技能は業務での運転は認められないんや

>>383
完璧に労基法守ってる会社って日本にあるんか？

>>380
現業じゃない癖にイメージで適当な事を言うな

>>386
農業の求人一覧 | ジョブキタ https://share.google/Eq5HEn3FPFl48npkR

ほら　いってこい
どうせニートだろ？

>>387
業務中と限定してないけど

技能実習生に種付けした雇い主は不起訴とかｗ
糞みてえな制度ということは知ってんだよｗ

>>371
お前マジで話にならねぇな…
労働運動を起こしたこと理由に解雇なんてできねぇんすわ
労働者の権利って意外と強くてな解雇するにも適切な理由が必要なんよ
社長や役員がへらへら笑いながら気分で「お前クビｗｗｗ」なんてできねぇんだわ

>>389
事実高いよ？　

>>390
いや、お前がニートということは分かるよ

>>391
私用なら個人の問題やん　保険入ってるかどうか

だって、具体的な話を何も言えねえクソカスだろｗ
googleに頼らなきゃ何も言えねえゴミだろ、お前ｗ

>>388
そう思うならまず労基法守るように労働者が連帯していくのが正道じゃね？

>>396
そのリスクは企業が受け入れたことで発生しているのでは

>>383
労基法で守られるのは社員だけって知らなそう

あと外国人は労基法とか知らないから
知っててもそんなもん使わないから
仕事とるので精一杯だから

>>394
月に何日勤務で1日の拘束時間が何時間だと思ってる？
現業じゃない癖にイメージで適当な事を言う奴は嫌い

ハロワ行けの一言で負けるようなやつはもう誰にも勝てないだろ

>>399
意味がわからんが

君が私用で交通事故起こしたら企業の責任問題になるんか？

>>400
じゃあ、なんで実習生雇うんだよｗ
お前それを説明したと、本気で思ってんのか？ｗｗｗ

>>404
入国させてなければ発生していないリスクだけど

>>402
足場職人の給料は、未経験者は月収20～25万円程度から始まり、経験を積むことで中堅職人（3～7年）で30～40万円、さらに経験を積んだ職長（7～10年）では40～50万円、独立すれば100万円以上も目指せます。年収相場は350～550万円程度ですが、都市部では高水準になる傾向があり、技術や資格、地域によっても給料は変動しま

>>398
今の若い人って労働組合とか興味ないんじゃね？

>>406
じゃあ　お前が生まれなければ事故も起きないな

>>393
労働運動を起こしたことを他の理由で解雇できるんだわ残念ながら
日本は民主国家でないと、国連関連団体に指摘されているので

【朗報】英国公共放送＆国連関連団体「日本は先進国ではないし、民主主義国でもない」
https://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1725544807/

http://toianna.ha%74enablog.com/entry/2016/10/15/102629
きっと労働環境だけでも変えられる。そう思って労働基準局へ相談した。

正義を全うしたいなら訴えてもいいですけど……労力に見合う賠償も得られないでしょうから、おすすめしません。

あなたが訴えることで前職で仲のいい方へ報復人事があるかもしれません。発覚すれば是正できますが、たいていはグレーゾーンの左遷をされます……。それに、スポンサー企業だからマスメディアも取り上げないでしょう。それでもやる覚悟があったらご協力できます。

受話器を置いた。クソ野郎で結構。私は何もしなかった。

>>401
雇用されて働いてないケースが圧倒的多数ってこと？？？

>>409
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>406
文句あるなら法律を作るしかなくね？

ひろゆきを信奉してた層が米山に噛みつけるわけないだろ
馬鹿でも発信できる世の中で良かったな馬鹿共

>>407
お前自身の経験じゃなく、googleに聞いた結果しかないゴミなんだよお前は

いい加減に分かれよ

>>408
だからまずそこから変えていかないと駄目だよな
外国人ガーー！！とか財務省ガーー！！とかやる前に経営者ガーー！！にならんとだめかとｗ

>>415
googleなしの、お前の経験で書けｗ

>>411
そもそもほとんどが雇用ではなくて契約関係だからね

>>418
経験とは？　求人倍率みれば？

ネトウヨが昔から頭が悪すぎるのはいつものこと

>>407
AI頼りで日本語が読めないの？
まったくこちらの質問に答えていないんだが

>>420
まずデータ出してみ
雇用関係になく労基法に係らない割合は何割？
言ってるんだから示せるよな？

>>417
それな、本当に

>>423
じゃあ違うならソース君が貼れば？

>>421
経験ってのは、つまりお前の就業経験で得られたものだよ

>>419
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

なんでヨネが政府の代弁せにゃいかんのｙよ😰

>>427
俺は北海道だが　普通に農業系はサッパリ人いないぞ

まあ　そもそも人口がヤバいがな

googleだけの薄っぺらいペラペラの意見は要らないんだよ

何の価値もない

>>417
君が変えていけばいいんじゃね？

米山の無駄遣い

>>414
平成「ひろゆきが論破したｗｗｗｗ」

↓
令和
「ひろゆきが論破したｗｗｗｗ」（論破してない）
「米山が論破したｗｗｗｗｗｗ」（論破してない）

>>435
教育実習生が交通事故を起こしても、受け入れ先企業が立て替えで弁償してくれるか？

>>426
月に何日勤務で1日の拘束時間が何時間だと思ってる？
月に何日勤務で1日の拘束時間が何時間だと思ってる？

ソースとかそういう話を誰もしてねーんだわ
日本語が読めないの？

>>430
分かった
じゃあ実習生を雇うことで得られる、本当のメリットについて語ってくれ

日本人が土日なしでトリプルワークしたらええやん
やりたいやつだけでな

日本人が来ないからというのはやめてくれ
それは給料上げれば解決することだから

>>432
つまり問題設定としては正論ってことやね

>>437
そんなん現場や会社によるだろw

>>442
うーん、弱いわ
その理由は弱い

まあいいや
それ以上の答えは得られなそうだし

>>440
上げても来ねえんだが
だいたい給料上げたらものやサービスの値段に転嫁されるけど文句言うなよ？

>>441
そりゃ労使の対等な交渉はいいんじゃね？
だから君がリーダーになってやれば？と言ってる

>>444
弱い　じゃなく
単純にそれしかないやん

お前はどういう理由で外国人雇うと思ってるの？　逆に聞きたいが

>>445
いくらで募集した？

>>447
月給４０万に設定すれば来るだろ

>>449
それが出来ないんやが

>>442
教育実習生が交通事故を起こしても、受け入れ先企業が立て替えで弁償してくれるか？

つまり、日本人の月給を４０万に設定するより実習生雇う方が安い

まあ、そういうことだわ

>>443
マグロ漁船や土方という職種は給料高いと言ったのはお前だぞ？
現場や会社によるって、言い分が破綻していないか？

>>445
じゃあ株主配当や役員報酬のために値段に転嫁するのやめろよ

実習生を雇う方が遥かに安い

ということ

>>453
だから　高いって話をしてました

>>452
教育実習生が交通事故を起こしても、受け入れ先企業が立て替えで弁償してくれるか？

このご時世にハロワの求人で採用されないって
どんな履歴書持っていったんだよ

>>456
教育実習生が交通事故を起こしても、受け入れ先企業が立て替えで弁償してくれるか？

>>446
つまり問題設定としては正論ってことやね

>>39
もう死体蹴りはやめろって！

米山の話に触れられたらマズいからレスバしてスレ伸ばしてただけだったのか
トリプル公安警察隊コナン君に一杯食わされたな
米山の詐術を誰かが指摘しなければならないのは確かとしても

２ちゃんねるなんかのインターネット掲示板での炎上を鎮火させる業者で働いてたことあるけど質問ある？
http://himasoku.com/archives/51927566.html

14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0.net
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな？

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすｗ
そうすると自然と人は飽きていなくなる

>>454
４０万も払えないけど、実習生は普通に雇える
お前の言う経費はどうなった？

>>462
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

ネトウヨはハロワンンの前に大学行こう

最後ワロタ

まあ、農家は月給３０万すら払いたくないだろうけどなｗ

>>457
なんか会話が成立してないから、もうお前いいわ

外国人に頼らないといけないような政治をしないで欲しい

屁理屈こねてハロワ行かない理由ばっか考えてねえで
ハロワ行け

>>464
４０マンなら　１年で480だよな？

特定技能とかは初期費用でコミコミで70から90万
で25万で雇えば年で1年目400万

＋初期費用は次の日からなくなるからときや技能実習のが得

人が来ないなら給料を上げれば解決する

でも、それが嫌だから給料が安い実習生を雇う
で、巨額の経費は？

>>471
トーンポリシングとは？

詭弁・論点のすり替え・印象操作の手口の一種。相手に対し主張内容ではなく、話し方、態度、付随する感情を批判すること。「話し方警察」とも呼ばれる。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

>>472
教育実習生が交通事故を起こしても、受け入れ先企業が立て替えで弁償してくれるか？

巨額の経費はどうなったんだよ！１１１１１

>>473
それやると　商品価格に反映されますよ