石ノ森章太郎 15【漫画の王様】 YouTube動画>2本 ->画像>34枚

まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎

石ノ森章太郎 14【漫画の王様】
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石ノ森章太郎 13【漫画の王様】
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石ノ森章太郎 9
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石ノ森章太郎 7
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石ノ森章太郎 6
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石ノ森章太郎 5
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石ノ森章太郎 4
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【エピゴーネン】石ノ森章太郎３【奴隷人生】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169988228/
【白黒全集】石ノ森章太郎 ２【外見は豪華】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1131024574/
【サイボーグ009】SHOTARO WORLD【ゴレンジャー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068143035/

石森プロ・オフィシャルサイト
https://ishimoripro.com/

石ノ森萬画館
https://www.mangattan.jp/manga/

石ノ森章太郎ふるさと記念館
https://www.city.tome.miyagi.jp/kinenkan/

石ノ森章太郎ファンクラブHP（一時閉鎖中）
石ノ森章太郎ファンクラブ ・掲示板
https://6114.teacup.com/strinxisfc/bbs

サイボーグ009ファンクラブ
http://cyborg009-fanclub.fan.coocan.jp/

市さん　お疲れ様です

のばせ

さもないと

スレが

落ちる

219 それでも動く名無し 2023/07/31(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.im;gur.com/jQv1JNu.jpg
https://is;.gd/xkUfeT

620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/07/31(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/ubo12az.jpg
https://i.im;gur.com/W5WL0C4.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk

すみません誤爆しました

眼福眼福

>>9
グロ

あげい

あげます。

近場のアリオで先生の原画展やってたよ､島村ジョーの絵とかかっこよかった

羨ましいなあ。

>>16
じいさんヨダレ垂れてるぞw

本当はメルヘンの叙情性に溢れた作品の作家になるはずだった気がするが、
生活の為や経営の為に、世間の流行に迎合していって、肥大し、いまでは
特撮物の原作者名だけが有名になっている感がある。まあ人気稼業で生き
残るのはたいへんだな。

最近60年代の石ノ森章太郎作品見て、「特撮ヒーロー漫画の人」だと思ってたので詩的で抒情性ある画面に驚きました
構図、画作りで言えば手塚超えてますね
ストーリーはオチがついてないというか決着ついてない感ありますけど

カゲスターとベルスターは「先生どうしちゃったの？」って言いたくなる

まあパクリまみれだけどな

パクリは大なり小なりどこの作家もやってるけど

石ノ森は割りと原型残した形でパクリやってしまうから
オチを付けるとき、パクリ要素がかえって足を引っ張ってしまってる
手塚だったらそこらへんシレッと別の要素に切り替えられるのに

FもそうだがSF小説からだいぶ失敬してるよな

手塚がそのように指導しただけ

聞こえが悪いな　手塚先生としては
映画を観ろ　音楽を聴け　小説を読め
そして自分なりに咀嚼して
自分の物にしろ
って事でしょう　丸パクりしろ
ゆうことちゃうよ

こういう空白開ける人ってなに人なの？

ひきこもりびと

メゾンは涼しかったんやろなあ。

すばらしいものがあるから、
それらを観て聞いて感じて自分で考えて
良いと思うところを取り入れなければ、。。。。

とはいったが、良いと思う作品の内容やアイディア、
絵柄などまでをそっくり取り込めとまでは言っていない。

手塚も自覚があるから
スタジオの近くにマンション借りてそこに秘密のパクリアイデア書庫作ってたんだよねえ
手塚と石ノ森の違いはうまく処理できたかしそこねたかの違いしかないと思う

その違いは大きく両者を分けたなあ。

＞スタジオの近くにマンション借りて
どこのことを言っているのか？　高田の馬場のセブンビルのことなら同じ建物のなかだぞ。

石森はどちらかというとビジュアリスト、映像作家指向だったから、
次第にストーリーには重きを置かなくなったんじゃないのかな。
直接はタッチしていないけれども、テレビの仮面ライダーなんて
マンネリの歌舞伎芝居も同然で、手塚だったら嫌になって辞めに
させたようなものを延々と続け、またそっくりなものを次から
次へと飽きもせずにアシスタントに丸投げして描かせ、東映に
テレビ放送させてたような印象。石森の漫画としての映像表現
の頂点の時期は左武と市だろ。後はどんどんとどうでもよく
なってたと思う。

あの素晴らしい画面でエモい話が描けてたら…
たらればですけどね
あの硬派かつ知的で情緒的な画面
いまだに石ノ森さんくらいなのでは

一ノ関圭は近くてさすがの芸大卒って感じですが油絵科

あのしっぽりした空気、今の漫画にまったくない

大友の書き込み過ぎ絵が流行ってから、石森もビジュアルを追求しても
もう適わないと観念したのかもしれない。手塚も死んだし、
後はマンガは適当で、自身も健康を損ねてからは気力をなくしたと思う。

一ノ関さんが女と知った時は衝撃でしたわ。

王様は＊＊だ！

でも服を着た乞食より
裸の王様の方がええな

寒いん我慢したら
後は豪華な生活やしな。

とにかく絵が素晴らしい
原作の仮面ライダーなんてストーリーは単純なのにムードは異様
変身忍者嵐も凄い
デザインの一見したら忘れられなくなる他に似たものがないグロテスクぎりぎりのカッコよさも含めて単なるテレビ用の企画先行作品とは思えない
それはこの時期の作品全体に言える
ロボット刑事も最高

>>38
女に愛されない王様、まるで猿田博士、哀れな人生

だからビジュアル系の作家なので、ストーリーは二の次、三の次よ。
でもそのビジュアルの方もアシの方がうまかったり、大友ブームなどあり、
王様本人は次第にお飾りの存在に。

>>41
それでも亡くなったあとに同質、同レベルのテイストのある漫画が誰も描けない
009の続編も最悪だったし

話も設定まではいいと思う
ズバ抜けて面白いとはいわんけど、プロとして
今やってるハヤブサ消防団
カルト教団が絡むまでは龍神沼とかなりかぶってますよね
昔話とか有名SFに似たテンプレでもあるのか知らんけど

そうそう　あの続編は酷かった

ヒロインの目玉えぐるかね・・・

大きなコマ多用だがその構図も素晴らしいんだよね
空とかの大きく抜けてる白抜き部分の感じとかも

>>44
設定もテーマも展開も恐ろしいレベルの低さ
凡人が石ノ森をフォローしようとするとどうなるかよくわかる

石ノ森が生前のあの時期に009の完結編を描いたとしても
あれ以下になっていたかもしれんぞ
ある時期からの石森章太郎は信じられないくらいつまらなくなっていたからな
あの低迷から奇跡の復活があるとも思えないのよ
石森章太郎ファンでホテルとかを本心から傑作だと思ってる人っていないでしょ
吹き出しに変な擬音みたいなのをくっ付けるのが萬画なのか？
手塚治虫は最後まで名作を作ってたけど石ノ森はなぁ

ホテルについては、第一話をみたとき、これはギャグ漫画なんだなと思った。
だが連載が始まって少しの頃になんだか急に方針転換したのが分かった。
突然に舞台となるホテルをまるで世界一の素晴らしいホテル、マネージャーの
某をホテルマンの鏡と崇めるような、なんだかヨイショ漫画に成り代わってた。

>>39
> 原作の仮面ライダーなんてストーリーは単純なのにムードは異様

放送中の「仮面ライダーガッチャード」では
「原作　石ノ森章太郎」
とクレジットされているけど、もはや原作ではないだろｗ

ホテルの初回は
いい出だしだったと思う　色々な人間模様があって
おみやさんの亜流になるか?と思ったが

すぐに水戸黄門みたいになってったなあ。

毎回ストーリー考えるのめんどくさいからな
イメージ固まりゃあとは流れでそれっぽいもの作るだけ

一話二話読んだけど、どこが萬画なのかさっぱりわからない
コマの枠線が消えたりするのが意味あるのか？
手塚治虫のアドルフの方がコマ割りとしては優れてると思うけどな
石ノ森は余裕見せすぎなんだよ
漫画ってテクニックだけじゃない
上手いからなんなんだよと言いたい

しかしそこのテクニックこそが石森の漫画家として最大に評価されるべきポイントなのになんかスルーされるよな
自分は50年後漫画家として評価されてるのは藤子より石森だと思う
手塚なんかは別格だけど藤子って漫画史的に特に大したことやってないのよな
特にＡとか完全に消えてると思う

石ノ森は上手いだけじゃなくその上手さが独特のディープなムードを一コマで見せつける本当のインパクトに繋がっていた
何かダークで痛々しくてクールなんだよね
轟音が響いてるはずが印象は異様に静謐だったり
たった一コマ、たった2、3ページで100ページ分の優れたストーリー作家の与える印象やインパクトを越える、みたいな才能
ファンの言葉でした

普通の漫画だと
「ここにいます」「こんな場所です」「こうなりました」
の説明なだけになる背景や絵コンテで
映画のBGMやストップモーションや色彩での視覚効果みたいな演出までこなすもんね

>>53
テクニックはナマモノみたいなものですぐ古くなったり腐ったりするんだよ
だからこそ石ノ森は評価されたりされなかったりするんだ

100年経っても評価される漫画というのは、手塚や藤子のそれだが
100年経って貴重なものになるというんだったら石ノ森だね、だってほぼ失伝してしまうはずだもの

石ノ森はテクニシャンと言うわけでもない
乗り物のデッサンとか時々適当すぎw
でも本能的に描いてるような大きなコマの展開が独特
斜め上から俯瞰っぽく見下ろすような構図を多用するが、難しいはずのデッサンがここぞと狂わないどころかよりカッコいいとか他にいない
遠景からの構図の小さなデッサンもラフでも動きがありバランスもいい
遠景の構図でも人物等の石ノ森テイストが全く薄まらないのが大きな展開を少ないコマで描ける理由かも
テクニックと言うより個性かもね

個性なら永久に失われない
テクニックだから後世確実に失われる

だから石ノ森のインパクトはエターナル

映画「グランドホテル」のオマージュ（？）を描くのかと思いきや、
日本的おもてなしの精神訓話のようなつまらねえ作品になってしまった。
きっとどこぞやのホテルの隠れ宣伝（ステルテスCM）かなにかで、
雑誌社あるいはプロダクションにお金がCM代として来るというような
ものではなかったのだろうか？　ある時期から漫画の連載に、
作中で某社のプランドの飲み物を飲んだりとかそういうのがあったりした
と思うが、そういうのは裏で広告費が出てたりしたんだと思う。

舞台を固定したことで
石ノ森の特徴であるコマ割りが機能しなくなっただけに見える

＞＞56
いや藤子は評価されない
もう今の時点でほぼ子供に読まれてないからな
第二次ベビーブームの時期に小学館による神格化洗脳が成功しただけなので
そのやたら人口だけ多い世代が完全に消えれば藤子アゲ傾向も完全に消える

>>62
藤子はキャラの魅力で持つと思うよ
オバQから始まるキャラ攻めの威力は普遍的なものを感じる
原作も単純だがノドカでキャラは映えてる
デザインが良いんだよね

オバQははたしてTVアニメ化の企画が先にあっての漫画連載だったのだろうか？それとも
そうではなかっただろうか？　オバQのキャラデなどは、藤子両氏だけではなくて、
石森章太郎（当時）なども係わっていたわけだから、スタジオゼロの企画が先にあった
のじゃないかという気がするのだが。

オバQは小学館からの提供企画だよ
元ネタを作ったのは後に漫画家になる小山田いく
でその企画に乗る形でスタジオゼロがオバＱの原稿料をスタジオのギャラに工面する方針を取った

いくらなんでも1956年生まれで1979年に漫画家としてデビューしたとされる小山田いくが
1965年頃のオバQに係わってるはずがないと思うが。

６５さんは何をゆうとるんやろう
何か怖いな?

ネットしか見ないせいか慢性的な情弱状態に陥っとるな
ひょっとしてオバQが小学館から藤子に持ちこまれた企画ということさえ知らんか

小山田いく……って。小山田つとむでしょ。
光文社新書の「サンデーとマガジン」に書かれてるね、サンデー側から見たオバQの成立経緯。

小山田 つとむ（おやまだ つとむ、1952年 - ）は、宮崎県出身の漫画家。
略歴 1964年、谷くん（別冊少年サンデー）でデビュー。 永井豪に師事。

なるほど、Wikipediaにも
ーーーーー
『週刊少年サンデー』編集部に出入りしていた子供[注2 のちの小山田つとむ]の
持ち込んだ自筆のお化け漫画｢ケバ男くん｣を見た編集者はお化け漫画を
連載することを提案し[2]、藤本が怪談やオバケ好き[注 3]
と聞いてオバケを主人公にした漫画を依頼した。
ーーーーーーーーー

と書かれているね。子供が書いた絵をヒントにというのは何かで読んで知ってたが、
それが後にプロ漫画家になっていたという話は初めて知った。
子供では著作権とか権利の一部がとれなかったんかな。

ちょっと下らないミスをしてたな
でそのサンデーとマガジンはぜひ読んでおく書だ
ここに寺田ヒロオが連載中止を編集者に迫った作品がおそ松くんというのも書いてある

オバケ主人公のアイデアの出所は別としてオバQはやはり藤子不二雄デザインが素晴らしい
ドロンパもピー子もＯ次郎も

赤塚さん　悲しかったろうなあ

ほんでまた
その、おそ松くんが歴史に残る傑作の1つになろうとは。

赤塚不二夫も昭和の頃のキャラデザインスゴいよね
ニャロメだのバカボンのパパだのウナギイヌだの今でも通用する感じ

赤塚不二夫もところどころ劇画風にキャラを描いてそれで笑いをとっていたけれども、
キャラクターは非常に洗練された無駄の無いシンプルな線で描かれた造形で、デザイン性が高い。
世の中の人は劇画風、それがさらに行きすぎて大友風がまるで写真のような絵を描けるのが
良い絵だみたいに誤解している（小学校の美術の教師だとかにはそういう低脳なのが多かった）、
しかしそれははっきりいって間違って居る。書き込んで写真のようなのが良ければ、
実写にすれば良いだけ。

簡単な絵を描いていると手抜きだろうという人が必ず出てくる。たしかに緻密画は量産が
し難く、採算性が悪くなる元だ、しかし漫画家の仕事を絵を時間かけて写真のように描く
ばかりではなくて、新奇のアイディアをひねり出し、ストーリーを組み立てて構成して、
それに従って頁の割り振りをしたり、コマの運びを考えたり、台詞を錬ったり、
他にもやらなきゃならなくて、そっちの方がより大事だったり疎かにはできない部分が
多いから、絵だけ緻密にかける人はアシスタントにはなれても、概して一人で漫画作家
として完結できないと思う。
　簡潔なキャラクターは，キャラクター自身としての（広告やマーチャンダイジング
などで）利用価値が高くなるということもある。パッと一目で見て認識される脳の
認知機構に直接ひびく絵柄、その方が良いことがあるし、それが漫画のメリットでも
あるだろう。

90年代は絵も話もリアルさが目新しくて
その方が大人っぽくてかっこいいみたいな感じでリアル追求路線があったけど
結局それで名作がうまれたかっていうと違うもんね
00年代のだめがブレークして、シンプルだけど魅力と特徴のある絵や、漫画ならではの面白さを思い出した

でも編集王みたいに、劇画調の絵だからマッチする面白さはあったとおもう
石ノ森の白黒コントラストにシンプルなアミトーン使いの画面も、かわぐちかいじに引き継がれてませんか？
漫画は色々あっていいと思う

デザインはゴチャゴチャしてるのはデザイン分野でも元からあまりいいとは言われないと思うけど

俺もシンプルがいいですね

サイボーグ００９もリメイクされて絵柄が変わったけど
一番違和感あるんは顔も勿論やけど
彼らのコスチュームですね
かなりごちゃごちゃしてスッキリしなくなった。

シンプル絵のベストはアンパンマンでもう答えが出てる
赤塚絵はもう絶滅してる
子供向けでないエグみが残っていたから

3Dっぽい絵や動画も、なんだかなぁと思うよ。あるいみ3Dっぽい画面の方がCGとしては作りやすい面も
あるだろうが。写真に色を塗っただけのような背景とか、吐き気がする。

そうそう
3Dぽい背景の漫画アニメ
技術的に時代的にそっちに向かうんだろうけどなんか違うなと思ってたところに
昔の石ノ森章太郎みて衝撃でした
漫画は絵なんだから情緒なんだよと言われてるようで納得

漫画はアニメと影響しあうけど
アニメは動かす以上平面デザイン的な背景だとキャラの動きを出しにくいから
洋画のようなパース重視の絵に進化していって、漫画がそれにひきづられてるような…

フランスでアニメ化した「神々の山嶺」は吉田博の版画みたいだし、アニメももっとやりようはあるはずですけど

赤塚不二夫のキャラクターってアシスタントの高井などが
赤塚のリクエストを受けてデザインしてるだけだからな
絵もバカボンの頃はネームのあたりまでで、作画は全部アシスタント
赤塚は顔の向きも片方しか描けないし、自分よりアシスタントの方が
上手いんだからアシスタントが描けばいいって人
赤塚の絵っておそ松くんみたいに硬い線の絵でしょ

赤塚不二夫は大当たりしすぎて成金趣味みたいになってしまい、
身を持ち崩したの感がある。最初の妻、糟糠の妻にも見棄てられた。

いや　見捨てられは無い
意識ない赤塚氏の面倒を見てたはず。

赤塚のべしとかも地味に完成されたデザインだよな
確かにアンパンマン関連キャラは汎用性は高い感じがするが一目見たら忘れられない存在感は感じない
ディズニーやスヌーピーやミッフィーに対抗できるのは藤子か赤塚だと言ったら言い過ぎだろうか
まあ言い過ぎでしょうw
キティちゃんはさすがに良いと思うね

ミュータントモグはあかんか・・・

手塩にかけて育てたナメクジが死んだ

べつに新しい発見でもないけど再認識。
「ホテル」第36巻の途中から完全に本人は下描きもしなくなった（棒人間で配置ぐらい指定したかもしれんが）のかな。
老人の顔の皺が、くちゃくちゃっと描き上げてしまう物からぎゅっぎゅっと引ききってしまう物に変化している。

シュガー佐藤氏かな？
ただ　ホテルに関しては
それ以前にストーリーが陳腐になりすぎて
惰性でしか読んでなかった。

他でもちょっと書いたが、
地元のローカルラジオ（KBS京都）に
小説家の今野敏が出演していた

知らない小説家で適当に聴いていたが、
石ノ森章太郎の又従兄弟だと突然言い出して
司会のアナが驚いていた

相談とかにも乗ってもらったりしたそうで、
ちょっと用があって外出したが
帰ってから再びラジオをON

仮面ライダーの主題歌が流れていて
結構盛り上がったご様子で何より

聴きたかったなあ。

石森章太郎は父方母方それぞれに物書きの親戚がいるからな
もう一人は石森史郎

劇場版９９９の脚本書いた人

劇場版９９９の脚本書いた人

ググってみた

今野　

僕は漫画家の石ノ森章太郎さんと親戚だったのですが、亡くなる前に最後に会った時、「作品の質と言うけれど、量を書かないと質は上がらない」と言われました。
その言葉を座右の銘にしていて、沢山書けば必ずうまくなる、という期待感が自分の中にあるんです。

今の若手漫画家に聞かせたい言葉ですね

月間連載１本すら休むやつらにね。

変身忍者嵐をKindleでふと買ってみたら全巻一気読みしてしまった
すごい作品
ストーリーはベタで単純だが作画と構図、構成で見せる力が作品の本質部分と感じさせるのがまさに漫画にしかできない表現
ストーリーものと言うより詩に近い作品だが詩の名作は小説より遥かに勝ると何かで読んだのを思い出した

>>96
石ノ森はプロダクション方式の元祖みたいな存在だからなあ
量産前提でスタジオを切り盛りした

幻魔大戦出るのは良いが高いわ

手塚プロ、赤目プロ、さいとうたかをプロ、石森プロ、どれが一番先だろうか？

さいとうさんとこちゃうか？
分業の言い出しっぺやし。

新巨人の星だったか牧場の仕事場は人数が多い
川崎さんは短期間だけさいとうさんのアシをやってた
分業体制を取り入れたか

水木プロというのもありましたね。

分業と量産は違うよ

分業をはじめたのはさいとうプロだが
量産を前提にして組織化したのは石ノ森
その結果前者はまあまあクオリティ上がったが
後者はどっちかというとクオリティ下がったと思う

もともとなぜこうまで違うのかというと、さいとうたかおが貸本出身なのも大きい

さいとうの所のはストーリーとか作画とかのみやらせる分業体制だから普通の漫画のアシのシステムとは違う
石森のところは漫画家の卵たちに手分けして手伝わせてるだけだから各人の役割があるわけではない
売れてた頃はやたらと規模がでかいから特別視されがちだがあくまで普通の漫画のアシのシステム内

で、さいとうの所の構造はその後取り入れてる漫画家がほとんどいないのだからこれを始祖扱いするのは違うな
あくまでさいとうの所はそうやってたというだけ

アメコミは、下描き・ペン入れ・彩色がすべて分業体制で
原作者が他にいる場合もあるとだいぶ前に聞いた
今はPCを活用して、もっと違った作り方なんだろう

笹川ひろしは1957年に手塚のフルタイムの専属アシスタント第1号になり、
1959年に独立した時点でチーフアシスタントだったので複数のアシスタントがいた。
法人設立がいつかは別として既にプロダクション化していたとみていい。
その頃のことは古谷三敏がマンガで描いてる。

虫プロやさいとうプロやタツノコプロなど法人設立する前から、事実上のプロダクションに
なってる例があるのでどこが最初かとなると調べるのが難しそう。

一人のマンガ家をトップにアシスタントが手伝うというのでなく、対等な関係のマンガ同士が
一箇所に集まってプロダクションをやっていたのは戦前からあったみたいね。漫画集団の前身がそれ。

赤塚さんがアタリだけ描いて、あとはアシが仕上げるとか
たぶんアル中の晩年なのだろう
本宮さんも似たようなもので、まあ殆どアシに丸投げでも
〇〇プロと表記があればセーフか

まあ石ノ森氏の作品も面白いのは80年代前半ぐらいまでだもんな
あの怒涛の場面展開と意味深で口数の少ないストーリーが味わえるのはその辺まで

それまでのもっぱら大人漫画の世界の慣行から、
手塚治虫がアシスタントを使って絵を描かせているらしい、
という話が流布したために、さまざまな漫画賞で審査受賞の
対象外にされたといわれる経緯がある。個人作品とはみなされ
無かったということになる。

手塚治虫はほとんどすべての作品で単名で作品を発表し、
誰がその作品にアシスタントとしてかかわったかは
手塚治虫の側からは公開していない。

稀に掲載時に別人が絵を描いた場合には絵：XXXと描かれていたりもしたが。
そういう場合には在命中は（そのままでは）単行本には収録していないのが普通。

著作権に関しては、よくわからないが、プロダクションつまり法人としての
著作物ならば、公開後５０年（いまは７０年か？）で著作権が切れるのだが、
個人著作物ならば、著者が没してから５０年（いまは７０年か？）で著作権
が切れるとされる。そうしてどうやら手塚治虫の漫画は便利が良いことに
個人著作物である、とされているようだ。

さいとうたかをプロの場合は（氏が在命中は）、雑誌に連載されたときには
制作協力者の名前が作品の最後に映画のクレジットタイトルのように列挙されるも、
単行本化したときには、それらが書かれていないのが普通にあったと記憶する。

ゴルゴ１３などは、アシスタントの著作に関する貢献は著作権の共有ではなくて、
作業賃払って買い取りになっているという認識なのだろうか。たぶん共同著作物
にはなっていないのじゃないか。

>>97
たけーよ

2024/1/26
<完全版> 新・幻魔大戦 COMIC&NOVEL 上・下 　各￥6,600

このたびの企画では『<完全版> 新・幻魔大戦 COMIC&NOVEL』と銘うち、連載された「S-Fマガジン」と同じA5判での初めての刊行となります。
内容も連載時の雰囲気を活かし各話で区切った石ノ森章太郎による漫画と、平井和正による小説とをそれぞれ同じ章立てでまとめ、
それぞれの書籍で装画・挿画を手掛けた生賴範義、山田章博はもちろん、石ノ森章太郎による挿画も再録予定です。

さらに、本邦初公開となる平井和正直筆による石ノ森章太郎への『幻魔大戦』について綴った手紙や、
石ノ森章太郎版『幻魔大戦』が連載された「リュウ」(徳間書店・刊)に掲載された特集記事、
平井和正によるエッセイなどの資料も同時収録するという、特別仕様での刊行です。

東映系の着ぐるみ特撮というのは、歴史の流れに沿っていれば、
昭和のテレビ番組が始まって以来の、一種の新劇としての歌舞伎
芝居のようなものだったと最近理解することができた。
歌舞伎の伝統が、演技の様式とか脚本の構成パターンに
そのまま引き継がれている感じ。勧善懲悪的な安易な
設定もそうだし。結局日本人の大衆文化の程度を
表すバロメーターなんだね。水戸黄門もそうだが
ワンパターンが好まれたりとか。マンネリにあえて
浸るという、創造性の低さとか。

>>114
おまえ歌舞伎見たことないだろw

勘九郎の息子たちは昭和の子供のような顔をしている
特に弟の方

知らんがな。

幻魔大戦は石森のあの当時の絵柄では、話の内容のシリアスさと釣り合って居らず、
かなり無理があったと思う。幻想的なストーリーならまだしも。
多分その後の大友風の画の出現により、石森章太郎は自分のそっち方面への限界を
感じたのではなかろうか。急に実験的精神が荒廃してしまった感じがする。
手塚が亡くなって目標を失って没落したのではなくて、大友風の画の流行により
時代の先陣から脱落し、自分のアシスタントの方が画がうまくなったりしたので、
もうプロデューサー名義の仕事をすることに徹することにしたのかもしれない。
プロダクションの経営とか金のかかる家族とかいって芸術に専念する心の余裕が
無くなってしまったのかもしれない。病気もあるし。

偉そう

全部憶測だろ、人の内心がわかったような書き込みはやめてもらえんか、何を偉そうに。

亡くなってんだから推測でもいいじゃん

作品を語る基本から外れて下世話に堕ちてるんだよ
余計なお世話のレベル

下世話な話が聞きたいんだよ。夫人のゴシップとか。

>夫人のゴシップとか。

石ノ森関連は、この話が、ヒドいなあ。
詳しくは知らないが……、相当にヒドかったのかなあ？

健在なうちはね。
亡くなった人の場合、真実であれば名誉毀損は免責されるけど。
そのおかげで西崎義展は没後にドイヒーなエピソード満載な
評伝を出せた。

そんな話どうでもいいw

おまえらが石ノ森キライなのがよく分かった

>>118
幻魔大戦は話が突拍子もなさすぎて
シリアスというのとは違くない？

あんなに人や動物が死ぬのに
シリアスで無いと?

死ねばシリアスと思っている低脳w

死ねばシリアスと思っている低脳w

>>118
あの絵柄でもっとシリアスなもの描いてたのに
おまえもっと昔の石ノ森漫画読んでみろ

この人が石森アンチなんは勝手やけど
ちょっとしつこいな
私生活の部分にまで絡むのはよして欲しいわ。

最初気乗りしなかったそうだが、兄が、あの漫画家は金になるという評判を聞きつけて
それを妹に伝えそそのかしたので、妹は乗り気になったのだという。

>>133
君、価値観の押し付けはよくないですよ。

.>妹は乗り気になったのだという。

この妹が、悪質だったので、トラブルに発展したのか……。

東北の田舎の純朴な世間知らずの好青年が
人あしらいのうまさが商売のプロにかかればイチコロよ。
手塚先生の計らいもあって？
そういうSF漫画を読みたいね。

それの
どこがSF漫画やねん？

コミックゴンに出た未亡人の写真は派手で驚くというより、逆に納得したわ。
永井豪夫人、若い頃は美人だったけど、最近の写真は、アンチエイジングの
美魔女になってた。

宝島の続報が読みたかったけどな

石森章太郎は仮面ライダーとかキカイダーの方が受けちゃうんだから
内心やってられない気分だったのでは
弟子の永井豪はデビルマンで突き抜けて極北に到達した
楳図かずおは漂流教室で未来SFで成功した
さいとうたかをほど漫画職人で満足出来るはずもない
晩年でも萬画宣言を高らかにしたがもうピークは過ぎていた
石森章太郎は本当にもったいなかったよ
なまじ商業的に成功したために
まあ手塚治虫と違いまともなひとだからね

お前は何様だよｗ

>>138
京都在日部落民創価まぼろしパンティ狂い50歳ハゲ無職寿コッターにはわからないw

>>141
いや多くの人はそう思っただろうよ
009完結編も勿体ぶって結局間に合わなかった
αで描いても晩年だから枯れた絵になっただろうし
石ノ森の変に権威を纏った晩年がすきじゃなかった
日本経済入門はもうマンガじゃないとか
そんなたいそうなものか？
手塚治虫は結局カタカナのマンガで僕のは漫画
これからは萬画です！
それより面白い漫画を描いてくれよ

全くだ。
晩年の歴史マンガなんかやらなきゃ良かったのにね。
ファンであれを喜んでる人いるのかな。

少なくとも俺はつまらなかった
それなら規模は小さいが
みなもと太郎氏の風雲児たちの方が面白かったし
まんま学習マンガを萬画と言われてもなあ。

編集者時代の鈴木敏夫（現ジブリ）に石ノ森さんが
「手塚さんは漫画を好きで描いているが自分は仕事でやっている」
という内容の発言をしているね（NHKアーカイブズより）

過去に大ヒットするはずのないような小作品ばかり
描いてきたので、仮面ライダーあたりから特撮モノの
原作が増えてきて、それもヒット狙いを意識しないわけにもいかず、
小作品を描いていた頃の作家としての情熱を失いつつあるのかなと思った

手塚は戦争の悪夢から逃れるための逃避先としての漫画だったんだから
仕事だからとか好きだからとかいうレベルを超えていると思う
どんな無茶で過酷な仕事してても、戦争やるよかはマシだからと思い詰めてそうなのが手塚


テヅカオサム　ハ　マッキ　ノ
イガン　ニ　フセリマシタ　ガ、
シンデモ　カブラペン　ヲ
テ　カラ　ハナシマセンデシタ。

まあ、舞台劇「モーツアルトとサリエリ」みたいなもんさ。
この場合モーツアルトが手塚だ。

それでも仮面ライダーも嵐もキカイダーもロボット刑事も原作は凄く意味深で魅力的
グロテスクなのかクールなのかわからないデザインセンスも唯一無二
テレビ企画先行がむしろ想定外の効果を生んだとすら感じる
大きなコマの絵の素晴らしさとかも凄い
石ノ森章太郎の才能は充分発揮されてコッチに届いたと思う

キカイダーのラストは皮肉が利いててよかったですしね。

あれはピノキオをモチーフにしていたろ

>>147
手塚先生に近しい石森さんの言葉だから、
自分は何とも言えないな。

石ノ森さんってね、
いつも富士見台という所の、ある喫茶店の隅っこにいつもいたんで、僕よくしゃべってたんですけれどね。そしたらね、雑談しに行ったらね、なんかの拍子にこうおしゃったんですよ。
「鈴木君さあ」って言うから、「なんですか」って言ったら、「手塚さんって、すごいね」って。「先生はすごい」って。
「何がすごいんですか」て言ったらね。「あの人は漫画が好きだ」って。僕ね、これはちょっと、漫画が好きだって、漫画家だから当たり前じゃないかなんて、どっかで思ってね。
「だって、石ノ森・・」、当時はまだ、石森さんですね。「石森さんだって、漫画好きでしょう」て言ったらね。

「違うよ、僕はお仕事だもん。先生は、ほんとに好きなんだよ」って。「君ねえ、ここの違いは大きいよ」って。そんなことを聞かされましたね。あの人は好きで、好きで漫画描いてる。

ようするにもう情熱が無いという事よね。
程度の低い読者や編集者に迎合しまくって、当初の夢は失せていた。

リュウの道を描いても仮面ライダーの方が評価されるんだもん

画狂人といわれた葛飾北斎の伝記物の漫画を石森が描いていた頃が良かったかも。
（暗に自分自身を北斎になぞらえているなと感じた）

>>154
それオレだなw
石ノ森先生すみません

それでも時代劇は
さんだらぼっちとか良かった

もっとも石ノ森氏曰く流して描いてたらしいが。

石森章太郎ほど苦労して描いてる印象がない漫画家も珍しく
手塚治虫とか気に入らないと描き直したりするけど
石森はそこまで粘らなさそう

ミュータントサブとか００９とか部分的に直してるけど
その修正がもう投げやりというかテキトーくさくてせっかくの名作が迷作になってしまった
そして没後はその加筆バージョンが定番化してしまうのであった

ミュータントサブは被爆者への配慮でUFOの光線に変えたのでは

そうなんか？

馬鹿過ぎてワロタw

だが幸運な事に言葉狩り全盛期に単行本は殆ど絶版状態であり
大半の作品はアホくさい改変を免れたのであった
めでたしめでたし

いやあ　００９は免れんかったで。

009は短編だがローレライとか好きだなぁ
海の底編とかも
つか昔の秋田書店の単行本の8、9、10巻が好きすぎる
何度も読んでしまう

>>164は存在自体が日本になじめないから早く祖国に帰れよw

8、9、10巻とか豪ちゃんが抜けて画が荒れまくってからが好きとか奇特なお方やねえ。
8巻つまらんから誰かにあげてもうたけど後にレア盤になったので「しまった」と思い十五年位前まんだらけで買い直しましたわ。
おかげで8巻だけ初版の美本で所有してま。

8、9、10ぐらいがむしろ絵がストーリーとシンクロするように成熟してる気がする
背景や事物の緻密な描き込みや写実性とかムードを盛り上げる
時代的に劇画の影響が良い方に出てるかも
永井豪とは無関係

俺もローレライや海の底が好きですね
絵もstoryも成熟してたかと。

数少ない書ける英単語storyを連発するなりすまし日本人名ヤマモト一成（京都在日無職童貞50歳）の
幼稚な書き込みが笑いを誘うw

こいつ前にも同じこと書いてたな

江美子storyが好きですねん。

0794愛蔵版名無しさん2023/12/02(土) 15:27:43.01ID:???
現実社会を憎んでいるまぼろしパンティ狂いの変質者在日無職童貞50歳ハゲ創価無残w


↑

よそでも、こんなの書いてる
ビョーキだな

>>169
ローレライは絵もstoryも００９ノ１みたいやし
海の底は潜水艦の絵以外手抜きやんけ
ええかげんなことゆうな包茎w

童貞で包茎、キタナー

ローレライの旅情と日本人的なヨーロッパ幻想が子供のオレにはグッときた、という感じ
でも大人になってから読み返しても童話的で良いと思った
海の底も、海底帝国のひと気のないガランとした感じや海竜の静かなスケール感がやはり子供心に印象的で大人になって読み返してもやっぱりそのムードのクールさを魅力的に感じた
やっぱり絵や構図やコマ展開が生み出す独特のムードとしか言えない魅力

そのころの石ノ森ってセリフも少なめで独特なんだよな
クールと言えば確かにクール

トキワ荘の中でも
一番オシャレだったかと。

ゆうてもトキワ荘て今でいえばタワマンみたいなもんやからね。
そらオシャレな若者たちがワサワサと集まってきまんがな。

タワマンも行ったこともないくせに知ったかぶりするんじゃねーよ

横だが確かにオレもタワマン行ったことはないわw
ドラマとかで見て行った気になってた

縦やけどタワマンぐらい行かんでもわかりまんがな。
共同便所とか共同炊事場とかがおまんのやろ？
あこがれるわぁー。

直営店があるから六本木は覗いたことがあるが共同炊事場はなかったなw

共同便所もな。

サンデーコミックス版の009では、未来から来たミュータント（身体が欠損してたり）
が実はハルマゲドン後の人類のタイムワープでという話があったが、
あれはいまではそのまま出版できているのかなぁと思った。
（あのエピソードは映画猿の惑星の2作目のパクりっぽいところがあったと思った）。

絵は変えてないけどセリフは変えている
放射能に関する言葉は全てカットやで。

それミュータントサブの話題でも誰か書いてなかったか

ロボット刑事のマザー良いよね
作品としては尻すぼみな残念さはあったが敵ロボットの造作のあまりない武骨な感じのデザインとか妙に殺伐としていて今読んでも独特の魅力がある

>>188
ロボット刑事、イナズマンは最後は兄弟喧嘩で
主人公はいてもいなくても同じだった
最初から同士討ちでやれば一巻で終わるのに
未来は君たちに託すって言われてもな

そうかぁ。手塚の火の鳥でハルマゲドンから逃げて来た女がという羽衣編が
まずいといわれたり、BJで原子力船「おむつ」の放射能漏れで船員が被爆して
というのが病原体が原因になってたり、原子力衛星が墜落して放射能汚染が
食料を通じてBJ病（身体がちじむ）の原因だったりとかも、みんな批判されて
いたのに、秋田書店のサンデーコミックス版の009では平気であのミュータント
が未来からやって来る話が売られ続けていたのをみて、石森はいいな、批判の
矢面にされにくくてと思ってた。山上たつひこの光る風だって、連載時の元の
話は中性子爆弾の話だったのに、細菌兵器の話にいつの間にか今では書き換え
られているしさ。あまりにも原発産業がマスコミに金をばらまいて言葉狩り、
放射能汚染とか放射能障害とかそういうテーマやエピソードを全部圧力を
かけて潰して存在しないことにしようとしていて、それに迎合するマスコミ
や出版社も情けないことこの上無い。

原子力推進は行政の意志でもあるからな
日本はお上の意志に国民ごと忖度するという未だに後進国
市民革命をやったことないのに成り行きで欧米型民主主義を手に入れた国だし

似非民主主義だよ。
官僚は日米合同委員会の言いなりだし、
どこが与党になっても官僚を敵に回しては国が動かない。

市民が本気になればそんなもんひっくり返せるがそうはいかないw
行政もそのシモベのマスコミや経済界もよってたかってそれは潰す
その構造は忖度としか呼べない微妙な恐怖支配
何が怖いのかそもそも誰得なのか実はわからないが変化は悪いものと戦後の日本人は感じている
何事においても後だしジャンケンと先送りが戦後は有利だった国だからな

石森萬画は幸い誰にも抗議されなかったので
あくまで自主規制である
抗議屋が台頭し始めた90年代初頭
御大はＨＯＴＥＬを描いてる人でしかなく
単行本も情報解説的な物がメインで
旧作にアクセスしずらかったのが幸いであった

そういえば、石ノ森章太郎が没した後も、しばらくHOTELは連載されていたが、
今は消えているな。ゴルゴ13もいつかそうなるのかな。

ビッグコミック廃刊まで続きそうやな。

ゴルゴはなぁw
オレが特殊なのかも知れないが一度も面白いと思ったことがない
絵も嫌い
ただ、さいとうたかおが嫌いという訳ではなくバロムワンのテレビ世代ではなかったが子供の頃漫画版の単行本を従兄弟の兄さんから全巻貰って夢中で読んだ思い出あり
Kindleで見つけて懐かしくて購入してしまったがやっぱり面白かった
石ノ森章太郎と同じで独特のムードというか情緒みたいなものがあってそれがやっぱり味わえた

さいとうたかをはある時期から本当はもうゴルゴ13に飽きていてもうそれほど描きたくはなかったが、
それができなかったようである。
本当はもっといろいろな作品を描きたかったんだろうと思うが、13の人気があまりにも高すぎて
周囲がそれを許さなかったのだろう。
ひとつにはプロダクションシステムで一種の会社のようになって作品を製作していたから、
自分一人の作品製作ではなくなってしまっていたことがあるだろう。
　何かの作品があたりすぎるとそれが世間の作家に対するイメージや作品への期待を固定化
してしまって、がんじがらめになってしまうもののようだ。
　手塚治虫は「少年」が休刊になり、また虫プロの鉄腕アトムも特攻させておしまいにした
から、一応そこでアトムを葬ることができたが、さいとうたかをにはそれができなかった
ということになる。そうしてもっぱらゴルゴ13以外の作品を描いて居たが、人気では13に
適わなかった。
　ファンとしては、もっといろんな日本映画のような独立した話の作品群を多く作って
欲しかった。はっきりいってゴルゴ13はある時期から後はマンネリだし水戸黄門的である。

良く言えば、
ライト兄弟亡き後の飛行機ビジネスだね
もはやライト兄弟を必要としていない

さいとうと石ノ森が親友同士というのも
ビジネススタイルを影響し合ったかな

さいとう先生も幼年物を描いてみたいと
ゆうてましたからね

しかし　そうか
雑誌が廃刊したからアトムの連載が終わったわけですね
確か１８年続いてたし
ある意味手塚先生に取ってラッキーだったわけか。

あまりの幼稚な文章にこちらが恥ずかしくなる

未完に終わったがさいとう・たかをのサイレントワールドなどは少年たちを主人公にしていたし、15少年漂流記を参考にしたのかなと思う。

>ライト兄弟亡き後の飛行機ビジネスだね

ライト兄弟は、存命中もライト兄弟航空会社を創立して、４年で倒産している。
現在、その本社ビルは、草創期の航空業界史の博物館になっている。

そう考えると、50年代〜70年代の草創期のどうしようもなく市場未熟なマンガ業界で、手塚プロや石森プロを作った２人は、それなりに先見の明があったのか。

２人とも、根の性格は悪かったけれどwww

雲盗り運平とかああいうのが、さいとうたかをの（ゴルゴ13をわきにおいた）作品だったと思う。

サバイバルも印象的だったな
マンガという形でパニックものをどう描くかの視点や展開の原型にすらならっている気がする
ドラゴン・ヘッドやアイアムアヒーローもその類型を免れてないと思う

さいとう・たかを
「バロムワンは、石森の変身ヒーローものより、早かったのに……」

確かにマンガ史的には、そうだが、時系列では測れないのが、ヒット作というものの面白さ。

さいとうには無くて、石森には、何か新しい要素があったのだろう。

絵柄の違いもあったな
さいとうキャラは男女共に男男してたが
石ノ森キャラは男女共に女々しかったと思う。

幼稚なご意見有難うございますw

バロムワンって言いがかりをつけられて以来、再放送されていないんだろ？
もしも歴史がちょっと代わっていれば、変身者ヒーローの特撮実写テレビ
シリーズはさいとうプロの定番になっていた可能性も若干あるだろうな。
でもそれがはたして良かったかといえば自分はNOと言いたい。
石森も変身ものが大受けしてしまったために、それ以来の作品は
クズ揃いで人生を無駄にした感があるから。

バロムワンはデザインが漫画と実写で全然違うからな
あれは別モンとさえ言える
漫画版のストーリーに実写版と比べて深みと独自性があるのは石ノ森もさいとう・たかをも共通してるけど
ただデザインに関しては石ノ森の仮面ライダー以降の一連の仕事は画期的で空前絶後と言うか前にも後にも比肩するものはないと思う
特に仮面ライダーは目が垂れた大きな複眼のせいもあって人間に投影して読むべき表情が全く読めず、そのせいで正義の味方なのかどうか怒っているのか笑っているのかすらイメージできない虫そのものの顔をしたデスコミュニケーションヒーローとか当時としてはトラウマに近いインパクトを子供に与えた
その子供の一人オレですw
たとえテレビの企画のために紆余曲折して結果的にああなったとしてもアレは天才的デザインだと思う
人間そのものの顔だった漫画版バロムワンとはまさに対照的
仮面ライダーのある種の醜さ、気持ち悪ささえあるコミュニケーション不能な虫デザインが無言で訴える孤独さや残酷さ、猟奇や怪奇は言語化は出来ずとも子供心にも一目で理解できた
それがウルトラマンともアトムとも違う濃厚な印象を生じさせたんだと思う
長文失礼しました

>>210
＞怒っているのか笑っているのかすらイメージできない

その点はウルトラマンのほうが先駆だと思う
もっとも最初は口を動かす方向でマスク制作を進めていたようだが

いちおう、ウルトラマンはなんらかの宇宙スーツを着ているという設定なんだろ？
すっぱではないということのはず。カラータイマーもぶら下げてるし。

円谷プロ発表の後付け設定では
今はどうなっているかは知らないが、
成田亨のデザイン画にはカラータイマーがなく
あとから関係者が追加したので成田氏は不服だったようで
その辺はシンウルトラマンで庵野は尊重したとは聞く

>>211
でもウルトラマンのはまだ眼に見えるししかも宇宙人
複眼は目とは何か違うものでしかも人間に付けてはイケナイもののような気がした
改造人間という言葉も怖かった

ドルゲが実在したというあの件か
さいとうたかをの漫画版にドルゲや怪人アントマンは登場したの？
古城武司のＴＶ準拠版は読んだことあるのだが

ドルゲは内蔵みたいなものが詰まったガラス張りの円盤だった
13人のライダーにヤられたあとの本郷みたいな感じ

さいとう氏のマンガは
小学生が小学生に見えない。

無職童貞50歳ハゲ在日ヤマモトの文章は小学生としか思えないw

おまえもな

奥さん聞いた？最近またなりすましの詐欺が出回ってるそうよ。
あらー、イヤだわ気を付けないと。

やっぱり妄想キチガイストーカーの文章は
小学生以下やな。

と5ちゃん一文章が下手な京都在日部落民ヤマモトが申しておりますw

唐突にすずめの戸締まりを見てます
こう言うのはもう子供が見る漫画アニメの域にはないですね
でも設定フォーマット的には主人公はキャラも存在感も子供みたいだし展開も根はSFファンタジーで石ノ森や手塚の時代の延長上にあるんだよね
この文化の発端は確実に60年代の子供漫画にある
でもそれが独自進化して妙なものになった感じとでも言うか

つまり日本自体が子供の国になったゆうことで？

馬鹿過ぎて話にならない

まあ当たってる気もするよ

>子供の国になった

やっと、気が付いたようだ。
これが、アダルト・チルドレン問題なのだ。

この国に世界に先駆けて、アダルト・チルドレン――という"新人類"が生まれたということだ。

子供の国ゆうか
赤ちゃんの国は
惑星００１．

アダルトチルドレンの感想でした。

永遠の無職童貞在日らしい意見やなw

アダルトチルドレンの特徴の一つは根拠も示さず感情的発言を垂れ流す
つまり子供
まさにそのとおりだな

てゆうか石ノ森漫画の話せえや。

>>231の正論の直後のアホ書き込みに爆笑w

アダルトチルドレンは現実から逃げたがる社会の脱落者

アダルトチルドレンはクリスマスイブも5ちゃんで無意味なage書き込みを多発w

>アダルトチルドレンは現実から逃げたがる

なんか、アダルト・チルドレンスレになっているw

やっぱり、戦後、この国が生んだ新人類――アダルト・チルドレンをどうやって、見たらいいのか？

わからないし、解釈に苦しんでいるんだなあ……と思った。

非人類なのか、それとも新人類なのか、社会のクズなのか、それとも未来へつながる進化形なのか。

まったく、わからん。
その答えは、これからの世代が、出すのだろう。。。。。

60年代から現代に繋がる日本のマンガアニメ文化の変遷は日本の戦後精神史として興味深くはある
概要としての世代分析やレッテルは常に部外者からの評価だが文化史は本来当事者だけが語れるもの
特にサブカルに属するものは公式な資料も研究も少なく、それがサブカルたるユエンでもあるので当事者の言葉には意味がある
石ノ森を語ることは現代を語ることでもある

嫁が悪かったのか？
それとも石ノ森氏の限界やったのか？

嫁は作品の質にはあんまり関係ないだろ
まあ大量生産による質低下が嫁の欲望の間接的産物だったとしてもそれを実際差配していたのはやっぱり石ノ森
絵が勝負の作家だけに他人に描かせるシステムはちょっと鬼門だったかもな

アシに丸投げしたらK村さんに文句を言われたんだっけ？

>>239
童貞で女嫌いのバカの相手をしない方がいいですよ

なるほど

>>239
キカイダー、新変身忍者嵐は悪くないよ
石ノ森は才能がありすぎたから溺れた
もっと必死で創作すればよかった
泥臭い創作って意外と読者に届くもんだよ
手塚治虫は天才の上に貪欲だった
アシスタントが、今回イマイチって口を滑らせたら
徹夜で描き直す
石ノ森なら今回はいいやって流すと思うんだよね

執着や貪欲さも天才の大きな要素だからな
天才だけど微妙に天才未満なところもあったのかな
体力の問題かも知れないけど

手塚治虫のマネは誰にもできない
そもそもアシスタント制による量産を導入したのは手塚で
石ノ森はその流れを受け継いでしまい仕事量で潰れた

青年誌３本で連載とかね

当時でも
やりすぎやなあ。

そもそも誰も真似できないから
神と言われたわけで、手塚は

王ごときが対応できるわけがなかった

>>245
石森章太郎は仕事量で潰れてはない
ブラックジャックで復活して再びアニメを作るようになると
漫画が疎かになり、壁村からアニメと漫画どちらを選ぶのか選択を迫られ
アニメと答えて打ち切りになった
手塚治虫は常人には理解できないところがある
石森章太郎は常識人なだけだよ

手塚さんはアニメでコケたから
アニメでリベンジしたかったのだろう
空前のアニメブームも来ていたし

漫画とアニメの二刀流でいきます
と言えなかった時代

>>246
永久無職童貞まぼろしパンティ狂い50歳ハゲ在日はダメ過ぎですなw

石ノ森はアニメ向きじゃないからな
漫画自体がアニメみたいなもんでダイナミックな動きやスビード感をコマや構図でコントロールするのが石ノ森の魅力
アニメに置き換えたらちがうものになってしまう
でも特撮実写向きとは言えるんだよな
企画に参加してたんだから当然というレベルを超えて何か実写に向いていると言うか実写化可能かつインパクトのある方向に絵やデザインを調整した結果、期せずして絵やデザインがさらに印象深くなったとでも言うか
009はアレはアレで非常に完成された素晴らしいデザイン群だと思うが仮面ライダーや嵐、キカイダー、イナズマン、ロボット刑事と繋がる一連の実写キャラは異形の魅力が凄い
ゴレンジャーさえ原作を見ると記号の仮面と言うシンプルなミステリアスさがある
まあファンの贔屓目もありますが実写化という要素が天才を刺激したのだろうか

まあ手塚はディズニーの後追いだし
アトム実写化で嫌な思いもしたようだ
売れてナンボのキャラクタービジネスは魅力だが
作家精神としてはどうなのかなあ

でも石ノ森のは魅力的すぎる
売れてナンボ要素も時にはプラスになるような気もする
たとえは変かもしれないが音楽も最初からセールス無視みたいなマニアックな追求型のものより作家性がありながら売れなくちゃならない要素も強いものの方が深くてかつカッコいい曲が多かったり
何か緊張感やバランスが真逆な要素同士ギリギリなのが伝わってきて迫力になってると言うか
まあファンならではの意見ですねw

子供のヒーローを造形しないといけない前提ながら悪の組織の改造人間だの化身忍者だの良心が不完全なロボットだの、ヒーロー達がヒーローに相反するような要素を内包することをグロテスクにならないギリギリでデザイン表現した結果の異形の魅力が素晴らしいとオレは言いたいのだと思う
そしてそれらが石ノ森しか思い付かなかっただろうものばかりだと感じてしまう
ハカイダーだってグロかっこ良すぎる
長文連投すみません

スカルマンでダメ出しされたそうで、
他人の意見を聞く共同作業の楽しさはあるだろうね
鳥山明もDBの初期案は何度か鳥嶋に蹴られている
それでもっと面白くなるのなら

あの人にダメ出しするとは？
凄い奴がおるな。

石ノ森全盛期に子供であったことは本当に幸福なことでした

>>257
スレの趣旨無視して自分以外の他人に噛みつきまくっている無職童貞まぼろしパンティ狂い在日50歳とは
大違いやなw

ホンマにね　幼いころ
身近に石ノ森漫画があって良かったわ。

今でも知能程度と精神年齢は幼いままそして童貞を守る（）５０歳ハゲ在日まぼろしパンティ狂い
寿コッターという人間は嗤える
５ちゃんに粘着している糖質の分際でストーカーされているという寝言に大爆笑www

現実に５分差でストーカーしながら
妄想キチガイストーカーは自分の行動は無視か
夕方に書き込むのを否定しながら夕方５時に書き込む
アホは気楽やな。

テメエ以外誰が夕方5時に書いているｗ？
時間の読み方もわからない京都最低偏差値高卒無職童貞50歳ハゲ在日ヤマモト一成wwww

＞ヤマモト一成

もし実名を挙げての誹謗中傷なら、
本人自ら通報して開示請求なりして
法的に訴える事もできるんじゃねぇの？

>>260
今でも秋田書店コミック独特の印刷の匂いを思い出す
条件反射でワクワクする

有名人の名前を語ってるほうが問題ありそう

通報してもエエが
たかが5ちゃんねる
必死になる方が恥ずかしい　何年も朝4時からストーカーしてる妄想キチガイと
同レベルになるのもアホらしいを

あちこちで同じような書き込み見るけど同じ人なの？

全部同じ無職童貞ハゲ在日まぼろしパンティ狂い寿コッター（50歳w)

70歳説もあるそうだ。

仮面ライダーの地獄大使と
キカイダーのプロフェッサー・ギルが
実は従兄弟だった。

俳優の潮健児さんと安藤三男さん。

>>267
自分が毎日夕方ageレスを量産している現状を必死になっていないと思っているのか？

そのレスを夕方に書き込む
妄想キチガイストーカーさんやな。

自分以外の書き込みを一人と妄想している池沼www

リアルで誰も構ってくれない嫌われ者だから5ちゃんで相手をしてもらって喜んでいる説

ウンコレスをほぼ決まった時間に投稿する池沼www

電磁エンド

そうか　もう60年か。

元日から創価か

幼稚園やせいぜい小学校の低学年の頃石ノ森を読んで石ノ森特撮を見たということがデカいんだろうな
大袈裟に言えばその後の世界観人生観の構成に影響を与えられたとすら言える

石森章太郎評価は特撮が大きかったな
正直手塚治虫はとっくに少年誌で連載してなかったし
石森章太郎も特撮関係の漫画を描いてたから好きだったな
永井豪は無関係で好きだった
今考えても特撮系は石森って本気で描いてなかったよね
それがむしろ良かったのかもなあ

手�恊謳ｶは人気は下がっても
少年誌で描いてたやろ
チャンピオンとかで。

知ったかぶりのバカの知識自慢に泣けたw

お情けで連載してたわ
壁村からミクロイドＺみたいな手抜きするなって言われてたな
ブラックジャック、三つ目まではどこが漫画の神様？状態だった
ブラックジャックでも雑誌でトップじゃなくて三番人気
COMでも石森章太郎のジュンに人気で負けてたしそりゃあ手塚治虫が
石森章太郎の悪口言うはずだわ
俺がネットで拾った記事だと、その年の総括で漫画界のことを語る企画があったんだ
手塚治虫は石森のことを名指しでボロカスに貶してて驚いたよ
手塚の石森批判は半分当たってるけど、半分は嫉妬だね
手塚も嫌々子供騙しの企画に乗って幾つかの作品を作ったけど
石森に勝てないんだもの

手塚情けねえw

>>282
ストーリーもシンプル、セリフも少なめでムードや絵が先行してる感じが確かに良かったかも
あの見せ方は石ノ森にしか出来ないものかもね

徹底的にビジュアル先行が格好良かったもんな
見開きで大ゴマ使って決め

手塚の全盛期は昭和30年代で、その時代はやたらと正義の味方を乱発し
それらの多くはTV化されている。（そうやって荒稼ぎした金はアニメの夢につぎ込んだ）
したがって彼は経験上、ヒーローの対戦パターンが最も人気が出ることを熟知していた。
自分のアシが手塚スタイルを援用し、そうしたテクニックというかサービスに特化して
自分の人気を脅かす存在になったこともあった。
しかし手塚は対戦パターンのみを延々と繰り返すことはしなかった。
彼は未来を担う子供たちに訴えたいメッセージがあったのだ。
石森を手塚がライバル視したのは「マンガ家入門」や「ｼﾞｭﾝ」で
セミプロ的なマニア達の支持を集めた一時期だろう。
仮面ライダー以降は鉄人の横山光輝的な、簡単に分析可能な存在で
手塚というよりむしろ円谷プロのライバルに相応しくなってゆく。

程度の低いファンも含めてファンが多いのが手塚
ちょっとインテリっぽいファン層が多いのは石ノ森

うーん、そうなのかなーw
もちろんそれは嬉しいことなのだけれど

インテリっ「ぽい」だけで本当のインテリはいないんだよね
そんな「ぽい」人間は雰囲気に流されやすいということ

でも、ぽい人たちの中の方が本物もいる確率は高いような
インテリという部分は自称じゃなくて一応客観評価っ"ぽい"し
手塚オタとかの方が口数だけは多いのは感じる
マンガそのものと関係ないパイオニア評価やテーマの文学的評価が多いのも余り共感する気になれない
リアルタイム世代としてはそれにインパクトやショックを受けた記憶こそ重要
例えば火の鳥とかは子供としてはあんまり面白くはなかった
成長してからは文学はやはり色んな小説の方が遥かにインパクトがあったし
手塚治虫を神様扱いするのは団塊の世代前後であってオレも含めてここに来ている人たちよりかなり上の世代な気がする
手塚治虫が掛け値なしの天才漫画家であったことはもちろん認めますしその作品に時代を越えた普遍性が強固に存在してるのもわかります
鉄腕アトムもワンダー3もビッグXもマグマ大使も今読んでもやっぱり凄いです
でも石ノ森なんですよね、マンガを読む年齢の頃にショックを受けた作家は
そしてそれは未だに続いてる
まあオレは石ノ森ファンだと長文で言ってるだけかもw

だからこういう雰囲気だけの感想しか出ないんだよね
説得力がないw

よく一行ずつ改行する変なヤツがいるけど、
こういうみっしりした異常な文のヤツも多いよな

AB型は天才肌と言われているから
似た者同士が集まるんじゃないかな
万人向けの手塚治虫と少し違う

万人受けでも、あり　また
少数派に向けても描いてたと思うけどな
だからこそ大量に描かなければならんかったんやろ。

※句読点の使い方や改行がおかしい在日特有の文章は読みにくいのでスルー推奨
そもそも発想が変w

携帯なんだろ
だから夢中でズラズラ書くだけ

>万人受けでも、あり　また
読点の打ち方が明らかに変だし、「また」と書いてそこで改行とか変

賢そうに見せようとして逆に無教養を晒してしまったな、笑ってやろう

石ノ森はキャラデサイン、コマ割りを含めたビジュアルが最大の魅力なのがまさに漫画家
その点ではDCコミック的でもある
でもデッサンの本格的な基本の上に成立してる一連のDC作品に対して石ノ森は自己流であり個性的
でもどのアングルもどんな動きもDCに勝るとも劣らない
疾走する009の横シルエットとかファッショナブルかつシンプルで世界にも類を見ない
このハイレベルなデフォルメは全盛期の石ノ森にしかできない
しかもそのクオリティーがあらゆる絵に宿っている
仮面ライダーや嵐やキカイダーなどの一連の特撮もののヒーローたちの一目見たら忘れられないファッショナブルかつグロテスクな異形のデザインもこの才能の賜物
まさに天才
私見を言うと才能としてこれに匹敵しうる可能性を少しでも持っていたのは全盛期の吉田竜夫ぐらいしか思いつきません

石まで読んだ

>>302
吉田・九里兄弟は関谷ひさしの単なる後追いだと思う

アニメ「マッハGoGoGo」の原型といわれる2作品
「パイロットA」吉田竜夫氏（月刊少年画報・1960年11月より連載）
「マッハ三四郎」九里一平氏（少年マガジン・1960年8号より連載）


よりも関谷ひさし氏のカーレース漫画
「少年No.1」（少年ブック・1960年1月号より連載）
の方が少し早い

>>304
吉田氏がパイオニアという意味ではありません
それは石ノ森にも言える

じゃ誰がパイオニアで?

パイオニアが誰かは関係ない話
どんな文化もパイオニアの価値はあるが限定的でもある
その後の発展とその展開は多様なので

>>305が「誰がパイオニアかという話ではない」と明言しているのに直後に馬鹿な質問を
している人間の頭の悪さに背筋が寒くなる思いだ。

妄想しながらストーカーしてくる
キチガイこそ背筋が寒くなるで。

日本語力が低過ぎて他人が書いたことのマネしか出来ない北朝鮮産の
無職童貞50歳ハゲ京都部落民在日コドオジまぼろしパンティに大爆笑www

>>309
おまえが書き込むとスレが荒れるから来るなよ

妄想キチガイストーカーが来んかったら
ええんやで。

>>312
漫才のコンビみたいなもんだからな荒らしはみんなジャマ、お前が書いてることもドじゃま

特にageて悪目立ちしたがる>>312はかなり邪魔
人にチンコ見せて喜ぶレベルのガイジ

別に来る義務の無い５ちゃんのスレに無意味なageカキコをして「ストーカーされている」
と狂いまくる馬鹿に誰も同情していない件

夕方に現れてつまらん一言レスをageカキコして
本人は保守してるつもりで悦に入ってるのかね？

怒りの三連投

いや　四連投やろ。

叩かれているage荒らしが登場しましたw

わずか1分で書き込むとは
妄想キチガイストーカーしか出来んで

ストーカーされていると思い込んで楽しんでいる
無職童貞50歳ハゲ在日ニート糖質に驚愕w

わずか4分差でストーカーしてるキチガイは
現実を認めんな
妄想世界の基準で考えてるから。

>>322
そんなことはどうでもいいよ、でもお前さんはもっと人並みの教養や常識を身につけてからここに来てもらえないか、話の通じない奴が来ると鬱陶しいだけだ

>>323

それは>>321にも言ってやれ

>>322
あんた普段からそんな口調なのか？
友達ゼロの鼻つまみ者だろ！

>>322
毎日夕方無差別age荒らしをしている狂人のくせに

自分が毎日ストーカー
それも朝昼夕夜と書き込んでる
キチガイ人生の方が
よほど狂人やで。

永井豪記念館が全焼　漫画家の記念館、災害対策はどうあるべきか 文化財保護の課題とは
https://realsound.jp/book/2024/01/post-1536871.html
　
「マジンガーZ」原画燃失、軍艦島は崩落…能登の観光名所大打撃
https://mainichi.jp/articles/20240110/k00/00m/040/133000c

>>327
お前が書いてるこの文章も基地外じみてるな、ヒステリックに書きなぐって、気持ち悪いよ

>>327
くだらない似たような書き込みで毎日迷惑かけて何だコイツ？

マジンガーも燃えたか・・・・

お前もあしたのジョーみたいにまっしろに燃え尽きろよ

>>331は燃えない在日のゴミ
廃棄処分よろしく

コンビニの残飯漁りから帰宅したのか

超合金Zでもダメだったな

自然の力の方が強かったか。

そしてお前は頭も弱い

>>336は自然ではなく天然ボケ認知症末期症状のまぼろしパンティ狂い自称寿コッターやないか
https://a.picb2.com/121/217

また人様のサイトを侮辱か
妄想キチガイストーカーは無礼やな。

その他人のサイトを汚したのはお前だろ、テメエでサイトを作ってみろや

いや 人間が出来ておられる
そんな事 僕はとても言えません 僕は義父が嫌いなんで
僕は３歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
50歳の今になっても心を閉ざした無職在日童貞なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか？意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや;

それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ

昭和４８年産まれの僕が
昭和４９年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!

なんだぁ、今やこいつが世間の反面教師やないか、なんともならんやっちゃな

名前：ヤマモト一成　昭和48年生まれ
2012/01/06(金) 11:25 No.3056


個人的にはピノコも好きなキャラなんですが、良かったです

テープを壊さず残してるのが良いですな　自分でオナニーしてるとき
自分の顔は見えないでしょうから　ビデオを見ながら自分もする。
といった変態行為にいそしんでほしいものです
７ｃさんに挿絵描いてもらいたいぐらいで

ところでレスが消えるどころか、スレッドが何故か増えましたやん？
これで、しばらく新スレをどんどん作れますよ

この出来でリハビリなら、全力投球が楽しみです
贅沢ゆうならば悪役の名前の一人に僕を使ってくれません？
山本一成が本名ですんで

何も怖ないぞー。

それがどうした？
妄想キチガイストーカーは意味不明だわ。

自分が書いた文章も意味不明なのかw

焦ってる焦ってる

そのうち住所や電話番号を晒すのかな？

妄想お疲れ様です
相変わらずキチガイストーカーは意味不明だわ。

>>348
お前のような欠陥人間がいることのほうが意味不明

んだんだ

【運営からのお願い】下品な関西弁で無差別にスレをageて荒らし回っている変質者を非難して下さい

妄想キチガイ3連投か
お前がストーカーせんかったら
エエんやで。

ID:VIB7zKZQ
↑
ブーメランage荒らしはよﾀﾋね♪

>>352
５ちゃんでage連続投稿するために無職童貞50歳ハゲ在●であり続けるオマエが消えれば平和

５ちゃんage命の永年自宅警備員としか履歴書の経歴に書けない奴カッコ悪ｗ

また訳の分からん妄想を
キチガイストーカーの考えは理解出来ん。

ゴミ虫帰宅したのか

age基地の理解力の低さ嫌われ者ぶりは異常w

ID:Pcqzz+IH
↑
根本的にバカでキチガイだからｗ

妄想キチガイストーカー３連投か
朝昼夕晩お疲れ様です。

空き缶拾い終わったか乞食

相変わらずにぶい奴

奇怪な風貌に体臭とウンコ臭さで周囲から避けられそれを恨んでage荒らしをしている説w

石ノ森のファンのクセにファッショナブルじゃない奴らだな
石ノ森のファンはエレガントでチャラめでビジュアル重視じゃないと
それでいて地頭良い系のセンスの良いインテリ

ID:Fv8Owhtd
↑
夕方５時起きの自宅警備員

ごくつぶし、世の中の癌

ストーカーしている奴は明らかに病気なのだから
相手せずにスルー推奨

荒らし（ストーカー）の相手をすれば、アンタも荒らしだぞ
挑発には乗らないように

806 愛蔵版名無しさん sage 2024/01/17(水) 22:16:25.62 ID:???
ヤマモトアンチの皆さんお疲れ様です

ヤマモトの異常な行動の理由を考えてみた
誰かになんでもいいから相手してもらいたいのじゃないか

前にデンパの掲示板で、ヤマモトが気に食わない投稿者を狩っていた
「お前の下手糞な絵を削除しろ」とか誹謗中傷をコメントしてね
他の住人と大ゲンカがはじまってとうとう管理人が出てきた
その時ヤマモトは謝罪し、掲示板を荒らした責任を取り、もう投稿しないと最終的且つ不可逆的に約束した
その後、住人達が懸命に掲示板の建て直しを図り、毎日沢山投稿がされて、以前より良い掲示板になった
するとヤマモトが「盛況でんなあ。約束、破らせてもらいますわあ。」と言ってシレっと書き込みを始めた
その瞬間、沢山あった投稿がピタリと止まる
住人全員から凄い拒絶をくらった訳だね「ヤマモトは出ていけ」と
あの時は大笑いしたが、本人にしてみれば凄いショックだったかも

で、今の懐かし漫画板に異常な書き込みを繰り返すのは、悪口でもいいからとにかく誰かに反応して欲しいから
皆さんの反応がヤマモトには嬉しいのかも
ううっ気持ち悪い

スルーしても
妄想キチガイストーカーは
何年間も発狂してましてね
相変わらず　無意味なコピペ貼ってますわ　
アホくさ。

スルーも反省もできない妄想キチガイストーカーage荒らし (ｽﾌｯ Sd22-DchR) ID:z3fqfBkqd が何年間も発狂してましてね
相変わらず　無意味なコピペ貼ってますわ　アホくさ。

age荒らしはウンコしてもケツを拭かないことをカミングアウトして「それで何か迷惑かけたか？」と言うような奴だがら
本当に臭い

また妄想やで
しかし汚らしいキチガイストーカーやな。

過去にネットで自白した書き込みをばらされて狼狽える無職童貞50歳ハゲ在●まぼろしパンティ狂いage荒らしwww

ディーン・フジオカでHOTELのリメイクあるんだな

wowowのやつね
見ようと思ってるが結局延々見ないw

またage荒らしID:CD4TzKPiやで
しかし汚らしいキチガイストーカーやな。

>>377
自分のIDで自己紹介かよwww

普段汚らしいと言われ慣れているので他人にもぶつけたらしいage汚w

↓汚らしいage汚が間もなくageで一言w

ホテルのリメイクかあ
でも、あまり期待できんな
だいたいstoryが予想出来るし。

↑
age汚が唯一書ける英単語はstoryだけです。笑わないであげて下さいw

126 愛蔵版名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-Tmd4 [49.104.4.29]) 2024/01/21(日) 21:13:29.64 ID:yeEg8szcd
その通りやね。

妄想キチガイストーカーニ連投か
何が言いたいか分らんし?

384←５０過ぎの永年自宅警備員がなんだって？
131 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd15-GDdL [58.95.185.149]) 2024/01/22(月) 16:59:09.65 ID:TffUg1uX0
age汚物が未読の癖に下手な相槌レスしてるだけやんｗ
おまえが書き込むな！

毎日懐かし漫画板に夕方ウンコage書き込みを大量投入するage荒らし無職童貞50歳ハゲ在●が今日も楽しそうw

また妄想世界の独り言2連投か
キチガイストーカーはワケわからん。

age荒らしの毎日で嫌われ蔑まれ疎まれてもごまかしの書き込みを繰り返す糖質に驚嘆する

135 愛蔵版名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-Tmd4 [49.104.15.188]) 2024/01/23(火) 21:13:35.52 ID:BqH/jWNE
迷惑なage荒らし病人↑

荒らしで伸びてるw

妄想キチガイストーカー３連投か
平日の朝８時から下らん人生で。

と、夕方起きて５ちゃんを荒らすのが仕事だと思っている５ちゃん警備員無職童貞50歳ハゲ在●まぼろしパンティ狂い
寿コッターが申しておりますw

138 愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd15-GDdL [58.95.185.149]) 2024/01/26(金) 17:48:07.20 ID:dzEkQmuJ

永年自宅警備員の鬱陶しいage荒らし↑
毎日夕刻からストーカーage自慢がカッコ悪いで　妄想キチガイさん。

このIPの奴は平日夕方に他の板も荒らしている。書き込み表現がいつも通りw
0955名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dvWY [58.95.185.149])
2024/01/11(木) 16:23:03.53ID:/K5+a7cG0
妄想お疲れ様です

また伸びてる

妄想キチガイストーカーが飽きんからね。

【悲報】age荒らし（無職童貞50歳在●）が戻って来た

>>396
スレを無視して執拗に毎日同じようなこと書いているアンタの異常性に気づけよ

>>396
人の迷惑も考えないのはまともな大人のやることじゃないな、お前はガキか❗

>>399
童のような貞です

143愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd15-1fMc [58.95.185.149]) 2024/01/27(土) 13:41:33.48 ID:u6dcWbvW

age荒らししかやることない永年自宅警備員の糖質な一生は虚しい。↑

sage荒らし５連投か
妄想キチガイストーカーは飽きんな。

自分の汚く迷惑な無職童貞50歳ハゲ在●まぼろしパンティ狂い人生を顧みない糖質は鬱陶しい

シン仮面ライダーのこのスレ的な評価はどんなもんですか？

うーん　庵野監督の愛は感じるが
俺はもう一つでしたな

主役の俳優さんが優男なのがねえ・・・

あんな薄っぺらい内容であんな演技派俳優使わなくてもねえ・・・
しかも池松本人にライダー演じさせてちゃんと藤岡弘を踏襲してケガさせてる
でも結局アクションシーンは全部CGに変更とか黒澤気取りかよ？まさに鬼畜の所業やね

底辺高卒の在●の文章は日本語の文章として成立しないことが証明されましたw

脳ミソ空っぽなage荒らしが映画評論とか１００万年早い話やでｗ

庵野がアクションの振り付けを「段取りにしかみえない」とか言ってゴネとったけど
松っちゃんが素人娘とのハプニングにこだわったんも、そういうことやったんやろなって

夕方ウンコ漏らして今日は遅刻のage汚から一言w↓

でもシンカメには原作漫画の名シーンが散りばめてあったな

そこらへんは好感が持てた。

コイツはage荒らしなので不快感しかないｗ↑

散弾銃で鳥人間撃つそれデビルマンだろ？みたいなシーンもあったし
原作にない綾波レイみたいのが随所に散らしてあった。
適当くさく泡になって消えたけど。
まさにアホの所業ですわ。

>>412
嫌われ者に「好感を持てた」と言われると反発を呼ぶからやめてくれないか

ほんまはお金ないから見てまへんのやw

庵野監督を特に好きなわけではないが嫌う理由もわからん
特にシンカメに関しては今や忘却されまくってる原作漫画のの存在感を久々に感じて悪い気はしなかった
庵野監督も複眼光らせながら垂直降下するライダーをカッコよく思ったんだろうしラストの海を渡る高架道路を本郷と脳内会話しながらサイクロン飛ばす2号を印象的に思ったんだろう
よく実写にしてくれた

エヴァからのファンならともかく、
シンゴジの怪獣デザインは全作品中で最低
・怪獣プロレスをしないから動きがない
・巨神兵をゴジラにやらせたかっただけ

海外では興行的に全く相手にされなかった
ダサいから

よく知らんが
それでも
あれはあれで良かったと思うなあ。

シンカメは冒頭のスピード感疾走感のない追いかけっ子でコレやばくねと思った
その後のアクションで無駄に破壊っぽい描写入れて「コレは違う」風にしてるだけで、
案の定、何も見るべきシーンがなくろくでもない作品だった

シンゴジの血が滲んだケロイドお化け的なゴジラ像はそれなりに魅力的だったけどな
ゴジラ誕生の経緯にも合致するし重病人のゲロや全身出血のような放射線放射も痛々しさがあって新鮮だった
単なるスーポーモンスター的な海外のゴジラ解釈はつまらんし子供向けの昭和ゴジラは面白がることは出来るが大人のマジな鑑賞には絶えない感じ
巨神兵うんぬんはあんまり知らないのでシンゴジ限定の正直な感想
異論は当然あると思います

ようは樋口が優秀だっただけなのがバレたのがシンカメ

そう言われるとシンカメの原作シーンも懐かしかったがカッコいいとは言えなかったかもw
でも平成ガメラも悪くないけど映画としては何か浅いんだよな
ゾッとしたりする部分もないし低予算の割には良くできた普通の特撮怪獣映画って感じ

機龍三部作でゴジラ・デザインに新しい方向性を見出したのに
シンゴジが全く踏襲しなかった
庵野ゴジラと山崎ゴジラの海外での評価の違いがそれを物語っている

ダイコン関連でゴジラ愛のある人かなと勘違いした
まあドラマ部分はテンポが良かったけど
シンゴジにアンチが多くて海外では見向きもされないのは納得

海外ゴジラはまったく良いと思えんけどな

海外ゴジラは暗かったり煙がモクモクで手抜きが目立つ
デザインもいまいち

>>424
シンゴジと-1.0の海外興収の差はデザイン踏襲関係ないような
-1.0以外のゴジラ映画はどれも海外興収なんて取るに足らないし

>>427
いや、ダサすぎてマイナスワンと比べると見る気が失せるのも分かる
興行的にいえば中野特撮ゴジラは大したことなかったが
何度もTVで放送されて、子供向けに作られたのが功を奏したのか
アメリカでゴジラ人気に火をつくまでのキッカケにはなった

海外ゴジラこそ日本ゴジラをデサイン的に無視蹂躙してるとも感じるw
シンゴジの特異性は認めますけどそれが嫌いじゃないもんで

海外ゴジラ第1作はエメリッヒ監督作品で
ゴールデンラズベリー賞（最低映画に贈られる）
向こうでも駄作と認めている

石ノ森さんは海外進出というか
ゼルダの伝説をコミカライズしたが
大して話題にならなかったのが残念

やっぱ石ノ森先生は漫画でないとな
または実写なら企画の段階からコンセプトやデザインに主導的に関わる
まあつまり009であり仮面ライダーだと

個人的にはリュウの道がベスト１です。

コロナ禍で映画に行く回数激減してそのまま来てるからマイゴジも行ってないわ
前は年間に70本くらいは観に行ってたけど20本くらいになった

>>432
嫌われ者の書き込みは迷惑

>>434
そっかく有意義な書き込みに戻ったのにつまらん書き込みするなよ
白ける奴だな

有意義？そんな大したもんか？

あー、リュウの道で思い出した
数年前に片付けしてて発掘したが、
読み返そうと思ってどっかに入れてそのままだ

これ俺だw

石ノ森章太郎 11【漫画の王様】
http://2chb.net/r/rcomic/1570224999/586
586 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/20(土) 22:12:26.46ID:???
掃除してたらリュウの道が出てきた

狂うヒロインが愛おしく見えた。

常に狂っているage荒らしが消えればいいと心底思っています。

>>439
二次元コンプレックスwww

本当に狂っているのはage汚ｗ

妄想キチガイストーカー３連投か
二次元好きを否定してたら
世の漫画アニメファン全否定やろ
アホ丸出しやな。

お前だけが否定されてるだけやで〰

>>443
現実を否定している無職童貞50歳ハゲ在●嫌われ者まぼろしパンティ狂い猥褻画像マニアの歪んだコンプレックスにワロタw

>>438
ゆうても　竹書房の文庫やろ。

闇の風という忍者時代劇物は地味だし途中で終わってるしで作品としては無名だが電子で読んだら面白かった
変身忍者嵐のプレ作品的な雰囲気の箇所もあった

ID:goC7ilbg＝ID:k3SWg91C
妄想キチガイストーカーの連投か
アホなんでしょうね。

ありがとう　読んでみるわ。

※字をまともに読めないし理解出来ないので絵を眺めるだけですw

んだんだ

妄想キチガイストーカーニ連投か
飽きんな。

まぼろしパンティ狂い変態フェラチオ画像マニアの在●が早く氏ぬことを祈ろうw

んだんだｗ

平日の朝６時からご苦労様です
妄想キチガイストーカーは
いつ働いているんだか？

１日8時間が普通の労働時間なんだが君は知らんのか？

空き缶拾いが仕事だからage荒らしの労働時間は1日3分w

闇の風の魅力はサンコミでないと味わえまへん
変身忍者嵐もそうやし
電子版やと石森先生のシュシュっとしたペンタッチが出ないのよ
全部ボールペンで描いてるように見えるもんな
なんというか情緒がありまへんわ

んなこたぁないw

嵐とかだと、すがやさんらアシのペン入れが殆どじゃないのかな

だと思いますな。

夕方起きる永年自宅警備員が多発やね
妄想キチガイage荒らしストーカーは必死で。

と言いながら夕方ageている精神病患者の無職童貞50歳在●が発狂しておりますｗ

嵐最終回のド下手なペン入れもすがや氏なんかなあ。

ペン入れはどうでも良いけどすがやみつるの漫画のダサさは異常
子供向けに書いてるだけが原因じゃないからな
石ノ森画風なのが目障り

石ノ森とはだいぶ違うだろ
だからこそそれなりに成功したんだし

ある意味できもしない大人向けに行った石ノ森より
子供向けに深化していったすがやのほうが出し切れたものが多い
あっぷあっぷの盛り盛り萬画路線より、虚仮の一念岩をも通す

石（に阻まれて）森は成長できないが、コケは岩を貫き通す

辛口ですなあ。

>>466
そんなもんコッチには関係ない
すがやの作品に語る価値は感じない
レベルも存在価値も違いすぎる
石ノ森を思いっきり凡庸にしたような画風が目障りってだけ

ゲームセンターあらしとか嫌いですか？

>>469
無職童貞50歳ハゲ在●age荒らしが嫌いですw

スレ民ほぼ全員が同意ｗ

自治厨、こいつらなんとかせいや❗

スレ民ゆうても、わし一人やけどね。

ワシもやで

二人もいたら上等、エッチができるで

ワシもおるで　ワシもおるで　ワシもおるで
と一斉に名乗りを上げるその数は無限大

オトコばかりが裸でくんずほぐれつ、どこかで裸祭りというのがあったな

この流れw
嫌いじゃないw

一人しかおらんから一人エッチやで。

裸の王様の真実のラストとは


ひとりの空気が読めない少年が、
王様は裸だ、王様は馬鹿だ、と叫んだ。
たちまち少年は捉えられて王を侮辱した
罪で処刑されることになりましたとさ。

そこに現れた正義のヒーロー©石森プロ

イナズマン参上

漫画の王様とか誰が言い出したんや　秋田か？
おふろの王様じゃあるまいし

手塚治虫の漫画の神様を基準にして何となくそう呼ばれたんだろうな
あくまでも神様に対する相対的位置づけだろう
単独で王様呼ばわりは何か変というか逆に安もん臭いw

秋田書店冒険王編集部編「マンガの描き方」の中で、「まさに漫画の王様です」と紹介されていた。
その本が出た当時は、虫プロを立ち上げたばかりで、人気絶頂期だったこともある。アニメの作り方の例として
W3の撮影風景の写真があったと思う。これを読んで、テレビアニメは本当に何か不思議なキャラが生きて
いるのじゃなくて、人が労働して描いた絵を動かしているのだと知って知恵が付いてからは、アニメのキャラが
生きている不思議な生命体ではなくなり、撮影ミスや編集ミス、絵の歪みなどに関心が高まった。

＞撮影ミスや編集ミス、絵の歪みなどに関心が高まった。

性格が歪んだ最悪な人間性のアニオタ　の典型だな

アニメの神様は宮崎駿ではなく吉田竜夫
異次元レベルの才能と作品群

吉田・九里兄弟は言わば関谷ひさし氏の後追いだよ

マッハGOGOGOの原形といわれる、カーレース漫画の
パイロットA（吉田）やマッハ三四郎（九里）よりも
少年No.1（関谷）のほうが発表が先だし、

タツノコプロ設立時には、関谷氏の画風を受け継いだ元アシが
2名いた

ただ、関谷ひさし氏は自作品のアニメ化に消極的だったので
その分タツノコプロが台頭してこれたと見ている

原作とアニメ化は別
しかもマッハGoGoGoだけがタツノコ名作じゃまったくない

もちろん漫画家時代の吉田・九里兄弟と
初期のタツノコプロが関谷ひさし氏の画風に強く影響を
受けていただけであって、手塚先生のアシだった笹川氏の
ギャグ路線が次第に強くなる

黎明期には模倣したり、パクリパクラレはよくある事
だがそこを封印して、むやみに神格化するのも
どうかとは思うよ

うーん　手厳しい。

関谷ひさしかぁ、懐かしい名前だなぁ。彼はけっして俗悪な漫画は描かなかったと思う。
その点で時代に迎合し続けた面のある手塚治虫や石森章太郎、藤子Ａ、などとは違う。

温いID:80uDY/Ov

色んな経緯はあれマッハGoGoGoやガッチャマン、キャシャーン、ハクション大魔王等残された作品の世界観、デザイン、動きのセンス等が先行者もフォロワーも見当たらないハイレベル
これは天才の仕事としか言いようがない
そこが手塚治虫や石ノ森章太郎に匹敵する

神格化も結構だが、
タツノコプロの歴史にたとえ1行でも
関谷ひさしを残したいものだ

全てをうやむやにして
後進へのハシゴを外すのを好ましいとは思わない

マッハGOGOGOは北米で最も成功したタツノコアニメのひとつ
単にタツノコ賛美のみか、それともタツノコ研究に勤しむか

関谷氏を切り捨てて功績を吉田・九里兄弟だけのモノにするべきか否や
ルーカスは黒澤からの影響を正直に語ったとさ

俗悪と言われようとも
面白い漫画の方が売れるしね。

俗悪で無職童貞50歳ハゲ在●穀潰しage荒らしの説得力w

売れる死ねとか物騒だな

>>498
それは本人談であって評論として客観的に語られたことじゃないよ

アニメのキャラクターがヒトの描いた創作物に過ぎないと知る前の、
あたかもテレビの中に生きている妖精のように感じて受け止められていた
あの純粋な視聴者だった頃の方が、真実を知ってしまった後よりも
幸せであったのかもしれない。世の中には真相を知らない方が心が
楽しいことがあるのだと思う。ヒトの心の動きやものの考え方も
今に科学者がAIなどを使って解明してしまうのかもしれないが、
それで精神文化が豊かになるとは思えない気がする。むしろ
ヒトの精神や心に対する畏敬とか憧れなどが減退して、
ヒトの精神の価値崩壊が生じる気がしてならない。人類が
幸福にはなれない気がする。それでも科学は進歩する。
特に富や権力への欲望や戦争の恐怖などが背景にあると
後押しされて。

人間の頭脳が何か特別な優れたものだという基本幻想があるからそれが悲劇に思えるだけだ
こんなに何でもすぐ忘れるは不合理で矛盾した行動ばかりとるはの優れた頭脳なんてありえない
なけなしの頭脳で築いた科学芸術文明は他の動物には無いものだが、子供が積み木を積むようにただ築いただけでその意味は理解できていない
築いてきた様々な科学芸術文明が今まさに人間を滅ぼそうとしてるのがその証拠だ

高説ありがとうございました。

１行読んで挫折した京都在●偏差値30台高卒無職童貞50歳ハゲまぼろしパンティフェラチオ画像マニア
寿コッターに泣けたw

忘れることができるから救われる面もあることを忘れるな。

漫画を含めたSF作品でよくある人工知能が高度になるとやがて感情を持つというお決まりの展開には確かに疑問がある
矛盾と不合理の塊のような感情というものが超高度な情報処理だとは思えない
むしろ頭脳における情報処理の破綻を予感した時にそのストレスを頭脳から肉体側へ解放発散させて頭脳を守りながらリセット再起動する行為が感情だとも思える
つまり頭脳としては情報処理の単なる破綻

>>507
救われる必要があるのは優秀じゃないからだろ

頭の悪いやつほど感情的になりやすいってことかw

しかし感情を持つロボットが生まれるのは
ＳＦの決まり事やで。

感情的になる頭の悪い奴が幼稚な意見をｗｗｗ

人間が神に最も近い位置にいる特別な存在であることを疑わない欧米的キリスト教的世界観だな
進化論を否定する奴らさえいる世界w

＞感情を持つ

それなりに達観した意見と思う
ターミネーターとかそうでもなく粛々と使命をこなすが
それでも最後は溶鉱炉で親指を立てて沈んでいくあたり
時代と共に薄れてはいても

ロビタの自殺か。

神よ　ロビタをすくいたまえ

火の鳥は名シーンが多いが
ここが屈指の名場面かと。

神は汝を見放した

>>508
>ストレスを頭脳から肉体側へ解放発散させて頭脳を守りながらリセット再起動する行為が感情

この部分は割りと良いかも
感情的になると怒鳴ったり泣いたり暴れたりするしそれを我慢しても体が震えたりする理由としてありえる

＞それでも最後は溶鉱炉で親指を立てて沈んでいくあたり

それって感情なのか？

「溶鉱炉　サムズアップ」

>>516はまともな考察とか感想を述べることが出来ないのでこう書けば通だと思われると思い込んで
書きましたwww

T2の溶鉱炉は自己犠牲であって感情ではないだろ
AI制御のメカに自己犠牲をプログラムするのは簡単
つかミサイルとか普通に完全自己犠牲で飛んでいってるしむしろ敢えてAIに自己保存をプログラムするところからAIの感情は始まるような
タヒにたくないと言う基本的欲望がないと自己犠牲の葛藤は生まれない
その葛藤が答えを見つけられずに破綻したときの情報処理機能保全のための破綻ストレス回避反応が感情ってことなんだろ？

サムズアップが感情を持っているように
観客に感じさせるんだよ
黙って沈んでいくのなら名シーン扱いはされてなかっただろう

サムアップが印象的なのはシュワが溶ける運命にあるから
それをプログラム上シュワが何とも感じてないようなら観客の単なる一人相撲
まあペットとの関係性もそうだが感情は受け手側の感情と相手の感情を分けて考えるべき

>>524
＞プログラム上シュワが何とも感じてないようなら

それはシュワちゃん本人にしか分からないことだよ
観客にはサムズアップが感情の発露のように思えて、
涙を誘うシーンになっている

それについての評判はググればいくらでもあるようだ
それでも理解できないのなら、これ以上の説明は無駄だろう

まあT2の話をしてるんじゃなくてあくまでもAIの感情の話だからなw
しかも従来はAIが高度になると感情が発生するのがSFの定番でむしろ普通の話だったがそれは違うんじゃないかと言う異論をここで語ってる
T2はむしろ何の問題もない通常設定でありアトムなんかとも通じる

ロボット三原則

自律型の攻撃ドローンってロボット三原則に抵触してるよね

アシモフが泣いている。