次スレ立てといた
まだやんのかw
23卒の機械系修士で今の時期就活やってる奴はさすがに少ないな
化学系とか物質系はまだNNT割といるし
情報系もショボい内定しか持ってなくて活動続けてるやついるのに比べれば安泰だな
化学系とか物質系はまだNNT割といるし
情報系もショボい内定しか持ってなくて活動続けてるやついるのに比べれば安泰だな
この時期で内定持ってない機電とかその時点ではねられそう
余程の欠点持ちってことで
そしてそれが間違ってないからね
余程の欠点持ちってことで
そしてそれが間違ってないからね
大手メーカー機電系の採用は後付含めた推薦が主流なのでもう完全に行き先固まってるし
今から動いても枠が残ってなくて人気のあるところに行ける可能性は低い
自由応募が主流の情報系は内定先にイマイチ納得できない奴がエージェントからのオファーで応募してる感じ
今から動いても枠が残ってなくて人気のあるところに行ける可能性は低い
自由応募が主流の情報系は内定先にイマイチ納得できない奴がエージェントからのオファーで応募してる感じ
リンク正しいのを貼っとく
その１ http://2chb.net/r/recruit/1633520306/
その２ http://2chb.net/r/recruit/1638916349/
その１ http://2chb.net/r/recruit/1633520306/
その２ http://2chb.net/r/recruit/1638916349/
現時点で手持ちの内定が中堅ITとかITベンチャーだけとかの奴
うちの大学の情報系にはたくさんいるぞ
機械系だと概ねnikkei225クラスの大手の内定持ってるけどな
うちの大学の情報系にはたくさんいるぞ
機械系だと概ねnikkei225クラスの大手の内定持ってるけどな
>>9
中堅とかベンチャーと言われても良し悪し分からんな
例えばクックパッドだと、ホンダや日産あたりよりは給料いいし
中堅とかベンチャーと言われても良し悪し分からんな
例えばクックパッドだと、ホンダや日産あたりよりは給料いいし
↓クックパッドの有報
http://www.kabupro.jp/edp/20220328/S100NPWA.pdf
平均年収792万 34.6歳 平均勤続年数3.3年
要は中途採用で高目の年収提示してるだけで
新卒数年で高い給料もらえるわけじゃない
そもそも退職者が多いブラック企業の典型
http://www.kabupro.jp/edp/20220328/S100NPWA.pdf
平均年収792万 34.6歳 平均勤続年数3.3年
要は中途採用で高目の年収提示してるだけで
新卒数年で高い給料もらえるわけじゃない
そもそも退職者が多いブラック企業の典型
>>12
平均年齢と勤続年数からサンプルは中途採用者に偏っていると推定される
あまり業績よくないし新卒が入社してスキルを身につけられる会社かどうかもわからない
わざわざ新卒カード切って第一志望で行く先じゃないな
平均年齢と勤続年数からサンプルは中途採用者に偏っていると推定される
あまり業績よくないし新卒が入社してスキルを身につけられる会社かどうかもわからない
わざわざ新卒カード切って第一志望で行く先じゃないな
>>10
24卒の機械系修士なら
今の時期は最低でもnikkei225を目線に第一志望を定めておいたほうがいい
こう書くと日本電産とかの一部地雷企業を槍玉に挙げて
225なんて当てにならないと言う輩が必ず出てくるが
大半の企業は40歳前後で年収1000万円に達するのが現実
機械系だと日大クラスでも225の生技なら十分に狙えるので研究開発に拘らなければお勧め
24卒の機械系修士なら
今の時期は最低でもnikkei225を目線に第一志望を定めておいたほうがいい
こう書くと日本電産とかの一部地雷企業を槍玉に挙げて
225なんて当てにならないと言う輩が必ず出てくるが
大半の企業は40歳前後で年収1000万円に達するのが現実
機械系だと日大クラスでも225の生技なら十分に狙えるので研究開発に拘らなければお勧め
>>14
40前後で1000万とかメーカーに夢見すぎなんだよな
トヨタならまだひもホンダ日産あたりだと、40で大体800万～900万
40前後で1000万とかメーカーに夢見すぎなんだよな
トヨタならまだひもホンダ日産あたりだと、40で大体800万～900万
>>14
40前後で全員が1000万に達するメーカーってかなり少ないぞ
課長に出世できる人なんて同期の3分の1くらいだろうし
40前後で全員が1000万に達するメーカーってかなり少ないぞ
課長に出世できる人なんて同期の3分の1くらいだろうし
大卒年収1000万に到達する可能性と年齢
https://www.jobdirect.jp/entry/2021/05/01/000000_5
野村総研 90% 30～32歳
JT 30% 36～40歳
鹿島建設 100% 40～44歳
オリエンタルランド 40% 40～44歳
資生堂25% 40歳～
日清食品25% 40歳～
任天堂 90% 35～49歳
武田薬品 90% 33～35歳
味の素 85% 35～40歳
東京ガス 100% 30～35歳
JR東海 90% 33～38歳
JR東日本 85% 40～45歳
JR西日本 80% 45～54歳
JCB 90% 31～33歳
楽天 30% 32～40歳
三菱地所 100% 28～30歳
日本郵船 85% 40歳～
KDDI 90% 33～39歳
NTTドコモ 90% 36～45歳
NTTデータ 90% 34～43歳
NTT東日本 50% 35～40歳
東京海上日動 100% 29～34歳
NHK 100% 35～40歳
電通 100% 30～32歳
https://www.jobdirect.jp/entry/2021/05/01/000000_5
野村総研 90% 30～32歳
JT 30% 36～40歳
鹿島建設 100% 40～44歳
オリエンタルランド 40% 40～44歳
資生堂25% 40歳～
日清食品25% 40歳～
任天堂 90% 35～49歳
武田薬品 90% 33～35歳
味の素 85% 35～40歳
東京ガス 100% 30～35歳
JR東海 90% 33～38歳
JR東日本 85% 40～45歳
JR西日本 80% 45～54歳
JCB 90% 31～33歳
楽天 30% 32～40歳
三菱地所 100% 28～30歳
日本郵船 85% 40歳～
KDDI 90% 33～39歳
NTTドコモ 90% 36～45歳
NTTデータ 90% 34～43歳
NTT東日本 50% 35～40歳
東京海上日動 100% 29～34歳
NHK 100% 35～40歳
電通 100% 30～32歳
大卒年収1000万に到達する可能性と年齢
https://www.jobdirect.jp/entry/2021/05/01/000000_5
キーエンス 100% 23～24歳
ファナック 100% 28～32歳
トヨタ 100% 31～34歳
日産 30% 33～40歳
ホンダ 50% 40～45歳
ユニクロ 20% 27～40歳
パナソニック 50% 31～40歳
サントリー 90% 35～40歳
キャノン 30% 35～40歳
ソニー 75% 35～44歳
日立 80% 37～42歳
東芝 90% 38～43歳
三菱電機 75% 40～44歳
三菱重工 90% 36～44歳
NEC 50% 38～42歳
富士通 30% 35～40歳
花王 50% 40～44歳
東レ 50% 45～50歳
旭化成 85% 36～42歳
味の素 85% 35～40歳
明治 30% 40～44歳
富士フィルム 50% 40～44歳
住友化学 50% 40～50歳
東京エレクトロン 50% 38～42歳
クボタ 90% 37～42歳
キリンビール 90% 35～42歳
村田製作所 30% 40～44歳
森永 30% 40～44歳
積水化学 60% 35～45歳
https://www.jobdirect.jp/entry/2021/05/01/000000_5
キーエンス 100% 23～24歳
ファナック 100% 28～32歳
トヨタ 100% 31～34歳
日産 30% 33～40歳
ホンダ 50% 40～45歳
ユニクロ 20% 27～40歳
パナソニック 50% 31～40歳
サントリー 90% 35～40歳
キャノン 30% 35～40歳
ソニー 75% 35～44歳
日立 80% 37～42歳
東芝 90% 38～43歳
三菱電機 75% 40～44歳
三菱重工 90% 36～44歳
NEC 50% 38～42歳
富士通 30% 35～40歳
花王 50% 40～44歳
東レ 50% 45～50歳
旭化成 85% 36～42歳
味の素 85% 35～40歳
明治 30% 40～44歳
富士フィルム 50% 40～44歳
住友化学 50% 40～50歳
東京エレクトロン 50% 38～42歳
クボタ 90% 37～42歳
キリンビール 90% 35～42歳
村田製作所 30% 40～44歳
森永 30% 40～44歳
積水化学 60% 35～45歳
>>16
そりゃ全国に数万社あるメーカーからすればnikkei225なんて1%にも満たないだろうから少ないことは事実
何事にも例外はあるので全員が漏れなく1000万とはならないだろうけど
部下なし課長とかも含めれば7割くらいはそうなる
そりゃ全国に数万社あるメーカーからすればnikkei225なんて1%にも満たないだろうから少ないことは事実
何事にも例外はあるので全員が漏れなく1000万とはならないだろうけど
部下なし課長とかも含めれば7割くらいはそうなる
7割が一本貰えるとか本当に思ってるんなら世間知らずすぎる
こんなの四季報の総合職の平均年収見れば分かることなのに
すまん、四季報の総合職平均年収か
四季報のは当てにならないとか言ってたなそういえば
四季報のは当てにならないとか言ってたなそういえば
東京エレクトロン 30歳の平均年収
TELは流石に高給だな
>>25
その情報が正しいとすれば
TELの有報に書かれてる平均年収1179万円平均年齢44.3歳とはやや乖離がある
14年で200万円しか上がらないというのはちょっと考えにくいな
その情報が正しいとすれば
TELの有報に書かれてる平均年収1179万円平均年齢44.3歳とはやや乖離がある
14年で200万円しか上がらないというのはちょっと考えにくいな
てか本当ならばってw
東京エレクトロンがそう言ってるんだから嘘じゃねえだろw
東京エレクトロンがそう言ってるんだから嘘じゃねえだろw
半導体業界はいま最高潮だよな
興味ある人は絶対におすすめできる
興味ある人は絶対におすすめできる
>>29
そうだな
だから公表されてる情報は実態より控えめな数字である可能性が高いということ
有報の数字は本体の数字で製造子会社除いた1500人くらいの平均だから44歳の給料としては普通の水準とも読める
そうだな
だから公表されてる情報は実態より控えめな数字である可能性が高いということ
有報の数字は本体の数字で製造子会社除いた1500人くらいの平均だから44歳の給料としては普通の水準とも読める
東京エレクトロンはlarge70のメーカー
だから給料高いし
だから給料高いし
>>32
large70のメーカーといっても給料なんて会社によって違うだろ
東京エレクトロンは半導体業界の勝ち組で儲かってる上に
社員に還元する会社だから給料高い
large70のメーカーといっても給料なんて会社によって違うだろ
東京エレクトロンは半導体業界の勝ち組で儲かってる上に
社員に還元する会社だから給料高い
>>33
30歳で965万というのはlarge70クラスでも高給の部類だが
44歳で管理職主体と考えられる本体の平均1179万円はlarge70としては普通の水準
これが実態だとすれば15年間の昇給は極めて緩慢だということになるが
実際にはそうじゃなくて有報の数字を低めに公表してるんじゃないかということ
44歳と言えば総合職なら課長クラスだからもっと貰えてるはずなんだな
30歳で965万というのはlarge70クラスでも高給の部類だが
44歳で管理職主体と考えられる本体の平均1179万円はlarge70としては普通の水準
これが実態だとすれば15年間の昇給は極めて緩慢だということになるが
実際にはそうじゃなくて有報の数字を低めに公表してるんじゃないかということ
44歳と言えば総合職なら課長クラスだからもっと貰えてるはずなんだな
>>34
それ当然だろ
topix100でも儲かってない会社はボーナスが少ないし昇進も渋くリストラに遭うこともある
topix100の中から収益力や財務体質で絞りをかければいい
それ当然だろ
topix100でも儲かってない会社はボーナスが少ないし昇進も渋くリストラに遭うこともある
topix100の中から収益力や財務体質で絞りをかければいい
>>35
それもわからんけどな
TELは実力主義の色が濃いんだから
上位層が44で1400万とか行くのに対して、下位層は30歳時点の給料からほとんど上がらないとかも考えられるし
それもわからんけどな
TELは実力主義の色が濃いんだから
上位層が44で1400万とか行くのに対して、下位層は30歳時点の給料からほとんど上がらないとかも考えられるし
信越はCore30だから強いよな
TEL2年目茄子160万あざす
>>37
TELの若手の給料が割高なのは残業が凄いからだろ
長期の出張でセコカンやるようなものだから激務だと聞く
TELの若手の給料が割高なのは残業が凄いからだろ
長期の出張でセコカンやるようなものだから激務だと聞く
でも就活生がホンダとTEL天秤にかけたら過半数はホンダ選ぶような気がするな
目先の給料だけでは就職先選べないからな
TELのエンジニアの仕事は設置工事や設置後の調整などのセコカンが主
海外の導入先への長期出張などがあるので若手でも高給もらえるが俺はそういうの好みじゃない
好きな人にとっては面白い仕事なんだろうけどね
海外の導入先への長期出張などがあるので若手でも高給もらえるが俺はそういうの好みじゃない
好きな人にとっては面白い仕事なんだろうけどね
高卒と一緒に工場勤務でもいいから死んでも海外には行きたくないわ
>>50
TELのは普通に研究開発や設計も募集してるけどな
まあ、フィールドエンジニアと、施工管理を一緒だと思ってるお前じゃ無理だろうが
TELのは普通に研究開発や設計も募集してるけどな
まあ、フィールドエンジニアと、施工管理を一緒だと思ってるお前じゃ無理だろうが
TELってlarge70だし給料もいいみたいだから人気沸騰しても良さそうなものだが
意外に下の方の大学からも採用してて難関大の比率が低い感じなのが引っ掛かる
意外に下の方の大学からも採用してて難関大の比率が低い感じなのが引っ掛かる
>>55-56
なんで住電が出てくるのかもそのサイトが信頼に値するかもよくわからんが
ホンダや三菱電機あたりも大して変わらんがな
https://univ-online.com/rank3/y2021/automobile/r1930215/
https://univ-online.com/rank3/y2021/electronics/r1930177/
なんで住電が出てくるのかもそのサイトが信頼に値するかもよくわからんが
ホンダや三菱電機あたりも大して変わらんがな
https://univ-online.com/rank3/y2021/automobile/r1930215/
https://univ-online.com/rank3/y2021/electronics/r1930177/
TELはcore30だけどな
>>57
旧帝、早慶、上位国立の比率が微妙に低い感じ
あと近大とか法政あたりの名前が出てるのも目を引く
旧帝、早慶、上位国立の比率が微妙に低い感じ
あと近大とか法政あたりの名前が出てるのも目を引く
>>59
それを言ったらホンダ、三菱電機も日大、四工大多いけどな
TELと違って、そのレベルの大学が10位以内に食い込んでるけれども
という意味で大して変わらないと思った
それを言ったらホンダ、三菱電機も日大、四工大多いけどな
TELと違って、そのレベルの大学が10位以内に食い込んでるけれども
という意味で大して変わらないと思った
>>61
core30でホンダとか三菱電機より全然給料いいんだろ
ならば高学歴がもっと行っても良さそうなものだが?
core30でホンダとか三菱電機より全然給料いいんだろ
ならば高学歴がもっと行っても良さそうなものだが?
TELは激務だからそういうのを敬遠する人多いんじゃない？
ファナックとかキーエンスが高学歴ばかりではないのと同じ理由かと
ファナックとかキーエンスが高学歴ばかりではないのと同じ理由かと
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/j/course/aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/j/course/aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
>>64
まあそういうことなんだろうけど
それにしても5年で2人とは少ないな
日本通信とかフューチャーと同じ人数
待遇で見劣りするらしい三菱電機と比べると8分の1か
まあそういうことなんだろうけど
それにしても5年で2人とは少ないな
日本通信とかフューチャーと同じ人数
待遇で見劣りするらしい三菱電機と比べると8分の1か
>>63
でもわざわざ近大から採る必然性あるかなあ？
よほど人物的に優れた近大生がたまたま応募してきたとも考えにくいし
でもわざわざ近大から採る必然性あるかなあ？
よほど人物的に優れた近大生がたまたま応募してきたとも考えにくいし
そのよほど優れた人物だったんじゃないか
近大は分からんけどうちの大学(バカ大)でも実家が近所だからって選ぶ変わり者達がいる、特待生待遇で
母数が多いマンモス大だとそういう奴の比率も多少増えそう
近大は分からんけどうちの大学(バカ大)でも実家が近所だからって選ぶ変わり者達がいる、特待生待遇で
母数が多いマンモス大だとそういう奴の比率も多少増えそう
半導体は下に見られてるからだろう
不況で大変なリストラもやったしな
不信感持たれてもしかたない
不況で大変なリストラもやったしな
不信感持たれてもしかたない
ルネサス関連とか地獄のようだったらしいね
金払いよくても激務なら意味ない
>>67
そりゃ近大でも有能だと判断されたら採用するに決まってるだろうw
会社が求めてるのは高学歴じゃなくて会社で活躍する人材なんだから
そりゃ近大でも有能だと判断されたら採用するに決まってるだろうw
会社が求めてるのは高学歴じゃなくて会社で活躍する人材なんだから
>>64
メーカーのエンジニアを選ぶ時点で激務なんだけどな
ちなみに、東京エレクトロンの平均残業時間は34.9時間らしい
メーカーとしては普通では
https://job.rikunabi.com/2023/company/r741130067/employ/
メーカーのエンジニアを選ぶ時点で激務なんだけどな
ちなみに、東京エレクトロンの平均残業時間は34.9時間らしい
メーカーとしては普通では
https://job.rikunabi.com/2023/company/r741130067/employ/
成膜プラズマエッチング等の装置使って研究している研究室は近大レベルの大学でも採用に有利に働くと思う
半導体研究してる院生も就活じゃ半導体捨ててトヨタとか受けるんだろ
半導体業界の古代の歴史を学んでるからな
半導体業界の古代の歴史を学んでるからな
最近調子よくても東京エレクトロンだって同じことだわ
昔は大規模なリストラやったんだし
就職するなら他のいいとこいくよな
昔は大規模なリストラやったんだし
就職するなら他のいいとこいくよな
2000人もいないのに1000人以上リストラしたこともある企業とトヨタじゃ安定感は比べられないね
よっぽど本気の奴ら以外は仮に車メーカーいって半導体の仕事できなくても車メーカー行くぐらいの感じだとおもうぞ実際
よっぽど本気の奴ら以外は仮に車メーカーいって半導体の仕事できなくても車メーカー行くぐらいの感じだとおもうぞ実際
リストラという観点なら
自動車メーカーだと、希少で年々価値が上がってる電気系や情報系の技術者より
掃いて捨てるほどいる機械系エンジニアのがリストラのリスクありそうだけどな
エンジンの設計とか需要減るだろうし
そういう意味では機械系エンジニアは機械系が主流だったメーカーにはいかないほうがいいのでは
自動車メーカーだと、希少で年々価値が上がってる電気系や情報系の技術者より
掃いて捨てるほどいる機械系エンジニアのがリストラのリスクありそうだけどな
エンジンの設計とか需要減るだろうし
そういう意味では機械系エンジニアは機械系が主流だったメーカーにはいかないほうがいいのでは
てか、トヨタはまだしも
ホンダ日産あたりは東京エレクトロンより安定してるかと言われたら微妙じゃね
ホンダ日産あたりは東京エレクトロンより安定してるかと言われたら微妙じゃね
だいたい業績が安定してるのもほんの最近の話じゃん
ある程度の年齢になればリストラしてるから
定年を迎える人のほうが少ない企業だぞ
半導体研究してるやつは黒い企業であることをみんな知ってる
ある程度の年齢になればリストラしてるから
定年を迎える人のほうが少ない企業だぞ
半導体研究してるやつは黒い企業であることをみんな知ってる
組合もないし
最近調子いいから200人とか採用してるみたいだけど現在の従業員は2000人いない会社なんだから
すごい攻めてるよね
半導体業界自体がそういう業界でしかたない面はあるんだろうけど
最近調子いいから200人とか採用してるみたいだけど現在の従業員は2000人いない会社なんだから
すごい攻めてるよね
半導体業界自体がそういう業界でしかたない面はあるんだろうけど
ちな2000人って本体の人数。
連結合わせて2万人弱くらいだよ。
連結合わせて2万人弱くらいだよ。
>>65と↓併せて考えれば自ずと答えは出る
http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人 トヨタ自動車
53人 日立製作所
47人 ソニー
43人 三菱重工業
32人 デンソー
30人 日産自動車
27人 ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人 NTTデータ
27人 小松製作所
24人 川崎重工業
23人 ＪＦＥスチール
23人 ファナック
21人 本田技研（技術研究所）
20人 キヤノン
19人 東芝
17人 パナソニック（松下電器産業）
16人 オリンパス
15人 三菱電機 ヤフー
13人 東海旅客鉄道 野村総合研究所
12人 日本製鐵
11人 ブリヂストン 富士通 富士フイルム
10人 国土交通省 日立建機
9人 ダイキン工業 豊田自動織機 リコー
8人 AGC / 旭硝子 ソフトバンク 特許庁 任天堂
7人 DeNA / ディー・エヌ・エー 旭化成 キーエンス クボタ ソニーモバイル
千代田化工建設 マツダ 三菱商事
6人 日鉄ソリューションズ 東京ガス 東京海上日動火災保険 日本電信電話
7
http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人 トヨタ自動車
53人 日立製作所
47人 ソニー
43人 三菱重工業
32人 デンソー
30人 日産自動車
27人 ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人 NTTデータ
27人 小松製作所
24人 川崎重工業
23人 ＪＦＥスチール
23人 ファナック
21人 本田技研（技術研究所）
20人 キヤノン
19人 東芝
17人 パナソニック（松下電器産業）
16人 オリンパス
15人 三菱電機 ヤフー
13人 東海旅客鉄道 野村総合研究所
12人 日本製鐵
11人 ブリヂストン 富士通 富士フイルム
10人 国土交通省 日立建機
9人 ダイキン工業 豊田自動織機 リコー
8人 AGC / 旭硝子 ソフトバンク 特許庁 任天堂
7人 DeNA / ディー・エヌ・エー 旭化成 キーエンス クボタ ソニーモバイル
千代田化工建設 マツダ 三菱商事
6人 日鉄ソリューションズ 東京ガス 東京海上日動火災保険 日本電信電話
7
https://univ-online.com/rank3/y2021/automobile/r1930212/
トヨタだって、愛知淑徳大学とか広島国際大学とかいるんだな
トヨタだって、愛知淑徳大学とか広島国際大学とかいるんだな
東京エレクトロンって、20年前ならいざ知らず
今は売上高、自己資本比率、時価総額、利益率などの観点から見ても、メーカーの中でも安定してる方だと思うが
何が不満なんだろう
今は売上高、自己資本比率、時価総額、利益率などの観点から見ても、メーカーの中でも安定してる方だと思うが
何が不満なんだろう
低学歴を採ってる会社も業種とか見ると結局高学歴とは最初から待遇が全然違う
やっぱり学歴は大事
やっぱり学歴は大事
>>80
機械系のエンジニアが掃いて捨てるほどいる?
さすがにそれは違うな
現実に推薦の求人票見てると機械と電気電子には質量ともに同じくらいの数が集まってるけど
情報には推薦求人が少ないし企業の顔ぶれも一段落ちる
機械系の強みはいざとなれば生技に転向できること
生技は機械製図読めないと務まらないが
大学の機械系の卒業者に成約されるので
常に需要＞供給らしい
機械系のエンジニアは情報系も務まるが
逆は難しいということ
機械系のエンジニアが掃いて捨てるほどいる?
さすがにそれは違うな
現実に推薦の求人票見てると機械と電気電子には質量ともに同じくらいの数が集まってるけど
情報には推薦求人が少ないし企業の顔ぶれも一段落ちる
機械系の強みはいざとなれば生技に転向できること
生技は機械製図読めないと務まらないが
大学の機械系の卒業者に成約されるので
常に需要＞供給らしい
機械系のエンジニアは情報系も務まるが
逆は難しいということ
>>95
>現実に推薦の求人票見てると機械と電気電子には質量ともに同じくらいの数が集まってるけど
新卒求人の多さとリストラのされやすさは違うだろう
電機メーカーで半導体のエンジニアをリストラしてる裏で、電子工学専攻の新卒は普通に採用してたわけだしな
>機械系の強みはいざとなれば生技に転向できること
それって電気や情報も同じじゃね
電気は当然として、情報系も生産現場で画像認識やデータサイエンスを駆使して生産性向上とか歩留まり改善とか
どの会社でもやってるので、当然需要はあるかと
>機械系のエンジニアは情報系も務まるが
>逆は難しいということ
基本的に畑違いの分野の仕事を務めるのは無理だと思うが
新卒で機械工学科卒がソフトウェア開発とかはあるけど、そういうことを言いたいのか？
でもそれを言ったら、情報系が回路設計やったり制御設計やったりすることもあるし
お互い様かと
>現実に推薦の求人票見てると機械と電気電子には質量ともに同じくらいの数が集まってるけど
新卒求人の多さとリストラのされやすさは違うだろう
電機メーカーで半導体のエンジニアをリストラしてる裏で、電子工学専攻の新卒は普通に採用してたわけだしな
>機械系の強みはいざとなれば生技に転向できること
それって電気や情報も同じじゃね
電気は当然として、情報系も生産現場で画像認識やデータサイエンスを駆使して生産性向上とか歩留まり改善とか
どの会社でもやってるので、当然需要はあるかと
>機械系のエンジニアは情報系も務まるが
>逆は難しいということ
基本的に畑違いの分野の仕事を務めるのは無理だと思うが
新卒で機械工学科卒がソフトウェア開発とかはあるけど、そういうことを言いたいのか？
でもそれを言ったら、情報系が回路設計やったり制御設計やったりすることもあるし
お互い様かと
君達いつも言い争ってるけど
内定どこもらってるの？
内定どこもらってるの？
>>94
分社化された企業と本体では年齢構成や役職の分布、総合職と技能職の比率などが異なる可能性に思い至らないの？
本体所属の社員には相対的に総合職の管理職が多いというのは合理的な推定
平均年齢44歳というのもそれを裏付ける数字だ
分社化された企業と本体では年齢構成や役職の分布、総合職と技能職の比率などが異なる可能性に思い至らないの？
本体所属の社員には相対的に総合職の管理職が多いというのは合理的な推定
平均年齢44歳というのもそれを裏付ける数字だ
>>97
なぜ機電で推薦求人が多いか理由考えてみな
端的に言えば供給が限られてるから早めに学生を確保できないから
情報系に関しては慌てずとも大手メーカーが中途で募集掛ければ山ほど応募があるので
新卒に拘って面倒な推薦使うまでもない
世の中には外資系ITなどに居辛くなって転職考えてる奴が5万といる
それが実態だろう
なぜ機電で推薦求人が多いか理由考えてみな
端的に言えば供給が限られてるから早めに学生を確保できないから
情報系に関しては慌てずとも大手メーカーが中途で募集掛ければ山ほど応募があるので
新卒に拘って面倒な推薦使うまでもない
世の中には外資系ITなどに居辛くなって転職考えてる奴が5万といる
それが実態だろう
>>101
それってホンダやソニーでも同じですけどねー
>本体所属の社員には相対的に総合職の管理職が多いというのは合理的な推定
それを加味しても総合職44歳で平均1200万って高給だと思うけど
しかも30で年収900万超えだぞ
それってホンダやソニーでも同じですけどねー
>本体所属の社員には相対的に総合職の管理職が多いというのは合理的な推定
それを加味しても総合職44歳で平均1200万って高給だと思うけど
しかも30で年収900万超えだぞ
>>102
じゃあなんで機電系は中途求人しないんだろうな
情報系のように、高給で求人かけたほうが会社にとってもエンジニアにとってもプラスだと思うが
じゃあなんで機電系は中途求人しないんだろうな
情報系のように、高給で求人かけたほうが会社にとってもエンジニアにとってもプラスだと思うが
>>104
自分機械出身だが、転職エージェントに話聞くと
日本企業の機電系エンジニアは会社辞める人間が少ないから 中途の求人も少ないとのこと
日本企業は簡単に社員クビにもできないし
これが会社やエンジニアにとっていいこととは言い切れないし
今後どうなるかはわからないけどね
自分機械出身だが、転職エージェントに話聞くと
日本企業の機電系エンジニアは会社辞める人間が少ないから 中途の求人も少ないとのこと
日本企業は簡単に社員クビにもできないし
これが会社やエンジニアにとっていいこととは言い切れないし
今後どうなるかはわからないけどね
わざわざやめてもよりよりキャリアがみつかるきがしないよね
もちろん
現状の待遇に満足しててリストラの心配もないなら、わざわざ辞める必要もないだろう
現状の待遇に満足しててリストラの心配もないなら、わざわざ辞める必要もないだろう
>>103
ホンダは国内では製造部門を切り離して子会社化してないからな
有報の平均給与の母数見れば理解できるだろ
ソニーはしてるけど
ホンダは国内では製造部門を切り離して子会社化してないからな
有報の平均給与の母数見れば理解できるだろ
ソニーはしてるけど
>>105
要は居心地がいいから辞めない
だから中途採用も少ない
新卒で入るならそういうところを狙いたいね
要は居心地がいいから辞めない
だから中途採用も少ない
新卒で入るならそういうところを狙いたいね
>>104
やっぱり中途じゃ質の高い人材は採れないというのが企業の本音じゃない?
辞めるのがどういう奴か考えてみろよ
やっぱり中途じゃ質の高い人材は採れないというのが企業の本音じゃない?
辞めるのがどういう奴か考えてみろよ
バリバリ競争できる会社いってみたさあるけどね
機械系だとどこがあるだろう
機械系だとどこがあるだろう
>>109
まあ、新卒で入った会社でずっと満足ならそれに越したことはないけどな
上を見てもきりないし
そもそも、地方の拠点で長いこと働いてて家族を持ってるとなれば、そう簡単に転職出来ないというのもあるだろう
地方の転職先なんて限られる
>>110
機械系エンジニアは確かに転職のイメージないが
電子、情報系エンジニアは転職は割と普通な印象
トヨタなんかは、自動運転やコネクテッドカー開発の人材を確保するために、電機メーカーが集中する南武線の駅に中途の求人広告を出したのは有名な話
これからの時代、どの会社もDXの対応でそういう人材が求められるけど
自社で育成するのも現実的ではないから、中途採用するという考えはあると思う
まあ、新卒で入った会社でずっと満足ならそれに越したことはないけどな
上を見てもきりないし
そもそも、地方の拠点で長いこと働いてて家族を持ってるとなれば、そう簡単に転職出来ないというのもあるだろう
地方の転職先なんて限られる
>>110
機械系エンジニアは確かに転職のイメージないが
電子、情報系エンジニアは転職は割と普通な印象
トヨタなんかは、自動運転やコネクテッドカー開発の人材を確保するために、電機メーカーが集中する南武線の駅に中途の求人広告を出したのは有名な話
これからの時代、どの会社もDXの対応でそういう人材が求められるけど
自社で育成するのも現実的ではないから、中途採用するという考えはあると思う
>>112
機電系はこれから需要高まるし高待遇求めて転職はありかもね
ただそれをするためにまず新卒では大手入るのが必須だな
しかし機電系って待遇よりも安定性とか同じ環境を求める傾向がある気がするんだよね
機電系はこれから需要高まるし高待遇求めて転職はありかもね
ただそれをするためにまず新卒では大手入るのが必須だな
しかし機電系って待遇よりも安定性とか同じ環境を求める傾向がある気がするんだよね
>>113
>しかし機電系って待遇よりも安定性とか同じ環境を求める傾向がある気がするんだよね
職場に安定を求めるならメーカーなんて行くより公務員にでもなったほうがいいのでは？
エンジニアは一生食っていけるだけのスキルを身につけるという意味では安定してると思うが
就職先の組織が安定してるかどうかと言われると微妙
>しかし機電系って待遇よりも安定性とか同じ環境を求める傾向がある気がするんだよね
職場に安定を求めるならメーカーなんて行くより公務員にでもなったほうがいいのでは？
エンジニアは一生食っていけるだけのスキルを身につけるという意味では安定してると思うが
就職先の組織が安定してるかどうかと言われると微妙
安定と高給を両立できるからtopix100とかnikkei225レベルの大手メーカーが人気なんだろ
公務員は確かに安定してるけど給料は安めだし
機械系で開発やりたいとかだとそもそも仕事内容がマッチングしにくい
公務員は確かに安定してるけど給料は安めだし
機械系で開発やりたいとかだとそもそも仕事内容がマッチングしにくい
21世紀に入ってから電子情報系のエンジニアの転職事例が増えた理由は電機メーカーが事業内容を転換してきたから
国内の電機メーカーはハードウェアの生産を止めたり縮小したのでエンジニアが余剰となった
それで各メーカーともえげつない退職勧奨をしたり
それでも辞めなければ追い出し部屋に放り込んだりした
だから転職市場に電機メーカーの退職者が溢れていたが
最近になってやっと落ち着いたところだ
国内の電機メーカーはハードウェアの生産を止めたり縮小したのでエンジニアが余剰となった
それで各メーカーともえげつない退職勧奨をしたり
それでも辞めなければ追い出し部屋に放り込んだりした
だから転職市場に電機メーカーの退職者が溢れていたが
最近になってやっと落ち着いたところだ
>>114
身につけたスキルで一生食っていけるかどうかは保証の限りじゃない
例えば30年前に電子系から大手電機メーカーに就職してテレビの回路設計やってた人が
技術を生かせず退職に追い込まれたのは10年ほど前の話
身につけたスキルで一生食っていけるかどうかは保証の限りじゃない
例えば30年前に電子系から大手電機メーカーに就職してテレビの回路設計やってた人が
技術を生かせず退職に追い込まれたのは10年ほど前の話
そりゃ大手居たのに転職できない程のド無能なら公務員一択だわな
普通の人は大手メーカーでも十分な安定性を取れて公務員より給料高いからメーカー行く
普通の人は大手メーカーでも十分な安定性を取れて公務員より給料高いからメーカー行く
若いならともかく40以上ならよほど有能じゃないと転職は厳しい
>>118
給料問わなければ転職先はあるだろう
例えば大手メーカー退職者狙ってアイリスオーヤマとか求人出してるけど前職から給料ダウンは避けられない
給料問わなければ転職先はあるだろう
例えば大手メーカー退職者狙ってアイリスオーヤマとか求人出してるけど前職から給料ダウンは避けられない
転職したら必ず給料上がるみたいな妄想してる奴いるけど
現実には大手メーカーの管理職クラスからの転職だと下がることの方が多いからな
現実には大手メーカーの管理職クラスからの転職だと下がることの方が多いからな
リストラのリスクなんてメーカーに限らず民間企業ならどこにでもある
ただ確率には差がある
やはり財務体質や収益力のある大手の方がリストラのリスクは低い
リストラするにしても退職金の上乗せや転籍後の給料補填などで良い条件が提示されることが多い
ただ確率には差がある
やはり財務体質や収益力のある大手の方がリストラのリスクは低い
リストラするにしても退職金の上乗せや転籍後の給料補填などで良い条件が提示されることが多い
そもそも21世紀に入ってからは電子系の技術者にとっては辛い時代だった
大手メーカーから切り捨てられた事業を寄せ集めて作ったJDIとかルネサスとかに多数の電子系エンジニアが送り込まれたし
エクセレント・カンパニーともてはやされた外資の日本IBMもハードからの撤退に伴い苛烈な首切りを断行した
大手メーカーから切り捨てられた事業を寄せ集めて作ったJDIとかルネサスとかに多数の電子系エンジニアが送り込まれたし
エクセレント・カンパニーともてはやされた外資の日本IBMもハードからの撤退に伴い苛烈な首切りを断行した
時代が終わったといえど他と比べたら比較的安定性が高くて入りやすい
あと大手も安定でないといっても中小やベンチャーよりはマシだから新卒は大手行けよ
あと大手も安定でないといっても中小やベンチャーよりはマシだから新卒は大手行けよ
>>128
そりゃ同じ条件なら、無名な中小ベンチャーより大手のが比較的有利だろうが
結局は自分次第なところが大きい
そりゃ同じ条件なら、無名な中小ベンチャーより大手のが比較的有利だろうが
結局は自分次第なところが大きい
安定求めるなら、やっぱりメーカーじゃなくてインフラや公務員のがよくね
このスレ見ると、機械系は転職厳しいみたいだし
このスレ見ると、機械系は転職厳しいみたいだし
>>127
大手企業の方が相対的に安定していることは疑いのない事実
非上場の合同会社でディスクローズが不十分な外資系企業も要注意
大手企業の方が相対的に安定していることは疑いのない事実
非上場の合同会社でディスクローズが不十分な外資系企業も要注意
>>130
機械系の転職が厳しいと言うことではなく
機械系で大手メーカーに入れば転職の必要性を感じない人が多いと言うことではないの？
機械系の転職が厳しいと言うことではなく
機械系で大手メーカーに入れば転職の必要性を感じない人が多いと言うことではないの？
>>133
設備とか生技は機械系の中では不人気職種だから万年人手不足
新卒じゃ人が集まらないから中途で募集かけるんだろ
設備とか生技は機械系の中では不人気職種だから万年人手不足
新卒じゃ人が集まらないから中途で募集かけるんだろ
>>134
でも募集対象って、生産技術や設備の経験者だよな
中途採用したところで、全体の人手不足は解決しないな
でも募集対象って、生産技術や設備の経験者だよな
中途採用したところで、全体の人手不足は解決しないな
>>133
本人によるところが大きい？
逆だろ
例えばリーマンショックのように大きな景気の変動に襲われれば
個人の力ではどうにもならない事の方が多いだろう
給与カットで済むならまだしも
人員整理や破綻で職を失えば景気の回復まで再就職は難しい
いくらスキルがあっても求人自体がなくなるからな
本人によるところが大きい？
逆だろ
例えばリーマンショックのように大きな景気の変動に襲われれば
個人の力ではどうにもならない事の方が多いだろう
給与カットで済むならまだしも
人員整理や破綻で職を失えば景気の回復まで再就職は難しい
いくらスキルがあっても求人自体がなくなるからな
>>136
個人の能力があれば、リーマンショックが来てもリストラの対象にならないし
転職先だって見つかる
むしろ、そういう時こそ組織に依存するだけの人間は危うい
個人の能力があれば、リーマンショックが来てもリストラの対象にならないし
転職先だって見つかる
むしろ、そういう時こそ組織に依存するだけの人間は危うい
>>135
そもそも新卒採用の段階で生技や設備は不人気職種で積極的に希望する人が少ないところに構造的な問題がある
採用後そういう部署に配属されたら退職する人もいるくらいだから
中途で募集掛けてもいい人は応募してこないのが現実
新卒でcore30の生技や設備に行くくらいなら
むしろjpx400レベルでもいいから開発を選ぶという人は機械系には割と多い
そもそも新卒採用の段階で生技や設備は不人気職種で積極的に希望する人が少ないところに構造的な問題がある
採用後そういう部署に配属されたら退職する人もいるくらいだから
中途で募集掛けてもいい人は応募してこないのが現実
新卒でcore30の生技や設備に行くくらいなら
むしろjpx400レベルでもいいから開発を選ぶという人は機械系には割と多い
>>137
そもそも勤め先が破綻すれば元も子もないからな
繰り返すがリーマンショックのように経済全体が悪化すれば求人自体が消失するのでスキル云々以前の問題
そもそも勤め先が破綻すれば元も子もないからな
繰り返すがリーマンショックのように経済全体が悪化すれば求人自体が消失するのでスキル云々以前の問題
>>139
求人数が減れどもゼロになるわけではない
繰り返しになるが、求人数が減るからこそ、実力のあるやつが仕事にありつける
求人数が減れどもゼロになるわけではない
繰り返しになるが、求人数が減るからこそ、実力のあるやつが仕事にありつける
>>138
そうなのか、機械系の転職事情は詳しくないからよく知らんが
結局機械系は、生産技術に転向する以外転職厳しいってことか
DX需要で転職市場価値も好況な電子情報系とは事情が違うんだな
そうなのか、機械系の転職事情は詳しくないからよく知らんが
結局機械系は、生産技術に転向する以外転職厳しいってことか
DX需要で転職市場価値も好況な電子情報系とは事情が違うんだな
生産管理もあるぞ
設備は控えめにいって建設業
なんで不人気なんだろう
>>140
まあそういう時期を狙って
普段だと人が集まらない条件の悪い求人が跋扈するので
確かにゼロにはならないだろうな
但しそういうところに行ってしまうと
負のキャリアを背負うことになり
そこから転職しようとしても書類審査で落とされる
まあそういう時期を狙って
普段だと人が集まらない条件の悪い求人が跋扈するので
確かにゼロにはならないだろうな
但しそういうところに行ってしまうと
負のキャリアを背負うことになり
そこから転職しようとしても書類審査で落とされる
情報系は転職活発でどんどん上へ上へ行く流れが強いから人気不人気関係なく中途募集してる
機電はその流れがないだけ
機電はその流れがないだけ
技術者いればいるだけ仕事受注できるitとは違うわ
製造業は人いれば作れるわけでもないしな
製造業は人いれば作れるわけでもないしな
>>148
半導体エンジニアは割と転職多い気がする
外資半導体メーカーや半導体製造装置メーカー、日系の自動車メーカーににいい給料で転職
半導体エンジニアは割と転職多い気がする
外資半導体メーカーや半導体製造装置メーカー、日系の自動車メーカーににいい給料で転職
>>150
ルネサスとかエルピーダとかJDIとかの惨劇で半導体エンジニアが辛酸を舐めた話はなかったことになってて草
機械メーカーは国際競争力を維持できてるからドラスティックなリストラは少ない
ルネサスとかエルピーダとかJDIとかの惨劇で半導体エンジニアが辛酸を舐めた話はなかったことになってて草
機械メーカーは国際競争力を維持できてるからドラスティックなリストラは少ない
日本では「職を転々として」というのはネガティブな枕詞
転職繰り返す奴はゴミ扱いされる
社会的に評価が高いのは大手企業に新卒からずっと勤続してる人
クレジットの審査や結婚のときにも転職回数多いとマイナス評価にしかされない
転職繰り返す奴はゴミ扱いされる
社会的に評価が高いのは大手企業に新卒からずっと勤続してる人
クレジットの審査や結婚のときにも転職回数多いとマイナス評価にしかされない
キャリアに一貫性があるってどういう意味？
そもそも25年間給与が上がらない理由って何？
韓国の方が未来あるよなー
韓国の方が未来あるよなー
>>158
日本は外貨を稼げる人間が少ないから
外貨を稼ぐには豊富な資源や食料または技術の輸出が必要
日本の主要産業は現状サービス業になっている
一般的に先進国はサービス比率が高くなるがそれは十分な資源がある国だから成り立つだけで日本が真似しても国が貧しくなる
先進国最下位の理系進学率も相まって余計に
ただ日本全体が貧乏になってる訳じゃなく輸出や海外事業を主にしているメーカーはそれなりに高い給与水準を維持している
平均は下がっているというより格差が広がっている状態
日本は外貨を稼げる人間が少ないから
外貨を稼ぐには豊富な資源や食料または技術の輸出が必要
日本の主要産業は現状サービス業になっている
一般的に先進国はサービス比率が高くなるがそれは十分な資源がある国だから成り立つだけで日本が真似しても国が貧しくなる
先進国最下位の理系進学率も相まって余計に
ただ日本全体が貧乏になってる訳じゃなく輸出や海外事業を主にしているメーカーはそれなりに高い給与水準を維持している
平均は下がっているというより格差が広がっている状態
>>160
パッと思いつくところでは
キーエンス、ファナック、東京エレクトロン、トヨタ、任天堂、ソニー
パッと思いつくところでは
キーエンス、ファナック、東京エレクトロン、トヨタ、任天堂、ソニー
村田とかも戦える
>>161
ファナックは工作機械とかロボットだし
TELの半導体製造装置も中身は機械寄り
トヨタは言わずもがな機械メーカー
そう考えてみると電気電子系で国際的に通用するのは任天堂とソニーのゲーム機とキーエンスくらいだな
ところで情報系企業で国際的に通用する企業は？
ファナックは工作機械とかロボットだし
TELの半導体製造装置も中身は機械寄り
トヨタは言わずもがな機械メーカー
そう考えてみると電気電子系で国際的に通用するのは任天堂とソニーのゲーム機とキーエンスくらいだな
ところで情報系企業で国際的に通用する企業は？
>>163
ファナックの最大の強みはNC
工作機械そのものというより、工作機械を制御するコンピュータの方
TELに関しては、半導体製造装置メーカー全般がそうだけど
一番立場が上なのは、装置全体の仕組みを考えるエンジニア
TELだとプロセスエンジニアと呼ばれる職種で、高度な半導体プロセスの知識が求められる
どちらかというと電子工学や物理学の領域
トヨタと言うか自動車メーカー全般が、電気自動車や自動運転やコネクテッドカーの開発で
半分は電機メーカーろ、もちろん機械系エンジニアも変わらず重要だが
結局機械を作るにしても電気系やソフトの技術が増している
>>164
村田とかの細かいところでいいなら、日立とか三菱電機やデンソーも国際競争力は高くね
あとは、キヤノン、オリンパスとか
住友電工や古河電工のような電線屋も世界シェアは高い
結構あるな
ファナックの最大の強みはNC
工作機械そのものというより、工作機械を制御するコンピュータの方
TELに関しては、半導体製造装置メーカー全般がそうだけど
一番立場が上なのは、装置全体の仕組みを考えるエンジニア
TELだとプロセスエンジニアと呼ばれる職種で、高度な半導体プロセスの知識が求められる
どちらかというと電子工学や物理学の領域
トヨタと言うか自動車メーカー全般が、電気自動車や自動運転やコネクテッドカーの開発で
半分は電機メーカーろ、もちろん機械系エンジニアも変わらず重要だが
結局機械を作るにしても電気系やソフトの技術が増している
>>164
村田とかの細かいところでいいなら、日立とか三菱電機やデンソーも国際競争力は高くね
あとは、キヤノン、オリンパスとか
住友電工や古河電工のような電線屋も世界シェアは高い
結構あるな
>>165
ファナックはメカトロの範疇だから機械とのセット
TELもそうだしトヨタはどう考えても機械メイン
オリンパスもは工学機械だし住電や古河は素材系
キヤノンのプリンターや半導体製造装置は機械メイン
デンソーは自動車部品メインだから親元が機械だし日立で国際競争力あるのは鉄道車両くらいだがこれも機械
キーエンスはセンサーだけどこれも機械の要素が半分くらいあって機械系から結構採用してる
見渡してみるとエレキの要素メインで国際競争力を保持できているのはゲーム機2社、シーケンサーの三菱電機、電子部品の村田製くらい
日本が得意なのはメカトロ分野で
気がついてみると純然たるエレキの要素で世界の上位に食い込んでる日本企業は数えるほどしかなくなってる
ファナックはメカトロの範疇だから機械とのセット
TELもそうだしトヨタはどう考えても機械メイン
オリンパスもは工学機械だし住電や古河は素材系
キヤノンのプリンターや半導体製造装置は機械メイン
デンソーは自動車部品メインだから親元が機械だし日立で国際競争力あるのは鉄道車両くらいだがこれも機械
キーエンスはセンサーだけどこれも機械の要素が半分くらいあって機械系から結構採用してる
見渡してみるとエレキの要素メインで国際競争力を保持できているのはゲーム機2社、シーケンサーの三菱電機、電子部品の村田製くらい
日本が得意なのはメカトロ分野で
気がついてみると純然たるエレキの要素で世界の上位に食い込んでる日本企業は数えるほどしかなくなってる
情報系となるとさらに惨憺たる状況
純然たる情報系の要素で世界の上位に食い込めている企業は皆無に等しい
敢えて言うなら三菱電機のシーケンサーくらいだろうか
純然たる情報系の要素で世界の上位に食い込めている企業は皆無に等しい
敢えて言うなら三菱電機のシーケンサーくらいだろうか
半導体製造装置は詰まるところ機械
大型の機械をどう制御するかの話だ
大型の機械をどう制御するかの話だ
>>166
>TELもそうだしトヨタはどう考えても機械メイン
「どう考えても」じゃなくて、理系ならもう少し論理的に反論してくれよ
>見渡してみるとエレキの要素メインで国際競争力を保持できているのはゲーム機2社、シーケンサーの三菱電機、電子部品の村田製くらい
まず「エレキの要素メイン」の定義がよくわからん
機械要素や素材要素が少しもない会社ってことか？
であればシーケンサーだって機械とのセットだし、電子部品の村田も素材系になるんじゃね？
三菱のシーケンサーがOKでファナックのCNCがダメって理屈がよくわからん、ガバガバ過ぎ
>日本が得意なのはメカトロ分野で
>気がついてみると純然たるエレキの要素で世界の上位に食い込んでる日本企業は数えるほどしかなくなってる
これも何が言いたいのかわからん、メカトロ分野なら半分はエレキメインってことで
結局電気電子情報エンジニアが重要ということだ
かつては機械メーカーは機械エンジニアだけで良かったものが、
メカトロ化で電気電子情報エンジニアが必要不可欠になってきていて、転職市場の価値も伸びているということ
>TELもそうだしトヨタはどう考えても機械メイン
「どう考えても」じゃなくて、理系ならもう少し論理的に反論してくれよ
>見渡してみるとエレキの要素メインで国際競争力を保持できているのはゲーム機2社、シーケンサーの三菱電機、電子部品の村田製くらい
まず「エレキの要素メイン」の定義がよくわからん
機械要素や素材要素が少しもない会社ってことか？
であればシーケンサーだって機械とのセットだし、電子部品の村田も素材系になるんじゃね？
三菱のシーケンサーがOKでファナックのCNCがダメって理屈がよくわからん、ガバガバ過ぎ
>日本が得意なのはメカトロ分野で
>気がついてみると純然たるエレキの要素で世界の上位に食い込んでる日本企業は数えるほどしかなくなってる
これも何が言いたいのかわからん、メカトロ分野なら半分はエレキメインってことで
結局電気電子情報エンジニアが重要ということだ
かつては機械メーカーは機械エンジニアだけで良かったものが、
メカトロ化で電気電子情報エンジニアが必要不可欠になってきていて、転職市場の価値も伸びているということ
>>168
機械の仕組みを考えるのは、半導体プロセスエンジニアだけどな
メカ担当は、エレキ担当やソフト担当と一緒にプロセスエンジニアに言われたものを作るだけだけどな
半導体装置メーカーは半導体プロセス工学に精通しているエンジニアが一番偉い
機械の仕組みを考えるのは、半導体プロセスエンジニアだけどな
メカ担当は、エレキ担当やソフト担当と一緒にプロセスエンジニアに言われたものを作るだけだけどな
半導体装置メーカーは半導体プロセス工学に精通しているエンジニアが一番偉い
電気電子の土俵ってイメージ
研究室もたくさんあるだろうしな
研究室もたくさんあるだろうしな
>>169
トヨタが機械メーカーであることを真顔で否定するとか頭おかしいんじゃね
トヨタの工場見学してみろよ
三菱電機のシーケンサーは単体売りが主だけどファナックは工作機械本体とのセット売りが主
かつては、というのはいつの話？
機械を電子制御するなんてことはもう50年くらい前からやってることであって
機械エンジニアにとって電子制御は昭和の昔から常識の部類
それより早く情報系で国際競争力持ってる日本企業教えてくれよ
俺は寡聞にして知らない
トヨタが機械メーカーであることを真顔で否定するとか頭おかしいんじゃね
トヨタの工場見学してみろよ
三菱電機のシーケンサーは単体売りが主だけどファナックは工作機械本体とのセット売りが主
かつては、というのはいつの話？
機械を電子制御するなんてことはもう50年くらい前からやってることであって
機械エンジニアにとって電子制御は昭和の昔から常識の部類
それより早く情報系で国際競争力持ってる日本企業教えてくれよ
俺は寡聞にして知らない
IoTとか言ってるけどメーカーはシステム開発も機械電気出身にやらせてるしな
なんやかんやでsiでしょ
データは売上の結構な部分を海外で稼いでるみたいだぞ
請け負った金額で利益出すのは経験の積み重ねがあってこそだし
日経siはいいとこだとおもうぞ
なんやかんやでsiでしょ
データは売上の結構な部分を海外で稼いでるみたいだぞ
請け負った金額で利益出すのは経験の積み重ねがあってこそだし
日経siはいいとこだとおもうぞ
>>172
>トヨタが機械メーカーであることを真顔で否定するとか頭おかしいんじゃね
誰もトヨタが機械メーカーであることを否定してないんだがw
ただ、機械系メインという話は変わってきていると言ってるだけだ
>三菱電機のシーケンサーは単体売りが主だけどファナックは工作機械本体とのセット売りが主
無知すぎ、ファナックのCNCも単体売りだ
ヤマザキマザックとか森精機とかの工作機械メーカーがファナックのCNCを買って自社製品に使っている
ファナックは工作機械も作ってるけど、世界シェアトップなのはCNCの方
>機械エンジニアにとって電子制御は昭和の昔から常識の部類
程度が違うだろう
電子制御の高度化で、機械メーカーでも電気電子やソフトウェアの開発コストの割合が増加している
今はどんな機械も、ネットを通じて遠隔操作やデータ収集出来る
機械単体で付加価値を上げる時代は終わって、AIやIoTなどソフトウェアで価値を上げる時代だよ
>トヨタが機械メーカーであることを真顔で否定するとか頭おかしいんじゃね
誰もトヨタが機械メーカーであることを否定してないんだがw
ただ、機械系メインという話は変わってきていると言ってるだけだ
>三菱電機のシーケンサーは単体売りが主だけどファナックは工作機械本体とのセット売りが主
無知すぎ、ファナックのCNCも単体売りだ
ヤマザキマザックとか森精機とかの工作機械メーカーがファナックのCNCを買って自社製品に使っている
ファナックは工作機械も作ってるけど、世界シェアトップなのはCNCの方
>機械エンジニアにとって電子制御は昭和の昔から常識の部類
程度が違うだろう
電子制御の高度化で、機械メーカーでも電気電子やソフトウェアの開発コストの割合が増加している
今はどんな機械も、ネットを通じて遠隔操作やデータ収集出来る
機械単体で付加価値を上げる時代は終わって、AIやIoTなどソフトウェアで価値を上げる時代だよ
>>173
>IoTとか言ってるけどメーカーはシステム開発も機械電気出身にやらせてるしな
機械電気出身のエンジニアも居るだろうけど、情報系のが多いと思う
>IoTとか言ってるけどメーカーはシステム開発も機械電気出身にやらせてるしな
機械電気出身のエンジニアも居るだろうけど、情報系のが多いと思う
>>174
エレキの部分は比較的簡単に新興国に真似られてしまう
その結果が日本の家電や情報端末の没落だ
エレキに比べればメカの部分は模倣が難しい
だから日本の自動車や工作機械などはまだまだ優位性を維持できているわけだ
エレキの部分は比較的簡単に新興国に真似られてしまう
その結果が日本の家電や情報端末の没落だ
エレキに比べればメカの部分は模倣が難しい
だから日本の自動車や工作機械などはまだまだ優位性を維持できているわけだ
>>175
機械工学の基礎を身に着けた情報系エンジニアは多くないが
プログラミングの基礎を身に着けた機電系エンジニアは普通にいる
だからメーカーの制御系ソフトとかは機電系エンジニアが開発してるんじゃね？
スキルの非対称とでもいうのかな
機械工学の基礎を身に着けた情報系エンジニアは多くないが
プログラミングの基礎を身に着けた機電系エンジニアは普通にいる
だからメーカーの制御系ソフトとかは機電系エンジニアが開発してるんじゃね？
スキルの非対称とでもいうのかな
>>176
何に対しての反論なのかよくわからんが
機械製品の性能を決定する要素として、エレキやソフトの重要性が増してるってことだよ
機械や電気、ソフトとのすり合わせ技術で日本は優位に立ったのであって、メカ単体のちからでもないだろう
ハイブリッド車なんてその最たる例だ
>工作機械などはまだまだ優位性を維持できているわけだ
工作機械で優位なのって、ファナックのCNCとか三菱シーケンサーとかメカよりも制御器によるものが大きいんじゃない？
それに工作機械の優劣はメカそのものの性能だけでなく、ソフトの使いやすさや制御も重要だよな
>>177
お前の言う基礎というのがどの程度のレベルなのか知らんが
メカ、エレキ、ソフトのすり合わせで製品を作るんだから、お互いの分野の基礎的なところは把握してるだろう
情報系エンジニアだって、メカを制御するソフトを書くのなら制御工学や機構くらいは把握してる必要があるし
メカ屋も制御仕様を決めるのに、ソフト開発の基礎くらい把握しておく必要はある
>だからメーカーの制御系ソフトとかは機電系エンジニアが開発してるんじゃね？
制御ソフト開発してるなら、それは機電系エンジニアじゃなくてソフトウェアエンジニアだ
ハードのエンジニアがソフト開発なんてのは、8bitマイコンの時代ならいざ知らず
今の時代は無理だろう、開発規模的にも能力的にも
あと、ソフト開発にはプログラミングだけじゃなく、OSやネットワーク、データベース
それと、デザインパターンやオブジェクト指向などソフトウェアのデザイン的なスキルも必要だから
割とハードル高い
何に対しての反論なのかよくわからんが
機械製品の性能を決定する要素として、エレキやソフトの重要性が増してるってことだよ
機械や電気、ソフトとのすり合わせ技術で日本は優位に立ったのであって、メカ単体のちからでもないだろう
ハイブリッド車なんてその最たる例だ
>工作機械などはまだまだ優位性を維持できているわけだ
工作機械で優位なのって、ファナックのCNCとか三菱シーケンサーとかメカよりも制御器によるものが大きいんじゃない？
それに工作機械の優劣はメカそのものの性能だけでなく、ソフトの使いやすさや制御も重要だよな
>>177
お前の言う基礎というのがどの程度のレベルなのか知らんが
メカ、エレキ、ソフトのすり合わせで製品を作るんだから、お互いの分野の基礎的なところは把握してるだろう
情報系エンジニアだって、メカを制御するソフトを書くのなら制御工学や機構くらいは把握してる必要があるし
メカ屋も制御仕様を決めるのに、ソフト開発の基礎くらい把握しておく必要はある
>だからメーカーの制御系ソフトとかは機電系エンジニアが開発してるんじゃね？
制御ソフト開発してるなら、それは機電系エンジニアじゃなくてソフトウェアエンジニアだ
ハードのエンジニアがソフト開発なんてのは、8bitマイコンの時代ならいざ知らず
今の時代は無理だろう、開発規模的にも能力的にも
あと、ソフト開発にはプログラミングだけじゃなく、OSやネットワーク、データベース
それと、デザインパターンやオブジェクト指向などソフトウェアのデザイン的なスキルも必要だから
割とハードル高い
ところで、情報系メインの企業で国際的に競争力のある企業早く挙げてくれよ
任天堂とソニーのゲーム部門は解ったからそれ以外のところ
任天堂とソニーのゲーム部門は解ったからそれ以外のところ
>>179
上記のやり取りからだと、機械メーカー全般が情報系メインの会社になるな
メカとエレキとソフトが同じくらいメイン
上記のやり取りからだと、機械メーカー全般が情報系メインの会社になるな
メカとエレキとソフトが同じくらいメイン
純粋な情報系企業だと、NTT,KDDI,ソフトバンクがあたでら
世界有数の規模を誇る通信企業だし
あとは半導体だと、ルネサスとかキオクシアとか
というか、情報系メインの企業で国際的に競争力のある企業がなければ何なんだ？
意図がよくわからん
世界有数の規模を誇る通信企業だし
あとは半導体だと、ルネサスとかキオクシアとか
というか、情報系メインの企業で国際的に競争力のある企業がなければ何なんだ？
意図がよくわからん
てか、機械系のくせにファナックのCNC知らないとかヤバくねwww
>>180
それは詭弁だろ
IoTの時代だから機械メーカーでも情報系の付加価値が重要であることは理解できるが
あくまでも機械を制御する手段の一つであって付随的なもの
情報系がメインではない
それは詭弁だろ
IoTの時代だから機械メーカーでも情報系の付加価値が重要であることは理解できるが
あくまでも機械を制御する手段の一つであって付随的なもの
情報系がメインではない
>>181
NTTやKDDIが国際的に高いシェアを持っている事業分野って何がある？
ソフトバンクはグループ全体で見れば投資ファンドが主業で情報系とはいい難い
半導体に関してはそもそも日本企業を束にしても世界シェアは1割未満だから国際的な存在感はまるでない
NTTやKDDIが国際的に高いシェアを持っている事業分野って何がある？
ソフトバンクはグループ全体で見れば投資ファンドが主業で情報系とはいい難い
半導体に関してはそもそも日本企業を束にしても世界シェアは1割未満だから国際的な存在感はまるでない
こうやって考えてみると日本の情報系企業で国際的にそれなりのシェア持ってるのはゲームにおける任天堂とソニーくらいしか見当たらないってことだな
ワールドワイドな仕事をしたければ機械メーカーのエンジニアになるか海外の企業に就職するしかなさそう
ワールドワイドな仕事をしたければ機械メーカーのエンジニアになるか海外の企業に就職するしかなさそう
>>183
でも、メカの性能で差別化出来ないから、ソフトで差別化しているわけだから、情報系もメインと言えるのでは？
実際車を選ぶにしても、燃費や走行性能と同じくらい、クルコンや衝突防止機能って重要だろ
>>184
>NTTやKDDIが国際的に高いシェアを持っている事業分野って何がある？
https://deallab.info/telecom/
>半導体に関してはそもそも日本企業を束にしても世界シェアは1割未満だから国際的な存在感はまるでない
半導体と一括にしても広すぎるけどな
ルネサスとか車載用のマイコンでは世界首位だし、キオクシアもフラッシュメモリでは世界２位だ
でも、メカの性能で差別化出来ないから、ソフトで差別化しているわけだから、情報系もメインと言えるのでは？
実際車を選ぶにしても、燃費や走行性能と同じくらい、クルコンや衝突防止機能って重要だろ
>>184
>NTTやKDDIが国際的に高いシェアを持っている事業分野って何がある？
https://deallab.info/telecom/
>半導体に関してはそもそも日本企業を束にしても世界シェアは1割未満だから国際的な存在感はまるでない
半導体と一括にしても広すぎるけどな
ルネサスとか車載用のマイコンでは世界首位だし、キオクシアもフラッシュメモリでは世界２位だ
>>185
ワールドワイド（笑）な仕事の魅力が、俺にはよくわからんが
そう思うならそれでいいんじゃないか
ワールドワイド（笑）な仕事の魅力が、俺にはよくわからんが
そう思うならそれでいいんじゃないか
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
より、世界シェア上位企業抜粋
70人 トヨタ自動車ー自動車
53人 日立製作所ー鉄道車両
47人 ソニーーゲーム 光学センサー
43人 三菱重工業ーロケット ガスタービン
32人 デンソーー自動車部品
30人 日産自動車ー自動車
27人 小松製作所ー建設機械
23人 ファナックー工作機械
21人 本田技研（技術研究所）ー自動車
20人 キヤノンープリンター
16人 オリンパスー内視鏡
15人 三菱電機ーFA機器
12人 日本製鐵ー鉄鋼
11人 ブリヂストンータイヤ
10人 日立建機ー建設機械
9人 ダイキン工業ー空調
豊田自動織機ーフォークリフト
8人 AGC / 旭硝子ーガラス
任天堂ーゲーム
7人 キーエンスーFA機器
クボター農業機械
より、世界シェア上位企業抜粋
70人 トヨタ自動車ー自動車
53人 日立製作所ー鉄道車両
47人 ソニーーゲーム 光学センサー
43人 三菱重工業ーロケット ガスタービン
32人 デンソーー自動車部品
30人 日産自動車ー自動車
27人 小松製作所ー建設機械
23人 ファナックー工作機械
21人 本田技研（技術研究所）ー自動車
20人 キヤノンープリンター
16人 オリンパスー内視鏡
15人 三菱電機ーFA機器
12人 日本製鐵ー鉄鋼
11人 ブリヂストンータイヤ
10人 日立建機ー建設機械
9人 ダイキン工業ー空調
豊田自動織機ーフォークリフト
8人 AGC / 旭硝子ーガラス
任天堂ーゲーム
7人 キーエンスーFA機器
クボター農業機械
>>186
NTTのシェアは国内マーケットが大半で
グローバルに稼いだ結果ではないよな
だから国際的な存在感は薄い
NTTのシェアは国内マーケットが大半で
グローバルに稼いだ結果ではないよな
だから国際的な存在感は薄い
グローバルな存在感という意味では機械系の行き先よりも少なく内向きな感じ↓
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-t...aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-t...aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
>>188
ここにまとまってるが
https://deallab.info/tag/tier1-japan/
訂正するならこんな感じかな
日立製作所 - 鉄道車両、鉄道信号、送配電機器
ソニー - ゲーム機器、CMOS、テレビ
ファナック - ロボット、NC
キヤノン - 監視・防犯カメラ、デジタルカメラ、複写機、医療機器
三菱電機 - オートメーション、エレベーター、空調・エアコン、自動車部品、産業用ロボット
ファナックは工作機械が強い会社じゃないです
その部品のNCの会社です
>>189
お前の主観はしらんけど、世界シェアは高いよな
てか世界シェア高ければなんなんだ？
ここにまとまってるが
https://deallab.info/tag/tier1-japan/
訂正するならこんな感じかな
日立製作所 - 鉄道車両、鉄道信号、送配電機器
ソニー - ゲーム機器、CMOS、テレビ
ファナック - ロボット、NC
キヤノン - 監視・防犯カメラ、デジタルカメラ、複写機、医療機器
三菱電機 - オートメーション、エレベーター、空調・エアコン、自動車部品、産業用ロボット
ファナックは工作機械が強い会社じゃないです
その部品のNCの会社です
>>189
お前の主観はしらんけど、世界シェアは高いよな
てか世界シェア高ければなんなんだ？
>>187
国内マーケットだけでは先細りが見えているし
国際的知名度のない企業に勤めてると
転職で海外企業から相手にされないからな
国内マーケットだけでは先細りが見えているし
国際的知名度のない企業に勤めてると
転職で海外企業から相手にされないからな
>>193
そういえば機械系エンジニアって海外転職ってあんまり聞かないな
半導体やソフトウェアのエンジニアはよく聞くけど
そういえば機械系エンジニアって海外転職ってあんまり聞かないな
半導体やソフトウェアのエンジニアはよく聞くけど
>>192
いわゆるIT系企業ね
googleやamazonやfacebookとか
microsoftとかSAPとかoracleみたいな業態のグローバル企業を指すんだけど
日本には見当たらないな
いわゆるIT系企業ね
googleやamazonやfacebookとか
microsoftとかSAPとかoracleみたいな業態のグローバル企業を指すんだけど
日本には見当たらないな
日本国内で半導体の開発製造から撤退するする企業が相次いだことで
経験を活かせる行き先がなくて海外に新天地を求めたということだろう
ソフトに関してはもともと日本には大した企業がないから
レベルの高い仕事したければ海外目指すしかない
経験を活かせる行き先がなくて海外に新天地を求めたということだろう
ソフトに関してはもともと日本には大した企業がないから
レベルの高い仕事したければ海外目指すしかない
>>160
なんか俺が荒れる原因作ったみたいで申し訳ないがその中に出てる名前の企業達が正にそう
このスレに日本企業の良くない所が出てるんだけどメカエレキソフト誰が偉いって考えがもう負けるというかダメなんだよね
日本の製造業が海外にリード取れなくなった要因に当時メカ一辺倒でソフトを軽視したのがあったし、今は今でAIやクラウドとの親和性の高さで海外でもハードが見直されてる(自動運転やインフラ分野への参入)のに今度はソフト一辺倒になるとまた同じ轍を踏む事になる、増して日本が元々強かったハード技術が活かせるかもしれないのに
どの分野も欠かす事は出来ないし上に挙がっている企業のうちハード主体に見える会社も制御や解析、製造技術にはソフトが必須
実際社内でもハードが偉いとかソフトが偉いとかで社内政治に走ってる人が未だに一定数いる
なんか俺が荒れる原因作ったみたいで申し訳ないがその中に出てる名前の企業達が正にそう
このスレに日本企業の良くない所が出てるんだけどメカエレキソフト誰が偉いって考えがもう負けるというかダメなんだよね
日本の製造業が海外にリード取れなくなった要因に当時メカ一辺倒でソフトを軽視したのがあったし、今は今でAIやクラウドとの親和性の高さで海外でもハードが見直されてる(自動運転やインフラ分野への参入)のに今度はソフト一辺倒になるとまた同じ轍を踏む事になる、増して日本が元々強かったハード技術が活かせるかもしれないのに
どの分野も欠かす事は出来ないし上に挙がっている企業のうちハード主体に見える会社も制御や解析、製造技術にはソフトが必須
実際社内でもハードが偉いとかソフトが偉いとかで社内政治に走ってる人が未だに一定数いる
>>199
いや機械メーカーのハード技術の優位性は今も健在で
自動車建機工作機械など国際シェア上位の企業が目白押しだろ
それに比べて電機メーカーや半導体メーカーは惨憺たるもの
優位性の多くを失って国際的な存在感もから希薄となった
機械メーカーがエレキの要素をしっかりモノにしてビジネスで成果を上げている一方で
事業縮小を迫られ国際的には負け組に甘んじている電機メーカー
一体誰が悪いのか
いや機械メーカーのハード技術の優位性は今も健在で
自動車建機工作機械など国際シェア上位の企業が目白押しだろ
それに比べて電機メーカーや半導体メーカーは惨憺たるもの
優位性の多くを失って国際的な存在感もから希薄となった
機械メーカーがエレキの要素をしっかりモノにしてビジネスで成果を上げている一方で
事業縮小を迫られ国際的には負け組に甘んじている電機メーカー
一体誰が悪いのか
>>201
エムスリーって売上高いくらで国際シェアどのくらいなの？
日立のルマーダって自社で盛り上がってるだけでまだ商売になってないし国際的認知度もない
エムスリーって売上高いくらで国際シェアどのくらいなの？
日立のルマーダって自社で盛り上がってるだけでまだ商売になってないし国際的認知度もない
てかITサービスに世界シェアって指標は適当なのか？
>>202
合わせ技でグローバルな優位性を維持という部分はその通りだ
だから大手機械メーカーには機電系からだけでなくグローバルに活躍したい情報系からも多数の応募があるが枠は機電に比べて少ない
情報系の国内大手企業は概ね内需型だしグローバルな知名度が殆ど無いので
そういう仕事がしたければ海外の企業に直接応募するしかない
合わせ技でグローバルな優位性を維持という部分はその通りだ
だから大手機械メーカーには機電系からだけでなくグローバルに活躍したい情報系からも多数の応募があるが枠は機電に比べて少ない
情報系の国内大手企業は概ね内需型だしグローバルな知名度が殆ど無いので
そういう仕事がしたければ海外の企業に直接応募するしかない
>>206
>だから大手機械メーカーには機電系からだけでなくグローバルに活躍したい情報系からも多数の応募があるが枠は機電に比べて少ない
その辺の事実関係はわからんけどな、そういうデータもないし
でもトヨタなんかは中途でITエンジニアを募集してるよな
>情報系の国内大手企業は概ね内需型だしグローバルな知名度が殆ど無いので
それはそう、だから情報系の有能な人材は外資や有名ベンチャーに流れる
>だから大手機械メーカーには機電系からだけでなくグローバルに活躍したい情報系からも多数の応募があるが枠は機電に比べて少ない
その辺の事実関係はわからんけどな、そういうデータもないし
でもトヨタなんかは中途でITエンジニアを募集してるよな
>情報系の国内大手企業は概ね内需型だしグローバルな知名度が殆ど無いので
それはそう、だから情報系の有能な人材は外資や有名ベンチャーに流れる
というか、ファナックのロボドリルの世界シェアの話って結局どうなったんだろう？
日本で一番成功してるコンピュータメーカーって、ファナックのCNCってことだな
日本で一番成功してるコンピュータメーカーって、ファナックのCNCってことだな
就活生いるのかこのスレ
優位性とか世界シェアとかどうでもいいわ
少なくとも俺は死んでも海外行きたくない
というか英会話をしたくない
そういう人機電には少なくないんじゃないか
少なくとも俺は死んでも海外行きたくない
というか英会話をしたくない
そういう人機電には少なくないんじゃないか
>>211
でもファナックの連結売上高見る限りロボマシンとロボットの売上高の方がFAの売上高より多いし
新卒採用も情報系よりも機電系の方が枠多い
でもファナックの連結売上高見る限りロボマシンとロボットの売上高の方がFAの売上高より多いし
新卒採用も情報系よりも機電系の方が枠多い
>>209
多国籍化してる外資の日本法人の仕事はほとんど内需
海外向けの仕事はわざわざコストの高い日本人使わなくてもインドやらフィリピンの人件費安い国の人にやらせればいいからな
多国籍外資でグローバルな仕事したければアメリカなどの本体に就職するしかないな
有名ベンチャーって例えばどういう会社？
多国籍化してる外資の日本法人の仕事はほとんど内需
海外向けの仕事はわざわざコストの高い日本人使わなくてもインドやらフィリピンの人件費安い国の人にやらせればいいからな
多国籍外資でグローバルな仕事したければアメリカなどの本体に就職するしかないな
有名ベンチャーって例えばどういう会社？
グローバルかどうかよりも、給料や勤務地や労働環境のいいとこに行きたい
メキシコ勤務だぞ
ロボマシンとロボットはどちらも広義の工作機械でCNCは工作機械の構成要素、つまり部品
確かにIT系で国際的に通用する日本企業など現状皆無だな
それは認める
だから情報系の学生にはぜひベンチャーに就職して
フロンティアとなて日本のIT業界をけん引するくらいの気概が欲しい
それは認める
だから情報系の学生にはぜひベンチャーに就職して
フロンティアとなて日本のIT業界をけん引するくらいの気概が欲しい
日本語はit業界で極めて強固な貿易的な障壁だとおもうよね
これあるだけで国内の仕事は日経企業が取り放題だ
これあるだけで国内の仕事は日経企業が取り放題だ
てなんでそんなにファナックを工作機械機械メーカーにしたいんだろう？
あー憧れの韓国
絶対留学するぞー
絶対留学するぞー
>>226
まあどっちでもいいよ
ファナックの売上高の過半が機械カテゴリーであることや
CNCが工作機械の一部であることは客観的事実
それをどう見るかは人それぞれだけど
世の中的にファナックをコンピューターメーカーだと捉えてる人はあまり多くないと思う
まあどっちでもいいよ
ファナックの売上高の過半が機械カテゴリーであることや
CNCが工作機械の一部であることは客観的事実
それをどう見るかは人それぞれだけど
世の中的にファナックをコンピューターメーカーだと捉えてる人はあまり多くないと思う
ロボットや工作機械の制御技術で日本が長けているのはソフトの要素だけじゃないだろ
こういうの読むと日本のIT業界ってダメなんだなとつくづく思う↓
https://note.com/lifeisbeautiful/n/neca79d75af62
https://note.com/lifeisbeautiful/n/neca79d75af62
ダメ会社のNTTデータがIT業界の就職一番人気だからな
日本のIT業界のレベルの低さを物語ってる
日本のIT業界のレベルの低さを物語ってる
というか本田技術研究所も本田技研工業のこがいしゃなんですけどねーｗ
データ、別に給料は良くないやろ
データは給料安いから、東大京大の情報系には人気ないみたいだな
それでもメーカーよりは給料いいけど
あんな糞データに給料で負けるメーカーって、ホント糞だな
それでもメーカーよりは給料いいけど
あんな糞データに給料で負けるメーカーって、ホント糞だな
>>232
そもそも富士通とかNECってコンピューター実際に作ってるの?
富岳とかの例外はあるけど
そもそも富士通とかNECってコンピューター実際に作ってるの?
富岳とかの例外はあるけど
>>238
有報によればNTTデータの平均給与は39歳852万円
メーカーみたいにブルーカラーいるわけじゃないからほぼ総合職の平均だとすると大手メーカーと大差ないんじゃね？
トヨタみたいな激務系だともう少し貰えるっぽい
有報によればNTTデータの平均給与は39歳852万円
メーカーみたいにブルーカラーいるわけじゃないからほぼ総合職の平均だとすると大手メーカーと大差ないんじゃね？
トヨタみたいな激務系だともう少し貰えるっぽい
>>240
https://opensalary.jp/companies/woven-planet
20代で1000万は超えるな
>>241
ソースないけどな
てか東大情報系で給料安くて技術身につかないデータに入るメリットないから
不人気なんだろう
>>242
前出した、東大情報系や筑波大情報系の就職実績見る限り
SIerよりばベンチャーのが就職多いこと
https://opensalary.jp/companies/woven-planet
20代で1000万は超えるな
>>241
ソースないけどな
てか東大情報系で給料安くて技術身につかないデータに入るメリットないから
不人気なんだろう
>>242
前出した、東大情報系や筑波大情報系の就職実績見る限り
SIerよりばベンチャーのが就職多いこと
高卒ブルーカラー職と総合職では全然違うよ
20代はそうでもないが30超えてからは給料差があからさまに付く
総合職でいう係長級にたどり着ける高卒職はほんの一握りの上にたどり着けても4～50代でやっと
20代はそうでもないが30超えてからは給料差があからさまに付く
総合職でいう係長級にたどり着ける高卒職はほんの一握りの上にたどり着けても4～50代でやっと
>>245
ベンチャーにたくさん就職してるから優秀な人が多いというのは論理的じゃない
大手に入り損ねた層が妥協して入ってると見ることもできるからな
早期でベンチャーから内定貰って自由でNTTデータやNRI受けたけど落ちたからベンチャーに渋々行くみたいな奴たくさんいるぞ
ベンチャーにたくさん就職してるから優秀な人が多いというのは論理的じゃない
大手に入り損ねた層が妥協して入ってると見ることもできるからな
早期でベンチャーから内定貰って自由でNTTデータやNRI受けたけど落ちたからベンチャーに渋々行くみたいな奴たくさんいるぞ
>>249
>ベンチャーにたくさん就職してるから優秀な人が多いというのは論理的じゃない
え？でもこのスレ的には東大機械系の就職者の多いメーカー = 優良で優秀な人材が集まる
という理屈で、それに合わせたつもりだったんだがｗ
>大手に入り損ねた層が妥協して入ってると見ることもできるからな
その理屈だと、就職力の劣るニッコマや四工大の情報系には
リクルートなどのベンチャーが大量にいるはずだけど、実際そうでもないしなー
データとかは四工大でも結構はいってるけど、リクルートはあんまりいない
>ベンチャーにたくさん就職してるから優秀な人が多いというのは論理的じゃない
え？でもこのスレ的には東大機械系の就職者の多いメーカー = 優良で優秀な人材が集まる
という理屈で、それに合わせたつもりだったんだがｗ
>大手に入り損ねた層が妥協して入ってると見ることもできるからな
その理屈だと、就職力の劣るニッコマや四工大の情報系には
リクルートなどのベンチャーが大量にいるはずだけど、実際そうでもないしなー
データとかは四工大でも結構はいってるけど、リクルートはあんまりいない
そもそも↓見るとベンチャーに多数就職してるようにも見えないんだが？
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-t...aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-t...aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
知らねぇしソースもないが情報系は学歴捨ててベンチャーでやる人が多いの？まあいいことなんじゃない？
機電系は年収とかより安定性を求めるからベンチャーなんて行かないよ
終身雇用の崩壊と言っても機電特に電気系なら需要増大するから超無能でない限り勤めきれるだろうし
機電系は年収とかより安定性を求めるからベンチャーなんて行かないよ
終身雇用の崩壊と言っても機電特に電気系なら需要増大するから超無能でない限り勤めきれるだろうし
>>253
>知らねぇしソースもないが情報系は学歴捨ててベンチャーでやる人が多いの？
学歴捨てるというか、単に仕事が魅力的で、給料や勤務地がいいからな選んだだけだろう
そういう会社を選べたのは学歴の力もあると思うけど
>終身雇用の崩壊と言っても機電特に電気系なら需要増大するから超無能でない限り勤めきれるだろうし
それは分からんな
社会全体ではエンジニアの需要は増すだろうけど、
会社単位では、業績悪化や事業撤退なんて普通にあるわけで
そうなった場合、会社からしたら終身雇用の義務なんてないんだから、今までの担当者をクビにして
新事業にはその分野のノウハウのあるエンジニアを外から雇うだけ
でもエンジニアの需要自体はあるから、転職先は見つかるだろう
>知らねぇしソースもないが情報系は学歴捨ててベンチャーでやる人が多いの？
学歴捨てるというか、単に仕事が魅力的で、給料や勤務地がいいからな選んだだけだろう
そういう会社を選べたのは学歴の力もあると思うけど
>終身雇用の崩壊と言っても機電特に電気系なら需要増大するから超無能でない限り勤めきれるだろうし
それは分からんな
社会全体ではエンジニアの需要は増すだろうけど、
会社単位では、業績悪化や事業撤退なんて普通にあるわけで
そうなった場合、会社からしたら終身雇用の義務なんてないんだから、今までの担当者をクビにして
新事業にはその分野のノウハウのあるエンジニアを外から雇うだけ
でもエンジニアの需要自体はあるから、転職先は見つかるだろう
>>254
大手企業の中で、新規参入の障壁が大きくて撤退の可能性が低く需要も先細りしない事業に入れれば安泰だな
今はマッチング採用が主流だからやりやすい
代表的なのは防衛関係
大手企業の中で、新規参入の障壁が大きくて撤退の可能性が低く需要も先細りしない事業に入れれば安泰だな
今はマッチング採用が主流だからやりやすい
代表的なのは防衛関係
防衛関係って結構撤退してないか？
不正やらかした小規模なところが逃げるように撤退するのはあるけど、何百億売り上げてるプライムメーカーの撤退はないし、そもそもやらかさない限りは制度上絶対に赤字にならないからな
なんなら経営危機で本体が外資との提携やリストラに晒されるとしてもIHIエアロスペースのように生き残るのが確実
防衛費は増額方針で輸出も始まるから成長市場ではあるし
なんなら経営危機で本体が外資との提携やリストラに晒されるとしてもIHIエアロスペースのように生き残るのが確実
防衛費は増額方針で輸出も始まるから成長市場ではあるし
研究職って基本的に企業が作ったものを試験するだけだからそんなに面白いかは疑問
防衛系のアイテムは基本的に民間企業の防衛部門が検討・調査し、民間企業から提案され、民間企業が試作ソフトウェアや試作品を開発製造するからね
防衛系のアイテムは基本的に民間企業の防衛部門が検討・調査し、民間企業から提案され、民間企業が試作ソフトウェアや試作品を開発製造するからね
>>261
その企画や要求性能(仕様書)を決めるのは、企業が提出する提案書や調査研究報告書やRFI回答だからね
当たり前だけど防衛省の人間は数年で異動するジェネラリスト・調整役であって、調査や研究や開発は基本的に請負企業(三菱重工業や東芝)の技術者がやるのよ
その企画や要求性能(仕様書)を決めるのは、企業が提出する提案書や調査研究報告書やRFI回答だからね
当たり前だけど防衛省の人間は数年で異動するジェネラリスト・調整役であって、調査や研究や開発は基本的に請負企業(三菱重工業や東芝)の技術者がやるのよ
>>258
防衛関係は採算厳しいから最近はどこも腰が引けてるだろ
輸出もアメリカの機嫌を損ねないようにやらなくてはならないので一筋縄ではいかない
防衛関係は採算厳しいから最近はどこも腰が引けてるだろ
輸出もアメリカの機嫌を損ねないようにやらなくてはならないので一筋縄ではいかない
こういう話を聞くと防衛分野が美味しい商売だとはとても思えない
https://toyokeizai.net/articles/-/97503?page=4
https://toyokeizai.net/articles/-/97503?page=4
あ、ちなみに三菱電機がフィリピンに輸出した防空レーダーはアメリカ・イスラエルとの競争を勝ち抜いてるから「期限を損ねないように」というのも意味不明だな
常に研究が必要な分野なので時間と金が掛かるし、品質管理や基準も割に合わないのでライセンス生産や副業程度にやってるメーカーは次第に撤退していく
最終的には十分な体力と専用の開発部隊および工場を持っている三菱重工と三菱電機に集約されるんじゃないかな
最終的には十分な体力と専用の開発部隊および工場を持っている三菱重工と三菱電機に集約されるんじゃないかな
三菱電機は就職先としてはやめときなさい
三菱電機行くなら東芝行くわ
>>267
現実は、その2社が新型兵器の開発競争に負けて他社(東芝や川崎)の参入許したりとかザラにあるんだよな
現実は、その2社が新型兵器の開発競争に負けて他社(東芝や川崎)の参入許したりとかザラにあるんだよな
>>267
三菱電機の中でも防衛は就職先として一番人気ないところじゃない？
あまり利益出てないからボーナス低いし労働環境も良い話しを聞かない
今三菱電機は毎日のように不正が発覚しているけど防衛は重大不正の本家本元
三菱電機の中でも防衛は就職先として一番人気ないところじゃない？
あまり利益出てないからボーナス低いし労働環境も良い話しを聞かない
今三菱電機は毎日のように不正が発覚しているけど防衛は重大不正の本家本元
>>272
でもセグメントは宇宙事業と防衛事業って同じ"情報通信システム"じゃなかったか？
どの単位でボーナスとか決まるのか忘れたが、宇宙と防衛って一緒の評価になるんじゃなかったか？
でもセグメントは宇宙事業と防衛事業って同じ"情報通信システム"じゃなかったか？
どの単位でボーナスとか決まるのか忘れたが、宇宙と防衛って一緒の評価になるんじゃなかったか？
いま三菱電機なんて目指してる奴おんの？
三菱重工なら分かるが
三菱重工なら分かるが
どこいっても不正はある
>>274
三菱電機はPLCで国際シェア3位
国際的に存在感のある数少ない電機メーカーの一つだから
特に情報系から目指してる奴はそれなりにいるだろうな
三菱電機はPLCで国際シェア3位
国際的に存在感のある数少ない電機メーカーの一つだから
特に情報系から目指してる奴はそれなりにいるだろうな
部品や工作機械て負け組感すごい
>>281
そこは情報系じゃなくて機械系の一部だろ
https://www.mech.t.u-tokyo.ac.jp/
そこは情報系じゃなくて機械系の一部だろ
https://www.mech.t.u-tokyo.ac.jp/
機械工学科惑星地球科学専攻です
>>286
ソニーはわかるけど日立もなかなかの人気
他の大手メーカーは年に1人行くかどうか
アクセンチュア意外に人気ないね
ソニーはわかるけど日立もなかなかの人気
他の大手メーカーは年に1人行くかどうか
アクセンチュア意外に人気ないね
日立とか完全ジョブ型じゃん
会社に入っても自分からこの仕事がやりたいってのをガンガン主張していかないと出世できなくて最終的に首切られる
コミュ障が入ったら地獄だろうに
会社に入っても自分からこの仕事がやりたいってのをガンガン主張していかないと出世できなくて最終的に首切られる
コミュ障が入ったら地獄だろうに
AWSとかNTTデータも人気ないな
トヨタも意外と多いんだな
都内勤務ならいいけど、愛知の片田舎はキツイな
都内勤務ならいいけど、愛知の片田舎はキツイな
東大の見てるとなんやかんや機械系のやつはコンサルとかよりもメーカー行きたがるのか？
ファナックって思ってるより簡単だと思うぞ
地方国立にも推薦来てて受けた奴は大体入ってる
推薦はあまり取り合いにならない
地方国立にも推薦来てて受けた奴は大体入ってる
推薦はあまり取り合いにならない
>>293
インターンで行った奴から社風とか激務度とかの話が聞こえてくるけど
就職するにあたっては相応の覚悟が必要な会社っぽい
高給は鬼残業と引き換えだというのが大方の見方
インターンで行った奴から社風とか激務度とかの話が聞こえてくるけど
就職するにあたっては相応の覚悟が必要な会社っぽい
高給は鬼残業と引き換えだというのが大方の見方
>>295
残業多いけど休日出勤は少ないから、休みはちゃんと取れるらしいがな
まあ、仕事が楽しくて人間関係も良好なら残業はそんなに気にならんけどな
残業多いけど休日出勤は少ないから、休みはちゃんと取れるらしいがな
まあ、仕事が楽しくて人間関係も良好なら残業はそんなに気にならんけどな
仕事は楽しくない人間関係も難しい
>>297
でもファナックは激務イメージ強くて
機電からの人気イマイチなんだよね
重工３社とか日立とか三菱電機より確実に人気は下で
内定もらっても勝ち組感ない
あとこの会社は研究開発の経験を活かした営業配属みたいなことをやってるらしいから
そのあたりも不人気の要因かも
でもファナックは激務イメージ強くて
機電からの人気イマイチなんだよね
重工３社とか日立とか三菱電機より確実に人気は下で
内定もらっても勝ち組感ない
あとこの会社は研究開発の経験を活かした営業配属みたいなことをやってるらしいから
そのあたりも不人気の要因かも
>>301
電子情報からだと三菱電機は割と人気ある方だな↓
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-t...aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
電子情報からだと三菱電機は割と人気ある方だな↓
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科
学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-t...aftergraduation.html
ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、J東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4
東京エレクトロン2
>>304
でも電気電子は工学系研究科で、電子情報は情報理工学系研究科だよ
だから電子情報は情報系
でも電気電子は工学系研究科で、電子情報は情報理工学系研究科だよ
だから電子情報は情報系
>>303
仮に情報系の部分だけ独立させると↓みたいに就職がショボくなるので機械情報とか電子情報とかにして進路を広げてると聞いたことあるけどな
東大工学部まで出てベンチャーしか行き先なかったとか聞いたら親涙目だろう
筑波大学の情報系の就職実績(平成31年度)
https://www.cs.tsukuba.ac.jp/facts.html
日立製作所 5
ヤフー 5
ルネサスエレクトロニクス 5
野村総合研究所 4
エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3
NTTドコモ 3
KDDI 3
ソフトバンク 3
ＬＩＮＥ 3
日本アイ・ビー・エム 2
ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2
日産自動車 2
フューチャーアーキテクト 2
サイボウズ 2
クックパッド 2
アクセル 2
ＴＩＳ 2
仮に情報系の部分だけ独立させると↓みたいに就職がショボくなるので機械情報とか電子情報とかにして進路を広げてると聞いたことあるけどな
東大工学部まで出てベンチャーしか行き先なかったとか聞いたら親涙目だろう
筑波大学の情報系の就職実績(平成31年度)
https://www.cs.tsukuba.ac.jp/facts.html
日立製作所 5
ヤフー 5
ルネサスエレクトロニクス 5
野村総合研究所 4
エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3
NTTドコモ 3
KDDI 3
ソフトバンク 3
ＬＩＮＥ 3
日本アイ・ビー・エム 2
ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2
日産自動車 2
フューチャーアーキテクト 2
サイボウズ 2
クックパッド 2
アクセル 2
ＴＩＳ 2
>>306
割といいと思うが
むしろ、↓の筑波大学機電系（構造エネルギー工学専攻）よりよくないか
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）
割といいと思うが
むしろ、↓の筑波大学機電系（構造エネルギー工学専攻）よりよくないか
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）
てか、東大の電子情報はここに就職先出てるだろ
やはりベンチャー外資が多い
https://todaidenki.jp/?p=12625
京大は日系大手が多い感じ
http://www.cce.i.kyoto-u.ac.jp/carrier.html
やはりベンチャー外資が多い
https://todaidenki.jp/?p=12625
京大は日系大手が多い感じ
http://www.cce.i.kyoto-u.ac.jp/carrier.html
筑波大レベルから、情報系の就職が機電に追いつく感じなのね
>>312
勤務地の話なら他にもいろいろ問題ある会社あるんじゃね？
東大の機械情報からは多数トヨタに行ってる一方で電気や電子情報から全く採用がないというのは興味深い現象だ
その他のメーカーには割と行ってるのに
勤務地の話なら他にもいろいろ問題ある会社あるんじゃね？
東大の機械情報からは多数トヨタに行ってる一方で電気や電子情報から全く採用がないというのは興味深い現象だ
その他のメーカーには割と行ってるのに
https://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/course/graduateschool/
東大のリンク更新されてるな
東大のリンク更新されてるな
↓見る限り電気系工学のほうが電子情報学より就職よさげ
https://todaidenki.jp/?p=12625
https://todaidenki.jp/?p=12625
>>320
人数順にソートされてないからイマイチわかりづらいけど
電子情報のが外資やベンチャー多いよな
人数順にソートされてないからイマイチわかりづらいけど
電子情報のが外資やベンチャー多いよな
電子情報が就職してる、聞いたことない会社って
ちょっとググると高収入で求人出してるところばっかだな
atama plus
https://herp.careers/v1/atamaplus/gMVuCECSqC1-
780万円～2,000万円
イエラエセキュリティ
https://jp.stanby.com/jobs/f189e5aadc4b3d8954dd4018b2494e6b3f05073cd898e3ef3feef8e1e58356a4?preview&tid=fc4c34ee-f6ec-11ec-b7e0-6193a78b4c15
年収800万円～1,500万円
ELYZA
https://open.talentio.com/r/1/c/elyza/pages/58182
600万円～1,500万円（年収）
吉積情報
https://hrmos.co/pages/cloud-ace/jobs/0000002
年収 800万円 ～1500万円
ちょっとググると高収入で求人出してるところばっかだな
atama plus
https://herp.careers/v1/atamaplus/gMVuCECSqC1-
780万円～2,000万円
イエラエセキュリティ
https://jp.stanby.com/jobs/f189e5aadc4b3d8954dd4018b2494e6b3f05073cd898e3ef3feef8e1e58356a4?preview&tid=fc4c34ee-f6ec-11ec-b7e0-6193a78b4c15
年収800万円～1,500万円
ELYZA
https://open.talentio.com/r/1/c/elyza/pages/58182
600万円～1,500万円（年収）
吉積情報
https://hrmos.co/pages/cloud-ace/jobs/0000002
年収 800万円 ～1500万円
>>322
その給料は業務経験者の中途採用向け
新卒でそれだけもらえるとは限らない
なんだかんだ言って本質は中小企業だな
その給料は業務経験者の中途採用向け
新卒でそれだけもらえるとは限らない
なんだかんだ言って本質は中小企業だな
>>324
そういう中小に行く新卒は学生時代からバイトで片足突っこんでる奴とかだろ
企業側としてもポテンシャル見込んで採用して外れるリスクは避けたいからな
そういう中小に行く新卒は学生時代からバイトで片足突っこんでる奴とかだろ
企業側としてもポテンシャル見込んで採用して外れるリスクは避けたいからな
確かに今からの世の中、リスク覚悟でベンチャーやスタートアップにチャレンジする気概があった方がいいだろう
俺はそんな冒険の人生歩む度胸ないからnikkei225のメーカーにしとくけどな
最近は情報系の大学出てベンチャーに就職する意識高い奴が増えてるらしいから日本の先行きも明るいと思う
俺はそんな冒険の人生歩む度胸ないからnikkei225のメーカーにしとくけどな
最近は情報系の大学出てベンチャーに就職する意識高い奴が増えてるらしいから日本の先行きも明るいと思う
機電系からJR東海の総合職にいきたいわ
安定性ならメーカーよりインフラだよな
インフラが安定って嘘だろ？
震災の東電やコロナのJRを見たらインフラが安定とは到底思えない
震災の東電やコロナのJRを見たらインフラが安定とは到底思えない
コロナで２年連続大赤字のJR東海が安定してるってか
車両や設備のお守りがそんなに面白い仕事だとも思えないし
車両や設備のお守りがそんなに面白い仕事だとも思えないし
インフラは有能高学歴が行く
メーカーは就職失敗したやつが行く
メーカーは就職失敗したやつが行く
陰キャやコミュ障はメーカー行っとけ
JR東海は昨年ギリギリ赤字で今期は黒字確定だけど？
あと勤務地も東京・名古屋・大阪でメーカーより確実に良い
あと勤務地も東京・名古屋・大阪でメーカーより確実に良い
>>334
JRの総合職は車両の設計とかやらないよ
仕様出しくらいはやるだろうけど
車両の開発やりたければ日立の鉄道部門とかに行った方がいいと思う
JRの総合職は車両の設計とかやらないよ
仕様出しくらいはやるだろうけど
車両の開発やりたければ日立の鉄道部門とかに行った方がいいと思う
激務薄給でいいならメーカーに行ってもいい
でも普通はまったり高給のインフラだよね
でも普通はまったり高給のインフラだよね
OBに聞いたけどJR東海は31で1000万行くよ、同期全員横並びで35まで昇格するのも大きい
でも転勤とか部署異動多いんでしょ？
>>339
インフラがまったりとはあんまり思えないが
安定性とか気にするならメーカーよりはいいよな
インフラがまったりとはあんまり思えないが
安定性とか気にするならメーカーよりはいいよな
JR系はコロナで軒並み業績下がってボーナス2ヶ月減とかやってるからな
状況変わってるべ
状況変わってるべ
インフラトップのJR東海と比べるならメーカートップのトヨタや味の素とかと比べないと
ていうかJR東海なんて超高学歴しか入れないんだから同じレベルの企業で比べないと無意味
ていうかJR東海なんて超高学歴しか入れないんだから同じレベルの企業で比べないと無意味
トヨタも32辺りで1000万だけど勤務地が田舎、課長になる為に海外駐在２年必要、1〜３年目まで給料低いのが難点。国内でまったりしたいなら東京ガス・大阪ガス・JR東海辺りが良いよ
コロナ直撃して一番業績悪い時でボーナス4.4ヶ月、年収換算で９％減だったらしいから今後は年収は普通に戻ると思うよ
まあJRは英語絶望的な奴にはええかもな
海外行きなんてほぼないだろうし
ただほとんど人との調整なのところころ異動するから、環境に馴染むまで時間かかる奴とか機械いじりを求める奴はやめた方がいいよ
特にASD気質のやつ
海外行きなんてほぼないだろうし
ただほとんど人との調整なのところころ異動するから、環境に馴染むまで時間かかる奴とか機械いじりを求める奴はやめた方がいいよ
特にASD気質のやつ
>>346
まあ風説の部類だな
有報には18723人、36.3歳で平均給与687万円とあるので
いくら総合職でも31歳で1000万円は話盛りすぎ
まあ風説の部類だな
有報には18723人、36.3歳で平均給与687万円とあるので
いくら総合職でも31歳で1000万円は話盛りすぎ
>>353
それはわからんな
JRはメーカーと比べて、総合職比率が低いから
メーカーと同じような見積もりじゃダメだろう
内定者数673人のうち、総合職は84人程度
https://raillab.jp/news/article/26878
メーカーは現業多いところでも、総合職と半々くらいだよな
それはわからんな
JRはメーカーと比べて、総合職比率が低いから
メーカーと同じような見積もりじゃダメだろう
内定者数673人のうち、総合職は84人程度
https://raillab.jp/news/article/26878
メーカーは現業多いところでも、総合職と半々くらいだよな
ちなみに味の素は平均年収1046万円で一見高そうだけど
製造部門を子会社に分離してるし
平均年齢も44.4歳と高めなので大手メーカとしては普通の水準
量販店向けなどのソルジャー部隊を本体で抱えていることを考えれば高給とも言い切れない
製造部門を子会社に分離してるし
平均年齢も44.4歳と高めなので大手メーカとしては普通の水準
量販店向けなどのソルジャー部隊を本体で抱えていることを考えれば高給とも言い切れない
>>355
それでもメーカーの中では高給な方だけどな
まあ、ディスコの平均年収ほどインパクトはないけど
それでもメーカーの中では高給な方だけどな
まあ、ディスコの平均年収ほどインパクトはないけど
メーカーの話はよそでやってくれないか？
インフラの話だけでいい
スレのレベルが下がる
インフラの話だけでいい
スレのレベルが下がる
>>354
大手メーカーの総合職と技能職が半々?
なわけないだろ
新卒で採らないだけで期間工からの登用が多数いるので従業員全体で見れば現業の方が多いよ
大手メーカーの総合職と技能職が半々?
なわけないだろ
新卒で採らないだけで期間工からの登用が多数いるので従業員全体で見れば現業の方が多いよ
>>353
オープンワークにも院卒７年目で係長に昇進して１本いくって書かれてるから正しいぞ、年収300万くらいの差が総合職とプロフェッショナル職にある
オープンワークにも院卒７年目で係長に昇進して１本いくって書かれてるから正しいぞ、年収300万くらいの差が総合職とプロフェッショナル職にある
>>357
インフラが高給だと主張するなら客観的データ出せよ
お前の脳内のイメージで語られても説得力ないんだけど
インフラが高給だと主張するなら客観的データ出せよ
お前の脳内のイメージで語られても説得力ないんだけど
>>358
メーカーの中でも現業が多いと言われてるトヨタでも
採用数1,045人のうち総合職は302人
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/34898854.html
割合でいうと約29％
JR東海は内定者数673人のうち、総合職は84人程度
https://raillab.jp/news/article/26878
割合でいうと約12％
JRのほうが総合職が少ないと思う
メーカーの中でも現業が多いと言われてるトヨタでも
採用数1,045人のうち総合職は302人
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/34898854.html
割合でいうと約29％
JR東海は内定者数673人のうち、総合職は84人程度
https://raillab.jp/news/article/26878
割合でいうと約12％
JRのほうが総合職が少ないと思う
>>359
オープンワークに書いてあることを鵜呑みにするのは5chの書き込みを真に受けるようなもの
オープンワークに書いてあることを鵜呑みにするのは5chの書き込みを真に受けるようなもの
やっぱりメーカー行くやつって頭悪いんだな
https://imgur.com/od4c6B0
JRのソース
JRのソース
>>367
おまえ頭悪いな
メーカーの技能職は基本的に高卒しか採ってない
期間工からの登用組の中には大卒も紛れてるけど学歴は評価されない
一方でプロ職は大卒を学歴要件にしているので学歴を評価している
つまり鉄道のプロ職と総合職との立ち位置の違いよりも大手メーカーの技能職と総合職の立ち位置の違いのほうが大きい
当然に待遇差も大きいと考えられる
おまえ頭悪いな
メーカーの技能職は基本的に高卒しか採ってない
期間工からの登用組の中には大卒も紛れてるけど学歴は評価されない
一方でプロ職は大卒を学歴要件にしているので学歴を評価している
つまり鉄道のプロ職と総合職との立ち位置の違いよりも大手メーカーの技能職と総合職の立ち位置の違いのほうが大きい
当然に待遇差も大きいと考えられる
>>374
社員に口コミ書かせて評価上げるなんて常套手段だろ
https://www.vorkers.com/recruiting/case/1?ad=com_referral_index_header_sp
社員に口コミ書かせて評価上げるなんて常套手段だろ
https://www.vorkers.com/recruiting/case/1?ad=com_referral_index_header_sp
>>372
えー？学歴格差が少ないから、給料格差も少ないって完全にお前の都合のいい推測じゃない？
そういうソースとかあるの？
てかトヨタって技能職のEX職の年収800万～900万くらいだよな
普通に高くね？
えー？学歴格差が少ないから、給料格差も少ないって完全にお前の都合のいい推測じゃない？
そういうソースとかあるの？
てかトヨタって技能職のEX職の年収800万～900万くらいだよな
普通に高くね？
>>375-376
それやったら内部告発されるリスクあるし、リターンも大したことないので
やらないと思うが
それやったら内部告発されるリスクあるし、リターンも大したことないので
やらないと思うが
>>378
リンク先の導入事例では、入社1年後の社員に書き込みを奨励していると明確に書いてあるんだが
リンク先の導入事例では、入社1年後の社員に書き込みを奨励していると明確に書いてあるんだが
>>379
「OpenWorkにクチコミを書こう」と推奨していることと、
お前の言うように、実態とかけ離れた嘘の情報を流そう
ってのは違うと思うが
当然後者は呼ばれる不正行為で、バレたら問題になる割にリターンは少ないわけだが
「OpenWorkにクチコミを書こう」と推奨していることと、
お前の言うように、実態とかけ離れた嘘の情報を流そう
ってのは違うと思うが
当然後者は呼ばれる不正行為で、バレたら問題になる割にリターンは少ないわけだが
>>377
そもそもJR東海が高給だって話は推測にもなってない
単なる風説とか都市伝説の部類じゃね
そもそもJR東海が高給だって話は推測にもなってない
単なる風説とか都市伝説の部類じゃね
>>377
そもそもJR東海が高給だって話は推測にもなってない
単なる風説とか都市伝説の部類じゃね
そもそもJR東海が高給だって話は推測にもなってない
単なる風説とか都市伝説の部類じゃね
>>382
口コミに書いたことが事実に反してたとしても会社にも運営会社にも何ら責任は生じないからな
会社としてはそれで応募者が増えれば万々歳だし
口コミに書いたことが事実に反してたとしても会社にも運営会社にも何ら責任は生じないからな
会社としてはそれで応募者が増えれば万々歳だし
>>389
個人の書き込みだから会社は関与してないと言ってしまえばいいから何でも書き放題だろ
読み手が内容の真偽を検証することは極めて困難
個人の書き込みだから会社は関与してないと言ってしまえばいいから何でも書き放題だろ
読み手が内容の真偽を検証することは極めて困難
ところで一般的にインフラ企業が大手メーカーに比べて高給だという根拠って何かあるの？
電力とか私鉄とかの話聞く限り特段に高給という感じがしない
40代で1000万円には達するみたいだけどそれなら大手メーカーと大差ない
まあ根拠示せと言われても無理だから個人的感想だけどね
電力とか私鉄とかの話聞く限り特段に高給という感じがしない
40代で1000万円には達するみたいだけどそれなら大手メーカーと大差ない
まあ根拠示せと言われても無理だから個人的感想だけどね
>>392
ステマを指示したかどうか検証すること自体困難だろ
メディアを使ったステマなんて世の中に山ほどあるけど表沙汰になる事例はほとんどない
食べログみたいに訴訟までするケースはレアケースでほとんど泣き寝入り
ホンダの給料の件の根拠よろしく
ステマを指示したかどうか検証すること自体困難だろ
メディアを使ったステマなんて世の中に山ほどあるけど表沙汰になる事例はほとんどない
食べログみたいに訴訟までするケースはレアケースでほとんど泣き寝入り
ホンダの給料の件の根拠よろしく
俺の伝聞情報では
現時点で大手メーカーに在籍する技術系総合職で
40代のうちに年収1000万円に届かない人はあまり聞かないけどな
時期に差はあるだろうけど40代半ばになれば担当課長とか専門課長とかになって年収1000万円は貰えてるぞ
あくまでも伝聞情報だから信じる信じないは任せるが
現時点で大手メーカーに在籍する技術系総合職で
40代のうちに年収1000万円に届かない人はあまり聞かないけどな
時期に差はあるだろうけど40代半ばになれば担当課長とか専門課長とかになって年収1000万円は貰えてるぞ
あくまでも伝聞情報だから信じる信じないは任せるが
ちなみに大手メーカーというのは業績がまともなnikkei225レベルの会社でニデックやスズキなど一部の薄給企業を除く
>>393
>ステマを指示したかどうか検証すること自体困難だろ
検証しなくても、ステマ疑惑が出るだけでイメージダウンになるからリスクなんだけどな
実態とかけ離れた書き込みが大量にあれば、それだけで疑惑に発展してイメージダウンに繋がるし
仮にそれが会社の指示なら、内部告発者が出るかもしれない
そんなリスクを取ってまでステマする意味なんてないよな
>メディアを使ったステマなんて世の中に山ほどあるけど表沙汰になる事例はほとんどない
それも根拠のないお前の妄想だけどな
>ホンダの給料の件の根拠よろしく
逆にメーカーは40代で年収1000万貰えるという根拠を出すべきだろ
>>394
クチコミサイトは信用できないと言いながら、根拠は伝聞は草ｗｗｗ
それなら>>341の話も同じだけどな
というか、実際に大部分が年収1000万に届くメーカーなんて大手でも上位の方だよ
部下なし管理職を置く職場はあるけど、大体ライン課長と比べて給料劣るから
係長で残業代付けた場合と年収変わらん
>ステマを指示したかどうか検証すること自体困難だろ
検証しなくても、ステマ疑惑が出るだけでイメージダウンになるからリスクなんだけどな
実態とかけ離れた書き込みが大量にあれば、それだけで疑惑に発展してイメージダウンに繋がるし
仮にそれが会社の指示なら、内部告発者が出るかもしれない
そんなリスクを取ってまでステマする意味なんてないよな
>メディアを使ったステマなんて世の中に山ほどあるけど表沙汰になる事例はほとんどない
それも根拠のないお前の妄想だけどな
>ホンダの給料の件の根拠よろしく
逆にメーカーは40代で年収1000万貰えるという根拠を出すべきだろ
>>394
クチコミサイトは信用できないと言いながら、根拠は伝聞は草ｗｗｗ
それなら>>341の話も同じだけどな
というか、実際に大部分が年収1000万に届くメーカーなんて大手でも上位の方だよ
部下なし管理職を置く職場はあるけど、大体ライン課長と比べて給料劣るから
係長で残業代付けた場合と年収変わらん
メーカーが本当に40代で年収1000万行くというのなら、それを裏付ける書き込みが
OpenWorkにあってもいいと思うんだが見当たらないよな
ホンダの例を上げても、全員が部下なし管理職に昇進できるという書き込みも見当たらないんだが
OpenWorkにあってもいいと思うんだが見当たらないよな
ホンダの例を上げても、全員が部下なし管理職に昇進できるという書き込みも見当たらないんだが
弊社は一応1000万行くけど若い内は並程度なメーカーにありがちなパターン
金融とか若くして稼げる内定に嫉妬してしまうわ
金融とか若くして稼げる内定に嫉妬してしまうわ
金融はストレスヤバそうだよな
ゼネコンいけば20代で1000万いくよ～
でも絶対こないよね
でも絶対こないよね
人生で一番重要なのはプライベートだからな
金だって趣味なり恋愛なりプライベートを充実させるために稼ぐ
だから高年収でもワークライフが崩壊してたら本末転倒
金だって趣味なり恋愛なりプライベートを充実させるために稼ぐ
だから高年収でもワークライフが崩壊してたら本末転倒
>>403
給料の話抜きにしても、安定性という観点でもインフラのがいいと思うがな
メーカーなんてリーマンショックって大赤字出したし
給料の話抜きにしても、安定性という観点でもインフラのがいいと思うがな
メーカーなんてリーマンショックって大赤字出したし
>>402
首都圏の電車って人が飛び込んでよく止まるよな
充実した人生送ってるなら自殺なんて考えないと思うけど
首都圏の電車って人が飛び込んでよく止まるよな
充実した人生送ってるなら自殺なんて考えないと思うけど
わざわざ年収低く申請する必要もないしある程度は信用できるでしょ
ちなみに四季報の総合職平均とopenworkの内容を見るとほぼ合致するから自分は基本的には信用してる
インフラって転勤多いだろ
嫌な人は嫌でしょ
あと開発設計とかほぼしないし
嫌な人は嫌でしょ
あと開発設計とかほぼしないし
インフラって少子高齢化で衰退するの目に見えてるじゃん
転勤は許容できるか人それぞれだな、俺は転勤よりも僻地配属の方が嫌だわ
インフラで都会勤務固定の企業ってJR東海と東京ガス大阪ガスの他にある？
>>422
お前の言うようにステマが混じってたとしても、
何人かは本当のこと書いてるはずだから
お前の言い分が正しいなら、1件くらいはそれを裏付ける書き込みがあってもいいと思うんだが
それすらないだろう
お前の言うようにステマが混じってたとしても、
何人かは本当のこと書いてるはずだから
お前の言い分が正しいなら、1件くらいはそれを裏付ける書き込みがあってもいいと思うんだが
それすらないだろう
誰でも匿名で書き込めて内容の保証一切なしってのは5chと同じレベルの信憑性
東ガス 大ガス jr東海 関電 中電 エネオス 出光 JTにいけないやつは負け組って思ってる
百歩譲ってトヨタ
百歩譲ってトヨタ
あとはNTT(持ち株)くらいか
機械産業に先立つ産業がそれほど魅力的か?
もとは官僚が運営してたような会社ばかりでしょ
機能として社会に必要でも組織はひたすら腐敗してそう
もとは官僚が運営してたような会社ばかりでしょ
機能として社会に必要でも組織はひたすら腐敗してそう
無能でもそこそこ暮らしていけるからとても魅力的だと思うよ
昔ながらの会社が多いし待遇も途中まで全員ほぼ同じなのもいいね
昔ながらの会社が多いし待遇も途中まで全員ほぼ同じなのもいいね
インフラはメーカーより楽で給料良いなら最高だな
それから気のせいじゃないとおもうんだけど
インフラは法学部や経済学部とかが幅きかせてるとおもうわ
どうせ現場は下請け、子会社に丸投げ
機械科の土俵じゃないとおもう
インフラは法学部や経済学部とかが幅きかせてるとおもうわ
どうせ現場は下請け、子会社に丸投げ
機械科の土俵じゃないとおもう
>>429
給与と福利厚生がレベチやからね
JTや出光なんかは家賃補助8割だし
それでいてまったり
トヨタとかソニーみたいなトップのメーカーは給料高いけど激務だからなぁ
給与と福利厚生がレベチやからね
JTや出光なんかは家賃補助8割だし
それでいてまったり
トヨタとかソニーみたいなトップのメーカーは給料高いけど激務だからなぁ
>>433
激務度で言えばインフラの総合職もキツいと思うけどな
いい給料もらってるんだからそれだけの成果が求められる
ソニーのが勤務地や労働環境はよさそう、仕事も楽しそうだし
激務度で言えばインフラの総合職もキツいと思うけどな
いい給料もらってるんだからそれだけの成果が求められる
ソニーのが勤務地や労働環境はよさそう、仕事も楽しそうだし
>>434
ソニーは実力主義だから結果出さないと給料上がらん、だから休日出勤してる社員多いし残業も多い。
ソニーの勤務地は機械系は厚木で渋い。
インフラは数字で評価できないから、楽に横並びで高給取り。
どっちが良いか明確だろ。
ソニーは実力主義だから結果出さないと給料上がらん、だから休日出勤してる社員多いし残業も多い。
ソニーの勤務地は機械系は厚木で渋い。
インフラは数字で評価できないから、楽に横並びで高給取り。
どっちが良いか明確だろ。
インフラ行ったら機械科でたことを忘れそう
>>435
インフラで高給取りって言える会社ってJR東海と東ガスとENEOS出光くらいだろ？
あとはメーカーと大して変わらん
ガスと石油も脱炭素化で斜陽だし
インフラで高給取りって言える会社ってJR東海と東ガスとENEOS出光くらいだろ？
あとはメーカーと大して変わらん
ガスと石油も脱炭素化で斜陽だし
＞JR東海と東ガスとENEOS出光
他の大手と大差ない
他の大手と大差ない
>>435
横並びというか、減点法でミスが許されない世界だけどな
社会インフラを守る総合職は大変だよ、激務だし
横並びというか、減点法でミスが許されない世界だけどな
社会インフラを守る総合職は大変だよ、激務だし
22卒早慶マーチの就職先別人数見ると軒並み楽天が上位に来てるんだな
そんなに人気沸騰してるとは思わなかった
そんなに人気沸騰してるとは思わなかった
今や就活の主戦場は24卒だな
機電の23卒で残ってるのは院試組と公務員組ぐらいか
機電は大半が推薦応募や後付推薦だから
もう完全に行き先固まってる
情報系も内定は持ってるけど自由応募だから
エージェントからのオファーでもっといいところ模索してるやつもいる
あとは夏休み中に院試落ち向けの募集が残ってるが225クラスの大手は望み薄
機電の23卒で残ってるのは院試組と公務員組ぐらいか
機電は大半が推薦応募や後付推薦だから
もう完全に行き先固まってる
情報系も内定は持ってるけど自由応募だから
エージェントからのオファーでもっといいところ模索してるやつもいる
あとは夏休み中に院試落ち向けの募集が残ってるが225クラスの大手は望み薄
まあ本当に機電の院出てるなら電話くれたら面接するけどな
よっぽどの会社じゃない限り
よっぽどの会社じゃない限り
そして面接で不採用になると
こんな時期に残ってる機電はまあやばい奴ばかり
高学歴ほどやばい率は高まるから逆学歴フィルターもかかり始める
こんな時期に残ってる機電はまあやばい奴ばかり
高学歴ほどやばい率は高まるから逆学歴フィルターもかかり始める
>>449
さすがにnikkei225レベルだとそうはいかないだろうけど
その下のJPX400レベルのメーカーだと機電修士採れなくて苦労してるところも多いらしく
去年の例だと8月くらいに追加募集の貼り紙がキャリアセンターにいきなり出たりしてたな
さすがにnikkei225レベルだとそうはいかないだろうけど
その下のJPX400レベルのメーカーだと機電修士採れなくて苦労してるところも多いらしく
去年の例だと8月くらいに追加募集の貼り紙がキャリアセンターにいきなり出たりしてたな
>>454
中小とか初任給高めに提示して人集めしてるところも一部あるけど学生から相手にされてないな
中小とか初任給高めに提示して人集めしてるところも一部あるけど学生から相手にされてないな
年収とか残業時間とかヤバそうな会社ばかりでしょ
>>422
現実問題、Openwork見るしか給料水準を知る手段がねえって話だよ
あれより参考になるネット情報ってあるか？
平均年収は現業が多かったり持株会社化してるかどうかで実際と200万以上差があるからそもそもお門違いなんよ
現実問題、Openwork見るしか給料水準を知る手段がねえって話だよ
あれより参考になるネット情報ってあるか？
平均年収は現業が多かったり持株会社化してるかどうかで実際と200万以上差があるからそもそもお門違いなんよ
いうて大企業よりおおい中小は機械じゃあんまりみつからんような
福利厚生でぬかされる
福利厚生でぬかされる
大手より高給な中堅機械メーカーって、半導体製造装置とかしか知らねーw
>>456
年収は大手より高い金額提示してるんだけど
見込み残業45時間込みとか寮も社宅もなしとか
昇給のペースも不透明
年収は大手より高い金額提示してるんだけど
見込み残業45時間込みとか寮も社宅もなしとか
昇給のペースも不透明
退職金とか企業年金とか
生涯収入に如実に関わってくるものもあるからな
生涯収入に如実に関わってくるものもあるからな
平気で嘘ついてくるからあんまり信用するな
>>462
中途で転職繰り返してキャリアアップするから
退職金とか年金とかどうでもいいって考えてる人もいるみたいだからな
そういう無知な若者を食い物にしてるのが中小ベンチャーとかスタートアップ
中途で転職繰り返してキャリアアップするから
退職金とか年金とかどうでもいいって考えてる人もいるみたいだからな
そういう無知な若者を食い物にしてるのが中小ベンチャーとかスタートアップ
ベンチャーは給料安くて中途あつまんねえからな
無知な新卒を無理にでもひきずりこまなきゃ会社がまわらん
無知な新卒を無理にでもひきずりこまなきゃ会社がまわらん
2年目で700くらいもらえるからみんな製造装置おいでよ
てか退職金って、今どこも確定拠出年金だろ
電子部品各社が好調で新規デバイス、モジュール事業に手を出していて機械設計者の需要は増えてる
中途のはなしね。
中途のはなしね。
>>458
なんでメーカーで一くくりにするのかが解らんな
トヨタみたいに32歳で1000万超える所もあれば
三菱自動車みたいに管理職なれないなら700万で頭打ちなところまでピンキリだけど
なんでメーカーで一くくりにするのかが解らんな
トヨタみたいに32歳で1000万超える所もあれば
三菱自動車みたいに管理職なれないなら700万で頭打ちなところまでピンキリだけど
半導体製造装置メーカーも機械エンジニア欲しがってるみたいだけどな↓
https://hrmos.co/pages/tel/jobs?category=1737763951309598720
https://hrmos.co/pages/tel/jobs?category=1737763951309598720
ソニーも機械系の中途募集してるしな↓
https://careers.i-web.jpn.com/s/bosyu/career/search/detail.html?no=1294
必要スキル見ると機械メーカーの開発や生技の経験者を想定してる模様
https://careers.i-web.jpn.com/s/bosyu/career/search/detail.html?no=1294
必要スキル見ると機械メーカーの開発や生技の経験者を想定してる模様
機械はITみたいに転職繰り返して年収上げるの無理やろ。中途の採用見たらすぐ分かること。
だからこそ給料高い会社に新卒で入ることが重要。
だからこそ給料高い会社に新卒で入ることが重要。
ソニーよりも三星だよな
韓国女性からもモテるし
世界を牽引してる会社は憧れだな
韓国女性からもモテるし
世界を牽引してる会社は憧れだな
中華系は野暮ったいからだめ
モテても嬉しくない
韓国は洗練されすぎ
平均年収も韓国のほうが50万も上だしこの国は未来ない
韓国チャレンジの夢は捨てないよ
モテても嬉しくない
韓国は洗練されすぎ
平均年収も韓国のほうが50万も上だしこの国は未来ない
韓国チャレンジの夢は捨てないよ
でも韓国人って犬や糞食うからなー
>>476
中途採用の実例が挙がってるのに根拠なく無理だと繰り返すだけでは説得力なし
機械系も転職する気になれば需要はある
ただ実際に転職希望が少ないだけ
機械系は225クラスの安定した企業に新卒で割と楽に入れるから
わざわざリスク背負ってそこから転職する気にならんだろ
中途採用の実例が挙がってるのに根拠なく無理だと繰り返すだけでは説得力なし
機械系も転職する気になれば需要はある
ただ実際に転職希望が少ないだけ
機械系は225クラスの安定した企業に新卒で割と楽に入れるから
わざわざリスク背負ってそこから転職する気にならんだろ
まぁ今のところの待遇に満足してれば転職なんてデメリットしかないからな
>>481
つまり、機械系は転職はマイナスなことで評価されないってことだよな
なら、転職繰り返して給料上げるIT系とは違うということじゃねｗ
つまり、機械系は転職はマイナスなことで評価されないってことだよな
なら、転職繰り返して給料上げるIT系とは違うということじゃねｗ
>>482
大手メーカーだとトヨタなど一部を除いて
課長になれなければ年収900万程度で頭打ちだが、
世間一般と比較すれば、十分高い水準なわけで
こんだけ貰えて給料に不満を持って辞めることはないと思うわ
もちろん上を見たらキリはないけが
大手メーカーだとトヨタなど一部を除いて
課長になれなければ年収900万程度で頭打ちだが、
世間一般と比較すれば、十分高い水準なわけで
こんだけ貰えて給料に不満を持って辞めることはないと思うわ
もちろん上を見たらキリはないけが
上にある通り確かに機械設計の需要は増えてるが、一部のITエンジニア(AI関連)みたいに2000万円貰えるような求人はほぼない
本当に給料だけで見るなら機械設計は渋いかな
35歳役なしで大体800万円(残業30H含)
仕事は楽しいよ！
みんなおいでよ！
本当に給料だけで見るなら機械設計は渋いかな
35歳役なしで大体800万円(残業30H含)
仕事は楽しいよ！
みんなおいでよ！
>>483
転職繰り返さなくても給料上がってくならそれが一番いいんじゃね
情報系でもNTTデータとか離職率低いし大手メーカーに就職した情報系が給料に不満持って辞めてくわけでもない
転職志向が強いのは新卒でベンチャーとかの中小に入った奴の上昇志向の現れで悪いことじゃないが
機械系はもともと中小ベンチャーに行く奴が相対的に少ないので転職ニーズが弱いってだけ
あ、ソースない俺の個人的見解だからそこんとこの突っ込みは無用
転職繰り返さなくても給料上がってくならそれが一番いいんじゃね
情報系でもNTTデータとか離職率低いし大手メーカーに就職した情報系が給料に不満持って辞めてくわけでもない
転職志向が強いのは新卒でベンチャーとかの中小に入った奴の上昇志向の現れで悪いことじゃないが
機械系はもともと中小ベンチャーに行く奴が相対的に少ないので転職ニーズが弱いってだけ
あ、ソースない俺の個人的見解だからそこんとこの突っ込みは無用
>>484
それ言うなら中堅以下のITとかベンチャーで外れ引いたら
最悪会社が消滅したり他社に食われたりして職を失うからな
そこまでいかなくてもボーナス出なくなったり昇給昇格を絞ったりして居心地が悪化する
そうなった時の後ろ向きの転職がうまくいくとは限らない
ま、このスレに巣食ってる情報系の奴らは
転職は常に簡単に思い通りになるってお花畑の住人みたいだから心配なんかしてないんだろうけどな
それ言うなら中堅以下のITとかベンチャーで外れ引いたら
最悪会社が消滅したり他社に食われたりして職を失うからな
そこまでいかなくてもボーナス出なくなったり昇給昇格を絞ったりして居心地が悪化する
そうなった時の後ろ向きの転職がうまくいくとは限らない
ま、このスレに巣食ってる情報系の奴らは
転職は常に簡単に思い通りになるってお花畑の住人みたいだから心配なんかしてないんだろうけどな
>>472
完成車でも待遇が良いと言えるのはトヨタ位でホンダ日産も悪くはないけど課長級以上(主任や技術課長除く)に慣れなければ1本いかん奴も多い
三菱自動車も薄給だがそれ以上にマツダスバルスズキはもっと安い
openworkはよく見てないけどそもそも働いてる親父や従兄弟達がそう言ってんだし
完成車でも待遇が良いと言えるのはトヨタ位でホンダ日産も悪くはないけど課長級以上(主任や技術課長除く)に慣れなければ1本いかん奴も多い
三菱自動車も薄給だがそれ以上にマツダスバルスズキはもっと安い
openworkはよく見てないけどそもそも働いてる親父や従兄弟達がそう言ってんだし
>>487
年功序列の日系大手に比べると、当然リスクはあるがリターンもあるからな
会社が潰れた場合も同業であれば転職先は多いので、職にあぶれることはないだろう
もちろん待遇は実力次第なので、そこは日系大手に比べるとリスクだが
年功序列の日系大手に比べると、当然リスクはあるがリターンもあるからな
会社が潰れた場合も同業であれば転職先は多いので、職にあぶれることはないだろう
もちろん待遇は実力次第なので、そこは日系大手に比べるとリスクだが
>>488
てか「技術課長」って実しやかに囁かれてるけど、そんなの本当にあるのかね？
具体的にどの会社のなんて名前が該当するんだ？
てか「技術課長」って実しやかに囁かれてるけど、そんなの本当にあるのかね？
具体的にどの会社のなんて名前が該当するんだ？
>>485
今は募集してるかどうかは知らないけど
探せばある↓
https://kamome.cn/mobile_detail/detail/73156/
ただこういうところは雇用の不安定さがつきまとうので飛び付く奴は少ない
今は募集してるかどうかは知らないけど
探せばある↓
https://kamome.cn/mobile_detail/detail/73156/
ただこういうところは雇用の不安定さがつきまとうので飛び付く奴は少ない
>>489
＞職にあぶれることはないだろう
好きだなあ、この楽天的な考え方
実力次第って言うけど年収2000万円に見合った実力だからな
＞職にあぶれることはないだろう
好きだなあ、この楽天的な考え方
実力次第って言うけど年収2000万円に見合った実力だからな
機電の場合、超有能以外は年収1000万行くかどうかの大手が一番上になる
あとはその会社に何年居られるかで生涯年収が変わる
だから新卒で大手に入れなかったら最初から大手に入った奴を抜かすことはできない
あとはその会社に何年居られるかで生涯年収が変わる
だから新卒で大手に入れなかったら最初から大手に入った奴を抜かすことはできない
サイバネットシステムってどう？
年収いいけど富士ソフト子会社だからブラック体質？
年収いいけど富士ソフト子会社だからブラック体質？
機械系で安定したいならリストラしない会社が良いよ
>>496
どんな会社でも業績悪くなればリストラするんだから、そういうリスクのない会社がいいな
だとするとやっぱりインフラじゃね
どんな会社でも業績悪くなればリストラするんだから、そういうリスクのない会社がいいな
だとするとやっぱりインフラじゃね
>>493
情報系企業だと特別有能じゃなくても年収1000万円保証されてるってか
やっぱりお花畑満開だな
情報系企業だと特別有能じゃなくても年収1000万円保証されてるってか
やっぱりお花畑満開だな
>>498
情報系の話なんかどこにも出てきてないだろ 大丈夫か？
あと情報系はベンチャーでも高年収のとこあるし大手でなくとも生涯年収が高いこともある
そこはベンチャーでろくな会社が皆無な機電とは大きく違う
情報系の話なんかどこにも出てきてないだろ 大丈夫か？
あと情報系はベンチャーでも高年収のとこあるし大手でなくとも生涯年収が高いこともある
そこはベンチャーでろくな会社が皆無な機電とは大きく違う
>>498
>情報系企業だと特別有能じゃなくても年収1000万円保証されてるってか
誰もそんなこと言ってなくて草w
実力次第と言ってるだろうww
>情報系企業だと特別有能じゃなくても年収1000万円保証されてるってか
誰もそんなこと言ってなくて草w
実力次第と言ってるだろうww
ベンチャーて具体的になにするんさ
新卒でベンチャーで機械設計はやめた方がいい
行くなら量産設備、品質体制がしっかりした大手～中堅メーカーでものづくりを学んだあとに行ったほうがいい
量産製造はある程度失敗しないと技術的に磨かれない点があるから体力と歴史のあるところから初めるのがいいと思うよ
おっさんも最近転職して強く感じるよ
場違いだしもう書き込むの辞めるねごめんね
行くなら量産設備、品質体制がしっかりした大手～中堅メーカーでものづくりを学んだあとに行ったほうがいい
量産製造はある程度失敗しないと技術的に磨かれない点があるから体力と歴史のあるところから初めるのがいいと思うよ
おっさんも最近転職して強く感じるよ
場違いだしもう書き込むの辞めるねごめんね
>>507
いやいや、
魅力的で入りたい会社なら
ジャスト領域内の電気電子情報の東大生なら就職先として選ぶでしょう
5年間に誰も入ってない(or1人)ってのはお察し
いやいや、
魅力的で入りたい会社なら
ジャスト領域内の電気電子情報の東大生なら就職先として選ぶでしょう
5年間に誰も入ってない(or1人)ってのはお察し
>>508
東大の人数は知らんが
学歴見ると、マーチニッコマが多い大手電機よりは学歴高いんじゃね
https://job.mynavi.jp/23/pc/search/corp57728/outline.html
東大の人数は知らんが
学歴見ると、マーチニッコマが多い大手電機よりは学歴高いんじゃね
https://job.mynavi.jp/23/pc/search/corp57728/outline.html
新領域だとポツポツいるけどな
てか新領域って工学系研究科と遜色ないくらい就職いいんだな
https://www.k.u-tokyo.ac.jp/gsfs/info_career_paths/
てか新領域って工学系研究科と遜色ないくらい就職いいんだな
https://www.k.u-tokyo.ac.jp/gsfs/info_career_paths/
>>513
でも、日本の大手メーカーってエンジニアに高給払わないじゃん
キーエンスや中華メーカー行くかしないと
でも、日本の大手メーカーってエンジニアに高給払わないじゃん
キーエンスや中華メーカー行くかしないと
機械系のベンチャーてなんだよな
設計図だけかいてる図面屋でもやるんけ
設計図だけかいてる図面屋でもやるんけ
>>515
実力次第で年収1200万円の求人↓
https://xn--pckua2a7gp15o89zb.com/jb/lc0061992bafd67856a8ef204af88fd63
実力次第で年収1200万円の求人↓
https://xn--pckua2a7gp15o89zb.com/jb/lc0061992bafd67856a8ef204af88fd63
>>503
誤解があったようでごめんね。
ファブレスであるかどうかは関係ない。そのメーカーの品質で製品を出している以上、それを担保するための量産維持管理方法(部品、材料選定、工程管理など)が確立されているから。
お金と歴史の無い会社のファブレスはかなり危険だけどね。
誤解があったようでごめんね。
ファブレスであるかどうかは関係ない。そのメーカーの品質で製品を出している以上、それを担保するための量産維持管理方法(部品、材料選定、工程管理など)が確立されているから。
お金と歴史の無い会社のファブレスはかなり危険だけどね。
>>521
マネジメント要素は加わるが
プロジェクト率いるわけだから技術者には変わりない
高給稼げるポジションが狭き門なのは機械系に限った話じゃない
マネジメント要素は加わるが
プロジェクト率いるわけだから技術者には変わりない
高給稼げるポジションが狭き門なのは機械系に限った話じゃない
>>522
部長や役員になれたとしても40代後半だぞ
ここで挙げられてる、ITのベンチャーや外資や半導体製造装置メーカーと比較すると遅いよな
部長や役員になれたとしても40代後半だぞ
ここで挙げられてる、ITのベンチャーや外資や半導体製造装置メーカーと比較すると遅いよな
>>523
ITのベンチャーなんて会社消滅の可能性も低くないだろ
外資はいきなり撤退する例が少なくない
要はそういうところに就職するのは新卒カードをギャンブルに投じるってこと
それがお好みなら止めないから自由にやればいい
ITのベンチャーなんて会社消滅の可能性も低くないだろ
外資はいきなり撤退する例が少なくない
要はそういうところに就職するのは新卒カードをギャンブルに投じるってこと
それがお好みなら止めないから自由にやればいい
>>524
もちろん日系大手にはないリスクはあるが
その代わり若いうちからいい給料もらえるし、経験も積めるからな
お前の考え方も理解できるが、東大の情報系の学生はベンチャー外資を選んでるな
もちろん日系大手にはないリスクはあるが
その代わり若いうちからいい給料もらえるし、経験も積めるからな
お前の考え方も理解できるが、東大の情報系の学生はベンチャー外資を選んでるな
ベンチャー行くのは本当に技術やりたいんだなってかんじ
日経大手じゃどうせ自分のやりたいことができない
でもベンチャーで給料はたぶん期待しないほうがいいとおもう
日経大手じゃどうせ自分のやりたいことができない
でもベンチャーで給料はたぶん期待しないほうがいいとおもう
>>526
逆じゃね?
ベンチャーは資金力を含めたリソースの成約が大きいのでやれることに限界がある
人材も薄くてノウハウの蓄積が少ないので新入社員を教育しきれない
逆じゃね?
ベンチャーは資金力を含めたリソースの成約が大きいのでやれることに限界がある
人材も薄くてノウハウの蓄積が少ないので新入社員を教育しきれない
やりたいこともやれないのになんでベンチャーいくんだよ
すごい先進的な研究しててそれに参加してみたいとかそんなんだろ普通
逆に怪しいわ業務に意味もなく技術的にも大したことない高給ベンチャーなんて
すごい先進的な研究しててそれに参加してみたいとかそんなんだろ普通
逆に怪しいわ業務に意味もなく技術的にも大したことない高給ベンチャーなんて
>>525
お前が言うほど東大情報系からベンチャーに行ってるわけじゃないしな
https://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/course/graduateschool/
お前が言うほど東大情報系からベンチャーに行ってるわけじゃないしな
https://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/course/graduateschool/
>>528
先行投資できる体力がなければ
やりたいことよりも目先売上に繋がることをやらざるを得なくなる
お前の給料だって研究開発費の一部なんだから
回収しないと会社は存続できない
先行投資できる体力がなければ
やりたいことよりも目先売上に繋がることをやらざるを得なくなる
お前の給料だって研究開発費の一部なんだから
回収しないと会社は存続できない
>>529
お前の高給含めてその先進的な研究費用はどこから出るのか考えてみろよ
売上の一部がお前らの給料として分配されるわけだからな
先進的な研究って金にならないことの方が多いから
お前の高給含めてその先進的な研究費用はどこから出るのか考えてみろよ
売上の一部がお前らの給料として分配されるわけだからな
先進的な研究って金にならないことの方が多いから
>>525
そういう大志を抱いてベンチャーに就職して夢破れ
塾講に転じた高学歴理系の人をバイト先で複数見てるからトラウマあるかも
貴重な新卒カードを博打で擦ってしまうと取り返しがつかないからな
そういう大志を抱いてベンチャーに就職して夢破れ
塾講に転じた高学歴理系の人をバイト先で複数見てるからトラウマあるかも
貴重な新卒カードを博打で擦ってしまうと取り返しがつかないからな
じゃあ情報系でベンチャー行く意味は何なんだ
機電ベンチャーは絶対負け組しか行かないのはわかるが
機電ベンチャーは絶対負け組しか行かないのはわかるが
>>534
ベンチャーに行く意味？
それは俺のほうが聞きたいんだけど
わざわざ楽に大手に行けるチャンスをドブに捨てて
ギャンブルに身を投じる感覚が俺には理解できない
ベンチャーに行く意味？
それは俺のほうが聞きたいんだけど
わざわざ楽に大手に行けるチャンスをドブに捨てて
ギャンブルに身を投じる感覚が俺には理解できない
>>530
前も指摘したが、それは電気電子工学科も含んだソースだろ
ここ見る限り電気系工学はメーカーや大手が多いけど
情報系（電子情報学）の就職を見る限りベンチャーや外資多い
https://todaidenki.jp/?p=12625
>>531
そのやりたいことってのは、企業がやりたいことであって社員がやりたいことかはわからんだろ
お前がその業務を担当できるかもわからんし、技術的な作業は外注に出してるところも珍しくないし
>>533
新卒カードがなければ転職できない程度の人間なら、ベンチャーなんて向いてなかったんだろう
年収1000万とか提示されるようなエンジニアなら、転職先なんていくらでもあるしな
そういう自己分析は会社選ぶ前に必要だと思う
>>535
これは価値観の違いだからな
ベンチャー選んだ人からしたら、大手の息苦しさや、若手の給料の安さに耐えられないかもしれないし
大手は大手で大変なのよ
前も指摘したが、それは電気電子工学科も含んだソースだろ
ここ見る限り電気系工学はメーカーや大手が多いけど
情報系（電子情報学）の就職を見る限りベンチャーや外資多い
https://todaidenki.jp/?p=12625
>>531
そのやりたいことってのは、企業がやりたいことであって社員がやりたいことかはわからんだろ
お前がその業務を担当できるかもわからんし、技術的な作業は外注に出してるところも珍しくないし
>>533
新卒カードがなければ転職できない程度の人間なら、ベンチャーなんて向いてなかったんだろう
年収1000万とか提示されるようなエンジニアなら、転職先なんていくらでもあるしな
そういう自己分析は会社選ぶ前に必要だと思う
>>535
これは価値観の違いだからな
ベンチャー選んだ人からしたら、大手の息苦しさや、若手の給料の安さに耐えられないかもしれないし
大手は大手で大変なのよ
>>536
言うほどベンチャー多くもないんじゃね
atama plus（1）、アトラエ（1）、アマゾンウエブサービス（Amazon Web Service）（2）、Amazon Japan Software Development Engineer（1）
イエラエセキュリティ（1）、ELYZA(イライザ)（1）、NRIセキュアテクノロジーズ（2）、エヌ・ティ・ティ・データ（NTTデータ）（1）、エヌティティドコモ（NTTドコモ）（2）、京セラ（1）
ケイディーディーアイ（KDDI）（1）、コーエーテクモホールディングス（1）、ゴールドマン・サックス証券（2）、住友電気工業（1）、ZMP（1）
ソニー (自由応募の営業職含む)（2）、ソニー・インタラクティブエンタテインメント（1）、ソニーグループ（1）、ソニーセミコンダクタソリューションズ（1）、ソフトバンク（2）、DXCテクノロジー（1）
日本アイ・ビー・エム システムズエンジニアリング（1）、日本シノプシス（2）、日本マイクロソフト（2）、野村證券（1）、野村総合研究所（1）、PwCコンサルティング（1）、ファーウェイ（huawei 中国）（1）
マッキンゼー・アンド・カンパニー（1）、三菱電機（1）、メルカリ（1）、ヤフー（Yahoo）（7）、吉積情報（1）、ライン（LINE）（1）、楽天（1）、ラック（1）
リクルートホールディングス（2）、レノボ・ジャパン（1）、未定（6）
言うほどベンチャー多くもないんじゃね
atama plus（1）、アトラエ（1）、アマゾンウエブサービス（Amazon Web Service）（2）、Amazon Japan Software Development Engineer（1）
イエラエセキュリティ（1）、ELYZA(イライザ)（1）、NRIセキュアテクノロジーズ（2）、エヌ・ティ・ティ・データ（NTTデータ）（1）、エヌティティドコモ（NTTドコモ）（2）、京セラ（1）
ケイディーディーアイ（KDDI）（1）、コーエーテクモホールディングス（1）、ゴールドマン・サックス証券（2）、住友電気工業（1）、ZMP（1）
ソニー (自由応募の営業職含む)（2）、ソニー・インタラクティブエンタテインメント（1）、ソニーグループ（1）、ソニーセミコンダクタソリューションズ（1）、ソフトバンク（2）、DXCテクノロジー（1）
日本アイ・ビー・エム システムズエンジニアリング（1）、日本シノプシス（2）、日本マイクロソフト（2）、野村證券（1）、野村総合研究所（1）、PwCコンサルティング（1）、ファーウェイ（huawei 中国）（1）
マッキンゼー・アンド・カンパニー（1）、三菱電機（1）、メルカリ（1）、ヤフー（Yahoo）（7）、吉積情報（1）、ライン（LINE）（1）、楽天（1）、ラック（1）
リクルートホールディングス（2）、レノボ・ジャパン（1）、未定（6）
メガベンチャー入れるとこんなもんか
結構多いと思うが
atama plus（1）、アトラエ（1）、
イエラエセキュリティ（1）、ELYZA(イライザ)（1）、ZMP（1）、メルカリ（1）、ヤフー（Yahoo）（7）、吉積情報（1）、ライン（LINE）（1）、楽天（1）、リクルートホールディングス（2）
結構多いと思うが
atama plus（1）、アトラエ（1）、
イエラエセキュリティ（1）、ELYZA(イライザ)（1）、ZMP（1）、メルカリ（1）、ヤフー（Yahoo）（7）、吉積情報（1）、ライン（LINE）（1）、楽天（1）、リクルートホールディングス（2）
>>536
まあ大手の下で仕事してる下請けはたくさんあるからな
そういう下請けで働くことを希望する奴もいなけりゃ世の中回らないことは認める
年収1000万円って言うけど
大手にいれば40歳でそのくらいの期待値あるから
わざわざリスク負って転職する気にならないやつが多いんだろ
情報系にで1000万円に達するのは一部の優秀層なんだろ
まあ大手の下で仕事してる下請けはたくさんあるからな
そういう下請けで働くことを希望する奴もいなけりゃ世の中回らないことは認める
年収1000万円って言うけど
大手にいれば40歳でそのくらいの期待値あるから
わざわざリスク負って転職する気にならないやつが多いんだろ
情報系にで1000万円に達するのは一部の優秀層なんだろ
>>539
大手メーカーで40で1000万って、よっぽどの優良企業か、出世が早いかでもない限り難しいし
東大情報系出てベンチャー外資目指すやつからしたら、40で1000万じゃ遅いんじゃないか
それに、大手とベンチャーでは働き方も違うしどっちが合うかってのは人それぞれだろう
個人的には、大手で出世できるくらい優秀なやつならベンチャー行っても成功できる程度の能力あると思うけど
大手メーカーで40で1000万って、よっぽどの優良企業か、出世が早いかでもない限り難しいし
東大情報系出てベンチャー外資目指すやつからしたら、40で1000万じゃ遅いんじゃないか
それに、大手とベンチャーでは働き方も違うしどっちが合うかってのは人それぞれだろう
個人的には、大手で出世できるくらい優秀なやつならベンチャー行っても成功できる程度の能力あると思うけど
新卒カードがなければ入りにくいのはむしろ大手企業だろ
ベンチャーや外資は職務経験重視の中途採用中心なので新卒じゃなくても入れるから
大手に勤めてみて肌に合わないと感じたところで転職しても遅くないが
ベンチャーや外資に新卒で入ってしまうと225クラスの日系大手への転職は容易じゃない
ベンチャーや外資は職務経験重視の中途採用中心なので新卒じゃなくても入れるから
大手に勤めてみて肌に合わないと感じたところで転職しても遅くないが
ベンチャーや外資に新卒で入ってしまうと225クラスの日系大手への転職は容易じゃない
>>540
薄給のホンダでも40歳900万円のラインには特段優秀じゃなくても到達するらしい
実際にはもう少し貰えると思うけど
まあ900万でもいいとして
新卒でベンチャーに就職すればそれを超える高給を誰でも貰えるってことなのか
ならば悪い話じゃないな
薄給のホンダでも40歳900万円のラインには特段優秀じゃなくても到達するらしい
実際にはもう少し貰えると思うけど
まあ900万でもいいとして
新卒でベンチャーに就職すればそれを超える高給を誰でも貰えるってことなのか
ならば悪い話じゃないな
情報系ではベンチャーは年収が能力次第な部分が大きい
だから超有能はもちろん有能でも年収1000万以上の人がいる 無能は大手行かないと悲惨だが
ただし職務経験なしの新卒は大手で学んだ方がいい
機電は能力より会社の規模と勤務年数で年収が決まる
だから有能無能関係なく大手入れば問題ないがベンチャー行ったら悲惨
だから超有能はもちろん有能でも年収1000万以上の人がいる 無能は大手行かないと悲惨だが
ただし職務経験なしの新卒は大手で学んだ方がいい
機電は能力より会社の規模と勤務年数で年収が決まる
だから有能無能関係なく大手入れば問題ないがベンチャー行ったら悲惨
>>544
結局職務経験のない新卒は大手を狙うべきだというのがFAでいいんだな
それなら機械系と状況は大差ないんじゃね
機械系にしても職務経験者に対する高給求人はあるので転職はできる
ただ機械系は新卒時に割と簡単に大手に決まってしまうので転職の動機が少ない一方
情報系は大手狙っても思い通りにいかなくてベンチャーに落ち着いた人が機械系よりも相対的に多いので
そもそも転職志向が機械系よりも強めだということではないのか
結局職務経験のない新卒は大手を狙うべきだというのがFAでいいんだな
それなら機械系と状況は大差ないんじゃね
機械系にしても職務経験者に対する高給求人はあるので転職はできる
ただ機械系は新卒時に割と簡単に大手に決まってしまうので転職の動機が少ない一方
情報系は大手狙っても思い通りにいかなくてベンチャーに落ち着いた人が機械系よりも相対的に多いので
そもそも転職志向が機械系よりも強めだということではないのか
>>545
情報系はベンチャーも充実してるけど、機電系でベンチャーというと碌なのないから、また事情が変わってくるだろう
機械系のお前が気にすることでもないと思うが
情報系はベンチャーも充実してるけど、機電系でベンチャーというと碌なのないから、また事情が変わってくるだろう
機械系のお前が気にすることでもないと思うが
情報系ベンチャーはOKだけど機械系ベンチャーはNGだという主張は全然論理的じゃない
結局本音で言えば情報系であっても新卒からだと大手に入ったほうがいいし学生もそれを望むが
現実には機械系から大手より実質倍率高くて
ベンチャーを選択せざるを得ない人が機械系に比べて相対的に多いってことじゃないの？
結局本音で言えば情報系であっても新卒からだと大手に入ったほうがいいし学生もそれを望むが
現実には機械系から大手より実質倍率高くて
ベンチャーを選択せざるを得ない人が機械系に比べて相対的に多いってことじゃないの？
東大の情報系からでもNTTデータとNRI本体への就職は年に1人程度
こうした企業への就職希望者が1人だけとは考えにくく
やはり選考の結果1人に絞られたと考えるのが妥当
要は情報系の人気企業への就職は東大情報系からでも思うように行かないと見るべきだろう
こうした企業への就職希望者が1人だけとは考えにくく
やはり選考の結果1人に絞られたと考えるのが妥当
要は情報系の人気企業への就職は東大情報系からでも思うように行かないと見るべきだろう
>>547
>情報系ベンチャーはOKだけど機械系ベンチャーはNGだという主張は全然論理的じゃない
OK,NGの意味がいまいちわからんが
IT系のベンチャーは>>322のような高給払うところや、リクルート、LINE、メルカリ、Yahooのように知名度があって事業的に成功してるところもあるけど
機械系のベンチャーってそういう、条件のいいところがないんだから、東大生から見向きもされないのだろう
>結局本音で言えば情報系であっても新卒からだと大手に入ったほうがいいし学生もそれを望むが
それは本人の価値観によるだろうにw
給料安くても安定してるところがいいという考えであれば、外資ベンチャーより通信キャリアや日系メーカーを狙うだろうし
>>548
>東大の情報系からでもNTTデータとNRI本体への就職は年に1人程度
よく見ると、NRIセキュアテクノロジーズに2名入ってるからNRIは3名程度だな
NRIとNRIセキュアは採用も待遇も同じ
ソニーとソニーセミコンダクタソリューションズや、本田技研工業と本田技術研究所の関係みたいなもんだ
>要は情報系の人気企業への就職は東大情報系からでも思うように行かないと見るべきだろう
ゴールドマン・サックスやマイクロソフト、AWSやソニー、ドコモなど
NTTデータより給料よくて入社難しいところに複数人内定してるけどな
>情報系ベンチャーはOKだけど機械系ベンチャーはNGだという主張は全然論理的じゃない
OK,NGの意味がいまいちわからんが
IT系のベンチャーは>>322のような高給払うところや、リクルート、LINE、メルカリ、Yahooのように知名度があって事業的に成功してるところもあるけど
機械系のベンチャーってそういう、条件のいいところがないんだから、東大生から見向きもされないのだろう
>結局本音で言えば情報系であっても新卒からだと大手に入ったほうがいいし学生もそれを望むが
それは本人の価値観によるだろうにw
給料安くても安定してるところがいいという考えであれば、外資ベンチャーより通信キャリアや日系メーカーを狙うだろうし
>>548
>東大の情報系からでもNTTデータとNRI本体への就職は年に1人程度
よく見ると、NRIセキュアテクノロジーズに2名入ってるからNRIは3名程度だな
NRIとNRIセキュアは採用も待遇も同じ
ソニーとソニーセミコンダクタソリューションズや、本田技研工業と本田技術研究所の関係みたいなもんだ
>要は情報系の人気企業への就職は東大情報系からでも思うように行かないと見るべきだろう
ゴールドマン・サックスやマイクロソフト、AWSやソニー、ドコモなど
NTTデータより給料よくて入社難しいところに複数人内定してるけどな
機械系はどうしても就職マウント取りたいけど、うまく行かないみたいね
マウントも何も人によって機電有利情報有利と捉えるかは変わるだろ
やりたいことがあるならマウント以前の問題だし
機電系は大手ならまず失敗しないが有能でも人生大成功はキツイ
情報系は大成功も大失敗もそこそこある
新卒で大手に入りやすいのは機電
だから学歴だけの無能は機電が有利
有能なら情報系が有利だと思うね
やりたいことがあるならマウント以前の問題だし
機電系は大手ならまず失敗しないが有能でも人生大成功はキツイ
情報系は大成功も大失敗もそこそこある
新卒で大手に入りやすいのは機電
だから学歴だけの無能は機電が有利
有能なら情報系が有利だと思うね
>>549
リクルートやyahooをベンチャーとは呼ばないし
LINEとメルカリには各一人だからな
情報系のベンチャーが充実してるって吹聴するほどの話か?
リクルートやyahooをベンチャーとは呼ばないし
LINEとメルカリには各一人だからな
情報系のベンチャーが充実してるって吹聴するほどの話か?
＞給料安くても安定してるところがいいという考えであれば、外資ベンチャーより通信キャリアや日系メーカーを狙うだろうし
あたかもベンチャーに新卒で入れば
日系大手よりも確実に高給が貰えるみたいな口ぶりだけど
実際には実力次第でなんの保証もないんだろ
議論が堂々巡りしてるぞ
あたかもベンチャーに新卒で入れば
日系大手よりも確実に高給が貰えるみたいな口ぶりだけど
実際には実力次第でなんの保証もないんだろ
議論が堂々巡りしてるぞ
>>552
>リクルートやyahooをベンチャーとは呼ばないし
メガベンチャーだろ
>LINEとメルカリには各一人だからな
そりゃ小さい会社だから、一社あたりの人数は少ないだろうが
以下と合わせると、「ベンチャー」という括りを選択する人には多いと思うけどね
atama plus（1）、アトラエ（1）、
イエラエセキュリティ（1）、ELYZA(イライザ)（1）、ZMP（1）、メルカリ（1）、吉積情報（1）、ライン（LINE）（1）、楽天（1）
>リクルートやyahooをベンチャーとは呼ばないし
メガベンチャーだろ
>LINEとメルカリには各一人だからな
そりゃ小さい会社だから、一社あたりの人数は少ないだろうが
以下と合わせると、「ベンチャー」という括りを選択する人には多いと思うけどね
atama plus（1）、アトラエ（1）、
イエラエセキュリティ（1）、ELYZA(イライザ)（1）、ZMP（1）、メルカリ（1）、吉積情報（1）、ライン（LINE）（1）、楽天（1）
>>553
>あたかもベンチャーに新卒で入れば
>日系大手よりも確実に高給が貰えるみたいな口ぶりだけど
逆だと思う
大手よりも高給貰えるような実力があるからな、ベンチャーを選んだんだろう
東大の情報系院生なんて、日本で最高峰のIT人材なんだから会社としても高給払う
>あたかもベンチャーに新卒で入れば
>日系大手よりも確実に高給が貰えるみたいな口ぶりだけど
逆だと思う
大手よりも高給貰えるような実力があるからな、ベンチャーを選んだんだろう
東大の情報系院生なんて、日本で最高峰のIT人材なんだから会社としても高給払う
>>554
業歴考えるとリクルートをメガベンチャーと捉えるには無理があるし
ヤフーはソフトバンクグループの連結子会社だからな
業歴考えるとリクルートをメガベンチャーと捉えるには無理があるし
ヤフーはソフトバンクグループの連結子会社だからな
>>555
＞大手よりも高給貰えるような実力
そういう人は東大の情報系修士でもごく一部じゃねえのか？
＞大手よりも高給貰えるような実力
そういう人は東大の情報系修士でもごく一部じゃねえのか？
>>556
お前がどう評価するかは知らんが
例えばこのサイトでは「メガベンチャー」と言われてるな
https://01intern.com/magazine/archives/21857
昇格のしやすさも日系大手みたいな年功序列じゃなくて、能力主義だから
他の大手とは違うわな
>>557
そのごく一部が東大院からベンチャー行くようなやつじゃないのかな
お前がどう評価するかは知らんが
例えばこのサイトでは「メガベンチャー」と言われてるな
https://01intern.com/magazine/archives/21857
昇格のしやすさも日系大手みたいな年功序列じゃなくて、能力主義だから
他の大手とは違うわな
>>557
そのごく一部が東大院からベンチャー行くようなやつじゃないのかな
>>558
間もなく創業60年を迎えるnikkei225の大手をベンチャー企業のカテゴリーに入れるのは無理があるだろ
ヤフーも今や大手の子会社の一つだし
間もなく創業60年を迎えるnikkei225の大手をベンチャー企業のカテゴリーに入れるのは無理があるだろ
ヤフーも今や大手の子会社の一つだし
＞そのごく一部が東大院からベンチャー行くようなやつじゃないのかな
そういう特殊事例って一般人にはあまり参考にならない
自分の能力に自信あるやつがリスク取って冒険すればいいってだけの話
チキンな俺は推薦で大手メーカーに就職して年収1000万円コースに甘んじておくよ
そういう特殊事例って一般人にはあまり参考にならない
自分の能力に自信あるやつがリスク取って冒険すればいいってだけの話
チキンな俺は推薦で大手メーカーに就職して年収1000万円コースに甘んじておくよ
>>558
ちなみにリクルートの昇格は渋い上に
40歳過ぎたら一部の役員候補以外は実質退職勧奨されて
定年まで勤めることが難しい会社らしい
伝聞情報だから参考まで
ちなみにリクルートの昇格は渋い上に
40歳過ぎたら一部の役員候補以外は実質退職勧奨されて
定年まで勤めることが難しい会社らしい
伝聞情報だから参考まで
>>562
東大生にとってベンチャーがいい就職先ってか
詭弁もここまでくれば立派なもの
褒めてやるよ
東大生にとってベンチャーがいい就職先ってか
詭弁もここまでくれば立派なもの
褒めてやるよ
>>532
いやだから金は期待できないって言ってんじゃん
むしろ金出てくるベンチャーてなにしてんだろ
いやだから金は期待できないって言ってんじゃん
むしろ金出てくるベンチャーてなにしてんだろ
まぁこんなとこで粘着して承認欲求満たそうとしてないで自分の信じたベンチャー道を進めばいいじゃないか
大手から内定貰えずベンチャーしか選択肢が無くなった情報系の23卒が
ベンチャーから転職を繰り返して収入アップを実現するお花畑を夢想して自我を保とうとしているのが見え見え
国立落ちて理科大あたりに行った奴が院試でリベンジを誓って強がり言ってるのとよく似た精神構造
俺の周りの情報系の奴らも
この時期になっても未だ諦めきれず
エージェントからオファーあったところ片っ端から受けまくってる
ベンチャーから転職を繰り返して収入アップを実現するお花畑を夢想して自我を保とうとしているのが見え見え
国立落ちて理科大あたりに行った奴が院試でリベンジを誓って強がり言ってるのとよく似た精神構造
俺の周りの情報系の奴らも
この時期になっても未だ諦めきれず
エージェントからオファーあったところ片っ端から受けまくってる
諸君ら「意識高い系高学歴」にとっては、メーカーや外資、総合商社や大手広告代理店に入れないことはアイデンティティを揺るがす大きな痛手だ。
諸君らはそのなかでも兎にも角にも「外資」、これに準じて「大手自動車や総合商社、大手広告代理店」に入社したがる。が、残念ながら諸君が志向するこうした企業群は一握りしか枠が空いていない。したがってここに入れない「意識高い系」が「選考に落ちた結果として流れ着く先」がベンチャー企業となっているのが現状だ。
一方ベンチャー企業側も学生のこうした流れを把握していて、変わり者の「高学歴なのにベンチャーに来た新卒」が一人入社してくると、これでもかというようにその彼を広告塔に仕立て上げ「外資やトヨタを蹴ってウチのベンチャーに入社した理由！」などというクサいPRを打つのだ。
超一流企業に行けなかった残党を「ここにいてもキミは優秀なんだよ〜」と精神的に癒やしながら巧みに入社まで導いていくのだ。
諸君らはそのなかでも兎にも角にも「外資」、これに準じて「大手自動車や総合商社、大手広告代理店」に入社したがる。が、残念ながら諸君が志向するこうした企業群は一握りしか枠が空いていない。したがってここに入れない「意識高い系」が「選考に落ちた結果として流れ着く先」がベンチャー企業となっているのが現状だ。
一方ベンチャー企業側も学生のこうした流れを把握していて、変わり者の「高学歴なのにベンチャーに来た新卒」が一人入社してくると、これでもかというようにその彼を広告塔に仕立て上げ「外資やトヨタを蹴ってウチのベンチャーに入社した理由！」などというクサいPRを打つのだ。
超一流企業に行けなかった残党を「ここにいてもキミは優秀なんだよ〜」と精神的に癒やしながら巧みに入社まで導いていくのだ。
>>568
お前が情報系の就職先に興味津々なのは伝わったよ
機械系でも頑張れば情報系みたいに高収入になれるかもしれんから頑張れよ
お前が情報系の就職先に興味津々なのは伝わったよ
機械系でも頑張れば情報系みたいに高収入になれるかもしれんから頑張れよ
情報系は就活はやすぎなんだよね
乗り遅れるやつがいても不思議じゃない
乗り遅れるやつがいても不思議じゃない
情報系は能力次第で機電より高年収狙えますよ
だから頑張ってね
まあ高年収なのは大手ベンチャーどこでも行ける位有能な人であって、少なくとも新卒でベンチャーにしか行けない人には不可能だと思いますけどね
だから頑張ってね
まあ高年収なのは大手ベンチャーどこでも行ける位有能な人であって、少なくとも新卒でベンチャーにしか行けない人には不可能だと思いますけどね
東大はまだしも、筑波大レベルでも就職実績大して変わらなくね
筑波大学の情報系の就職実績(平成31年度)
https://www.cs.tsukuba.ac.jp/facts.html
日立製作所 5
ヤフー 5
ルネサスエレクトロニクス 5
野村総合研究所 4
エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3
NTTドコモ 3
KDDI 3
ソフトバンク 3
ＬＩＮＥ 3
日本アイ・ビー・エム 2
ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2
日産自動車 2
フューチャーアーキテクト 2
サイボウズ 2
クックパッド 2
アクセル 2
ＴＩＳ 2
筑波大学機電系（構造エネルギー工学専攻）
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）
筑波大学の情報系の就職実績(平成31年度)
https://www.cs.tsukuba.ac.jp/facts.html
日立製作所 5
ヤフー 5
ルネサスエレクトロニクス 5
野村総合研究所 4
エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3
NTTドコモ 3
KDDI 3
ソフトバンク 3
ＬＩＮＥ 3
日本アイ・ビー・エム 2
ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2
日産自動車 2
フューチャーアーキテクト 2
サイボウズ 2
クックパッド 2
アクセル 2
ＴＩＳ 2
筑波大学機電系（構造エネルギー工学専攻）
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）
ルネサスて人気なんだな
筑波情報系の就職先リストで相応に評価できるのは次の6社
日立製作所 5
野村総合研究所 4
エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3
NTTドコモ 3
KDDI 3
ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2
日立製作所 5
野村総合研究所 4
エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3
NTTドコモ 3
KDDI 3
ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2
機電のリストだと次の8社
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）
ということで、微妙だけど機電の方が少しいい感じ
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）
ということで、微妙だけど機電の方が少しいい感じ
>>577
いすゞや富士電機がいいなら
この辺も評価のがいい思うが
ルネサスエレクトロニクス 5
ソフトバンク 3
ＬＩＮＥ 3
日本アイ・ビー・エム 2
日産自動車 2
フューチャーアーキテクト 2
クックパッド 2
アクセル 2
いすゞや富士電機がいいなら
この辺も評価のがいい思うが
ルネサスエレクトロニクス 5
ソフトバンク 3
ＬＩＮＥ 3
日本アイ・ビー・エム 2
日産自動車 2
フューチャーアーキテクト 2
クックパッド 2
アクセル 2
>>580
そんな変わらない気がするが
[情報系]
東日本電信電話(ＮＴＴ東日本)、ソニー、トヨタ自動車、楽天、パナソニック、三菱電機、日本電気、富士通、
キヤノン、リコー、任天堂、楽天モバイル、リクルートホールディングス、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、ソニー・インタラクティブエンタテインメント、
日立情報通信エンジニアリング、日立オートモティブシステムズ、日立システムズエンジニアリングサービス、日立産業制御ソリューションズ、
アマゾンウェブサービスジャパン、日本ヒューレット・パッカード、エリクソン・ジャパン、富士フイルムソフトウエア、ＪＡＬインフォテック、
サイバーエージェント、コナミデジタルエンタテインメント、ナビタイムジャパン、ジャストシステム、スミセイ情報システム、ニッセイ情報テクノロジー、マネックス証券、
矢崎総業（矢崎グループ）、ヤンマー、ZOZOテクノロジーズ、三協フロンテア、ドワンゴ、
[機電系]
AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
そんな変わらない気がするが
[情報系]
東日本電信電話(ＮＴＴ東日本)、ソニー、トヨタ自動車、楽天、パナソニック、三菱電機、日本電気、富士通、
キヤノン、リコー、任天堂、楽天モバイル、リクルートホールディングス、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、ソニー・インタラクティブエンタテインメント、
日立情報通信エンジニアリング、日立オートモティブシステムズ、日立システムズエンジニアリングサービス、日立産業制御ソリューションズ、
アマゾンウェブサービスジャパン、日本ヒューレット・パッカード、エリクソン・ジャパン、富士フイルムソフトウエア、ＪＡＬインフォテック、
サイバーエージェント、コナミデジタルエンタテインメント、ナビタイムジャパン、ジャストシステム、スミセイ情報システム、ニッセイ情報テクノロジー、マネックス証券、
矢崎総業（矢崎グループ）、ヤンマー、ZOZOテクノロジーズ、三協フロンテア、ドワンゴ、
[機電系]
AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
新卒でベンチャー
いいじゃない
誰も止めはしないよ
いいじゃない
誰も止めはしないよ
>>580
途中消えてしまった
どっちもどっちな気がするが
[筑波大情報系]
東日本電信電話(ＮＴＴ東日本)、ソニー、トヨタ自動車、楽天、パナソニック、三菱電機、日本電気、富士通、キヤノン、リコー、任天堂、楽天モバイル、
リクルートホールディングス、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、ソニー・インタラクティブエンタテインメント、日立情報通信エンジニアリング、日立オートモティブシステムズ、
日立システムズエンジニアリングサービス、日立産業制御ソリューションズ、アマゾンウェブサービスジャパン、日本ヒューレット・パッカード、
エリクソン・ジャパン、富士フイルムソフトウエア、ＪＡＬインフォテック、サイバーエージェント、コナミデジタルエンタテインメント、ナビタイムジャパン、ジャストシステム、
スミセイ情報システム、ニッセイ情報テクノロジー、マネックス証券、矢崎総業（矢崎グループ）、ヤンマー、ZOZOテクノロジーズ、三協フロンテア、ドワンゴ、Ｇｕｎｏｓｙ、
ぴあ、アイヴィス、ＫＣＣＳマネジメントコンサルティング、PwCコンサルティング合同会社、チームラボ、Ｔ＆Ｄ情報システム、東和システム、ＧＭＯインターネット、フィックスターズ、日本ケイデンス・デザイン・システムズ社、サイバーディフェンス研究所、ハル研究所、いい生活、アイ・エス・ビー、ウォンテッドリー、キーウォーカー、コロプラ、スクウェア・エニックス、セルブスジャパン、ディー・エヌ・エー、フリークアウト・ホールディングス、モバイルファクトリー、DJI JAPAN、Acroquest Technology、ARISEanalytics、GA technologies、
Treasure Data.，Inc、つくば国際大学、Centro Universitario do para
途中消えてしまった
どっちもどっちな気がするが
[筑波大情報系]
東日本電信電話(ＮＴＴ東日本)、ソニー、トヨタ自動車、楽天、パナソニック、三菱電機、日本電気、富士通、キヤノン、リコー、任天堂、楽天モバイル、
リクルートホールディングス、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、ソニー・インタラクティブエンタテインメント、日立情報通信エンジニアリング、日立オートモティブシステムズ、
日立システムズエンジニアリングサービス、日立産業制御ソリューションズ、アマゾンウェブサービスジャパン、日本ヒューレット・パッカード、
エリクソン・ジャパン、富士フイルムソフトウエア、ＪＡＬインフォテック、サイバーエージェント、コナミデジタルエンタテインメント、ナビタイムジャパン、ジャストシステム、
スミセイ情報システム、ニッセイ情報テクノロジー、マネックス証券、矢崎総業（矢崎グループ）、ヤンマー、ZOZOテクノロジーズ、三協フロンテア、ドワンゴ、Ｇｕｎｏｓｙ、
ぴあ、アイヴィス、ＫＣＣＳマネジメントコンサルティング、PwCコンサルティング合同会社、チームラボ、Ｔ＆Ｄ情報システム、東和システム、ＧＭＯインターネット、フィックスターズ、日本ケイデンス・デザイン・システムズ社、サイバーディフェンス研究所、ハル研究所、いい生活、アイ・エス・ビー、ウォンテッドリー、キーウォーカー、コロプラ、スクウェア・エニックス、セルブスジャパン、ディー・エヌ・エー、フリークアウト・ホールディングス、モバイルファクトリー、DJI JAPAN、Acroquest Technology、ARISEanalytics、GA technologies、
Treasure Data.，Inc、つくば国際大学、Centro Universitario do para
[筑波大機電系]
AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
>>583
なるほど、待遇の良さは関係ないお前好みの基準なのね
それなら少し納得、技術営業主体の会社はよくわからんがｗ
なるほど、待遇の良さは関係ないお前好みの基準なのね
それなら少し納得、技術営業主体の会社はよくわからんがｗ
意外と機電系って就職悪くて草ｗ
就職悪いは言い過ぎか、あんまり情報系と比べて良くないな
まあマーチニッコマレベルだと、流石に機械系のが就職いいんだろうが
まあマーチニッコマレベルだと、流石に機械系のが就職いいんだろうが
普通に機電の方が大手の割合多くないか？
あと自分は旧帝電電だが推薦来る会社の種類と数は電気の方が多いから自分に合う会社の推薦が取りやすいね
あと自分は旧帝電電だが推薦来る会社の種類と数は電気の方が多いから自分に合う会社の推薦が取りやすいね
>>591
大手の割合や推薦は機電のが多いけど
じゃあ就職先がそんなにいいかと言われると微妙じゃね
大手の割合や推薦は機電のが多いけど
じゃあ就職先がそんなにいいかと言われると微妙じゃね
機電ってメーカー行くと勤務地が東京近郊のところって殆どないのが罠だよな
もはや工学部スレ
なお土建
なお土建
>>588
除外した会社の待遇が特段いいってわけじゃない
経営的に不安要素抱えてるところを除外するのは当然だし
除外した会社の待遇が特段いいってわけじゃない
経営的に不安要素抱えてるところを除外するのは当然だし
>>592
機械情報問わず新卒では大手に就職しておいた方が有利だってのがこのスレのFAだろ
そもそも新卒にとって有利な就職先=大手だというのは世間の常識でもあるし
機械情報問わず新卒では大手に就職しておいた方が有利だってのがこのスレのFAだろ
そもそも新卒にとって有利な就職先=大手だというのは世間の常識でもあるし
工学部機械スレでベンチャーがどうとか延々と粘着してるのいるな
よほどリアルに不満があるようだ
よほどリアルに不満があるようだ
>>597
大手から内定貰えずベンチャーしか選択肢なくなりかかってる23卒の学生か
ベンチャーに学生送り込んで成功報酬をせしめたいエージェントの関係者じゃねぇの
前者だとすれば
大手なんて意味ない、俺は有能だから敢えてベンチャー選んだんだって言い聞かせないと自我が保てなくなってるんだと思う
ご愁傷さまとしか言いようがない
大手から内定貰えずベンチャーしか選択肢なくなりかかってる23卒の学生か
ベンチャーに学生送り込んで成功報酬をせしめたいエージェントの関係者じゃねぇの
前者だとすれば
大手なんて意味ない、俺は有能だから敢えてベンチャー選んだんだって言い聞かせないと自我が保てなくなってるんだと思う
ご愁傷さまとしか言いようがない
>>599
>大手なんて意味ない、俺は有能だから敢えてベンチャー選んだんだって言い聞かせないと自我が保てなくなってるんだと思う
なるほど、そういう脳内バイアスがかかってるから、イマイチ会話が噛み合わなかったのね、、、
でもLINE、クックパッドあたりの高給ベンチャーに内定貰える人は
そういう人とは違うと思うがｗ
>大手なんて意味ない、俺は有能だから敢えてベンチャー選んだんだって言い聞かせないと自我が保てなくなってるんだと思う
なるほど、そういう脳内バイアスがかかってるから、イマイチ会話が噛み合わなかったのね、、、
でもLINE、クックパッドあたりの高給ベンチャーに内定貰える人は
そういう人とは違うと思うがｗ
いいじゃないかベンチャー
こちらの目を気にする必要はない
迷わず行きなよ
こちらの目を気にする必要はない
迷わず行きなよ
>>600
新卒だと実務経験ないから
大手でキャリア積んだほうがいいってことでFixしたはずだが
話を蒸し返すのか
新卒だと実務経験ないから
大手でキャリア積んだほうがいいってことでFixしたはずだが
話を蒸し返すのか
もう保守点検みたいなことしかできないだろクックパッド
何するんだよあの会社の技術者
何するんだよあの会社の技術者
別にベンチャーいいと思うならそれでいいよ
ここにいる機電の人は自分含め推奨せんけどな
もし成功したんならその人が有能だったんだろうよ
ただ言えるのはベンチャーしか行けない奴が成功するわけないってことな
あと機電のベンチャーは総じてゴミ
ここにいる機電の人は自分含め推奨せんけどな
もし成功したんならその人が有能だったんだろうよ
ただ言えるのはベンチャーしか行けない奴が成功するわけないってことな
あと機電のベンチャーは総じてゴミ
機械系だったら30前半に1000万到達する会社に就職できれば勝ちだな
三菱重工は38歳くらいらしいからダメだ
三菱重工は38歳くらいらしいからダメだ
キーエンスは商品開発のエンジニアも３年目には1000万到達するらしいが仕事がキツすぎるな
日産自動車って勤務地とか年収考慮したら中々良くないか？
日産テクニカルセンターだと愛甲石田駅からバス…
年収は35で650万円+手当70万円+残業で800万～900万円くらいと聞いたけども本当かは知らん
厚木とか相模原辺りで生活拠点置くなら有りかもね
年収は35で650万円+手当70万円+残業で800万～900万円くらいと聞いたけども本当かは知らん
厚木とか相模原辺りで生活拠点置くなら有りかもね
勤務地重視している人は機械系でもコンサル行ってるな
コンサルなんか勤務地自由系なイメージだわ
相手の企業の場所次第でどこへでもいかされそう
相手の企業の場所次第でどこへでもいかされそう
コンサル今はリモートばっかりだぞ、オフィスで作業したい人だけ出勤するスタイル
>>609
本来の意味のベンチャーがゴミだらけなのは情報系も同じ
楽天やリクルートやらヤフーみたいな
もはやベンチャーとは言えない企業をメガベンチャーと称し
情報系のベンチャーは充実してるなどと勘違いしてるだけ
本来の意味のベンチャーがゴミだらけなのは情報系も同じ
楽天やリクルートやらヤフーみたいな
もはやベンチャーとは言えない企業をメガベンチャーと称し
情報系のベンチャーは充実してるなどと勘違いしてるだけ
>>623
総合職は貰ってるぞ、無知すぎて可哀想
インフラトップ企業の総合職の給料と福利厚生はかなり良い
総合職は貰ってるぞ、無知すぎて可哀想
インフラトップ企業の総合職の給料と福利厚生はかなり良い
>>624
それを信じてJR東海に行ったけど
思ったほどじゃないって愚痴ってる奴いくらでもいるけどな
総合職でも夜勤とか休出普通にあるし
それを信じてJR東海に行ったけど
思ったほどじゃないって愚痴ってる奴いくらでもいるけどな
総合職でも夜勤とか休出普通にあるし
東海は全然どころかワンチャンス低いまでありそうだけどな
平均年収700いってんのか?
平均年収700いってんのか?
>>625
商社とかと比べると低く感じるんだろ、それでも７年目で１本行くけど
リクルーターから聞いた話だから真実だぞ
商社とかと比べると低く感じるんだろ、それでも７年目で１本行くけど
リクルーターから聞いた話だから真実だぞ
流石に平均年収は草
高卒現業が居ることを考えないとか低学歴にも程がある
■日経225社 30歳年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
http://2chb.net/r/recruit/1595776879/
高卒現業が居ることを考えないとか低学歴にも程がある
■日経225社 30歳年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
http://2chb.net/r/recruit/1595776879/
>>617
勤務地は東京近郊のみじゃないと嫌だわ
やっぱソニーだな
ディスコは社風がキモいから却下
勤務地は東京近郊のみじゃないと嫌だわ
やっぱソニーだな
ディスコは社風がキモいから却下
ベンチャーってなんだろうな
取り敢えず従業員1000人未満or平均勤続年数10年未満は正真正銘ベンチャーだな
取り敢えず従業員1000人未満or平均勤続年数10年未満は正真正銘ベンチャーだな
まぁ、ベンチャーやら何やら行けばいいじゃないか
わざわざこっちを見る必要はないぞ
振り返らず突き進め
わざわざこっちを見る必要はないぞ
振り返らず突き進め
>>631
保証はしてもらえないが、自分がどの程度適性あるかは
研究やプログラマーのバイト、コミュニティ活動やインターンを通じて大体わかるだろう
そういうの参加してないなら、ベンチャーや外資行くべきではない
大手入ったら40代で高給とか言うレスあるが
40代までその会社にいられる保証もないけどな
保証はしてもらえないが、自分がどの程度適性あるかは
研究やプログラマーのバイト、コミュニティ活動やインターンを通じて大体わかるだろう
そういうの参加してないなら、ベンチャーや外資行くべきではない
大手入ったら40代で高給とか言うレスあるが
40代までその会社にいられる保証もないけどな
ソニーのAIエンジニアは若いうちから高給貰えるから、東大にも人気
>>637
終身雇用の時代でもなくなってきてるし、そんな保証もないけどな
会社の業績が悪化してリストラにあうかもしれんし、人間関係を苦に鬱になるかもしれん
技術革新で自分の担当製品が不要になる可能性もある
終身雇用の時代でもなくなってきてるし、そんな保証もないけどな
会社の業績が悪化してリストラにあうかもしれんし、人間関係を苦に鬱になるかもしれん
技術革新で自分の担当製品が不要になる可能性もある
>>639
でも現時点で入社した人には法的に終身雇用が保証されてるわけだし
企業の業績が極度に悪化するなどの事情がなければ首切には相応の補償が必要
現時点で終身雇用は厳然として存在するし当面変わる気配はない
でも現時点で入社した人には法的に終身雇用が保証されてるわけだし
企業の業績が極度に悪化するなどの事情がなければ首切には相応の補償が必要
現時点で終身雇用は厳然として存在するし当面変わる気配はない
大手が危ないっていう人居るけどさ、それってベンチャーにも当てはまるどころかそっちの方がもっと危険なんよな
結局大手のやばい点を挙げるほど皮肉なことに大手に行きたくなる
結局大手のやばい点を挙げるほど皮肉なことに大手に行きたくなる
>>643
全くその通りだと思うが
IT系ベンチャーに新卒で入って経験積んだエンジニアなら
勤務先が傾いても転職先がすぐに見つかって収入もアップするから心配はいらないと考えてるらしい
全くその通りだと思うが
IT系ベンチャーに新卒で入って経験積んだエンジニアなら
勤務先が傾いても転職先がすぐに見つかって収入もアップするから心配はいらないと考えてるらしい
ベンチャーだって下請けやってるぞ
大手行った友人の下で働く目にあってもしらんからな
大手行った友人の下で働く目にあってもしらんからな
それといっしょで機械科の院でてまで下請けの部品屋いくなよ
あんなもんありがたがる就職先じゃない
後悔するぞ
あんなもんありがたがる就職先じゃない
後悔するぞ
>>639
担当製品のマーケットが縮小しても
大手なら社内の配置転換で済むことが多いが
ベンチャーだと企業の存亡に係る問題となり仕事辞めざるを得なくなる
業績悪化したら大変なのは圧倒的にベンチャー
少人数に組織だから人間関係だって大企業以上に濃くて大変だと思うよ
担当製品のマーケットが縮小しても
大手なら社内の配置転換で済むことが多いが
ベンチャーだと企業の存亡に係る問題となり仕事辞めざるを得なくなる
業績悪化したら大変なのは圧倒的にベンチャー
少人数に組織だから人間関係だって大企業以上に濃くて大変だと思うよ
>>647
有能なら配置転換してもらえるかもしれんが、大体はリストラだけどな
新事業を起こすなら、外部から詳しい人材を採用したほうが効率いいし
有能なら配置転換してもらえるかもしれんが、大体はリストラだけどな
新事業を起こすなら、外部から詳しい人材を採用したほうが効率いいし
>>646
部品だって大手になれば独自技術に強み持ってるからな
ベンチャーでbtobだと特定の企業への依存度が高いところが多いので切られたら一発アウト
部品だって大手になれば独自技術に強み持ってるからな
ベンチャーでbtobだと特定の企業への依存度が高いところが多いので切られたら一発アウト
>>648
大手メーカーなら違う部署に配置転換されても待遇は変わず
子会社出向や転籍でも給料が補填されるので収入は維持される
雇用契約で会社は定年まで雇用の義務を負っているので首にして新しい人を雇うのは簡単じゃない
大手メーカーなら違う部署に配置転換されても待遇は変わず
子会社出向や転籍でも給料が補填されるので収入は維持される
雇用契約で会社は定年まで雇用の義務を負っているので首にして新しい人を雇うのは簡単じゃない
いいじゃん、ベンチャー
周囲の目を気にする必要ないぞ
大志を持って頑張れ！ベンチャーマン
周囲の目を気にする必要ないぞ
大志を持って頑張れ！ベンチャーマン
あくまで私の考えだけど
部品屋、ベンチャー行く前に検討すべきことがあるとおもう
自動車業界行きたくて大手3社落ちたらデンソー行くとかはまじでやめたほうがいいとおもう
それなら建設機械みてみたり他の産業をまずみたほうがいい
部品屋、ベンチャー行く前に検討すべきことがあるとおもう
自動車業界行きたくて大手3社落ちたらデンソー行くとかはまじでやめたほうがいいとおもう
それなら建設機械みてみたり他の産業をまずみたほうがいい
>>649
いや基本は配置転換だよ
希望退職募集は配置転換で対応できないほどに業況が悪化したとかの事情がないと簡単にできない
ここがアメリカと違うところ
いや基本は配置転換だよ
希望退職募集は配置転換で対応できないほどに業況が悪化したとかの事情がないと簡単にできない
ここがアメリカと違うところ
>>654
日産では希望退職募集してたけど
自分の会社が日産みたいになる可能性なんていくらでもある
日産では希望退職募集してたけど
自分の会社が日産みたいになる可能性なんていくらでもある
正直三菱自動車のほうがよっぽどいいとこだとおもうぞ
デンソーより
デンソーより
>>658
それもなかなかよい考えだとおもうぞ
http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人 トヨタ自動車
53人 日立製作所
47人 ソニー
43人 三菱重工業
32人 デンソー
30人 日産自動車
27人 ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人 NTTデータ
27人 小松製作所
24人 川崎重工業
23人 ＪＦＥスチール
23人 ファナック
21人 本田技研（技術研究所）
20人 キヤノン
19人 東芝
17人 パナソニック（松下電器産業）
16人 オリンパス
15人 三菱電機 ヤフー
13人 東海旅客鉄道 野村総合研究所
12人 日本製鐵
11人 ブリヂストン 富士通 富士フイルム
10人 国土交通省 日立建機
9人 ダイキン工業 豊田自動織機 リコー
8人 AGC / 旭硝子 ソフトバンク 特許庁 任天堂
7人 DeNA / ディー・エヌ・エー 旭化成 キーエンス クボタ ソニーモバイル
千代田化工建設 マツダ 三菱商事
6人 日鉄ソリューションズ 東京ガス 東京海上日動火災保険 日本電信電話
それもなかなかよい考えだとおもうぞ
http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人 トヨタ自動車
53人 日立製作所
47人 ソニー
43人 三菱重工業
32人 デンソー
30人 日産自動車
27人 ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人 NTTデータ
27人 小松製作所
24人 川崎重工業
23人 ＪＦＥスチール
23人 ファナック
21人 本田技研（技術研究所）
20人 キヤノン
19人 東芝
17人 パナソニック（松下電器産業）
16人 オリンパス
15人 三菱電機 ヤフー
13人 東海旅客鉄道 野村総合研究所
12人 日本製鐵
11人 ブリヂストン 富士通 富士フイルム
10人 国土交通省 日立建機
9人 ダイキン工業 豊田自動織機 リコー
8人 AGC / 旭硝子 ソフトバンク 特許庁 任天堂
7人 DeNA / ディー・エヌ・エー 旭化成 キーエンス クボタ ソニーモバイル
千代田化工建設 マツダ 三菱商事
6人 日鉄ソリューションズ 東京ガス 東京海上日動火災保険 日本電信電話
大手部品メーカーだめなん？
ボッシュとか面白いことやってるけどなあ
いす○自動車からも貰ってるけど完全に前者行く気でいた
ボッシュとか面白いことやってるけどなあ
いす○自動車からも貰ってるけど完全に前者行く気でいた
東大工学部からデンソーてまじでもったいないとおもうんだが
本当にもったいない
本当にもったいない
東大と言ってもロンダ混じってるし、そもそもデンソーだと管理職ならんでも1000万いくから普通に優良よ。
>>662
何でデンソーより三菱自動車の方がいいんだよ
給料将来性どれを取ってもデンソーの方がいいと思うが
何でデンソーより三菱自動車の方がいいんだよ
給料将来性どれを取ってもデンソーの方がいいと思うが
まあせっかく機電修士新卒なんて行きたい会社に入れる可能性が最も高い状態なんだから、自分のしたい業界と職種は譲らないことだね
転職も出来るがその部分を変えるのは相当大変だからな
転職も出来るがその部分を変えるのは相当大変だからな
下請けより元請けの方が無条件で優れてるって思い込んでるんだろ
学生が陥りがちな考え方
学生が陥りがちな考え方
>>664
仕事のストレスはデンソーのが大きいと思う
無茶苦茶な要求してくる完成車メーカー相手に交渉とかしないといけないし
仕事のストレスはデンソーのが大きいと思う
無茶苦茶な要求してくる完成車メーカー相手に交渉とかしないといけないし
>>656
住友とかコベルコとか機械メーカーとしては3流
コベルコは給料も良くない
そこ行くならデンソーとか織機とかNSKとかのほうがマシ
住友とかコベルコとか機械メーカーとしては3流
コベルコは給料も良くない
そこ行くならデンソーとか織機とかNSKとかのほうがマシ
>>671
身売りされそうな会社に行くってのも何だかな
コマツ以外で選ぶならクボタだけどそこも日産よりは入りにくい感じ
身売りされそうな会社に行くってのも何だかな
コマツ以外で選ぶならクボタだけどそこも日産よりは入りにくい感じ
何をどう考えたら三菱自動車になるんだよ
デンソー入れる頭あるなら日産ホンダも行けるし、三菱自とかいうド底辺日経225とか眼中にねえだろ
デンソー入れる頭あるなら日産ホンダも行けるし、三菱自とかいうド底辺日経225とか眼中にねえだろ
デンソーだけ変に幻想持たれてる気がするからや
他の部品屋にはよーいかんやろ
どこまでいっても車の設備つくってるだけや
それでええんか?
トヨタ入った同期がテスト車両のってなんか安全装置の感覚悪いなとか意味不明な理由で修理の依頼丸投げしてきたら嫌じゃないんか?
そういう仕事したくないなら下請けは避けるべきやろ
他の部品屋にはよーいかんやろ
どこまでいっても車の設備つくってるだけや
それでええんか?
トヨタ入った同期がテスト車両のってなんか安全装置の感覚悪いなとか意味不明な理由で修理の依頼丸投げしてきたら嫌じゃないんか?
そういう仕事したくないなら下請けは避けるべきやろ
>>660
MARCH下手したらニッコマくらいからでも行ける企業多いのが何度見ても気になるな
俺みたいな低学歴からしたらこの一流企業の門戸の広さこそが機電の良いところなんだが
自分よりも頑張ってるはずの高学歴もゴールが同じってのは、出世の差を考慮しても微妙な気持ちになる
MARCH下手したらニッコマくらいからでも行ける企業多いのが何度見ても気になるな
俺みたいな低学歴からしたらこの一流企業の門戸の広さこそが機電の良いところなんだが
自分よりも頑張ってるはずの高学歴もゴールが同じってのは、出世の差を考慮しても微妙な気持ちになる
>>678
機電は就職強いが高学歴だとオーバーキル過ぎて逆にコスパ悪いんよな。だから入ったあと待遇納得できずにコンサルとかに転職しがち。
機電は就職強いが高学歴だとオーバーキル過ぎて逆にコスパ悪いんよな。だから入ったあと待遇納得できずにコンサルとかに転職しがち。
>>678
MARCHやニッコマから大手メーカーは確かにいるけど数は多くない
要は確率の問題
就活で少ない枠を多人数で取り合わなくて済むところが高学歴のメリット
MARCHやニッコマから大手メーカーは確かにいるけど数は多くない
要は確率の問題
就活で少ない枠を多人数で取り合わなくて済むところが高学歴のメリット
>>680
コスパが悪いって意味不明なんだけど
入試の難易度で見れば機電も他の学科と大差ないんじゃね?
コスパが悪いって意味不明なんだけど
入試の難易度で見れば機電も他の学科と大差ないんじゃね?
↑
なんで言ってること理解できねえんだこいつ？
本当かどうかはともかく理解力低すぎねえか？
なんで言ってること理解できねえんだこいつ？
本当かどうかはともかく理解力低すぎねえか？
>>678
MARCHニッコマっていっても上澄みでしょ
あなたが頑張ったから低学歴から大手入れる、でいいじゃん
望んで入社するんだからとやかく言われる筋合いないよ
MARCHニッコマっていっても上澄みでしょ
あなたが頑張ったから低学歴から大手入れる、でいいじゃん
望んで入社するんだからとやかく言われる筋合いないよ
機械系で一番高収入狙えるのって、神大海事と海洋大の電子機械
学歴なんてあるしきい値超えたらあまり関係ない
それでいて機電はその時点でしきい値の半分ぐらい下駄履いてるから更に効果が薄くなる
もちろん超人気会社はしきい値が高いから最低旧帝みたいなとこも存在するけどね
推薦の数も学歴による違いは小さい
学歴だけで就職先決まってたのはリーマンショックより前の話だよ
それでいて機電はその時点でしきい値の半分ぐらい下駄履いてるから更に効果が薄くなる
もちろん超人気会社はしきい値が高いから最低旧帝みたいなとこも存在するけどね
推薦の数も学歴による違いは小さい
学歴だけで就職先決まってたのはリーマンショックより前の話だよ
国立工学部の修士の入学者が年間２万人強、うち12%弱が機械工学専攻だから
機械系修士の供給は年間で2400人前後しかない
これを各社で取り合うわけだから中小やベンチャーには人が回らないのは当然だな
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA3O3yseH4AhUMB4gKHTw7CEwQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.mext.go.jp%2Fcomponent%2Fb_menu%2Fshingi%2Ftoushin%2F__icsFiles%2Fafieldfile%2F2017%2F06%2F27%2F1387312_03.pdf&usg=AOvVaw1DHKv8o2a3E5EyrBwzw5a9
機械系修士の供給は年間で2400人前後しかない
これを各社で取り合うわけだから中小やベンチャーには人が回らないのは当然だな
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA3O3yseH4AhUMB4gKHTw7CEwQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.mext.go.jp%2Fcomponent%2Fb_menu%2Fshingi%2Ftoushin%2F__icsFiles%2Fafieldfile%2F2017%2F06%2F27%2F1387312_03.pdf&usg=AOvVaw1DHKv8o2a3E5EyrBwzw5a9
>>688
ニッコマやマーチだと枠が少ないので大手メーカーの推薦取るの大変
ジョブマッチング方式じゃなくて学校が推薦しないと応募すらできない制度だからな
国立の上位校だと面談してマッチング成立すれば実質内定
結論はやはり学歴による扱いの差は厳然として存在する
ニッコマやマーチだと枠が少ないので大手メーカーの推薦取るの大変
ジョブマッチング方式じゃなくて学校が推薦しないと応募すらできない制度だからな
国立の上位校だと面談してマッチング成立すれば実質内定
結論はやはり学歴による扱いの差は厳然として存在する
インフラ総合職は旧帝と早慶で９割占めてるもんな
ニッコマの機電ってそんな就活ムズイの？
誰かおらんか
誰かおらんか
>>693
大手が欲しがるのは基本的に国立大院卒だからな
ちなみに公立私立Fランまで全部合わせても機械系修士は年間4300人くらいしか供給されない
大手が欲しがるのは基本的に国立大院卒だからな
ちなみに公立私立Fランまで全部合わせても機械系修士は年間4300人くらいしか供給されない
ニッコマは情報がまあまあきついイメージだけど機電ならまあ
土木は国立の院卒どころか私立の学卒合わせて全国で2万人いないだろうからな
公務員も土木職で毎年数千人とるし
民間就職は最強かもな
しごときついイメージはあるけども
公務員も土木職で毎年数千人とるし
民間就職は最強かもな
しごときついイメージはあるけども
いうほど国立と私立で変わらなくね
筑波大学構造エネルギー専攻(機電系)
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
ＪＦＥ商事（株） 1
清水建設（株） 1
ダイキン工業（株） 1
大日本印刷（株） 1
（株）ダイフク 1
日産自動車（株） 1
日本精工（株） 1
（株）バンダイ 1
日野自動車（株） 1
三菱重工業（株） 1
筑波大学構造エネルギー専攻(機電系)
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
ＪＦＥ商事（株） 1
清水建設（株） 1
ダイキン工業（株） 1
大日本印刷（株） 1
（株）ダイフク 1
日産自動車（株） 1
日本精工（株） 1
（株）バンダイ 1
日野自動車（株） 1
三菱重工業（株） 1
>>701
筑波大の構造エネルギー工学専攻の履修科目見る限り機電系とは言い難い
内容見る限り建築、土木、材料、環境、エネルギーを寄せ集めて一つにした感じ
いわゆる機電は「知能機能システム」専攻の方だが就職状況は開示されてない
筑波大の構造エネルギー工学専攻の履修科目見る限り機電系とは言い難い
内容見る限り建築、土木、材料、環境、エネルギーを寄せ集めて一つにした感じ
いわゆる機電は「知能機能システム」専攻の方だが就職状況は開示されてない
>>702
同じくらいのレベルの横浜国大の機械工の就職乗ってるけど
明治と大して変わらなくね
http://www.mechunit.ynu.ac.jp/graduate.html
同じくらいのレベルの横浜国大の機械工の就職乗ってるけど
明治と大して変わらなくね
http://www.mechunit.ynu.ac.jp/graduate.html
そもそも筑波大の工学システム学類ってカリキュラムに機械製図がなかったりするので企業から機械系とは見られないと思う↓
https://www.esys.tsukuba.ac.jp/subjects/syllabus
https://www.esys.tsukuba.ac.jp/subjects/syllabus
いうほど国立と私立で変わらなくね
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、
川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
ＪＦＥ商事（株） 1
清水建設（株） 1
ダイキン工業（株） 1
大日本印刷（株） 1
（株）ダイフク 1
日産自動車（株） 1
日本精工（株） 1
（株）バンダイ 1
日野自動車（株） 1
三菱重工業（株） 1
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、
川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
ＪＦＥ商事（株） 1
清水建設（株） 1
ダイキン工業（株） 1
大日本印刷（株） 1
（株）ダイフク 1
日産自動車（株） 1
日本精工（株） 1
（株）バンダイ 1
日野自動車（株） 1
三菱重工業（株） 1
>>704
構造エネルギー工学専攻の進学元(っていうのか？)の
エネルギー工学主専攻が一番機械系らしいカリキュラムに見えるが
FG50171 ★熱力学I
FG50181 ★熱力学II
FG51641 機械設計
FG54411 熱工学
FG54421 応用熱力学
FG55554 ★材料力学基礎
FG55564 応用材料力学I
FG55571 ★流体力学基礎
FG55581 応用流体力学
FG55604 応用材料力学II
構造エネルギー工学専攻の進学元(っていうのか？)の
エネルギー工学主専攻が一番機械系らしいカリキュラムに見えるが
FG50171 ★熱力学I
FG50181 ★熱力学II
FG51641 機械設計
FG54411 熱工学
FG54421 応用熱力学
FG55554 ★材料力学基礎
FG55564 応用材料力学I
FG55571 ★流体力学基礎
FG55581 応用流体力学
FG55604 応用材料力学II
名工大の1人のところ↓
明治は全数公表じゃないので実態がよくわからない
IHIエアロスペース・エンジニアリング、愛三工業
アウトソーシングテクノロジー、朝日インテック、アビームシステムズ、生方製作所、AGC、キオクシア
工機ホールディングス、小松製作所、sansan、ソフトバンク、竹中工務店、中部電力、デンソーウェーブ、デンソーテクノ、東海理化電機製作所
東芝インフラシステムズ、東芝キヤリア、豊田合成、トヨタ車体、トヨタ紡織、日産自動車、日鉄ソリューションズ、日本信号、日本特殊陶業
ニプロ、バッファロー、パラマウントベッド、日立造船、北陸電力、本田技研工業、三菱重工業、三菱電機、村田機械、村田製作所、メニコン、ヤマザキマザック、LIXIL
明治は全数公表じゃないので実態がよくわからない
IHIエアロスペース・エンジニアリング、愛三工業
アウトソーシングテクノロジー、朝日インテック、アビームシステムズ、生方製作所、AGC、キオクシア
工機ホールディングス、小松製作所、sansan、ソフトバンク、竹中工務店、中部電力、デンソーウェーブ、デンソーテクノ、東海理化電機製作所
東芝インフラシステムズ、東芝キヤリア、豊田合成、トヨタ車体、トヨタ紡織、日産自動車、日鉄ソリューションズ、日本信号、日本特殊陶業
ニプロ、バッファロー、パラマウントベッド、日立造船、北陸電力、本田技研工業、三菱重工業、三菱電機、村田機械、村田製作所、メニコン、ヤマザキマザック、LIXIL
結局、国立大機械系院卒がマーチと比べて就職優れているようには見えないんだが
就活は都市部の大学が有利だからな、マーチでも地方国立とほぼ変わらん
慶応と京大・東工大も同じ就活レベルだし
慶応と京大・東工大も同じ就活レベルだし
>>710
名工大に関しては全数公表であまり外れが無い感じだけどね
ざっと見た感じ8割位は東証プライムに行ってる感じ
明大はそうとは言えないし院進率が低いのも問題
横国は全数公表じゃないので論評を差し控える
名工大に関しては全数公表であまり外れが無い感じだけどね
ざっと見た感じ8割位は東証プライムに行ってる感じ
明大はそうとは言えないし院進率が低いのも問題
横国は全数公表じゃないので論評を差し控える
海洋大の機械がいいよ、入試簡単だし高給取りの船員になれるし
シマノってどうかな？
機械屋的には面白そうなんだけど
機械屋的には面白そうなんだけど
明大理工の院進率は3割台↓
https://up-j.shigaku.go.jp/department/category04/00000000267901001.html
機電の場合修士出ないと就職厳しいが
明大はその時点でハンディキャップ背負ってる感じ
https://up-j.shigaku.go.jp/department/category04/00000000267901001.html
機電の場合修士出ないと就職厳しいが
明大はその時点でハンディキャップ背負ってる感じ
てか東大の機械工学科でも「機械製図」という講義はないみたいだがｗ
http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/education/
http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/education/
>>720
筑波の1人の行き先↓
このあたりまで含めて考えるとどうなのか？
AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
ちなみにマキタはlarge70
筑波の1人の行き先↓
このあたりまで含めて考えるとどうなのか？
AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
ちなみにマキタはlarge70
>>723
名工大はコレだろ
どっこいどっこいな気がするが
IHIエアロスペース・エンジニアリング、愛三工業
アウトソーシングテクノロジー、朝日インテック、アビームシステムズ、生方製作所、AGC、キオクシア
工機ホールディングス、小松製作所、sansan、ソフトバンク、竹中工務店、中部電力、デンソーウェーブ、デンソーテクノ、東海理化電機製作所
東芝インフラシステムズ、東芝キヤリア、豊田合成、トヨタ車体、トヨタ紡織、日産自動車、日鉄ソリューションズ、日本信号、日本特殊陶業
ニプロ、バッファロー、パラマウントベッド、日立造船、北陸電力、本田技研工業、三菱重工業、三菱電機、村田機械、村田製作所、メニコン、ヤマザキマザック、LIXIL
名工大はコレだろ
どっこいどっこいな気がするが
IHIエアロスペース・エンジニアリング、愛三工業
アウトソーシングテクノロジー、朝日インテック、アビームシステムズ、生方製作所、AGC、キオクシア
工機ホールディングス、小松製作所、sansan、ソフトバンク、竹中工務店、中部電力、デンソーウェーブ、デンソーテクノ、東海理化電機製作所
東芝インフラシステムズ、東芝キヤリア、豊田合成、トヨタ車体、トヨタ紡織、日産自動車、日鉄ソリューションズ、日本信号、日本特殊陶業
ニプロ、バッファロー、パラマウントベッド、日立造船、北陸電力、本田技研工業、三菱重工業、三菱電機、村田機械、村田製作所、メニコン、ヤマザキマザック、LIXIL
>>724
一人の先まで加味してどっこいどっこいと言われればそういう見方もはできるかもな
どっちにしても明治よりいい
一人の先まで加味してどっこいどっこいと言われればそういう見方もはできるかもな
どっちにしても明治よりいい
うーん、、、
マキタ、アドヴィックスよりは三菱電機、コマツのがいいかな～
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、
川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
ＪＦＥ商事（株） 1
清水建設（株） 1
ダイキン工業（株） 1
大日本印刷（株） 1
（株）ダイフク 1
日産自動車（株） 1
日本精工（株） 1
（株）バンダイ 1
日野自動車（株） 1
三菱重工業（株） 1
マキタ、アドヴィックスよりは三菱電機、コマツのがいいかな～
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、
川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
ＪＦＥ商事（株） 1
清水建設（株） 1
ダイキン工業（株） 1
大日本印刷（株） 1
（株）ダイフク 1
日産自動車（株） 1
日本精工（株） 1
（株）バンダイ 1
日野自動車（株） 1
三菱重工業（株） 1
>>721
明大の院の定員見る限り
もともと自校の院の定員が少な目で入りにくいんじゃね
外部の院に行くのも大変だし
明大の院の定員見る限り
もともと自校の院の定員が少な目で入りにくいんじゃね
外部の院に行くのも大変だし
>>727
でも明治のリストにはトヨタとかデンソーとか織機とかクボタはないからな
コマツは1人の先の中にあるし
でも明治のリストにはトヨタとかデンソーとか織機とかクボタはないからな
コマツは1人の先の中にあるし
>>729
公平のために複数人内定企業で比べると
やはりどっちもどっちな感じがするんだが
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、
川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
公平のために複数人内定企業で比べると
やはりどっちもどっちな感じがするんだが
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、
川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
明治のリストは主要20社だから実態がよくわからない
一人の先まで全数見てみないとな
どんな基準で20社抜き出したのかも不明
一人の先まで全数見てみないとな
どんな基準で20社抜き出したのかも不明
>>733
じゃあ上澄み20人で比較すると、、、
どっちもどっちな気がするが
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
じゃあ上澄み20人で比較すると、、、
どっちもどっちな気がするが
名工大の機械工の就職
http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）
明治大学機械工学科
https://www.meiji.ac.jp/shushoku/6t5h7p00000c2zmv-att/2021rikeisyusyokusaki.pdf
三菱電機（株） 4
（株）小松製作所 3
富士通（株） 3
フューチャー（株） 3
いすゞ自動車（株） 2
ＳＭＣ（株） 2
ソニーグループ 2
（株）野村総合研究所 2
（株）日立製作所 2
やっぱり大手に入る人の割合を知りたいね
学歴の威力が一番発揮されるのって就活力下位の人だから
学歴の威力が一番発揮されるのって就活力下位の人だから
国立大機械系の就職が優れてるソースがないのホンマ笑うw
>>737
プレミア上場レベルで8割なら優れてる方だと思う
てか私立で1人の行先まできちんと公表してるところないんじゃね？
プレミア上場レベルで8割なら優れてる方だと思う
てか私立で1人の行先まできちんと公表してるところないんじゃね？
>>736
同類のマーチの青山学院理工のデータだと旧一部上場に行けてるのは機電でも半数に満たない
情報系は3割程度
https://ac.cdn-aoyamagakuin.com/wp-content/uploads/2021/07/2020_10_shinrodata.pdf
同類のマーチの青山学院理工のデータだと旧一部上場に行けてるのは機電でも半数に満たない
情報系は3割程度
https://ac.cdn-aoyamagakuin.com/wp-content/uploads/2021/07/2020_10_shinrodata.pdf
国立なら電農名繊以上は大多数が負け組にならない程度の企業には入れると思う
学歴上げても中位の就職先が良くなるだけで上位下位は変わらん
学歴あっても就職無理な奴は無理だからな
上位旧帝機電だが大手どころか無職で修士修了する奴が15%存在する
博士進学は除いて
学歴上げても中位の就職先が良くなるだけで上位下位は変わらん
学歴あっても就職無理な奴は無理だからな
上位旧帝機電だが大手どころか無職で修士修了する奴が15%存在する
博士進学は除いて
機械系の就職先はこんなもんかw
名工大でも30代で1000万届くのトヨタくらいしかねえし
名工大でも30代で1000万届くのトヨタくらいしかねえし
名工大より筑波のがよくないか
下請け部品メーカーとか少なめだし
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
（人数記載無しは各１名）
下請け部品メーカーとか少なめだし
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/EME-jobs.html
富士電機株式会社（3名）、本田技研工業（3名）、トヨタ自動車（2名）、いすゞ自動車（2名）、日立製作所（2名）、三菱電機（2名）、東レ（2名）、東京電力ホールディングス（2名）、日産自動車（2名）AGC、ANAベースメンテナンステクニクス、Gpixel INC、JFEエンジ、JFEスチール、JXTGエネルギー、KDDI、SOLIZE、TIS、TMCシステム、アイシン精機、アイベックスエアラインズ、アルコン、キオクシア、キャノン、コスモエネルギーホールディングス、スカイマーク、スズキ、ソニー、ソフトバンク、ダイキン、テイ・エス テック、デロイトトーマツコンサルティング、ドコモシステムズ、パナソニック、マブチモーター、ヤマハ株式会社、伊藤忠CTC、宇宙技術開発株式会社、IHI、SUBARU、ウィルゲート、クオリサイトテクノロジーズ、ビッツ、ブリヂストン、ライズ・コンサルティング・グループ、建設技研インターナショナル、日立ハイテクノロジーズ、三井海洋開発、三井住友建設、首都高速道路、小松製作所、小田急鉄道、清水建設、西松建設、積水化学工業、川崎重工業、KEK、大日本印刷、大林組、東京地下鉄、東洋エンジニアリング、日揮グローバル、、日本工営、日本発条、富士通エフサス、JAXA
（人数記載無しは各１名）
九大の機械で就職先載せてる研究室あったけど良いのか悪いのか分からんなこれ
https://www.mech.kyushu-u.ac.jp/~fcsl/people/#Almuni
https://www.mech.kyushu-u.ac.jp/~fcsl/people/#Almuni
名工大機械系の就職先見てプライム上場じゃないところ探す方が大変やろ
ただこれが国立工学部機械系一般の状況とも思えんのよね
ただこれが国立工学部機械系一般の状況とも思えんのよね
筑波大情報系の全就職先↓
プライム上場企業の比率という意味ではやや見劣りするな
日立製作所 5 ヤフー 5 ルネサスエレクトロニクス 5 野村総合研究所 4 エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3 NTTドコモ 3
KDDI 3 ソフトバンク 3 ＬＩＮＥ 3 日本アイ・ビー・エム 2 ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2 日産自動車 2 フューチャーアーキテクト 2 サイボウズ 2 クックパッド 2 アクセル 2 ＴＩＳ 2
東日本電信電話(ＮＴＴ東日本) 1 ソニー 1 トヨタ自動車 1 楽天 1 パナソニック 1 三菱電機 1 日本電気 1
富士通 1 キヤノン 1 リコー 1 任天堂 1 楽天モバイル 1 リクルートホールディングス 1 日本旅客鉄道（ＪＲ東日本） 1
ソニー・インタラクティブエンタテインメント 1 日立情報通信エンジニアリング 1 日立オートモティブシステムズ 1 日立システムズエンジニアリングサービス 1 日立産業制御ソリューションズ 1
アマゾンウェブサービスジャパン 1 日本ヒューレット・パッカード 1
エリクソン・ジャパン 1 富士フイルムソフトウエア 1 ＪＡＬインフォテック 1 サイバーエージェント 1 コナミデジタルエンタテインメント 1 ナビタイムジャパン 1 ジャストシステム 1
スミセイ情報システム 1 ニッセイ情報テクノロジー 1 マネックス証券 1 矢崎総業（矢崎グループ） 1
ヤンマー 1 ZOZOテクノロジーズ 1 三協フロンテア 1 ドワンゴ 1 Ｇｕｎｏｓｙ 1 ぴあ 1 アイヴィス 1 ＫＣＣＳマネジメントコンサルティング 1
PwCコンサルティング合同会社 1 チームラボ 1 Ｔ＆Ｄ情報システム 1 東和システム 1 ＧＭＯインターネット 1 フィックスターズ 1
日本ケイデンス・デザイン・システムズ社 1 サイバーディフェンス研究所 1 ハル研究所 1 いい生活 1 アイ・エス・ビー 1 ウォンテッドリー 1 キーウォーカー 1
コロプラ 1 スクウェア・エニックス 1 セルブスジャパン 1 ディー・エヌ・エー 1 フリークアウト・ホールディングス 1 モバイルファクトリー 1
DJI JAPAN 1 Acroquest Technology 1 ARISEanalytics 1 GA technologies 1
Treasure Data.，Inc 1
プライム上場企業の比率という意味ではやや見劣りするな
日立製作所 5 ヤフー 5 ルネサスエレクトロニクス 5 野村総合研究所 4 エヌ・ティ・ティ・データ（ＮＴＴデータ） 3 NTTドコモ 3
KDDI 3 ソフトバンク 3 ＬＩＮＥ 3 日本アイ・ビー・エム 2 ソニー・ＬＳＩ・デザイン 2 日産自動車 2 フューチャーアーキテクト 2 サイボウズ 2 クックパッド 2 アクセル 2 ＴＩＳ 2
東日本電信電話(ＮＴＴ東日本) 1 ソニー 1 トヨタ自動車 1 楽天 1 パナソニック 1 三菱電機 1 日本電気 1
富士通 1 キヤノン 1 リコー 1 任天堂 1 楽天モバイル 1 リクルートホールディングス 1 日本旅客鉄道（ＪＲ東日本） 1
ソニー・インタラクティブエンタテインメント 1 日立情報通信エンジニアリング 1 日立オートモティブシステムズ 1 日立システムズエンジニアリングサービス 1 日立産業制御ソリューションズ 1
アマゾンウェブサービスジャパン 1 日本ヒューレット・パッカード 1
エリクソン・ジャパン 1 富士フイルムソフトウエア 1 ＪＡＬインフォテック 1 サイバーエージェント 1 コナミデジタルエンタテインメント 1 ナビタイムジャパン 1 ジャストシステム 1
スミセイ情報システム 1 ニッセイ情報テクノロジー 1 マネックス証券 1 矢崎総業（矢崎グループ） 1
ヤンマー 1 ZOZOテクノロジーズ 1 三協フロンテア 1 ドワンゴ 1 Ｇｕｎｏｓｙ 1 ぴあ 1 アイヴィス 1 ＫＣＣＳマネジメントコンサルティング 1
PwCコンサルティング合同会社 1 チームラボ 1 Ｔ＆Ｄ情報システム 1 東和システム 1 ＧＭＯインターネット 1 フィックスターズ 1
日本ケイデンス・デザイン・システムズ社 1 サイバーディフェンス研究所 1 ハル研究所 1 いい生活 1 アイ・エス・ビー 1 ウォンテッドリー 1 キーウォーカー 1
コロプラ 1 スクウェア・エニックス 1 セルブスジャパン 1 ディー・エヌ・エー 1 フリークアウト・ホールディングス 1 モバイルファクトリー 1
DJI JAPAN 1 Acroquest Technology 1 ARISEanalytics 1 GA technologies 1
Treasure Data.，Inc 1
プライム上場が全部いい就職先かって言われれば
そうじゃないところも中にはある
とは言え
世間一般に通用する普遍的基準であることは間違いない
そもそも就職先を全数公表してなければ評価のしようがないが
そうじゃないところも中にはある
とは言え
世間一般に通用する普遍的基準であることは間違いない
そもそも就職先を全数公表してなければ評価のしようがないが
>>749
まあ名工大は主要400社への就職率上位校の常連だからな
駅弁国立がこれと同じようにはいかないだろうが
機械系修士は慢性的に需要＞供給の状態なので就職で楽できることは間違いない
まあ名工大は主要400社への就職率上位校の常連だからな
駅弁国立がこれと同じようにはいかないだろうが
機械系修士は慢性的に需要＞供給の状態なので就職で楽できることは間違いない
>>748
プライムつってもマキタとかFUJIとかじゃな
土木工学科出て公務員にでもなったほうがまだ給与面でも良さそう
プライムつってもマキタとかFUJIとかじゃな
土木工学科出て公務員にでもなったほうがまだ給与面でも良さそう
>>753
土木工学科出て希望すれば全員公務員になれるわけじゃないし
マキタやFUJIの方が給料はいいだろ
土木工学科出て希望すれば全員公務員になれるわけじゃないし
マキタやFUJIの方が給料はいいだろ
マキタはlarge70だし総合職の給与水準は割と高め
マキタは普通に35で800万貰える優良企業
就職偏差値ランキングとかにあまり載らないから人気無いのかと思いきや、普通にLarge70の中でも待遇は中堅級
就職偏差値ランキングとかにあまり載らないから人気無いのかと思いきや、普通にLarge70の中でも待遇は中堅級
未だに有価証券の平均年収とかいう、大卒総合技術にとって全く関係ない指標見てる馬鹿おるんやな
今までそういう風に勘違いしっぱなしで生きてきたんやなーって思うわ
今までそういう風に勘違いしっぱなしで生きてきたんやなーって思うわ
>>757
OpenWorkを見る限り35で700万～800万くらいか
メーカーの中では中堅どころか上位だな
OpenWorkを見る限り35で700万～800万くらいか
メーカーの中では中堅どころか上位だな
>>760
そもそもソースにしたらダメだろ
平均より300万以上も違うんだから
openwork見るしかありませんよ
■日経225社 30歳年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
http://2chb.net/r/recruit/1595776879/
そもそもソースにしたらダメだろ
平均より300万以上も違うんだから
openwork見るしかありませんよ
■日経225社 30歳年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
http://2chb.net/r/recruit/1595776879/
平均年収をそのまんま見てしまうと、トヨタより東芝の方が高いという有り得ん勘違いが生まれる
実際はパナ以下の東芝が、だ
実際はパナ以下の東芝が、だ
ホンダは30歳で700万、35歳で800万～900万と言われていますね
LINEのエンジニアも35歳で800とかが目立つのですが、大差あるんですか？
LINEのエンジニアも35歳で800とかが目立つのですが、大差あるんですか？
openworkみるならせっかくだし
新卒、10年目ぐらいの技術者を抽出して確認すればいいとおもう
わざわざ平均みなくても
新卒、10年目ぐらいの技術者を抽出して確認すればいいとおもう
わざわざ平均みなくても
openworkの情報は話半分程度に聞いておいた方がいい
匿名で誰でも書き込めて誰も内容に責任負わない掲示板だろ
5chと本質は変わらないから
匿名で誰でも書き込めて誰も内容に責任負わない掲示板だろ
5chと本質は変わらないから
高学歴であれば実際に企業行った先輩から聞けばいいのであるが、
そうでなければopenwork見れば大体判るよ
アホみたいなまとめブログは殆どデマといっても過言ではない
そうでなければopenwork見れば大体判るよ
アホみたいなまとめブログは殆どデマといっても過言ではない
>>773
「と予想します」
wwww
正しい情報が口コミサイトにいくらでもあるのにこんなアホアフィサイト信じるんか？
「と予想します」
wwww
正しい情報が口コミサイトにいくらでもあるのにこんなアホアフィサイト信じるんか？
openworkも閲覧期間延ばすために無関係の企業に適当な嘘書くやついるし、10年前に転職済の社員が書いてたりするし
四季報が総合職のみか現業含んでるかまとめてあるから、総合職同士だったらひとまずそこで比較すればいいと思うが
四季報が総合職のみか現業含んでるかまとめてあるから、総合職同士だったらひとまずそこで比較すればいいと思うが
四季報で総合職平均が乗ってるところはそれで比べればいいが
そうでないところはわからないしな
そうでないところはわからないしな
それはそう
俺はパナ社員の30歳だが思ったよりはもらえてるぞ。残業ブーストしてるが800万くらい。残業とか昇格の速さとかでも全然変わってくるが。
一番知りたいのは残業時間なんだよな
機電の開発設計で残業10時間未満のとこないかな
機電の開発設計で残業10時間未満のとこないかな
素直にインフラ行けばいいのに
あ、行けないのか
あ、行けないのか
インフラの総合職も残業はまあまあある
>>785
ただopenworkは口コミの精査もあるし、口コミ入力欄多すぎて嘘をつくにもめんどくせえんだよな
ちょっとでもぶっ飛んだ嘘をかきこむと精査でリジェクトされるし
ただopenworkは口コミの精査もあるし、口コミ入力欄多すぎて嘘をつくにもめんどくせえんだよな
ちょっとでもぶっ飛んだ嘘をかきこむと精査でリジェクトされるし
openworkってエージェントだろ
1人送り込むと80万円収入が上がるわけだからポジショントークとかあって当然
自社の商売に有利になるように情報を操作して求職者を誘導してるのが見え見え↓
https://www.vorkers.com/recruiting?ad=com_referral_index_header_sp
1人送り込むと80万円収入が上がるわけだからポジショントークとかあって当然
自社の商売に有利になるように情報を操作して求職者を誘導してるのが見え見え↓
https://www.vorkers.com/recruiting?ad=com_referral_index_header_sp
技能実習生で日本に来て殴られてる環境だね
日本政府は糞だね
参院選挙は真剣に考えろ
日本政府は糞だね
参院選挙は真剣に考えろ
技能実習生で日本に来て殴られてる環境だね
日本政府は糞だね
参院選挙は真剣に考えろ
日本政府は糞だね
参院選挙は真剣に考えろ
openworkの料金表↓
https://www.vorkers.com/recruiting
初期費用全部無料の成功報酬型ビジネスモデル
集客のために口コミサイト運営してるわけだから自社に都合がいいように情報をしていないと考えるほうがおかしい
大手メーカーが安月給だと不満を煽って転職ニーズを創出するとか
クライアントが多い業界を持ち上げるとかは普通にあり得るからな
情報を書き込むのは匿名の投稿者なので運営者もクライアントも全く責任を負わないというスキームはよくできている
https://www.vorkers.com/recruiting
初期費用全部無料の成功報酬型ビジネスモデル
集客のために口コミサイト運営してるわけだから自社に都合がいいように情報をしていないと考えるほうがおかしい
大手メーカーが安月給だと不満を煽って転職ニーズを創出するとか
クライアントが多い業界を持ち上げるとかは普通にあり得るからな
情報を書き込むのは匿名の投稿者なので運営者もクライアントも全く責任を負わないというスキームはよくできている
労働環境とか給与水準の実態を知ることが難しい中
操作された情報をもっともらしい体裁で流されれば誰でも縋り付きたくなる
口コミサイトとはそういう学生や求職者の心理につけ込んだ悪どいステマのツールだと理解した上で話半分に聞いておくべき
操作された情報をもっともらしい体裁で流されれば誰でも縋り付きたくなる
口コミサイトとはそういう学生や求職者の心理につけ込んだ悪どいステマのツールだと理解した上で話半分に聞いておくべき
>>792
インフラが楽なのは精神的な面だ
仕事の成果で差がつきにくいので結果として年功序列的な昇進となり厳しい競争がない
ただ仕事の性質上残業や休出などの不規則勤務は大手メーカーよりむしろ多い
インフラが楽なのは精神的な面だ
仕事の成果で差がつきにくいので結果として年功序列的な昇進となり厳しい競争がない
ただ仕事の性質上残業や休出などの不規則勤務は大手メーカーよりむしろ多い
>>785
ただ四季報の総合職平均の数字は企業によって組合員だけの平均だったり
一般職相当の名ばかり総合職を含んでたりするのであまり正確でもない
概して大手は対顧客上意図的に給与水準を低めに公表したがるのでそのあたりは考慮が必要
ただ四季報の総合職平均の数字は企業によって組合員だけの平均だったり
一般職相当の名ばかり総合職を含んでたりするのであまり正確でもない
概して大手は対顧客上意図的に給与水準を低めに公表したがるのでそのあたりは考慮が必要
>>800
精神的に楽とも思えんけどな
この間のKDDIの件のように、トラブルが起こったときのインパクトは計り知れないし
ましてや総合職ともなれば責任も重いしな
給料や安定性はメーカーよりはいいと思うが、それ相応の大変さはある
精神的に楽とも思えんけどな
この間のKDDIの件のように、トラブルが起こったときのインパクトは計り知れないし
ましてや総合職ともなれば責任も重いしな
給料や安定性はメーカーよりはいいと思うが、それ相応の大変さはある
>>802
>概して大手は対顧客上意図的に給与水準を低めに公表したがるのでそのあたりは考慮が必要
まあコレもお前の希望的観測だけどな
>概して大手は対顧客上意図的に給与水準を低めに公表したがるのでそのあたりは考慮が必要
まあコレもお前の希望的観測だけどな
＞概して大手は対顧客上意図的に給与水準を低めに公表したがるのでそのあたりは考慮が必要
大手でも学生釣るために見かけの給与高めに出そうとしてる所もあるし会社によるとしか言えなくね
大手でも学生釣るために見かけの給与高めに出そうとしてる所もあるし会社によるとしか言えなくね
メーカーにしか行けないやつってなんでこうも余裕ないんだろう
お金ないからなのかな
お金ないからなのかな
リストラなくて給料良くて僻地に飛ばされないインフラ行けないの可哀想
未だに有価証券の平均年収とかいう、大卒総合技術にとって全く関係ない指標見てる馬鹿おるんやな
今までそういう風に勘違いしっぱなしで生きてきたんやなーって思うわ
今までそういう風に勘違いしっぱなしで生きてきたんやなーって思うわ
>>814
有証の値じゃ勝てないから
そもそも比較することを無意味にしたいんだな笑
わかりやすすぎ頭メーカーかよ
有証の値じゃ勝てないから
そもそも比較することを無意味にしたいんだな笑
わかりやすすぎ頭メーカーかよ
>>822
お前が話聞いたインフラのOBってどこの社員で何人から？
対照群のメーカーってどこ？
説明よろしく
お前が話聞いたインフラのOBってどこの社員で何人から？
対照群のメーカーってどこ？
説明よろしく
>>827
やだよ面倒くさい
まず、こっちが答えてもらう番だよ
有価証券報告書の平均年収で勝ってるからなんなんだ？
やだよ面倒くさい
まず、こっちが答えてもらう番だよ
有価証券報告書の平均年収で勝ってるからなんなんだ？
自分の内定先言えない時点でお察しだろ
インフラって会社の安定性抜群に高い代わりに転勤と残業はメーカーより多い印象だが
有価証券報告書の平均年収がメーカーのほうが高いから
有価証券報告書の平均年収がメーカーのほうが高いから、
インフラ総合職よりメーカー総合職のほうが高いって言う理屈は間違えてるという話なんだけどな
総合職の年収を知るなら、OpenWorkかOB訪問くらいしかないだろうに
インフラ総合職よりメーカー総合職のほうが高いって言う理屈は間違えてるという話なんだけどな
総合職の年収を知るなら、OpenWorkかOB訪問くらいしかないだろうに
別に自分だけが信頼できるソースから確からしい情報を得られれば良いだろ
ここで誰かわからん人間にそれを証明する必要も無いし嘘だと罵られても何とも感じないけどな
他人が誤った情報で貧乏垂れても知るかよって感じ
ここで誰かわからん人間にそれを証明する必要も無いし嘘だと罵られても何とも感じないけどな
他人が誤った情報で貧乏垂れても知るかよって感じ
具体的にどのインフラがどのメーカーにどう勝ってるか言えばいいんじゃねえの？
馬鹿じゃねえの？
馬鹿じゃねえの？
未だに有価証券の平均年収とかいう、大卒総合技術入社にとって全く関係ない指標参考にしてる馬鹿おるんやな
メーカーに入るとお金に余裕なくなるんじゃなくて有証が全く関係ないだの頭おかしいこと言っちゃうんだな
もはや病気じゃんまじでかわいそう
もはや病気じゃんまじでかわいそう
>>847
有価証券報告書の平均年収は現業を含めた平均年収で、本当に知りたい総合職の平均年収は分からない
現業の割合や現業の給料なんて、業種や会社によってまちまち
よって、有価証券報告書の年収を比べても意味がない
有価証券報告書の平均年収は現業を含めた平均年収で、本当に知りたい総合職の平均年収は分からない
現業の割合や現業の給料なんて、業種や会社によってまちまち
よって、有価証券報告書の年収を比べても意味がない
>>848
そうじゃなくて、openworkに書き込まれてるデータの信憑性がどう確保されてるのかって話
そうじゃなくて、openworkに書き込まれてるデータの信憑性がどう確保されてるのかって話
>>849
内部の人が書き込んでるんだから、あえて嘘つく必要もない
もちろんお前の言うとおり、部外者が嘘を書いているものもあるかもしれないが
普通はそんなことする意味はないので、本当の書き込みが多いと思う
OBから聞いた情報ともそんなに乖離してないし
部外者が得られる情報なんてこれが原因だろう
逆に質問するけど、お前はどうやって志望先の給料の情報を得るの？
内部の人が書き込んでるんだから、あえて嘘つく必要もない
もちろんお前の言うとおり、部外者が嘘を書いているものもあるかもしれないが
普通はそんなことする意味はないので、本当の書き込みが多いと思う
OBから聞いた情報ともそんなに乖離してないし
部外者が得られる情報なんてこれが原因だろう
逆に質問するけど、お前はどうやって志望先の給料の情報を得るの？
>>850
誰でも匿名で書き込めるわけだから内部の人が書き込んだかどうかは確認できない
あるいは、内部の人、つまり関係者だからこそ意図的に歪曲した情報を書き込む動機が存在する
運営主体がエージェントなので、自社の事業に都合の良い方向に情報を操作する強い動機が存在する
誰でも匿名で書き込めるわけだから内部の人が書き込んだかどうかは確認できない
あるいは、内部の人、つまり関係者だからこそ意図的に歪曲した情報を書き込む動機が存在する
運営主体がエージェントなので、自社の事業に都合の良い方向に情報を操作する強い動機が存在する
openworkみたいなの完全否定してる奴っているけど、0か1かで考えすぎ
サンプル数1000もいれば会社の傾向比較はできるし、口コミも取捨選択して見ればいいだけ
要は使いよう
自分の就職先が酷く書かれてるから批判してるなら知らんが
サンプル数1000もいれば会社の傾向比較はできるし、口コミも取捨選択して見ればいいだけ
要は使いよう
自分の就職先が酷く書かれてるから批判してるなら知らんが
>>850
企業の給与水準を外部から知る手段はない
あるとすれば有報だが知りたいことドンピシャじゃないので類推にとどまる
口コミも類推のベースにはなりうるが書き込んだのがどこの誰だか全く不明だし
そもそも就職エージェントが自社の事業に利用するために運営しているサイトの情報だから情報の信憑性には疑問符がつく
有報の数字は嘘書くと刑事罰もあるから信憑性は高い
そこからどう類推するかは個々人の判断だが
口コミにようにもとの数字の信憑性が怪しければそもそも類推の材料にもならない
企業の給与水準を外部から知る手段はない
あるとすれば有報だが知りたいことドンピシャじゃないので類推にとどまる
口コミも類推のベースにはなりうるが書き込んだのがどこの誰だか全く不明だし
そもそも就職エージェントが自社の事業に利用するために運営しているサイトの情報だから情報の信憑性には疑問符がつく
有報の数字は嘘書くと刑事罰もあるから信憑性は高い
そこからどう類推するかは個々人の判断だが
口コミにようにもとの数字の信憑性が怪しければそもそも類推の材料にもならない
>>852
要は使いようだと言うなら有報の数字を自分なりに分析して解釈するのも同じことじゃないのか？
要は使いようだと言うなら有報の数字を自分なりに分析して解釈するのも同じことじゃないのか？
>>854
俺は有価証券報告書のことは何も否定してないからその通りだよ
要は使いよう
情報はうまく使おう
俺は有価証券報告書のことは何も否定してないからその通りだよ
要は使いよう
情報はうまく使おう
>>855
ただ注意すべきは
有報の数字に嘘はないが
openworkの書き込みには往々にして嘘がある
この違いだな
ただ注意すべきは
有報の数字に嘘はないが
openworkの書き込みには往々にして嘘がある
この違いだな
内部の人以外書き込む理由がないって断言できるのはなぜ？
実際に誰でも書き込めるわけだから誰がどんな理由で書き込むか特定できないだろ
不自然に割れるとかいうのもお前の勝手な想像だしな
サイトの運営には相応の経費が掛かってるわけだが
営利企業のエージェントが何の目的でわざわざそのようなことをやっているか考えれば情報の操作がないと考えるほうがむしろ不自然
実際に誰でも書き込めるわけだから誰がどんな理由で書き込むか特定できないだろ
不自然に割れるとかいうのもお前の勝手な想像だしな
サイトの運営には相応の経費が掛かってるわけだが
営利企業のエージェントが何の目的でわざわざそのようなことをやっているか考えれば情報の操作がないと考えるほうがむしろ不自然
有報の解釈なんて人それぞれだろ
ディスクローズ資料をどう読むかで売りと見る人と買いと見る人がいるのは株式投資と同じ
ディスクローズ資料をどう読むかで売りと見る人と買いと見る人がいるのは株式投資と同じ
口コミサイトの情報を真に受けるのは
得体の知れない投資サイトが流す風説を信じて騙されるのと同じようなもの
これも株式投資と同じだな
得体の知れない投資サイトが流す風説を信じて騙されるのと同じようなもの
これも株式投資と同じだな
ここ新卒いるのか？
気にせんでも年収は大丈夫だ
こんなスレにおっさんいたらキモいわ
未だに有価証券の平均年収とかいう、大卒総合技術にとって全く関係ない指標見てる馬鹿おるんやな
今までそういう風に勘違いしっぱなしで生きてきたんやなーって思うわ
今までそういう風に勘違いしっぱなしで生きてきたんやなーって思うわ
有価証券の平均年収って
「韓国と中国のGNP比べてます～韓国が勝ってます～！なので韓国の方が給料高いです～！w」
って言ってるのと同じやぞ
実例は日立と東芝の平均年収
実際の待遇は日立＞＞＞東芝なのは誰でも知ってる
「韓国と中国のGNP比べてます～韓国が勝ってます～！なので韓国の方が給料高いです～！w」
って言ってるのと同じやぞ
実例は日立と東芝の平均年収
実際の待遇は日立＞＞＞東芝なのは誰でも知ってる
>>868
俺は「猿にもわかる有報の読み方講座」を
無料でやるつもりはない
書いてある情報に嘘はないのでそこから何を読み取るかは個人の才覚
お前に同意を求めるつもりはない
俺は「猿にもわかる有報の読み方講座」を
無料でやるつもりはない
書いてある情報に嘘はないのでそこから何を読み取るかは個人の才覚
お前に同意を求めるつもりはない
東芝でも日立でも三菱でも大手行けば人生勝ち組なのは変わらないんだからもっとおおらかに生きろよ
大企業入っとけばしばらく安泰よ
しばらくってところがミソだね
さすがにノウハウは草
>>871
資料をどう解釈するかは人それぞれの知見や価値観による
いちいちお前に説明する必要はない
資料をどう解釈するかは人それぞれの知見や価値観による
いちいちお前に説明する必要はない
>>875
価値観でその会社の総合職年収は変わらんだろう
あるのは、その予想が合ってるか間違えてるかだけ
合ってるという根拠は何？
価値観でその会社の総合職年収は変わらんだろう
あるのは、その予想が合ってるか間違えてるかだけ
合ってるという根拠は何？
>>876
ある年の有報をいくら精緻に分析したところで10年後の株価を正確に予想することが出来ないのと同じ
長期の投資に係る意思決定には個人の価値観や主観が入る
ある年の有報をいくら精緻に分析したところで10年後の株価を正確に予想することが出来ないのと同じ
長期の投資に係る意思決定には個人の価値観や主観が入る
価値観や主観によって現実の給与水準が変わらないのはその通りだが
不完全な資料から推定される給与水準は価値観や主観によって左右されうる
不完全な資料から推定される給与水準は価値観や主観によって左右されうる
年収が上がるかどうかなんて誰にもわからんて
だいたい大手入った時点でそこらへんのおっさんの年収と変わらんぐらいもらえるんだぞ
それでいいだろもう
だいたい大手入った時点でそこらへんのおっさんの年収と変わらんぐらいもらえるんだぞ
それでいいだろもう
>>884
じゃあちょくちょく話題になるホンダとJR東海は、有価証券報告書から類推するとどっちが高給なんだ？ｗ
じゃあちょくちょく話題になるホンダとJR東海は、有価証券報告書から類推するとどっちが高給なんだ？ｗ
>>887
いや、具体的な会社名がないと比較できないとお前が言うからお題を与えただけだ
早く答えろ
いや、具体的な会社名がないと比較できないとお前が言うからお題を与えただけだ
早く答えろ
ノウハウ(自分に都合のいい妄想)
>>888
お前にそんな命令される筋合いないから
人に物を尋ねるときの礼儀も弁えていない非常識な奴
お前にそんな命令される筋合いないから
人に物を尋ねるときの礼儀も弁えていない非常識な奴
外部者がその企業の本当の年収実態を把握するには、
中の人から聞き取るか、口コミサイトしかないと思うんだが、
お前は有価証券報告書から類推できると言ったよな？
確かに有価証券報告書から正確に類推できるなら
それが一番確実だと思うので
どうやって類推するのか教えてほしいと言ってるんだが
中の人から聞き取るか、口コミサイトしかないと思うんだが、
お前は有価証券報告書から類推できると言ったよな？
確かに有価証券報告書から正確に類推できるなら
それが一番確実だと思うので
どうやって類推するのか教えてほしいと言ってるんだが
>>894
だからお前はお前なりに両社の給与水準をどう認識しているのか
根拠と共に先に示すべきだろ
議論提起してるのはお前の方だぞ
だからお前はお前なりに両社の給与水準をどう認識しているのか
根拠と共に先に示すべきだろ
議論提起してるのはお前の方だぞ
申し訳ないけど有価証券報告書の平均年収は何の参考にもならないと思うぞ
総合職の比率なんて会社によって全く異なるし公表もされてないんだから
総合職の比率なんて会社によって全く異なるし公表もされてないんだから
>>895
根拠ってなんの根拠？
俺は内部の人から聞くか、口コミサイトくらいしか情報を得る手段を知らないと言っている
お前は対案として、有価証券報告書から類推できると主張してるんだから
その詳細を述べないと話は進まないだろ
根拠ってなんの根拠？
俺は内部の人から聞くか、口コミサイトくらいしか情報を得る手段を知らないと言っている
お前は対案として、有価証券報告書から類推できると主張してるんだから
その詳細を述べないと話は進まないだろ
>>896
ところがID:KHP1rxV8 は有価証券報告書から類推できるらしい
どうやってそんなことができるのかぜひ知りたいところ
ところがID:KHP1rxV8 は有価証券報告書から類推できるらしい
どうやってそんなことができるのかぜひ知りたいところ
>>897
だから、その口コミのどの部分を根拠に
どちらの給与水準が高いとか低いとか
お前の見解を先に示してもらわないと議論が始まらないだろ
だから、その口コミのどの部分を根拠に
どちらの給与水準が高いとか低いとか
お前の見解を先に示してもらわないと議論が始まらないだろ
>>901
散々上で取り上げられてるが、
OpenWorkの書き込みを見る限りJR東海の総合職は30代で年収1000万到達するから
ホンダよりJR東海のが高給だと思う
はい、俺の見解示したぞ
では有価証券報告書をもとにした、反論ヨロｗ
散々上で取り上げられてるが、
OpenWorkの書き込みを見る限りJR東海の総合職は30代で年収1000万到達するから
ホンダよりJR東海のが高給だと思う
はい、俺の見解示したぞ
では有価証券報告書をもとにした、反論ヨロｗ
>>903
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Frta&q_no=2
ほらよ
8年目で年収1000万だとよ
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Frta&q_no=2
ほらよ
8年目で年収1000万だとよ
俺の見解は、JR東海の総合職はホンダより高給
根拠は>>904の書き込み
今度こそ有価証券報告書をもとにした、論理的な反論か来るのだろうｗ
根拠は>>904の書き込み
今度こそ有価証券報告書をもとにした、論理的な反論か来るのだろうｗ
>>9062chMate 0.8.10.153/SHARP/SH-M19/12/LR
平均年収だけで、回答者の年齢はわからんからな
てなわけでお前の見解よろ
平均年収だけで、回答者の年齢はわからんからな
てなわけでお前の見解よろ
JR東海の有報 
ホンダの有報
上記資料の直近分より
JR東海の平均給与は687万円、36.3歳
ホンダの平均給与は778万円、44.7歳
平均年齢に差はあるが、平均給与で91万円もの格差がある
因みに平成30(2018)の有報では
JR東海の平均給与は733万円、37.0歳
ホンダの平均給与は808万円、44.9歳
この時点でも、平均給与には75万円もの格差がある
平均年齢の差を考えれば給与額の差は順当なものと考えられるが
これを覆すだけの特段の雇用事情がJR東海に存在するという根拠は何も見当たらない
この観点からは、両者の給与水準にはあまり差がないと見てもいいが
直近ではJR東海のボーナスが4.4か月分だったことを考えればホンダより低い水準だと推定
まずはここまで
ホンダの有報
上記資料の直近分より
JR東海の平均給与は687万円、36.3歳
ホンダの平均給与は778万円、44.7歳
平均年齢に差はあるが、平均給与で91万円もの格差がある
因みに平成30(2018)の有報では
JR東海の平均給与は733万円、37.0歳
ホンダの平均給与は808万円、44.9歳
この時点でも、平均給与には75万円もの格差がある
平均年齢の差を考えれば給与額の差は順当なものと考えられるが
これを覆すだけの特段の雇用事情がJR東海に存在するという根拠は何も見当たらない
この観点からは、両者の給与水準にはあまり差がないと見てもいいが
直近ではJR東海のボーナスが4.4か月分だったことを考えればホンダより低い水準だと推定
まずはここまで
>>908
なんだそれ？
まず、その平均年収は現業を含んだものだよな
現業の割合なんて業種や企業によってまちまちだし、現業割合が低いほうが平均年収は高く出る
ちなみに、ホンダと同業のトヨタの例を見ると
採用数1,045人のうち総合職は302人
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/34898854.html
割合でいうと約29％
JR東海は内定者数673人のうち、総合職は84人程度
https://raillab.jp/news/article/26878
割合でいうと約12％
JRのほうが総合職が少ないよな
あと、平均年齢の差も大きい
44と36なら役職なんて1つや2つ違ってくるんだから、その影響だけで平均年収100万以上違ってて然るべき
なんだそれ？
まず、その平均年収は現業を含んだものだよな
現業の割合なんて業種や企業によってまちまちだし、現業割合が低いほうが平均年収は高く出る
ちなみに、ホンダと同業のトヨタの例を見ると
採用数1,045人のうち総合職は302人
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/34898854.html
割合でいうと約29％
JR東海は内定者数673人のうち、総合職は84人程度
https://raillab.jp/news/article/26878
割合でいうと約12％
JRのほうが総合職が少ないよな
あと、平均年齢の差も大きい
44と36なら役職なんて1つや2つ違ってくるんだから、その影響だけで平均年収100万以上違ってて然るべき
てか、結局やってることは単純に有価証券報告書の平均年収を参照してるだけなんだな
ノウハウというから、平均年収や平均年齢、業種などの情報をもとに
統計的手法で年齢別の総合職年収を割り出すとかやってるのかと思ったが違うんだな
ノウハウというから、平均年収や平均年齢、業種などの情報をもとに
統計的手法で年齢別の総合職年収を割り出すとかやってるのかと思ったが違うんだな
おまけ↓
JR東海の2018年3月期のボーナスは年間6.05か月分だったが
これが2022年3月期には年間4.4か月分になったことが判明している
これを、月額給与平均をx、平均残業手当月額をbとして連立方程式で表現すれば
18x+b=733 16.4x+b=687 となり
x≒29 b=211
つまり2022年の年収の内訳は
月給16.4か月分≒476万円 残業手当分211万円
例えば、やや過大であるが、管理職になって月給が1.5倍に増えたとすると
476×1.5≒714万円 残業手当は管理職なので当然ゼロ
ざっくりの概算だとしても1000万円を推定するのは合理性を欠くんじゃね？
コロナの影響がなかったころの18か月分だとしても
29×18×1.5≒783 管理職で1000万円はきつい
お前が貼ったあてにならないopennworkの総合職の平均値と近似しているのは偶然か
JR東海の2018年3月期のボーナスは年間6.05か月分だったが
これが2022年3月期には年間4.4か月分になったことが判明している
これを、月額給与平均をx、平均残業手当月額をbとして連立方程式で表現すれば
18x+b=733 16.4x+b=687 となり
x≒29 b=211
つまり2022年の年収の内訳は
月給16.4か月分≒476万円 残業手当分211万円
例えば、やや過大であるが、管理職になって月給が1.5倍に増えたとすると
476×1.5≒714万円 残業手当は管理職なので当然ゼロ
ざっくりの概算だとしても1000万円を推定するのは合理性を欠くんじゃね？
コロナの影響がなかったころの18か月分だとしても
29×18×1.5≒783 管理職で1000万円はきつい
お前が貼ったあてにならないopennworkの総合職の平均値と近似しているのは偶然か
ホンダは工場を海外にかなり移してるから実は現業割合50％切ってるんだよな
(採用数910人中601人が大学卒の現業率約34％)
https://www.honda.co.jp/news/2019/c190419.html
ただ、JR東海は賞与4.4ヶ月に対しホンダは6.0ヶ月だから、正直よく分からんてとこだな
(採用数910人中601人が大学卒の現業率約34％)
https://www.honda.co.jp/news/2019/c190419.html
ただ、JR東海は賞与4.4ヶ月に対しホンダは6.0ヶ月だから、正直よく分からんてとこだな
>>909
現業の給与水準の差を考慮しないのは合理的じゃないだろ
大卒が主力のJRのプロ職と実質的に高卒限定のライン工じゃ前者の給料の方が高いと見るのが自然
しかもJR東海は不規則勤務多くて残業手当のウェイトが高いのでプロ職は割と貰ってる方だ
現業の給与水準の差を考慮しないのは合理的じゃないだろ
大卒が主力のJRのプロ職と実質的に高卒限定のライン工じゃ前者の給料の方が高いと見るのが自然
しかもJR東海は不規則勤務多くて残業手当のウェイトが高いのでプロ職は割と貰ってる方だ
>>911
>これを、月額給与平均をx、平均残業手当月額をbとして連立方程式で表現すれば
>18x+b=733 16.4x+b=687 となり
>x≒29 b=211
これって残業手当が一定という前提だよな
でも、利用者数も運行本数も減便したんだから現場の負荷は下がってるわけで、残業も通常時より減ってると考えるのが妥当だと思うが
>例えば、やや過大であるが、管理職になって月給が1.5倍に増えたとすると
>476×1.5≒714万円 残業手当は管理職なので当然ゼロ
管理職は管理職手当があると思うが
>これを、月額給与平均をx、平均残業手当月額をbとして連立方程式で表現すれば
>18x+b=733 16.4x+b=687 となり
>x≒29 b=211
これって残業手当が一定という前提だよな
でも、利用者数も運行本数も減便したんだから現場の負荷は下がってるわけで、残業も通常時より減ってると考えるのが妥当だと思うが
>例えば、やや過大であるが、管理職になって月給が1.5倍に増えたとすると
>476×1.5≒714万円 残業手当は管理職なので当然ゼロ
管理職は管理職手当があると思うが
>>913
学歴が高いから給料が高いというのも合理性に欠く
同じメーカーでも、博士や修士が主流の研究職と、学卒や高専が主流の生産技術で給料は同じだろ？
学歴が高いから給料が高いというのも合理性に欠く
同じメーカーでも、博士や修士が主流の研究職と、学卒や高専が主流の生産技術で給料は同じだろ？
>>916
大卒を条件で採用した人と高卒を条件で採用した人の給料に差がないと考える方がおかしい
ならば大卒の意味なくね？
大卒を条件で採用した人と高卒を条件で採用した人の給料に差がないと考える方がおかしい
ならば大卒の意味なくね？
>>915
管理職手当も含めて基本給が1.5倍に増えたと仮定してるだろ
管理職は給料倍にしろってか？
それでも1000万には至らないけどなｗｗｗ
管理職手当も含めて基本給が1.5倍に増えたと仮定してるだろ
管理職は給料倍にしろってか？
それでも1000万には至らないけどなｗｗｗ
まあ俺の主観を交えた推定だから種々異論は会って当然
そこのところは各人なりの見方をすればいいだろう
ただ一つ言えるのは、JR東海がホンダに比べて高給だと断言する明らかな根拠は見当たらないということ
以下疑問があれば自分なりに考えて結論出せばいいこと
そこのところは各人なりの見方をすればいいだろう
ただ一つ言えるのは、JR東海がホンダに比べて高給だと断言する明らかな根拠は見当たらないということ
以下疑問があれば自分なりに考えて結論出せばいいこと
>>923
結局、主観が入るということは有価証券報告書からの客観的な年収推定は困難ってことじゃないのか
OpwnWork見たほうが良さそうだな
結局、主観が入るということは有価証券報告書からの客観的な年収推定は困難ってことじゃないのか
OpwnWork見たほうが良さそうだな
>>916
修士と高専じゃ初任給からずっと違うと思うが
それとも東大修士とマーチ修士の学歴の違いとかって意味か？
それなら同じ修士卒では研究職も生産技術も待遇は変わらないってのは同意だが
修士と高専じゃ初任給からずっと違うと思うが
それとも東大修士とマーチ修士の学歴の違いとかって意味か？
それなら同じ修士卒では研究職も生産技術も待遇は変わらないってのは同意だが
>>925
高専でも総合職として採用する、専攻科出てたら学卒と同じだし
同じ総合職なら、高専も修士博士も給与体系は同じなわけで
高専でも総合職として採用する、専攻科出てたら学卒と同じだし
同じ総合職なら、高専も修士博士も給与体系は同じなわけで
>>926
え？
同期でも学歴によって新卒の時から階級も給料も差がついてるぞ？
外資とか年功序列じゃない会社なら違うのかな
え？
同期でも学歴によって新卒の時から階級も給料も差がついてるぞ？
外資とか年功序列じゃない会社なら違うのかな
>>927
そりゃ年齢差があるから、院卒は下駄履かせてもらえるだろうが
同じ年齢なら階級は同じだろう
そりゃ年齢差があるから、院卒は下駄履かせてもらえるだろうが
同じ年齢なら階級は同じだろう
うーん
結局全社員の現業の割合と給与水準が分からなければこんな推定意味ないと思うわ
結局全社員の現業の割合と給与水準が分からなければこんな推定意味ないと思うわ
例えば「◯◯病院の従業員の平均年収」があったとしても意味がない
医者や看護師、医療事務、薬剤師によって年収は全く違うんだから
会社っていう括りじゃなくて職種によって議論すべきって主張は正しいと思うけど
医者や看護師、医療事務、薬剤師によって年収は全く違うんだから
会社っていう括りじゃなくて職種によって議論すべきって主張は正しいと思うけど
ちなみに日本製鉄の平均給与は536万
この数字だけ見て日本製鉄の総合職が公務員以下の給料であると思う人はいないだろう
この数字だけ見て日本製鉄の総合職が公務員以下の給料であると思う人はいないだろう
労働環境とか給与水準の実態を知ることが難しい中
操作された情報をもっともらしい体裁で流されれば誰でも縋り付きたくなる
口コミサイトとはそういう学生や求職者の心理につけ込んだ悪どいステマのツールだと理解した上で話半分に聞いておくべき
操作された情報をもっともらしい体裁で流されれば誰でも縋り付きたくなる
口コミサイトとはそういう学生や求職者の心理につけ込んだ悪どいステマのツールだと理解した上で話半分に聞いておくべき
俺は旧帝修士の２４卒で、東海のOBに説明会で給料について聞いたら
７〜８年目で同期全員1000万行ってるって言ってたからオープンワークの個別口コミは
信頼性高いぞ。一方で現業含んでいるオープンワークの回答者の平均年収は全く当てにならない。
７〜８年目で同期全員1000万行ってるって言ってたからオープンワークの個別口コミは
信頼性高いぞ。一方で現業含んでいるオープンワークの回答者の平均年収は全く当てにならない。
とりあえず平均年収750以上あれば
30歳で800万超えてもおかしくない
ちなみにうちはそう
30歳で800万超えてもおかしくない
ちなみにうちはそう
>>933
実際、企業がステマなんかしてたら評判が落ちるしリスクあるからやらないと思うがな
別に大してリターンがあるわけでもない
実際、企業がステマなんかしてたら評判が落ちるしリスクあるからやらないと思うがな
別に大してリターンがあるわけでもない
>>934
だから、他に何を信用するの？
openworkがネット情報のなかでは一番多いし有力なのは常識中の常識なんですが
だから、他に何を信用するの？
openworkがネット情報のなかでは一番多いし有力なのは常識中の常識なんですが
妙にいいとこは注意だなｗ
オープンハウスありがとう
オープンハウスありがとう
工作員、ステマって…反ワクみたいな陰謀論好きいるな
実際、大企業でそんなクソ暇なことチマチマやらせないし、そんなんよりCM1発打つのに力入れるわ
コメ数ちょいしかない中小零細は個人的にやってるか知らんが
実際、大企業でそんなクソ暇なことチマチマやらせないし、そんなんよりCM1発打つのに力入れるわ
コメ数ちょいしかない中小零細は個人的にやってるか知らんが
大手企業で企業側のサクラとか何のメリットがあるんだ
何もしなくても新卒は応募してくるし
そんなことやるのは人気が低い企業だけだろ
大手はやらない
何もしなくても新卒は応募してくるし
そんなことやるのは人気が低い企業だけだろ
大手はやらない
>>939
openworkとは
https://www.vorkers.com/recruiting
初期費用全部無料の成功報酬型ビジネスモデル
集客のために口コミサイト運営してるわけだから自社に都合がいいように情報をしていないと考えるほうがおかしい
大手メーカーが安月給だと不満を煽って転職ニーズを創出するとか
クライアントが多い業界を持ち上げるとかは普通にあり得るからな
情報を書き込むのは匿名の投稿者なので運営者もクライアントも全く責任を負わないというスキームはよくできている
openworkとは
https://www.vorkers.com/recruiting
初期費用全部無料の成功報酬型ビジネスモデル
集客のために口コミサイト運営してるわけだから自社に都合がいいように情報をしていないと考えるほうがおかしい
大手メーカーが安月給だと不満を煽って転職ニーズを創出するとか
クライアントが多い業界を持ち上げるとかは普通にあり得るからな
情報を書き込むのは匿名の投稿者なので運営者もクライアントも全く責任を負わないというスキームはよくできている
そのうち食べログみたいに問題になったりしてな
>>944
そもそも就職先の評価サイトをエージェントが運営してるって時点で
変だと思わないのが不思議
そもそも就職先の評価サイトをエージェントが運営してるって時点で
変だと思わないのが不思議
こんな統合失調症みたいになったのは、機械系の研究室がブラックなせいかもしれない
いやたぶん内定先のオープンワークの評価がよくないから怒ってるんでしょ
傾向は見れるだろう
【2021会社評価スコアランキング(OpenWork)】 https://www.vorkers.com
Google日本(4.78) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ日本 ｻﾝﾄﾘｰHD(4.59)
三井不動産(4.44) GS証券(4.41) 旭化成(4.37)
伊藤忠,日本郵船(4.34) 三井物産(4.29) ｷｰｴﾝｽ(4.24)
三菱商事,野村不動産(4.22) ｱｸｾﾝﾁｭｱ(4.2)東京海上日動(4.16)
ﾄﾖﾀ(4.13) ｿﾆｰ(4.11) 三菱地所,博報堂(4.1) 竹中工務(4.09)
第一三共(4.07)日ﾃﾚ,DeNA(4.05) 鹿島建設(4.01) ｱｽﾃﾗｽ(3.98)
村田製作(3.97) 住友商事(3.93) 野村證券(3.91) NTTﾃﾞｰﾀ(3.88)
東京ｴﾚｸﾄ(3.86) 商船三井(3.82) ﾊﾞﾝﾀﾞｲ(3.81) ｱｻﾋ(3.8) 大林組(3.79)
ｷﾘﾝ(3.78) 東ｶﾞｽ(3.75) 三井住友銀(3.73) 花王(3.72) 任天堂(3.71)
-------------------(↑全体の上位1％))-------------------
NTT(3.66) 富士ﾌｨﾙﾑ(3.65) 日揮(3.59) ﾃﾞﾝｿｰ(3.58) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(3.57)
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ(3.54)島津製作(3.54) ﾔﾏ発(3.53) 日立製作,武田薬品(3.51) 積水化学(3.49)
森永,ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ(3.44) ﾔﾏﾊ(3.43) 豊田自織機(3.42) ﾄﾞｺﾓ,集英社(3.4)
日産(3.39) 住友電気,ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ(3.38) UFJ銀,朝日新聞(3.37) 講談社(3.36)
関電(3.34) ﾘｺｰ(3.31) ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ,第一生命,KDDI(3.3)
-------------------(↑全体の上位5％))-------------------
NEC,ﾏﾂﾀﾞ(3.28) 三菱重工(3.27) 安川電機(3.26) みずほ銀,住友化学(3.25)
GSﾕｱｻ,ｵﾑﾛﾝ(3.23) 富士電機,日本ｶﾞｲｼ,東ﾚ,明治(3.22) 東電(3.21)東芝(3.19)
日本製鉄,大和ﾊｳｽ(3.19) ｴﾌﾟｿﾝ,ﾎﾝﾀﾞ,住友電装,三菱ｹﾐｶﾙ,JR東海(3.18)
-------------------(↑全体の上位10％))-------------------
富士通,京ｾﾗ(3.17) ｵﾘﾝﾊﾟｽ,日本精工(3.16) ﾀﾞｲｷﾝ,三菱電機(3.14)
明電舎,日本生命(3.13) JR東,伊勢丹(3.12) ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ(3.11) ｱｲｼﾝ(3.1)
-------------------(↑全体の上位20％))-------------------
JFE(3.09) ｶﾌﾟｺﾝ(3.08) ﾙﾈｻｽ,ｼｬｰﾌﾟ,川重,りそな銀(3.06)
ｽｸｴﾆ,ﾊﾞｯﾌｧﾛ(3.05) 大塚製薬,江ノ電(3.04)
-------------------(↑全体の上位30％))-------------------
ｷﾔﾉﾝ,ﾆｺﾝ,ｶﾈｶ(3.03) ｺｰｴｰ,ｶｼｵ計算機(3.02) 神戸製鋼(3.01) ｻｲｾﾞﾘﾔ(3.0)
日清紡(2.99) JR西(2.97) 日本電産(2.96) ｾﾌﾞﾝHD(2.93) 信越化学(2.91)
ﾔﾏﾄ(2.87) 三菱自(2.86) ｽﾙｶﾞ銀(2.8) すき家(2.78) ﾌｧﾅｯｸ(2.7) ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ(2.69) ﾔﾏﾀﾞﾃﾞﾝｷ(2.68) 伊藤園(2.64) 山崎ﾊﾟﾝ(2.6)
【2021会社評価スコアランキング(OpenWork)】 https://www.vorkers.com
Google日本(4.78) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ日本 ｻﾝﾄﾘｰHD(4.59)
三井不動産(4.44) GS証券(4.41) 旭化成(4.37)
伊藤忠,日本郵船(4.34) 三井物産(4.29) ｷｰｴﾝｽ(4.24)
三菱商事,野村不動産(4.22) ｱｸｾﾝﾁｭｱ(4.2)東京海上日動(4.16)
ﾄﾖﾀ(4.13) ｿﾆｰ(4.11) 三菱地所,博報堂(4.1) 竹中工務(4.09)
第一三共(4.07)日ﾃﾚ,DeNA(4.05) 鹿島建設(4.01) ｱｽﾃﾗｽ(3.98)
村田製作(3.97) 住友商事(3.93) 野村證券(3.91) NTTﾃﾞｰﾀ(3.88)
東京ｴﾚｸﾄ(3.86) 商船三井(3.82) ﾊﾞﾝﾀﾞｲ(3.81) ｱｻﾋ(3.8) 大林組(3.79)
ｷﾘﾝ(3.78) 東ｶﾞｽ(3.75) 三井住友銀(3.73) 花王(3.72) 任天堂(3.71)
-------------------(↑全体の上位1％))-------------------
NTT(3.66) 富士ﾌｨﾙﾑ(3.65) 日揮(3.59) ﾃﾞﾝｿｰ(3.58) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(3.57)
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ(3.54)島津製作(3.54) ﾔﾏ発(3.53) 日立製作,武田薬品(3.51) 積水化学(3.49)
森永,ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ(3.44) ﾔﾏﾊ(3.43) 豊田自織機(3.42) ﾄﾞｺﾓ,集英社(3.4)
日産(3.39) 住友電気,ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ(3.38) UFJ銀,朝日新聞(3.37) 講談社(3.36)
関電(3.34) ﾘｺｰ(3.31) ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ,第一生命,KDDI(3.3)
-------------------(↑全体の上位5％))-------------------
NEC,ﾏﾂﾀﾞ(3.28) 三菱重工(3.27) 安川電機(3.26) みずほ銀,住友化学(3.25)
GSﾕｱｻ,ｵﾑﾛﾝ(3.23) 富士電機,日本ｶﾞｲｼ,東ﾚ,明治(3.22) 東電(3.21)東芝(3.19)
日本製鉄,大和ﾊｳｽ(3.19) ｴﾌﾟｿﾝ,ﾎﾝﾀﾞ,住友電装,三菱ｹﾐｶﾙ,JR東海(3.18)
-------------------(↑全体の上位10％))-------------------
富士通,京ｾﾗ(3.17) ｵﾘﾝﾊﾟｽ,日本精工(3.16) ﾀﾞｲｷﾝ,三菱電機(3.14)
明電舎,日本生命(3.13) JR東,伊勢丹(3.12) ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ(3.11) ｱｲｼﾝ(3.1)
-------------------(↑全体の上位20％))-------------------
JFE(3.09) ｶﾌﾟｺﾝ(3.08) ﾙﾈｻｽ,ｼｬｰﾌﾟ,川重,りそな銀(3.06)
ｽｸｴﾆ,ﾊﾞｯﾌｧﾛ(3.05) 大塚製薬,江ノ電(3.04)
-------------------(↑全体の上位30％))-------------------
ｷﾔﾉﾝ,ﾆｺﾝ,ｶﾈｶ(3.03) ｺｰｴｰ,ｶｼｵ計算機(3.02) 神戸製鋼(3.01) ｻｲｾﾞﾘﾔ(3.0)
日清紡(2.99) JR西(2.97) 日本電産(2.96) ｾﾌﾞﾝHD(2.93) 信越化学(2.91)
ﾔﾏﾄ(2.87) 三菱自(2.86) ｽﾙｶﾞ銀(2.8) すき家(2.78) ﾌｧﾅｯｸ(2.7) ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ(2.69) ﾔﾏﾀﾞﾃﾞﾝｷ(2.68) 伊藤園(2.64) 山崎ﾊﾟﾝ(2.6)
>>953
機電系なら最低でも評価３以上には入っておきたいな
もちろん大手の
中小ベンチャーはいくら評価良くてもゴミ
機電系なら最低でも評価３以上には入っておきたいな
もちろん大手の
中小ベンチャーはいくら評価良くてもゴミ
日本の大企業全てが載ってるopenworkで操作する意味ないだろ。
じゃあなんでopenworkでメーカーの年収高くなってないんだよ
じゃあなんでopenworkでメーカーの年収高くなってないんだよ
まあ君らは選ぶ権利があるからいいけど
そうじゃない就活生は少々評判悪いぐらいで大企業のメーカーから逃げたら地獄見るだけ
そうじゃない就活生は少々評判悪いぐらいで大企業のメーカーから逃げたら地獄見るだけ
>>964
大手メーカーはそんなにいいところじゃないって洗脳して
ベンチャーや外資に新卒や転職者を誘導したいからだろ
大手メーカーはそんなにいいところじゃないって洗脳して
ベンチャーや外資に新卒や転職者を誘導したいからだろ
カッパは見たことがないから居ないといっている人と
居ない根拠はないから居ないとは言えないといっている人の熾烈な争い
そうだよ。僕がカッパなんだよ。
居ない根拠はないから居ないとは言えないといっている人の熾烈な争い
そうだよ。僕がカッパなんだよ。
て言うかopenwork操作って何？
そんなのあるわけねえだろ頭大丈夫か？w
そんなのあるわけねえだろ頭大丈夫か？w
大手メーカーは↓みたいなプランに乗ってこないからだろ
https://www.vorkers.com/recruiting/pricing?ad=com_referral_index_header_sp
https://www.vorkers.com/recruiting/pricing?ad=com_referral_index_header_sp
>>973
じゃあメーカーより中途採用しないインフラが操作するわけないよな
メーカーも負けを認めろよ
じゃあメーカーより中途採用しないインフラが操作するわけないよな
メーカーも負けを認めろよ
>>973
ホンダでもOpenWorkに求人出してるけどな
https://www.vorkers.com/a091000000709TG/job/
ホンダでもOpenWorkに求人出してるけどな
https://www.vorkers.com/a091000000709TG/job/
"平均年収"は大卒にとって全く参考にならない。高卒現業の比が各社万別だからだ。よって、openworkの大卒30歳前後の書込みを参考に、おおよそのランキングが作成された。40歳管理職で概ねそれの1.5倍である。
高給＝高就職難易度ではない。例えばファナックよりもホンダや川崎重工の方が人気が高い。
https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/
【950】豊田通商 第一三共 三井銀行 住友不動
【900】ﾌｧﾅｯｸ 商船三井 三井火災 東京ｶﾞｽ
【850】ﾄﾖﾀ 武田薬品 明治安田 東急不動 第一生命
【800】日本製鉄 JFE 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 中外製薬 大和ﾊｳｽ 鹿島建設 大阪ｶﾞｽ 日揮 ｱｽﾃﾗｽ製薬 JR東海
【750】日立製作所 ﾃﾞﾝｿｰ 大林組 清水建設 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 積水ﾊｳｽ AGC ｷﾘﾝ NTTﾄﾞｺﾓ あおぞら銀行 ｻﾝﾄﾘｰ 三菱UFJ ｽｶﾊﾟｰ 東京建物 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
【700】日産 ｿﾆｰ 三菱重工 ｷﾔﾉﾝ 小松製作所 富士ﾌｲﾙﾑ 旭化成 出光興産 豊田自動織機 塩野義製薬 JT 日東電工 三菱ｹﾐｶﾙ ｴｰｻﾞｲ 帝石 KDDI 大成建設 住友化学 NTTﾃﾞｰﾀ 任天堂 ｱｻﾋ 明治 味の素 住友重機械 みずほ銀行 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 静岡銀行 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 大塚商会 NTTｺﾐｭ りそな銀行
【650】本田技研 川崎重工 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱電機 京ｾﾗ NEC 帝人 NTT東 ｸﾎﾞﾀ ANA 資生堂 花王 JR東 JR西 東ﾚ TOTO ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 関西電力 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 信越化学 ｱｲｼﾝ精機 ｱｲｼﾝAW 日本ｶﾞｲｼ DOWA ﾌｼﾞｸﾗ 富士電機 ﾆｺﾝ 日立建機 ｴﾌﾟｿﾝ 長谷工 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 日本精工 ﾛｰﾑ 中部電力 ﾘｺｰ
【600】富士通 ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ発動機 ｻｯﾎﾟﾛ 小田急電鉄 京王電鉄 村田製作所 東武鉄道 ｲｵﾝ IHI 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 日本水産 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 日産化学 ｶｼｵ計算機 ｼﾞｪｲﾃｸﾄ 日本製紙 ｸﾗﾚ 古河電工 ﾀﾞｲｷﾝ 三菱倉庫 ﾄﾖﾀ紡織 TDK 神戸製鋼 三井金属 沖電気 SCREEN ﾃﾙﾓ
【550】ｵﾑﾛﾝ 日本電産 SUBARU ｽｽﾞｷ 三菱自動車 ﾀﾞｲﾊﾂ いすゞ 日野 日立造船 横浜ｺﾞ
高給＝高就職難易度ではない。例えばファナックよりもホンダや川崎重工の方が人気が高い。
https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/
【950】豊田通商 第一三共 三井銀行 住友不動
【900】ﾌｧﾅｯｸ 商船三井 三井火災 東京ｶﾞｽ
【850】ﾄﾖﾀ 武田薬品 明治安田 東急不動 第一生命
【800】日本製鉄 JFE 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 中外製薬 大和ﾊｳｽ 鹿島建設 大阪ｶﾞｽ 日揮 ｱｽﾃﾗｽ製薬 JR東海
【750】日立製作所 ﾃﾞﾝｿｰ 大林組 清水建設 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 積水ﾊｳｽ AGC ｷﾘﾝ NTTﾄﾞｺﾓ あおぞら銀行 ｻﾝﾄﾘｰ 三菱UFJ ｽｶﾊﾟｰ 東京建物 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
【700】日産 ｿﾆｰ 三菱重工 ｷﾔﾉﾝ 小松製作所 富士ﾌｲﾙﾑ 旭化成 出光興産 豊田自動織機 塩野義製薬 JT 日東電工 三菱ｹﾐｶﾙ ｴｰｻﾞｲ 帝石 KDDI 大成建設 住友化学 NTTﾃﾞｰﾀ 任天堂 ｱｻﾋ 明治 味の素 住友重機械 みずほ銀行 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 静岡銀行 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 大塚商会 NTTｺﾐｭ りそな銀行
【650】本田技研 川崎重工 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱電機 京ｾﾗ NEC 帝人 NTT東 ｸﾎﾞﾀ ANA 資生堂 花王 JR東 JR西 東ﾚ TOTO ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 関西電力 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 信越化学 ｱｲｼﾝ精機 ｱｲｼﾝAW 日本ｶﾞｲｼ DOWA ﾌｼﾞｸﾗ 富士電機 ﾆｺﾝ 日立建機 ｴﾌﾟｿﾝ 長谷工 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 日本精工 ﾛｰﾑ 中部電力 ﾘｺｰ
【600】富士通 ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ発動機 ｻｯﾎﾟﾛ 小田急電鉄 京王電鉄 村田製作所 東武鉄道 ｲｵﾝ IHI 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 日本水産 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 日産化学 ｶｼｵ計算機 ｼﾞｪｲﾃｸﾄ 日本製紙 ｸﾗﾚ 古河電工 ﾀﾞｲｷﾝ 三菱倉庫 ﾄﾖﾀ紡織 TDK 神戸製鋼 三井金属 沖電気 SCREEN ﾃﾙﾓ
【550】ｵﾑﾛﾝ 日本電産 SUBARU ｽｽﾞｷ 三菱自動車 ﾀﾞｲﾊﾂ いすゞ 日野 日立造船 横浜ｺﾞ
てか情報操作って具体的にどういう手口でやるんだ？ｗ
>>982
そもそも口コミシステムのサーバーがエージェントの管理下にあるわけだから情報の内容はどうにでもなる
そもそも口コミシステムのサーバーがエージェントの管理下にあるわけだから情報の内容はどうにでもなる
なんでエージェントの企業と求人の質に関係があると思ったの？
もうメチャクチャだなスレ主ｗ
大手に就職した若手の不満を煽って第二新卒のネタ拾い↓
https://ma.vorkers.com/recruiting/download/WP_18_dai2shinsotsu?ad=com_referral_index_header_sp
https://ma.vorkers.com/recruiting/download/WP_18_dai2shinsotsu?ad=com_referral_index_header_sp
結局、情報操作を誰がどういう目的で、具体的にどうやるのかよくわかんかったな
>>995
お前の主張が根拠なさすぎるんだけど
お前の主張をまとめると
OpenWorkが顧客である大手メーカーから転職するように仕向けるように、
嘘の情報を流して転職を促してるということだよな
なんで大手メーカーを狙い撃ちにするのかとか、ツッコミどころも多すぎる
お前の主張が根拠なさすぎるんだけど
お前の主張をまとめると
OpenWorkが顧客である大手メーカーから転職するように仕向けるように、
嘘の情報を流して転職を促してるということだよな
なんで大手メーカーを狙い撃ちにするのかとか、ツッコミどころも多すぎる
明らかに学生同士じゃないしもうスレチだろ…
専用スレ立てて二人でやってくれよ
専用スレ立てて二人でやってくれよ
まあ一般論としてエージェントの食い物にされないよう注意するんだな
lud20230202054219caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/recruit/1655162643/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「工学部機械工学科修士の就職先どこがいい？ その4 ->画像>4枚 」を見た人も見ています：
・工学部機械工学科修士の就職先どこがいい？ その5
・工学部機械工学科修士の就職先どこがいい？ その７
・工学部機械工学科修士の就職先どこがいい？ その６
・工学部機械工学系修士の就職先どこがいい？ その9
・工学部機械工学系修士の就職先どこがいい？ その8
・工学部機械工学系修士の就職先どこがいい？ その２
・工学部機械工学系修士の就職先どこがいい？ その３
・工学部機械工学系修士の就職先どこがいい？
・工学部機械工学科出身の人間って
・俺駅弁農学部が工学部機械工学科に移る方法
・車が好きで車に関わる仕事がしたいから工学部機械工学科志望
・工学部機械工学科
・東京理大工学部機電系学科に入ったら筑波横国並みの就職貴族で安泰なのか？
・京大工学部工業化学科と名大工学部機械航空宇宙工学科ってどっちが難しい？
・都立大システムデザイン学部機械工学について
・【機械工学】〈動画あり〉話題の高性能ロボット犬、量産間近 気になる就職先は？ボストン・ダイナミクス社
・機械工学科 就職
・なぜ機械工学科は工学部で一番人気となったのか
・横国理工機械工学EP と 東京理科大学理学部数学科 で悩んでいます。助けて下さい。
・九州大学工学部機械航空工学科
・名古屋大学工学部機械・航空宇宙工学科だけど質問ある？
・就職: 工学部機電＞＞＞＞文系＞＞薬＞化学系＞＞＞理学部数学科(笑)
・四浪で中堅国立工学部機械に行って就職できますか？
・横国機械工学 と理科大理学部数学科 で悩んでいます
・トヨタの新社長は早稲田理工学部機械学科卒
・地学系の学科の就職先(理学部)
・北大工学部ワイ、先輩の就職先を見て華々しい未来に胸が高鳴る
・東北大工学部の就職先
・ある地方国立工学部の就職先（ほぼ全員？）らしいけどワタクだとどのレベル？
・理工学部機電系の就職の悪さは異常
・工学部の機械・電気電子・情報の就職
・東京理大工学部機電より就職のいい非旧帝大東工大の国立
・機械工学部卒の方
・東北大工学部機械系の学生だけど質問ある？
・理科大工学部機械って
・工学部修士の就活は3月中で終わるって本当なの？
・就職で無双したければ工学部機電に行っとけ
・就職で無双したければ工学部機電に行っとけ Part2
・機械工学科と物理工学科だと面白いのは？
・旧帝大の工学部出て就職先あるのか？
・工学部で出会いに苦労しない就職先
・工学部情報学科って就職最強だよな
・横浜国立大学機械工学科
・機械工学科に進むけど機械技術者の楽しさって何？
・理工学部なのにまじで理論っぽいことしかやらない研究室配属されたんだけど就職先ある？
・慶應義塾大学理工学部卒東北大学工学研究科修了なんだけどどっち名乗った方がかっこいい？
・滋賀大学経済学部の就職先ｗｗｗｗｗ ★2
・神戸学院大学の経営学部2年の就職先
・【地底】阪大法学部の就職先が凄い【最強】
・偏差値詐欺 大東亜帝国 福岡 工学院 の就職先
・千葉大工学部の就職ってどうなん？
・なんで日本の頭脳トップクラスの奴らが行く医学部の就職先が土方みたいな職場ばっかなん？
・千葉大工学部の就職ってどうなん？
・情報工学の就職先はSE？
・【ボスコン】阪大法学部の就職先更新！！【伊藤忠】
・名古屋大学法学部の就職先がこちら
・旧帝大工学部の就職ってどんな感じなの？
・理論物理学と機械工学両方やりたいんだけどどうすればいいの
・【機械工学】ボストン・ダイナミクスの“ロボット犬”、その動画の続編から見えてきた「新たな事実」
・地帝大理学部数学科からJR東海就職は難しい？
・農工 首都 電通 この工学部ってどれが一番難しい？就職は似たようなもんだと思うから
・順天堂大学医学科って名古屋阪大の工学部くらい？
・経済学部と理工学部ってどっちの方が就職良い？
・工業高校からの就職先はどこが良いのかな
・【CS】千葉工業大学情報科学部情報工学科 4
・【機械工学】〈動画〉米国防総省、三角形に変形する車輪を発表［06/26］
人気検索： ｊｓ裸 porn video teen 14 year porn video Candydoll Starsession preteen porn kids child 1 Russian 繧ｪ繝ｪ繧ｷ繝ｼ Preteen
23:46:16 up 12 days, 8:54, 0 users, load average: 8.86, 8.88, 8.50
in 0.052289009094238 sec
@0.052289009094238@0b7 on 120213 |