◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【MBTI】INFP型の雑談スレ その16 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>1枚
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このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/psycho/1506768763/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう＼(^o^)／
次スレは
>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
9 ：ENTP：2017/03/02(木) 00:12:31.66
くだらないジョークで友人のINFPを傷つけてしまった…
悪いとは思うが、ちょっとじゃれついただけですぐ死ぬよな、INFPさんって。
流石にそこまで繊細だと現実社会生きてくの辛くない？ってレベル…
しかも内向感覚強いから中々許してくれない。。
悪気はないんだ、頼むからENTPの冗談を真に受けないでくれ。。
【MBTI】INFP型の雑談スレ その15ではスレッドの利用方法について議論がありました。
・
>>1に新しいルールや注意書きを盛り込んだ改変を行うか？
・「INFP議論」と「INFP雑談」それぞれ分割したスレッドにするか？
・分割した場合「議論」「雑談」を何処の版に立てるか？
・スレッドが一本のみの場合「雑談」を抜き取り「INFPスレッド」に名称を変更するか？
・変更された名称はpart1から始めるべきか？
part18までは現状維持で行います。
part19以降にすり合わせの結果を反映可能であれば改変します。
難しければpart20以降に持ち越します。
これまで通りの利用の中で、無理なくできるタイミングで話し合っていければ幸いに思います。
>>10 ＞・スレッドが一本のみの場合「雑談」を抜き取り「INFPスレッド」に名称を変更するか？
＞・変更された名称はpart1から始めるべきか？
雑談とするともうほんとダベりたいだけのヒトがウェブ診断に釣られて来るんで 心理板の意味ないと思う
逆に 住み分けをいろんな板で行い 心理板は心理板らしくすることでMBTIの望ましい普及が実現するんじゃないかな(住み分け先をきっかけに本式に興味を持ったヒトがここへ来るなど)
名称の変更はメインスレやわからない人スレの名称変更などの前列考えても 必要ないのではと
辿ってきた経過というものがあるわけだし 雑談禁止令じゃないんだから180度の方向転換というわけでもないかと
>>12 主張の違いからかなりスレッドが荒れて伸びた経緯がありました。
>>10について擦り合わせできればスレッドが安定するかもしれません。
もし良ければご協力お願いします。
要約すると「住み分けや誘導は悪意じゃないんだよ 最終的にはお互いのためなんだよ」てこと
>>11 1.テンプレートや名称は現状のまま心理板から移動
又は
2.名称や板は現状のままでテンプレートに「モラル」と「ルール」を追加
という意見ですね。
>>17 1.スレタイはシンプルに 【MBTI】INFPのスレ でいいんじゃないかと スレ番は引き継ぎで構わないと
2.心理学としての向目的性を見失わないでほしい さもなくば
話の盛り上がりや混線を荒れとして受け容れられない人は避難所へ
創作の現場としての活用は各趣味板へ
ただ性格診断としてINFPの者同士で純粋に雑談がしたいという人はネタ雑談板へ
悩んでるの自分だけじゃないっていうツラさを共有してINFP気分に浸りたいという人は心と身体板へ
脱線もアリ くらいの意味でしかない。2chよく知らない人にはわかりづらい感覚かもしれないけど
んで 脱線もひとによって様々な定義があるけど 大枠としては 心理学→MBTI→INFP という図式は守ろうねと
モデルケースとしてわかりやすい場所を挙げると
園芸板のバラスレなんかどうだろうか
総合雑談スレとはいえ 結構厳しくやってるよ
一人でそうやってスレをどんどん進めていくから既存住人が追いきれなくなって、話がしっかりできてないと感じたから変更にストップかけたんだからそんなに何回も連続で書くのやめてくださいよ
せめてそうやって3-4分で何度も書きたいことが出てくるのなら30分くらいためてから1レスにまとめて書いてくださいよ一人で進めないで
じゃあ 長文貼り目が滑るとか 亀レスとか言わないでほしいなあ
あと住民の皆様にも再度お知らせ
とりあえず早くて追いきれないとか最近の流れが嫌…でID表示とかできるようにしようかーっていう前スレの流れがあり、その流れでスレが一気に荒れて流れてしまったので、当面の避難所ができたので、こちらに避難お願いします。
■したらば【MBTI】INFP型の雑談スレ 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12978/1506736833/ ずーっと話を追ってきた結果 要はここへ来る人たち いわゆる偶像破壊ができてないヒトが多いんじゃないかと
>>26 あなたがイヤじゃなくても 1月からずっと過ごしてきての問題を総集編したいのいい加減
>>28 なら
>>24の文章は「～って言われてきたからやってるんだけど」が正確だと思います。
前スレからも言っていることだけど、なんとなく文章から伝わる感情っていうものを比較的無視して書いてるように感じるというのと、あまり分かりやすく伝える意識を感じないので困っています。
俺個人の話じゃなくて MBTIスレとして問題点を洗い出してみました さてどうしようかって話ですね
>>29 いやこちらとしてもそれに困っていてあなた同様すさまじい勢いで書き込みをしたり、埋め、とかの書き込みにたいしてまとめてNGIDとかﾜｯﾁｮｲを適用できるようにしたいね…という話でID付きスレとかに分離しようかーという話が出たのです。
ですが前スレで勢いで流されてしまったので、こうやって保留されている状態なだけです。一旦2日ほど書き込み続けるのを止めていただけると、住人にもしっかり周知ができるので本当にそれを望むならしばらく待ってください。
>>30 ＞前スレからも言っていることだけど、なんとなく文章から伝わる感情っていうものを比較的無視して書いてるように感じるというのと、あまり分かりやすく伝える意識を感じないので困っています。
すいません。俺ENTJですのでそこ配慮できないということは踏まえてください
わかりやすく伝えるために噛み砕きつつ連投してるのですが S型なんでしょうか
>>32 文章間違えました…。あなたと同じような凄まじい勢いで…が正確です。
>>33 少なくとも、配慮「できない」…んじゃなくて「あまりする気がない」ように感じています
んで 文章から伝わる感情なんてものは無視して内容に集中してください 気持ちをわかってほしいわけでもないし そこ想像されても感情面単細胞の人間としては的外れになるだけです
>>36 それを感じ取ってしまうINFPにとってはそれがスゴく苦痛なんです。
>>37 知ってます。しかしそれはほぼほぼ妄想です
それからこのペースで書き込み続けてると例によって前回と同じになるので、多くても2-3時間に一回来るぐらいにした方がいいと判断しましたゆえ、離脱しますね。
朝から調子悪い
熱っぽいし風邪ひいたかも
誰か優しい言葉かけてくれ
>>39 妄想だと言われても考えてしまう気質なんです。だからこそ俗世で生きづらいからこういった場所でゆったりとした雑談ができるから人が集まっていたのだとも思っています。
>>18 1.【MBTI】INFPのスレ そのxに変更
又は
2.【MBTI】INFP型の雑談スレ その19 以降を
ネタ雑談板、趣味板、心と身体板この３つのいずれかに移動
という意見が出ました。
>>42 悪しき投影からの脱却がコミュニケーションとしてのMBTIの実践といえます
>>23 連投を待って欲しいという意見です。
コメントが多い方へのお願いです。
もし可能であれば5－10レス程度待っていただけると幸いです。
>>48 かしこまりました みなさま落ち着いてよくお考えください
重ねて申し上げますが 悪意はございません
>>41 画面見つづけてると調子悪くなるかもですよ>_<
>>44 >>50 ありがと～
気持ち的にだいぶ楽になりました
避難所のレス見てきたけど
そもそも 話し合いじゃないからね。理論運用の間違いを指摘しているんです
その理解を話し合いと思って柄にもなく感情配慮した結果 荒れたという経過も辿っています
タイプが間違っているいないの話になってきたので 遠慮なく捨てさせてもらったら避難所ができましたね
向こうのENTJのひとはなにをもってENTJ名乗りしてるのか はなはだ疑問ですね
とりあえずINFPのかたがたは 気持ちの理解は得意だが 理論理屈を理解するのが苦手という前提はいいですよね？
それなら「MBTI理論」の話を自分は誤認しているかもしれない、得意だという人の話を聞こうという謙虚な姿勢に なぜ繋がらないのでしょうね？
気持ちの話は置いといてです
ちなみにIQは認知を測るものであって判断とはあまり関係ないようですので そこんとこも踏まえた上でよろしくお願いいたします
心理ですら学問である限りは 思考が先立つトピックであることをお忘れなく。ものごとには順序というものがありますゆえ
そこを無視して 何が正しくて何が間違っているのか整理をつける前に 誰ぞがスレ乱立してごった煮にした状態が 俺が来るまでのMBTIスレ群だったということらしいです
なんで朝に話をした出来る限り1レスにまとめてってお願いすら無視するのさ
まだとりあえず昨日一昨日の300、400出てた状態だったからまだ普段見てる人が戻ってきてないし、スレの序盤で止まってればまたふと覗きに来て状況を把握してくれてちゃんと話し合いができるじゃない。
少し間ってよお願いだから
>>59 避難所とこっちとヒトが行き来して納得できないみたいだし
向こうも話わかってないしで
なんであなたのいう通りに形式整えなきゃいけないの
ちょっと過干渉が過ぎやしませんか
お願いされたからといって努力はするが強制を受け容れるとはいってないし 出来上がった認知や癖の問題まで一朝一夕に矯正できるものでもないですよね
IQが120台は別に珍しくもないし 歩み寄りが可能な範囲だからわかりあえるはずだといっているだけで
なぜそれが批判の対象になるんですかね
賢い賢くないイコール良い悪いとでも思っているんでしょうか
>>62 そうだよ、その通りだよ
そこまでわかってるのに内向型なタイプが集まってるこのスレで説得しようっていうんなら相手に合わせた対応しなかったら話聞いてもらえないって事までどうして思考が届かないのさ
>>64 合わせようと努力してますよ そちらこそ読まなくてもいいものを勝手に読み込んで勝手にテーマを履き違えているというのです
それがわからなければスレが存在する意味すらないといっているのです
MBTIの議論スレもある
だからあなたの言うところのそういう話ができる場もある
でもINFP型が使う雑談スレは雑談としてのレベルが気にくわないって話にしか聞こえないんですよ。
INFP型について話すスレが欲しい、ちゃんとそういう話のスレが欲しいっていう話だったらスレをたてたらとりあえずその時点での話はすんだし、雑談としては雑談が過ぎるから心と体とかのスレに移動しない？ってもっとマイルドに言えば話がはやかったのに、
なんでそういう喧嘩腰の言い方になるんですか。それが私個人としては納得いってないんです。
それにまた連レスしてますし。
深夜まで消えますね。
56-58をご覧になったのですか？そこを弁えたうえで話ができなければ 駄々っ子だといっているのです
理論理解を踏まえたT型によって情報の整理がついてからでないとINFPの受け容れ態勢は出来上がりません
そうです なんでもイメージによって情報整理の場を撹乱してしまうあなたがたのせいで 心理板は荒れるんです
だからINFPスレは揶揄されてきたんじゃないんですか
努力をしたといいますが、謙虚になれる姿勢を作る努力を感じないってこちらは言ってるんですけどね。
それに正直NGID機能があったらNGに入れたかったのはあなたなんです。でも使えない以上、しっかりとした対応をしようということでこういった形で対応をしている時点でこちらは相当心の力を使って努力をさせてもらっています。
>>67 それなら役割分担としてあなたがた翻訳人を買って出るまでの話ではないのですか
なぜわたしがぜんぶ請け負わなきゃいけなくなるんです
>>59 もう少し投稿頻度を抑えて欲しいという意見です。
>>61 議論を進行したいという意見です。
コメントを待機していただいた皆様ありがとうございました。
投稿に関して追加の提案をさせてください。
・連続投稿は最大3レス。
・連続投稿後は10レスの休憩。
INFPスレッドのあり方の「議論」と今までの「通常運転」を並行し、出来るだけ多くの人に参加してもらえるための折衷案です。
連投3 ：休憩10 で個人の最大占有率23％、
連投3：休憩5 で個人の最大占有率37.5％です。
それぞれの思いがあるので公平は難しいですが、
もし可能であればお願いします。 >>71 消えるといいながらお恥ずかしながら戻ってきました。このスレがまた100越えてるとかだと、スレの確認をしてもらえないと思うので、2レスまででいいと思います。
>>72 ご協力ありがとうございました。
結果もう少しペースを抑えて欲しいという意見がありました。
意見を多く持っている側にも配慮し、連投もできるように考えました。
ご意見があれば提案を修正します。
なぜINFPスレがたびたび潰されてきて それが「ギャクセツは関係ない」のか。それは
>>68のようなことだったんじゃないんでしょうか
前スレでも述べましたが、こうなるのがわかっていたから立ち入るのを避けてきたということでもあります
避けては通れない道ではありながら 思ったより難儀ですね
なにやらホイホイ設置系？が避難所で布教に忙しいようですが
真面目にMBTI理論を受け容れ実践したいかたはよくお考えください
ごゃくえっええあえ！
ぎゃくえつー！
ぎゃくえつとせっくすしたいー！
>>79 だってさあ 俺のいってることとぜんぜん違うようにしか言ってないんだもんあいつら
協会にだって心理士にだって確認したというのに なんでそこで立ち止まらないんかね？
ここまでひどいとホイホイ設置者(ACの類か)としか言いようがないよね
>>83 そんなに憎んでるなら攻撃すればいいのになんで攻撃しないの？
>>83 ぎゃくせーつ！
避難所住人がきらいなんだね！
こうげきしよー！
intp♀とぎゃくせつでせっくすばとるしよー！
せっくす！
れずせっくす！
おなにー！
なまくんにー！
>>84 憎んじゃいないよ。あいつらのやりたがってることは心理学ではなく受容ごっこであり 板違い場違いだっていうの
>>89 避難所なんだもん ギャクセツの連投爆弾を避けて とりあえず細かい情報の整合性から全体理解へゆっくり積み上げていく可能性を残したらいいと思うよ
このすれぎゃくせつのものー！
ぎゃくせつぜんぶただしー！
普通のおばさんだから 手際が悪くてこんなにこじれちゃってごめんね
>>113 いや普通のおばさんこんな数日に渡って即レスしないから
これ逆説の自演じゃないですよね？
別の愉快犯が煽っているのんですよね。
もしこれが逆説なら理論がどうとか言ってたわりにこれなら品性疑う。
>>116 MBTIより前に心理学の基礎をおさえてほしい
>>126 心理学より先に文章でのコミュニケーション術とか人を思いやる気持ちをry
>>125 自演じゃないよ。たびたびスレ潰してた人かもしれないね
68だよ。パンドラといわれる所以だね
>>131 それさあ ENTJの説明文読んでなお言う？
>>137 F第四機能は冷たいからね
intpとか
>>137 INFPの説明文読んであんな言い方してきた人が言うの？
F第四機能
ENTJ INTP ESTJ ISTP
>>138 これでも頑張ってるほうなんだよ
INTP ESTJ こちらは認知軸が違う
ISTP ENTJ ISTPのような器用さはない
そりゃぁ
だって
ENTJは
天下の
クズ野郎
だからね
ひとのこころは秋の空
そんな変わりやすいもののなにがあてになるんです
感情はあるよ そのあてにならないものにこころを託すから花開く文化もあるのも その担い手がF型というのも それが世の中の大勢だとも知ってるけど
なことないでしょ 話が通じなくて苦しくてスキンピッキングが止まらないんだよ
>>165 自傷なんてこっちは小学生の頃からずっと悩んでとっくに抱えてるからいちいちアピールしないで良いよ。自分だけのものだと思っていちいち報告しないで良いから。
テストステロン女子だから 未だに吹き出物がよくできるんだけど 潰してはかさぶた剥ぐ癖がある ストレス反応らしい
>>168 感情がないとか 冷たいとかいうわけじゃないんだよっていってるだけだよ
>>175 ないない。摂食障害でハマったことがあるけど フロイト式の愛に飢えてたとかそんなんじゃないよ
研究して思ったけど あれもいろんな人がいるんだよ 広義で強迫性神経症の一種だと思うけど これは余談
>>187 まぁentjだから、それでも優しい方だよ
entjにしてはね
182 没個性化されたレス↓ sage 2017/10/01(日) 20:29:36.61
【MBTI】INFP型の雑談スレ 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12978/1506736833/ 心理学やってるっていうと ひとの気持ちがわからんお前にカウンセラーなんかできるわけねえだろって言われる
確かにそれ自体は向いてないとは思うけど
ユングもINTPだったわけだし そこは
INTPて成長するとENTJじみてくるんだろ
あっ…
>>195 まあ ENTJは仕分け人。方向付けするひと。露払い
ユングは気弱な自分って言うのと老人の男（強い）ような自分ってので悩んでたらしい
>>198「こうなってしまう自分」と「こうありたい自分」の統合ができない(フロイト)というよりも 「こうなってしまう自分」の肯定ができないからだという見方になったのがタイプ論ですよ
「こうなってしまう自分」を発見して肯定しようというのがMBTIですよ
うゆこですよー、ははは
うんこたべぬかさささえろびーてーあい
>>204 ﾁﾝﾎﾟさんイコールｷﾞｬｸｾﾂではありませんよ/ﾁﾝﾎﾟ論はフロイトですよ
>>210 ちがうー！たいぷろんはあなるせっくすろんなのー！
>>210 ギャクセツはおまんこー！
ぼくはﾁﾝﾎﾟー！
うんこのえもじしかないー！
おまんこえもじちんぽえもじないー！
さて「こうなってしまう自分」を発見するマニュアルは協会がロイヤリティをとっており 流出できません
そこでタイプ論から起こし直そうというのが 心理板としての趣旨になるんじゃないんですか
うんこ！ま,👩??👩??👦👩??👩??👦👩??👩??👦
残念ながらそれに参与できるINFPは少ないようです
目的のことなら 心理板以外にもSNSなどありますし 他板のほうが適切と思われますので ご移動をお勧めしますというだけのことです
>>236 こういった逆転現象について 協会も心理士も 頭を痛めているようです
>>239 よかったじゃないか
バカ共がいなくなって
>>71 おつです
2chだからも少し力抜いていいのでは・・・
>>242 発達障害を申告されている方もいたので、情報を読み取りやすく曖昧さを回避したものを提案しました。
極力INFP住人だけではなく他の参加者にも配慮したつもりでしたが失敗でした。
システム上の権限がなくても強制ではなく提案することで一時的にスレッドを安定させられかもしれないと考えました。
しかし２ちゃんねるが積み上げて来たムードを雰囲気を大切にしなくてはダメでした。
私の考えが不適切、不十分でした。対応を撤回し引き上げます。
ご協力いただいた皆様ありがとうございました。
そして申しわけありませんでした。
トリ要求されたのでつけてみます
>>243 ＞私の考えが不適切、不十分でした。対応を撤回し引き上げます。
？協会側の認定ユーザかどなたかでしょうか
>>245 トリつけてても気にしないからしんぱいせんでええよ
煽ってるわけでなく、純粋に興味としての質問なんだけど、逆説はなんでそこまで気にくわないの？板違いな雑談がそんな目障り？
月並みだけど嫌なら見にこなきゃいいのに、わざわざINFPスレに固執する必要ないし、他の議論スレや自分でより高度な議論、追究が出来るスレを作ったらいいのに。MBTIのスレの中でわざわざINFPに来るのはなぜ？感情的だぜ僕ら。
>>246 ありがとうございます
ええと。長文 連投 自己語り 脱線 盆栽自慢 大いに結構ですが 上を向いて「ついこうなっちゃう自分」を受け容れていく心構えは忘れないでください。
人数も少ないことですしある程度自問自答になるのは致し方ないことですが
とにかくその結果 仮にINFPでないことが判明したとしても
「判明した」のはあなたのよさはもっと別のところに探し出せるというだけで残念なことはひとつもないはずなんです
その現実に向き合う心構えが同時にあなたがたの生きづらさからの解放への第一歩を示しているといえます
>>247 板違いというのがわかるならなぜここにいることに固執するんです
INFPスレを始めとするF型が拡大解釈を許したがるせいで あるべきMBTIの共有がいつまでたっても成立しないといっています
あなたがたが感情的なのは 否定されたくないからというだけではありませんか
INFPという判定は理論によって成されるものである
-ここまではよろしいですね
では
INFPかどうかをT型に解析されて疑問を呈されることに怒ってはならない
当然こうなりますね
避難所の論理がどんどん多数派は正義の理屈にすり替わってますね
「ついこうなっちゃう自分」を受け容れるということは
自分の欠点も受け容れるということですね？
それならば 理論理屈の話ではそれを得意とするT型の話を謙虚に受け容れる姿勢ができるはずだというのもわかっていただけますね
INFPスレである以前にあなたがたが本当にINFPかどうか疑わしいのもはっきりしているなら そこを明らかにしようと介入する者を拒むことはできません
あなたがたの得意なテーマは感情の制御であって理論理屈ではない。だからといって 理論理屈の話に感情の制御の問題を持ち込むのは過干渉です
理論理屈に感情の制御は無関係だからです
そもそも誰しも怒っているヒトには「なぜ怒っているんですか」と聞きますよね？それは「怒っているヒトにも怒るだけの筋があると思うから」ですよね
「まあ落ち着いて」は話を聞く姿勢があることを提示するための弁ですね？
「まあ落ち着かせる」のがあなたがたの出番であるに過ぎません
それなのにあなたがたはなぜ「怒っている人の話は聞く気がしない」となるのです？
論理的に破綻しています
そのような論理破綻者は学問の世界に居場所はありません
いやまあ 弁えられるINFPのためにスレは残すべきかと
勘違いさんは随時各板に誘導で
>>263 いらなーい！
ひなんじょにいもーたかららら
>>263 infpはごみー！ ほんすれもはやくうめたてよー！
きゃらすれもあらそー！
んじゃ誘導板として機能させますかね
そこはもとより反対しておりませんでしたので
>>269 うめおとしー！
じゃまものがひなんじょにいどーしてよかったねー！
んじゃログをメモ用紙に移動させるかな
いちいち同じ論破がもう面倒
>>274 はやくうめおとしてわ！
じゃまものひなんじょいどうよかったね！
やったね！
じゃまものいなくなって
ぎゃくせつのおーこくだねー
よかったね！
INFP という
感情的な
邪魔者が
避難所に
移動して
とりあえず心理機能論と各種データの整合性を話のわかるT型で推し進めたいかな
>>280 ♀も心理機能わかっとるみたいだから協力してみれば？
INFPも理論をちゃんと押さえればわかると思うけど 理論できるINFPというのは少ないぽ
>>283 邪魔者が避難所に移動して良かったじゃないか
>>282 MBTIでなくアドラーいったらどうなんだろうと思う こういうタイプは
>>285 よかったじゃーんいずれにしても
感情的なやつが移動して！
逆説がいやならng登録すればいいじゃない！
◆UOWXjr.D0Q
>>289 逆説「しらーんwwwwwwwwwwwwwwwww
トリップ外しますゆえwwwww」
心理機能論は心理機能論でも 具体的にどのような表出が心理機能をあらわすのか定義はっきりしないのがいかんなあと
それをまずやらんことには
協会が使ってるのはビッグファイブだけじゃないから
向こうは向こうで多角統計主体にでやってるぽ
>>291 協会も心理士とも見解一致したのに無視するって心理板のすることじゃなくね
というか
>>243認定ユーザか何かだったらちょっと問題あるよ
132 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/01(日) 20:04:50.38
>>125自演じゃないよ。たびたびスレ潰してた人かもしれないね
68だよ。パンドラといわれる所以だね
避難所でF型のスレでTとして話したいとはとか 管理人がINTP ノーコメがENTP持ち出してる人いるけど
状況読めてないようで
N型でもなければTでもなさそうやね
裏の154のことなんだけどね
人がいるところにいっているだけ～みたいな言い方してるってことはFe優勢S型か？
ESFJ
どうも自分のことENTJだと勘違いしたがるESFJが多そうだねこりゃ
>>298 管理人は面倒ごとには干渉したくなさそうだからね…
>>243 荒らしはスルーしつつ、素であなたの提案のような距離感になるんじゃないかと思う
>>304 スレ主は裏切り行為をしたことになる
さあどうだか？
向こうのシステムがよくわからないけれど 違うんじゃないの？
逆説書き込めるよって誘導して ホイホイ設置者がホストを特定したんだと思う
初代避難所のINTP♀はいまのスレ主と違うんじゃないの？
>>305 171 INTP♀★ 2017/10/02(月) 12:59:40
夕方になったら話し合い専用の板作りますね
んじゃなんでホストわかってるのに注意喚起やら今頃になって規制したの
>>309 管理人にどのホスト規制してるのか聞いたほうがええよ
>>309 逆説初代のときいくつのホストでアクセスした？
要は住人2chに戻ってただロールプレイダベりに来たいんじゃないの？
>>314 青森のやつと大阪のやつってあなたのホストですか？
大阪は俺ではありません かの人が大阪圏内の可能性は大きいです
>>317 ちょっと夕方になっちゃうかもですが
ホストの確認してもらってもよいですか？
ホストの確認？青森のOCNは沖館になってるみたいですよ
書き込めるよってのが仮に誘導だったとして
「書き込めるよ」が書き込みに来てよいという意味以外であれば なんだというのです
>>256のレスね。それ以外になにを示唆してあんなこと言ったんです？
いままで逆説からの避難所だから行かずにいたけど 言いたいことがあれば書き込んでよいという意味にとってはいけない理由でも？
試し行為ならなおさら 心理を実践する者としての倫理に悖ります
対立荒らしの事は気にするわりに対立荒らしが書いたこととは思わないんだね
MBTIの得手不得手以前の問題です
自演行為にしても同じです
>>324 対立荒らしだとして 書き込めるのを知っているということは スレ主が対立荒らしであることを証明しているに過ぎません
>>326 その意味で話し方がーって話ここで何回突っ込まれたと思ってるの。
無視して好き勝手言うわりにINFP側にはINFPだからーってのを要求するの自己中行動以外のなんだって言うの。
つまり俺がいままで訴えかけて来た ホイホイサイコパスの存在を自ら証明なさっていることになります
>>328 倫理に悖る行為を批判してなにが悪いのです
>>331 こっちも同じように前スレで何度も話を聞かずにそういう好き勝手なことをするのを倫理的にどうなのともとっくに申し上げたはずですが。
話を聞いてないのはあなたがたです
テーマを履き違えていると何度も申し上げています
>>335 人格攻撃織り混ぜてることとか何度もいいましたが本気でわからないんですか？
自分の書き込みを自省するってことをなさらないんですか？
もうそろそろやっぱり言うだけ無駄そうなので消えますね。
>>337 人格攻撃ではありません。あなたがたが自ら苦手だと認めているものをその通りにいって なにが攻撃なのです
>>339 >>340 そっくりかえすよ。
前スレでよくもまあ「人としてどうか」「こんな社会人が」「いい年した大人」…等の個人のステータスに触れたりすることが全うな議論をする人間の態度だと言うのならもはや本気で言うことはない。
謙虚になる必要がある相手ですらないです。
>>341 板違いを弁えず人の話も把握できない人を大人と認めるわけにいきません
むしろそれだから生きづらいのではありませんか
>>342 人の気持ちに配慮できない人間が大人だと？w
わたしは自分の苦手なところをバ◯にされても何も思いません
>>344 自分がなにも思わないからやってもいいと思ってるとか、相手にそれを要求しようなんて小学生未満の考えだよ
>>345 いえ そちらこそ苦手なところを苦手なんだなと言われて違うもん そんな言い方しないでと感情論にすり替えてる子どもと同じです
>>346 だからそうやってすぐそういう書き方するから話する気がないって言われるのわからない？
人との話の仕方から学び直してきてよお願いだから
>>346 それに違うとは一言もいってないはずですよ。
苦手だからちょっと配慮してくれ…って当初から言っているにも関わらず「大人」であるあなたが配慮しないのはあなたがご立派な「大人」なのかなとは思いますよ。
なぜ。ヒトとの比較を基準に自分の価値を定めて生きるんです
なぜ現実をありのままに受け容れられないんです
もしや ほんとうの愛やほんとうの救いなどというものをを他者に求めているのではないですか
>>349 他者が存在しないと言うなら愛せるものは自分だけになるわけだけど、別に私は自分はそんなに好きじゃない。
まわりによっぽど凄い人、愛せる人なんてごまんといると思うけど。
>>348 それは逃げであるとMBTI協会やどの心理士も認めると思いますよ
>>351 ENTJだから配慮した文章をかけない…っておっしゃったあなたにもそれは言われると思いますよ
>>350 愛は能動的なものです。自分の中に生じるものです
救いも自分にしか存在しません
>>352 気持ちが大事なところでは気持ちに配慮するか引っ込んでいます
>>353 そういう愛のあり方だってあります。
個人の愛のあり方をあなたが決めないでください。
>>354 すくなくとも議論の場に置いて感情を感じる文章を書いてそれをやめてくれと言われた人間が感情を抑えてくれと前スレで何度も言われたのに？
>>357 「議論」に感情の問題を持ち込むのがそもそもの間違いです
>>356 あくまでも理論体系であって、個々人がどう愛の形を捉えるかは自由です。
例え心理学、あるいは脳的な面から物理学などがどんなに愛について脳内物質とかからなるものだー…と定義したとしても、個々の愛は個々のものです。
議論というよりも当方がおこなっているのはMBTI理論の説明に過ぎませんが
>>359 愛や救いを他者に頼るのはACというのですよ
>>358 あなたが持ち込んでいるから議論にならない…読む気にならない…って何度も他のINFPの方にも書かれましたし、私も言いました。
>>362 読む気にならないのに決めつけだけは行うのですか
>>361 ちがいます。
仮に一切の存在を消して、自分のみが文字通りに存在する世界を仮定したとき、愛すものはなくなります。他者によってこそ愛は定義されていいはずです。
>>365 あなたがいってるのは シンデレラ理論です
>>364 自分で個々に襲来して説得(笑)を開始してここまで荒れさせておいて良く言いますね。
>>368 ウェブ診断心理学ではありません したがってあなたがたの雑談は板違いです
これをこんこんと説いてるだけです
>>363 読んでいてきつくなったから途中からみんな読み飛ばしを開始したんです。
そして読む努力はするから感情押さえてくれ…と伝えたのに無視したのもあなたです。
その結果として読まれないのは当然の帰結だと思いますが。
避難所に移動したって同じことを主張するようでは同じです
>>369 ウェブ診断のみでない人がいないと決めつけている時点でずいぶん上から目線ですよね。
いた上で現状を受け入れていたのであれば全く問題がなかったはずです。
>>370 思ったことをありのままに述べているだけで そこに人格攻撃を読み取るほうが間違っているのです
>>372 だからわかっている人は俺に反対しません
>>371 だからあなたとの住み分けの為に移動したのではないですか。
あなただけがここまでそれを主張している以上、従来の使い方をしている人間が従来通りの場所を求めて移動するのも当然だと思いますけれども。
>>375 あなたがたのようなホイホイ系とのやりとりで荒れるからでしょう
>>373 >>374 そういうところですよ。私たちが本気で嫌なのは。
自省もしないで自分が100％あっていて相手は間違えている。許されないと言う態度の振る舞いを変えないところがです。
そもそも従来の使い方が情報が錯綜していてまともじゃなかったと 何度も申し上げています
>>377 ひどいブーメランですね
わたしがいつ あなたがたが気持ちの問題をやりとりしているシーンに批判を突っ込んでいきましたか
>>376 荒らしているのは申し訳ないですがあなたです。
避難所などの書き込みを見れば移動した人間がどう感じているか等はわかります。
そして同意している方がいるのであればまずまちがいなく、あなたの話を擁護してくれていたと思います。もっと早い段階で。
>>379 逆に前日のあの気持ちとして待ってくれ、やめてくれという気持ちの話を無視したのはあなたです。
>>380 あなたがたは イヤだ僕のオモチャをとらないでといっているに過ぎません
>>382 逆にあなたはこんな場所の存在は嫌だ邪魔だと言っているだけです。
ウェブ診断は心理ではない バーナム効果ホイホイだというのはわかりきっているのに
場違いなスレ立てを占有したがるあなたがたこそおかしいのです
わたしだけの感想ではありません 心理士も協会も嘆かわしく思っているのです
>>386 ついでに一言言わせてもらうのであれば、その理屈であれば、真っ先に話つけに行くのはこんな2chの検索して一番にも出てこないようなスレ…ではなくて、
web診断のサイトを開いている人のところに直接言いに行くのが正しくないですか？
そのあたりのロジックもいまいちボケていてわからないんです。
ホイホイ設置者の立場と思われるかた自身 それは認めているんです
>>389 そりゃ心理のカウンセラーとか全うな学者さんが人に幼いなんて実社会でも文体でも人に言い放てる性格の悪い人早々いませんからw
ここは１６タイプの中でも特に「INFP」に配慮されるべき場所です。
当然ENTJスレでは一番配慮されるべきタイプは「ENTJ」です。
>>390 ウェブ診断は 協会の診断を正式に受けてくださいとはっきり書いています
>>392 いえいえ あなたがたの惨状を嘆いておられるのです
>>394 書いてあったとしても、そういった存在のせいで協会の皆さんは困っているんですよね？
でなんでその困っている対象と相談してもっとそちらへの導線強化などをしてもらうような有益な話し合いをなさらないんです？
そちらがそういった形になおっていけばあなたの望む場所はよりはやくできるのではないですか？
>>393 そもそもほんとうにそのタイプかははっきりしませんし 住み分けてしまい序列もつけて 何になるというのです
対等に話をするんではないんですか
>>395 人に幼いなんて言う人小学生でも中々見ないですしね、昨今。
>>397 対等に話す気ない人がなにを言っているのかと
>>368 自分は何もしてないんだよなぁ…
誰かと間違えてるんじゃないの
>>396 それはロイヤリティを持っている協会の仕事です
もういいや、自省する気もなさそうだから本気でこれ最後で一旦消えます。
MBTIの使われ方が納得いっていないと言うなら逆にINFPだけじゃなく全タイプのスレを回って書き込みしてこないあたりも良くわかりませんし、理屈が通っている感じもしないのでもういいです。
>>404 他のスレは過疎ですし 問題の履き違えもひどくは見られませんので
ただしただダベっている姿勢のスレは同様に消滅していくべきだと思っています
各タイプのスレがたまたまあるから書き込むんでしょう
実質は未だニッチな理論です
各タイプスレなど時期尚早だと思います
俺はウェブ診断にはそう興味が持てなかったのですが タイプ論を開けて認識が変わりました
逆説さんはすごいですね、仰ることは正しいことばかりだ！あなたは私達を導く指導者だ！って敬れたいのと
あなたが同レベルと思う人と議論したいってことですか？
>>397 あなたの意見を部分的に肯定します。
幹であるMBTIスレッドではもちろんそうあるべきです。
しかし枝である16タイプの中からINFPに集中して改善を要求するのは公平性を欠いています。
幹のMBTIスレッドが良い方向に向かえば、自然と枝葉の他のスレッドも健全な形に向かうと考えます。
それまではロールプレイして二次創作のヒントでも得ているんだろうくらいにしか思ってませんでしたので
今のここの雰囲気が嫌だと言っただけで荒らしと勘違いして叩きにかかるとか、冷静じゃないでしょ
ムカつくわー
>>412 板違いだというのです ただの雑談にしては本気モードで盛り上がってるのは 創作でもして遊んでいるんだろうと思いかけましたが いかんせん心理学としてこれでは
>>394 あなたの主張通り協会には以下の文言があります。
MBTIもどきを受検された方々へ
「ユングのタイプ論をおもしろおかしく掲載しているホームページ」等によって
「タイプ診断」を経験された皆様へ
https://www.mbti.or.jp/imitation/ しかし残念ながら２チャンネルは協会の管轄の外側です。
>>417 どういう意味？話題がずれてるって意味？いろんな話題が飛び交う掲示板で特定の話題もクソもあるかよ
>>418 うん。よく言われるでしょ ピントズレって
>>415 主張は理解可能です。
しかし全員２チャンネルのガイドラインを守っています。
あなたが言うようにモラルは必要です。しかし強制は出来ません。
INFP多いと予想されるのでINFPが受け止めやすい文体の作成が合理的です。
>>417 その協会と掲示板の惨状について嘆きあったんですけどね
>>418 >>416 アンカーズレてた
どういう意味？話題がずれてるって意味？いろんな話題が飛び交う掲示板で特定の話題もクソもあるかよ
>>420 初めて聞いたわ
ピントもなにもないでしょ
一つの話題について話さなきゃいけない場じゃあるまいし
何について話をしているかもわからなければ 聞く気もないなんて
「わたしは！言い方がイヤだと何もかも聞けなくなるの」
っていってんでしょ
幸田氏スレにも貼ったけどこちらもどうぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>430 一方で別の場所を作らないで
「私はここが消え去らないと納得いかないの」っていうのも正しいとは思わないけどね。
>>436 つくってもいいお どこがいいかな
馴れ合いか 心と身体か
>>437 こっちでやるから余計なことしないでいいです。
>>419 MBTI協会のホームページはMBTIの著作物です。
しかし２チャンネルに書き込まれた文章は全て２チャンネルの著作物として扱われます。
この暴力的な権利が正しいかは今は議論しません。
あなたに２チャンネルを控えろと進言したのはそのためです。
私たちが書き込んだ「くだらない雑談」も「真剣な議論」も全て２チャンネルの著作物に該当します。
あなたがそこまで情熱を注いでいるMBTIと心理学への知識を全て２チャンネルの著作物にしても良いのですか？
私は反対します。
だべ？建てられなければ課金してでも建てるから 好きな移動先ご検討ください
>>439 ありがとう ウェブページ作成以外はもとよりそのつもりですよ
みなさんと進めてきた考察と思ってます
>>439 なら他のMBTIの議論とかあなたここでやってるのさらさらおかしいじゃないw
>>441 Webページの解説より先に２チャンネルに書き込んだ情報は２チャンネルの著作物として帰属します。
順番は絶対にWebページの開設が先であるべきです。
そうすればあなたは自分の著作を保護した状態で、堂々と２チャンネルで自分のウェブ情報を使えます。
その方があなたの対する誤解もなくスレッド利用者にとってもオープンな情報が増えて有益です。
しかし現状ではウェブを開設するための時間は取れないでしょう。
あなたは２チャンネルを控えるべきです。
私はこの意見を強く主張します。
しかしそれはあなたが決めることです。
私に権利は存在しません。それでは。
>>444 住み分けが先だと思いますよ
>>442 議論でもなく情報交換なのよ Webページに整合性がないことと バーナム効果は冬からずっと様子見てきた
>>444 そのままの引用は2ちゃんに帰属しますが 書込み内容は本人の自由です
また わからないひとスレでの対象者とのやりとりやここでの具体的な人物のプロフィールも伏せられなければならないなど 配慮は必要です
バーナム効果ね なにもあなただけじゃないんだよ
もうずっと前からいろんな人が指摘しては うやむやになったまま吟味もされてない情報ばかりが飛び交ってたの
>>446 権利の話は以上です。
あなたが2ちゃんねるで膨大に消費している時間についての心配はどう考えますか？
これは最も私が深刻だと考える項目です。
>>450 なんか関係ある？個人情報にかかわることはツイッターのメッセでお願い
>>449 もともと 子どもの発達関連がきっかけだったんです
子育ての一環です
>>454 裏板でなりすましとかされてないよね？
だいじょうぶ？
これは逆説？
175 名無しさん（裏） sage 2017/10/02(月) 14:29:23
少し発言しただけで荒らしと間違えられて叩かれる…疲れるわー
>>455 158 159 161 164 167 168 169
ですよ
成りすましはいないぽ
>>452 齟齬があるので訂正します。
あなたは今2ちゃんねるで膨大な時間を使うリスクを選択しています。
著作をすすめるに当たって悪いことだとわたしは考えます。
>>457 ちゃうんだけど 多分かのひとと意見の相違かも
>>459 ほんとうにね。腰の重さは最悪ですw
すみません
とりあえず学問としてのMBTIを情報整理していきたいと思います
>>459の真意がわからないほど馬鹿でもないだろう
ここの整理については 俺だけじゃなくいろんな人がやればいいと思う
>>466 ごめんしたらば管理人なんですけど
ホストが変わる時ってありますか？
おかしいと思っている人はそこそこいるのに やる気がなくて俺ばっか駆けずり回ってる状態かと
>>467 ありますよ やはりイコールかの人ではなさそうですね
でこっちからも質問なんですけど 向こうのスレは管理人同じなんですか
初代スレでわかっていたのでは？あと256の意図を教えてください
さすがにこちらに移動したほうがいいかも
逆説氏スレPart.9【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1506140946/ >>469 ホストの県が変わるときってありますか？
>>475 158から164 が青森
167から169 が大阪になってたのですが
あなたであってますか？
>>448 あなたの意見に反対します。
ウェブ診断のバーナム効果を回避するのは不可能です。
故にバーナム効果を許容した上で議論すべきです。
現状もっとも信頼の置けるMBTI協会の診断は有料です。
掲示板参加者全員に有料のコンテンツを推奨することは出来ません。
２チャンネル内に無料でMBTIの診断をするMBTI診断者を配置することも不可能です。
私が伝えたいことは以上です。
>>479 ＞ウェブ診断のバーナム効果を回避するのは不可能です。
であればMBTIスレ自体が消滅するべきかもしれません
タイプ論研究会でよいでしょう
チャーリー氏のIQテスト研究ブログをご覧になったことはありますか
あのような調子のことをこの板でみんなで解析できればいいと思ってました
>>481 すいません…いっかいホスト確認してもらってもよろしいでしょうか？
ウェブ診断と心理機能定義 脳機能との整合性をとるんです
>>480 この議論はINFPスレッドでは効果が不十分です。
わたしはメインスレに移動します。
その意見をメインスレで提案してください。
なんのためにこのようなガラス張りの状態でそのような情報を開示する必要があるのでしょうか
>>486 ホストの県のところ以外はモザイクで隠しますが
ツイッターのほうがいいですよね？
>>487 そうですねーお願いいたします IPの関連の話は なにがどう化けるかわかったものではませんので
>>489 ツィッターでいいですか？
アカウントないので今から作るので遅くなるかもです
ホストの話してるから言っておくけど
したらばのホスト規制ってホスト変わるときあるから
ちまちま確認しないと意味ないからな
県名 tokyoとかはかわらんが
その前の数字とかは変わったりするぞ
>>493 あと8時9時ぐらいになるかもですがよろしくです
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
周囲や世間の人が何ンて言ってるか 知ってるわ
たちの悪い宗教とは手を切れ まともな人はほかにいる
悪だくみ続けた有害宗教には どんな定めか子供でも知ってる
愛か損得か 友情か損得か 政治か宗教か
なぜ両方じゃダメなの
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
政教・一致に違いないわ 選挙のお願いがいつもある
堅気になった友が何ンて言ってるか 知ってるわ
いくら選挙のお願いに来ても 入れる様な義理は無い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ダウンロード＆関連動画＞＞ みんなお疲れ様
ダウンロード＆関連動画＞＞ みんなお疲れ様
>>497 ありがとう、知らなかったからちょっと新鮮だった
メインスレの話は そんなんで503さん(多分)のいうような
>>799 ＞情報処理が遅く見える人は確信をついた意見を育てています。
＞あなたが打開できなかった状況にヒントをくれる可能性があります。焦ることは最も効率が悪くなります。
こういう人は本職やそれに類する特段の事情がない限り居残るケースは稀なんで ギャクセツの仲間は増えづらいよってことだよ
んでそれは最初からわかってるけど
せめて馴れ合いは他板に移動してもらって心理板のMBTIスレはわかる人たちだけでこぢんまりとやればいいと思う
器ばかり大きくて 中身ないようでは どう見ても勘違いした人たちだよ
2次やラノベ創作のためのロールプレイかなんかにしか見えなかったんだもん
まさか本気で性格診断の結果アテにして自己啓発してるつもりとはしばらく気づかなんだわ
>>514 逆説の診断を当てにしてるんだけどワイ…
たとえば
逆説の診断でISFJだったとして
いろんなウェブ診断でもISFJだったらISFJなの？
>>512 避難所に移動してもらっただろwwwww
>>515 ギャクセツ自身はわからないひとスレみたいに ちゃんと生い立ちからうかがわないと確信持てないですね
ここんとこ一気に投げかけをやったけど
ちょっと疑って自分で検討してみてっていう提案でしかないですよ
（逆説が協会の認定ユーザーになれば全て解決じゃね？）
>>519 ENTP◆ entp◆ INTP♀
診断してみ
>>517 そうやね ぶーぶーいうなら俺に直接言いに来ればいいのにって思うけど
>>516 その場合もある そうじゃない場合もあると思います
ギャクセツはク◯真面目に見立てやるけど 見立ててのち それを活用できるかどうかが大事だと思ってるんで やっぱ違和感あるというなら 再診に来てくださって構いません
>>518 300どこにいるかよくわからなくなってしまった...いないかもしれない
>>520 どちらさまで...＠＠
というか隔離に移動せんとあかんね
逆説氏スレPart.9【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1506140946/ ロールプレイや自己啓発ではなく素だったんだけどね
INFP的な部分は隠してたけどもとから持ってただけで特に意図はない。被ってる部分もあるだけだね
>>513 伝えきれずすいません。
でも私は正直に自分の意見を言いました。
その代わりINFPらしさや自分の好む表現を一旦置いておく事にしました。
表現方法の違いからすれ違いが大きくなったと判断したからです。もう一度みなさんと逆説さんで協議出来るようにと考えた結論です。
嫌な気持ちにさせてごめん。
言葉に嘘はひとつもない。本当に思っていることを伝えた。
でもすれ違いが大きくなりすぎていたから自分の慣れた表現にこだわらないで話してみようと思ったんだよ。
逆説とみんなが話し合えるきっかけをどうしても作りたかったんだ。迷惑かけてごめん。
>>523 なんだかツイッタの認証がうまく行かないので明日でも大丈夫でしょうか？
>>529 132 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/01(日) 20:04:50.38
>>125自演じゃないよ。たびたびスレ潰してた人かもしれないね
68だよ。パンドラといわれる所以だね
避難所でF型のスレでTとして話したいとはとか 管理人がINTP ノーコメがENTP持ち出してる人いるけど
状況読めてないようで
N型でもなければTでもなさそうやね
>>524 132 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/10/01(日) 20:04:50.38
>>125自演じゃないよ。たびたびスレ潰してた人かもしれないね
68だよ。パンドラといわれる所以だね
避難所でF型のスレでTとして話したいとはとか 管理人がINTP ノーコメがENTP持ち出してる人いるけど
状況読めてないようで
N型でもなければTでもなさそうやね
>>529 管理人話し合いのスレ立てるの忘れとるで
あと避難所本スレと避難所裏の住人層てちゃうよな
裏はINFPやろ？
>>531 意図が読めない 最後の一文はそれいってる人に関してだよ
>>525 513に関してはここを訪れたときの初期の印象やね
INTP7スレでユングではありませんとブチキレたけど 考え直せと取り囲まれたんで そのときの
>>525 メインスレのやりとりに関しては わからないひとスレモードになってましたので。話が通じないのはある程度置いといてみたいな感じです
ウェブ診断を攻撃しない理由についても 俺の見立てのブレについても 何かにつけて 免責事項という考えかたが一切ないのが気になります。あなたに限らずです
自省の言葉に任せて 責任の範囲を相手に無限に拡大していくその考え方が相容れない
なのでこう...空文ばっかがんがん追加していかなければならないような状況が連投スタイルに表れているとも言えます
Welcome to the new 'psycho' board! XD
ウェブ診断を自己啓発と勘違いしちゃってる住民の様子にズッコケたといいました
>>540 INFPにとって不可欠な教訓。忘れないようにする。
共感を求める気持ちと言葉も度過ぎたら巻き込み事故と一緒くた。ありがとう(^ ^)
逆説おはよう。改めて昨日はありがとう。
認定試験とウェブ作成頑張って👍
5ちゃんねるやりすぎダメ！
絶対！！！！！
連投は、、、
できる時はまとめてあげてちゃぶ台。
ノーコメも逆説もパンドラも本当に刺激的だった。
恐ろしいトリオだけどなんか噛み合ってる。
じゃあねー
クルクルー
>>550 そういう差異でこういう入り組んだ話になるとズレズレで大変なことになるという
日常のお付き合いではなんも問題ないんでしょうけどね
距離の近さかな
それでせめて目的別に住み分けしようというだけの話です
>>551 私みたいなバカでもあなたみたいな頭のいい人と付き合うと収穫がある。
半分しか言っていることわからないけど。
だからあなたにもバカと付き合っても収穫がある、、、はず（╹◡╹）♡
アインシュタインの名言にもなんかそんなんあった。もっと説得力のある感じで。
でも住み分けは否定しない。必要なことだと思う。
老荘読むよ。ありがとう。
>>554 >>553 おはようノーコメ。
フォローありがとう。
そうだったかな？忘れてしまった。
理解することは云々ってやつ。
じゃあねー
ノ（これ気に入った）
2 名無しさん sage 2017/10/03(火) 01:31:32 ID:7PUIFNqo
メインスレ
>>836 ＞「自分とは何か、どうあるべきか」を見つめる内省が哲学的だと感じているね
ここは心理学の基礎です。そして思春期に誰もが考え始めることです
837に関しては そもそもソシオニクスの妥当性を検証していません
なぜ並びも全く違うソシオニクスをMBTIに持ち出すのでしょうか
>>559 逆説との住み分けなのに逆説がしたら場で評したら住み分けになってなくね？
>>560 そう思って黙ってきたけど 向こうの愚痴をこっちに反映してくる限りは エンドレスだからぬ
>>561 管理人逆説のために作ったんじゃね話し合いスレ？
住み分けできたとして、今後ここは逆説氏が引っ張っていく？
>>562 裏板は一応毒吐きだから
専用スレ作った感じじゃないのか？
171 INTP♀★ 2017/10/02(月) 12:59:40
夕方になったら話し合い専用の板作りますね
>>564 賛同者がいないうちはそうしてるしかないかなーと思います
荷が勝ちすぎていて自信がないのですが
>>568 ま、最近いなかったっぽいし
作ってくれるだけマシだと思うよ
300がINTP♀の創作ならあのｵﾗｵﾗ感を発揮してくれてもおもろいよね
>>573 詳しく言わんけど半分以上の確率で同じ人物だと思う
ツイッターで連絡する言うてたから
そこだと本音とか本性出るかもな
>>573 もし同一だとしたら
♀と300が混ざった感じかもな
>>574 ぜひうかがいたいと思います
というか共同で何かを進めるって出たとこ勝負では済まないからね なんでもそうだけど
>>576 避難所の目とかもあるし監理人本音とか出せそうにないからな
>>576 あと住み分けなのに避難所の住人がこっちに行くとか見るとかもあれやとおもうけどなぁ
>>577 >>588 そうそう だからツイメッセなりメールなり場外で水面下の相互理解が要るねん
1月にタバプカにもガラス張りじゃなんもできんと訴えかけたんだけどね
なんでこの手のごく一般的な思考が通じないか不思議
>>579 ♀ツイッターの認証できない言ってたけど大丈夫かな？
>>580 逆説とちゃんとツイメッセやったの何人くらいなん？
mbtiスレ内で
いないよー ひとり鍵垢がフォローしてるけど やりとりする気はないらしい
>>580 場外の人ってタバプカじゃなかったんかーい！
>>585 いやぁ正確にはわからない
逆説氏スレPart.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1501885062/ ここに詳しいけど 仮にそうだとしても直接のやりとりに繋がらなかったから
場内では人違いを主張されたり 実際混線もするわけで
なんとも言えないけど
それならそれで よくもまあ似たような人間がここまで目立って集まるものよと思う
>>592 二次被害を防ぐため窓口としてひとりに絞った
>>595 ううん 586のスレ見ればわかると思うけど その人の日記帳みたいになってるブログだよ
>>596 コメント欄的なのでやり取りできるってわけかナルホド！
>>599 ぜんぜん俺の話聞いてなくて どこまでもFな発想で妄想曲解をウタい続けるから匙を投げた
なんか TぶりたいFって感じの歌評ばっかしてるんだよね向こうさん
Fの世界にTをねじ込んで来るナンセンス
厨二病拗らせちゃった人のブログ
んだから その触ってはいけない系がここに出入りしてんのさ
実際そのブログのコメント欄はシンとしてる
ノーコメもその類てこと
歌ってFの世界だよね Fの世界ならFらしく分析すればいいのに まったく的はずれな冷笑をTで浴びせられたら 創り手も怒るよね
T優位にはT優位のFがある
FにはF優位のTがある
そこを逆目線で論じたら 話にならないでしょ
これを一般に的はずれといいます
けっこうそのブログは有名どころみたいなんだけど 一定の時期を境に アクセス数の割に誰もコメントしてないという
平安時代よろしくやりとりしては掲示板にそれが反映されてた状況が
>>586にあるスレのレスに詳しいよってこと
事実なのかどうかっていうと 向こうにしか流してないような情報をもとにしたステレオタイプな解釈やワードが
オツムの割に掲示板で符丁のように呼応してくるから
なんらかの形でいるのは間違いないんじゃない？
状況の解釈はともかく
一般解の定義:普通の人のもののみかた(Fe)
その道での定石(Te)
俺が後者なのはわかるよね
次に
俺が少数派だとすると 俺の言葉の解釈を普通の目線でおこなってはいけないのはわかるよね それなのにその普通目線で自己愛だなんだ決めつけられてたのがいままでの騒動
MBTI実践できてないってなるね？
じゃあ その道の専門家に鑑定してもらったら(Te)メンヘラでもなく 俺のいってること筋が通ってるって認められました
信頼性としては文句ない思うけど？
難しいことはわからんが
自己愛とかメンヘラとか思ってないで
>>616 ありがとう 単にそのブログ主の傾向と排除派の住民のセンスが同じだからかもしれない
それにしては偶然の一致が多過ぎるようだけど
そんな話ですね いくらコメント欄といっても こっちで起きた具体的な内容をテーマ違いな公の場でするわけにいかないし
個人的に連絡とろうとしたんですけど 勘違いして頑なに応じてもらえませんでしたね
なまじ心理を知っていると かえってバイアスになって邪魔だという好例を観たようです
向こうは自分のこと Tだと思っているからのか Fなために理をよく弁えられないだけなのか いずれにしても自覚できないために素直に事実を受け止められないようです
ただ 自分たちのドリームを壊す逆説のいうことは間違ってる
その一念で頑として退場しないように見受けます
>>617ツイッタのアカウントやっと作れました
intp♀@intp30457596と検索してください
仕事があるので返信が夜になってしまうかもです
>>617 個人的に連絡取ってた人はおらんてことか？
>>624 フォローしてくれたらDM送りますね
夜になると思いますが
>>619 公の場ではお答えしかねます
>>620 ありがとうございます。お手数おかけいたします
フォローいたしますのでリフォローお願いいたします
>>622 直接には。
ｱｲﾀﾀレス番間違っとるやないかーい＠いつもです
>>621 訂正 これだと＝INTP♀にする撹乱行為になっちゃう
只の感想だけどツイート見て8月時点から連投スタイル注意されてるの自分で自覚してるのに変えてないのかよと思った
連投しないとわかってもらえないので
書く→見る→説明を補う→まとめる
スマホだと書き込み欄で画面ぜんぶ埋まってしまうので (特に短期)記憶が弱い人間にはキツいです
注意力も全体では弱いほうです 従ってSiでもSeでもありません
衝動性ならある。しかし情緒不安定ではない(ADHD併発)
じゃあ632なら外向直観タイプかというと腰は重いわシングルタスクだわでベクトルが違う
短気で感情の制御が不得手といったほうが適切
PDDだが内向思考のような回りくどい論理性は不得手ということでTeNiかなと
いっているのに飽きもせずENFPを主張してくるノーコメがほんと意味不明
これでTなら高IQだ天才だの話は相当盛ってると思う
問題のブログ主によく似ていると思うよ
>>632 発達障害は
PDDじゃなくADHDって理解でいい？
>>634 どういうこと？俺の話でなく「発達障害」の定義の話？
>>633 逆説はADHD、PDD併発だね。
理解。
>>636 ですです。正確には「傾向」
障害認定にはVIQとPIQの有意差15が必要ですが 半分以下です
スレ違いなんだけど提案。
発達障害特性の人がスレッドにいると知らせておいてもいいと思ったので、
wikiのリンクでも貼ろうかと思う。必要？不必要？
>>638 ありがとうございます。よろしくお願いいたします
管理人避難所の住人に目つけられないかな？
大丈夫？
>>639 たくさんいると思いますよ。定型で高IQって難しいんですよ
>>642 発達障害のwikiのリンクは貼っていい？貼らない方がいい？
>>644 貼ってもよいのではないでしょうか
あなたのアイデアです
>>646 勝手に貼って当事者がやスレ住民が嫌だったらやめようと思ったから確認した。
他の人の意見もあるかもしれないから、適当に待ってから貼ります。
回答ありがとう。
>>643 この話がスッと通らない自体 Fだと思うよ
発言内容見ても 論理的なつながりも定義もろくなことないし
>>649 IQテストの成績は少なくともあなたの場合 認知能力が大きく影響したのであって 判断は関係してないと見るべき
>>641 それ自体住民の意識が問われると思いますよ
完全に正しい者もいなければ 完全に間違っている者もいない
それを決めつける者が病んでいる
(ただしだいたいのガイドラインを与えることの必要性を消して良いことにはならない)
ノーコメは抽象性の定義を イメージ転化と混同して混ぜっかえしてるに過ぎない
INTPじゃないかな？彼女の述べるところを心理機能論に照らし合わせて見立てた限り 今のところは
>>659 住み分けでやりたかったことが 事実関係の確認なのかもしれない
>>662 あ、なーるほ
随分と事実を大切にしてる人だね♀は
>>663 ギャクセツの話だけでは 客観的に何がどうなってるかわからないし
自演にしても ホイホイ設置者にしても 「黒幕」にしてもね
>>664 ipがしたらばわかるからか
そういうわけねなるほど
>>664 ちな違う人に逆説逆説いってたりそーいうのとかあったりして混乱させられやすいからねこっちは
あとidもないし
>>667 そういえばそうだね
entp◆さんはあっちでスレ立てしてもらってトリップ付きでやってるけど
ノーコメントさんはあっちに行かないね
>>670 そういえば管理人最初の方にノーコメント疑ってるようなこと言ってた気がした
>>668 entp◆はちゃんと謝ることができるから
>>675 本人も頑なにENTPを主張することですし
それでも そういうやりかたをされても免責事項なんだから 診断者が非難される謂れはそうないよ
俺トリ外してねーけどね
気が向いたら書き行くけど、パンドラや禅の関係であまり乗り気じゃないってだけ
ENTPなら2chとかに頼る必要があまりないと思うぜ
だから勘違いマンだといってんの
向こうのブログ主が彼あるいは同類だとしても Fの世界にTを持ち込んだ厨二患者というだけになるよ
>>678 そういう話じゃないよねえ ただのサイコパスだよあんた
だから病院いけっていうんだし 退場も願えば 裸の王様でもあると
パンドラは論理的思考と事実の塊だから、ENTPならあれを読み解けば2chに関しては理解できると思うぜ
久しぶりに戻ってきたら既存の住民は結局移動して書き込み止めてるのに違うタイプがずっと結局スレチの書き込みしてるだけになってるじゃん
議論スレたててもらったんだからそっちでやりなよ
>>677 ノーコメがお婆さんに固執してるのNTらしくないなとは思ったな
>>686 裏板は一時期INFP住人がたむろってた感じかな？
>>686 INFPも参加してるよ 好きなこと書き込みなよ
>>688 そうだねえ 住民の移動に関する話だから ここでいいんじゃないの
♀は裏板のゴタゴタを逆説も入れて話し合いさせるために作ったのが話し合いスレなんじゃないのか？
>>691 自分たちの理が通らないのを知ってるからでしょう
>>693 俺のせいでっていうんでしょ
ENTPとしてはふざけてるとしか言いようがないよね
>>694 見てた限りだと聞く気がないだと思いましたがまた荒れそうなのでやめておきます。
>>695 なんでそうなるのw反ギャクセツ派の言い分がだよね
>>697 あなたがたのいうことが筋が通ってないからね
聞けば聞くほど筋が通ってないんだよ
無理もない 感情論なんだもん
逆接は同情引くための演技だとは言ってたけど、パンドラになることを考えると本気だったっぽいとも
ENTPは貧乏クジひかされたに変わらないが
>>705 まぁだからツイッターでやり取りしようて思ったんやないのかな？
掻き回すことなんか簡単だよ 誰にでもできる
興すのは難しい
ノーコメそこまでいうなら 向こうへトリつけたまま書き込みにいけばいいじゃん
85 ENTP ◆9G8lUSykOM sage 2017/10/04(水) 18:09:58
テス
これ逆説？
183 名無しさん（裏） sage 2017/10/04(水) 18:12:24
>>182 つ
>>181 数で判断
多数派の意見
俺は少数派
運営には何も言われてない
>>718 固定回線？ケータイ？どっちから書き込んでる？
>>723 うん？ああ ﾜｯﾁｮｲ書き込んで追えるようにしてこいってか
俺の携帯には表示されなかっただけだ
なおトリは別のにした。ミスってそのまま公開されても面倒だし
なんか踏まさってるせいかもしれないねえ 大阪どうこうは
>>728 なんか逆説のホストが複数あるから管理人ip確認したかったんじゃないかな？
残念ながらばーさんの件で荒れてた以外は俺ほとんど無関係だぜ
皮肉って真似返したのは要らなかったが
iphoneだから安全と思ってたけど クッキー食わされるとかで踏み台にされるとか あるのかなって
>>732 残念でもない。ただお前がFだっていうのがよりはっきりするだけ
ENTPなら頭脳ゲームと勘違いしたサイコパス
悪意がなければド天然F型
ノーコメって結局MBTIの実践には何も参与してないじゃん
仮面が解けない悪い例というだけで
>>742 ねえねえ お前のやろうとしてることって 日本国憲法は間違ってる おかしい 別の国の憲法を適用するべきだっていってる日本人とそう変わらんよ
さすがにその国移住しろ 日本人やめろってなるよ
論理的にいったら
あるいは 大日本国憲法のほうが正しいんだ 戻すべきだって言い出す極右かなあーww
ねえノーコメ まだ大学に残ってるなら先生に聞くといいよ
「わたしのやってることは背理行為でしょうか。ギャクセツはこういうんですが」
ってさあ
別に不毛じゃないよね 自己開示する気がないならいるだけ無駄なんだもん
心理板にいるだけ無駄だよ？
俺は いまの掲示板の状態じゃ心理の実践にもならないし ユングもMBTIもないから 情報整理しようっていってんの
ここでおこなわれていることが間違ってもいないと思えば 黙って見てたさ
ぶっちゃけこっちで俺がやりたいのは逆説の邪魔ぐらいかな
でも ひとつ自分に正直になれた。進歩したんだよ裕二ちゃんは
あ、新たな理論を考案したりソシオニクス使ったりしたのは決して逆説の邪魔の一環ではないので
それに そういう割に分析の対象がほぼほぼギャクセツしかいないのはなんだったのさw
ギャクセツをENFPにするための理論にしか見えねえよ？www
ま、あんたがここに居続ける限り思うようにはさせねーからな？と
俺を敵に回したことを後悔させてやりたいとは思ってるんでそのつもりで
>>769 相互フォローにはなったの？
今のうちに聞きたいこと整理しといたほうがええんちゃう？
>>770 他のコテハンのことはどうおもっとるの？
>>771 なんかIPアドレスがどうこういってて 画像送るの送らないのって
もう何度も言いたくないんだが本気でスレチだからマジでよそでやれ
脱線にもほどがあるし連レスしすぎ
>>770 俺欺瞞でもなんでもねえよ？協会とも心理士とも見解一致したし おかしいのはあんたのほうだけど？
>>775 もとはといえばINFPの住人が中心になってるんだもん
>>777 向こうのほうが確認したいことあるんじゃないの？それ待ってるんだけど
>>780 仕事ある言うてたから今日のうちに来るんじゃね？
>>778 だもんもくそもないわ
自分がお前らここ学問板でMBTIのスレなんだからーって主張しておいて
かたや自分はスレチでも相手が悪いでいいってか？おかしいだろそれ。
とっくにおかしいって言われた人間は移動してる局面に入ってる以上今おかしいのが自分だって本気で思わないのか？
理屈おかしくねえか？
INFPの住民に本当にINFPかどうかヒントを投げかける→抵抗される→面白くないと言われる→何しにここへ。雑談したいだけなら別の板がありますよ→イヤだ。心理学板がいい
で揉めてるんだから
>>784 INFP避難所に移動した人たちは違う板に行こうとかいう話になっとるぞ
移動は終わってる
避難所の連中も自主的に他の板に移動しようとしてるのも流れをみればわかる
話はもう終わってるような局面には入ってる
だからしばらく待ったらどうなんだよ
>>783 んで今も向こうでギャクセツが間違ってるってガタガタいってるんだよ？
そうこうしてるとノーコメと裕二ちゃんが例によってちょっかい出してくるのはなんなん？
>>787 あっちのあれは話し方とか言い方が…って話だろ？
主張自体は落ち着いてきてあっちの人間も少し理解をちゃんとしてきてる
最初から少し待ってくれって言ってただけあってちゃんと話を聞く気はあるんだよ
なんで聞く気はある相手の聞きやすい体制もお願いも聞かないでグダグダどうでもいい話とか垂れ流してるんだ
自分のスレへの誘導とかあるんだからそこで話継続すればいいだけの話じゃないのか
したらばngワード設定できるから逆説とかギャクセツとかngにしちゃえばええんちやう？
>>790 じゃあINFPに便乗したつもりのENTPズは話わかってないってなるね？
>>772 今更言うことはねーよ
>>773 ENTP◆のことなら、ふさわしい表現かわからないけど尊敬してるよ
>>794 795のことだよ そんなこともわかってないの
とにかくそういう話をする場まで作ってもらっておいて移動せずにグダグダやってるから荒らしなんじゃないのとか言われるんだよ
自分の正当性を歌うならとっとと動くか暫く待つか黙って見てろよ
>>798 INFPスレは見てなかったよ？裏スレのほう
だって 俺の話しちゃいけないことになってるんでしょ 避難所のスレでは。関係ないじゃん
知らんがな
ここの使い方の話をしてるんだよ
あんたのタイプのスレでもないんだろう？
ならもともとあんたはここの利用対象者でもないんだから話が進んでいる今少し落ち着くなり、落ち着かないなら他のスレでやれと言ってるだけの話だ
あんたの雑談スレじゃないんだから
>>800 INFPのスレにはそれは適用されてないように思うが
>>802 向こうの住人がこっち見て話してるからだよ
>>800 不思議だねえ わかってないんじゃないの
向こうこそ避難所の使いかたすらわかってないってなるよ
>>804 そりゃ見てるに決まってるだろ何言ってんだ
元々使ってた連中なんだからそりゃ今後の話をするに当たってこっち見ないでどうするんだ
理由になってないわ
>>797 なんで裕二って呼ばれとるの？
あと理解力なさ過ぎてすまんの
>>807 なぜここにいてはいけないかをわかってないからだよ
>>809 いつものレス番間違いだよ 見りゃわかるだろそれくらい
>>810 一通り読んだが言わんとしてる事はわかってると思うぞ
言い方がきつかったから噛み砕くのに時間がかかってただけだろ
そしてあんたもここにいてはいけないのをいつになったらわかるんだ
>>811 だから落ち着いてレスしろとか言われてたんだろ
さんざん話したじゃん ロールプレイやりたいならほかの板へって
あなたがたのやりたいことは心理学ではないねって
>>815 落ち着いてレスしてもこんな調子だ 仕様だって上の方のレスでも説明済みだよね
>>813 ＞そしてあんたもここにいてはいけないのをいつになったらわかるんだ
そんな話にはなってないよ
なんだったらウェブ診断でINFP判定ならいくらでも出せますよ
>>814 心理学の実践に則って 本当に自分はINFPかどうかを含めて 自己啓発し リアルに還元していく気がある人が残るものです
それは伝わってるって上でも書いたよな
このスレの「今現在の使い方」がおかしいと言ってるんだよ
たしかにあんたの言うとおり移動した人間の使い方がおかしかったとしてその話し合いをしたところまではまだわかる
だが連中が移動しようとしてる今この局面で「このスレ」をあんたたちが雑談で使っていることはおかしいと言っているんだ
なぜか2chの学問板で自分の個人スレをもっているとか言う時点である種の占有とか馴れ合い感を感じるがそれは今はいい
連中の話し合いを待つ場所はそちらの別のスレであるべきであってここじゃないだろといってるんだよ
本来の協会に認定を受けたINFPの人間も含めて雑談に使用できない場になっているだろうが
INFPかどうかが問題じゃない
自分の得手不得手はなんだろうどう活かしていけばいいんだろうを知るためにMBTIはあるんです
本来のINFPの人間が集まる場所でなければならないといいながら
自分がここで雑談を継続していたらなんの意味もないしあんたらがスレチと言いたかっただけだ
スレ流してすまなかった
>>823 相手に活かすことを要求して自分は許せと言ってる免罪符のような使い方しかあんたはしてないと感じたがな
そろそろやめる
>>821 ＞なぜか2chの学問板で自分の個人スレをもっているとか言う時点である種の占有とか馴れ合い感を感じるがそれは今はいい
あれほかの人が建てた俺の隔離スレw
＞連中の話し合いを待つ場所はそちらの別のスレであるべきであってここじゃないだろといってるんだよ
ENTPズにいってやって。未だ彼らの肩を持って代弁する気でここにいるつもりらしい
>>828 俺INFPの本領「人の気持ち」のテーマには干渉してないけど？
>>829 じゃあその方面の脱線については何度も誘導が出ていた以上それにのってその隔離スレだかなんだかしらんがそちらを使えばいいだけの話じゃないのか
>>830 だいぶ色々言っていたと思うけどな
まあいいや消えるわ
>>834 理論の話がテーマのときに気持ちの問題を持ち込むなといっているの
俺自分の隔離スレにENTPスレの続きでENTPズの話なら書き込んだんだけどね 誘導
逆説氏スレPart.7【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1504642063/ ええと。834もまたいろいろと勘違いしてる困った人だったんだけど。メインスレでも話したし
コテどもも自覚したほうがいいよ
残り少なくなりましたが いろいろ見えたとこで823としてINFPスレを利用したいかたが ご利用ください
>>843 あれENTPじゃないし そこ突っ込むとこじゃない
>>844 同様にそこ突っ込むとこじゃない。流れ嫁
コテハン一覧
◆UOWXjr.D0Q
ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
entp ◆yYij/Qi2RmZz
INTP♀ ◆4MuKzYcRH6
ngにするもしないもあなた次第………
>>847 そういうこと言ってるからたちが悪いとか荒らしとか言われるの自覚しいや
>>862 まあ基本そうだし
ましてや文体に癖つけてわかるようにしてるのってほぼ半コテハンだと思うよ
>>866 そうなんか
まぁ名札つけてるようなもんやし
>>874 ESFJが悪いんじゃないよ 自己肯定感の問題
>>875 思いたければ思えばいいけど性格悪い上に話聞く気もない相手にINFPが本来の気質をいかして付き合ってくれると本気で思ってるならお花畑だぞ
相手だって人間だってこといい加減気にしろよ
なんかカオスだなwwwwwwwwwwwww
みんな協会に診断してもらえばいいのに
>>877 845にあるように 文体とか多数決で判断
「客観性」の定義がFe
レスの数でマナーの善し悪しを決める
わかりきったレス番の間違いにツッコミを入れる
混ざっちゃうからみんなidなりトリップなりつけたほうがよくないか？
>>879 つ
>>838 >>876 Te投影対置でTiがよく働く 同様にNiほどではないがヒトよりNeも割とはたらくのかもしれない
>>884 任意じゃなくて強制ID設定できたらここまで荒れなかったっていうのが中々な皮肉だと思うよ…
>>884 ほんとだよね。かなり早くからそういってんだけど
>>885 成長するとINTPじみてくるし
ENTJじみてくるINTPってのもあるよな
>>885 理論の話は結構だけど「理論について人と議論」の場である以上感情について配慮しなかったらなんか言われるっていうの普通じゃね？
…って前スレから何回言わせるのよもう疲れたよ
>>889 つ
>>633 幼少期から考えてこの結論
>>891 ＞理論の話は結構だけど「理論について人と議論」の場である以上感情について配慮しなかったらなんか言われるっていうの普通じゃね？
普通じゃない
>>892 板のSYSTEM.TXTにID表示の設定が入ってない…っていうのが理由になるかな。
ついでに各スレで任意で設定できるワッチョイとかIPとか、そのあたりの設定に必要なVIPQ2って数字があるんだけど、それが2必要なのにたいして数値が0どころか設定すらない。
で、変更申請は運営情報板でやらなきゃいけないんだけど、それをやるまでに時間がかかるからとりあえず避難所申請した…のが経緯だよ。
>>894 相手の人間の事考えない方がよほど普通じゃないよ…
>>899 タイプ差別をする気は無いからENTJであることについて言う気はないけど…
ENTJであるからINFPは意見を聴けーってロジックを使ったりする人の意見は読む気にも聞く気にもならないかなー…って前スレもいったねこれ。
♀ってNTにしては空気読んでる気がするけどSiが働いてるから？
>>901 このまんまでとりあえず保留提案。
結局提案した、避難誘導が終了するのを一週間くらい待とうかーっていうのが果たされたとは思わないし、避難先のテンプレとかを作成終了してからそれにあわせてこちらが直されると思ってる。
だからこのまんまで良いと思うよ。
>>902 ＞ENTJであるからINFPは意見を聴けーってロジックを使ったりする人の意見は読む気にも聞く気にもならないかなー…って前スレもいったねこれ。
なことひとこともいってないよ
タイプ聞かれたら答えるし 見立て人が自分のタイプ間違えてたらシャレにならんやん
>>904 前スレからやり直し
>>912 反発大きいから あんま言いたくないけどね
>>914 気持ちの問題テーマにしてる時は 干渉してないよ
問題の履き違えが出て来たら指摘して交通整理してるだけでしょうに
>>909 近いこと言ってたよ？読み直すの面倒だからコピペして来ないけど
>>918 それを話し合い中、アンド通常運転中、アンド脱線中。
カオス中。
移動はする
でも避難誘導は終わってない
だから次スレはたてる
って話だから問題ないよー
>>922 言ってないよ その手の勘違いが多いから終わらないんだよ 持っておいでよ
>>924 mbtiスレ群向けの誘導スレにするのはどうかな？
>>923 次スレは特に何も変えなくていいんじゃないかなー
>>926 MBTIスレ全体は動くわけではない…よね？
他タイプも別に荒れてるわけでなく、INFPだけがこうして荒れている。
荒れている理由もINFP型のスレにINFPと勘違いしたアダルトチルドレンみたいなのとか、ウェブ診断のみの奴がいるのが許せないー…って理由な訳で、当面はINFPだけでいいとおもうよ。
あちらの管理人さんにも迷惑かけるし
>>926 現在INFP雑談スレッドでは引越しに関して相談中です。
みなさんこちらで話し合いましょう。
URL。。。
みたいな感じでいい？
どこで話し合う？
目的をしっかり持ってご利用くださいねと
避難所のほうもこっちも わかってきたひとと 未だ感情に負けて混迷中のかたがたと 両方入り混じってると思う
>>928 ＞他タイプも別に荒れてるわけでなく、INFPだけがこうして荒れている。
他タイプ勘違いさん少ないから
>>932 板の引っ越しなど、今後の事についての協議中です。とか書いてしたらばのINFPスレ…で良いと思うよー
>>922 んでそのログ見つけたら 改めて前後の内容吟味してください
「MBTI理論を理解したならば」的な前置きがあっていったはず
じゃあ「その17」は「16のコピペ」を貼る。
最後にしたらばのURLと「板の引っ越しなど、今後の事についての協議中です。」と加える。
したらばでの話し合いが終わるまでその17には書き込まないように提案するかい？
それとも通常運転残す？
>>935 色々とルールや提案や文章を足しても2chでは意味がない気がするけどねー
正直提案したいのは山々だけど提案したところできっと我慢ならなくて書くんでしょう…って思ってる
上の方でよそでやれとかの話何回やったのかと…
>>938 すまん、あなた一休さんじゃなかったのかm(_ _)m
INFP型について議論するスレじゃなく雑談のスレだよね…って話も前スレからずっとしてきてるのに未だに彼には通じてないからそれもダメだと思う…
>>939 確かにないね、、、虚しい。
じゃあ空っぽにして次スレ立てよう。
INFPその17テンプレなし。
結構本気で言ってる。
雑談て入れないほうがいいよ
2chの雑談と一般の雑談は違うから
>>945 それだと連番スレとしてどうなのとは思うかなあ…
一応避難所からお引っ越しもするわけだし、こちらに本来の形のスレは残っていた方が分かりやすいと思うのよ
あのさあ そういう意識だからスレ潰しされるんじゃないの？
>>953 INFPスレの終わり近くなると 本の書き写しで埋まるでしょ
あれ俺じゃないよ
ごめん、最後にする
○○雑談スレ…なら○○に関する雑談のスレである…。これはあってる。
でも○○の雑談スレ…は○○って気質の人が集まって雑談するスレなんだから問題はない…って何度も何度も何度もry
>>945 いや、誰かも言ったとおり次は今のまんまでいいと思うよー
>>955 つ930 あなたが自分をINFPだと思う根拠は？
>>956 だから 俺と同じような観点で潰されるんだよ
次スレは
10月11日の18：00-21：00以降に立てる。
それまで休戦にしよう。
お願い。一生のお願い。
長すぎるって言うならご意見ください。
>>960 …そのお願いスタイルだと絶対誰かが埋める
残念だけど確信をもって言える
今の状況で残念でかなしいけど今それはまず間違いなく叶わない…と思う
心理のしの字もわかってないような人が来る板じゃないんだよ
>>964 そういう決めつけとかそういう発言をやめろと言われてるのがそろそろいい加減わかれよ
>>960 2chに過ぎないのにそんな責任を負うような態度は・・・いいのかな笑
心理学追究してるわりにこの分からず屋加減
人の心理を全く理解せず独善的になる
>>961 そうだよねー
どうしよう？
偶然私が踏んだんだけど代わった方がいい？
>>975 なんべん言ってもあなたがそんな風だからね
もういいかげん逆説とINFP住人オフ会でもして決着つけたほうがいいよ
>>979 「ヒトの気持ちを考慮しないヒトの話は聞く気がしない」っていうんでしょ
テーマがなんであっても
>>976 次はそのまんまでいいよー
代行もしてあげられるよ
>>976 スレたて権利は放棄しないでとりあえず明日とか明後日の朝ぐらいの16が落ちるくらいのタイミングで次スレたてればいいんでない…？とは思う。
一回クールダウンの期間にすればいいし、避難所はあるから
>>983 そんなことはないよ、俺はこの人言い方とか下手っぺだなーとは思ってるけど。心理学勉強してるならもっと人を誘導しやすいように言うとかあるのになと思う
うーん。わかった。
少なくとも今日は絶対に誰も立てないで！！！！！！！！！！！！
10月6日の1800-2100で私が立てる。
明日は全員休憩にしよう。
どうしても明日話したい人は避難所にしよう。
ヒトの気持ちがテーマのときはそれ言えばいいよ
理論の話に持ち込むのはいい大人のすることじゃないよ
>>992 だからそれだよ。
大人だけとも限らんし
>>992 まあそれはわかるけど、そう思いつつ相手を誘導させるのが巧みさと言うか、議論の上手さだけどね
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