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【富士XEROX(FB)】富士ゼロックス 裏事情40台目 YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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オープン 公
フェア 正
クリア 明
公明正大て言えばいいんちゃうんか？
FHとFFのどこがオープン・フェア・クリアなのか、さっぱりわからん。
爺さん自身がオープン・フェア・クリアではないし草
OHP急速に無くなったよな
とってかわったプロジェクターも
PC上で共有するからこれから危機
複写機はどういう落下曲線描くかね
2018年に退職した者ですが、在職者を見下して優越感に浸りたいので詳しく教えて頂けないでしょうか
>>22 正直でよろしい
でも協働がどーとかあるから、若い子達が割食う何かがあったのかな？大した給料も貰ってないのに、可哀想だよね。20代は福利厚生やらで守ってやらないと定着しないよね。
>>22 正直でよろしい
でも協働がどーとかあるから、若い子達が割食う何かがあったのかな？大した給料も貰ってないのに、可哀想だよね。20代は福利厚生やらで守ってやらないと定着しないよね。
富士フイルムと言う言葉や文字を、聞いたり見る度に不快になる毎日w
限界集落
今底にある機器
ゼロの昇天
士農工商１型２型
四民平等（除く:１型２型）
複合機はキャノンもリコーもコニカミノルタもやってるからな
フイルムのときのようなチェンジとはいかないよ
低パフォーマーは若手だろうが容赦しない、まさに実力主義の世界になりましたな。
近いうちに年棒制のジョブ型人事制度になるかもなあ。
人事に辞める理由聞かれて、「現状の待遇であなたが残っている理由を逆に聞きたい。これからも悪化するのはFFのこれまでのゼロックスに対する扱い、複合機の市場性、コロナなどの環境変化に対する対応の愚鈍さから火を見るよりも明らか」って言ったら
そんなことない！そんなことない！って言ってたけど、そんなことあったみたいだな。
末端の人事に施策伝えてないだろうから指示通りの対応なのだろうけど。
コストカットのために次々繰り出される施策のスピード感を1割でいいから新規事業創出に向けてくれよ....
マジで入社当時とは完全に別会社ですわ
リストラと転職によってこの数年で知り合いもゴッソリいなくなったし社内の雰囲気も酷い
転職する人は前触れなく急に発表されるから次は誰だと戦々恐々
好きで入った会社のはずなのに今はもう心休まる暇がないよ
結局推察するにEとか何回か連続で取ったら降格があり得るよって感じか？
それだとしたら、若いのでそんな奴はほぼいないし、いたとしたら100%問題児。本人も辞めるだろうから大して関係ないな。
リーダー、マネージャーの年功おやじを引き摺り下ろすための建前だろね
みんな、悪いことばかりじゃないわ！
フジフィルムビジネスイノベンション、いい名前じゃない！
いつ誰が辞めるか、降格になるか、何処かに消えるか、スリル満点じゃない！
4月から緊張感のあるゲームチェンジ、存分に楽しみましょうね。
あっ、イノベンションじゃなくインベンションね。ん？イノベーション？インバーション？
なんでもいいわ！明るくいきましょう！
人事なんてろくな仕事してなくてあれだけ給料貰ってんだから、そりゃ辞める理由理解できるわけ無いわ（笑）
>>36 おいくつですか？
私は35ですが入社時からそんな変わってないけどな。
職種によるんかな
>>42 開発で年齢はもう少し上です
まずリストラで相当数減ったしそれ以降若手中堅がボロボロ辞めていってる
20代より30代が多いイメージかな
残されたメンバの負荷は増えるし納得のいく評価もつかないしで士気は下がるの負のサイクル
30前後で転職しておけばと後悔の日々
>>42 同じくらいだけど、大分変わってるでしょ…
職種とかの問題ではなく
福利厚生や人事制度の改悪についてはもはや言わずもがな
2013くらいだっけか？住宅補助一律で削ったやつ。アレが無能の極みだったな。
自りつまでは残してやればよかったのに。ゴマすりで上がったバカしか役員にいなかったから仕方ないけど。
普通の会社は、金払って辞めてもらう
弊社は、辞めてもらえる上にコストまで下がる
これぞビジネスイノベーション
SEも安泰としてられないよな。
将来的には（ITソリューション）として
分社化される予定かも？
CMJみたく
まだ会社に期待してんのかよ
不要になったらあっさり首切られたりいい転職先を見つけたらさっさと乗り換えたり
それが本来のあるべき姿だろ
甘ったれんなよカスども
>>33 転職して思うけど、ここでどんな実力がいるの？人を蹴落として生き残るテクニックくらいか？
まずは人削ってスリム化することが先決
それでこれからの会社の基盤を生成
このままでは営業利益がボロボロになるからね
それでも新規事業創出なんてできないよ
そんな特許を持っていないから
複合機事業は残るけど最終的に需要は10%程度まで落ち込むよ
プリンターの方がまだまし
残念だがいまの45歳以上の７割がどうしたら辞めてくれるかが課題
>>35 20年以上やって何一つ生まれなかった事がこれだけ優秀な人材抜けて金減らして出来る訳ないよ。そこ上が一番良く分かってるから
自社では無理だろうね
FFも結局買って持ってきてる訳だし。
そもそも自社のみでドメインを変えられた会社なんてほぼ存在しないでしょ。
古森は20年やってなんも具現化できないじゃん。
今だ投資が必要って金ばっか使ってなんもアウトプットない。
それが全てだよこの会社。
山忠は母校で今だ講釈たれてるし。こんなやつが社長になったから粉飾に繋がってんだよ。ろくに喋りができないひどいトップだった。
小林節太郎（初代社長 1962年就任）
吉村寿雄（1976年〜1978年）
小林陽太郎（1978年1月〜1992年1月）
坂本正元（1998年1月〜2002年6月）
有馬利男（2002年6月〜2007年6月）
山本忠人（2007年6月〜2015年6月）
栗原博（2015年6月〜2018年6月）
玉井光一（2018年6月〜 ）
核となる技術を応用していくタイプのメーカーじゃないからね
この会社の核は営業と保守で、開発はそのおまけみたいなもん
あくまで営業ありきなので、営業のための商品開発しかしてないから、産業用機器への進出などができなかった。
この営業部隊を生かせる商売が無くなったら終わりよ
会社ごと断捨離するしかない
>>51 ワープロはいずれ無くなるのですか？(1989年)
1989年雑誌DIME業界公開質問状に対する各メーカーの回答
CANON 「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」
SHARP 「人間の扱う道具は使いやすいことが一番だと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」
東芝「そんなこと誰が言っているのですか？パソコンとワープロはこれから益々共存共栄していきますよ。今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的にはワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」
数十年後、ワープロは消え、ガラケー、スマートフォンと進化し、パソコンはノートパソコンが主流に。
シャープと東芝は倒産危機へww
Canonはなんかよくわからない会社へ変貌。
複合機は無くならないんですか？
>>58 ホントそれ
あとはこのビジネスモデルに乗っかった事
>>60 若者「ワープロ？そんなのあったっけ？」
30年後
世界の若者「日本？あぁ、なんかオタクがいっぱいいるところで、首都は秋葉原でしょ？主力産業はアニメとゲームだとか。30年前、世界で流行したコロナ禍でも鬼滅の刃とかいうアニメが大ヒットしたと先生が言ってたよ。私も日本で働いて声優目指したいなぁ」
>>55 時代の流れもあるけど、会社を腐らせた山忠のゴミが残した後処理だよね。
マクドナルドの原田と同じ。5-10年は変われないし、万一変わっても手遅れに近いという状況かな。
今後、従業員にプラスとなるような制度変更は出てくるのだろうか？
>>56 宮原さんが抜けてる
>>63 は回りくどい指摘かな
ワープロは機能がPCなどに組み込まれただけ。
複合機はプリント、コピー、FAXのニーズが世界的になくなるまでなかなかゼロにはならない。
日本国内においては複合機の凋落は激しいだろう。
プリンターも減退するが複合機よりは需要が残る。
給与のことで聞きたいです。
自りつで持ち家あり、子どもありなんですが
リーダーになるとほとんど給与変わらなくない気がするですが、、、
頑張る魅力が少ないです
>>69 なった瞬間で残業込みで850くらいかな？
住宅補助なくなるけど、それを差し引いても100以上は増える。
そこから毎年ベアがあるから年収換算だと10-20くらい毎年増える感じかね？
そんなにあるわけないじゃん、ちゃんと説明聞いてたか？
ゲームチェンジとかいうキーワードがよく出てくるけど、例えば本当のゲームチェンジって、こうでしょ？
国内需要が大幅に減り、海外に大きく打ってでなくてはならなくなったとする。そのため、英語を社内公用語にすることが決定。資料は全部英語。会議も海外も交えて英語が主流に。昇進はTOEIC800点以上必須。楽天のようにね。
これこそゲームチェンジだし、こうなったら一発で終わる人もいれば、その逆に一発で栄転する人もいるだろう。
これこそ、ザ•ゲームチェンジ
まぁ、それがいいことなのかはわからないけどね。
>>68 単純なミスじゃね？
1992年〜1998年の社長誰だよ、ってなる罠
リーダーで＋100は魅力的ですね
住宅手当3、子ども1.3合わせて4.3
なのでそれ以上増えるのか疑問でした
課長になるともっと夢あるんですね
残業なしでも給与変わらずですもんね
え？なんで嘘つきになんの？
残業ゼロだとかなり違うだろけど、実際貰ってる額なんだが。嘘つきと言っている人はいくらなのかちゃんと訂正してくれよ。
あとMgrは魅力感じないな。残業も最低50以上はザラだろ。。
家族の時間大切にしたいし、そこまでして100-200プラスになってもって感はある。
確かに、マネージャーは1番残業してますね。なんか疲れてるか、機嫌もイマイチかで
幸福感はないですね。。。
>>86 書いた金額の年は30弱。36は書いてない。
特定されようもないけど、あんま詳しく書きたくないね。
前は残業15h位出来たのですが
今は5h位になりました
協働タイムで減らすのがトレンドですね
結果出して昇進するしかないですよね
残業はしない方がコスパいいからね。
残業してもしなくてもボーナスは同じと考えると、0時間でボーナスをフルで貰うのが一番年間の時給換算高くなると思う。
まー結果というか利益に貢献するかしないかってのはよりシビアに見られるようになりそうね、残るんだったら残るで頑張らんとね。
>>81 おまえは社外だろ。
てか社外多すぎ、辞めさせられたやつが現状気になってたまんないんだろうな。
コロナで大変なんだろ？
お悔やみ申し上げます。
マネージャーなんて朝っぱらから深夜まで会社にいてやってることはといえばなんの足しになってるのか分からん会議三昧
給料どうこうよりあんな生活ごめんだわ
ゲームチェンジとかいうキーワードがよく出てくるけど、例えば本当のゲームチェンジって、こうでしょ？
国内需要が大幅に減り、海外に大きく打ってでなくてはならなくなったとする。そのため、英語を社内公用語にすることが決定。資料は全部英語。会議も海外も交えて英語が主流に。昇進はTOEIC800点以上必須。楽天のようにね。
これこそゲームチェンジだし、こうなったら一発で終わる人もいれば、その逆に一発で栄転する人もいるだろう。
これこそ、ザ•ゲームチェンジ
まぁ、それがいいことなのかはわからないけどね。
英語くんは富士ゼロックスに戻りたいの？
2018年に辞め金貰ってたら絶対無理だよ？
>>83 嘘つきの大合唱だったのに、ダンマリやん
リーダーになれずに辞めてった人らの書き込みも多そうだから、分からないんかね
個人的には平均値や平均評価だともう少し低いと思うがあり得る値かな
これ以上昇格幅がUPするとか待遇が上がることは無さそうってのは正しいと思う
え？リーダーの給料も知らねえの？
リーダーで退職したけど教えてやるよ
ベース42万✖︎12で大体500万
ボーナスざっくり240万くらい
評価で変わる
あと、残業年300時間で110万くらい
これで上がりたてリーダーで850だよ。
これはまあ完全に想像なんだけど
50台リーダーって評価普通なら残業ゼロでも
53*12+250=886
みたいな感じで、ワークライフバランスよさそうだよね。いい会社だと思うけど。
>>69 まさに同じ状況で嘆いていた人がいたなぁ。
評価が同程度だとして、リーダーなり立てだと初年は下がるみたいね。
何年かしてもとより上がって、今度管理1になると残業代なくなってまた最初のうちは減るらしい。
むかーし管理職よりリーダー2？の方が給与高いってなんか問題になってなかったっけ？
FBJに統合されると
リーダーは700万台にしかなりません。
働き方改革(要は残業抑制)もあり相当下がります。
FX出身はしばらく過渡期の緩和処置はあるかもですね。
期待!?しましょう。
>>97 今の若手が50になった時その待遇が維持できてると思う？
多少下がるのは勿論あるね
でもその待遇を享受できる人数が減る方がメインで、給料が7掛けになるとかはないよ。
構造的に高利益なビジネスではある。安定とは程遠いけど、少ない人数少ない売上なら十分養えるモデルではある。
まー夢は全くないけどな
>>100 今の若手が50になった時に会社があると思う？
一度しかない自分の人生なのだから、よく考えましょう。どんな選択が人間らしく、自分らしく、悔いのない生き方ができるか。素敵な時間を過ごせるようにね。
みんな国内営業目線だね
4月以降、AP圏の売り上げがどうなるか
まあ急には変わらないんだろうけど
>>102 今貿易関係の仕事でゼロックスのコピー機を(仕方なく)よく使っている。業界的に紙(貿易書類)を大量に刷るんだけど、本当に業務効率が悪く、イライラすることが多い。貿易業界が古い体質だから、惰性で電子化できていない感じ。仮に紙をよく刷るにしても、複合機自体が大したグレードアップもしない代わりに無駄な機能が多く、ポンコツかと思うほど。ゼロックス製が悪いわけではないが、そもそも複合機自体今の時代ナンセンスと思う。
昨今貿易関係書類の電子化の流れは進んでおり、ある日突然、今日から複合機は使わず、各種書類はサーバーからダウンロードしてPDF化して直接現地に送信、とか、普通にありうる。訂正や加筆なども全て電子上で行い、プリントすることなく、そのまま電子データを各地へ送信とか普通にありうる。
しかもそれは近い将来。多分5年後くらいには何かしら変化あると思う。
ちなみに電子化がイマイチ進まないのは、発展途上国などで電子標準化の技術がまだ導入できないから、と言うのがあるらしい。
もし電子データの標準化が進めば、複合機は必要無くなる。
古い体質のこうした傾向から判断すると、結論として今の若手が50台になる頃は会社はないか、商材が変わってるかどちらか。多分吸収合併されてるに一票。
>>105 100歩譲って会社が存続しているにしても、定年が70歳になるとして、平均年齢55歳超えの会社になっているかもね。
そうすると、そもそもパイが少なくなるうえに、上のポジションが開かないから、若手はさらにキツくなるんじゃないかな？
>>105 なんか20年前の書き込みと言われても違和感ないな。
まぁ、紙が無くなり複合機器が不要になってもデータ管理にコストがかかるようになるんだけどな。
脱複合機だモノ売りからコト売りだみたいな事は10年以上前から言われていたわけで、
あたかもイケてる新事業にシフトできるかのようなフリがいい加減通用しなくなったのが現在の姿でしょう
openworkに投稿される今後の展望に関する指摘がずーっと同じような内容なのが良い証拠で
これまで通りボーナスが貰えると思ってるようだけど、コロナの打撃と今後の複合機不要化でいままで通りの待遇が維持できる
前年度実績を元にして算出だからな。
まだ2ヶ月あるからうってこいよ
リーダー未満の計算が、基本給4カ月が3ヶ月にそっと変わってたのも大ダメージになるな
この斜陽ど真ん中の業界でまともに給料支払われるだけありがたいと思えよ
くだらん文句垂れる暇があったらどうすればビジネスイノベーションできるか考えろやドクズ共
一般的には若手中堅は転職推奨、45以上はしがみつきって散々言われてるし、それでFAでいいじゃん。後は個々人の置かれた環境で判断なんだし。
残っても転職しても上手く生き抜ける奴は生き抜けるし、失敗する奴は失敗すんだから。
何年後かは会社があるかーとか紙がーとか10年以上前から言われてんのに、未だに同じことグルグル言ってて飽きたぞ。
日本の少子高齢化問題と同じだわな
なんとかしないとヤバいと分かっているけど結局上にいる連中は適当に過ごせば逃げ切りが確定してるから危険を冒してまで本気で変えたりはしない
いつまでもその繰り返しでいつか必ず来る破綻を先延ばしにするだけ
今やXCはFXより規模が小さくなりつつあるからな。買ってたら今以上に悲惨だったという意味ではよかったな
そう考えると日本の複写機市場って異常にでかいですね
まさに紙のガラパゴスだわ
>>117 古森はこの責任感じないのかな。新興国にニーズあるとかでたらめなことだらけ。老害としか言いようがない愚か者だよ。
>>119 やっぱり西欧北米が一番進んでる。
中国含むアジアが一番紙出してるよね。アフリカとか南米とかも発展途上だけど、紙すっ飛ばして電子のインフラ整えそう。
アフリカとかパソコンなんて全くないけどスマホ持ってるしね。
クラウドとか全てサービス化してサブスクになるって流れなんだろけど、どういうコンテンツがこれからも強いのかは全く分からんね。色んな予想外の脅威が多すぎる。
給与やボーナスが今後も変わらないと思ってる人は、コロナ以降の業績結果に会社が動いてから、やっと焦るんだろうなと思ってる
バイアスが働きすぎなんだよだな
ある意味幸せか
>>108,
>>117 YMMの4階に事業本部単位で集められて特別転進の説明会聞いたのもこの日だったな
>>122 そんな奴おらんやん、勝手に決めつけてマウント取るのはいかがかと、、
この会社に文句を垂れ価値が無い斜陽だ、無くなると喚いている輩がこんなに多いのに何故ごたく並べてしがみ付いているのか不思議。自分は有能だと勘違いしている実は無能な人間こそ、とっとと起業なり転職して辞めていったらどうなのか?
3年前のこの記事の写真でも、古森は十分な爺さんだね。
こんな後期高齢者にFXを台無しにされるとは、思っても
みなかったね
「世界最大規模のドキュメントカンパニーになる」
「真の一体経営で世界展開が可能」――。
富士フイルムの古森重隆会長兼最高経営責任者（CEO）
はゼロックス買収の狙いについてこう強気の発言を
繰り返した。
古森会長にとって日米ゼロックスの統合は「長年の悲願」
だった。
>>123 すぐに戻したが1月末の株価急落が味わい深い
>>125 社内に残っているのは無能、俺みたいに転職とか起業しろ！ってこんなとこに必死で語っててワロタ、お前部外者じゃん笑
>>116 営業の権力が強すぎたのも原因だよ。
ユーザーは今日明日のことしか考えてないのに営業は「ユーザーが求めてるんだよ！プリントボリュウム！プリントボリュウム！！」の馬鹿の一つ覚え。なーーにも考えてない。
また、そんなアホ営業出身者が事業部トップになったりするから「複合機はうちのビジネスの源泉、これからも複合機中心で行く！」とまた馬鹿の一つ覚え。なーーにも考えてない。
>>126 おじいちゃんにそう思わせたのは社員が働かない事に原因があるんじゃないか？
すぐになんでも人のせいってK国人みたいだな
営業はそんなもんよな、目先のニンジンに向けて走る。現場としたらそれで正解だけど、その視点のまま経営してたからな。80コールだ！とかバカ丸出しよ。
一方で研究とかも知の想像！コミュニケーション！とかずーっと言ってて何の金にもならない穀潰しだからどっちもどっちよな。
>>128 お前も何年か後は用なしだよ〜。笑。頑張れ!
リーダーで、給料アップして転職できる人は限られそうだね
そしてまた何も変わらずに明日から出社の日々がはじまるのであった
完
>>131 営業が「ユーザーが求めてる！」「お客さんからの要求だからやってくれ。」て言い出したら危険信号、絶対に鵜呑みにしたらダメ。ユーザーの言葉を本当にそのまま伝えるだけのアホもいれば、作り話をしている悪党もいる。埒があかず営業部長なんか召還されても怯んではいけないぞヤツは権力を持っただけのアホだ。
みなさんも後輩にそうお伝えください。
>>136 どの役員のこと言ってるかわからないけど、企画やマーケのマネージャーなんて営業出身者ばかりじゃないの？
この掲示板、なんで転職者ばかりなの！？
みんな未練たらたら？
>>137 どっちの話もあるのよ
マジで普通の会社なら開発部門呼んで障害報告させるような内容でも開発や品管は全然動かないというのもある。
明らかに製品が悪いのに、仕様と一言で済ます。でいざ開発品管がいよいよ顧客にいって説明しなければならない状態になって初めて、ここがこうでああでって報告書を書き始める。
初めから自分ごとで取り組んでくれれば営業も不要に呼びつけたりしないよね。自分は怒られないから適当な仕事してる人間もいるのは事実。
開発を引っ掻き回す声のデカい悪質なのがいるのも事実だけどね。
だからどっちもどっち。
>>134 多分ほぼいないと思う。だから協働や自りつの多い30前半までの退職が多いのよね。
彼らは同待遇かそれ以上で転職できるケースもあるから。その先続けられるかどうかは誰も知らない。
ITの勢いがあるところに行った奴は軒並みボロ雑巾になって辞めてる。詰め方がエグいから。ウチはぬるま湯だから勘違いするんだろうね。
出るのがゴールではなく、どこに入ってどう働くかから始まりだしね。
>>141 ITの勢いのあるところってGAFAのうちのどこかです？
>>142 Aの一番採用しまくってるとこと、有名なCRMソフトメーカー。
ITツールが進んでるから休みなく進捗確認と詰めが行われる。優秀なのは勿論、気力体力もないとダメだね。
で給料はそんなに大きくは変わらない。身につくスキルとかは違うと思うけど、それを語るには5年くらい頑張らないとね。
>>143 成る程。たしかにだいぶ転職してるみたいですね。
>>142 AppleとFacebookに転職できた奴なんて聞いたことなから
格下の「S」のこと言ってるんじゃないの？
まぁヌルいのは自覚はあるよ。
他に行ってボロボロになるくらいなら…と二の足を踏んでる。
先行きを考えればここに残るほうがボロボロになるだろうな
>>140 開発側の取り組みかたに問題があることを前提ときた場合、部長間で話を通すか週一くらいでま開催されるサポート系の会議体に無理矢理参加しに行くのがお薦め。今ならリモートで参加しやすいだろうし。議題として取り扱わざるをえないようにするんだよ。
さぞかしテレワークが進んでる会社なんやろなあ
うちもこういう会社を見習ってみたらどうかな？
茶飲み話的な話題だが、某経済雑誌の記事に ｢入社が難しい有名企業｣ランキングTOP200社
が載ってる
https://toyokeizai.net/articles/-/408368 ランキングの算出方法にはツッコミどころありそうだが、9位にFFが入ってるのが違和感満載ｗ
なお、FXも125位にランクインしてる
誰に忖度したんだか
某経済は昔からFFの提灯記事しか書かないことで有名だろ
XC買収失敗した時ですら古森の肩を持つ記事出してたぞ
>>146 ID変わったけど、その後何回か転職したみたいで無名なメーカーにいる。無名でも待遇いいとこも存在するから分からないけど。
コロナ影響をウチ以上にモロに受ける業界の大手に行ったのもいたし、逆にコンサル系でも潰れずキャリアアップしてるのもいる。
とりあえず転職、乗り遅れるなって書き込みが多く見えたから、それは違うよなと思っただけ。
転職自体より、どこに行ってそこからどう再スタートするかが大事。
ウチよりいい会社は星の数ほどあるかもしれんが、本人にとって合わないという意味で悪い会社もそれ相応にあるからね。
>>151 忖度なんてないでしょ、ただの学歴ランキングなんだから。
一般職や現業系を偏差値の低い大学から採ったら下がるだけの何の価値もないランキング。
悪いこと言わんから転職なんてやめとけ
こんなぬるま湯環境でぬくぬく過ごしてきた我らが外の世界でやっていけるはずはない
ひたすらにしがみつくのが賢明な判断だよ
転職すんなも違うとは思うけどね。
出たらどこでも勝ちみたいな安易な雰囲気に飲まれなければ、転職で広がる希望もあるかもだし。
20代中頃まではやり直しがきくから、外に出てみようという考えはいいと思う。でも次の行き先を間違えるとその次へ行くのはより難しくなる。
FXは腐っても大企業、若い人においてはここからどこに行くかの選択肢はまだ与えられてる方だよね。
カードを切るのか持っておくのか、このカードの力はいつどれくらいのパワーがあるのか。そういうのをちゃんと考えてからやれば、出ようが残ろうがどっちが正解とかはないとは思う。
>>101 2001年か2002年ころの人事改革（名称忘れた）では2割以上下がった人がかなりいらっしゃいました。
これが過去実績とすると7掛けは無くても8掛けは今後もあるかもしれません、
ただしその昔でも優秀な方にはあまり影響がなかったので今後も優秀な方の処遇は維持される可能性ありです。
>>153 さん自身はどちらにいるんですか？元々質問した者とは別ですが。
>>158 偉そうに言ってるけど社内だよ。
ここではIT系に転職したよとか嘘ついてた方が拍が付くのかもしんないけど笑
リクルーターとか、実際ウチから転職した人とか色々な話は聞いたけど、一旦今は転職活動はしてない。
でもずーっといるとも言い切れない。今の職場はスキルは磨けそうだからステイしてるって感じ。今後不透明だし、長い社会人人生本当に悩ましいね。
今の20代30代で定年まで一度も転職せずにいられる割合ってどの程度になるんだろうな
いま猫の手でも借りたい外資系ITやITコンサルファームは、若手ならFXから入りやすいよね。ソルジャー要員だけど。
自分で考えられる思考力や、詰めに耐える精神力と作業量が必要。
でも間違いなく成長するから、若手ほどチャレンジする価値はあると思う。
ぜろらいに退職者が100人弱くらい載るペースかな？
通常の4倍くらいか
新卒採用と同じくらいの数が四半期で消えていると
人数規模を保つ理由もないしね。
最近何人採ってんだろ？1月30人四半期で90人辞めて同じくらいってことなら90人？
最近はそんなに採用少ないの？
10年前くらいは300は採ってたのに減らしてんだねー、そんなに要らなくなってるんだな
定年も含めたら年間相当数が減ってるな。
>>160 FBJ行く時点で転職になりますよ。
ちなみに移籍も転職にカウントされます。
ぜろっくすらいふに若い退職者もいるな
優秀なら賢明だと思うわ
ここにきて転職なんてやめとけなんて言ってる人は、踏み出せない自分を正当化したいんだな
そりゃ斜陽の中、社員教育や人材育成に全く金かけないし経験年数がスキルアップに繋がる仕事もそうないしね
経営者が口八丁で若者に夢見させて低賃金で誘い入れてる海の物とも山の物ともつかないベンチャーとかならいざ知らず、
それなりの勤続年数を経て転職を決意した人であれば、仮に転職先に期待とのギャップがあったとしても
残っていた方が良かったとは考えないでしょうな
明治乳業かエースコックにスポンサー枠譲ればいいのに
記者に「富士ゼロック」と書かれて校閲でもスルーされる会社に成り下がったんだよ
買収失敗で有名な富士ゼロックだからな
>>177 ロックは夜中に
Who Can It Be Now?
4月から海外OEMやるって本気なの？
中途半端なOEMだったらやめた方がいいのに
会社たたむとき面倒なだけだよ
>>187 オフィスのあり方とか働き方とかって切り口考えりゃ、まだまだアイデア湧きそうだが、そもそも投資する気無いしな。
オフィスの働き方に対して何ができるんすか
そう言う勘違いがこの会社を滅ぼしたんだよ
富士ゼロックスにできることはモーターをブンブン回すことだけなんだよ
５チャンなんだから見る奴も書き込む奴も部外者のほうが多いだろ
たぶんマスコミ関係や就活生も見てるよ
>>194 マスコミさん見てるならこの会社のテレワーク事情晒してくれ〜
なんちゃらデスクも赤字続きで、結果はまだ出てないが恐らく失敗に終わるよ
ここに書き込んでる奴らって過去にリストラされたからFXの没落を願ってる粘着がいまだいるのと、今まさにリストラの危機に瀕してる底辺だけじゃね？
まぁ斜陽産業で会社と御用組合がクソなのは間違いないが、残ってる人間はそれなりに頑張ってるよ。おまえら直近の業績すら知らないの？競合の中でダントツよ。
今辞めてる人間も中の上くらいなやつばっかりで、エース級はまったく辞めてないし、全然影響ないね。
穀潰しの研究開発やマーケ、営業のバックオフィス、人事CPRMあたりはさっさと人減らしてほしいわ。
>>200 あなたはエース級のうちの1人なんですか？
この一年で3枚くらいしか印刷してない
認証してプライベートプリント押すだけ
他の機能いらんわ
よくこの業界もってるよな
日本がデジタル後進国でほんと良かったよ
>>203 企業スレってどこもこのレベルだからどこにも入りたくなくなる模様
社員7000人を抱える、とあるメーカーの人事担当者は、
「経営陣の年齢層が高く、Zoomなどのオンラインツール
が使いこなせない。そのためか、テレワーク導入を真剣
に考えていない。
また、電話対応ひとつとっても社内の固定電話に
かかってくるため、出社せざるをえない」と、諦めムードで話す。
従業員からは「なぜ、自社はテレワークをしないのか」と
いった不満が募っている。しかし、経営者や管理職の立場から
考えると、「やりたくてもできない」事情もある。
>>204 4月から保守メンテを任されるエリート様だよw
他に仕事ないしねw
>>207 ウチはインフラは最低限あるのにトップのやる気が全くないという1点のみで進まない稀有な会社。
全く変革する気がないよね〜
エース級は辞めてないの人、人事でもなんでもないのか
華麗なる業態転換に成功し、優れた経営の見本と称賛される富士フイルムHDにしても、「取材をしてみるとすごいのは古森重隆会長だけで、管理職はヒラメ状態で忖度してばかりいた」(経済誌、30代)。
その古森も老害極まる存在。
哀れだ。
>>210 体感だとエースは辞めてはないのはある。彼らにとっては評価も取れるし仕事もしやすいし居心地がいいのも大きいだろうけど。
1.5軍2軍はポツポツ辞めてる気はする。というより年代で切った方が正しいのかな。退職名簿見ても20代後半がメインで辞めてる感じじゃない？
他所様に解説する前に自社で実践したらどうなんだ？
>>214 そういう人らは自分で自分のことをよく知ってるから、出るだけ損なんてみんな理解してると思う。
出る価値があるかな？と思う人が転職するわけで。若い人や中位ハイクラスから上位ロークラスあたりが決断するんだろう。
なにをエース級と呼ぶのかにもよるけど、結構辞めてる気がする。FX流エース級は残ってるのかもしれないけど。
自分自身のキャリアじゃなくて他人の褌で語ってる時点でロクでもない
>>218 では、あなたはどのようなキャリアプランで、FXに残っているあるいは転職したんですか？
はいはいはいはい
本当のエースは辞めてない本当のエースは辞めてない
中国に売られるまで自慰してればいいんじゃないですか
複合機事業なんて縮小して、最低限の仕事量だけで細々続いていく。
エリートと呼ばれる人だけが残って、その零細事業を続けるんだよ。
エリートさんに残らせてあげなよ（笑）
ワイは2軍だからやめるわ！エースさんあとは任せた！
転職市場で引く手あまたのスキル持ってる人なら年齢関係なくいつでも転職できるから、余裕があって愚痴も吐かないし、
納得できる条件やタイミングが来るまで転職を急がないってのはあるかもね
そしてある日突然「転職します」と告げられた上司が「不満なさそうだったのに…」と青ざめるのがテンプレ
なんでエースがどうのでこんな盛り上がってるのかと思ったら、辞めた俺らが優秀じゃなかった認定されてるのに腹立ててるのか。
合点がいったわ。もうちょっと落ち着けよ。
もしかして限界まで辞めずに耐え抜けば残った奴みんなエースになれるんじゃね？
>>105 紙ベースを電子化して書き込み送付保存をやってる例が沢山ある
2−6−2の法則を考えれば
上の２（エース）だと思って抜けた人の穴は埋まっていくだけですよ
逆にしたの２も抜けたら６から２に落ちるから
現在２の人も必要悪として残って居て欲しいなぁ
エースは仕事きっちりこなすだろうがタイタニックにはあまり関係なさそうだしな
今は事業立て直しや新たな米びつ作れる神が欲しい
いまの事業は立て直せない
複合機から異業種へ変わるしかない
そうだ！高齢者向けのお弁当屋やろう！
仮にエース級は辞めてないとして
これだけ斜陽ビジネスにしがみついてるだけ
って、どんだけエース級までクズなのか
どんだけエース級に仕事させない組織なのか
仮に能力あっても
能力発揮させてもらえず、
残ってるエースってなんだろね
投手なら軽く160km投げるけど、
敗戦処理しか登板させてもらえず、
FAも取得したけど、移籍もしない
みたいな？
話聞いてると辞めてないエース級って、
その部門の中心メンバーだけど単に40オーバーだからおいそれと転職できないだけだろ
Zipパスワードを相手の複合機から出力するビジネスイノベーションや！
ゼロックス社内では2軍どころか、年齢が45歳以上だったらリストラ対象だった状態から転職しました。
ゼロックス的にもよかったろうし、私も自分に合った会社に行けたのでwin winでした。
評価されてる方、あるいはぶら下がり続ける覚悟がある方はいいと思いますが、そうでない方は出てみた方が幸せになるんじゃないかと思います。
転職して思ったけど、成長中の会社は金回りが違うわ
なんだかんだ理由をつけて意味わかんない褒賞金が振り込まれてくる
残業もいくらでも可能だし、残業規制ないんですかって聞くと
意味がわからないらしく、ハァ？って言われる
FXにいた頃は、なんだかんだ理由つけて振り込まれる金が減っていった
新しい経済は常に生まれてるんだよ。どこでもいいから、今人が欲しくて募集してるところに行くのが正解かもよ。
今からGAFAなんかいくのはもう遅いかもしれない
90年代に富士ゼロックスに入るのと同じくらいセンスのない行為かも
Jリーグは1日、オンラインで記者会見し、昨季のJ1と
天皇杯全日本選手権を制した川崎と、J1で2位だった
G大阪が顔を合わせる富士ゼロックス・スーパーカップ
（20日・埼玉スタジアム）の開催概要を発表し、
富士ゼロックスの玉井光一社長は4月に
「富士フイルム ビジネスイノベーション」と
社名変更された後も協賛を継続する意向を明らかにした。
国内シーズン到来を告げるゼロックス杯は、
昨年12月に「同一企業の協賛で最も長く開催された
スーパーカップ大会」としてギネス世界記録に認定された。
社名変更で大会名も変わる見通しだが、記録は更新される。
社員をコストとしか考えていない会社に未来があるわけないじゃん。
リストラせずにいつのまにか人を減らす
これが真のビジネスイノベーション
>>241 ぶら下がれるって考え自体がもう通用しないよね。
あたらしいものは生まれるけど、どこで何が出てくるかなんて結局誰も分からない。10年前にアップルやアマゾンがここまで伸びると予想できた人なんて1%もいない。
自分がどう働いて、どういうスキルや市場価値が身につけられるか。会社という冠よりそっちを見ないといけない時代だな。
時事通信
日立製作所は3日、2021年3月期の連結業績予想（国際会計基準）を上方修正した。純利益は過去最高の3700億円（従来予想は3000億円）を見込む。新型コロナウイルス流行に伴うテレワークの拡大でIT事業が好調に推移している。
オンラインで記者会見した河村芳彦執行役専務は、IT事業について「会社全体の業績をけん引している」と強調。テレワーク向けの勤怠管理システムの販売などが伸びているという。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210203-00000348-jijf-bus_all テレワークを導入して、しっかり結果も残す。テレワーク需要も売上につなげる。
ビジネスイノベーションを名乗るべきは、こういう会社でしょ。
FXにエースがいようがいまいが、転職した人は転職先で今よりいい待遇で働けてれば何も不満はないだろうし、そんな人もいるんだね、オレはオレで転職して満足だよで済む話。
残った人も転職を天秤にかけた上で残っているのであれば問題はない。
ここで発狂してる余裕のない奴は何がしたいのか本当に謎。
「富士フイルムビジネスイノベーション」じゃなくて「富士フイルムジジへの弁当」でいいじゃん
弁当屋へ変わろうよ
今日は一軍エースさんは光臨しないかね
コピー機のイノベーしょんを考えていてそれどころじゃない？
転職して上手くいってる人でFXのこと悪く言う人は見たことないな。新社名に爆笑してる人はいたけどw
さすがに現職の奴に面と向かって悪く言う猛者はおらんだろ
社名ゴミはもう否定のしようもないからネタにできるだろうけど
とにかく新社名が絶望的過ぎてモチベーション下がるんだよなー
社名変更したら、どこそれ？って感じですよね、、、、転職的にもマイナス。ま、地道にいきましょう。
>>227 紙ベースを電子化、というより、紙をスキャンして送付ですね。
DocuWorksも概念的にはこれと同じじゃないですか？
発想が90年代から変わってないけど、収益上げられるのが(別の意味で)すごいですね。
どっかでスポイルしてるんでしょうね。富士フイルムに富士ゼロックスがスポイルされているように。
あと2ヶ月でFBに変わるけど、海外OEMやらM&Aやら、ちゃんと話が進んでるんだよね？
まさかロゴチェンジしただけのコピー機がゲームチェンジモデルでしたってオチじゃないよね？
海外OEMもM&Aもうまくいきませんよ。当たり前。世界的に状況同じ。
昔から開発は社員エースは居なくて、スーパー派遣さんで成り立ってるようなもんだから。
転職者ってよく一括りにされるけど、ほぼみんな別会社に勤めてるから、FX残留組以上に上と下の差が大きく開きそうだよな。上手くやれてる奴とやれてない奴。
ここでキレてんのは転職、残留いずれにしても大体底辺。発言を流す余裕がない。
FXというかFFの問題だが、御年80超えのご老人を同族経営でもないのに居座らせ続けている取締役会が無能すぎるわ。
半沢直樹とか家族で見て、無いわ〜、とかヘラヘラしてるんだろうね。
>>264 ITの世界でも、
開発は他社出向の常駐社員や外注ばかりが担っていて、
中身スカスカってこと多いからなぁ。
枯れ果てた複合機の開発なんぞは丸ごと外注するのがあるべき姿だろ
自ら環境を変えたり、あるいは仕事の生活の手段と割り切る事もできず
やりがいが〜とブーたれてる所に「じゃあ辞めれば？」って正論を突きつけられると
何も言い返せないから、酸っぱいブドウに逃避する
外注に頼り内部が育たなくて、M &Aを繰り返すわけですね。
>>270 何を言っているのかわかりません。
かなりのご年配の方のようですが、もっと日本語をしっかり書いていただけないでしょうか。
なんか書き込みの意味が分からん奴増えたな。自分の気持ちが先走って言葉が追いついてないというか。
知能レベルが落ちてるのかね
いつまでもファクスだコピーだと言ってたらそりゃ知能も落ちるわな
>>91 マネージャーは部下に対して何に時間がかかってるのかわからないと言うけど
部下からすればマネージャーも同じように見えるよね
>>140 知る限り開発が硬直化してまともな対応してないのがほとんど
営業側から妙な要求されることはほぼない
製品によるだろうとは思う
>>170 スタートアップは高待遇にぶら下がりたいだけの殻潰しとか権力欲の権化とかはいないから雰囲気はいいよ
シニア転身のページ。お知らせバグっている？
近く掲載するためのテスト？
>>270 >自ら環境を変えたり、あるいは仕事の生活の手段と割り切る事もできず、やりがいが〜とブーたれてる所に「じゃあ辞めれば？」って正論を突きつけられると
何も言い返せないから、酸っぱいブドウに逃避する
つまりお前の言いたいことはこういうことですね？
↓
「こんなところは俺のいるべき環境ではない」というならば、自ら環境を変えればいい、もしくは仮に自分のいるべき環境ではないならば、生活の手段と割り切って仕事に取り組むという考え方もある。
それなのに、やりがいという理想ばかり追いかけていて、「じゃあ辞めれば？」という言葉とともに正論で諭すと、案外何も言い返すこともできないばかりか、今の環境を否定することに固執し、自分を顧みることがない。
いくら気持ちが先走って言葉が追いつかないにしろ、もっとマシな言い方があったのではないでしょうか。
ちなみに、酸っぱいブドウに逃避しているように見えても、本人は見えないところで結構努力しているケースはありますよ。
表向きだけで判断しないでくださいね。見えていることが全てではないので。
サークルのOBと全く一緒。
今のコミュニティで上手くやれてる奴は顔出しだけして爽やかに去っていく。
やれてない奴は昔の場所の方がなんか先輩風吹かせられるし、個人や会社の今の立ち位置を誰にも知られないから、居心地がいい。
そしてなんか先輩風してやたら絡んでくる。
そう思うと少し哀れだけど。
>>279 へぇ〜そうなんだ。そういう側面もあるのかもしれないけどね。
単純にしか世の中を見れない人なんですね。
たいして苦労してないボンボンなんですね。
>>278 分かりにくいw
原文のままでいいだろ
頭良く見せようとしていつも滑ってるタイプと見た
玉ちゃんの発信
日を追うごとに中身なくなっていくな
>>281 いや、分かりにくくはない。
分かりやすい。
金のなる木のビジネスモデルに乗ってきただけで
新規事業に行くでもなく落ち続けるのを待つ会社
転身するような年齢でも能力でもなく
turn arroundするゲームチェンジを期待する以外ない
しかし、ゲームチェンジではなく
ゲームセットしか見通せない
脱出する船はもうない
このままでは転覆する
自ら海へ飛び込めば真冬の海で生きていけない
>>273 FXECがあった頃からだろ。現場はECとメイテックで成り立ってたようなもん
>>280 結局虫の居所が悪いからなんか噛み付いてみたものの、何も言い返せてないじゃん。
ご苦労されて複雑に世の中を見てきた方の見解をお聞かせいただきたいわ笑
まあ落ち着いて楽しんでいってくださいね。
>>287 いや、そもそも噛み付いてないし、言い返しているというほどでもない。
思ったことを軽く言っただけ。
大学生のバイトみたいな発言に対して、そりゃ、大した返答もできませんよ。
かなりの年配の方だと思うけど、そうカリカリしないでね。
>>288 普通に考えて、年寄りならサークルの話しないでしょ。
思い当たる節があるのか知らんが、単純だとか苦労してないとかレスつけときながら噛み付いてないって言い張るなら、何も言うことないですわ。
気に障ったら謝りますから。ごめんね。
なんかこの板で「スポイル」って言葉に反応した人多そうだから、自分たちはスポイルする側で楽してるけど、一方誰かや他の会社からスポイルしているという自覚と罪悪感が少しあるんだろうな。自分たちは苦労せずどこかで丸投げしているという感覚が。
>>289 虫の居所
という言葉の使い方。
この言葉は基本的に若い人は使わないし、仮に使ったとしても、”居所”という漢字は使わないんじゃないかな？特に”居”
あと、文章の最後に”笑”をつけるとか。
年配といっても、50歳くらいかな？推定だけど。
サークルで例えるなら「こんなサークルは糞だ〜幹部の◯◯は無能だ〜」って愚痴ってる割に、「他にも良いサークルあるよ」「学問やバイトに注力しても良いんじゃない？」って言われると
「OBが先輩風吹かしてんじゃねー！」って拗ねてるガキみたいなもんだな
>>290 やっぱりカタカナ英語はダメだ、、
違う言葉に置き換えてみたぞ。
自分たちは搾取する側で楽してるけど、一方誰かや他の会社から搾取しているという自覚と罪悪感が少しあるんだろうな。自分たちは苦労せずどこかで丸投げしているという感覚が。
> やっぱりカタカナ英語はダメだ、、
富士薄膜商取引革新株式会社
>>284 句点が入ってないのは良くないですが、改変後は言い回しがクドくて、掲示板への書き込みとしての簡潔さが無くなってません？
まぁ内容はどうでもいいですし、感性の違いですね笑
>>296 まぁね。
掲示板としての簡潔さはないけどね。
感性の違いとかじゃなくて、
普通にあなたの書き込みは日本語として分かりずらかったよ。
あまり自分の文章を推敲したりされたことがなかったんじゃないかな？
あなた自身を否定してるわけじゃないけどね。
“笑”で誤魔化さないようにね。
ご苦労様です。
窓の外から緑とか自然を見ましょう。
>>298 すみません、前提言ってなかったですね。
270でも278でもない第三者です笑
>>302 はい、そうかと思いましたが、どなたかへ向けて言っております。
失礼しました。
親会社からどんどん人送り込んで、
何もできずに人切りだけやる
こういう図式って上手くいくわけないわな
ビッグマウス玉井も、遂に諦めモードか？
ゲームチェンジ改めネームチェンジが今年のゴール？
社員全体のモチベーション下がりまくっているのに、予算なんか達成できるわけないやろ！
玉井>
予算達成できないなら
帰休で原価削減するかな！
そしたらオレの報酬は上がるぜ！
これだけES下げておきながら予算未達とかあり得んから
哀れみの目で見られる会社
「いい会社に入られて」と
もう決して言われることはない
ゼロックスライフは名前変わるの？
ゼロックス体操は？
プライベートで人混みに行ったら、懲戒になりますか？
ゼロックス由来の名前が付いているものは抹消する不毛なお仕事が始まります
そうか、世の中リアルオフィスではなくてVRオフィスになっていくのか
>>286 MF機のS/WというかF/Wは、コア部分を富士ソフトに頼りっぱなしにしてたしね
>>317 市場機械のロゴにシール張り替えてくんだな
>>317 まさか名前が変わる頃に故障するタイマー入ってないよね
結局イノベーションなんて口だけだしな
複合機一本でやってきた会社を事業転換させるために莫大な金と時間を投資するくらいなら新規事業を買ってきた方がいいのは明らかだしね
なんにせよ未来がなさすぎるわ
「私は上で待っている」
ダウンロード＆関連動画＞＞ そう！紙がすべて！
紙がないとこの世の中何も残らない！
これから複合機がうなぎ上りで売れていくね！
５００％の予算を組もうね！！
わーはっはっはっ
衰退事業の社員を養うために成長してる会社を買うってのは間違いだよ
衰退産業は墓に葬ればいいじゃん。
転職もできない社員なんて死んじゃえばいいよ
この世に必要に無い要介護老人と同じだからさ
転職できないのは死ねとかわざわざ辞めた会社に言いにきてるとか、もはや憐れみしか感じないな。
どんだけ古巣に憎しみを募らせざるを得ない環境や待遇に晒されてるのかって話。転職しても残っても幸不幸は本当に人それぞれだな。
退職者からマウント取るための理論ばっか考えてないで、
予算達成する方法を考えるんだ
転職して在職者にちょっかい出して帰るならまだしも、鬱憤晴らすために調子に乗って騒ぎすぎて少し言い返されたら、おいおいマウント取んなよ、必死になってダサいな〜
っていつものパターンだよね。常駐してる人は気づかないかもだけど、傍から見てるとかなり惨めだからやめた方がいいよ。
部活動やサークル活動は劣悪な環境でもやり切った事がある種の勲章になるかもしれないけど、
衰退する会社にだらだらとしがみつく事を評価してくれる人はどこにもいないよ
>>334 残ったら評価して欲しいなんて誰か言ってたっけ？
辞めるも残るも自由なだけで。
ここは醜くて酷いスレですね。
原因は会社が良くないのか社員が良くないのか。両方か。
見ての通り、社員も出てった元社員もここに粘着してるのはクズみたいな性格の人間ばっかじゃん。
それらがこの会社から産み落とされたと言うのが正しいんじゃない？
>>317 根本技術のゼログラフィーはどうすんの？
まあ某キヤノンとかこの業界の人間は荒んでるからスレも盛り上がるわな
ちゃんとした会社だとこんなにスレ伸びんのよ
>>338 なんですかそれ
電子写真技術のことですか？
四月からはジャパン堕ちの連中はおさらばだから少しは静かになるだろう
ジャパンスレでやれ
【速報】共同通信
小泉環境相がレジ袋に続き
紙も有料化に踏み切る構え
これにより、例えば
紙の提案書を顧客に渡す場合、
紙の名刺を顧客に渡す場合、
料金が発生することになる見込みです。
という時代が来たら、
即紙無くなるな
郵便ポストにゴミが溜まらないのか、それはそれで歓迎だな
リコーの決算が必見だぞ。何とか3Qは営業黒字化してるけど、オフィスプリンティングがマジで厳しい。
CVが国内で20%減、欧米だとイギリスはロックダウン解除中ですら30%減。
いまFFHが鬼になって人件費削減を進めてる理由がよくわかる。過去にフイルムカメラ事業がデジタル化で急激に縮小したトラウマがよぎってるはず。
コロナでゲームチェンジされてしまった身よ。
>>345 逆にその程度の減で済んでるんだ。
この会社はまだまだリストラの余地はたっぷりあるから余裕っしょ
完全なロックダウン行った
中国だけ一人勝ちだな
FXも中国が牽引してるからな
日本も出歩いたら銃殺
ぐらいやっていたら
今頃平時になってたんだけどな
古森を筆頭とした老害が
出社しろとやってるから
感染収まらず売上下がるわけだ
>>345 CV減に対して営業利益減はさらに大きい
今後CVが30~40%となれば事業として成り立たなくなる
>>343 カルフォルニアじゃソフトドリンクに税金がかかる
紙の印刷に税金をかけるのは社会的アイディアとしてはいい線行ってると思う。
世界的に日本企業数社の寡占市場だし、やり易いんじゃないか？
紙の使用に対して税金や有料化は、自然保護、環境保全、二酸化炭素削減の観点からも実施すべき。
なに言うてるんやこのガイジども
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
なに言うてるんやこのガイジども
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
>>354 なに言うてるんやこのガイジ
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
紙の使用は森林伐採につながるし、実際に環境保護の観点で
槍玉に挙げられた製紙メーカーもある。
SDGsの点から考えれば、FXにとっては残念だけど紙への
プリントアウトは直ぐにでも止めるべきだ。
>>356 なに言うてるんやこのガイジ
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>>356 なに言うてるんやこのガイジども
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>>359 なに言うてるんやこのガイジ
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>>365 なに言うてるんやこのガイジ
あそれあそれガイジが出た出たよよいのよいｗ
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数十年先まで業界をリードし続けるサステイナブルな体質を作るとか
豪語していた会社が
たった数年後に内部から崩壊していくとは...
見事なフリとオチで笑うしかないよ。
ガガイのガイの方は2018年からずっと同じ内容で投稿されています
当時よっぽど嫌っていた人が辞めて嬉しかったのでしょう
ただその後、XC買収失敗やFBJ移籍などがあって在職者の優位性が失われてしまいました
辞めた人に見下される視線にだんだん耐えられなくなってしまったのではないでしょうか
>>368 言うてお前すごいな
2018年このスレに初カキコぴえんやったわ
よう覚えてんな
どんだけこのスレに執着してんねんwwwwww
お互い様やなwwwwww
ダブルブリザード！必殺！烈風！さっさっと辞めろ突きぃぃ！！！
退職者がなぜ好んでこのスレに滞在するのか
それは退職者にとって楽しい展開になっているからです
通常のリストラでは、リストラ後に業績がV字回復することがほとんどです。
退職者は自分のいない会社が発展していく様を見るのが嫌になってしまうので、
スレにいつくことはありません
よって、これからFBが好業績を上げていけば退職者はここから去っていくでしょう
反対にファーマのような解散劇になった場合、退職者が総出で皆の心の傷に塩を塗りにくるでしょう
失業したみなさんに、退職者がここぞとばかりマウントを取ってくる地獄になるのです
在職者の皆様、真剣に頑張ってください
>>370 書き込み内容に問題があったのでよく覚えていますよ
FXでは障害者採用を積極的に行なっていますが、そういう方に対してイジメがあったような印象を受けます
鳥肌が立つような恐ろしい書き込みでした。
玉井光一社長インタビュー
https://newswitch.jp/p/25797 ＞一方（複合機などの）ハードはやりつくしたと思われがちだが、そんなことない。（複合機のあり方を大きく変えるような）新しい製品も４月以降に発表する」
ゲームチェンジャー新製品？
複合機のあり方を大きく変えるのか
これはまさにゲームチェンジ期待せざるを得ないね
まさかゼロックスブランドが使えなくなったから見た目や操作性だけ変えた複合機を出してくるなんて悲惨なオチはないよね？？？
“4月以降” だからな、永遠に発表されなくても嘘ではない
いつもの玉井のビッグマウスだ。
社員は騙されないで、転職のタイミング
をしっかり考えていこう。
―４月に社名を変更します。意気込みを。
「社名にふさわしい商品を出していく。
単なる（これまでの技術の）『アプリ
ケーション（応用）』ではなく
『イノベーション（革新）』を展開
していく」
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/210205/bsc2102050600003-s1.htm 「新ブランドの実機の最終調整に入っている。新商品は今の複合機関係のものもあるが、世の中がアッというような機種をいくつか出す。社名の『イノベーション』にフィットした商品となる。社内では『ゲームチェンジモデル』と意識して開発に着手している」
プリント、スキャン、FAXしか
機能ないんやぞ。
この枠の中であれこれやっても
たかがしれとるやろ。
ソフトウエアなんとかしろや。
>>381 「社員から働きやすいと評判もいいので、体感型ショールームを併設している。ここで複合機や周辺サービスだけでなく、オフィスの作り方も提案したい」
はぁ？
>>382 ゲームチェンジだしそれ以外の画期的概念を搭載した複合機なのだろう
玉井のビッグマウスに社員もマスコミも騙された！
−−知名度低下の不安は払拭できているか
「ゼロックスは老舗なので非常にブランド力があるが、
富士フイルムもそれを凌（りょう）駕（が）する
くらいのネームバリューがある。全世界で認知度も
高いので、十分に戦っていける。１年前に新社名を
発表したが、顧客にも社員にも早めに伝えることが
安心につながると考えた」
>>383 豊洲は評判なのか？
密でコロナで汚染されてそうだから極力寄り付かないようにしてるw
あのホワイトグレーで無機質なオフィスは個人的に疲れるし...
これマスターベーションで終わるなー！
複合機に拘りすぎて自滅するかたち
ゲームチェンジでもなんでもない
市場の変化を読むなら脱複合機なんだよ
＞一方（複合機などの）ハードはやりつくしたと思われがちだが、そんなことない。（複合機のあり方を大きく変えるような）新しい製品
>>387 富士フイルムホールディングスは脱複合機考えてるよ
そっちの仕事は富士フイルムでやるけどな！
>>386 評判って次のエレベーターが来るまで動かないエレベーターのことかな。
このクソ仕様のせいで朝のエレベーターが強制満員状態なんだが。
賭けずとも・・・十分楽しめる・・・！
人が恐れおののきながら 不安定な橋を渡っていく・・・・・なきながら渡っていくんだ その様を・・・
こうした安定した場所で見ていると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・
普段感じることのできぬ「セーフティ」という名の悦楽・・・
「安全」であることの愉悦・・・・！
・・・これが思いもかけず美味でな・・・・・・だから賭ける必要などないのさ・・・
カイジの利根川のセリフやけど、これが退職者がこのスレにいつく理由だと思う。俺はそう。
申し訳ないが見てて本当楽しい。
正直でいいと思う。
内情は個人の捉え方やポジションで違うけど、複合機業界って普通に斜陽だし、先行き暗いからね。
転職した人で成功した人も多くいると思うし、それだけの決断リスクを負って上手くやれてるなら素直におめでとうだとは思う。辞めるなんて裏切り者なんて社内でも恐らく誰一人思ってないしね。
たまに湧いて出るやたらとFX社員に対する憎しみが強い奴。こういうのは恐らく転職で失敗したのに、転職した成功者の威を借りて調子乗ってるのが透けて見えて「お前は違うよね」って言いたくなっちゃうけど。
自虐で遊んでたり、マジで不満爆発してたり本心も分からないし楽しみ方は人それぞれだけど、依存はしないようにせんとね。
単純にこの会社色々と動きがあって面白いからな
だいたい社員にとって悪い方の動きだからさらに面白いんだろうね
こんなに内部でゴタゴタしてる会社の方が珍しいから
https://www.crn.com/news/components-peripherals/hp-names-former-xerox-exec-tolga-kurtoglu-as-new-cto HPが元XEROX幹部を最高技術責任者として任命
こちらの統合も水面下で進んでいるのでしょうか
HP-XEROX-CANON連合が誕生してしまうのかどうか
業界再編のパターンでは次に来るのは弱者連合
FBはホンハイに売られる？
それは内部にいないとわからないから
前の会社の情報は自分で情報とりにいくくらいの興味持たないと入ってこない
もし転職していなかったら自分もこんなくそみたいな状況にいたのかなーと思うと下手なバラエティより面白いんよ。
かといってまだ辞めていない同僚に嬉々として聞くわけにいかないからね。
とはいえ、評価されている人は無理に辞める必要ないと思うよ。
30前半リーダー、30代後半で管理職レベルであれば日系なら転職すると給料下がると思うし。
リーダー900万、管理職って1200万くらい？
なかなかもらえないよね。
>>397 そうなの？まぁ下がったとしてもリーダー800万、管理職って1100万くらいは貰えるんでしょ。
>>398 そうだな、まぁ平たく言えば最短で高待遇貰ってないなら他の方が待遇いい可能性高いよねってことかな。
社員のうち居残りもアリだよなと思える待遇層が大きく減ったってのは大きいね。若手中堅だとせいぜい1-2割じゃない？
>>399 その通りだね。
転職した身としては、辞めた同僚たち見てもそう思うなぁ。最短出世で少し悩む程度。
20代なら無条件で今日からでも転職活動始めたがいいし、50過ぎなら上司のケツ舐めてもしがみついた方がいいよ。
ケツなめてしがみつきたい奴なんてどれだけいるんだ。
>>401 2018年のあの出血大サービスで出てかなかった奴らが今になってどこもいけんやろ。
仮に万一、転職先あっても2018年の割増ちらついて動けないやろ。
嫌だろうがなんだろうが、とりうる選択肢ないんだからおっさんはしがみつくしかない。
そんで少数の若者がその無能なおっさんたちを介護をする構図になっておる。
だから若者は基本辞めた方がいいし、おっさんはしがみついた方がいいのではないかなと煽り抜きに思うよ。
前までの発言で俺に説得力なんかないと思うけど笑
>>400 そして今後残ってもこの上位1-2割に入れなければ、待遇カットのナタが直撃するかもしんないしね
20代で自りつになれないのは転職検討していいと思う。30代からはなかなか難しいね。一回失敗したらやり直しはジリ貧だから、新卒入社と同じくらいの熱量が必要な気がする。
同期も横滑りで御の字、待遇若干マイナスの転職が多い。当然それも天秤にかけた上だろうから、どうとでもないけど。30代以上は悩んでる人は多いと思う。
>>403 そうだね、逆に上位は今より少しばかし厚遇になるんじゃないかと思うよ。
なので様子見るって選択もあるんじゃないかなーってのが俺の考え。
＞同期も横滑りで御の字、待遇若干マイナスの転職が多い。
そうなんだ、俺は周りみんな待遇よくなっているから早く転職すればいいのにと思ってしまう。
ゼロックスでいうと１回の昇格なんか問題にならないくらい年収上がっている。
残っている人の傾向として自分は何もできないって思っている人割といるけどそんなことないぞ。
むしろ残っていると何もできなくなっていくだけで元のポテンシャルはあるはず。
悩む気持ちはわかるんだけど、決断は早いに越したことない。
今の三十代以上は将来転職前提で新卒入社した奴少ないだろうしな
もっと若い奴らは最初から定年までこの業界が持つと思って入社してないから思い切りも早いだろう
>>404 700以上だとトントンって感じじゃないかな？
逆に500-600前半なら上がる可能性がかなり高い。どこの企業も若くて元気なの取れるから売り手市場なんだよ。
女性の婚活に似てるかもな。若さ＋能力の合計値で見てくれる。30超えたら若さ合点がグンと下がるにも関わらず望む年収は上がるから難易度が上がる。
決断は若い人は早い方がいいと思うのは同意。自分は残っておきながらだけど。
>>405 確かに。
俺も一生ここで働くもんだと思ってたわw10年も経たずこんなことになるなんてw
そして辞める前新卒の子と話したけど全然一生いるつもりで入社してたよ笑
安定以外で入る理由ないもんなぁ。
今の世の中新卒で入社して下手すりゃ50年働かなきゃいけないってのに定年まで一つの会社に勤めるって神業だよな
>>407 新卒の子「（先輩に転職前提とは言えんなあ）一生いるつもりですよ！」
>>409 俺がやめること伝えた時に、一生勤めるつもりで安定した会社に入ったのに、先輩がどんどん辞めるので不安で仕方ないって話。
この先この会社がどうなろうとも
30~45のリーダーや管理職で自分に自信がないものは残るしかないチキン
45以上で倉庫勤め安月給で良いなら残るしかない
それ以外は残るメリットなし即転職
2018で支援金転職逃したことを忘れることが先決
個別の事情（トップ待遇層や介護など）はあるかもだけど、乱暴に分けるとそんなとこなのかね。
転職せずにうまくいく確率、転職してうまくいく確率シンプルにこの見極めで前者後者どっちが高いかって判断だからね。
後者だ！って人は転職するってだけの非常に単純な話。前者の確率がペーパレス化やFFの経営手法によって下がってきたなぁって感じる人が増えてるんだろね。
5年10年先どうなるか分からんならまだしも確実に衰退するのが分かっている業界で働くのってそれだけで結構なストレスよな
>>406 あなたみたいな方が割を食わないで済むようにかわるといいなぁ。
>>414 どうだろうね、30中頃で900弱貰えてるから転職先は外資でもない限りは間違いなく待遇下がるからね。とはいえ今は割食ってないだけで、将来的にFXに残っててもなと思う部分もある。今はスキル付きそうだから残ってるけど、続けるかどうかは分からないね。
20代見てるとそら辞めるよなーと正直思う。この会社は変わっていくけど、無尽蔵に待遇が下がることは現実的ではない。とはいえせいぜい下げ止まり程度かなとは思ってる。上がりはしない。
その代わり若手の昇給昇格スピードは上がってるけどね（FBJは知らないけど）
どこに転職しようが、今FXにいた頃より良かったと思えてればそれが全てだと思うよ。
頑張って自分の人生決めないとね。
>>416 その通りだな
お金、安定、人間関係、労働時間。本当に色々な要素があるからね。どこで働いてても進むしかないのよね。頑張ろう
脱出した転職先で胸を張って安泰だと思えるのもよくわからんけどな
一体前の会社で何を学んだのか
転職すべきとかいや残るべきとか、転職失敗した奴が粘着してるとかだから何なんだ？
誰1人として、俺たちがこの会社を変えてやるよと言う奴がいない。
皆会社にぶら下がることを前提として話してるから、隙があるだけだよ。
お前らに隙があるから粘着される、嫌いな奴に隙アリ！ただそれだけだろう。
まあ残るにしろ出るにしろこの会社がいい方向に変わると信じてる奴はまずいないだろうからな
変わるとか脱複合機とかの掛け声いつから言ってんのって話だし
>>402 おまえさ、2017までのシニア転身との差理解してる？
どうせ調べもしないで周りのギャースカに合わせて悦に行ってるんじゃないの？
違いは会社都合と転職の補助だけだ。
あんな舐めた提案してくるとこがFFっぽいと思ったわ。
それを大出血サービスだ？wwwwwwwwww
まぁ親分が単なる定例モデルチェンジをゲームチェンジと言うボキャだから仕方ねーか。
>>415 おお、30中頃で900は凄いね！
リーダーで評価高くかつ残業もって感じ？
特定されかねないレベルでは。。。笑
それだけ評価されてるならいざって時はどうとでも動けるね。
さっきもちょっと言ったけど上澄みの人は待遇下げることはしないんじゃないかな。
>>422 俺は年齢的に全然対象じゃなかったから、調べる理由ないので詳しくはないなぁ。気に障ったならごめんね。
俺としては会社の癌に転職のお手伝いするなんてサービスいいなぁと思っただけ。
提案されてるってことは人員整理対象のおじいちゃんだったのかな？？
舐めた提案ていうか、辞めて欲しいんだからおじいちゃんには適切な提案なんじゃない？
何がそんなに面白いのかわからんけど笑
これからも会社にも周りの同僚にどう思われようがしがみつきなよ。応援してる。
みんな、先がない事業、会社だとわかってるから、ギスギスしちゃうよな
>>424 口の減らねえガキだね。
仕事できなさそう。
ホーレンソー忘れんなよ。💖
まぁ、会社が業績的に良くなることはないと思うからキズ舐め合って行こうよ
>>427 このスレを見させてもらっている理由は
>>390 の通り、見てて単純に笑えるから。
自身が所属していた会社でこんなわかりやすく沈んでいくのは、はたから見る分には本当に面白いよ。
やめるまでこんなスレがあることすら知らんかったけど。
俺も今まではずっとROMっていたんだけど、
なんで転職した人間がこのスレにいるのかって前から話に上っていたから、見解を述べたくて。
あと若手・中堅の頑張っている人が転職考えるきっかけになればいいかなって。
周り見る限り辞めて後悔している人一人もいないよ。
もちろん、各々事情あるから残るって選択は全然いいと思うんだけど、転職活動しないのはもったいなさすぎるなーと。
やる気ないおじいちゃんの介護で社会人人生つぶすのもったいなくない？
40超えたら厳しいけど30代ならどうとでもなるよ。本当に。
>>428 俺の役割におじいちゃんの介護もあるとしたら確かに仕事できないね。
途中で投げ出しちゃったよ。ごめんね。
新人でもやらないことおじいちゃんに何度も同じ指摘するのしんどくてね。
メールは毎日見て、自分あてのものは人から言われる前に返信しましょうとか、
会議中はお話が難しくてもいびきかいて寝ないようにしましょうとか。。。
あとこれは言いづらくて在籍時には注意できなかったんだけど、
おトイレにいっておしっこやうんちしたら洗面所でお手てを洗いましょうね。
手を洗わずエレベーターホールに設置されたアルコール消毒をプッシュしているの見ちゃってね。。。
あれは他の人も利用するんだよ。気をつけようね。
>>422 > おまえさ、2017までのシニア転身との差理解してる？
> 違いは会社都合と転職の補助だけだ。
んなこたーない
2017のシニア転進(実際の募集は2016年度)では割増金は上限でも4桁に届いてない
2018の特別転進は割増算出ロジックが全く違うので25M円とか平気で出たぞ
年齢による
50歳なら2017と2018は第13条(2)により同額の人がほとんどだろうから 422が間違いとはいえない
2018で25M円の人が55歳だとすると2017だと12M円になるから 432が間違いともいえない
再就職支援サービスは2017までのシニア転進にもあったから422の「違いは会社都合と転職の補助だけだ」は間違い
2017でも20M円まではいくから432の「2017のシニア転進では割増金は上限でも4桁に届いてない」は間違い
>>431 予想通りのリアクションで笑えるわ。
幼稚なゴタクをしたり顔で並べるお前みたいの何人か見てる。
多分嫌われ者なんだろうな。
時代が甘くなってきたのもあるけど、基本は親の教育が良くないんだろう。
大局的に見るとかわいそうなんだが、直接対峙すると皆関わりたくないので放置されるのな。
損をするタイプも色々あるけど、まあカッコ悪さでは最下位に近い。
もう、お前には構わないのでしくよろ。
お疲れさん。
>>433 キミが正しい。
俺の間違いだった。
結局違いは退職理由が会社都合になるくらいのメリットのみか。
知り合い一番遅くても3ヶ月までしか失業保険貰わなかったから、大きなメリットでもないね。
FXは会社都合にした際のデメリットあったのかな？
国からの何か助成金に影響でも出たとしても痛くも痒くもない程度だと思うが。
すべらかず、FFは悪知恵を従業員にもぶつけてくるからこれからも注意しなきゃな。
故陽太郎さんには悪いが、従業員も「性悪説」で会社を観なければ騙されるね。
おっさんはすぐ陽太郎さん出してくるよな。50代かな？
>>430 どんな理由があるにしろ転職して日曜の朝一番にやることが前の会社の掲示板煽りってなかなかヤバめだと思うので
こんな会社忘れて今の会社で楽しくやるのが1番と思う
4月から何が大きく変わるか情報ないの？
茹でガエルから抜け出せる「辞める気スイッチ」をガッツリ押して欲しい。
朝から書き込んでる転職者は昨日10レスしてた人でしょ？
残ってる側の人間だけど、理解できなくはない。
特に年代間の格差とか不満が大きくなりがちな制度だしね。
若い頃の基本給が低いのは仕方ないにしても、住宅補助を自りつ以下のみ7割補助で残してればだいぶ違ったと思う。
そしておじさん層も十把一絡げで無能扱いされるのも腹立たしいのは分かるけど、年齢しか誇れないような、まー酷いのいるからね。おじさん層にお願いしたいのはそういうのを放置するんじゃなくちゃんと横でプレッシャー与えたり指導して欲しいわ。
マネージャーの仕事だとか言う前に、社内の風紀を保つのもその高給に含まれてるから。
マネジメント層が癌だらけだからもう治らないよ
特にスタッフ系の部門
リストラで悪い因子を摘出すれば治るって言う次元を通り越した
摘出する側が頭おかしい人だらけ
あの大リストラと待遇悪化がなかったら今頃ぶっちぎりの赤字企業だぞ
新規事業が創出できない以上コストカットして延命させる以外の方法はないだろうが
自分たちの無能を棚に上げて経営に文句ばっか垂れてんじゃねえよ
>>437 必ずしもやばいとは限らない。
時に、嫌いなものははっきりと嫌いと言うこと、
自分の中にある嫌いと言う感情を認めていくことは大事だよ。
まぁ、結局どっちが正しいかと言うのは結論が出ないけど、
八方美人とかどっちの気持ちもわかるよみたいな博愛主義で優しい奴はこの社会損するからね。
>>443 ちなみに俺は
>>430でコメントしたものではない
>>437 今の会社も楽しいんですが、この会社は違った意味で面白いので。
>>440 そうですね、自分が間違っているのに自信満々で突っかかってきて指摘すると
目上の人間に口答えするなと逆切れするおじいちゃんを実際に対面で相手するのはうんざりしました。
マネージャー陣も相手にするなと注意されないので何も改善されず。
会議でも後から出てきたエビデンスのある意見に実は俺もそう思っていたと、全乗っかりするだけ笑
自分では調べられないから笑 なのに自分の意見のようにふるまう。
周りに不利益しか及ぼさないくせに会社の待遇が悪くなった、昔はこんなによかったのか聞いていると
会社悪くした原因が何ほざいているんだってすごいストレスでしたね。
文句言いながらこう言った人は次行くところがない自覚だけはあるので絶対辞めない。
>>十把一絡げで無能扱い
これはそうですね。そんなことないです。
一部の無能なおじいちゃんがその年齢層の印象を著しく下げているだけで優秀な方もいます。
>>434 おじいちゃん、もうお前には構わないっていっているけど
>>422 ほら、これ見てごらん。
おじいちゃんから突っかかってきたんだよ。忘れちゃった？
毎日毎日同じこと聞いてきたもんね。懐かしい。
なんか本当に俺が介護していたおじいちゃんに似ているな。
何度も言っているけどメール送信する前に一度自分が書いた文章の見直してみてね。
＞直接対峙すると皆関わりたくないので放置されるのな。
対峙するとなると必然的に関わることになるから、この表現はちょっとおかしいね。
直接かかわりたくないから放置される、でいいんじゃないかな？
＞損をするタイプも色々あるけど、
これだとみんなに何が伝えたいかわからないと思わない？
「損をするタイプ」がおじいちゃんなのか俺なのかわからないし、
前の文章と脈絡なくて読んだ人が「ん？」てなるよ。
＞まあカッコ悪さでは最下位に近い。
前も言ったけど、これだとマイナスにマイナスを書けてる表現になってわかりにくいよ。
単にお前はかっこ悪いでいいんじゃないかな？
＞もう、お前には構わないのでしくよろ。
これはおじいちゃん感がでててとてもいい。
無理に若者に合わせてる感があってかわいい。
仕事じゃないからおじいちゃんの代わりにステークホルダーに謝ったり訂正しなくていいから
今ならもっとおじいちゃんにやさしくできると思う。
>>433 指摘の通り年齢によるのかね。
自分の場合通常のシニア転身と比べて4Mくらい多かったのと会社都合も大きかった。
でもそれ以上に大きかったのが当時転職環境が良くてこの歳でも転職できたこと。
ちなみに今は同世代は募集していない。
募集すれば若くて生きのいい奴がいくらでも応募してくるから。
4月から割増金ベースの基本給さがるから、大量の早期退職だよ。
就活データに財務状況優良と載ってたけど、この会社は頑張り甲斐がないから受けません
なんのために頑張ってるんだろうと鬱になると思います
別に自由にすればいいと思うよ、あなたの能力なんて誰も分からないしね。
446は長いね。
簡潔に伝えられないので【仕事できなさそう】と思われるのでは？
スレは無限に建てられるからね
意味不明な文章でも個人攻撃でも憂さ晴らしでも、どんどん自由に書き込もう
閑話休題
予想)退職ポイント(P=1000円)
協 120k
自 170k
リ 235k
M1 335k
M2 530k
M3 740k
約停 280k (55~65) 10年
グレード毎の滞留年を掛けて定年までの退職金を予想してみよう。
DCは、144k*勤続年数に運用成績を加味すると
大体、700~1500万かな。
退職Pで獲得できる退職金は1500いけば
かなり良いほうだよ。
定年までがんばるんだよ。
組織・企業論的に社会実験の最中なので、退職者のポストも多いのかと。
>>455 もしそうなら
3年前に50歳以上で辞めなかった奴は
判断間違ったなぁ
>>457 そういう人は、年収500〜600万で会社がある限りしがみつくんじゃない。
>>447 会社都合退職だと、失業手当だけでなくその後の再就職手当とか
再就職後の就業促進定着手当の金額にも影響するんだよな
会社都合で離職した後、1ヶ月程度で再就職先が決まった場合、
両方の手当合計すると2M円程度受け取れたりする
自己都合だとこうはいかない
>>463 翌年の減税も旨い。年齢にもよるだろうが失業手当、再就職手当、定着手当等も含めるとトータルで500万はいったよ。自己都合は…
社史20年の歩み
社史50年の歩み
次のドアへ
GoForTheNext50のガラス玉
捨てて良いですか？
>>466 大事にとってある。
老眼世代には必要です。
>>455 これって販社のポイント表なん？
全員これになるっていってる？
>>442 もう知ってる人は辞めちゃったかな
海老名の人やKＳPだった人
50代だよ
>>468 FBJの退職金ポイントがどーこー騒がれてたね。減るのかな？
GoForTheNext50のガラス玉、イイ文鎮だぞ！
捨てちゃいかんぜよ！
>>440 こちらマネージャーすらそれ放置してるわ
他人には干渉しないのが美徳だとみな思ってそうな空気感じる
たしかにそれはそうだけどそれを言い訳にしてないですかとね
ウチには使えない年寄りがいて年下（と言っても50前後）から、ちゃんとやりましょうよ的な説教受けてた。
で、そういうのが積もってかしらんが、悪態ついて辞めてったのはいる。
転職した人の書き込みの中に必要以上にFXを憎んでるようなのあるけど、書いてるのはこういう奴なのかな？と思ったりはする。
別に普通の転職者の書き込みをどうこう言いたいわけではないから悪しからず。
どの書き込みがどう気に食わないんや
腹の虫が治らんのか
今日はFFH3Q決算発表だっけ？
FX社員の犠牲(18年リストラ、サービス残業、原則出社)でひねり出した血と涙の結晶に期待。
制度改悪して人を減らして残った社員を酷使する
経営としては正しいな
評価しよう
FF側の待遇や福利を向上させて合わせようとは微塵も考えてないところは流石やで
夏休みのところの解釈がよくわからないが有給使えってことではないよな？
>>484 そういうことよ、本社はFX出向だから確か今年からそんな感じだったけど
有給を15日以上消費してた人は実質減るね
>>486 まー他社もそういうとこは多い。
だけど今それをやる必要ある？ってのと、FF化って言うなら人事交流をする素振りでも見せればいいのに、やる気もない。
経営的には対した効果もない、下らない改変のために若手はますます辞めるだろうね。
>>483 まだまだ手は緩めない
これからも色々と目白押し
まだジャブの範囲で本気のリストラはこれからだけどね
バブル崩壊のときの酷いやり方をしてくるだろうね
早く転職サイトに登録して職務経歴書を作ろう
手遅れになる前にな
FXの方が上回る制度はFFに合わせて下げるようだけど、現状FFの方が良い制度ってないの？
夏休みを有休で取らせる、
時短ではなくて時間延長、
残業手当引き下げ、
カフェテリアプラン廃止、
実質賃金カット。
富士フイルムの方が年収が多いのは親会社だから？
FXが販社より多いのと同じく？
一度でいいから転職者にマウント取れる制度改正してくれんかね
親はFHでありFFではない
人事なにやってんだ？人事からの説明会まだー？
夏休み有給で、そのかわり付与日数が多いってのはあるよ
5日消化義務がそれで果たせるからね
ESをどこまで下げたら会社は傾くかという壮大な社会実験でもしてるのかな？
割増金を払うどころか、コストを下げて人員削減を達成するというビジネスイノベーションの実践
元々超ホワイトだった訳で改悪というより普通企業に是正したんだろうね
ぬるま湯どっぷりだったからびっくりなんだろうけどこれが今の世情でいうと普通か
いや普通よりまだまだマシ
良い方だと思いますよ
>>504 その実験のためにはES調査が必要やなあ
富士フイルム（の）ビジネス（を）イノベーション（するためのATM）
超ホワイトだからぬるま湯だった
給料も福利厚生も普通の会社になっていき
リストラも過剰に推進されるなら
ここに残る意味が本当にない
そしてそれが会社の狙いでもある
少なくとも前途がある会社に早く移ったほうがいい
給料がある程度下がったとしても
自分に自信がなくてもなんとかなるもんだよ
何年も前から非情な非正規切りみてたら、ホワイトじゃないよね
ホワイトなのは、20年くらい前の話だろ。
今が普通で、4月からは普通以下。
新卒社宅を打ち切るとはな
まともな人材が入って来なくなるぞ
でも新卒は30まで家から通えても、3割負担でどこでも好きなとこ住めたんだな、知らなかった。
地方出身者の社宅は無論残るだろうし。
とはいえ今20後半の協働3とかはやめたさがMaxやろな
そこを刺激するのは馬鹿としか思えん
馬鹿=会社ということですか
いや複合機事業に対しては終息の方向だから新人はいれないでしょ
優秀な新人入れるならFFの方でしょ
>>515 3割負担で住めるのは、会社が指定した物件のみですよー
byやめたさMaxになった協働3
>>519 近い将来ジョブ型雇用になるんじゃね？
そうなると退職金、住宅手当も無くなる可能性が高い
今日の日経産業新聞
富士ゼロックスは個室型シェアオフィス「ＣｏｃｏＤｅｓｋ（ココデスク）」を３月までに新たに１６台設置すると発表した。設置台数は２０２０年末の４７台から６３台に増える。
順調スケールしてるな！
>>520 終身雇用の給料+ジョブ型雇用のリスク
ハイブリットイノベーション人事制度や！
>>522 ジョブ型になれば大半の企業は基本給上がってるし若い人達は喜ぶぞ！！オジサンは()
FFが推し進めてるプロセスに重点を置いた評価制度はジョブ型と真逆やけどな
上は決断遅いし仕事回らんしストレスで身体壊す前に辞めようかな
この会社にいると自分が奴隷だということがはっきり認識できるよね
どの会社にいようと労働者層な時点で負け犬よ
資本主義は株主＞経営者＞労働者の順だから
決算見たけど増配なのね。
社員の待遇を下げて、株主様に還元ってわけだ。
みんな、よかったなw
>>528 2018に割増金たらふくもらって会社作って人雇ってる株主兼経営者のオレ勝ち組w
>>530 まごうことなき勝ち組や、天晴れ！
独立できる胆力と馬力はすごいなー
>>521 新型コロナ接触確認オフィスcocodesk？
奴隷の皆さん、おはようございます。
今日も一日しっかりと、チャレンジしてください。
富士フイルムとしては成長している
問題はない
搾取されて生きていくというのも慣れればそんなに辛いものじゃあないさ
どうせ搾取されるのが変わらないなら、
成長してる企業になってほしいだろ？
今、各開発陣は社名を変える対応に一生懸命です。新機能はありません。以上。
決算オフィス事業営業利益３２%減だって。来期はもうダメだな。俺がもし古森ならさらに利益確保のためリストラするよ この決算。来期営業利益２０%減なら２年で利益半分になる。事業として成り立つのか。
真面目に聞くんですけど
本気でゼロックスブランドを失って売れると思うんですか
私は売れるとは思えないんですが
>>539 まだこんな頓珍漢なこと言ってるのいるんだね、100パーおじいちゃんじゃん
新会社の制度設計はもう終わっている。
これから徐々に明らかになるからFJBへ
移籍する(させられる)人は落胆する人が
大多数と予測する。
でも下がってもtkxレベルだから
そう心配しなくてもいいかな？
生活レベルは一段下げたほうがよろし。
>>542 一段ではなく二段は下げないとキツイと思われ
>>538 デジタル化の流れを止められない限り辛いね
FBJはそんなに下がるの？
こないだの共通のやつは色々あったけどインパクト自体はそこまでだった。
残業代は年収1,000万の基本給の人が年間360やったとしても年間のインパクトは5-6万円以下。その半分くらいの残業なら2-3万程度。
あとはカフェテリア2万だな。40以下はせいぜい5-8万円くらいの年収減ってとこか。
今後ボーナスのレンジとかそういう方で大幅に制度上はいじれるからそっちのリスクはあるね。経営に対するそういう信用はゼロだもんね。
>>539 改めて聞くのか
だれも売れるとは思ってないだろ
富士ブランドか
国内はともかく、海外はどうなるかわからんね
>>537 マジで新商品はネームチェンジだけ？絶望しかないな...w
いまだにファクスとか使ってる日本みたいな後進国で売れれば問題なかろう
アホやなあ
ブランド関係なくMFPは売れない
ほとんど人がいないオフィスに高い固定費はいらない
仮に数年後に人が戻ったとしてもデジタル化されたビジネススタイルになっている
猿でもわかる
３年後までに営業利益は60~70%失い事業として成り立たなくなる
地獄を見る前に早めに動きなさい
>>548 ユーザー向けには影響ゼロ。海外中心にノンユーザーに対して認知度が劣って影響が出る恐れがあるかもね。BtoC製品ならまだしも既存営業網もあるし、ブランド変わったら印字品質が落ちるから変えようって奴がどんだけ居るかだけど。まず小数点以下のパーセンテージだろね。
そんなしょうもないことよりペーパーレスやテレワーク化の方が遥かに影響大きいよね。
>>538 緊急事態宣言下で原則出社して前年度よりコピー機売りまくって経費削減して、3Qも営業利益4割減が続いてるのはヤバイね。
好調といってるDocuworksやbeatは低単価だからインパクトがない。
新商品開発もネームチェンジ対応で手一杯？
競合より健闘してコレだから、人件費削減が進むのは間違いない。
もはや優良企業の社員、という感覚は捨てた方がいいよね。
>>551 営業利益60-70失っても営業利益300で利益率も5%くらいは確保できるし、3年で事業として成り立たなくなるというのは正しくないかな。
こうなったとしても事業としてはまだまだ稼いでる分類に入るよ。
だけどこのままだと長いスパンで利益と売り上げを減らし続けるというのは同意。
行政が完全ペーパーレスになったら終わりかな。ソリューションビジネスも中途半端だし他社ITの真似しても現場の営業やエンジニアじゃ対応できないよ。スキルもノウハウもないし。
>>554 会社の規模を営業利益に準じた規模に落とす必要がある
全国販社は存続会社のTKXへ吸収される。
FXの販売部門は切出されて分割吸収される。
TKXの待遇を上げるとコスト高になるからそんな事はしない。
コスト抑制するためにTKX水準にするのが妥当。
FBJの実体はTKXって事。
合点がいった。
>>552 印刷品質より、多くのユーザは使い勝手。
しかも過去と同じのを求めるような気がする。
使い勝手かわるなら、他も考えようと思うのは自然なことり
FXの給与や福利厚生を改悪する一方で、過去最高の純利益
見通しを自慢する古森と助野。
実にFFらしい。奴らの報酬も過去最高に引き上げるだろう。
ブランドや印刷品質や使い勝手なんて、トップダウンでコスト削減の号令が出たら即無視される瑣末な要素だよ
それがコモディティ化ということ
提携が切れてUIの何がどう大きく変わるの？って話だし。XC推しの年配の方々は本当によく分からない。
陳腐化してなんでも良くなるから、価格、サポート、販売の中身が変わらなければブランドだろうとデザインだろうとどうでもいいよ。
このままの大きさは要らないだろうね。順番としては生産が一番でそのあとはスタッフ、開発どこも大して変わらないか。
富士ゼロックスビジネスイノベーションジャパンのSE職新卒で受けようと思ってるのですが今の富士ゼロックスの給与福利厚生は期待できないんでしょうか？
その点だけが気がかりです
>>564 給料、福利厚生だけが気がかりなんですか？
>>564 素晴らしい会社です。
財務状況をご確認ください。
給与福利厚生はご期待以上だと思います。
これからの事業拡大にあなたのお力が必要です。
一緒に明るい未来を作りましょう。
あなたのことをお待ちしております。
>>521 たったの63台で一体どれだけの粗利が稼げるというのか?
>>568 シェアオフィスがちょびっと増える代わりに
企業のオフィスからはその数百倍がなくなるんだよな
>>561 彼ら取締役のストックオプションの方が高額。
>>568 >
>>521 > たったの63台で一体どれだけの粗利が稼げるというのか?
1時間1000円で、12時間稼働として、1.2万円/日
30日で36万円がMAXの売上で、
50%稼働だったとすると、18万円/台月
63台で月1200万円ぐらいか
赤じゃないの？
>>560 それもあるけど、5年後にまともなサポート受けられんのかっていう信用問題も大きいよ
お前ら最後に複合機触ったのいつ？
この半年くらい触った覚えがねえわ
>>562 そうかもしれないけど。
未だに三桁万円の商品だろ。買う方は慎重に選ぶんじゃない？
利益率高めるために無理なコストダウンすればユーザが離れていくのが加速するだけ。さすがにそこまで馬鹿じゃないだろ。（コストダウンは社員の待遇、給与で、、）
社員の平均年収550くらいに収めるのを目標にしてるみたいだね。
>>575 税金社会保険料等々引くと手取り400~450くらいか
今まで部品の共通化とかプラットフォームとか、トヨタの真似して頑張ってきた成果は全部吹っ飛ぶんだよな
>>577 自分の頭で考えないと馬鹿になっちゃうよ
30で年収900くらいいくみたいなのでここに入社したいと考えている高学歴、しかも早稲田なんですが、何かコメントありますか？
もうちょっとまともに構ってもらえる程度に賢くなってからおいで
というより、つまんないしスベってるよ。
君も俺と同じ馬鹿だ大学か？
低脳未熟大学の連中と一緒にFBJに入って印刷機売りまくりなさい!
>>581 君なら1500くらい20代でいくよ
複合機レボリューション！！
まじで知りたいんだが最近の大学生って複合機使うことあるの？？？
いまどき紙でレポートってそんなありがたい原始的大学あんの？
広報宣伝部はどんな気持ちでこれ出してんの
テレワークのサービスを提供する会社が必ずしもテレワークする必要ないだろ
トラックの運転手などと同じエッセンシャルワーカーとして社会に支えなさいよ
トラックの運転手は社会に必要な仕事だけど複合機は無くてもいい仕事やで
この会社は結局決断できなくてジリ貧になることはわかる
>>549 そんなわけねぇだろ、色チェンジもお楽しみに
>>571 馬鹿だなぁ、「18万円/台月だとして100万台設置できれば2兆円/年の売り上げだ、お前らのとっとと100万台設置して来いや！」ていうのがFXの企画陣。単純掛け算が得意技。docuworksの売り上げを二倍にするために価格を二倍にしようとした(土壇場で未遂に終わる)のもヤツら。
醤油やみりんを宅配する三河屋さんみたいなもの
サザエさんもスーパーで買うようになって三河屋うぜえってなったわけ
それと同じ。コピー機の営業ごときがいちいち「ちわーっす」って来るなようぜえ
三河屋のサブローさんかお前は
実家帰って農家を継げよ
>>537 どうせまた無駄にUI変えたりするんだろ
ほんとやめて欲しいわ
自己満足にも程があるぞ
ブランドを変える以上UIの変更は不可避だからな
ガワだけ変える突貫工事に乞うご期待
>>593 流石にこれはヒットしないだろう。
一駅にせいぜい2〜3台くらいしか置けないじゃん。
一駅で毎日数十万〜数百万人行き交っていて、
そのうち物好きな引きこもり気味の人が使うぐらいじゃないの？
普通にカフェで仕事すりゃいいじゃん。
カフェだと例えばミーティングとかプライバシーが要求される場合、
この変なボックスに行けばいいのかもしれない。
しかし、いざという時に空いている保証もない。
だって一駅に変なボックスが2台あるぐらいでしょwww
逆にいざという時にいつでも空いてるなら、
その程度の需要ということだよね。
電話ボックスを思い出したよ。緑の電話。
昔は日本全国にあったけど、今は撤去されてるよね。
時代は巡るのかな(苦笑)
>>598 どの販社もあがらないよ。
基本給はめちゃ低いと地域ごとに手当金がつく。
>>599 まずは実績を積むためにコモリン介護かw
FBJは販社より直販営業のリストラが目的。次はスタッフ、開発のリストラ。市場のシュリンクも進むがリストラも進むからまだまだゾンビ企業として生き長らえる（笑）どこで見切りをつけるかは貴方次第。
>>587 何処の大学も教授はご高齢なので紙文化天国。助教も講師も事務方も机と棚は紙とファイルのオンパレード。
>>603 もう我々はジャップと罵られることを受け入れねばならんのかもしれないな
FBじゃないから知らないけどFBの退職金ポイントってどんぐらいなん？
現状
>>455に近いけどそんな絶望されるほどなんけ？
>>605 Mgrに昇格しなくても定年まで勤めれば
2400ｋは行く、DCは別で
>>602 それはムリ
消耗品などの物流はともかく
保守体制が崩れ対応できなくなると
一気にシュリンクして終わる
機械交換が簡単でない
中大型機が多いのが仇になる
全然違うとしか、、
このあたり1型2型でどうなんのかね。くっついて互いの待遇が見えたらますます歪み合いが加速しそうね。
FBとFBJでいがみ合い、上で笑うのは古森
士農工商を作って幕府への反乱を防いだ徳川と同じやり方や
本社の販社への見下し
販社の本社への妬み
がこんなに酷かったとは知らんかったわ
退職金の表凄いね
販社ってこんな悲惨だったんだ
老後はビルの清掃とかやるのかな？
>>613 協働3と自りつを経てリーダーになれば入社15年で7-800は行くから、そのまま出世しなくても行くよね。まーどれだけポイントが変わらないかだけど
お前ら非正規がどんな仕打ち受けてるかわかってるのか？
お前らが受けてる仕打ちなんて大したことないぞ。
あと、富士ゼロックスの将来性があるか別として、
ここの待遇は他と比較してまだ悪いことはない。
>>600 よくわからないんですがなんで販社はジャパンになるのに年収上がらないんですか？
富士フイルムビジネスイノベーションとジャパンで待遇に違いないと聞いたのですが
学生です
それは建前。本音と建前で成り立ってるのが日本社会。
>>617 ジャパン1型＜＜＜ジャパン2型＝FB
ってこと。新卒採用もコース分けてやるんだろうね
>>617 全国基本給は同一です。
ただし、それとは別支給の（原販社）地域手当金が結構違います。
今後も一部の人の給料はあまり変わらんが、cv減に伴って人自体を削る必要がある。
最終的にいまの30~40%の人しか残らない。
いま工場や拠点などの集約化計画を進めてるよ。
>>616 下見てどうするん？
アフリカの難民たちにくらべたら非正規なんて恵まれてるよ
富山を閉じてトナーは竹松に生産集約すればコストを抑えられる。
SLはコストの高い上海で生産するのは馬鹿げてるし、販売台数
が減れば撤退するのは当然。シンセンとハイフォンがあるし。
玉井は、まだまだコストカットのネタ沢山持ってるね。
玉井はコストカット一本勝負で古森に評価されてきた輩。
クリエイティブな経営者ではないし、イノベーションも
起こせない。
ヤツはこれからもコストカット一本勝負で突っ走る。
ストレートの力勝負しか出来ないピッチャーのように。
>>631 まあ考えてみれば、
独自ブランドで欧米進出なんて、コモリンが勢いで言っちまったのを実行しなきゃなんないわけだからな
XC調達終了でこれからOEM新規開拓ってコストもへったくれもないわw
玉ちゃんも無理ゲーやらされてんのよね
テキトーなのらりくらりの性格じゃないと務まらんわな
>>619 ジャパンに給与制度が2通りあってジャパン2型は今の富士ゼロックスと同じくらいってことですかね？
SE志望なんですけどどっちになるんですか？
今の富士ゼロックスレベルの待遇は無理なんですかね・・・？
ここはなんだかんだで機械メーカーだよ。
SE志望なら他所行った方がスキル上がるよ
FBJというのは富士ゼロックス本体営業の給料を下げるために作られた会社
2型の給料がこれから維持されることなどあり得ない
過渡的に1型2型が混在してるに過ぎない
正社員になれる口がどうしても他にないって場合以外は、入っちゃダメな会社です
>>636 FBJ2型については今後も待遇を下げる懸念もあるはあるけど、本当のところは分からない。
CMJなんかは本体より給料高いよね。
今の富士ゼロックス待遇の何に惹かれてるのがはわからんが、若い人の福利厚生は落ちた。これ以上下げ幅があんまないから、今見えてる福利厚生は参考にできるかもしれない。
昇給昇格はあるし、スピードは早めてるという話もあるが、そもそもの上げ幅や天井が低くされる可能性は大いにある。
そんな感じ。
>>636 質問に答えてなかった、1型2型どっちになるのか？は人事の採用形式が分からないから答えられない。
コースを分けて採用するはずだけど。全国転勤ありのコースで入れば今のところは本体と同じか近しい待遇という体にはなっているはず。
２型の給与が下がる下がらないというのは、この会社に留まれることが前提の話だが、残念ながら君もリストラですわ。残れるのはほんの一部です。
リストラはあるだろね。そもそも2型→1型がプチリストラみたいなもんだから。
質問に答えただけなのにマウント取らないと自我が保てない病気やろ、、、
なんでみんな２型になれないの？直は全員そのまんま2型でしょ？
かつてのVO6大リストラからの流れを知らない人には中々理解しづらいだろうね
>>646 ないなら一型選ぶんじょない。2希望してもほとんど落とされるけどな。一型希望地選んで本社から離れた支店配属が最悪
>>631 これだよなあ。
自らstrong策は出せないから、下に丸投げだと思う。
そして下にもそんな能力はない。
最近、上長から暗に転勤を匂わせてくるのが気がかり。
「君は2型志望で2型になったから転勤大丈夫ってことだよね」って。
でもホンネは転勤したくないんだよね。給料減るのがイヤだから1型志望しなかったわけで。
転勤の辞令が出たら即転職活動始める。
万が一に備えて、昨年から転職サイトと職務経歴書は登録済み。
>>649 これが割増退職金を支払わなくて済む素晴らしいソリューションである
要らないの転勤さすのはどこの会社も鉄板でしょ
そのための総合職なんだしね
>>649 販社で２型？もしくは地方の直?
これ以上給料下げられるのはたまったもんじゃないよなあ。管理職の給料比較なんて暴動起こるから非公開のままだし
上司は１型だよな。そら転勤ありパターンだろ
>>655 いま直販・都内。
生活基盤が都内だし、まだ子どもが小さいから環境変えるのキツい。
子どもが大きくなって育児負担減れば単身赴任っていう選択肢はあるんですけどね。
いま嫁さんと転勤辞令が出た場合の作戦を練ってる。基本方針は速やかな転職で、3月中に転職先が決まらなかったケースはどうするかで悩んでる。
>>656 地方に飛ばすほど受け入れ側にキャパがないよ。
ほとんどがそのまんまでしょ。都内に残る為に一型選ぶ選択はないな。
>>656 子供が小さい方が転勤は楽だし家族で行った方がイイと思うけどな
単身は逆に子供が大きくなってからでも良い
聞いた事がない会社の人が
転勤が大変と言ってても
じゃ辞めろよと言われるだけw
直って希望しないかぎり基本的に二型じゃないの?全国転勤嫌だから1型を選ぶなんて会社の思う壺
子会社に行く雑魚どもは別スレでやれよ
くだらねえことでピーチクパーチクうるせーわ
1型は地域採用みたいなので2型は総合職採用みたいな感じって事ですね！
2型は今の富士ゼロックスと同じくらいの待遇だけど、今の富士ゼロックスの待遇微妙なんですね
学生には良さげに見えたのですが・・・
>>662 それは昔の話
これからは売上減少に伴い原価低減も加速する
原価を下げるにはどうするか
少し考えれば分かるはず
貴重な新卒カードを切ってまで沈没船に乗ろうとするとか物好きですね
志望理由が社員の人柄とか印象なら考え直した方が良いですよ
転職活動してて感じたけどFX本体の給与は高すぎだと思うわ。年収二割減が妥当かと
この業界が詰んでるなんてちょっと調べりゃすぐわかる
よって騙される方が圧倒的に悪い
>>662 移籍金を払いたくないから無理矢理2型っていう制度にしただけだよ
1型に降格する制度が付いてるからいずれ全員落ちると予想する
コピー機は市場が飽和してるから、自分の限られたテリトリーで
毎期毎期良い成績取るのは難しいよ
>>662 SE志望ならデータかNRIあたりがいいんじゃない？スキルもつくし待遇もそこそこ良い
転勤はコストかかるから不必要にはしないと思う。
会社としては、引っ越し一時金と社宅費がコスト増になるので。
皆さんありがとうございます
富士ゼロックスはソリューション分野で成長できると思ったのですが社内の人達からしたらそんなことはなさそうなんですね
後はとりあえず受けて内定貰ってから考えます
>>666 なのでFBJです。
FBも無事ではいられません。
>>673 そうですね。ソリューション分野の成長は見込まない方がいいです。元がコピー機屋なので会社として成長させる力がありません。
いま一見して伸びているように見えるのは、コピー機ビジネスで得た大量の顧客との関係性と営業要員という基盤があるので、ある程度の案件数を創出できるから。
決して商品力が優れているわけではありません。(ほとんど他社サービスの卸売りです)
これからコピー機事業の衰退で、この顧客関係性と要員は維持ができなくなり、ソリューションの成長も止まります。
IT業界に行きたいなら、SIerといった元からIT専業の会社がおすすめ。働き方改革で、かつてブラックといわれた労務環境も改善しつつあります。
1次〜2次請けあたりがいいでしょう。末端はまだブラック&不安定です。
>>676 ソリューション分野に興味があり富士ゼロックスを目指す？
変なの。
それは勉強不足じゃないかな。
富士ゼロックスはIT企業じゃないよ。
なんせ求人にはお客様のビジネスに革新をもたらす最先端のソリューション企業とかって書いてあるからね
富士ゼロックスにソリューション分野で伸びる要素はあっても、
コモリが求めてないし、
タマイもそれに従うのみ
求めているのは、
複写機で利益を出すこと
一定程度市場規模が下落しても
なんとかしてシェアを伸ばして利益あげろ
どうせ、脱落する会社も出てくるから
他で利益出すことはFFが考えること
byコモリ
>>677 676は、673の方に対するコメントです。
ソリューション分野の成長に期待されてるようだったので。
確かにIT業界志望というわけではないかもしれませんね。
>>680 アジアの途上国は日本と同じ様な道を辿り
これからも複合機の需要があると思っているのかな
ビジネスに紙を使う時代はスッ飛ばされるだろうに
2型を地方に飛ばすのは非効率だからやらないだろう、と考えているね？
今までのFX経営陣ならそうかもしれない
だが富士フイルム経営陣のリストラにかける執念は別次元だぞ
網走番外地支店に転勤になって、クマしかいないから営業成績とれずに1型へ降格
こうなるのが見える
ここの人間が他の業界がどうこう語ってて面白いね、大した知見もないのに
スキルがどうとか中の人間じゃないと分からないのに、調子に乗って先輩風吹かせてて笑えますわ
森はオリンピック会長を辞任した。
同じ老害の古森も辞任しろ！
ここでリストラがどうなると騒いでる何の役にも立たない馬鹿な書き込みや煽りより、イメ事見てどうなるかを見てた方が100倍役に立つよ。
あそこの縮め方や畳み方を見といた方がいい。
内定貰ってから考えるって何様だよ
なんか内情調べてるマスコミくさいわ
内定もらうのは難しいよ。いくらFBが落ち目だとしても。
他で内定貰える保証もない訳だし、取り敢えず貰える
内定貰うのは正しいよね。
今の社内の雰囲気（4文字熟語）
阿鼻叫喚
疑心暗鬼
一触即発
前途多難
自暴自棄
意気消沈
諸行無常
そして俺は
四面楚歌
>>688 学生です。
内定もらえるかわからないので内定もらう前にあれこれ内情について考えても落ちたら無駄だと思うので内定貰った後に考えようというのはダメなのでしょうか？
>>683 これから途上国ではまだ多少伸びる余地があるのと、
CやRやKが複写機から撤退すれば、
市場は伸びなくとも売上伸びる余地がある
CやRが撤退する頃には完全ペーパーレス化が達成されFBも終わりだと思う
FHとしては比較的ヘルスケアでうまくやってるから一番先にお荷物事業から手を引くとしたらFHだろう
そのためのスリム化も粛々と進めてるしな
CANONやRICOHが撤退したところにFFが取りに行くってくそな妄想乙
>>696 実際体力勝負よな。いかに利益出る体質か。
2型に踊らされ、なんの伝手も無く環境が激変し、片道切符の地方への転勤は辛い、地方の中での再移動やたらい回しもこたえる。ある種の虐めか自己都合退社へ誘導する素晴らしい策なのか。
そんな転勤ないよ。あっても今までと同じ程度。そもそも地方に飛ばしてどのOP背負わすの？
地方にいる有能な2型を戻した後に補填するコマに選ばれた人はあるかもだけど。
転勤確率が上がることにはつながらない。このネタもそろそろ飽きてきたわ
コモリとかタマイの会食場おさえて
ウェブ報告でもするか
>>692 いや、それで全然いいですよ。
選択肢を増やして、あなたにとって最適な仕事に就けるよう祈ってます。頑張ってね！
>>692 全然問題ありませんよ。
私も3社内定もらった上で、FXにしましたし。
内定辞退した会社の片方は呼び出されて応接室で小一時間詰められたのは良い思い出w
いまはSNSですぐに炎上するので、さすがにやらないでしょうね。
>>690 転居を伴う異動は、1ヶ月前に内示が出るルールだったはず。
だから今月末か3/1でしょうね。
>>521 世の中 Stay home つってるのに、こんなもんが50%も稼働するかね？
25%行けばいい方じゃない？
>>581 マジ早稲田なの？
もう神じゃん！
FXは昔っから国立大学出のエリートが少ない会社なんで、名前変わっても私立の人にはマジおすすめですよ、たぶん
>>708 オシャレで広く、ドリンクフリーの
シェアオフィスと
同等の価格設定で使う人がいること
がそもそも不思議
使っているのはFX社員ぐらいでは？
定点観測してみると
実態稼働率およそわかるだろうな
このスレでさんざん、
事業の将来性なし
緊急事態の中でもテレワークなし出社
給与待遇福利厚生悪化
社員間の確執
大規模リストラ実施の危惧
士気を失わせる制度
などの事実が上がってるのに
ここを受けようとする学生の気がしれんわ
>>711 世の中にはもっとゴミみたいな会社が山ほどあるからね
どこの会社も一生務めるのは難しい時代。
転職前提で会社選ぶと考えると、うちを選ぶ理由は希薄。目先の給与や待遇で選ばないほうが良いと思う。
日本のほとんどの企業は中小企業だからな
訳のわからん中小に行くくらいならここに入社した方がマシと思う人間がいるのは不思議ではない
>>713 転職前提なら、5年くらい持てばいいと考えてここに入るのもありかもね
若い層は昇格早期化されるようだし
会社が待てばの話
３年後はどうなってるかわからない
大学の偏差値スレと同じよね、理想ばかり高くて自分の能力はそっちのけ
みんな身の丈にあった企業でしか働けないよ
会社が持つかどうかはお前らのチャレンジ次第だろ
休日だからと言って気を抜くなよ
>>722 私達のチャレンジは率先して退職する事。コストカットソリューションに参加することで大いに利益貢献できる筈。
>>723 だから経営者様の言うこと聞けよ、下っ端どもw
なんで転職前提で入社するんだよ。
外資のコンサルやベンチャーなら話はわかるけど、
富士ゼロックスってどちらかというと
伝統的な日本企業だよね？
伝統的な日本企業に転職前提で入る人なんてあまり聞かないな。
今の世の中どこに行こうが定年まで一つの会社にいるなんてほぼあり得んわ
あの大リストラで入社した時の上司先輩が次々切られるのを見てたら自分らの世代が逃げ切るなんて不可能だと嫌でも悟るだろ
あぁ。そうですか。
まぁ本当に終身雇用が崩壊してくれれば、
俺みたいに転職回数の多い人間が報われるかもな(苦笑)。
そうだな。是非終身雇用が崩壊して、
流動性の高い社会になって欲しいものですね。
トヨタの社長も
数年前から終身雇用はもう維持できないって
言ってますしね。
転職回数があってもただの流浪の民で転々としてるのとステップアップで履歴重ねてるのでは大違い
アーア、職歴書く欄が足りない。
あーあ、社名が長すぎて一行に収まらない。
富士ゼロックスxx入社
xx営業配属
富士ゼロックスxx退職
会社整理の為退職
富士フイルムFBJ移籍
組織統合、xx 営業所配属
こんなん、職歴汚すだけなん。
ちな、転職活動中
>>731 そう言いたい気持ちはわかるよ。
どうせステップアップっていっても、企業規模が大きくなるとか、年収が上がるとかその程度だろ。
だとしても、長い目で見たら必ずプラス面もあるしマイナス面もある。
単純に退職金は減るしね。
学生の人よ、ここに書いてる多くのヤツらは販社の人間だぞ。富士ゼロックスとはそもそも別会社の人間だ。
トヨタのディーラーに勤めてる奴がトヨタに入社を考えてる人にあれこれと勝手なアドバイスをするのと同じ構図だ。
人生の岐路にいい加減なことを吹き込まれるのを見ていられないから伝えたよ、誰を信じるかは君次第だ。
>>734 普通にトヨタのディーラーに失礼じゃないの(苦笑)
本体に入社したのに気づけばディーラーにいるとか恐ろしい話だな
本体は無駄にプライドがあることがよくわかったよ。
そう言えば、退職金は確か法的に効力がないんだよね。
条件が揃えば会社は退職金をなくすこともできるらしい。
終身雇用崩壊に伴い、よくわからない計算をする退職金も、
一律0にすればいいと思うよ。
それで、流動性が増えたら日本も活性化するかもね。
でも、終身雇用崩壊が間違いないなら、
退職金制度も間違いなく改悪されるよね。
>>734 香ばしい奴だな
FXはFFの子会社でしかないし、4月になれば名実ともにFFの子会社で
一事業部門の扱いだよ。
これから先、FX出身の社長も会長も出てこない。
FXがどんだけものか4月以降にわかるよ。
今まで営業に好き勝手やられてたって思ってる奴らが、やたらFBJを引き合いに出してマウント取ろうとしてるな。明日は我が身だぞ（笑）
実際コピー機なんて誰が売ったって同じだろ
今まで本体にいたのがそもそもの間違いだ
３年で変わるよ
４月からの体制も
悠長な考えしてると痛い目合うよ
>>721 その発想で2018に上乗せ貰わなかった奴らが今の有様な訳で…
販社の人の書き込み増えたね、4月からはちゃんと分けてスレ立てして欲しい
１型、２型と言ってられるのも２、３年の
内でしょう。
一社2制度なんてありませんから、
徐々に平準化されて、気づいたら「あれ？」
って事に...。
FBもFBJもFFやFH、他社様から見たら同類。
別に他社から見られてどうかでスレ分けする話でもないしね。
1型2型は続くよ、2型の人件費がーとかコストがかけないリストラだーとか言っても、そんな無茶苦茶やったらどうなるかはリストラのプロのFFは分かってるよ。生かさず殺さずだから。
でもピリピリしそうだよね。派遣と正社員くらい待遇違いそう。
別に同じスレでもいいけど立場は明かして書いてくれよ、待遇違うんだから
FFから見たら1型も2型もFBもみんな奴隷階級
奴隷同士仲良くしろよな
在籍社員が今まで楽観的に予測していたことは全部外れている
FFの動きは予想以上に早い。数年先を見て先手を打っている。
良い営業成績をキープするのはどの部門も無理なんで、
予算未達なら容赦なく下位から降格させてくると予想
FFを神格化してるけど内実別にやぞ。待遇含めて奴隷がどうこう言えるレベルではない。
イメ事やグ事も切られる瀬戸際という意味で何も変わらん。
どこに行っても誰かの奴隷だよ、起業した成功者だけだね。
☓FBがFFの奴隷
○FFとFBが古森の奴隷
>>742 あれから3年。
雇用はキープ。上乗せ額分は回収した。
次回が最後のチャンス。
リストラでもなんでもやってるうちはまだ幸せだよ
本当に足手まといになったら会社ごと売っぱらわれるからな
>>742 そりゃ上乗せもらう選択がある年齢の人は3年先も怪しいよ
俺が言ってるのは転職前提で入社することを考えてる20代の話ね
複合機の世界シェア7〜8%になるわけだから、もうCRKとは対等に戦えない。
それに見合うコスト体質の会社にしていかなければならない。
存続させるにはあと数年が勝負か。どんだけダイエットできるか
>>759 既にマッチョなんだけどね。KMとかダルダルだし。
ダイエットの対象は人件費や固定費のことだよ
一ランク低い給与大家の会社にならざるを得ない
工場事業所の整理も急ピッチで進むだろう
そもそも衰退複合機事業にそんなに新人をとるのか？
FFの経営判断次第で３年後に売却や解体の可能性があることを忘れるな
もちろんそうだね。需要開拓ができないから需要量に応じた供給能力にするのは至極当たり前にやると思う。
どれくらいのペースでどれくらいの需要が蒸発するのかによって整理の規模感が見えてくると思う。ここは極端に悲観的な人もいれば楽観的な人もいるみたいだけど、調査会社のレポートが一番客観的にそのあたり評価してると思う。
調査会社の予想だと、30年後は需要が今の半分とか出てるよね。
でも、多分調査会社ってメーカーにインタビューした結果を基に
レポート作ってると思うから、かなり保守的なことしか書かないんじゃないの？
メーカーが、うちもう先がないんですよ、なんて回答しないだろうからね。
それに、5年後にオフィスは完全電子化で複合機は駆逐される、なんて言えないでしょ？
そんなの信用問題になるし。
それでも保守的に見積もって30年後需要半減って言ってるから、
実際はもっとひどいんじゃないの？
10年後需要半減で15年後完全電子化で複合機が一掃される、
というのが緩く見積もって妥当なとこだと思うけどね。
日本では30年後も複合機需要あるかもよ
いまだにファクス使ってるような国だからな
日本特化型の中小企業として生き残ってる可能性はあると思う
当然社名はまた全然違うものになってるだろうけどね
玉ちゃんがOEMやるって言い出した時、やっぱ台数たりてないんだなって思った
あいつらハッタリばかりだよ
それにしても複合機のOEMなんてどこが買うんだろう
プリンタならデルとかあるけど
>>767 >日本特化型の中小企業として生き残ってる可能性はあると思う
これはありうる。
30年後は社員400人くらいの中小企業として、富士フイルムから切り離され独立している可能性はある。
社名も、
令和事務機器販売株式会社
とかになってるかもね。
３０年後とかアホか
信憑性も信頼性もゼロの話
来年や３年後の話までにしとけ
信憑性も信頼性もないから、
普通は保守的なことしか書かないんだよ。
でも、30年後需要半減するとか言ってるとこ、かなり適当な感じするな(笑)
来年や3年後の話なら、複合機をよく使う古い体質の業界の動向を見るといい。
結論から言うと、来年とかに早急に何かが変わることはないだろうね。
どちらかと言うと、紙の電子書類化を契機に、ある日を境に複合機をほとんど使わなくなる、という可能性の方が高いと思うな。
徐々に需要減というより、業界の電子書類化を契機に、突然需要急減の方がありうるかな。知らんけど。
ただ、古い業界でも、各種書類を電子化してペーパレス化していくという動きが加速してるのは事実だよ。
FBやFBJに体良く職歴ロンダリングされて
それで終わりでは無い事は少し知恵を
働かせれば解ると思うけど、
例えば、SEは知識がある？ので分社化
生産/開発も分社化
サポート部門/事務部門は既に分社化済み
サービス（CE ）は更に分社化
切れるところはドライに切ってスリム化
していくだろうね。
業界自体がシュリンプ化しているので
規模に合わせてSR縮小。
調査会社が利害関係の強い所に聞いて言われるがまま書いてるワケないじゃん。普通に考えたら分かるでしょ。
そんなのは広告会社がやること。調査会社は自分たちの独立性と信憑性がなくなったら立ち行かないことを一番よく知ってるよ。
>>774 エビが引っかかって内容が入ってこないわw
本来不必要なのに世間が変わるスピードが遅いとか老害だらけとかいうネガティブな理由に助けられて延命できてるのが悲しいんだよな
業界が縮小するのはゆっくりかもしれないけど、
薄利多売が激化したら生き残るのは上位2社か3社まで
FBが生き残る目は限りなく低い
生き残るの定義次第だよね、実際。合併アンドリストラの中でどこの位置にいられるかじゃない？
東芝とかシャープとかがどうなるかを見てれば方向が分かるかもね。
>>775 そうなの？
調査会社って、マーケティングリサーチの定性調査のことでしょ？
矢野総研みたいな。
需要動向って、キャノンとかリコーとか、もしくはその関連会社とかのマーケティング部門なんかにインタビューしてんじゃないの？
知らんけど。
元ATの出身学校で多い神奈川工科大学って、なんかコネあるんでしたっけ？
>>780 どこがそのレポート欲しがってるか考えると、それはリコーなりキヤノンなりの会社が将来の見通しと経営の舵取りを判断する際の材料として求めてるワケで。その材料の出どころが自分ってのはないでしょ。
それ以外に誰が複合機業界の将来見通しのレポートなんか欲しがるの？って話。売れないと矢野なり富士キメラなりの社員の給料も出ない。
リサーチャーが色々な規模のユーザー側などに郵送、メール、インタビューなどで調査してそれを統計的に分析して、ある程度信憑性のあるデータを関係業界が将来指針を検討する上の参考情報として販売するモデルだと思うけどね。
とどめ↓
調査会社でも見解がまったく異なっている。
以上
自分好みの見解を出している調査会社を信じてればいいよw
調査会社でも見解が１８０度違ってるからw
調査会社がまだ一番マシって言ってるだけで、何でこんなに発狂してくるのかが意味不明だね。そんなに気に障ったのかね？
自分で信じたいもの信じてろって言葉はそのままお返しするよ。
20代世間知らずのトンチンカンな発言にレスしてくれるだけで優しい会社だと思わんと
ここの奴らは毎回言い返せなくなると訳の分からんマウント取って精神的勝利に浸りたがるよな笑
調査会社がこんなゴミ溜めの無能なご意見番より遥かにマシっていう指摘に誰も論理的に反論できてないじゃん。頑張れよお前ら。
調査会社は現状のシェアや業界に動向を調べてレポートにまとめてるだけで、
業界再編後どうなるとか旧富士ゼロの業績がどうなるとか、予想屋はやってない
変化を恐れては成長はない
生き残れるのは強いものでも頭がいいものでもない
唯一変化できるものだ
君は変化を恐れてこの会社に留まるかどうか考えよ
>>768 FXもRのOEM_MF機ずっと販売してんやん。
既にフルモデチェン3代目やで。自社製品知らないの？ 18年卒業生より
なんか昔、FFの人達と勉強会したときに複合機の
こと9割位知らなくて寂しい気持ちになった思ひ出。
ココデスクNHKで特集してたけど、
JRやコンビニはほぼ似たサービステレキューブ採用っぽいから
ココデスク、利用の前に設置で厳しくないか？
https://telecube.jp/ 安否確認メール、来た人いる？東北だけとか。
機能してないのかね
来た。
正直あの程度、関東ではやめてもらいたい。
返信するのもめんどくさい。
ほんとこのスレは色々マウント取りたがる奴らがいて面白いな。営業はすでにリストラスタート。スタッフ、開発もリストラ目の前なのに…（笑）by16年卒業生
>>801 事業同様に
社員も残存者利益狙ってるから
今日も平常運転
新会社についても話題無く思ってたよりも待遇悪くなさそうで安心。
市場縮小してもそれなりの規模でビジネスできそう。
今は内密でゲームチェンジモデルを精査してるからその内
他社を出し抜くよ。
新しい会社として生まれ変わるから期待Max
これでどう?
複合機で他社を出し抜くとするとめちゃくちゃ安いとかじゃないと無理だろ
リストラってなんか年配者がなるイメージあるけど、
普通に20代の若手とか中堅もリストラ対象でいいだろ。
性格悪いやつとかいらないだろ。
若くて勢いはあるけど口先だけで中身がないやつとか、
小手先の技術はあるけど長い目で見てすぐ息切れして失速するやつとか、
将来性がないから若くても切っていけよ。
実力主義なんだろ？
年齢は関係ないんだろ？
しかしわざわざ退職した会社のスレに来てさ、マウント取り・憂さ晴らし・昔の仕返し？をする人間の性格の悪さたるや…。匿名とかは関係ない、自分で自分を貶めてることを認識しろよ。
若いのは人件費安いからやる意味ないのよ、勝手に辞めるのもいるし。
1／2の給料で使えないおっさんと同等のパフォーマンスだったら2倍は使えるってことだし
辞めた人で覗きにきてるのは割と固定メンツが多いと思うよ
みんな使えないおじさんに恨みがあるみたいだけど、辞めた人だってそうだから
ここはもうダメだって思って会社を見限ってリスク取って動いた人も多いわけよ
ネタが尽きないから去った人もなかなか離れられないのだろう
メシウマネタが多いしね
２週間後に君は言われる。
君には香川に行ってもらおう。
君は長崎、君は岩手な。
なに？
いやか？
いやなのか？
なら君は永久に１型でいてもらおう。
期待していたんだが残念だ。
>>817 俺は当事者じゃないが、さすがに荒唐無稽だよ
改行多めの変な書き込みしてる人は、多分スレ流し読みしただけの部外者
四月からはジャパンネタは子会社スレ立ててやれよ
こんな低レベルな連中とおさらばできてせいせいするわ
大半が1型/2型、この流れはリストラみたいなもんだ、みたいな話題だからね。正直FBJの人事がどう変わるかの情報がないから盛り上がられてもついて行けない感はある。
それくらいしかネタがないってのもあるが。
FFと協和キリンの合弁会社
ヒュミュラのバイオシミラー発売だな
先発品は2019年の売上高2.8兆円
バイオシミラーは新薬創出加算を差し引いて7掛けの薬価
医薬品を主体へとゲームチェンジなるか？
>>821 FBスレ立てて酷態晒していただければと
お願い申し上げます。
あなたもすぐFBJに来られるかと
>>811 あと二週間。
ほとんどの人には関係ないんだろけどな
>>825 会社が新しい仕事を用意してくれると思ったの？
薬の販売て資格いるんじゃないの
ていうかファーマって会社を解散させたばかりじゃん
学生さんか？
なんで、FFが調剤薬局かドラッグストア
やると思ってんの？
医薬品開発は富山薬品や富士フイルムRIファーマが既存でモトモトあるし、
協和キリンとの合弁会社もある
>>825 あり得ない話だけどネタに乗っかると、まず今の経営に長期的視点なんて無いから素人を教育して遣えるようにするなんて考え方は無いよ。誰かが書いてたようにジョブ型に変わってくだろうし、そこにあぶれりゃ評価落ちて去らざるを得ない。
ここの人らはなんでも拾ってくれるから、煽り投稿とかやると楽しいんだろね。
>>834 意外とお坊っちゃま多くて素直なんだと思うよ、俺は違うけど。
ファーマのスレでMR(医薬情報担当者)って言う言葉がよく出てたからそういう資格があるのかと思ってた
国家資格ではないけど認定試験はあるみたいだね
>>835 そうじゃない、反射連中がいるからだよ。
異常な低脳書き込みの多さに辟易する。反射連中が多いからとしか説明がつかない。
キヤノソスレとはマジ質が違う。恥ずかしい。
>>839 お前も黙っててよ。ワザとやってるのは分かるけど、あまりに幼稚すぎるよ
そのうち錠剤もSS売上に計上できるのかな。
パソコン×謎の薬×DWやMFP×不思議な薬×、DPCとcocodeskの抱き合わせとか。。
夢が広がるは（レイ○目）
Cocodeskとか誰が使うんだよ感
満載だが客との会話のネタには
なるよ。適当に客に話してるわ。
俺のエリアにはないけどwww
おまえら、ざまあーーー！！！
マジ笑えるwww
ちっこい世界でせいぜい一生懸命頑張れよw
CV半分以下になるのを待ってるぜー
ニューノーマルカモン
こういうの書かなきゃ気が済まない層はお察しだよな。頑張ろう
専門職で入社したのに管理的な仕事メインで怒りが爆発しそう。
スキル高めたいから新しい会社探すかな。
近いうちにリストラあるかもね。
今回2型から1型になった人、販社で余剰人員になった人、管理部門はFH出向していてふるいにかけられた人、そしていずれはFBも...
会社がどんな退職勧奨をしてくるか知って準備しておきましょ。
https://www.businessinsider.jp/post-229690 >>849 FXはもともと専門人材を生かすノウハウないからね。
複線型人事制度(マネジメントコース、スペシャリストコース)はあるけど、実態はマネジャーになれなかった人材をスペシャリストコースに乗せてるだけ。
あなたのように優秀なスペシャリストならマネジメントをやらされちゃう。
実際にそれで不満持って再転職するキャリア入社の人はいる。
>>851 人事関係してたけど的をえてる。
2018のときはまさに狙い撃ちでした。
辞め金減らされちゃったからもう無理だろ。
前回のような応募多数で打ち切りにはならないと予想
しがみつくしかない
>>853 まさにABCで1から◯までのマトリックス
>>853 周り見ててもすぐ分かるよね、何回も呼び出される人もいれば1回あっさり説明受けて終わりの人もいる。
やっぱり何度も呼び出された人は結構辞めたから、効果はあるんだろうね。それが社内から見たら無能が切られた2018年という認識になってる。大きくは間違ってないと思うけど。
でも辞めさせられたか辞めたかはどっちでもよくて、今働いて得られている待遇が良ければ勝ちなんだと思う。辞めさせられても今の方が良ければ、きっかけくれてありがとうってなる訳だし。
一方で会社を恨んでる人もここ見る限り結構いるよね。中々難しい再就職事情が垣間見える気がする。
>>857 でもどこでも業績悪くなれば同じことをやるし、外資なんてもっとドライ。
どこで働こうともこういうときにいわゆるC軍に入らないように自己研鑽するしかないね。40-50代でC軍にならないためにどこでどうキャリアを重ねるかってのは重要だと思う。それは社内でも社外でも同じ。
社内では詰めないかなという人が多いから若手の転職が多いんだろうけど。
>>851 そんな短期でやるかなぁ。もしやるなら前回しがみついたのの引き剥がし先にやりそうに思うが。
結果論だけど、2018で退職勧告受けて辞めた人は、今はあの時にお金たくさん貰えて辞めれて良かったとほとんど全員思ってるはず。
FFは他社に比べて人件費削減が上手と感じる。フイルムカメラを縮小した経験があるからね。
FBJ設立と1型2型人事制度は教科書に載るほどよく練られてる。
直販を移籍金なし本人個別同意なしでFBJに吸収できるし、本人同意なしで1型に落とせる。
1型2型の基本給は同じにすることで、基本給ベースになっている割増退職金も減らせる。
この制度の透けて見える意図に気づいたときは感嘆したわ。
普通の会社に落ちたけど、更に悪いのは斜陽産業のためにこれから強烈なリストラが始まるということ。
>>862 そこまでやってるのに今更割増退職金を積んでくるとは考えにくいよな
普通にバンバン降格させてくるだけだろう
同一労働同一賃金に引っかかって行政指導受けたので全員1型にします
なんてオチだったりして
割増金付きのリストラはないと思うな。
この会社にそれだけの原資余力はないよ
優秀な人は本当に将来性のある会社に転職して力を発揮して社会のために役立つことをしたほうがいい。
転職する勇気のない人は後悔しても構わないなら落ちるところまで落ちるしかない。
いままでのような割増金はありえない。あとは自分自身の思い切り。
将来性のある会社って言うならあなたが今働いてる会社名上げて欲しいな、身バレはしないよ。
単純にどこに転職したらそこまで自信がつくのかを知りたい。
>>867 割増0はないと思う。
しがみつきたい社員を1日でも早く一掃したいでしょ。そうしないと2021年度は赤字確定。
>>869 割増金０はない。
だがいままでのような割増金はありえない。
転職活動の中で良いところが見つかったら辞めるチャンスと捉えれば良い。
大学生ですがこのスレ見る感じ富士ゼロックスのSEITコンサルにはならない方が良さそうですね
社員の方々はFBとFBJで待遇同じ！と主張してましたが社員の方々も不安でしょうがないんですね
大学生に同じ目を受けてもらいたいから積極的に隠してるんでしょうか
ITSEコンサルで富士ゼロックス志望するなよ。
これから完全にコピー機屋になるんだからお前の居場所なんてないぞ。
ちゃんと専門でやってるところ行きなさい。
待遇同じって豪語してるのか
給与以外は一緒だし間違ってもないかな？
>>872 分かりました
>>873 数名にお聞きしましたが全員同じと言ってました
これから退職勧告される人がいても割増金等は出ないと考えたほうが良さそうだ。
甘く考えてはいけないって事で、2型待遇では時とともに限り無く1型に
同調されていくよ。
しかし、移籍金を出さず移籍をさせるなんて良く納得したものだ。
組合はイザとゆう時に役に立たないね。
>>874 新卒採用サイト見てみたけど、コンサルタント
って職種はなかったぞ？
たしかに数年前には掲載してて、ひどい詐欺だな・・・って思ったけどw
あれから掲載やめたのなら、だまされて入社した社員とトラブったんだろうな。
就活生はOpenworkとかも見てんだろ、あそこに書かれてる内容がバランス的にもリアルだよ。
>>874 ごめんごめん、SE/ITコンサルを見つけたわ。FBJの職種なのね。
1型2型は説明ないな。
https://fujixerox.saiyo.jp/fb_welcome.index/ これってSEとソリューション営業の2職種混じってるのかなあ。
いずれにせよ富士ゼロックスは辞めといた方がいい。
IT専業に行くべき。
富士ゼロックスはコピー機がメインだから、スキルを身に付ける体制も整ってないし実務を通じた機会もない。
たまに優秀な人がいるけど、たいていIT専業から転職して来た人。
もっと詳しく内情知りたいなら答えるよ。
学生さん達へ。SE職で採用して、最初から営業に回すってのがあるから気をつけてね。
グループ全体で2018はダメ社員狙い撃ちだね。だって面談する部門長は研修してんだよ。部門長に求められるスキルはリストラ。更に高度になっていくでしょ
う。
面談時の座る位置はリストラ対象者の正面は避けて座ることなど・・・面談指導あったよ。研修で。
FXの人がDXって言うの
恥ずかしいよね
未だにデラックスか、
デジタライゼーションと
混同してる人が多いし
なんでDXでスキャンとか言い出すのかと
docuworks transformationしとけば良いんじゃないの？
>>881 IT専業っても死ぬほどピンキリだからね、激務上等であれば狙える先はそこそこありそう。
なかなかどこならいいんじゃない？って議論にならないよね。まー難しいんだけど。
将来性のある会社ってどこだろうな
ベンチャーとかはわかるけど怖いしな
大企業の友達はみんな同じ悩み抱えてる
その大小は当然あるけど
>>889 ベンチャーがリスキーと思うのであれば、同じく大手で成長していて利益がでている企業でいいのでは？たくさんありますよ。
>>888 なんとコロナ対応の空気清浄機を搭載した複合機を考案したのであった
>>887 おっしゃる通りですね。
日本のIT業は多重請け負い構造のせいで、各社の役割が細分化・専門化していて、会社ごとに仕事内容と身につけられる仕事が違う。
それに、これまでブラック上等で、昨今の働き方改革の取り組みの本気度でホワイト化しつつある会社とブラックなままの会社の差が開いてる。
IT業界は学生さんが自分に合った会社を選ぶのは難しい業界ですね。
富士ゼロックスのようなメーカー系のなんちゃってITソリューション会社もあるし。
例の学生さんは、具体的にどんなSEまたはITコンサルタントになりたいかで、おすすめする会社はかなり違ってきます。
新卒採用のホームページめっちゃかっこいいじゃないですか。
◯SE/ITコンサル
----------------
お客様の課題を把握し、その解決策をカタチにする「ソリューション」提供を担います。プログラマーではなく、営業と連携してお客様と接しながらICT専門知見と高い課題発見・解決力をベースとし最適なソリューションやシステムを提供します。
----------------
「プログラマーではなく」をどう解釈するかだよなw
通常SEといったらプログラミングができてあたり前だからソレ以上の高尚な業務を担当できると解釈してしまったら悲劇的だな。
この場合の「プログラマーではなく」の正しい解釈は、世間一般でいうSEのことじゃないんで！が正解なんだよな…。
悲劇に会う学生が居ないことを心から願うよ。
>>896 別にそんなの言うは簡単なんだよ。
あなたが転職した先の会社を教えてよ。
>>895 大多数のSEはコピー機や文書管理システムの設定作業ですからね。
コードかける人なんてほとんどいないはず。
他社商材の構築案件も、実際に手を動かすのはベンダーさんで、お飾りのPMを担うだけ。
PMやるにせよプロジェクト案件をメンバー→PL→PMとステップアップしてしっかり学んでるわけじゃないし
しっかりPMPとか持ってる人も少数派ですし。
だから入社してからギャップに直面してすぐに転職する若手SEの多いこと多いこと。
販社は特に多いですね。
>>893 > 富士ゼロックスのようなメーカー系のなんちゃってITソリューション会社もあるし。
とりあえずITという名で、
最終的になんでもかんでも紙だからね
>>898 わかってて入る人もいるからFX流SEという存在が一概に悪いとも思わないけど、技術系の身としてはずっと違和感が消えない。大学の同じ学科のやつとかSE職として就職してる人も多数いるから比較してしまうんで。
バッチスクリプトが書けない読めない、MS社のセキュリティパッチの影響の調べ方も知らないSEって居て良いのか？と…。ホントにいたからね。。
今更何言ってんだ？
文系女子のSEが大勢いて楽しい仕事だったろ？
上にリンクがあったから採用サイト見てたら社員紹介に元同期がいた。
優秀だったから辞めてるかと思ってたわ。
内容は、まぁ…読み物としてはおもしろいね。
>>902 読んですごく嫌な気持ちになる書き方だな。
性根の醜悪さが透けてるわ。
>>903 自分が本当にいい待遇になって、満足してたらここにこんな内容書く気にならないよね。
否定したがるけど、醜いコンプレックスが滲み出てる。
ここはネット掲示板の中でも醜悪だよね
どんなゴミ企業に転職したって、転職先で使えない扱いされてたってここではそんな現実は隠して叩き放題だから、ストレス発散にはピッタリ。
あたかも優秀で超優良企業に転職した逸材かのような体で書き込んでるけど、実年収や勤務先聞いたら笑われるようなヤツも相当数混じってると思うわ。
リアルを充実させられるよう頑張ってね。
2021年4月以降、次の変化が予定されています。
これまで米ゼロックスの管轄だった欧米をはじめとする全世界をフィールドにビジネスを展開することが可能に。
Q エリアを限定して働くことはできますか？
A 富士フイルムビジネスイノベーションジャパンではエリアを限定して働くことが可能です。
恐ろしい会社だなw
大分スベってるよ、リアルでもつまんない人間なんだろね
>>881 FBJはSEはすべて総合職採用で営業等は地域採用があると聞きました
多分それが1型と2型の区別みたいですね
大学でプログラミング勉強して研究でプログラミング使っててもうがっつりはプログラミングやりたくないなーって思ってるんですよね
メーカーの社内SEとか探しててコンサル職も一応見とくかーって感じでメーカーの中でコンサル職がある富士ゼロックスに応募しようと思ったんですけどこのスレ見るとやばそうなので辞めときます
もうずっと週3,4とかで在宅勤務してると二度と毎日出社生活には戻れない気がするわ...、
>>911 参考になったみたいでうれしい。
SEはみんな2型採用なのか。SEの流出が激しいから待遇で繋ぎ止めたいのかも。
社内SE志望ということは情報システム部志望ってことかな。
なら、なおさら富士ゼロックスはダメ。
募集してるSE職は対顧客担当のSEだからね。
仮に富士ゼロックスの情シスに異動できたとしても、システム投資がヘタだから学べることはないかと。
(情報システムのせいじゃなくて、いつも外野の圧力で変な方向に行かされてる印象)
あと本気でITコンサルタント目指すならコンサル会社がいいよ。
最初は作業者として激務に耐える覚悟があれば。
就活がんばって！
>>911 FBJが社内SEなんて募集してないだろ。
なんかやるきなさそうだから、いろんな意味でやめといたほうが良い…。
>>894 ホント弊社は外面作りだけは上手いんですよね〜。
かといってマーケティングやブランディングはヘタなのが謎・・・
>>916 外にはテレワークを推奨していて
内では出勤させる
富士フイルムBI沖縄株式会社
富士フイルムBI秋田株式会社
もうなんの会社かわからんw
県特の社名変更悲惨やな
和歌山と福井は社名変更の告知してないけど、社名変更しないのかな？
ここに常駐してる社外のやつ結構いそうだけど、闇が深いよな。働いてはいると思うけど、何してるんだろ。
A Darkness More Than Night
ところで闇が深いってどういうこと？
心の闇が深いってこと？
そういうの分かるわけ？見えるわけ？
何となくの語感で使ってるだけ？
「社外で粘着してる奴らは闇が深い」のワンフレーズだけでここまで粘着できるのには呆れを通り越して、ただただ驚くわ。
粘着してない社外の人ならどーでもいい戯言なのに、どんだけ自覚あんだよって思う。
>>928 苦笑。
回答になってないやん。
独り言を呟くなんて闇が深いな。
>>929 効きすぎでしょ。。耐性なさすぎ。
ここに来てストレス溜まるなら来ない方がいいよ。
スレ眺めて思うけど、こうやって社員同士が対立すれば経営陣の思うツボなんだよな〜。
FB vs FBJしかり、1型 vs 2型しかり、フロントライン vs バックオフィスしっかり、販売vs開発製造しかり。
まさに西洋の植民地経営。
確かに1型2型、FBとFBJってのは最近できた対立構造だからガチャガチャしてるけど、どっちかというと、しょっちゅう社内と社外でやってるイメージのが強いよね。
キヤノンとかは若手、老人とかでよくやってるけど。
>>933 別に経営陣は社員の対立は望んでないと思うぞ。
経営はお前らが馬車馬のように働いてくれればなんでもいいよ
>>919 県特なんて元々地場特約店のなれの果て。この際だから富士フイルムBIの冠を外せばいいのに。
>>935 まともな経営陣ならね。
FXはFFHのATMだから、社員の不満が経営陣に向かわないように社員同士を対立させて
途中で送信しちゃった。
社員同士を対立させた方がコスパいい。
エンゲージメントサーベイを中止したのも、臭いものには蓋したいから。
いまエンゲージメントサーベイしたら社員の経営陣への不満が可視化されて増幅するきっかけになりうるからね。
社員同士が対立すると機能不全に陥って業績の足を引っ張る要因になるけど、経営陣と社員の対立が高まるよりマシって判断よ。
>>939 ここではさておき、現実的には社員同士の対立なんて殆どないと思うよ。経営への不満は大いにあるだろうけど。
ここをリアルな温度感で見てる人いないでしょ、自虐で遊んだりプロレスしたりしてるだけだからね。
誰か早めに次の愉快なスレ立ててね！
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>933 それはそうだが、まずFF経営陣に対する不信感は大前提の共通意識としてあるだろ。高齢者、ムーミンみたいな人、昆虫みたいな人、相当恨まれてると思うよ。
明日上司に具体的な退職時期を相談することにしたよ。
上司には時間をとっていただくようお願いした。まさかこの末期的なかんでやめることになるとはな。
でも毎日鬱々と働くのはもうむり。
3末の退職申し出たらそれはダメだ！ってくさはえるwe
法律さえも通じないの？
転職した自分の決断が正しかったと信じたい
前の会社がボロボロだと相対的に正しくなる
スレ覗いたろ！って人が見るんだろうな
宝くじ3億円でも当たって辞めたら前の会社なんかすぐ一ミリも考えない自信あるわ
まだ転職早まらないで。もうすぐ発表があるよ。乞うご期待。
辞める時期は、自分で決められるよ。
自分の事しか考えてないバカなマネージャーばっかだな、疲れるな
>>952 早期退職募集？
それとも一発逆転のゲームチェンジモデル？
ついに退職者どもにマウントを取れる時がくるのだ
覚悟して待てい
数年前の転職者です。なんでこのスレ見てるのか？純粋なエンターテイメントのため。
不正やって、親会社に詰められて、ブランドは消えて、業界ごと沈んでいく。こんな面白いリアルジョークはなかなか無いでしょ。
なお、転職が失敗したと自覚している退職者は逆に見ないと思うよ。過去と比較したくないから。
ちなみに今いる会社も５ｃｈにスレがあるようなとこだけど、気晴らしにならないから見ないんだよね。生々しくて見たくないし、
３月１日通知予定の地域ローテーションの話だろ
３年だけ我慢すれば元の地域に戻れるというやつ
たぶん3年後にその地域に残るか元の地域の関係小会社出向又は移籍を選ばされるよ
>>914 参考になってないです。
知ったかぶりの話ばかりなので。
早くネームチェンジモデルを発表して世間をアッーーーーーッと言わせて欲しい
粘着する転職者って括りでバカにされるのにはそれなりの理由があるのね。納得。
>>963 必ずこの人が現れてこれを書きにくる
すごい執念
地域ローテーションってなんだw
動かす必要もない人をわざわざ動かす印象だが
FF相手に転勤OKですなんて言ったらそうなるわなあ
マウント取っていいのは転職した俺だけなんだから！って執念を感じるよね。
聞いてもないのにこっちは余裕あるから！みたいに毎回書いて誰にアピってんだろ？って思ったけど、単に自分自身の自尊心のために書いてんだろね。
>>969 地域ローテって金融でもないのに初めて聞いたわ。
多分東京などの都市部に優秀なのを引っ張って来たいんだろう。代わりに地方へトレードされるのは要らない人ってことだろね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【富士XEROX(FB)】富士ゼロックス 裏事情41台目
http://2chb.net/r/pure/1613687136/ ほらよ
なんで自分で建てないの？
立ててくれた人ありがとう
>>972 お前が立てろ！
>>973 グッジョブ
これが富士ゼロックスという社名の最後のスレになりそうやね。
>>964 元の地域に戻れるが職種、会社は一切問わないという話。
こんな会社に辟易してもうタヒにたいくらいと思いながらメシ食って布団入って起きて電車乗ってる
まだ書き込めるだけマシなのかもな
>>980 希望は遠く成りにけり。
DBは減らし、DC増額で企業負担を減らしに
かかるんじゃないかな
ところで、社名に「イノベーション」が付く会社勤務になる皆さんたちは、「イノベーション」の意味を教育されてるのかな？
>>984 当たり前にデジタルで行われて
アナログで行うことによって
新たな価値を見出すこと
例としてチェキ
例えば、複合機に
そろばんが付くとか、
糸電話が付くとか、
パソコンから印刷ボタンを押すと、
製版屋さんが来るとか
チェキは風俗店のオプションでよく使われているらしい。
複合機にカメラ組み込んで
顔写真を取れるようにしたら色々
活用出来そう。
入退者のIDカード作成、Outlook用顔写真等
既存の技術や製品取り入れて活用てい
>>992 顔認証でコピー可ちする。
スマホがデジカメを駆逐したように
複合機も既存技術を取り込んでゲームチェンジ
>>991 カメラ固定だとオフィス映らない、天井写ルンです
>>993 下向きの顔撮影したらアゴだるんだるんに写るっしょ。
複合機ってあれだけの容積/重量があるのだから、クライアントPC以外
のすべてをぶち込めばお得感が出るんじゃね？
コピー、FAX、プリンター、スキャナー、ファイルサーバー ←今ココ
インターネットゲートウェイ、DNSサーバー、DHCPサーバー、
メールサーバー、迷惑メール/マルウェアフィルタリング、
社内外向けWebサーバーCMS付き、ファイアウォール、IDS/IPS、
Webフィルタリング、VPNサーバー、無線LANアクセスポイント、
統合ログ管理システム
>>996 メンテの時どうすんだよw
お前ら得意の電源オフオンが使えなくなるぞ。
複合機が紙より小さくなればイノベーション間違いなし！
>>997 現時点でメンテの事は考えてないわw
ちっさいドライブギア一個交換するのに側から復帰不可能に見えるくらいにバラバラにしないといけない
lud20241206235440caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/pure/1611833614/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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