プロテスタントが、カトリック教会に行くの間違いでしょ。
キリスト教なら、カトリック。
イエズスさま、マリアさま、ヨゼフさま。
クリスマスに教会なら、カトリック教会へ。
旅行先や出張先でカトリックを訪ねるということはある
教会て何人たりとも、礼拝に受け入れるべきモノと希ガス。
草加であろうが天理教であろうが、何人たりとも礼拝には
参加できるよ。
ある、カトリックの一家は
一人を除いてプロテスタントに行くようになった
クリスマスには教会で過ごしましょう。
ただし、カルト教会は行ってはイケマセン。
詳細は２ｃｈで相談しましょう。。。。
話はかわるが、、、２ｃｈ発のキリスト集会あればどんなものだろうか？
>>7
教会へ行くだけマダマシ
信仰に躓いて教会へ行かなくなる香具師も多いよ。 >>1>>7 我基地またくだらないスレ立てたのか。お前はエホバだろ！！
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
>>1
我さんがいくら下らないスレを立てても、
我さんがカトリックに移る気がないように
プロテスタントに移籍する気は全くない。
無駄な抵抗は止めれ。時間の無駄。
プロテスタントは初心者＆若者向きだよ。
まずイエス様の教えに開眼し感動、熱狂的になったところで、
一見うす味に見えるカトリックが甘っちょろく思えてしまうんだ。
プロテスタントでハレルヤ！と思いっきり叫びたくなる。
当初のほどほどの戒律にギクシャクするストレスを
マリア様を批判することで発散し、心のバランスを保とうとする。
我さんなんか好例だね。我さんくらい反れてしまうと
引き返すのも大変だけど。
信仰生活が５年１０年と経過すると、だんだんカトリックの一見うす味
だが深さに気付き始めるよ。
プロテスタントも奥が深いよ。
教会の聖書勉強会奥が深いものがある。
カトリック信徒の５パーセントがカトリック教会に熱心に通い、
１０パーセントが時々通い、
３０パーセントがプロテスタント教会に通い、
２０パーセントがエホに騙され、
残りが無神論者ってとこかな。
>>15 我基地またくだらないスレ立てたのかボケ。
今日はカルトリック教会にいやがらせに行ったのか？？？？
＿＿＿＿
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| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
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|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
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>>15の数字は大雑把だけど
カトリック教会に通うカトリック教徒よりも
プロテスタント教会に通うカトリック教徒の方が多いと思うよ。
日本では。 ＿＿禽＿＿
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| / ・ ・ | 我はカルメル会の
＼（6 （_λ_）＼ チョコレートが
/ ＿ ||||||| ＿| 大好きなのだ。
|（（ ＼□￣□／| 金がないから
＼ ￣￣￣ ノ 。。 滅多に食べら
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|十 ＼れないのだ。
/ |： |￣￣￣。。
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カトリックが行くとプロテスタントから苛められるよ。
牧師夫人まで虐めに加担するらしい。
39 ：日本基督教団信徒：2008/12/08(月) 21:11:44 ID:SA8OVkFT
ナチス狂団のルーテルをカトリックを日本から叩き出そう
従わないヤツは強制収容所にぶち込め
40 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 21:43:47 ID:lTfW81uA
>>39
お宅の牧師さんの名前は？
41 ：日本基督教団信徒：2008/12/08(月) 21:52:25 ID:SA8OVkFT
>>40
牧師先生に危害を加えるおつもりですか？
ますます強制収容所に入れる必要がありますね
42 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:01:30 ID:lTfW81uA
強制収容所にぶち込めとはキリスト教にあるまじき牧師の教えですね。
カトリックはそのようなやくざ集団ではありませんから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227948843/l50 プロテスタント教会に行くのにカトリックってことはない。
何しにプロテスタント教会に行くん？
牧師が女で美人だから？
可愛い子がいるから？
カレーが食いたいから？
洗礼はSMですね。水に沈めて殺すなんてまるで悪魔の儀式だ。
信仰の無い内からカレーを食べると涜聖の罪を犯し、自らを裁くことになります
ある人はカレーの食べすぎで胃潰瘍や高血糖、高脂血症、高血圧、メタボになり大勢死にますた
プロテスタント教会に行くのにカトリックってことはない？
そんなことはない！
カトリックは階級がはっきりしているから、
司祭などを批判したり、不満を言うことはできない。
馬鹿な神父だと信徒はどうしたらいいんだ。
カトリック教会に行かずに プロテスタント教会に通うようになる。
これ当然の流れです
マリアはイエスキリストを生んだ すばらしい信徒、心から尊敬すべき信徒である。
しかし 神格化はいけない。偶像崇拝はいけない。
>>40
坊主が気に食わないからといって、
真宗の門徒が日蓮宗の寺にいくか？
カトリックの癖にプロテスタントの教会に行くってやつは、
もうカトリックじゃないんだよ。
（自分でその自覚がないほど、信仰があやふやなやつなんだね）
（カトリックの信仰がなにか分かってないやつなんだ）
（そういうやつが多いよね）
（もともとカトリックとプロテスタントの違いが分かってないんだから仕方ないよね）
クリスチャンではあるけどね。
自分とこの教会がいやなら、
隣の市のカトリック教会に行けばすむことなんだからね。
プロテスタントの教会に可愛い子がいるからそっちへ行くというのは理解できる。 >>1
わかりもしないくせに、
１０パーセントだとか、適当なこというなよ。
天使祝詞
めでたし 聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
但し支那蓄と朝鮮菌は除く
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。
>40
神父が馬鹿なら、まともな神父の教会に行けばいいだけ。
白い服で洗礼を受けたら下着の柄まで知られてしまうのです
出光のスタンドでバイトしてるフリーターのバイクがガス欠で止まりました。５０メートル先にエネオスのスタンドがありました。出光のスタンドは５キロ先です。出光までバイクを押して行くと思いますか？
神父が馬鹿なら、まともな神父の教会に行けばいいだけ。
それは 都会であればいいけど
地方はどうすんのよ。
バレバレだし、地方は遠いよ
そこまでして通うか？
神父が馬鹿なら カトリック見限るに決まっている。
>>51
神父がバカだからといって、プロテスタントになるなんて、
そんな信仰はありません。
日本のクリスチャンの場合、
プロテスタントのカトリックの違いのわからないのがいるからね。
仏教徒にもこんなこというやつがいる。
「オレンチ曹洞宗だけど、曹洞宗って禅宗と同じなのか？」
実際に聞いた。 1Hl88Rks
あなたは都会に住んでいるからそんなことがいえる。
地方は違う。
そして神父に躓いたら、
カトリックそのものに疑問を持たない人は日本人に少ない。
だいたい イエスキリストにつながる信徒はなかなかいない。
カトリックだからキタと言うより、
神父が 優しかったからキタという人が多い。
でも馬鹿だとわかって人でなしとわかったら、
行かないのが当たり前だ。カトリックだって嫌いになる。
ところで 普遍教会（カトリック）なのに
マリア崇拝するのはどうしてだ。
カトリックこそ異端だ！
少なくとも他の宗教を中傷する様なスレは良くないな。
お互いに他人の信じてる宗教を尊敬しましょう。
他の宗教を認めてる仏教と国にまず感謝しろ
その上でレスするのが筋ってもんだろ
>>57
日本で信仰の自由が本当に認められたのはやっと戦後になってからですよ。
たった60年余りしかたってません。
仏教だって江戸幕府が檀家制度で寺を幕府の末端機関としてキリシタンを弾圧に
加担させて仏教とは関係ない人まで名義上仏教徒になっただけで、
仏教の教義に詳しい日本人がどれだけいるのか疑問ですね。
仏教系新興宗教は別として今の日本人はお経も唱えられない人が大半じゃないですか。
強制的に檀家制度に組み入れられて生き生きした活動がなかったから仏教まで廃れたのです。
仏教や神道は幕府におもねってキリシタン弾圧に加担した側です。
彼らが本当の宗教者ならキリシタンに対する拷問に反対したはずですけどね。
仏教も修験道も明治の廃仏毀釈で政府から弾圧されたのはご存知ですよね。
>>57
大本に対する弾圧のことはご存知ですよね？
>>56
少なくとも他の宗教を中傷する様なスレは良くないな。
お互いに他人の信じてる宗教を尊敬しましょう。
それは非常に筋が通っている…ように見える。
しかし 間違ったものを信じて滅ぶのであれば、
相手を 滅びから助けたい。
だから批判する。
敬虔な思いに満たされた婦人たちの手作りカレーは香気にあふれ、
カレーの薫りはイスラエル、じゃなくて日本の処々に立ち上る。
これはいと高き御方への捧げもの、幸いなるかなカレーを愛する諸国民よ
◎クラスター爆弾禁止合意、世界教会協議会が評価
【ＣＪＣ＝東京】非政府組織（ＮＧＯ）が主導した形で世論を動かした「クラスター爆弾禁止条約」が
ノルウェーのオスロ市庁舎で１２月３日調印式が行なわれ、各国代表のほか８０カ国以上の
ＮＧＯ関係者約５００人も参加した。
世界教会協議会（ＷＣＣ）のサミュエル・コビア総幹事は、１００を超える国家による調印を
「人道的で、歴史的な勝利」とし「世界の大多数の政府」が、小型爆弾を広範に散布することで
「無差別に殺人をする」の爆弾の使用を禁止する条約に調印したことを評価した。
「クラスター爆弾禁止という、長年にわたる問題解決へ国際社会が動き出すのを促進するために、
教会も含め３００を超える市民社会グループが結束したことはすばらしい」と、５億５０００万人の
キリスト者が属す３４９教派で構成されるＷＣＣの指導者として指摘したもの。ＥＮＩ通信が報じた。
コビア氏は「オスロ条約を実施する全政府は、米、ロシア、中国、インド、パキスタン、イスラエル、
ジンバブエなど調印しなかった国に圧力をかける」よう呼び掛けた。
オスロでは、バチカン市国も調印した。代表のドミニク・マンベルティ大司教は、各国に
「強い政治的なシグナル」を送るために、バチカンは条約に署名、批准したと述べた。
爆弾を生産、輸出したり、使い続ける国は、多数の民間の犠牲者の声に耳を傾けるべきだ、と語った。
条約非参加国が保有するクラスター爆弾は、世界の保有数の７～９割との推定もある。
クラスター爆弾禁止条約は、ノルウェーなど有志国とＮＧＯが０８年中の条約作りをうたうオスロ宣言を
採択したのが０７年２月、今年５月にアイルランドのダブリンで１１１カ国代表の協議で合意に達した。
１９９７年の対人地雷禁止条約に続くもの。
批准国には条約発効から８年以内に保有爆弾の廃棄を義務づけている。３０カ国の批准を経て、
２００９年後半にも発効する見通し。
プロテスタントの教会に通っていたのに、カトリックの教会で洗礼を受けたら、
もとのプロテスタントの教会へは戻れなくなりますか？
行けない事は無いと思う。プロテスタントの教会に通い、カトリックの洗礼を受けて、プロテスタントに通い続けている方もいるよ。
>>64
前に通っていた教会の牧師さんに相談。
>>65
代母或いは代父をつけてもらってカトリックで授洗して
神父さんや信徒の世話になって洗礼祝いのプレゼントもらって
そのままプロテスタントの教会に通い続けてるって凄いメンタリティの持ち主ですね。
恐らくカトリックには毎月の献金もしてないんでしょうね。
カトリック教会のことはどうでも良くて自分の利益だけは享受したいのが
いかにもプロテスタント的ですね。
>>64
プロテスタントに行くならカトリックから改宗すること。
洗礼を受けた教会にその人の教会籍があります。
教会籍のことを知らずにプロテスタントから他のプロテスタントに
移った人が両方の教会に迷惑をかけたそうです。
プロテスタントから他のプロテスタントに移るにしても
プロからカトに移る場合もこそこそ隠さないで
以前の教会と今度通う教会にきちんと了解を得て移籍しましょう。
69FXTOdtさま、
自分はまだカトリック教徒でもクリスチャンでもありません。
プロテスタントの教会へ通っているのですが、受洗するならカトリックで
したいと思っています。でも、牧師さんをはじめ今のプロテスタント教会の人たちと
とても良い関係ができているので、カトリックへ行くのは正直心苦しく思っています。
もしカトリックでもプロテスタントへ通えるならそうしたかったのですが、
やはり教会籍などの問題もあって難しいそうですね・・・。
>>70
洗礼を受けるということは信仰共同体の一員に加わることです。
プロテスタントの教会で人間関係ができているのなら
プロテスタントで受洗するのが筋ってもんでしょう。
カトリック教会は洗礼を希望者に直ぐ洗礼を授けるわけではありません。
カトリックで洗礼を受けるには講座やミサに通って信徒とも交わる必要があります。
プロテスタントだってそうでしょう？
カトリックの場合、入門講座は週1回の講座で1年を目途に開かれてますから
プロテスタントより平均求道期間は長いと思います。
カトリックを選ぶかプロテスタントを選ぶかはあなたの自由です。
カトリック教会に行ったことがないなら行ってみてから決めても構わないと思いますが
どちらかに決めたら他方は諦めるしかありません。
>>72さま
大変分りやすいご説明ありがとうございます。
じっくり考えてみたいと思います。 カトリックで洗礼を受けてプロテスタントに行くと洗礼をまた受けるの？
滴礼は無効だっ!と言う教会では再度浸礼で洗礼すると思います。
エホバの証人の洗礼が有効でカトリックが駄目なのはなぜ？
>>72
その交わりってのが疑問なんだよな。個人的なプライベートを皆の前でベラベラ喋れるもんかね？
例えばHIVキャリアが来て、「自分はHIVキャリアです。」といえる？ あんな愛想も何もないカトリック教会で。
いいたくないことまで打ち明けなければならないのだろうか？ カトリックの場合、人が人を裁いてると思う。その長い求道期間の割には洗礼後に教会に残る人は少ない。
あの要理というやつに通える人は暇な高齢者とか時間に余裕のある学生だけだろう。
よくある質問なので
プロテスタントの聖餐式（カトリックの聖体拝領にあたる）についてコメントしますが、
プロテスタント教会は、教派の違いを越えて洗礼を受けている全てのキリスト者を受け入れますので
聖餐式には、カトリックでも聖公会でもハリストス聖教会でも
キリストにある洗礼を受けていれば、ほとんどのプロテスタント教会で聖餐の恵みに与れます。
また、プロテスタント教会の聖餐式では、キリストの肉と血であるパンとぶどう酒は
不可分であると考えますので、洗礼を受けた信者は、教派の違いを越えて
パンとぶどう酒は必ず両方を配餐（拝領）することが出来ます。
また洗礼をまだ受けていない方は配餐は出来ませんが、ほとんどの教会で牧師の祝福を受けることができます。
カトリック教会では現在のところ、
ローマ・カトリック教会または、その親戚関係である東方典礼カトリック教会で
洗礼を受けた（または改宗した）信者でしか聖体拝領を受けることが出来ません。
カトリック教会の典礼に関することはローマ教皇の許可がなければ、決して変更してはならず、
司祭であっても勝手にカトリック信者以外に拝領することは出来ないことになっています。
また、ほとんどのカトリック教会では聖体拝領では信者はパン（御聖体）のみを受けることになっています。
ぶどう酒（御血）は、信者は受けることが出来ず、司祭だけが受けることになっています。（一部例外あり）
従って、プロテスタントや聖公会信者などが、カトリック教会のミサに参列しても
聖体拝領に与ることは出来ませんので、プロテスタントの方はあらかじめご了承下さい。
但し、プロテスタントの方は、洗礼をまだ受けていない方を含め
聖体拝領の時に前に進み出れば、司祭（神父）の祝福を受けることが出来ます。
聖公会では、聖公会信者と相互拝領が実現した復古カトリック信者でしか
拝領を受けることが出来ないのですが、
最近の傾向として牧師（司祭）に相談すれば、場合によっては特例として
プロテスタントやカトリック信者であっても拝領に与ることが出来るそうです。
>>72
>いいたくないことまで打ち明けなければならないのだろうか？
神父さんにだけ打ち明ければいいことで、いいたくないことを
皆の前でカミングアウトする必要はありません。
>その長い求道期間の割には洗礼後に教会に残る人は少ない。
残念ながら多いです。(^^)
>>80
その「多い」という発言の根拠は？ カトリックのミサの出席率は登録信徒の10％だと聞きますよ？
>>81
自分の知ってる限りでは、ここ5年くらいで受洗した人の80％は
殆ど毎週ミサに通ってます。 カトリックの神父さんは生涯独身なので
家族を養う必要がないから、献金！献金！言われないって
ことですか？
>>40
神父に対しての批判は自由にできるよ。
気軽に信者同士でも普通に口にしている。
神父も人間だからね、相性もあることだしどうってこともないだろう。
神父の人柄が気に入らなかったら、他のカトリック教会のミサに行けばいいんだからさ。
何も特定の神父のミサに通わなければならないことなどないことを信者は知っているから、
他のカトリック教会に出かけていく。他のカトリック教会の者も気にしないしね。
>>41
カトリックでは、マリアを神格化している者など誰もいないよ。
マリアは、キリストの母として又キリストに習い従った者として尊敬されているんだよ。
マリアは人類史上最も尊敬されている存在。
カトリックの人々は「マリアのようにキリストに従いたい」と望み、マリアに見習って人生を終え、
今はキリストと共に天国におられるマリアに、自分達がどんな試練、苦難があっても乗り越えることができるようにと、
マリアに自分と共に神に一緒に祈ってくださいとお願いしているだけだよ。
カトリック全員のマリアへの祈りは
「罪人である私たちのために今も臨終のときも祈ってください」とお願いしているだけだ。
当然マリアは誰に祈るかというと、我々と共にいつも神に祈ってくださるということだ。
マリアは架空の人物ではなく実在の人物だから、我々人間が生きていく大変さを実感し体験しているから、
必要な時はキリストに取り次いでくださるだろうよ。これはカトリックのマリアに対する信頼だね。
>>85
>カトリック全員のマリアへの祈りは
>「罪人である私たちのために今も臨終のときも祈ってください」とお願いしているだけだ。
そうなんだ。信仰長い人とかが「カトリックのマリア崇拝はよくない」
とか聞いてたから、勘違いしてたよ。
ついでに、批判じゃくて疑問なんだけど、カトリックの本拠地である
バチカン。法王をはじめ主要職がほぼフリメで占められて腐敗してる
という話があるけど、それについてはどうですか？
噂によると今の法王の前の法王は、内部のフリメについて調査しようと
した矢先に暗殺されたらしいけど。
８２はガセネタです。ミサに出席しているのはカトリックが主張する信徒数の１割以下です。
田舎に行くほど出席率は低いです。
>>86は我基地害なのだ！
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＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
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| | | | | | | | †
プロテスタントはカトリックのこと良く知らないんだから
カトリックに成りすましてレスしたり、教会のHPでカトリックのことを間違った紹介するのやめたら。
>>55 >>74 >>70 >>78 1Hl88Rks 、72の回答者でもない別人のカトリックに通うカトリックから説明するよ。
日本人に限らず多くの人々は亡くなった家族の写真を前にして、自分を天国から見守ってくださいと祈るが、
それは亡くなった家族を崇拝していることに決してならないし、しかも天国にいるその家族が地上の親族の思いを受けとめて
その親族の無事を神に頼んでこそ、特別に神の意思が地上に働くことをキリスト者なら知っている。
聖書に書かれているように、キリストが初めて行った奇跡はマリアの頼みによってであったから、
それで天国でもキリストは母であったマリアの願いならかなえてくださるだろうというのが、カトリック教会の信仰でもある。
全世界のカトリック信者のマリアに対する共通の祈りの言葉は「罪人である私たちのために今も臨終のときも祈ってください」
であるから、この祈りから、マリアは崇拝などされていないことが明らかだよ。
この祈りで分かるように、マリアのつとめは地上での生活だけで終えた訳ではなく、
天国に神と共にいる現在も、我々の為に人類終末の日まで今もなお延々と続いているということだ。
それゆえに、神の意思によって極限られた人にマリアが出現し、メッセージが伝えられたことも歴史上過去に何度かあるよ。
これらを踏まえてカトリック信者は、試練と困難を越えながらキリストに従えるように、マリアに神へ取り成しを頼み
祈りながら進む。他の聖人にも取り成しを頼むが、多くの聖人たちもマリアに取り成しを頼み人生を終えていったからね。
我々は実在したマリアに会ったことがないが、芸術家は想像力をもってマリアを賛美する。
我々凡人は素直にキリストに生涯従ったマリアをイメージしたその絵画や彫刻に共感し、描かれたマリアをとおしてキリストを見る。
また同様にマリアを賛美した詩と旋律による調和のとれた音楽をとおして共感し口づさみ歌い、キリストの愛が我々の心に染み透る。 つづき
仏壇に置かれた亡き家族の写真の前で祈ることは、写真の人物に思いを馳せる手助けになり亡き家族を崇拝していることに
決してならないように、真の神がいる教会の壁に書かれた聖画や彫像を前にして祈ったとしても、
言うまでもなく聖家族をイメージした作品は作品であって、同様に神に思いを馳せるものであることを、
カトリックの信者たちは十分に認識し、作品そのものを神格化し祈ることなどあり得ない。
しかしながら傍から見る者にとっては、まるで作品を偶像化し拝んでいるように見えるのだろうね。
>>78 ＜あんな愛想も何もないカトリック教会で。
カトリック教会では個人的なプライバシーや、自分の過去を人に語る必要などないよ。
「HIVキャリア」これは個人情報だろう。カミングアウトして周囲が理解してくれたらよいが、
どの教会に限らず自分の望む居心地良い環境を人は提供してくれるとは限らない。
それよりもそのつらい状況でどう神と向き合って生きるかだね。 つづき
そもそも洗礼を受けるということは、真の神を受け入れて新たな人になるということだ。
このことは、洗礼を受ける前にどのような罪の過去があっても、洗礼を受けた時点で過去の罪はすべて許され、
神はその洗礼を受けた人をご自分の養子とし、新たに生まれた者として認めてくださるということだ。
だから、誰にも語らなくても神だけが知っていればいいことだから、自分だけが分かっていればいい。
（しかしながら殺人などを大罪を犯していたら当然社会的責任は負わなければならないけどね）
洗礼後は罪を犯せば神から離れたことになるから、どの人間でも神との修復が必要になる。
キリストは真の神の存在を世に告げ知らせると同時に、神の養子になった人間には何度も「神との修復が必要」であることから
そのために弟子を選び特別に教育し、弟子の中からペトロを選びその上に教会を立てたその教会に使命を与えた。
神は人類を愛しているがゆえに、キリストを受け入れたものをご自分の養子とし、ご自分の養子となった人々に対して、
ペトロの上に立てた教会の「命のパン」で特別に養い、いつもキリストとつながっている状態にしておかれる。
からだは「HIVキャリア」であろうが、キリストは「命のパン」となり、キリスト自ら「HIVキャリア」の体であろうと来てくださる。
これは新約聖書に下記のようにキリストがペトロに宣言されたことを書いているから、聖書全体を深く知ると理解できるようになるよ。
「あなたが地上でつなぐものはみな天でもつながれ、あなたが地上でとくものは天でもとかれるだろう。」とは、このことである。
カトリック信者となった者は「命のパン」によっていつも特別に養われるが、
その反対は→あなたが地上でとくものは天でもとかれるだろう・・は破門された者たちのことを指している。
ペトロの上に立てた教会はカトリック教会であるから、キリストが約束されたように神の働きによって「命のパン」となる。
「命のパン」をいただくには十分な魂の準備（神との修復）が必要であり、同じようにその為の秘蹟もカトリック教会に与えられている。
カトリックを選ぶということは、この重要なことを理解しているかどうかということになる。
そうなのか！と知ってから後に、カトリックに来ても問題ないよ。
つづき
>>85
ヨーロッパはカトリック教会だけといっていいほどだが、アメリカは反対に色々な派のプロテスタントの教会が多いのが特徴だ。
アメリカの紙幣には堂々とフリーメイソンが描かれているだけあって、その影の力は非常に強く大統領も動かすと言われている。
しかしながら、フリーメイソンは今でも独特の格好をして集まり活動場所は秘密で知られていないが、やはりアメリカが活動の場所。
バチカン内部はＴＶでも放映される時代だが、世界中の注目の的であるから、カトリックをよく思わないものによって
フリーメイソンによって・・・と笑ってしまうような嘘の情報を流し信じさせるのも手の内のひとつ。これからも面白おかしく取り上げられるだろな。
バチカンの全法王ヨハネ・パウロ二世は病死。詳しい情報は http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/john_paul_ii/index.htm
>>88
日本はキリスト教国ではないから、カトリックとプロテスタントの違いがわからないからどっちでも行ってしまうんだよ。
聖書を深く理解し違いが分かるようになったら、カトリックからプロテスタントには行けないだろうな。
フランス革命の絵画で民衆を導く自由の女神というのがあるが、フリーメーソンのマークが書かれているだろう。
カトリックは死人崇拝するわけだ。マリヤ崇拝も死人崇拝には違いないなあ(笑)
とにかくカトリックには偶像崇拝で悪霊に取り付かれて精神病院に行くヤシが多い。
>>94-95 カルトリックも我基地害が信仰してるエホバも同じキリストカルトだろ！ ＿＿＿＿
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>>94
そういうことだな。
日本でも神社で、死んだ人間を崇拝してるだろ。
同じことだ。
カトリックの場合、聖母様たちは天国でイエス様と一緒に暮らしてるわけだから、
死んだ人といっても幽霊みないなもんじゃないわけだ。 >>97-98 カルトリックも我基地害が信仰してるエホバも同じキリストカルトだろ！ ＿＿＿＿
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>>104
はい はい キリスト狂ね。
わかりました。
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| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
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|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
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カトリック信者がプロテスタント教会に行くわけないでしょう。笑わせないで。
プロテスタントへ
勝手にキリストの名を騙るな。
あなたたちは教会という箱船の外の人間だ。要するに、仏教徒や非キリスト教の人間と同じで、全くキリストとは関係がない。
聖書を信仰の中心に掲げ、勝手に解釈し、人々に間違った教えをばらまいている。
救霊の恵みを受けたいなら、今すぐ犯罪者ルーテルの教えを捨て、カトリック教会に行きなさい
＿＿＿＿
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| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
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＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
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カトリックって罪を犯した場合神父に告白するんでしょう。
たとえば「歩いて帰るのが面倒だから自転車盗んじゃいました」
その後で神父が「断食すれば許される」とか「教会にいくら寄付すれば許される」とか言うんでしょう。
そのときに「マリヤ崇拝の罪を犯しました」と告白したら神父はどんな顔をするかなあ？(笑)
☆断食や寄付で罪はあがなわれない。
>>113
カトリックをどのように捉えているか
プロテスタントのレベルの低さがわかります。（苦笑）
告白した後、償いの祈りをします。罪の度合いによって、主の祈りを何回、聖母への祈りを何回、と司祭に勧められ、実行してから、聖体拝領します。
カトリックの教会には偶像があるでしょう。偶像崇拝をしているのですよ。何を考えてるの？って感じですねえ。
カトリックは偶像崇拝するからプロテスタントに行こう
カトリックは聖書を全く読んでおらず偶像崇拝が正しいと思っている。
とても疑問に思うのだがカトリックの信徒は「聖書によると偶像崇拝はダメなのにどうして偶像崇拝させるんですか？」と神父に言わないのだろうか？
>>121
聞く必要が無いから。
人間の手で作ったものに何の力も無いことはプロもカトも共通のはず
自分の行ってるカトは十字架だけだよ 像も何も無い
しかし、使徒の時代もアポロ、ペテロ、パウロと分裂したけど現代も変わらないな
良い意味でライバル意識を持つことはいいけど‥
どうせなら善を行うことで競えばいい。そうすれば地域の人たちから愛されるし
自然と人も教会に集まるだろうに 無学なので教えてください。
偶像崇拝とはそもそもなんなのでしょうか。なぜ禁じられたのでしょうか。
モーセとか十戒とかの話を別にして、神が禁じた根本的な理由を教えてください
人は神が造ったもの。
偶像は人が造ったもの。
神
↑
人
↓
偶像
神を人よりも低くしてしまう。
>>125
聖書に書いてある神は人間が書いた作りものだよ。 Ｙ／ニニ|>o<|＼
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| / ・ ・ | このAA張ってるやつ、ど基地外
＼（6 （_λ_）＼ ←
/ ＿ ||||||| ＿| 赤塚の漫画でも読んで黙っとけ
|（（ ＼□￣□／|
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３月22日はラテン語ミサの日です
地下鉄南北線本駒込駅から徒歩５分
四ッ谷から乗り換えなしでいけます。
この機会に是非本当のカトリック教会のラテン語ミサをご堪能下さい。
ラテン語で意味がわからなくても意味があるんですか？
カトリックからプロテスタントってキツイよ。
プロテスタントの献金は高いし、干渉は激しいし、人間関係の摩擦がウザイし、
心身疲労でもう行きたくないって思うよ。
それと牧師はよほど良い人に出会わないと偏った神学を聞かされて
それまたストレスの元に…
カトリックは偶像崇拝してるわけじゃないけどね。こういうこというのは新興宗教。
プロテスタントでも伝統宗教ではちゃんとわかってるので、こんなこといわない。こういう
人みると、つくづく最初にいく教会が新興宗教系宗派ってのは悲惨だと思うよ。
しかし134みたいな発言は金持ちだけの特権だよな。年収500万未満または以上でも
ローンや教育費のある人はみんな必然的にカトリックしかいくとこないもん。
新興宗教の人は恵まれてるから、カトリックを貧者の宗派とか、特に最近は献金できなくて
破門された人を受け入れてるせいか「こっちが捨てたごみを拾う廃品回収業者」なんて
嘲笑するが、世の中すべてプロだったら、キリスト教は金持ちしか救われない宗教になっちまう。
すべての人が勝ち組になる経済体制が存在しない以上、キリスト教に行きたい人全員が
プロにいけるわけじゃない。やはりプロではやってけない人を受け入れる宗派も必要なんだ。
だからプロはカトに感謝こそすれ、嘲笑なんてされる筋合いはないと思うが・・・
しかしこのスレ立てたやつはどういうつもりで立てたのか?
カトからプロに宗旨替えしたやつのことを書くスレとして立てたのか?
それともカト信者が転勤でバイブルベルトに住むことになった状況で書いてくれ
ということで立てたのか?そのあたりはっきり教えてほしいんだがね。
>>135
>新興宗教の人は恵まれてるから、カトリックを貧者の宗派とか、特に最近は献金できなくて
>破門された人を受け入れてるせいか「こっちが捨てたごみを拾う廃品回収業者」なんて
>嘲笑するが、世の中すべてプロだったら、キリスト教は金持ちしか救われない宗教になっちまう。
「こっちが捨てたごみを拾う廃品回収業者」なんて 嘲笑するプロが本当にあったら名前を出してごらん。
あちこちのスレでカトリックは貧者の宗派と言いふらしてプロを増長してるのはお宅でしょう。
学校でカトの子供がプロに貧乏人と苛められたら責任取ってくれるの？
世の中は献金額で行く教会を決める貧乏人ばかりではないんです。
以前礼拝に少しだけ参加したプロテスタント教会よりも現在通っている
カトリック教会の方が金持ちで高学歴が多い。
聖母の騎士誌3月号、『読者から』の欄によれば団藤重光氏が95歳の誕生日に
恩師ヨンパルト神父様から自宅で洗礼を授かったそうです。
>すべての人が勝ち組になる経済体制が存在しない以上、キリスト教に行きたい人全員が
>プロにいけるわけじゃない。
キリスト教に行きたい人は全てプロに行くのを望んでいて行けない人がカトリックに行くような
書き方ですね。自分が失礼なのには全く気がついてない鈍感な人ですね。
>>136
献金なしでやっていける教会はありません。
カトリックとかプロテスタントとかこういう言い合いから争いに発展していくのかな？
カトリック以外には行ったことがありませんのでプロテスタント興味があります。
カトリックで中々古い信者さんの派閥で大変で最近は足が遠のいています。
カトリックの神父は日本人が風俗で働くことを禁じるくせにフィリピン人がフィリピンパブで働くことを黙認
ジーザスライフハウスでも行こうかしら。
でもライブハウスみたいで嫌だなぁ。
プロテスタントの礼拝、説教は悪くないけど
「信仰の神秘」がないからプロの教会にはいかない。
フィリピン女はフィリピンパブ以外で働く場所なんてない
それは女たちをフィリピンから連れてきて飲み屋で働かせてピンハネしてるヤシら。フィリピン男のくせに外車乗ってるよ。
フィリピン女は香水がきつい。フィリピンが何人もいると教会なのかキャバなのかわからない。
幼少よりプロテスタントの日曜学校に行き、ブランクの後、２２歳でカトリッ
クで洗礼を受けた俺は、カトリックになってからも葬儀や結婚式、講演会や
本やビデオで知遇を得た牧師と話す為にとかでプロテスタント教会に数える
ほどだが行った。（この十年近くは母の介護でカトリック教会もクリスマス
とイースターのミサと時々の聖体訪問で御祈りに行く位だ。）
が、カトリックになり解放された気がしている今の俺は、とてもあのプロテ
スタント教会の家庭の中・心の中の核心まで皆の前で言わなければならない
窮屈な感じの中に戻る気がしない。
少なくとも日本では正式にプロテスタントからカトリック信徒になる者は多
くても、逆は極めて少ないと実感している。カトリックでプロテスタント
教会に行く人も、俺がプロテスタントの講演会に行ったり、牧師の説教テープ
を聞いたり、プロテスタント神学校の例えば性教育の授業ビデオを見たり
するのと同じ感じで、正式にプロテスタントに改宗するつもりでは無い場
合が多いのではないだろうか。
カトリック教会では近隣の数教会の合同の集まりなどで、何人もプロテスタント
教会で一緒だった人に会い、訊ねると皆憑きものが落ちた様にして改宗した話を
してくれたものだ。もう一度カトリックで洗礼を受けた人もいれば、プロテスタ
ントの洗礼は認められた上で改宗式をやった人もいた。
うそバッカ。
都心ならともかく地方のカトリック教会は信徒がみんなプロテスタントに移って閉鎖寸前。
プロテスタントの俺だけどミサというものを見てみた。
実に聖書的で素晴らしかったね。
群馬とか悲惨だよ。神父が一ヶ月に一回とかしか来ない。
＞＞１プロテスタント教会に通うカトリック教徒集まれ??
なんでカトリックに居るんだ？
ここのスレ主、我◆82SSORBSMoは、クリスチャンではありません！エホバの証人です！
>>156
カトリックで洗礼受けてカトリック教会に通う者よりも
プロテスタント教会に通っているものの方が多い
我基地害はキリストカルトなのだ。
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|（（ ＼□￣□／| 輸血が出来ないのだ！
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スレ主の我◆82SSORBSMoは、エホバの証人でカトリック教会のマリヤ崇敬や像(特にマリヤ像)が大嫌い！現在、海老名ベテル(日本のエホバの証人の本部)で、誰にも反論出来ないような、マリヤ崇敬批判文書を作成しています。
牧師「神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」
と述べて、イエスが神の子であるとするキリスト教の教義を弁護しようとする。
「イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後３００年以上も経ってから、
例のニケーア会議でそんなことがバイブルに書き加えられたのです」
「バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も外に出されたこと
がないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、その原典のコピーのコピーの、
そのまたコピーなのです。おまけに原典にないものまでいろいろと書き加えられております。
初期のキリスト教徒はイエスが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは
細かく記録しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記憶を
たどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く……と書いてあっても、
実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでなかったのです」
牧師「でも、四つの福音書にはその基本となった、いわゆる“Ｑ資料”（イエス語録）の証拠
が見られることは事実ではないでしょうか。中心的事象はその四つの福音書に出ていると思う
のですが……」
「別に私は、そうしたことがまったく起きなかったと言っているのではありません。ただ、
バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本当に言ったとは限らないと言っているのです。
バイブルに出てくる事象には、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入って
いることを忘れてはいけません」
●クリスチャンは聖書を“神の言葉”として無条件に信じる。たとえその中に矛盾があっても、
根本的に神の言葉である以上、無条件に信じるべきものとしてきた。
理性的には矛盾だらけの教えも、神の言葉として受け入れてきたのである。自分の理性が納得
できるかどうかが問題ではなく、無条件に信じるかどうかが重要なこととして教えられてきた
からである。
●聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈（神学）だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。
●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。
「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。
ここにこそ私たちが地上界へ舞い戻ってきた理由があるのです。いかなる人物であろうと一個
の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、いかなる教会であろうと、それ
のみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと、たとえ霊界の存在であっても、
絶対的に服従してはいけない。絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理である。なぜなら、
これだけは謬(あやま)ることもなければ裏切ることもないから、ということを教える必要が
あるからです。
★元来、人間は色々な思想に触れ、これを読みこなし理解して進歩し続けています。
良質な考えや解釈を受け入れなければ、一般に良く言われる言葉
「キリスト教の教会はキリストの生ける体でなくなり、死体である」になってしまいそうです。
本来は、教会は生けるキリストの体と言われたものでしたが、イエスの死とその後の復活にしか
重点を置かない教会（初代教会がその典型で、パウロもイエスの死にしか意味を持たせなかった）は、
皮肉も込めて死体であると言っているように思われます。近代科学のパラダイムにさからっても、
古代の世界観や時代背景、また、古くから周辺国の宗教的影響を受けてきた聖書の古い世界観を、
２０００年以上も経た現代でそのまま信じて良いのだろうかと言う疑問を抱かざるを得ないのです。
そしてそれは、今生きている現実を見据える人には到底容認出来ない話です。
日常生活から一歩教会に入った途端に、別の狭い古い世界像と日常とは全く隔絶した世界に入り込み
あまりにかけ離れたこの分裂状況下で生活を送る事は、いわば現実逃避に他ならないのではないでしょうか。
このような現実を直視しない（結局虚像を見ている）保守的キリスト教義は、日常の現実（真になるもの）を
拒否・抑圧する現代版律法主義そのものと言われても仕方ないように思えます。
さいきんカトリックの人間関係につかれました
プロテスタントで良い宗派って、ありますか？
プロテスタントは、聖公会、ルーテル教会、日本キリスト教団がオススメです。我◆82SSORBSMoが所属する福音派の教会は、エホバの証人とほとんど変わらない異端宗教なので、止めたほうがいいです。
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に３層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
（コリントⅡ１２－２）が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。
●科学的なメスが入った聖書批評に対して、多くの場合驚愕・恐れ・不安を抱いた聖職者の混乱した様子が
伺えます。本文批評学による数多くの異文を含む写本の研究から、新約聖書は５世紀までの異端との教義論争
の過程で改竄（かいざん）されていった事が分かり、聖書がすべて霊感で書かれた神の言葉と言う神話も崩壊
しましたし福音書の比較研究などからも、福音書間の明確な違いが提示されました。
こうした事態に教会の指導者のとった行動は非常に多岐に渡りますが、多くの場合が保守化していきます。
精神医学で言うところの退行現象に近いものかもしれませんが、欧州でキリスト教が席巻していた古きよき時代
に戻ろうとしたように感じられます。最近の一部の顕著な動きとして見られる「初代教会に戻れ」と言うのも
その極端な現れのように思えますが、初代教会がイエスとはほとんど無縁と言ってよいほどの教会でしたし、
極めてヘブライ的な思想に近いものだったでしょう。このヘブライ的なものだけに帰ろうというような考えは、
回帰を重んじるあまりキリスト教を閉鎖的世界に閉じ込め、瘠せ細らせてしまうものでしかないとの批判があります。
科学、医学、近代神学などをすべて別物をして拒否する姿勢からは、将来のキリスト教は見えてこないように思えます。
よく考えるんだ。
カトリックを攻撃する教団は、ほぼ例外なくアメリカか韓国からやってきた、つまり歴史や伝統がない。
十字軍や免罪符などもあったものの、2000年近く存続し続けてるカトリックには、肩を並べるには遠く及ばない。
異端宗教の我◆82SSORBSMoは逝ってヨシ！!!
我◆82SSORBSMo基地害は、過去に、｢馬鹿野郎！!クリスマスなんか、ヤメにしろ！!クリスマスに対する態度は、エホバの証人を見習え！!｣と書き込みをしています。我はエホバの証人であることは、間違いないです！
>>173黙れ我気違い！！
我気違い達エホバは韓国系福音グループ共も手を組んでるんだろ！！
早く統一被害者を返しなさい。家族の思いを考えなさい！！
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真面目な話
カトリック教会が通うのに遠いから
プロテスタントの教会に行ってるとか
お香が体にダメだとか
そんな理由・・・
カトリック教会の霊性に与ると何故か独特なかなり強烈な印象しかないです・・・
私が感じたのはとにかく底抜けに明るい
母教会のプロテスタントも明るい系なので助かりますが。
>>176
違いますよ
カトリックの方がミサの空気は地味ですよorz
第2バチカン公会議(1962～65年)以降、カトリック教会は、プロテスタント化していると思います。司祭が着ている祭服やミサの儀式や歌プロテスタントの賛美歌に近いです。教会建築もプロテスタントに近いです。
現在のカトリックで、香を焚いたり、仏教のような荘厳なミサは、ほとんどしません、荘厳なミサは、バチカンやエルサレムの聖墳墓教会など世界中から巡礼者が集まる特別な場所じゃないと与ることは出来ません。
カトリックの司祭がド派手な祭服を着ているのは、バチカンの復活祭のミサとイスラエルに行ったとき、エルサレムの聖墳墓教会のミサ以外、見たことがありません。現在の世界中のほとんどのカトリックの司祭の祭服は、プロテスタントと同じように地味です。
東方正教会(ギリシャ正教、ロシア正教)の教会だと、香を焚いたり、司祭は、ド派手な祭服を着たり、日曜日の聖体礼儀(礼拝)は、荘厳で神秘的です。教会建築もイコンだらけで、仏教のお寺みたいです。
アメリカに行った時、プロテスタントのメガチャーチに行ったことあるけど、コンクリートとガラス張りの超モダンな、大きな教会が沢山あったけれど、建物は立派だけど、風情や情緒がないよ、僕は個人的に荘厳で神秘的なヨーロッパのゴシック様式等の教会が好みです。
過去に、イスラエルやイスラム諸国を旅行したことがあるが、偶像崇拝を固く禁止する彼らも、モスクやシナゴークの建物は、美しく荘厳な雰囲気を出していました。聖公会以外のプロテスタントの教会も美しく情緒のある教会を建てるべきだと思います。
>>179
＞ 現在のカトリックで、香を焚いたり、仏教のような荘厳なミサは、ほとんどしません
一体どんなカトリック教会に行ってるんですか？
カトリック教会にお香に典礼歌はオーソドックスでしょう
(正教会という意味じゃないですよ)
>>180
プロテスタントは典礼を服装まで重視しないところが多いだけですよ
洗礼式と結婚式と葬儀にはプロテスタントも本当は着た方が良いと思いますが
クリスマスや復活祭のときは、カトリック教会も香を焚いたりするでしょう？
クリスマスや復活祭のときは、カトリック教会も香を焚いたりするでしょう？提げ香炉を使うでしょう。
日本では、東京カテドラルでほとんど毎年、ラテン語による荘厳司教ミサに参加しています、聖心女子大学や聖グレゴリオの家でラテン語のミサに参加したことがあります。通常は、カトリック教会は、日本語の典礼が中心で、ギターを使ったフォークミサもあります。
カトリック教会もミサの形態は様々なんですね
ただプロテスタントより典礼よりであるのは確かでしょう
190>>イスラム教やユダヤ教は、モスクやシナゴークの内部に像や人物画は一切ないが、建物の天井を高くして、唐草模様のタイル、ステンドグラス、シャンデリア等を飾って荘厳で美しい雰囲気を出しているということを意味しています。
このスレ主の我◆82SSORBSMoの書き込み(他のスレ、過去のスレを含めて)を見て思ったんですが、教養がなく、頭パーだよ。福音派プロテスタントは、みんな、教養のない、基地害ばかりなのかな?
191>>キリスト教の神様、イスラム教(アラー)、ユダヤ教(ヤハウェ)仏教の本尊(阿弥陀、如来、地蔵菩薩等)神道の氏神等、国や民族、宗教、文化によって、絶対者の呼び方は違うけれど、本質はみな全く同じです。宗教(団体)は神様と人間の間に立って商売する団体です。
カトリックは癒しの宗教じゃないよ、人を傷めつける宗教よ！みんな誰かに罰を与えようと必死になっているよ！!
アメリカの歌手マドンナのことで、洗礼名は聖母マリアからとったものです。2006年に、東京ドームのコンサートに行きました、茨の冠をつけて、十字架にハリツケになりながら、彼女のヒット曲｢Live to tell｣を歌っていました。
マドンナは、現在、カトリックを棄教して、ユダヤ教神秘主義のカバラ教団の信者です。
カトリック教会は、偽善者の集まり、新約聖書の中に出てくる、ファリサイ(パリサイ)派や律法学者と同じ。ヨハネの黙示録17章、18章に出てくる、大淫婦、大バビロンはカトリック教会のことです。
プロテスタントの教会って何であんなに殺風景なんだろう。
教えは好きだけど、カトリックや聖公会の教会の雰囲気に憧れる。
教会の名前にチャーチ、チャペル、聖書、福音の名前が付いている教会はろくなもんじゃない！リバイバル、弟子訓練、セルチャーチなどやって、信者以外の人を未信者と呼んで軽蔑し、｢隣人愛｣を実践しません！
今年は、プロテスタント宣教150年を記念する年だか、福音派プロテスタントは、これに当てはまらない。幕末に来た宣教師は、金と人を囲うだけではなく、学校、病院、福祉施設などを設立して｢隣人愛｣を実践された。
福音派プロテスタントは、金と人を囲うだけで、悪質な新興宗教と変わらない！信者に収入の半分を献金させる(強要する)教会もある。
埼玉北部のカトリック教会は本庄以外全部閉鎖寸前らしい。
あいつが変なビラ配ったからだ。
俺さんって人は「カトリック教会の隣にプロテスタント教会を建てて信徒を全部横取りしてやる」と言ってた。とんでもない椰子だよ。
>>216
プロテスタント教会の中に実はカトリックの信仰だったからプロテスタント教会にいた信徒さんがカトリック教会に移動し、プロテスタント教会が閉鎖したという話なら聞きましたが。
プロテスタント教会も大変ですね。
ハイデルベルク信仰問答辺りなんかカトリック批判入ってますし。
同じキリスト教内なのに何とかならないのかぁって思います・・・
カトリック教会のHP見ると「初心者さん、いらっしゃ～い」って
感じが強いけど、プロテスタントはそうでもない感じがする。
ぶらっと行くと浮く？
我さんがビラ配りに来た場合は「受け取らないように」と信徒たちに言わない方が良らしい。
受け取る人が少ないと我さんは何回も同じ教会に来る。ミサ出席者の過半数が受け取った場合は、我さんは満足するらしく、二度と来ないから。
特に、我さんの目の前で「受け取るな。受け取るな」と言って我さんを怒らせると、ミサに誰も来なくなるまで徹底的に配るらしいから。
最近の我さんはオッソロシイよ。以前のように自分の意見を伝えるだけというのではなく、教会を閉鎖に追い込むつもりみたいだから。
>>217
プロテスタントからカトリックに改宗しました。
中道主義の牧師→教会を私物化しようとする牧師→福音派志向の牧師と牧師の交代が続き、教会が混乱したので・・・
個人的には教会が祝福に重きを置いているという面に関してはプロテスタントはカトリックを見習った方がいいと思います。
>>217
プロテスタントからカトリックに改宗しました。
中道主義の牧師→教会を私物化しようとする牧師→福音派志向の牧師と牧師の交代が続き、教会が混乱したので・・・
個人的には教会が祝福に重きを置いているという面に関してはプロテスタントはカトリックを見習った方がいいと思います。
我さん・・・最近書き込みが少なくなったから
活動もしてないのかと思ったら、ますます盛んだったのか。
ユーチューブで
イグナチオ
を検索してみろ。
右翼が教会で暴れているぞ。
ローマカトリックもプロテスタントも政治運動をやっていて、おかしくなっています。ハリストス正教会を訪れてください！救世主復活大聖堂(ニコライ堂)土曜日18:00から晩祷。日曜日10:00から主教品による聖体礼儀があります。
【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽 アハーン司法相「これは氷山の一角」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340017/
神父の性的虐待、教会が隠蔽…アイルランド
アイルランドのカトリック教会神父による子供への性的虐待問題に関する
政府の調査報告書が２６日公表され、教会側の組織的な隠蔽(いんぺい)
体質が明らかになった。
国民の９割近くがカトリック教徒の同国で発覚したスキャンダルは、
教会の信望と権威を揺るがしかねない。
政府の調査委は、１９７５年から２００４年にかけて、性的虐待疑惑を指摘
された神父のうち、首都ダブリンの教会の４６人を調査。その結果、性的虐待の
被害を受けたとする子供は３２０人を超えたが、有罪判決を受けたのは１１人
。中には、１００人以上の子供に、性的虐待を加えた神父もいた。
報告書は、教会側の対応について、「権威を守るため、秘密を守ることに終始した」
「同僚の問題に気づいても、大半の神父は見ないふりをした。仮に訴えがあっても、
教会が問題の神父を異動させた」などと、隠蔽体質を厳しく非難した。
アハーン司法相は２６日、「これらの例は氷山の一角にすぎない」と述べ、
虐待が、大規模で恒常的だったとの認識を示した。
（2009年11月28日00時27分 読売新聞） カトリックに行くと右翼に殴られるよ。プロテスタント教会に行きなよ。
プロテスタントは、使徒伝承(使徒継承権)がありません！ハリストス正教会を訪れてください！新約聖書のコリント、ガラテヤ、エペソやヨハネの黙示録に出てくる教会の時代から正教会は歴史があります。
プロテスタントは、初期キリスト教を再現したものだと、主張するが、ルーテルやカルバンの主張は、初期キリスト教からかけ離れています。異端的です。正教会は初期キリスト教の伝統を継承しています。
ロシア正教ではどうして宗教改革しなかった？
すればプロテスタント以上の教会ができたかもよ。
>>234
元東方正教会信者から言わせれば、帝政ロシアの時代に改革はあった。
ピョートル大帝のときにロシア総主教職が一時廃止（現在は復活していて
いまは１６代のキリル）。
また聖体礼儀を簡略化した為、１７世紀改革を主張主流派と改革に反対した
古儀式派が分離。現在も古儀式派は存在している。
×１７世紀改革を主張主流派
○１７世紀改革を主張する主流派
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2018/07/18(水) 12:03:42.80ID:Vos6RnYf 【 聖書の構成変化の流れ 】 2005/03/09(水) 13:56:58
５５年ごろからパウロ書簡（ギリシア語）、６４年以降にマルコ伝（ギリシア語）
９０年ごろマタイ伝（もともとはアラム語説あり「エリ・エリ・レマ・サバクタニ」）
（９０年にユダヤ教はヤブネア会議でヘブライ語の旧約聖書正典３９巻を確定）
１１０～１５０年ごろまでにヨハネ伝・ヨハネ書簡・ヨハネ黙示録（ギリシア語）。
①マルキオン（１４０年ごろ）の聖書、ルカ伝＋ルカの使徒行伝＋８書簡。
②イレナエウス（１８０年ごろ）の聖書、４福音書＋使徒行伝＋１３パウロ書簡
（フィレモン・ヘブライ・Ⅰペテロ・ⅠⅡヨハネ除く、黙示録は外典）
③テルトゥリアヌス（２０３年ごろ）の聖書、
４福音書＋使徒行伝＋１３パウロ書簡＋ユダ書＋ヘブライ＋バルナバ＋ヘルマスの牧者
④オリゲネス（２００年代前半）の評価、２７書は疑わしい。
●ヒエロニムス（３００前後）がラテン語聖書の編纂の際に旧約をヘブライ語から翻訳。
⑤エウセビオス（３２５年ごろ）ニカイア会議前から「教会史」書き始める。
⑥小アジアのラオディキア会議（３６３年）、ヨハネの黙示録を除く２６巻を正典に。
⑦アタナシオス（３６７）第３９復活祭書簡、２７書を増やしても減らしてもいけない。
⑧ヒッポ会議（３９３）カルタゴ会議（３９７）２７書を正典と確認。
⑨コンスタンチノープルのトゥルルス会議（６９２）
東方教会がヨハネの黙示録を、外典から正典に承認し２７書を決定。
⑩ルター（１５２２）ヘブライ・ヤコブ・ユダ・黙示録を正典から外す。
