【80年代】週刊少年ジャンプ Part.19【全盛期】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>62枚

前スレ
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.18【全盛期】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1474940304/

Part.1　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1040814656/
Part.2　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045151041/
Part.3　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047221374/
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Part.6 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161427416/
Part.7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1201407277/
Part.8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1227283595/
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Part.15 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1451028369/
Part.16 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1451527043/
Part.17 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1461352616/

参考サイト
思い出の週刊少年ジャンプ
http://www.biwa.ne.jp/~starman/
ジャンプの殿堂
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/

今回もワッチョイ入れずにスレ立てたけど、荒らしが出るようなら検討しないと

http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

>>1乙

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人

古き良き時代のジャンプ

>>5の１枚目の右側のオヤジの歯が適当すぎて笑ったｗ
豪快なのはいいけどこれだけアップならも少しちゃんと描いたれよｗ

ガリゲルでキングコングの西宮名塩さんが
ドクタースランプを終わらせたかった鳥山明はわざと人気投票で最下位になるように仕向けた
そんで最下位になって打ち切りが決まってホッとした後は順位を徐々に１位にまで戻して終わった
何で最下位になったのかは解らないが子供にしか見えない何かが感じられたから最下位になる様に仕向けたんだ
こんな作家は鳥山明しかいない、俺は鳥山明マニアだ
って言ってたんだけどそんなことあった？そもそも打ち切りじゃないしなアレ

ジャンプの場合は人気が落ちると一番後ろの方に来るが
スランプの人気がそこまで堕ちたなんて印象はないし
関係者の証言でもそんな話は聞いたことがない
ずっと人気があったままで終わったよ

競争の激化の為か休載が認められなくなったのはこの時代の悪い点だ

打ち切りどころかアニメの版権収入も凄かったから編集は絶対終わらせたく
なかったけどすぐに新連載（DB）を始める事を条件に終わらせてもらった
という話はどっかで読んだけどな＞ドクタースランプ

元々休載なんてどの雑誌もまず無かったよ

くおんだけじゃなくアスカやATLADYとかも早すぎた名作だったと思う
完全上位互換の萩原が現れて黒岩や岡野や鷹城といった
ライト系の美少女描きは居場所を失くしちゃったね
岡野は原作に恵まれて今なお活躍中だけど
そういえばぬ〜べ〜の原作者って元エロ漫画家なわけだけど、どういう経緯で
ジャンプに描くことになったんだろうか？今でも謎だったり

真倉翔＝真倉まいなか…天外君は何をターゲットにしてたのかよくわからんマンガだったな

岡野のあれが名作とか
すべて短期打ち切りの黒岩よしひろが
名作とかないよ
黒岩よしひろはシナリオの甘さに目をつぶっても
桂正和とくらべて画力や女の子の絵に魅力がなかったというか
下手だった

みやすのんきもエロ漫画家出身だけど
やるっきゃ騎士の人気をひっさげて うわさのBOYで週刊連載も同時に行っていた
担当の中村泰三は週刊月刊どっちの編集もしていたようだが、異動とかどうなっていたのだろう

山根健一　性犯罪　わいせつ　嘘つき　ホラ吹き　土下座　脱糞　無職　貧乏　乞食　不潔　ルンペン
不細工　山根健一　ハゲ　デブ　臭い　体臭　自演　笑いもの　逮捕　児童福祉法違反　弱い　詐欺
最弱　パシリ　山根健一　白タク　発狂　ヘタレ　無名　三下　インチキ　捏造　ダサい　精神病
自己愛性人格障害　汚い刺青　山根健一　馬鹿　デタラメ　命乞い　肛門割り箸　金なし　異常者
逃走　全身落書き　違法　山根健一　惨め　哀れ　臆病　軟弱　雑魚　落ちこぼれ　ニート　ブタ
統合失調症　淫行　盗撮　迷惑者　虚言癖　メタボ体型　山根健一　毎日ヤキ　頭悪い　当たり屋

ATLADYはある意味萌えの先取りだな、7号は今でも通用する可愛らしさだし
黒岩もＺＥＮＫＩで一発あててはいるけど
でも原作や編集の立場で考えるとあんな面倒臭い人とは組みたくはなかっただろうなと
相次ぐ挫折であんな風になってしまったのかもしれないけど
原哲夫もだけどいかに相性のいい原作者に巡りあえるかも明暗分けるよね

80年代のエロマンガって吾妻ひでおとかを除くと
メジャー誌に見向きもされないような人らの吹き溜まりみたいなイメージだな
ＹＪでみんなあげちゃうとか花平バズーカとかやってた時代だし

若菜社長や上層部の派閥争いが会社にもたらした負の遺産

1 ジャンプの新人育成への悪影響
2 ジャンプの部数減やオタク化を招く
3 マガジンに敗北し二番手に転落
4 堀江が下野してバンチの反乱を起こす

内山亜紀とか矢島みのるとか
エロ漫画家あがりはチャンピオンに居た印象だな
その後も乾はるかとか、まついもときとか居たし
80年代、特に後半のチャンピオンがメジャー誌たりえてたかどうかは微妙だけど

どれも別に負の遺産ってレベルじゃないな
部数はピークが異常なだけでいずれ落ちるもんだし
部数減は出版界全体の問題
オタク化が悪いとも思えん
本宮一派の雑誌のままならさらなる地獄へ突き進んでたわな
マガジンは直ぐに抜き返されて未だにジャンプがトップ
バンチなんて何の影響もないじゃん
原も北条もこせきも池沢も空にキャンパスの人も集英社ではたいした戦力じゃなくなっていた
遊戯王なんてオタクの漫画だけどそれで大儲けしてんじゃん
西村が永遠に本宮を載せ続けろって命じた時点でこの人は駄目だって分かるわ

秋田は自前でエロマンガ雑誌出してたからそこから引っ張ってきたんじゃない？
しかし80年代のチャンピオンなんて大甲子園とプラレス三四郎と魔界都市ハンターくらいしかわからんわ
原作のプラレス三四郎はアニメとは似ても似つかぬ絵柄でなぁ…

みやたけしがジャンプ→サンデー→チャンピオンと移って行ったね

>>18
甲斐谷みたいに素材は一流でもWJじゃ芽が出なかったりとかも編集方針の混乱が影響してたのかな？

>>18
ジャンプ本誌では無いが90年代の派閥争いが後に月刊ジャンプが潰れる原因にもなった

黒岩はデビュー誌を選べば覇権取れたと思う
あいつの漫画は、ストーリーはそんなに面白くないけど、
絵柄が綺麗で女の子キャラも可愛くて、ガンガンやコロコロでなら看板張れたはず
週刊少年ジャンプには合わない作風だったんだ
他誌でならもっと輝けたはずだ

>>15,19
元エロ漫画家といえば、ソーマの佐伯俊(tosh)も忘れちゃならんでしょ。
しかし内山亜紀って元は成人誌で劇画チックなエロ漫画を描いてたそうだが、
後に少年チャンピオンで作風を変えて描いてた作品もほとんどエロ漫画だったような気が。
ロリコン系で、裸とかセックスとかの直接描写はなかったとはいえ、それでも少年誌に載ってたのが信じられんくらいの。

あ、でも、ソーマの作者については時代的にスレ違いか…

>>8
調べればわかるがスランプの末期は巻末常連

>>10
有名な「アラレちゃんショック」のとおり
スランプの版権収入が勢い良かったのはほんの最初だけ
アニメ放映中にグッズ人気はガタ落ちしている

■週刊少年ジャンプ1984年39号
■よろしくメカドック：次原隆二:：連載再開
■北斗の拳：原哲夫・武論尊
■Dr.スランプ：鳥山明：最終回



３番目で最終回
スランプが巻末とか完全な嘘
ざっと調べたが巻末は１度もなかった

>>29
巻末って一番下だけを指す言葉じゃないだろ
あたかも上位キープしたまま終わったかのようにミスリードするなよ

↑は>>29じゃなくて>>30

最悪な時でもドベ３とかだけどそれでも人気なかったって事なの？
見てみるとラストがキャッツアイとかこち亀とかも普通にあるけど
マジで産まれて無いから解らないがそんなことあんの？アラレ

もともと本誌ではそこまで人気ある漫画じゃなかったと思う
何より内容がクソつまらんし

ただの個人の感想だな

個人の感想なら全然いい
編集は絶対終わらせたくなかったとか堂々と尾ひれ付けて回るな

単行本１巻あたり２００万部以上のジャンプ漫画

Drスランプ ドラゴンボール スラムダンク 幽遊白書 ワンピース ナルト ハンターハンター デスノート

>>26
ただチャンピオンとかでスマッシュヒットを飛ばしても８０年代だと誰も記憶してくれなかったと思う
打ち切りの連続とはいえジャンプだからこそ憶えてもらえてる面もあるかと
黒岩の欠点はとにかくプレゼン能力が低いことに尽きる
ブログに当時のプロットとか載せてたけど中身は意味不明の一言だった

Drスランプの最高初版の220万部は記録を作る為に需要より遥かに多く刷った事が今ではわかってる

なんか必死にアラレをクサす奴がいるな
最高初版部数競争なんて他の漫画もやってたし
やってた同士比較しても仕方がないだろ
漫画が終わってもアニメは続いて高視聴率だったことから
原作が巻末不人気で終わったとは思えんわ

人気が落ちて終わったって印象は全くない

Drスランプの220万部は全18巻のうち第6巻だけ
いかに瞬間的だったかわかる

え？
その数年前は100万部ですら奇跡レベルだったのに
アホの子？

>>42
それが瞬間的という言葉の意味の否定に全くなってないという馬鹿さに自分で気づかないのか
論点は最後まで人気維持できたかどうかだろ

え？
時代とともに発行部数が右肩上がりに上がって行く軌道とその後の発行部数を同列に扱う杜撰さを指摘してるのに
それに気がつかない馬鹿って滑稽だな
記録を作るために多目に印刷するなんて他の漫画も普通にやってるのにあたかもアラレだけって書いてる卑怯さ
平均で二百万部弱売れたDr.スランプが瞬間的って小学生の算数から始めた方が良いぞ

>平均で二百万部弱

嘘をつくな

検索してみろよ

>>46
信用できるソースがあるなら出してみろよ
またドラゴンボールの時みたいにデマがそのまま浮遊してるだけだろ

検索したらすごいね
それまで100万部を超えたのがドラえもん二回、キャンディキャンディが一回、
それをDr.スランプの五巻が130万部で、六巻で、220万部
総発行部数が18巻で3500万部by読売新聞

Dr.スランプ（全18巻） 3500万部

3500万部は完全版とか含んでの数字だろ
スランプは3000万だよ
それも10年くらいに出た新しい数字な

なんで気づかないのか不思議だが
220万部ってのは「初版発行部数」で
3000万部は「総発行部数」な

でスランプは6巻時点の発行部数が1750万部
この時点でなんと全体の発行部数の半分を消化してる
で9巻時点が2200万部だからあからさまにペースが落ちてる

で最終的に18巻で3000万部（実際は当時の時点ではもっと低い）で
10巻〜18巻までの平均は3000-2200/9＝89

後半9巻の平均は89万となるわけだが
当然売り上げは右肩下がりになるわけで
最終巻は50万を切っていたのだろうと推察される
これはジャンプ的には十分打ち切り圏内の数字

最高発行部数のDr.スランプ第6巻の発売が1981年12月
またTVアニメの最高視聴率も1981年12月
で先のアラレちゃんショックが1982年後半とされるから時期的にはドンピシャ
この6巻時点がスランプのブームのピーク

何が何でも不人気で終了したことにしたい人がいるのか？

鳥山本人が、ネタ切れだから連載やめさせてって編集に頼んで、3ヶ月後に新連載するなら
やめてもいいって条件でスランプ終了の運びとなったと語ってるんだが・・・

嘘つきに何を言っても無駄だよ

Drスランプ末期やDB初期の頃は北斗がジャンプのトップだった

東映側もキラーコンテンツだから連載やめないでほしかったんだよね
だからアラレが終わったらそのままDBも続けてアニメ化させてもらう事が決まってた

1980年頃までは単行本20巻位で「大長編」って感じだったね
今は「はじめの一歩」とか「刃牙シリーズ」等
いいかげんに終わらせろって位にダラダラ続ける

>>51
(3000-2200)/9≒89の方がいいのかな
まあ突っ込まれないように一応

ジャンプで二作続けて漫画もアニメもヒットしたのって
鳥山以外だとキャッツアイとシティハンターの北条司くらいか

冨樫

鳥嶋以降はジャンプはオタク化してしまったが
やっとワンピハンターを除く長期連載漫画が一掃されるから
今度は逆ベクトルに進んで欲しい

鳥山信者は週漫板から出てくるなよ
ここは鳥嶋の洗脳にかかってない世代だから歴史改変しようとしても無駄

>>62
>>53
についてはダンマリなの？ソースもあるぞ

ジャンプ＝本宮ひろ志。

鳥山明では、ない。

スレざっと読んだけどさ
確かにスランプは84年には人気のピークは過ぎてたし、何が何でも続けなければいけない
漫画では無かったのかもしれないね

でもだからといって、人気が無くなったから終わったというのは違うよね
続けようと思えばまだ続けられた。でなきゃ鳥山が終わらせてくれと懇願する必要がない
他に人気作がひしめいていた当時のジャンプでこの状況なら、不人気だったとは思わないね

>>63
こんなのどうでもいい編集のやりとりだろ
長期連載終了後程なく次の連載始めた作家とかいくらでもいる
さんざん数字ソースが出てそっちにはダンマリのくせによく攻める姿勢が取れるな

すくなくともあんたの想像で書いた数字よりは、作者の言ってる事の方が信じられるけどね

大体お前あんの書いた数字の通りだから打ち切り確定だなんて誰も思わんのだが

掲載順位が巻末？巻末って言葉を辞書で調べなよ
スランプの掲載順位が後ろの方で安定してきたのは終了する10回くらいから前から
この頃には作者と編集との間で話がついていたという思うのが妥当だろうよ

作者じゃなくてそれ言ったのズバリ鳥嶋だろ
そりゃ自分の手持ちなんだから
いくらでもポジショントークするわ
内輪の話をまともに受けとめるとかカモすぎだろ

1983年16号で下から5番目
1983年22号で下から4番目
この時点ですでに掲載順は不安定
半分より下に来るのが当たり前になっている

>>68
いや、何度も鳥山の発言だと言ってるんだが。
もしかしてろくにソースも調べずにここまでつらつらと書き連ねてきたのか？それならハタ迷惑すぎるぞ

作者の都合で終わる漫画は後ろの方の追いやられて、ほどなくして終わるパターンがある
奇面組も幽遊白書もそうだったね

>>70
鳥山が言ったと鳥嶋が言ったんだろ
鳥山がその辺の件で自分から発言したことはない
なにやら状況証拠的に頼れるものがなさそうだから
そういう主観でいくらでも拡大解釈できそうなものに頼みを見出したようだが
もうそれ自体どうでもよすぎる
いつもの数字だけが客観的なものだとして
発行部数を盾に他の漫画のスレを荒らしまくった鳥山厨がいまさらそれ言うのかと

一度主力中堅級になった漫画なら
だいたいどれもある程度余力残して終わってる
その件でスランプだけを特別視する理由はない

>>73
いや、掲載順位が下だから打ち切りだって言ってたんだろ？お前さん
そんな話はしてないぞ

>>72


メンズノンノによる鳥山明のインタビュー　雑誌の画像もついてる　正真正銘鳥山明の発言
ちょっと調べりゃ出てくるはずなんだけどね

>>74
スランプだけが掲載順関係なく掲載されてたというのか？
掲載順が下なら人気下がってるなんて話は今更過ぎるぞ

>>75
メンズノンノって集英社の雑誌じゃんか
こんなお手盛りの記事というより広告よく信用できるな

ああなるほど、じゃあこの鳥山明インタビューはウソっぱちだと・・・　何のために？ｗ

すまん、そのレベルまでいくと正直ついていけんわ。
何が何でもスランプ打ち切りマンなんだね、お前さんは

だから数字で話すればいいだけ
鳥山厨の一番好きなことのはずだろ
確かこれと似たような時期に鳥山と鳥嶋で他誌のインタビュー受けたのあるわな
目の届かないところに行く時はしっかり監視をつけておいたわけだ

スランプが打ち切りじゃないならジャンプに短期以外で打ち切り漫画とかほとんどなくなる
皆まだ単行本何十万部も売れてて終わってるわけだしな
人気が下降線になってきたところで切るのはどれも同じだ

3ヶ月後に新連載するならやめてもいいとか一編集の鳥嶋の一存で決められないはず
もしこのやり取りが真実なら
この申し出を編集部自体が既に予期していて答えを用意していたってことだな
つまりスランプ切りは想定内であったと

現実問題、８０年代初頭のスランプから９０年代前半のドラゴンボールまで
ジャンプで最大で貢献した漫画家は鳥山と鳥嶋だよ
北斗でもキン肉でも翼でもない

西村のラブコメ云々も嘘
ひばりくん、キックオフ、きまオレ、奇面組、ウイングマンと８０年代すら甘ったるいラブコメがジャンプで流行っていた
奇面組なんてハイスクールからカップリング確定した二組を中心としてギャグマンガじゃなくなっていたからね

ドラゴンボールとか西村が作り上げた資産にタダ乗りしたようなもんだけどな
突然トーナメント戦とか五重の塔の戦いとか始まった時は鼻で笑ったもんだ

もしも鳥山が鳥嶋に言われるままにラブコメを描いてもニセコイクラスのヒットにしかならなかったかもしれない

↑
×67万部
○73万部

これでスランプ読者層はそもそも本誌買ってない
だからアンケも出してないという図式が成り立つな

そもそもジャンプのアンケート葉書をプレゼント目当てでも毎週出した奴が身近に居たか？

本宮ひろしのアシだった初期ラブコメ
ギャルがライバルの前川 Ｋ三

通りで絵がそのまんま本宮だったわけだ
絵に魅力がない

>>83
奇面組とひばりくんはギャグ枠、ウイングマンはエロ枠かな…
ひばりくんの場合は江口が美少女も描けるギャグマンガ家だったってだけで
きまオレの超能力設定はバトル展開に移行出来ますよってアピールのためのフェイク
単なるコミカルな恋愛描写が挿入された作品全てをラブコメというなら
ドーベルマン刑事やサーキットの狼もラブコメになってしまうぞ

>>86>>87
これはアホな数字だな
それと自説のDr.スランプが人気低迷で巻末になって打ち切られたのとに全く関連がない
余力十分で次作に移行したってだけ
西村はサーキットの狼で人気がとことん落ちたのに色気を出して徹底的に連載を引っ張ったせいで
作家生命を縮めたって反省してんだよ。それ以降ジャンプでも人気が落ちたらボロボロになる前に終わらせることにした。

アホな数字とかいうなんの反論にもなってない発言の頭の悪さよ
本誌の売り上げに貢献できない上に掲載順も悪いダブルコンボで打ち切りを唱えない理由がない

スランプと北斗は掲載時期が一年被ってるから
300万部→330万部も北斗が伸ばしたと考えるのが妥当
最初の一年で30万部伸ばして次の二年目で70万部伸ばしたと考えるときれいに収まる

見落としてたが1984年4号が318万部だな

1984年37号、1985年4-5号、　1985年37号と
この時期発行部数の表記があるジャンプの表紙絵は全て北斗
誰が発行部数に貢献していたのか火を見るより明らか

誰が北斗の拳の話をしてるんだよ
Dr.スランプが巻末、最後の掲載になって、人気最悪で終わったって自説の証明に
北斗の拳の人気を持ってきても何の意味がない
人気が有るのに無理して終わらせて貰ったってだけだな
鳥山は飽きっぽいし別の漫画を描きたくなってたってだけだね

そういえば北斗の拳は後半ひどかったな
焼き直しの展開でラオウ以降何があったか忘れてる人が多くて

だからお前が編集がスランプをどうしても切りたくなかったとかいう妄想を吐くから
そこまで本誌に貢献してないよなっていう事を客観的データを上げて説明してるわけだが
あと別に人気最悪とまでは言ってないから卑怯な真似するな
ジャンプは伸びの悪くなった作品は切るのであってそれを普通打ち切りと言うだろ
別に全作品中最後にならなくても切られた作品は珍しくない

そんなこといったら
純粋なラブコメなんて
翔んだカップルとみゆきくらいしかないがな

また見落としてたが1981年4・5号が316万部だな
300万部→316万部はスランプの功績でいいか
この号の表紙のメインはスランプだった
ここからしばらく停滞するということは
スランプのブームは初動だけという説をいよいよ強固にさせる

鳥嶋氏：
　うん。それで堀井雄二さんをライターにして始めたのが『ファミコン神拳』（※）ね。始まってみたら、
ジャンプの読者アンケートでも大人気でさ、『ドルアーガの塔』を特集した号なんて、ついに3位になっ
ちゃった（笑）。1位：ドラゴンボール、3位：ファミコン神拳みたいな状態ですよ。

　桂さんには「お前は女を描くしか取り柄がないんだ。死ぬ気でカバーを描け」と迫ったな。アンケートの人気は
デコボコで、正直に言って続けられるか怪しい漫画だったんですよ。でも、単行本の売上が無視できないレベル
であれば、編集部は絶対に切ることが出来ない。僕はそれを狙ったんですよ。

　……ええと、君はもしかしたら、なぜ僕がこんなに金にこだわるのか不思議に思ってるんじゃない？
　それはね、作家の才能の寿命は短いからだよ。
　作品を続けてヒットさせることなんて、ほぼ不可能。そして、どんな漫画家でも10年活躍すれば、第一線で
の人気の賞味期限はやってくる。
　だからこそ、僕たちは作家に1円でも多く返さなきゃいけないんです。もし作家の預金通帳にお金がちゃんと
あれば、彼らは嫌な仕事をする必要がなくなる。次の作品を練るべきときに、焦って変な仕事だってしなくていい。
　僕はよく漫画家に言うんです。「お金はしっかり稼ごう、君はお金で時間を買うんだ」って。編集者はそのために
稼がせてあげることが、何よりも大事なんです。だから、僕は会社組織の連中の言うことなんて全く信用なんて
していなかった、全くね。

　でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？
　ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。
もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケート
をしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから（笑）。

　実は『Dr.スランプ』の末期に鳥山さんが苦しまぎれに運動会で話数を稼いだら、それが大好評で『北斗の拳』を
抜いて1位になったという事件があって、
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

また、国民的漫画作品とも言える「ドラゴンボール」の連載スタートの事情を尋ねられると鳥嶋氏は
「鳥山さんが『Dr.スランプ』が始まって、半年ぐらいで辞めたいって言い出した。ところが彼がやめたいっ
て言う時はもうアニメも始まって人気絶頂の時なんで編集部からするとOKしてくれるわけがない。で、
もしも『Dr.スランプ』より面白い作品ができたら辞めてもいいと」と裏事情を明かした。

鳥嶋氏は鳥山氏と二人三脚で、「Dr.スランプ」に代わる新しい企画を生み出す苦労を振り返り、「そうする
と約束しちゃったものはしょうがないんで1週間かかって描いていた「Dr.スランプ」を5日で描くようにしてそ
の2日をちょっとずつ貯金して読み切りを描いて「Dr.スランプ」に代わる人気があるものを見つけようという
作業を1年ちょっとやったんですね」と語るが、当時発表された作品はどれも人気を得られなかったそうだ。

転機となったのは、ジャッキー・チェンのカンフー映画であったらしい
で『そんなに好きだったら一回カンフーの漫画を描いてみない？』って言って。それが『ドラゴンボーイ』って
言う短い漫画なんですよね。これがものすごい人気で」と、鳥山氏の背中を押したエピソードを語った。

その単発作品「ドラゴンボーイ」を原型とした連載企画が「ドラゴンボール」へと生まれ変わったそうだが
「ドラゴンボール」はすぐさまヒットした作品でもなかったそうだ。

連載初期の「ドラゴンボール」を振り返り鳥嶋氏は、「駄目だったですね。じりじり人気アンケートの結果
が落ちて。このまま行くと、えーと…終わるなと。」と、ヒット作の意外な過去を暴露した。

鳥嶋氏は、当時少年ジャンプで人気のなかった「ドラゴンボール」と、同誌の超ヒット作「北斗の拳」を
比べ、トップの漫画を研究して、それをいかに追い抜けるかという目標設定を鳥山氏としたという。その
結果、止め絵でなくコマの連続展開で魅せる表現を追求したという。その結果、「ドラゴンボール」は
連載36週目で初めて読者アンケート1位を獲得したという。

こんな感じで鳥嶋は常に鳥山に有利なことと
堀江や西村に不利な事しか言わない
資料としての価値は皆無

もうこいつはダメだな
必死に連投しても誰も賛同してくれない

西村も自分な有利なことしか言わなかったんだから同じ
というか派閥を完全に掌握していたから反対意見なんて言えなかったし

巻末とは巻の1番最後を指す
反対が巻頭
巻末とか嘘から始まり決めつけ妄想を連投してもそりゃあ味方は現れないよな

>>101-102
で、何を主張したいんだ
言わないならコピペ荒らしと見なす

>>106
その理屈ならそもそも巻末漫画なんて存在しないぜ
漫画である以上本編なのであって最後の章を巻末章とか言わない
どうしても言いたいならジャンプ放送局とかのことだ

嘘付き荒らしは逆恨みして荒らすぞ

>>105
その手のは雑談材料としては貼られてもソースとしては貼られない
それを堂々と貼るから鳥山厨は頭悪いって言われるんだよ

西村は本宮の初代担当というだけでなく
当時本宮の元でブラブラしていた武論尊に原作の書き方を教えて漫画原作者に仕立て上げたり
ゆでの才能をいち早く見抜いて、実家までわざわざ出向き、両親を説得したりと

編集長以外の面でも優秀だった

さんざん今まで発行部数だのゲーム売り上げだの嬉々として垂れ流してた鳥オタが
何一つデータに反論できないところが笑える

そりゃあ巻末の意味も知らない白痴荒らしだってみんな気がついて相手されなくなっただけですよ

基地外は怖いよ>>107刺激しないように

もはや会話することを放棄してスレの流れ自体を破壊することに目的を変えた鳥山厨

堀江、鳥嶋を飛ばし38歳で編集長就任
堀江更迭
Vジャンプ創刊で飛ばされていた鳥嶋46歳で編集長就任
一緒に行動した高橋編集長就任、マガジンから部数奪還もなくなる
茨木、46歳で編集長就任

歴史は面白い

>>114
俺は>>103であり>>107だけど
>>101-102じゃないぞ

客観的なデータで反論できないんだから鳥山信者の負け
いい加減にあきらめろ

反対意見は全員、同一人物に見えるんだね
鳥嶋が西村よりすべて上と言っているわけではないのに
西村は絶対としか認めない老人がいる

データが否定できないからって
なんとか別方向から攻撃してやろうと必死すぎ
数字が正しけりゃなんでもいいよ

＞でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？
＞ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。

公式発言でバカとか言っちゃうか

http://21mg.xyz/19679
【画像】鳥山明「Dr.スランプの連載をやめる条件が3ヶ月後にDBを描くことだった」

データって何のデータ何た
北斗だけで部数を伸ばしたというソースは

>>123
ソースなら西村が自著で北斗で部数伸ばしたって言ってる
本来考察するまでもない常識

西村の言うことは信じて、という話に戻るな

だから発行部数と時期で考察しなおしたんだろ
確かにその傾向があるという結果が見てとれる
あと北斗は西村じゃなくて堀江だし

単行本の売上が無視できないレベルであれば〜
シティーハンターがまさにそういう感じだったらしいな

>>69
そのあと何回も表紙と巻頭カラーやってるから参考にならんわ

西村氏が白夜から出したマンガ編集術という本があって
歴代の連載の寸評を語ってた
その中でDr.スランプにも触れていたが、連載終了時雑誌の最後のページで人気最下位なんて言ってなかったと記憶してるな
言ってたら憶えてるからな
次の目処がたったから人気があっても終わらせたってことだよな
テレビは未だに人気絶頂なんだから本音では未だやらせたかった

>>29>>31
巻末は雑誌の最後のことを指します
巻頭は雑誌の頭
Dr.スランプが巻末常連でないことはハッキリしてる
Dr.スランプが雑誌の最後を何回とったのか明らかにしてくれよ

調べたら80から83年まで掲載順はベスト3入り
84は半年ほどで終了だから入らなくて当然
86からずっとドラゴンボールがベスト3入り
ほとんどトップだったな
85年はドラゴンボールの人気が低かったから忠実だな
でもいくら調べてもアラレが巻末常連のソースが無い

キングコングのやつ俺も見たけど
アラレに親でも殺されたのかってヤツが必死だなｦｲw

なんか巻頭カラーで最終回らしいぞ
打ち切りでそんなのないわな
どれだけ調べてもドラゴンボールりたいから
無理やり頼み込んで終わらせてもらったしか出てこないわ
そりゃそうだわな
社会現象の真っ只中人気ないわけないもん

巻頭カラーはがせみたい
最後の後書きでネタが無くなったから無理やり終わらせたとか
次回作が有るからとか言ってるみたいやね
まあ人気が無くなって雑誌の最後に掲載されるほど落ちぶれて終わってないことは確かだな

>>133
巻頭カラーではないね。確かパートカラー

>>131
巻末常連というのは完全な誇張だが、確かにスランプ終了10週前くらいからは
巻末ではないにしろドベ2〜5辺りで安定してる

これは製作側の都合で終わらせる算段がついたので掲載順位を下げたと推測できるが
なんかどうしても不人気になって打ち切りになったってことにしたい人がいるみたいね
その辺の裏事情を語った鳥山のインタビューも、なんだかんだとケチをつけて認めないし
もう多分鳥山明本人が出てきても彼を説き伏せるのはムリと思われｗ

最終回間際の運動会回でスランプがアンケ１位だった
ドラゴンボールは新連載から３６回目でアンケ１位だった
ファミコン神拳のころはドラゴンボールはずっと１位
なにげに鳥嶋は当時人気の北斗をパクっていたなだなあ

>>最終回間際の運動会回でスランプがアンケ１位だった

ペンギングランプリは人気あっただろうね。レースとトーナメントものは鉄板
ちなみにこのシリーズの冒頭で作者がネタ切れで困ってる描写があるｗ

いやでも一位になる方法はあったってことで
それをこの後使って延命しなかって証拠じゃないか

ジャンプの筋肉描写は
キン肉マンから始まりドラゴンボール連載終了で終わった

本宮ひろ志は、鳥山明が嫌い。
それで良いじゃない。
俺は、本宮ひろ志の方が、好き。

爺乙
アラレに親でも殺されたのか？w

>>140
好き嫌いで終わらすなよ
打ち切り、巻末って連呼したんだから説明責任はあるだろ
スレ跨いでも追求するわ

84年の「Dr.スランプ」の掲載順については、テンプレに載っているサイトで確認してくれ

思い出の週刊少年ジャンプ
http://www.biwa.ne.jp/~starman/

最下位はドベ３で３回（84年5-6号、17号、31号）でドベ２、ドベは無し
最終回は３位でカラー付き
ドベ４、ドベ５も数回で39号の最終回までほとんど中位

終了の事情は関係者によるインタビュー記事を材料にするしかないけど
掲載順まで推測でごちゃごちゃ言っているのはいい加減見苦しい

>>29
調べても巻末は一回もない
>>31
巻末は古来から最後しか呼ばない
誰も上位とミスリードしてないのにこいつはすり替えてるんだよね
こいつのやり方は全部すり替えと捏造
都合が悪いと逃亡
>>143が指摘した通り見苦しい
さっさと証拠を提出したら解決するだろしろよ

Drスランプ18巻のおまけページで西村編集長が
「編集長としてはまだまだDrスランプを続けてほしかったけど
鳥山先生のドラゴンボールに賭ける熱意に期待して…」
みたいなコメントを寄せてた
このコメントから考えても打ち切りって感じではないよな

414 自分：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2017/03/28(火) 03:06:39.17 ID:???
スランプが終了した1984年39号の状況

■当時のジャンプは　スランプ、肉、翼、キャッツアイの4枚看板
・ 北斗と奇面組はアニメ化されてブレイクするのはもう少し後
・ こち亀は連載8年目ですでにご長寿漫画の貫禄
・ コブラはアニメは終わったものの知名度は高い
□オレンジロード、銀牙は後年アニメ化されるが当時はいつ打ち切られてもおかしくない状態
□ブラックエンジェルズ、SU乱はそれなりの人気をキープしていたが大きなブレイクには至らず
□男坂、キラーboyは言うまでもない打ち切り漫画

□の6作品には確実に勝ってるだろう
この時点でのドクタースランプの不人気打ち切りはあり得ない

本宮ひろ志はそもそも70年代の人だな

荒木がMTVで答えていた８０年代のダサいファッション漫画って車田正美の漫画のことだろうな
宮下あきらはギャグでやっていたんで

それは荒木自身の価値も落とした発言だな

イスラム国→北斗
森友学園→男塾

現実が漫画に追い付くとは

>>146
キャッツってそんなに人気あったんだ
ドベ取りまくってた様な気がしたけど

看板といえば看板だけど人気的にはもう下降線だったね

CHもそうだったし、北条司は掲載順位前の方でガンガンやり合うタイプの漫画じゃないんでしょう

1980年代前半
1980年、公称発行部数が300万部を突破。少女、女性キャラクターに重きを置いた作品が多く登場する。
「Dr.スランプ」・「3年奇面組（のちの「ハイスクール!奇面組」）」（1980年 -）、「ストップ!! ひばりくん!」・「キャッツ?アイ」（1981年 -）、
「キックオフ」（1982年 -）、「ウイングマン」（1983年 -）、「きまぐれオレンジ☆ロード」（1984年 -）など。他にも
「キャプテン翼」・「ブラック・エンジェルズ」（1981年 -）、「風魔の小次郎」・「よろしくメカドック」（1982年 -）、「北斗の拳」・
「銀牙 -流れ星 銀-」（1983年 -）などがヒット。「北斗の拳」による格闘アクション路線が発行部数を急激に伸ばす。
1980年代中期
この時期から漫画雑誌としての側面が強くなり、アイドル・スポーツ選手などのグラビアは掲載されなくなった。1984年1・2号より、創
刊以来使用されていた誌名ロゴを角ばった形に一新する。1984年12月の年末最終号（1989
年3・4合併号）で公称発行部数が400万部を突破。
「ドラゴンボール」（1984年 -）、「魁!!男塾」・「ついでにとんちんかん」・「シティーハンター」（1985年 -）、「聖闘士星矢」・「県立海空高校野
球部員山下たろーくん」（1986年 -）などがヒット。
1980年代後半
1988年13号で創刊号から1000号を達成し、この年に創刊20周年を迎える。さらには1988年12月の年末最終号（1989年3・4合併号）
で公称発行部数が500万部を突破。
この頃に発売したファミリーコンピュータのゲームソフト紹介コーナーが登場。ゲーム紹介コーナーはゲーム機の主役が変
わった現在でも続いている。
「ジョジョの奇妙な冒険」・「燃える!お兄さん」（1987年 -）、「BASTARD!! -暗黒の破壊神-」・「ろくでなしBLUES」・「ジャングル
の王者ターちゃん」・「まじかる☆タルるートくん」（1988年 -）、「DRAGON QUEST -ダイの大冒険-」・「電影少女」（1989年 -）などがヒット。

出てくる作品名の中で銀牙と山下たろーだけひっかかるんだけどそんなに人気あったの？
山下たろーとか銀牙とか確かに長い間連載してた気はするけど周りで読んでるヤツいなかったわ
コブラとか神様はサウスポーとかなら解るんだけど

ノルマン現象に似た感じだったんじゃないかな？あと野球枠一つは置いときたかったとか
そういやジャンプで野球マンガってあまりヒットした印象が無いね
山下たろーとやまだたいち、あとルーキーズくらい？
マガジンサンデーチャンピオンはそれぞれ時代を代表する野球マンガが生まれてるけど

アストロ球団の時点でジャンプ編集部の野球への姿勢がわかろうってもんだろ？
でもその分サッカーとバスケで大ヒット飛ばしてるし
やっぱり他社と競合しないってのも戦略だと思うわけで

野球漫画は、ちば拓が描いた「ショーリ！」と
高橋陽一が描いた「エース！」が好きだったな
漫画喫茶で読んだ「アストロ球団」も、わりと好きだ

>>156
「侍ジャイアンツ」「アストロ球団」「プレイボール」
小室孝太郎に言わせると「「侍ジャイアンツ」は人気が無かったが
梶原の力でアニメ化が決まって打ち切られずにすんだ」そうだけど

アストロ球団を野球マンガとは認めたくないな…あれは野球に似た得体の知れない何かだ

キン肉マン　５７
(デイリー圏外まで) 136,278部 (集計45日)
キャプテン翼　ライジングサン　５
(デイリー圏外まで) 48,262部 (集計31日)
極！！男塾　７
(デイリー圏外まで) 6,594部 (集計16日)
北斗の拳　イチゴ味　６
(デイリー圏外まで) 77,633部 (集計48日)
銀牙〜ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＷＡＲＳ〜　９
(デイリー圏外まで) 18,579部 (集計18日)

>>155
たろーは須永がかっこよかったのでそれ目当てに読んでた。野球漫画としては正直さほど・・・
銀牙は仲間集めて熊軍団と戦うとこまでは面白い。狼編はバトル路線がいきすぎててつまらない
今泉の漫画は情に訴えかけてくる作風が苦手であまり読めなかった というか毎回泣きすぎ
コブラは単行本で読むにはいいが連載だといまいち腰を据えて読めないので後回しにしてたな

まあ人の感想なんて千差万別

試合中に選手が死ぬとかそれもう試合中止だろ普通ｗ
弔い合戦とかいいから警察と消防呼べよｗｗ

銀牙はアニメ化もしたし、それなりに人気あったんじゃね？
あと高橋よしひろは８０年代前半連載コケまくったのに異様に扱いよかった
（新連載の表紙率とか、終了後ほとんど間をおかずにすぐ新連載とか）

あとアストロ球団へのツッコミはスレチなんで当該スレでやってな
俺も大好きな漫画だけどwww

月刊で白い戦士ヤマトが人気だったからな

ジャンプ編集部に野球への真っ当な思いがあったなら
平松伸二に野球マンガやらせたりしないだろうな

ジャンプ50周年記念ゲーム

>>164
集英社的には、銀河と男塾のアニメは黒歴史らしいぞ
二作品とも、敗因は女の子キャラが居なかったせいと言われてる
あと、当時は飛ぶ鳥を落とす勢いのジャンプ誌上で、
アニメ化する弾が無くなり、とくに人気でも無かったとんちんかん迄アニメ化したり、
ジャンプ快進撃の恩恵で普通ならアニメ化されない作品迄されて居た
おそらく銀河や男塾もそうだと思う
視聴率やグッズ売り上げ等は最低最悪でも、作品がアニメ化したという箔が付いて
作家的にはあの時代に連載を持ててラッキーだったと言えるな

あの頃はまさに青田買いだった
「燃えるお兄さん」「きまぐれオレンジロード」「ウィングマン」「よろしくメカドック」
みんなアニメ化したからな

キャプテン、プレイボールの連載をしてた集英社に真っ当な気持ちが無いわけないだろ
アストロ球団はマガジンに群竜伝を先に描いてた本宮ひろ志に対抗して、同じ里見八犬伝的野球漫画ってことだから
先に群竜伝が人気がなかったのかおわって、その後原作者の言うことを聞かなくなって暴走しただけ
リングにかけろを掲載したからジャンプがボクシングを馬鹿にしてるとかならないだろ

>>168
今よりアニメ化のハードルは高かったからそれ相応の人気はあった
ジャンプの層が厚いから相対的に低く見えるけど>>169の作品もアニメ化が不思議だと思わんね
チャンピオンはプラレス三四郎だぜ

>>166
キララは何を思って連載に踏み切ったのか理解しがたいわな
リッキー台風みたいなのを狙ってたのかもだけど、作者はもう完全に黒い天使に染まってたわけで

>>170
逆じゃね？原作者兼編集が野球のルール知らないのに話作ってムリヤリ描かせたって聞いてるけど
で、その後朝太郎伝とか極道物メインの原作を多く手がけることになるんだが
んで、８０年代のガキ目線では銀牙も男塾もとんちんかんも充分人気だったけどね
逆にジョジョは気持ち悪いって人気イマイチだった

過去スレでも書いたけど
ジョジョは、いつ打ちきりになるかとドキドキしながら読んでたな

とんちんかんや銀牙やお兄さんは読んでたけど
これをアニメ化すんのか？ って思ったな
ジャンプ原作ってブランド化したんだなって思ったな

実際にジョジョ第1部は人気が無さすぎて後ろの方が定位置だったからな
本来打ち切りなんだが才能があるから長い目で見てくれって頼んで続けたら2部から受けた
北斗もスラムダンクも幽遊白書も打ち切り後の大成功だからな
名探偵コナンもその前はヤイバって大した漫画じゃなかった
やっぱり何回かチャンスをあげないと花咲くかどうかわかんないもんだね

ＹＡＩＢＡは単行本２０巻以上出てかつアニメ化もしてる人気作なんだが

猿渡哲也なんて
海の戦士：打ち切り
ミスター・ホワイティ：打ち切り
ヤンジャンに移って
SOUL：打ち切り
ダムド：打ち切り
そこから開花した

>>173
北斗はそれに当てはまるのかね？作画の原はともかく
武論尊はドーベルマン刑事以降ジャンプではイマイチだったけど
サンデーでファントム無頼を当ててるし

ヤイバはドラゴボの、烈火の炎は幽白のパクリ作品ってよく言われてるよな

武論尊は史村翔名義でもヒット飛ばしてるし元から才能あるだろ

原哲夫は武論尊は打ち切り原作のイメージがあるから嫌だったらしいけどね

>>171
何を描いても全部非常識なバイオレンス作品になる、現在の路線がすでに
始まっていたんだよな。超人の主人公が一人だけフル回転、今読んでも面白い。

>>180
その後青年誌で連載したマーダーライセンス牙の方がＢＡよりも
よっぽど少年マンガしてたのは皮肉

>>179
自分も突き抜け作家のくせに……と思ったが

「鉄ドン」は「６話目表紙→１０週突き抜け」という今では考えられない伝説を作ったが
よっぽど堀江に発言力があったということか？

本宮は80年代はもう少年誌で活躍が不可能だったが
本宮のイズムを受け継ぐ若手を輩出した点では評価すべき

「あなたの深層心理・・・診断しちゃいましょう・・・
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原作者と言えば寺島優は武論尊のレベルには行けなかったね

>>183
本宮のところから巣立ったのって金子たつおと徳弘正也だっけか？
金子の描く女の子の可愛らしさは当時でも抜き出てたけど、生き残ったのは
総合力に優れた徳弘だったというのが何とも

>>186
徳弘はメガヒットこそないけど毎回手を変え品を変え、続編に頼らない姿勢が
好きだな。

ジャンプ、マガジン、サンデーみたいな一流誌で連載を持つこと自体に
卓越した才能が必要だしその上で20年30年とメジャーな雑誌に連載を持ち続けるってのは
その中でも選り抜きの才能なんだよね
そこそこのヒットを飛ばしたのに今はどこで何をしているのかって人は多い

>>186
徳弘はシリアスとギャグを絶妙なバランスで配合してくるんだよな
この点に関しては唯一無二の存在だと思う

>>186
金子じゃなく金井たつおだね
いずみちゃんグラフィティ以降、その可愛い女の子の絵が年々描けなくなっていった印象
>>187
色々試行錯誤の挙句、結局車しかないという結論に至った次原とは逆だな

徳弘の欠点は最終回が投げやりなこと
シェイプアップ乱もターちゃんも

>>191
一応大トリに相応しいエピソードは直前に持っては来てるけどね
作品は終わっても、彼らの日常は終わらないってことにしたいのかなと

>>175
Mrホワイティは原作が北芝健だったな
最近とんとお見受けしないが

徳弘正也が本宮を受け継いでいる?

>>186
誤>抜き出てる
正>抜きん出てる

https://sp.shonenjump.com/p/sp/1704/01/
１９８９年１８号のジャンプを無料公開
したたかくんも読めるぞ

---

Evaluation: Average.

野球漫画は遥か彼方とか悪タレ巨人とかもあったね
あとハードラックとエイジがボクシングだったし
ドンボルガンとノーサイドで突然ラグビー推しになったり

>>169
ビデオ発売だけのバオーとかあったよね
男塾も銀河も好きじゃなかったけど結局アニメになって知名度上がってたし
未だに続編やっててパチンコになったりしてるから成功なんだろうね

本宮派閥って武論尊もだし高橋よしひろとかもだよね
スーパージャンプは最初の頃セサミストリートとか牙とかコブラがやってて面白かったなぁ
まだ消防だったけどフレッシュジャンプが進化したみたいなワクワクがあったわ

今にして思えば金井たつおも前川も高橋よしひろも顔の目の離れた本宮キャラ顔なんだけど、
このアシ系列の絵として本宮絵は８０年代前半の時点であまり魅力なかったなあ
江川達也はうまくアレンジして、現代風にしていたけど、藤島康介あたりで途切れたのかな
一応元アシの漫画家もいるけど

>>198
スーパージャンプは西村が創刊した雑誌（創刊編集長）
「役員になっても現場で編集者をするのはおかしい」ってことで
役員になってから離れた

>>197
？　ドンボルカンって野球漫画だったよ

メカドックだけの一発屋の次原が
新連載を打ち切られても何度も何度も連載を持たせて貰えたのは何故だ
よほど才能を買われてたのか？

ロードランナー　当時人気だったファミコンソフトと名前を被せるところがセコい！　なお内容はｒ

メカドックといえばマサルさんを思い出す。

うすた先生も全盛期愛読者だったんだなあ。

ロータリーエンジンもリトラクタブルヘッドライトも絶滅するんだから
時代は変わるんだな

>>196
スーパーマシンRUNも読みたかったぞ

>『週刊少年ジャンプ1989年18号』が無料公開中　表紙 DRAGON BALL　巻頭カラー ろくでなしBLUES


顔ぶれが凄い

「勝手にしろ！」と叫んで
吠えたバックエキゾースト
見たくもないミラーにはきっと泣いたオマエが映ってる
って今みると中々の歌詞だな

メカドックやシティーハンターは主人公が社会人だが
きまオレのOPEDの歌詞もイヤに大人びてたな。中学生とは思えん

80年代後半のきまオレともなるとただのタイアップJ-POP的になっていたからなー
シティーハンターは作品内容が大人びていたからそれでも上手くハマったが

きまオレのメインキャラが中学生という事が意外だな
みんな大人びてて、高校生でも通用する容姿だ

最初は中学で最後の方では高3だったかな

きまぐれオレンジロードのことをきまオレって言うのはどの世代なの？
アニメやってたのすら記憶に無くてググったら売野雅勇に久石譲に湯川レイ子に伊豆田洋之に井上大輔とか
誰が歌ってたのか知らないんだけど曲は凄いんだね

どの世代なの？って馬鹿かよお前
連載してたのも放送してたのも昭和だぞ
昭和世代に決まってるだろ死ねよ鬱陶しい

なにカリカリしてんだコイツ？更年期障害かよ

また更年期障害の爺がイライラし始めた

あの時代のジャンプ黄金時代の総アニメ化みたいな時期ですら
あんなに長く連載してたシェイプアップ乱はアニメにならなかったんだな
読んだことないけど

>>217
乱はアニメラッシュが始まる前の作品だよね。
それでもアラレちゃんやキャッツアイ・キン肉マンはアニメ化されてたけど。

ターちゃんはアニメ化されたな　調べたら
ターちゃん、BASTARD、ろくでなし、ダイ、電影少女はギリギリ80年代なんだな

>>217
８０年代連載で１０巻以上巻数を重ねてアニメ化しなかった作品（ＯＶＡ含む）


・ブラックエンジェルズ（２１世紀に入ってから実写化）
・キックオフ
・シェイプアップ乱


……以上。意外と少ない

逆に言えば、当時は人気が出れば何でもかんでもアニメ化だったってことだけど

>>220
MOMOTAROHと神様はサウスポーも

>>190
同じように結局サッカーしかないと悟った高橋陽一…
同じ高橋でもよしひろは悪たれ巨人とグレートホースといった犬以外の題材でもヒットがあるんだよな

風磨の小次郎とか山下たろーくんとかもじゃない？

>>222
高橋ゆたか「お、おう」

小次郎はOVAあったろ
たろーくんもなんかイベントであったらしいが全然覚えてない

たろーの後追いの第三野球部はテレビアニメ化されたのにな

小次郎アニメ化されたの相当あとじゃない？

>>222
ゆでたまごも結局はキン肉マンしかないと悟った

つってもギリ80年代だし
遅いのを言い出したらこち亀やジョジョ1,2部も入ってしまうの

1987年〜88年はそれまでの人気漫画がやたら終わった時期だったな

>>224
ボンボン坂はアニメ化されても良かったのに。

>>222
エース！は面白かった。が、一人の天才がみんなを引っ張るという形式以外では
描けないんだなと思った。

>>227
１９８９年からＯＶＡが発売されたらしい。
まさか２１世紀になって実写化するとは、当時は想像しなかったな。

バオー来訪者もOVAが出てるな
短期打ち切りでOVA化って珍しいんじゃないか

ジョジョがヒットしたからそのご褒美恩恵的なアレじゃないのか

OVA化されたのはジョジョ2部の頃だから、いうほどヒットというのでもないな
いつ打ち切られるかのヒヤヒヤ感が無くなったのは3部中盤くらいからかな？

バオーは昔から打ち切りの中でもは隠れた名作ということで業界受けしていた
業界に受けなければジョジョ3部のovaがそもそもなかった
漫画の人気はそれほどなかったのに初期から何度も単独のゲームになっていたしな
カプコンで格闘ゲームまでだしていた

>>236
格ゲー化したころのジョジョ…荒木作品はもうマンガというより
アートとして認識されてたからね

ジョジョは3部の頃はもう人気漫画の仲間入りしてたわ
ジャンプの中では五番手くらいかもしれないが
チャンピオンなら一二番手じゃないか
今のジョジョってなんか乗れんわ
盛り上がったと思ったら意味のない話で腰を折る
4部もそうかw

>>236
そっかな？ウチの学校じゃ皆ことあるごとに無駄無駄ァ！だの貧弱貧弱ゥ！だの
オラオラオラオラ！だのお前は次に〜と言うだのジョジョ語が飛び交いまくってたから
かなり人気があったと認識してるけど

掲載順

1987年
1期
1.DB(2.75) 2.北斗(2.875) 3.C翼(5.125) 4.星矢(6.125) 5.男塾(6.5)
6.ジョジョ(7.25) 7.こち亀(8.375) 8.CH(8.75) 9.キン肉(9.875) 10.奇面組(11.375)
11.赤龍王(14.125) 12.とんちんかん(15) 13.銀牙(15.75)
2期
1.北斗(2.875) 2.DB(3.875) 3.星矢(4) 4.C翼(6.125) 5.CH(6.375)
6.男塾(7.375) 7.奇面組(8.375) 8.こち亀(11.125) 9.とんちんかん(11.5) 10.キン肉(13.375)
11.ジョジョ(14.25)
3期
1.星矢(2.875) 2.北斗(3.25) 3.DB(3.375) 4.C翼(6.75) 5.男塾(7.125)
6.CH(7.375) 7.山下たろー(9.625) 8.こち亀(9.75) 9.きまオレ(11) 10.とんちんかん(11.75)
10.ジョジョ(11.75)
4期
1.DB(2.875) 2.星矢(3) 3.北斗(4.125) 4.お兄さん(5.875) 5.CH(6.625)
6.男塾(6.875) 7.C翼(8.625) 8.とんちんかん(8.75) 9.こち亀(10.75) 10.ジョジョ(11.5)
11.ゴッドサイダー(11.875) 12.きまオレ(12.125) 12.山下たろー(12.125)
5期
1.星矢(2.875) 2.DB(4) 3.北斗(4.375) 4.ゆうれい小僧(5.5) 5.CH(6.125)
6.男塾(8) 7.お兄さん(8.375) 8.山下たろー(9) 9.こち亀(10.375) 10.C翼(11)
11.とんちんかん(11.875) 12.ジョジョ(12.75) 13.ゴッドサイダー(14.25)
6期
1.星矢(3.4) 2.DB(3.6) 3.北斗(4.4) 4.CH(5.8) 5.男塾(7.4)
6.MOMOTAROU(8.3) 7.お兄さん(8.9) 8.ゆうれい小僧(9.4) 9.山下たろー(9.8) 10.とんちんかん(10)
11.C翼(10.1) 12.こち亀(12.3) 13.ジョジョ(12.8) 14.ゴッドサイダー(15.5)

1988年
1期
1.星矢(2.875) 2.DB(3.125) 3.北斗(5.75) 4.男塾(6.625) 4.とんちんかん(6.625)
6.ジョジョ(8.75) 7.CH(9.25) 8.MOMOTAROU(11.625) 9.C翼(11.75) 9.こち亀(11.75)
11.山下たろー(12.125) 12.お兄さん(12.25) 8.ゆうれい小僧(14.375) 14.ゴッドサイダー(14.75)
2期
1.DB(3.5) 2.星矢(4) 3.CH(5.5) 4.男塾(5.75) 5.北斗(6.125)
6.とんちんかん(7.125) 7.ジョジョ(9) 8.お兄さん(10.125) 9.山下たろー(11.125) 10.こち亀(12)
11.MOMOTAROU(12.375) 12.C翼(12.625) 13.ゴッドサイダー(13.25) 14.ゆうれい小僧(13.75)
参考 ターちゃん(2.75/4回) バスタード(4/5回)
3期
1.星矢(3) 2.DB(3.125) 3.男塾(4.5) 4.ターちゃん(6.125) 5.CH(8.375) 5.北斗(8.375)
5.お兄さん(8.375) 8.ジョジョ(9) 9.山下たろー(10.5) 9.こち亀(10.5)
11.MOMOTAROU(11.875) 12.とんちんかん(12) 13.バスタード(12.875) 14.ゴッドサイダー(15.25)
4期
1.DB(3.625) 2.星矢(4.5) 3.男塾(5.125) 4.サウスポー(6) 5.ターちゃん(6.375)
6.ろくでなし(6.625) 7.お兄さん(7.75) 8.CH(8.625) 9.こち亀(10.75) 10.ジョジョ(10.875)
11.北斗(11.625) 12.MOMOTAROU(12) 13.とんちんかん(12.125) 14.ゴッドサイダー(12.375)
15.山下たろー(14.875) 16.バスタード(16.625)
5期
1.DB(2.75) 2.星矢(4.625) 3.男塾(4.875) 4.サウスポー(7.5) 5.CH(8.25)
6.お兄さん(8.875) 7.ジョジョ(9.25) 8.ターちゃん(10.375) 9.こち亀(11.375) 10.ろくでなし(12)
11.MOMOTAROU(12.625) 12.山下たろー(13.25) 13.とんちんかん(13.375)
16.バスタード(15.25) 14.ゴッドサイダー(17.75)
6期
1.DB(3) 3.男塾(3.6) 3.翔の伝説(5.5) 4.星矢(5.8) 5.サウスポー(6.9)
6.お兄さん(7.7) 7.ジョジョ(8.8) 8.CH(9) 9.ターちゃん(9.9) 10.山下たろー(12.3)
11.こち亀(12.4) 12.とんちんかん(12.6) 13.ろくでなし(13.4) 13.MOMOTAROU(13.4)
15.バスタード(13.6)

なのにずっと続いてるBASTARD!!
翔の伝説がそこな時点でたかがしれてるなこれ

ドクタースランプは有名漫画の中では
一番ウンコチンコネタが多かった記憶がある

梨本小鉄の人がどうしてるか気になる
だいぶ昔の２ｃｈに本人らしき人が降臨してたが

巻来巧士の「連載終了」にギルファーを描いてた時に
春日井が臨時アシをしてくれた話が書いてあるね
噂には聞いてたがこの漫画面白いな

星矢アニメ化の時やたら押してたよな
三本柱がドラゴンボール 星矢 男塾になった時代があってそらきついわという話で
そのうちスラムダンクや幽白、ろくでなしあたりがでてきて 部数が伸びたけど

春日井恵一は小鉄の後に読み切りを２本描いてその後は何も無いね
他誌に描いた経歴もない

>>246
三本柱は龍球、星矢、北斗の時代でしょ？　奇面組と北斗が終わってろくでなしと男塾が台頭
星矢が終わって入れ替わりでスラダンと幽白、るろ剣と繋がってくわけで　

>>247
水球とかボクサーの漫画とか描いてたな。
この方、原哲夫でも荒木飛呂彦でも宮下あきらでもない
独特の濃さがあって好きだった。

過去スレで
「子供漫画は、何年も続けるもんじゃない」みたいな書き込みがあったが
(個人的には)だいたい続けても10年
子供の生活環境(感性)の変化に合わせると5年が限度なのかなあって思う
80年あたり、85年前後、89年前後で
雑誌の雰囲気も看板作品も変わってるからなあ

北斗終わった頃にきついとは感じなかったな。むしろやっと終わってくれたかという感じだったし
当時は他が面白かったからな

アカテン教師は単行本のおまけページに作者の恩師や親友の写真とかエピソード載せまくりで
作者の人生そのものが詰まってるようでとにかく濃ゆい・・・　むせかえるような全4巻

でもこの時期のジャンプを縁の下で支えていたのは間違いなくこち亀だと思う

>>251
北斗の拳が終わった頃は
男塾、ＤＢが結構人気だったからなあ(個人的に感じる頂点の２〜３年前)
次点でＪＯＪＯやろくでなしブルースや星矢
読者層が変わっても、次に看板作になりそうな作品もあれば
編集側も恐くないよな

>>248
龍球って気持ち悪い略し方だな
まだドラゴボの方がましだ

ドラゴボとかいう略し方がキモイわ

悪いがどっちもキモいわ

>>253
燃えるお兄さんとかシティーハンターやとんちんかんやたーちゃんとかアニメ化で大人気だったじゃん

ＤＢが一般的だな。

何でも略そうという風潮は嫌いだ。
ドラゴンボールなんて7文字しかないんだから略すほどのものなのか。

志村けんなんか「ら」だけ略されてしむけんだぞ

それはただの愛称

８０年代のジャンプに連載された漫画のほとんどはアニメ化されてるね。

>>262
例外であるザ・モモタロウやゴッドサイダーも好きだった・・・。

巻来功士のジャンプの裏側の漫画は面白かったな
だけど作風的にも青年誌に移ったのは正解だろう
今でも漫画で飯が食えてるのは立派なもん

黄金期のいい所

・雑誌の部数の多さ
・社会的影響の大きさ
・筋肉
・努力描写
・男臭さ
・劇画
・表現規制の緩さ
・女性読者に媚びない所
・オタク臭く無い所


黄金期の悪い所

・編集が今より厳しくて漫画家には地獄
・当時は休載は認められなかったので漫画家には非常にキツかった


未だに改善されないジャンプの悪い点

・強制専属契約システム
・原稿料の安さ（これは漫画業界全体の問題だが）
・看板漫画の引き延ばし（これはむしろ更に改悪された）

小林まことの「青春少年マガジン」を読むと週刊漫画雑誌のキツさは
他誌も大差ないみたいよ
小林と巻来の本に共通しているのは単行本が出版されたら
印税で大金が入って来たってこと

>>256
マガジンは明確に編集主導のチームとしての作品作りを強いられるから
ジャンプ以上に合う合わないが出てくる環境だしね
だからキバヤシ（金成）のような名物編集も出てくる

マガジンは最初にあなたは絵だけ描いてくださいって言うらしいから割り切りじゃないかな
一歩や七つの大罪は作者が主導で描いてるけど
漫画家に担当が三人て凄いわ

赤松みたいな完全分業タイプには合いそうだけどね

>>262
>>220

>>266
次原のリーダムとか平松とかあるけど
小林まことのは本当につまんなかったなアレ

>>265
出版不況と言われる中で人気作を引き延ばすのは全体的な傾向だね。
昔は長期連載はゴルゴとかこち亀くらいだと思うが、今では50巻超えは普通、
サンデーのコナンが100巻行っちゃうしねえ。

人気作を終わらせたらその後の作品がコケる可能性があるし
連載長期化は漫画家にとって悪い話じゃないからね
「はじめの一歩」や刃牙シリーズはいい加減終わらせろ状態

小林は柔道部やマイケルもヒットさせてるから次原よりはマシだろ

>>273
バキは主人公にやる気ないのが一番嫌だわ。
目標を失ったのなら止めればいいのに。

小林まことの『青春少年マガジン』は
漫画連載に殺された友人２人への哀悼メインだからなぁ
読んでて楽しいものじゃない

1人はアル中、1人は自殺か…そういやヤンキー烈風隊の作者さんは
極道マンガの取材をするうちに深入りしすぎてヤクザになっちゃったらしいね

しもさか保は今はパチンコ漫画ばっかりなんだっけか
ジャンプ、マガジンみたいなメジャー雑誌に連載できた時点で
卓越した才能だしその中で20〜30年もメジャー雑誌に連載を持ち続けていられるのは
選りすぐりの才能なんだよね
ヒット作を出したのに今はどこで何をしているのかみたいな人は沢山いる

>>276
読まなきゃ良かった感が凄いよな

>>272
コナンと言えば、作者の青山が急病の名目で
長期休載して昔のコナンを再掲してた時期があったよな
あれって本当に病気だったのか、それとも編集と揉めてサボってただけなのか気になる
コナン休載中に代原で新人作家の読みきりや短期集中連載させたりとか
新規読者を開拓する為の努力もせず、再掲って、青山が死んだらどうする気なんだろう
青山に頼りすぎてちゃサンデーの今後の未来は明るくないよな
作者急病や作者取材で休載って、連載枠が一つ空く訳だから、
新人作家にとってまたとないチャンスなのにサンデー編集部ときたら…

部数に余裕がある時期なら実験もできるが
今のサンデーの部数ってけっこうアレだしな
だから再掲を選択したんじゃね

ジャンプ編集長だったか、今は漫画雑誌が売れない時代だから
若手作家を育てる体力はどの出版社にもない
すでに名の売れた大御所作家に頼らざるを得ないって話をしてたよ

『青春少年マガジン』は
次原のリーダムと違って
このマン３位くらいの名作扱いとして評価が確定しているが

青春少年マガジンに否定的な人がいるのが信じられんよな
よくぞ描いてくれた読んでよかっただよ

確かに資料としては一級品…でも読後のホロ苦さはなぁ

事実は事実なんだし、漫画家なんてヤクザのバクチ職、成功者以外はあんなもんだろ
次原の黄金期ジャンプ漫画なんて主人公の新米編集者が最終回唐突に交通事故で死亡したと周りから言われ
好きだった書店員の女が懐かしんで主人公が１コマも登場しないまま打ち切りエンドだったぞ
まさにジャンプ漫画らしい終わり方だったが

でもまんが道のテラさんだってまんが道を読んだら幸せな老後を歩んだような錯覚するだろ
実際は自分の気に入らない新人漫画家の連載を編集部に載せないように圧力かけたりしたんだぜ
その後売れっ子になった後輩に引け目や嫉妬などを感じて家の納屋？に閉じこもり家族とも顔すら合わせず
半ば自殺同然に死んで言った
そんな事実が知りたくない人もいるだろうけど俺は知ってよかったよ
無敵看板娘の作者もあんな前向きの漫画を連載中に自殺だもの
クレしんの作者ももしかしたら自殺って説も根強い
漫画を描くってそう言うこと

確定してるがとか言われても苦手なヤツもいりゃ受付らんなかったヤツもいて当然だろ
そういやテラさんの最期は色々語られてるけど中々壮絶だよね

>>287
＞クレしんの作者ももしかしたら自殺って説も根強い

証拠も提示せずデマを飛ばすのは良くない。

個人の評価とは別に
『青春少年マガジン』は多数の人間が名作と評価している
苦手な人間がいるのかもしれないが、それはその人の問題だ
ドラゴンボールやワンピースを駄作つまらないという人間がいても
少数派として無視されるのと同じ

そこで『そしてボクは外道マンになる』ですよ。
無論誇張も多分にされているだろうが、編集者たちの恐ろしさは
漫画家の自伝の中でもトップレベル。

売れるからだろうけど最近その手の漫画が多いよね
巻来巧士の「連載終了　少年ジャンプ黄金期の舞台裏」は
このスレ的には必読だろうか
メガヒットの漫画家を空を飛ぶ鳥
自身をニワトリに例えて「オレにはオレの道がある」と描いていた
そのメガヒットの車田が描いた自伝はフィクション臭がキツすぎて
評判がよろしくない

>>289
当時の週刊誌にいろいろ書かれてたの知らないの
宗教に凝ってたとか
道に外れた場所の花かなんかの写真を身を乗り出してとるとかありえない行動だったからな
宗教に興味を持つと現世つまりこの世の執着が希薄になりあの世への憧れが強くなる
伝道までしてた作者が生への執着が希薄なため危険な行動を取るってことは十分にあり得る
家族もいるのに崖に身を乗り出すの常識ではありえないもんな
>>290
子供の時の夢を守りたい人には辛いかもね
小林まことがただの原稿を落とす怠け者だって勘違いしてたもんな
鴨川つばめなら連載時から苦しんでるって感じ取ってたが三四郎には感じなかったわ

巻来功士の連載終了は酷い内容だったよ
担当に恵まれなかったとか外様だから他の漫画家とは違うとか言い訳ばかり
それなりにジャンプに関する知識がある人が読めばツッコミ所も多い　資料的価値も無い
一番駄目だったのが近藤さんをイニシャルで誤魔化した事
はっきり名前を出しちゃうと色々突っ込まれるから怖かったんだろうね
唯一笑ったのが美化された椛島ｗ

（実名だして怒らせたりしたら、仕事を干されるかもしれない）って、保身からイニシャルにした？

近藤さんってなんの担当
椛島は荒木が何度も巻末で名前をだしていたけど

近藤という人は俺も知らないな。
椛島氏は奇面組も担当していておまけのページでよくネタにされていた。

目手物 雄三

俺も近藤って初めて知った
鈴木、奥脇、渡辺、鳥嶋、中野和夫、茨城あたりは
漫画によく出ていたんで知ってたけど
もっとも初期の担当のマツイって人もあの漫画で初めて知ったが

>>296
ドラゴンボール二代目担当

近藤さんはゴッドサイダー後半とグリーンアイズの担当だよ
少女誌(多分週刊マーガレット)から移動してきてゴッドサイダーととんちんかん(えんどコイチも外様)担当
ゴッドサイダー終了後にドラゴンボール2代目担当になる
もう1人Oさんって人も登場するがこっちは大塚さん　ジャンプ放送局担当で連載担当経験なし
この年マーガレットは週刊から月2回に変更　ジャンプ編集部も横断的な人事を受け入れるようになってる
俺もこの時期の編集者全然覚えてないわ


新沢基栄は特長を良く捉えている 　

二代目担当 近藤裕（こんどう ゆう）
ラディッツ登場から完全体セル登場まで担当。少女誌で実績を上げ、『週刊少年ジャンプ』移籍後すぐに
鳥山の担当になった。鳥山によると真面目そうな印象だが趣味人であり、気が合ったという[42]。冷静沈着な
性格で、少女誌にいた経験から、常に女性読者を意識したアドバイスを心がけた。「好きにやれ」ということで
鳥嶋からの引き継ぎは何もなく、宇宙が舞台になることまでは決まっていたため「宇宙の地上げ屋」はどうか
と提案し、鳥山が面白がってフリーザ誕生につながった[13]。鳥山がセルを出したところ「かっこ悪いですよ。
もちろん変身しますよね」と言われ、第2形態にすると「今度の奴、馬鹿みたいじゃないですか、早く完全体に
しましょう」と言われたので「完全体セルは近藤さん好みのかっこいいキャラにした」と鳥山は述べている[44]。
近藤は鳥嶋の担当時代からの大前提として敵を大きくしないことを挙げており、敵が醜いと悟空が勝つと思
われて予定調和になってしまうため、完全体だけは唯一鳥山にキャラ造形を意見したと語っている[13]。また
鳥山が画集表紙用にドラゴンのウロコを一枚一枚塗った渾身のイラストを、表紙としてのインパクトに欠ける
という理由で全て描き直させた[22]。「ぜんぜん駄目」が口癖


まあ、結果のでない漫画家は恨みそうな編集者かもしれないな


というか車田正美って本宮に憧れた割には、毎度のように、巻末で関連商品の宣伝している
男らしくない漫画家だった

確かにグリーンアイズはつまらなかった
メタルKほどぶっとんでもいないしね

>>302
鳥山明をコントロールする近藤さんスゲエ。
有能な編集者なんだろうけど、巻来氏の作品には感情移入できなかったのかな。

>>302
ラスト一行w

>>303
メタルＫは担当松井氏だっけ
割と早くジャンプ辞めちゃったけど、ゆで（第二次超人オリンピック＋悪魔超人編）＆平松（ＢＡ立ち上げ）
に加えて巻来と三人の漫画家から評価された有能な編集者だったのだな

編集とかまで覚えてんだなお前等

ハロージャンプガイ（目次ページの作家や編集部員のコメント）だけ見てても覚えないが
漫画内に実名もしくは、もじりネームで登場した編集部員や編集長はわりと覚えてるな

>>302
もともと少女マンガ目指してた人だからね
リンかけも風小次も星矢にしても美少年バトルってことで女子人気を獲得出来たのが
大きいわけだし

>>302
なんで男らしくないのか分かんないわ

車田漫画は嫌いって人は
硬派っぽく気取ってるが、外見だけ
コメント欄で商品売り込んだり、人気とることに必死
って言ってたな

作品自体のストーリーに男樹の欠片もねぇもんな

目標の本宮が「漫画家で一番大事なのは人気をとることです」と言う思想だからな
巻来功士の本は人気の話もリアルに書いてあるのは面白い
メタルKは5回目位から人気が上昇したが継続か完結か会議で揉めた末に完結が決まった
ゲストで描いたミキストリは人気2位の好成績だったとか

車田漫画は好きなんだけど
読みなれてくると
「フッ」「なにぃ？」カッ、ザシャアッ、「ば、バカな？」のパターンで
男気の外面を真似てる(だから女の子人気のほうが高い)
本人は、硬派や無頼を気取ってるが、のりピーに萌えたり、結構ミーハー
という嫌いな友人からの批評(難癖？)を否定しきれなかったりする

本当に好きなのか？悪口しか書いてないが

車田の進化形がBLEACHと考えれば別におかしな話ではないな

本宮とも違う。原哲夫とも違う。ギャグの宮下あきらとも違う。
車田正美の才能と成し遂げたことを認めているが、男漫画家というとかなり違う漫画家だよなあ
彼のファンの多くを占めていた腐女子のことを考えなければ、ラブコメもやれた人だったんじゃないかな。
当時からずっとあった絵の古臭さを克服さえできれば

初めて読んだ車田漫画は
うろ覚えだが、スケバン物だったと思うから
もしかしたら、ギャグ系の漫画家になってく可能性もあったのかなあ？

車田さんは
自分たちをパロった神輪会ものを描いていたと思うがもう描かないのかな
漫画界を手中におさめるため、テロを行う話はビックリしたな

車田さんは
自分たちをパロった神輪会ものを描いていたと思うがもう描かないのかな
漫画界を手中におさめるため、テロを行う話はビックリしたな

書き込み中止したはずが重複になってるみたい
スミマセン

車田はリンかけの頃は石野真子のファンで
星矢の頃はのりピーのファンだった

車田先生は江戸っ子だってば…丁度タイムリーな５月の鯉のぼりみたいなモン。(ファンだが)

巻来功士や猿渡哲也は青年誌に移ったのは作風的に必然だったと思う
むしろ少年誌向け作風だったのに鳥山や桂に圧倒的な差をつけられた
田中久志があの手の自伝を描いたら興味深く読めるかもしれん

田中さんの後を引き継いだ松山さんはどうしてるのかなと思って調べたら
マンガじゃなくアートの世界に入ったんだね

>>322
自分の中では一貫して男の子向け漫画を描いてる車田氏だが、Ｐ！Ｐ！言い出した
時はさすがに、どうかしてると思ったな。

長渕かよ

>>278
パチンコ漫画雑誌をめくると
「あの作者、こんなとこにいたんだ」と言う気分になるよ

ジャンプがTo LOVEるのロリコン作者に女子トイレのマークを描かせたら大クレームの嵐で公開中止 [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492939301/

稀勢の里「北斗の拳」化粧まわし　あえてラオウ選択
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-01812869-nksports-fight

立浪部屋には羅王という幕下力士がいるよ。
ちなみに弟は爆羅騎（ばらき）。

薔薇貴ならジャンプそのままだったのに

>>332
ブラックエンジェルズネタなんて分かってもらえないよ。

ゴンズイの存在が、輝いていたね。

>>333
332ってなんだっけーという疑問が解消された　thx

>>332
お詳しいかた
ついでにクリリンみたいな小坊主が雨に濡れると巨大化して
しまいに顔も含めて原型とどめないバケモノになる
あれ名前なんだっけね

>>336
>>332ではないが、知念。

>>338
実写化？

舞台化かー。奇面フラッシュはどうなるのやらw

「ハイスクール！奇面組」なだぎ武の事代作吾ら、教師3名のビジュアル解禁
http://natalie.mu/stage/news/231215

女教師2人の衣装がすごく安っぽいのが切ない
予算がないんだろうな

たった三日間だけの興業に、予算かけられないだろう
大人気でロングラン公演にでもなりゃ、別だろうけどな

ドラマじゃなくて舞台だから遠目で見やすいシンプルな衣装は当たり前だよ
宝塚じゃないんだからｗ

というかどういう意図でやるのかわからんな
今更

パタリロ！の舞台が好評だった事もあって
漫画の舞台化はビジネスになるってことみたいね

パタリロは再現度高いもんな
マライヒがカマっぽいのがあれだが、パタリロとバンコランはハマリ役だった

北斗は武論尊がポル・ポトの虐殺の後のカンボジアに行った時の体験がモデル
当時は至る所に白骨死体が転がっていたらしい

ミスターライオン

てんぎゃん
恐竜大紀行


80年代なぜ載せたし三大漫画

恐竜大紀行は鳥山が大絶賛した数少ない漫画

てんぎゃんは全然面白くなかったな
凡人が天才を描いたらああなったって感じ
猫楠の方が面白かった

てんぎゃんは主人公の顔がダウンっぽいのと特技がゲロだった時点でジャンプで受ける要素皆無だったなｗ

ライオンとかくおんとか明らかに少女マンガ誌向けなのやっても
そら10週で切られますわ

大西志信はフレッシュジャンプでやってたACE-001は面白かった
あの路線のSF漫画を連載した方が良かった気がしたんだが

くおんは頑張ればみゆきやタッチになり得た
ジャンプが駄目だっただけで、少年誌掲載が駄目だった訳じゃない

あれ続いてたら最終的に憧れだった黒髪捨てて義妹幼なじみと
くっついてたかと思うと早めに切られて正解だったかも知れん

ある意味あれの後継いだのが電影少女だったな

たまに話題に上がるセコンドの井上泰樹は
1991年頃にヤングサンデーで漫画を描いててそれが最後の消息みたいね

数年前のパジャマな彼女がまんまくおんとかオレンジロードとかの
80年代ラブコメそのままだったな。まさに黒髪の憧れの人が振られてたｗ

くおんなんてあだちの表面だけパクったみたいな漫画だからな
あだちの漫画は敵対する奴がマジでカスで
そいつらを野球で倒すとこのうえないカタルシスがあるんだけど
くおんは全員善人で主人公も特に特技あるわけじゃないから面白くもなんともないっていう

ミスターライオンの人
てっきり女性と思ってたら男だったのね
獅子堂だかが女を嫌う理由を的確かつ執拗に描写していたのに対し
女子が男を嫌う理由がいかにもとってつけたようで不思議だったが納得

くおんはあだち漫画とよく比較されるけど
チャンピオンでやってたすくらっぷブックとかぶるぅピーターに近い漫画だよね
ちょっとほろ苦いポエミーな青春物みたいな

80年代ジャンプと言えば、キン肉マン、ドクタースランプ、北斗の拳、キャプテン翼、聖闘士星矢、シェープアップ乱、そして伝説のゴンズイだろ。

この前NHKでやってた日本アニメベスト100で
80年代に放映されたジャンプ漫画原作アニメが一つも入ってないのが衝撃的だった
(80年代に連載されていた漫画ならジョジョがあるけど)

最高で123位の「聖闘士星矢」
以下、「シティーハンター」142位、「DRAGOB BALL Z」176位、「DRAGON BALL」255位、
「シティーハンター2」375位、「北斗の拳」381位、「きまぐれオレンジ★ロード」399位

おっさんはもう引退した

>>363
ああいうのはネット投票だからスマホポチポチのガキの投票が大半になるからな
上位にくるのは深夜にやってて誰も知らないようなラノベ原作の1クール完結型ステマアニメばかりじゃないの

この投票は初耳だったけど

＞視聴者によるWEB投票で

この時点で開票前から、最近勢いのあったアニメの圧勝が見えてる
むしろこの投票方式でで10位代に銀英伝、初代ガンダムがある方が驚く

>>349
ジャンプの伝統のようになってる「友情努力勝利」と関係ないお試し的作品だな。
商業的に成功したものはないと思う。

タイバニ一位だっけ？
その時点でもうお察しｗあんなの腐女しか見てないのに

タイガー＆バニーはキャラデザに桂正和を起用したのは
ウイングマンや電脳少女とを読んでいた、このスレ見ている８０、90年代のジャンプ読者を狙ったもの

桂正和先生はウイングマン以降画や作風が拗れたものになり過ぎて読まなくなったが

くおん、すもも、はなったれブギ辺りは本当になんであの時期に？って感じだね

BSのヤツは再起動したり別アカ取れたりで組織票入りまくりだったみたいね
パヤオとか下位だしドラえもんやサザエさんやルパン三世すら入って無いからなこれ

くおんと黒岩と桂の絵があのころ中学生だったが好きだったな
女キャラはこの三人が抜けてた気ガス

桂って女のケツばかり追いかけてて実写映画でしかアメコミ知らないのに
いつの間にか日本におけるアメコミの大家扱いなのが失笑
ゆでたまごの方が詳しいんじゃないのマジな話

>>363
キン肉マンやキャプ翼はランクインすらされてなかったの？

>>374
発表されてるのは400位までだけどその中にはない
男女別ベスト100にもなし

>>369
ヴァンダーにプレゼントフロムレモンと続けて短期打ち切りで
崖っぷちのビデオガールがヒットして生き延びたんだから
マシリトには感謝しないといけない

レモンなんて平松のキララに並ぶ迷走作品だと思うぞ

桂はウイングマンの頃のさっぱりとした絵柄が好きだったな
リアル指向の今の絵柄は好きじゃないわ
パンツの皺や尻の形とか綺麗なんだけどね

キャプテン翼も舞台化

「キャプテン翼」メインキャスト発表、大空翼役に元木聖也
http://natalie.mu/stage/news/231624

もう実写はなんでも漫画に頼るしかない情けない現状

今朝職場で観た「スッキリ」、横綱稀勢の里の化粧まわしがカッケー。

北斗の権利関係どうなってるのか気になるな

団塊ジュニアの財布をあてにした糞集金企画ばかり

キン肉マンや星矢もビックリマンと組んで商売しているが、あんなのを買うオッサンがいるのが信じられない
幼児性を引きずったままアラフォーになっているんだろうけど、死ぬまで続くんだろうか

>>376
短いだけに分かりやすい話だと思うよ。山はあるし、ラストもちゃんとまとめてる。
長期連載は適さないタイプの作品ではある。

懐古だけじゃなく、漫画として今成功している漫画はキン肉マンだけだな

集英社はもう北斗の版権ないんだっけ？
バンチ創刊時に武論尊が北斗版権を集英社から引き上げて移籍した気がするが

武論尊も北斗版権なんてもってないだろ

キン肉マンは新作が旧作超えた最初の例になるんじゃないか

いや、権利を引き上げたと何かの記事で読んだ
北斗でかなり集英社に貢献したのに、以降の扱いがぞんざいで切れた
それで、パチンコパチスロも集英社が版権持ってた頃はケンシロウに神谷明を使用させず他人を使ってたが
（神谷明が出資してバンチ取り締まり役になったのが集英社的に面白くなかった為）
集英社から版権を引き上げた今は、ちゃんとケンシロウは神谷明に戻ってる

>>387
版権は原作者が持つのが普通だ
出版社と作者が半々に持つ場合もあるかもしれないが、
出版社だけが版権を持ち、原作者が版権を持たない、持てないケースは無いぞ
著作権は強い

武論尊自体もう北斗の拳にかかわれてないよ

原哲夫の権利はどこへ行ってしまったんだ

和田慎二が白泉社から版権引き上げたのは有名だよな
スケバン刑事や明日香とか、もうメディアファクトリー版しか手に入らない
白泉社版は絶版になって久しい
ペンネーム忘れたけど、有名な少女漫画家もずっと描いて来た出版社から版権引き上げて他社移籍してる

>>392
原哲夫は作画担当者なだけだからな
出版業界では原作者が強くて作画者は弱い
原哲夫は武論尊ほど印税貰ってない

武論尊がリアルタイムで書いている漫画から入る収入より
とっくの昔に終わっている北斗の拳関連の収入の方が多いってインタビューで言ってたな
ただ100％自分の作品ではない北斗の拳が最大のヒットってのは複雑な思いがあって
北斗以降は「打倒！北斗の拳」と思って書いているとか

んなあほな
集英社は、作画優先で
印税割合が7:3 か 8:2
それが小学館では5:5で原作が優遇されていると
史村翔本人が語っていたんだぞ

90年代中盤は堀江が追放されただけで無く、黄金期ジャンプ漫画家も大量にジャンプから追放された
実質引退した鳥山や自ら出ていった井上やダイ以降ジャンプで全く連載しなかった稲田なども居たが

北斗の拳はバンチ、ゼノンって移っててゼノンで堀江と原哲夫がコアミックス立ち上げてるから
版権はそこにあってほとんど原哲夫が持ってる様なもんなんじゃない

>>393
ガッシュの人も確かそうだよね

>>397
> ダイ以降ジャンプで全く連載しなかった稲田

月刊移籍→その後体調不良で休載だから、単に週刊連載に耐えられなかっただけでは？
荒木や森田、最近のＳＱ移籍組など同じ理由で週刊を出て行った漫画家は意外と多いね

そもそも幹部候補生以外の老人は週刊少年ジャンプからお引き取り願うというのが基本方針

本宮、鳥山、尾田の流れってこと？

>>396
5:5じゃ、対等であって優遇されてないだろｗ
日本語わかんない馬鹿かよ

印税率が、原作者より作画者優先なんて有り得ない筈だが？
そもそも原哲夫本人が、「パチンコパチスロ化によって武論尊さんが何百億もの大金を手にして
僕もよく引き合いに出されますが、僕は単なる作画担当なので武論尊さんほどの大金は獲てないんですよ」
って、バンチだかなんだかの雑誌の談話で読んだぞ
武論尊と同じぐらい大金を得てると周りに勘違いされるのが相当嫌だったとみえる
原作者優位アピールをわざわざ公言したんだからな

原哲夫がいがらしゆみこみたいな性格だったら
北斗のマンガもアニメも見られなくなっていたかもしれないな

>>393
板垣版餓狼伝もスコラ→講談社→秋田書店と移ってたな。
とはいえ、秋田では表紙一新して再版しただけの勿体ない状態。

黄金期のジャンプは最高だった。毎週200円以下で、音楽だったらベストアルバムを毎週発売していたものだから、
捨てる漫画もないのに、毎週ジャンプ放送局やファミコン神拳まであるんだから
これで一月700円程度で楽しめるのだから最高だった。
これに兄貴が宝島を買っていたら、インターネットも必要なかった

それが今はなんだ！！カルピスみたいな引き伸ばしと、毒にも薬にもならないコーナーこれで毎週250円もする
今のジャンプ、一月で1000円越える価値があるか！！
こんなんだから、インターネットに負けるんだ！！！！





ちょうど20年前のジャンプ


ジャンプ全盛期最強漫画の人気投票

武論尊ほどの大金は得てなくてもそれなりの大金は得てるだろ>原哲夫

>>400
個人的には秋本こそ早く追放して欲しかった

車田正美もジャンプとは縁を切って
自伝漫画ではチャンピオンで連載を持ったことになってるんだっけか

巻来功士ですらゴッドサイダーの単行本でめちゃくちゃ金が入って
税理士を雇ったって言ってるんだから
原レベルならとんでもない金額だろう

車田先生の男坂は、引き続きＪＣから発売中だ。

ちなみにあの方も、過去に少年エース、ガンガンに執筆歴があったらしいと老師から伺った(ry

>>408
こち亀ほど最盛期と最低期の落差が激しい作品もないわ。
途中から中川とかの顔が一筆書き風の手抜きになって、ああ女しか描きたくないんだなと
悲しくなった。

原哲夫のほうがもうけているが
パチンコで金儲けしていると思われたくないから嘘を言っているだけ

http://miyearnzzlabo.com/archives/29896
（玉袋筋太郎）で、当時の少年ジャンプ。だから、『ドーベルマン刑事』。『トイレット博士』はもうねえのか？終わってんのか？

（吉田豪）まだ、でもそれぐらいの頃ですかね。

（玉袋筋太郎）頃かな？もう『こと亀』は始まってるか？

（吉田豪）あの、原作の扱いが当時のジャンプって低かったらしいんですよ。

（玉袋筋太郎）あ、そうなんだ。

（吉田豪）原作者が叩き台を書いたら、漫画家と編集で作っちゃうみたいな感じで。だから印税もジャンプだけは6：4の4だったらしいんですね。原作が。

（玉袋筋太郎）へー！

（吉田豪）『じゃあ、当時ジャンプで書いていた梶原先生もですか？』って聞いたら、『うん。梶原先生は逆。6だった』って。

（玉袋筋太郎）さすが！さすが俺たちの先生！腕力でもぎ取った！

（吉田豪）通常、5：5らしいんですけどね。だから『北斗の拳』、原哲夫先生と後に、コアミックスっていう本に移って。それから5：5になったらしいんですよ。なぜか？っていうと、移ったら集英社といろいろモメるから、『5：5だったらいい』ってゴネた結果ッて言う。

（玉袋筋太郎）ほー！5：5。

（吉田豪）でも、基本言うことを聞かない人なんで。ジャンプの専属契約って当時あったんですよ。そういうのを無視して、『他の漫画でも書きたい』って言って、史村翔っていう名前で外で書いたりとかして。

そもそも北斗はあとでゲロってるけど
ほとんど堀江が原作で堀江の名前が入っている回は堀江が原作だったということだ
バンチに移ってからは武論尊には金だけはらって、ほぼ堀江と原哲夫が好きに
北斗の拳について書いている

http://anincline.com/hara-tetsuo/
原哲夫『北斗の拳』大ヒットで年収大幅アップ！印税収入は驚愕の20億円超？

原哲夫が、2015年6月3日に放送された日本テレビ系の深夜番組にゲスト出演し、『北斗の拳』作画担当
の収入事情を告白しました。『北斗の拳』の連載が開始された1983年当時、まだ新人だった原哲夫は、
原稿1枚あたり原稿料3000円だったといいます。当時、アシスタント2名体制で各7万円、原稿を月間で
約80枚仕上げるのが精いっぱいだった原哲夫。

それでも収入は24万円がやっとでしたが、「いっぱいいっぱい」という苦境がガラッと一変したのは
単行本の発売以降のこと。原哲夫は、「ビックリしましたけどね、何百万も自分の口座に振り込まれて」
と驚愕した当時を振り返りました。当然、年収も大幅アップ。原作担当の武論尊との印税比率について
は「作画は手間がかかる」という理由で、印税10%のうち、原哲夫が6%、武論尊が4%の割合が定められていたそうです。

この条件で1冊400円の単行本が1億部売れたと単純計算して、総額20億円を超える印税が入ることに
なります。ただ、本人は「いやそんなにもらってないと思いますよね」とやや否定的。『北斗の拳』を連載
していた『週刊少年ジャンプ』に専属契約が存在したことにも触れ、その契約金は、毎年50万〜80万円
で更新していくとのことでした。

武論尊も今は老害だから引退して欲しい
最後まで描き切らないでいい加減に投げるのは誰の責任だ？
武論尊の奴か？　絵描きか？

そもそも原と堀江が立ち上げて後から原作を武論尊に頼んだ漫画だしな

雑誌連載だけじゃそんなに儲からなくて
単行本印税で大金が入るってのは小林まことも巻来功士も書いているな
ふくしま政美が一時期廃業していたのは単行本がそんなに売れなかったんで
経済的苦境だったことも理由だとか

舞台『ハイスクール！奇面組』才川コージ演じる雲童塊ら他組トップ4名とオリジナルキャラのビジュアルを公開
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170509/Enterstage_007107.html

西村氏によると原哲夫は作画に時間がかかるから原作なしでは厳しいということで
武論尊をつけたとか。花の慶次も小説が最初にあって、そのコミカライズだし。

北斗連載中に堀江の名前が表紙や目次にクレジットされた事なんてあったか？
新連載から最終回迄一貫して、武論尊と原哲夫名義だったと記憶してるが

堀江　まぁストーリーなんかも漫画家がっていうか、編集者が考えてるケースって多いですよね。クレジット
はされてないけど。有名な話で言うと北斗の拳とか。

樹林　そうですね。

堀江　北斗の拳はジャンプが一番売れてた頃の編集長堀江信彦さんが原作してることもあって。北斗の拳の
下に丸エッチて書いてあるのは堀江信彦さんの原作のやつですよね。

樹林　え、そうなの？

堀江　そうなんですよ。それは本人から聞いたんで。丸エッチが堀江信彦さんだけでやったやつらしいです。

樹林　そうなんだ。

堀江　言ってましたね。武論尊は何やってんだっていう（笑）

樹林　まぁその、いろいろやってんじゃないかなぁ・・・（笑）
http://horiemon.com/talk/9002/

ドラゴンボールのセル編のタイムパラドックスやパラレルワールド設定なんて
担当者に考えてもらわなけりゃどうにもならなかったって作者が言ってるしな

男塾の民明書房のウンチクは多分担当編集者が考えてたんだろうな

「失敗だあ〜」がスパイダーの語原になったのは言うまでもない

酸っぱいダァ〜

マルHとかそんなのあんの？

マルＨとか記憶にねえなあ
該当号のUPでもなきゃ、にわかには信じがたいな

ググッても見付からない

>>424
連載中期くらいまでのリアリティはすごかったな。
プルッツフォン・ポイントとか絶妙としかいえない。

＞民明書房のウンチク
一文字流斬岩剣の解説なんて、わざわざ旧仮名遣いで書いてたからな。
ころっと騙された当時小学校１年生の俺ｗ

途中でいい大人の読者からクレー……指摘のお便りが来て
あからさまに嘘だとわかるようになっちゃったのは勿体無いよな
男塾のウソ薀蓄

実際に民明書房の本を探し回った人がけっこういたって話だからねｗ

探し回りはしないが途中まではあると思ってたからなw

民明書房は一コマに納まる程度の文章とイラストの解説が上手かったんだよな

80年代に活躍し90年代前半にはもう衰えてた漫画家

車田、原、北条、宮下、陽一、桂（アイズでは復活したが）

>>436
現在も第一線で活躍してる面々じゃん。
衰えたとか言っても説得力ねえなｗ

オレンジロードや桂漫画の続編やリメイクは無いよね
所謂西村が嫌う軟派路線の漫画の

続編やリメイクは落ちぶれたマンガがやることだから
高橋陽一とかゆでたまご、マキバオー 、真島君、宮下昭
北条司

奇跡的に大成功したのはゆでたまごのみ

リストアップして自己満足するオタクの習性かな？

リアルタイムで読んだときクッソツマンネーなーって思って切った漫画も
今まとめて読んだりすると面白かったりするんだよなあ
まあ最近(ワンピース以降)ジャンプで推してる漫画が酷すぎるんだけど

今のジャンプでやってる人気漫画って20年以上前のアフタヌーンやコミックコンプと言ったオタク漫画誌のノリなんだよなあ
今は中高生がみんなアニオタ・ラノベオタばかりだからそいつらをターゲットにしてるんだろうが
一昔前なら即打ち切りだったAT LADYやハッスル拳法つよしみたいな漫画ばきりになってる

>>442

「週刊少年ジャンプ」ついに200万部割れ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1494919083/

すべての漫画雑誌が落ちているんだから仕方ないね
サンデー３０万部 マガジン９０万部なんだから

>>439
今のキン肉マンは初代がなんだったんだってぐらい面白いからな
だけど蒼天もエンジェルハートも失敗したとは到底思えないし
その理屈だとソッコーで聖闘士星矢の続編やりだした車田は即落ちぶれたって受け止められ、、、ほんまや！

>>445
サイレントナイト翔（短期打ち切り）→ビートエックス（少年エース）だけでも相当間があるけど。
それとも続編って翔のこと？

>>442
それはわかる面もあるな
高校から大学に入った頃のすっかりオタに染まった自分は画太郎やつの丸といったギャグキング系は本気で憎悪してた

この年になって最高傑作を物にしたゆでが奇跡というにすぎない
過去の遺産を食い潰すだけになったぐらいは生温かく見てやれ、昔の傑作があるのだから

ゆでは還暦近い今が最盛期という奇跡的な少年漫画家

ゆでたまごは最初のキン肉マンが割りばし削って墨汁つけて描いたような落書き漫画で
それが売れちゃったからそれ終わった後のバケツマン漫画や鬼太郎漫画はどれも打ち切り
それでもちゃんと勉強しなおして続編商法とはいえ再出発したのは偉いと思うよ
他の漫画家だったらキン肉マンの売り上げだけで満足して
腰ガー骨ガーって何十年も言い訳つづけて漫画なんて描かないだろうしｗ

ゆでの評価がずいぶん上がってて驚いた
全然見てないから知らんけど

お前とわしとでは格が違うんや
わしが漫画の「神様・手塚治虫」なら　お前なんかは…
「ゆでたまご」じゃ！

ってネタももう成立しないぐらい？

>>450
次の連載も肉の新シリーズみたいだね。
一生それで食っていく決意が出来たようだ。

結局みんな過去の作品にすがって生きてるな
そうでない人いるかな？

桂正和とか徳弘正也とか

【映画】「聖闘士星矢」がハリウッドで実写映画化！原作・車田正美「かつてないプロジェクト」★2 (c)2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495165000/

>>433
すいません・・それ俺です。
(´･ω･｀)

>>451
兄貴w

ゆでたまごはおいしいからな

確かにゆで先生は頑張っていらっしゃる。ていうかアンチ車田がいるのか、ここ。

余談だが、高橋よしひろ先生が猫もお好きという事実にちょっと驚いた。

>>456
ネットのない時代に大変だな
集英社の近くに中国文献専門の古書店があるんだけど、
宮下はそこで民明書房の本を仕入れてるとかいう噂が流れてたっけw

>>451
6年ぐらい前にキン肉マンの続き初めて成功した
この前最終回だったけどツイッターのトレンドにのる位の勢いで絶賛された

初めて→始めて

もっと前に二世やった時も成功してアニメ化もしてるから
宮下とか他の80年代オンリーの作家とはだいぶ格が違う

それでも二世と新肉は比べ物にならないぐらい新の方が面白かったけど

二世は遺産を食いつぶしてそれどころか汚点になりかねない話が多かったからな
あの絵柄でエロが有るのも辛かった

そういえばキン肉マンレディーはどうなったんだろ　あっちの作者はよく投げだすからな〜

二世は駄作だったね
レディーは悪魔超人出て来たあたりで打ち切りなのかぶん投げたのか突然終わったよ

>>447みたいなキモオタと腐女子が市民権を得てジャンプが別の雑誌に変わってしまった

今時のガキはゲームやってて漫画も読まないから
本を読む、漫画を読む子供ってのはもうそれだけでオタク素養有る奴

ジャンプの平均読者年齢20代だろ

>>466
鳥嶋がサンデーやラブコメが好きで黄金期ジャンプが嫌いだと公言していた人物だからジャンプがオタク化してしまった

チャンピオンですら主力は腐女子漫画と少しの萌え漫画だから
時代の流れだな

チャンピオンに腐女子漫画なんてあった？

>>471
熱血スポーツだの昔から結構あるやで

>>472
え、それって「腐女子向けの漫画」じゃなくて「腐女子が食いついた漫画」ってこと？
だったら、キャプテン翼も聖闘士星矢も腐女子漫画になっちゃうじゃん……

>>473
後者でいいんだよ面倒くさいなぁもう

ま、現在を理解していればチャンピオンの看板は刃牙ではなくペダルやハリガネだとだれでも理解できるわな
そして、その露骨な女性向け展開も

文句があるなら刃牙を買い支えてやってっていう

刃牙はなんか苦手
ひたすら強さを求める点では悟空と変わらないはずなんだけど、
悟空はあっけらかんとしていて無邪気で、刃牙は器が小さいというか小物って感じがする

柳沢きみおが マガジンやサンデーがヤンマガ ヤンジャン創刊の影響で子供化して自分の活躍の場がなくなり
少年誌はジャンプみたいに子供向けだけになったと、85年くらいに書いていた

ジャンプは当時でも子供向け少年誌だったのだろう

ゆでたまごは画力も話も今が全盛期って感じだな

高橋よしひろはウイード連載開始当時はまだ絵が下手糞だったけど
最近の絵を見るとだいぶ整ってきたし犬の顔もかわいくなってる

ゆでにしろよしひろにしろ相当お年なのにまだ進化してるんだな
あ、銀牙の方は話はつまらんけど

ゆでの画力が上がってるってよく聞くけど、筋肉が硬そうで昔のようなしなやかさが無くなってる
女性キャラやスグルは昔の方が良かった

ゆでや車田は80年代にその後一生食えるだけの
コンテンツ生み出したのが大きい

どっちも30年経ってまだ新しいのが作られてるってのがね
特に車田はアニメを上手く使って自分が描かなくても食えるスタイルを
作り出すことに成功した

>>480
それは画力の話じゃなくて君の好みの話じゃないの？

画力をオマエごときの趣味趣向で判断されてもなw

>>477
俺も刃牙は好きじゃないが、主役のキャラというより絵柄が受け付けない。
いかつい顔のデコボコグニャグニャした凹凸やシワは、漫画のデフォルメであることを考えても不自然だし、
なんであんな変な気持ち悪い描き方ができるんだろうって思う。
首から下の筋肉も、場面によって変なことがあるし。
下手ってのとは違うから、この場合は画力というよりセンスの問題だと思うけど。

ゆでたまごや徳弘正也、車田正美とかでも筋肉の描き方が全然違うからね
それぞれプロレスラー、ボディービルダー、ボクサーと好きなスポーツ選手をモデルにしてるし

左京はろくにメシも食えないのによくあんなカラダになったな

貧乏な癖にデブの左門豊作
妹を医者に診せる金もないのに
190ｃｍ100ｋｇはありそうなドカベンの賀間

やっぱり絵って描く人の人間性が現れるんじゃないの
板垣って男として器が小さいと思うわ
ただ強いだけで人から愛されるキャラクターを描けない

男としての器の話とかww
漫画家に求めすぎでは

>>489
いろいろ板垣に先入感があるんでしょ。
絵云々は主張のとっかかりに使っただけ。

鳥嶋がすっかり悪者扱いなんだな

>>491
悪者も何も鳥嶋が編集長の時代は雑誌の売り上げが物凄く低下したんだが

自分にとっちゃ永久にマシリト博士だ。

アニメ版は声優がコロコロ変わるが豪華だぞ。

>>478
85年なら、まだブラックエンジェルズがあったり、他にも劇画系作品が多く、90年代・21世紀以降と
比べれば、はるかに大人向けだったけどな〜。

>>492
だからなんだよ爺w

今のジャンプはこういう絵でさえ連載が出来ない