このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ90
http://2chb.net/r/shikaku/1626907437
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。 ずっと見てるよぉんwwww
おやつたーん！！！
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、
覚悟しろや？
荒らしも、モメサも、レスも、
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が変な奴って事にしたげる
Twitter みてると時間帯も口調も何もかも分かるよぉん
言いそうなことも、
あ、おやつタンとのののくんの住所しってるから晒しまくるおおおん
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる(笑)
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもほかのスレでも、やりまくってやら
キチモードの書き込みやめて、普通モードで潜んでレスしようねぇん
ののの、おやつ、stone、みねらるおれんじ、ロコ、satano、しもねこ、
負け犬どもざまぁ
身バレ上等ですな
マグロさんに謝れ
ユウさんにも謝れ。
>>6 似てる、おやつたんや真城、のののが協力して書いてる
みねらるおれんじは無罪かもしれん おやつが魚さんを揶揄して、おあってくる
書いてること似てるし？
寝た時間に一度ピタリとレス止まったのが証拠
書いてるレスは、おやつたんや真城やロコやのののやstone
Snsの通知もつけてるから、すぐわかるよん
文体、 口癖、口調
言ったこと、言いそうな事w
いそうな時間帯、 いそうな日、行動パターン
その他も全てわかるよーん^-^
いろんなスレから書いたげる、
覚悟しろや？
荒らしも、モメサも、レスも、
「「全部お前がやった事にしてやる」」
わたしのせいじゃなくて、お前がやったんどよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が変な奴って事にしたげる
Twitter みてると時間帯も口調も何もかも分かるよぉん
言いそうなことも、
あ、おやつタンとのののくんの住所しってるから晒しまくるおおおん
DM、コメ、レス、なりすまし、荒らし、モメサ、褒めころし、アンチ、直接的じゃない方法やコメ、レスでも、いろーんなことしたげる、書いてない方法でも、今までのようにやったげる(笑)
ヲチスレ、アンチスレ、雑談スレ、愚痴スレ、語るスレ、ジャンルスレ、ジャンル以外のスレでもほかのスレでも、やりまくってやら
キチモードの書き込みやめて、普通モードで潜んでレスしようねぇん
ののの、おやつ、stone、みねらるおれんじ、ロコ、satano、しもねこ、
負け犬どもざまぁ
この板全体的にこやつらが書いてるよん
気もつけろん
>>13
ふーん
荒らしってその人も嫌いなんだ？? ののの、ロコ、おやつたん、みねらるおれんじ、は犬が好きなん？
負け犬なだけありますわ、ああ糞犬ども、
下手ジャンルにいるから、いつまでも負け犬で下手なままなんだい
うまいひとは、ジャンル選びから違う
ののの、ロコ、おやつたん、みねらるおれんじ、しもねこ、stoneはオリンピッピ応援するなんて不謹慎、
ピッピなんてやったらいかんしぃ><
ののの起きてるじゃん
>>18 のさっきのレス、ｱｳｱｳｱｰの、のののが書いたのか ののの、支部やskebやってんだぁん
ふふ
いいことおもいついたん
気をつけろ！
テイケイの人間がこのスレに潜伏して自演しているかもしれないぞ！
ID:Tcd/QIGO
ID:XZ+7aHO1
ID:7i+5jfeJ
こいつらはIDコロコロ切り替えているが全て同一人物だ
その証拠にIDコロコロしたあと前のIDでは決して現れない！IDコロコロの自演だから元のIDに戻せないのだ！
テイケイの関係者か、テイケイに指示された雇われか
ユニオンと協力して逆にこいつを開示するんだ！今度はこっちが訴える番だ！
テイケイの尻尾をつかめ！
ユニオンは味方だ！
気をつけろ！
テイケイの人間がこのスレに潜伏して自演しているかもしれないぞ！
ID:Tcd/QIGO
ID:XZ+7aHO1
ID:7i+5jfeJ
こいつらはIDコロコロ切り替えているが全て同一人物だ
その証拠にIDコロコロしたあと前のIDでは決して現れない！IDコロコロの自演だから元のIDに戻せないのだ！
テイケイの関係者か、テイケイに指示された雇われか
ユニオンと協力して逆にこいつを開示するんだ！今度はこっちが訴える番だ！
テイケイの尻尾をつかめ！
ユニオンは味方だ！
のののたちがコロコロしてるのだ、気を付けろ、
マグロさんとユウさんにも謝れ、のののさんよ
このスレでも、名前出されてる>>11の請求者がこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者=加害者クンやりたい放題だねぇ？
まだまだ設定ふえそー
11で名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ おやつたん、の晒しちゃったし～～～～
全部言ってあるよ
ふふ
ワイの大成功～～～嫌われものの、みねらるおれんじと、おやつたん、に草ァ
ピッピ、応援してんのっはコロナ応援してんのと
同義
ロコは過去にすがる駄目モデラー、ツイッターやる勝ちあるお前
おやつたん、愚痴りはじめてワロタ
別あか作って鍵でやれや
stoneのオヤジ起きてるぅんwww
よっ
負け犬
のののって、才能なさすぎわろす
ま、ツイッターで１日じゅう、体調悪いよぉ、辛いよぉって鳴くことしかできないわな負け犬
女としてももう腐ってるか;;;;;[[
しもねこの、シェーダーって岩みたいな、質感でやばwww
みねらるおれんじも、チキンな吠えるだけの負け犬で草
周りから嫌われてんじゃ～～～ん
心、おれちゃった？??
ジャンルと毎日ツイにしがみつくわりには、なにもしてねーわぁ
しかし
何年もやってんのにみねらるおれんじは、糞下手でわろす
やめればいいのに
おやつたん、は見張ってるわりにいないひは何してるのぉ??
下手ジャンルとツイッターあきた？‼
まぁ、みねらるおれんじ、しもねこ、ののの、ロコと同じく、ゲーム脳ならちかたないね><
ID:k18XXrZJとidを使い分けて君ら大混乱wwwwww
Satanoのモーション 動画みたがガタガタじゃね、
ロコ君は、おやつたんにとって、無意味な存在だよぉ
モデルにしか興味がなくて、お前には尊敬も共感しない、ほらモデル使用禁止にしようや、あ、放置しても、ブロマガ消えるから、今年中に使えなくなるかwwwwwwwww
その前に使用禁止にんしようや
使用禁止にしたらロコ君だけ、見逃してもいいよん
みねらるおれんじのすなおかモデルは使用禁止にしなくても底辺過ぎてwwwww
W
Wwwww
心折れちゃった、みねらるおれんじが使わば蹴れば、使用されてないもどーぜん
しかし何度見てものっぺり顔で(笑)
英国人はもっと凹凸あるやろwwwwwwwww
ｱｳｱｳｳｰには真城も混じってるかなぁ、、、、そうかなぁ、、、
おすしは、刀と一緒にセンスも折れちゃった、～～～～～～～
ｱｳｱｳｳｰは、auか、、、、、おすしもキャリアauだわ、、
真城は媚売り稼ぎの惨めな承認欲求マシーンと聞いたが～～～
ふふ、
肝心なところからは嫌われてて哀れ哀れ
やはり大手は弱者に構う暇なし。
>>44
ロコ君、おやつたん、に動画作って、もらえて嬉しかった??????;;;;;;
でも、あれは所詮、お前のモデルは道具ですという、証明なのだよ、証明なのだよ、 >>18
自分のいる時間帯ぉ避けて、真城が、ｱｳｱｳｱｰ書いてたのか;;;;;;;;;
キャリアだとipから住みか、わからなくても、ip丸出しでしたんね;;;;;;
Ipめもめのおん、プロばいだ、めもめのおんbーん Ipだすなら、ろーにんちかったり偽装しないとだめだよぃん
おすしは、刀と一緒にセンスも折れちゃった、〜〜〜〜〜
このスレでも、名前出されてる>>11の請求者がこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるじゃ?クン
名前出されてる、請求者=加害者クンやりたい放題だねぇ？
まだまだ設定ふえそー
11で名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ ID:k18XXrZJ(2/2)の読みは外れてました、ひふ
おやつたん、は見張ってるわりにいないひは何してるのぉ??
下手ジャンルとツイッターあきた？ーーーーーーー
まぁ、みねらるおれんじ、しもねこ、ののの、ロコと同じく、ゲーム脳ならちかたないね><
ロコ君、動画いくらつくってもらっても、そこに、モデル愛、ジャンル愛なんて、ものは存在しないのさ～～～
つまり君も、過去にすがりながらついする負け犬
おやつたん、愚痴るなら鍵でやれば～～～～～～～～～
ダブスタだよんん
若いっつってももう腐ってんだろ
若いだけじゃ何にもならないのよぉ
いやぁ、知らんけど小娘がほざくほざくぅ
ロコあたりもそう思ってるよwwwww
W
ざまぁw
いやお互いに思ってるか、
みねらるおれんじも、チキンな吠えるだけの負け犬で草
周りから嫌われてんじゃ〜〜〜ん
心、おれちゃった？??
ジャンルと毎日ツイにしがみつくわりには、なにもしてねーわぁ
ワイの大成功〜〜〜嫌われものの、みねらるおれんじと、おやつたん、に草ァ
このスレでも、名前出されてる負け犬>>11の請求者がこっちを逮捕される、個人情報晒すぞ、放火するぞ、示談しろ、訴訟する、みたいな脅してきてるわ
ID真っ赤連投、本人訴訟信者、単発IDコロコロの、単発連投、逮捕クン、プライバシーの侵害クン、開示されるクン
名前出されてる、請求者=加害者クンやりたい放題だねぇ？
まだまだ設定ふえそー
11で名前書かれてる奴、絶対レス書いてるよ 無職・生活保護で開示請求された人いる？
実際どうなった？
踏み倒し？
>>45
嫌いなら見なければいいのになんで見てるのw 煽ってもその程度なんだ プロバイダが親名義でも書いた本人が名乗り出たら問題ない？
経験ある人教えて
名乗り出ても結局宛先はずっと親名義で来るというレスおおいよね
このスレだと
>>75
契約者以外の人が記載したならその人の情報を書くって紙がちゃんとある 原告からお決まりの、今名乗り出て示談にしたら双方にとってメリットありますよ、ときてる。
示談請求額は仮処分通った投稿の調査費用全額と慰謝料は相場額。
訴訟に進むとさらに請求額膨れ上がるぞと脅されてる。裁判になっても全額請求通ると言い張ってる。弁護士もついてるらしい。
どうすべき？
>>71
前スレでも前々スレでも
親切な人が答えてくれてたのにおまえもしつこいな
それとも現実逃避したいだけか？
保護費自体は差し押さえることが出来ませんが、
保護費が入金される口座は特に差押えが禁止されているわけではないので、裁判に負けたら差押えされます。
（弁護士ドットコムより） >>79
「人の生命又は身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求権」でなく、「刑事事件に至らな」ければ免責される可能性高いよ
破産法253条（免責許可の決定の効力等）
免責許可の決定が確定したときは、破産者は、破産手続による配当を除き、破産債権について、その責任を免れる。ただし、次に掲げる請求権については、この限りでない。
２号 破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
３号 破産者が故意又は重大な過失により加えた人の生命又は身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求権（前号に掲げる請求権を除く。）
（２号）悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
・ここでいう「悪意」とは，単なる故意ではなく，不正に他人を害する意思ないし積極的な害意をいい（東京地裁平成１５年７月３１日判決，及び大阪地裁平成１６年８月２７日判決参照），詐欺なり横領なりがこれに該当。
単に慰謝料請求債権というだけでは非免責債権とはならない 今年4月にプロバイダからスレタイ来て非開示で送り返したんだけど、何ヶ月たてばセーフかな？半年くらい？
進捗状況が全く分からないこのシステム本当どうにかしてほしいわ。
開示だめだったかそもそも開示はしたがそこで止まってるか
まあ相手次第すね
弁護士が動いてればログ保存も一応延命だし
530：名無しの報告：2021/08/06(金) 12:27:15.82 ID:Tj0meXTc0
・埋め立て
>>80
はやいとここっちも弁護士つけて相談した方が良い
脅す程あっちが強気なら尚更
弁護士いるとか請求額増えるとかが仮に嘘だったとしても、安心を買った方が精神的に楽だろ 話し合いで分割払いもできるみたい。
150万なら5万円×30回＝2年8か月頑張れば終わる。
多めに見積もって
ログ保存期間6ヶ月と延長3ヶ月でなんも来なかったらセーフかな？
プロバイダや携帯会社に開示請求きてるとか、ログ保存延長されてるとか問い合わせできないんかな
仮処分しても1ヶ月以内に提訴しないと多くの場合は取り消されるって見たんだけどどうなんだろ
2～3ヶ月なのか1ヶ月なのか
Wi-Fi回線のログ保存期間ってどんなもん？
末尾がOになるやつ
ログ保存期間の検索ででてくる弁護士のページに
載ってないなら聞いたほうが早いかもね
arisa_veyを糾弾しているルネサスななしっくすくんは、300万円を超える訴訟を起こされるよ。ゲラゲラ
実際固定回線ってどれくらいで消えるんだろうな
どこにも正確には載ってないわ
民事裁判で勝っても支払ってもらえたケースは
3割程度？らしい
ほとんどが踏み倒してるんかな？
105無責任な名無しさん2021/08/07(土) 08:42:29.73
基本的に6ヶ月くらいって考えて差し支えないと思う
ただ、ソフトバンクエアみたいな例外もあるらしいが
>>104
一応給料の4分の1まではいけるが例え口座把握しても短期間で変えられたらイタチごっこ
年金生活者相手でも年金の権利はダメだが口座に振り込まれた金の差し押さえは出来るから支払い日は競争になるのはよく聞く >>104
交通事故とか詐欺とか実害が大きいから払らえよと思うが便所の落書きで払うとかマジないわ 生活保護費が振り込まれた口座を差し押さえてもそれが＝保護費であることを抗弁したら相手に金は渡らないって話もある
生活保護費以外の入金がない状態にしておけば証明できる
生活に必要な金銭がなかったらどのみち生活扶助は必要になるんだから初回の差押え(15万とか20万)が成功したとしても
ケースワーカーなり自治体から相手弁護士に抗議の連絡いくからまともな弁護士であれば生活保護者とか年金生活者相手に差押えなんかしないよ
まともじゃない弁護士に関しては知らん
実家暮らしの無資産無職ならどうすんだ？
家の名義も家族なら強制執行できなくね？
>>109
お前はどうやって生活保護もらった？
オレ多分受給資格あると思うんだかま 仮に税金滞納で口座差し押さえでも行政は必要な分抜いて返すしな
本当に無職資産なしなら親が死んだとき狙うしか無いが現実的では無いよね
>>112
出来ないよ
ただこの先ずっと無資産無職でいる可能性高くないからどっかで差し押さえるチャンス出てくる まだスレタイ来てないけど、今のうちに固定回線のプロバイダ解約して別に乗り換えたらバレないかな？
>>116
解約してもプロバイダは個人情報削除しないよ
実際お前が使ってるプロバイダの個人情報保護方針見てみろよ 生活保護も口座に入れば差押えられそうだが、窓口の手渡しなら差押えでできなくね？
相手の住所に行って、土地と建物を差し押さえて、自分が住めばいいんだよ。
>>101
で、全部金銭に換金すると、いくら位の価値があるのかね？ルネサスななしっくす君 相手のgmailだけわかってるんだけどGoogleに申し立てたら名前や電話番号教えてもらえるかな？
>>123
そのgmailの持ち主が書き込みをした証拠と
損害賠償を請求するという正当な根拠の明示が必要
海外法人だから手馴れた弁護士必須
多分一番最初の証明が難しい >>123
開示請求照会書が来たんなら相手の名前は分かるだろ gmailの登録って偽名でもいけちゃうから
名前住所が正確な証拠とみなされない
書き込んだサイトに登録してあったのがgmailだったとして
そのgmailって他人の適当に登録したんじゃないっすか？って突っ込まれたら
請求者側が証明をしないといけなくなる
SMS認証してれば電話番号だけは定かだから
googleから入手した電話番号を基にプロバイダにも開示請求をすることになると考える
電話番号を入手した時点で書き込みから3か月たってたらほぼアウト
相手の電話番号分かるとテンション上がるけど
正式な手続きを踏まずに直接連絡とって脅迫と取られたりするとかかなり危険
成りすましだったり他人だったりすると連絡した側が訴えられるリスクあるから
必ず識者のアドバイスに従って正しい手続きを踏むこと
海外企業挟むから訴訟に踏み出すならとにかく早く弁護士に協力仰いだほうが良い案件
書いてるやつのTwitterアカウントはリアルの誰かしってて、gmailだけわかる感じ。
Google向けに訴訟する場合、相手がそのGoogleアカウント自体を削除していて半年ほど経ってたら、もうほぼ無理絶望かな？
プロバイダ請求の場合電話番号入手したら期限なんてあるのかな？
顧客情報ずっと残ると思ってた
>>127
無理、絶望的
IPアドレス(サイト)
そのIPで書き込んだ証拠ログ(サイト)
そのIP(電話番号)の登録者(プロバイダ)
相手の住所氏名(プロバイダ)
これが揃わないと訴訟出来ない
プロバイダのログが90日で消えることと
Twitterとかgoogleみたいな海外法人から
情報開示を受けるのに時間と費用がかかるのがネック ふと思ったんだが、ツイッターのケースが典型で、IPアドレスはログの保存期間とかで追いきれなくて、電番だけは分かったというケースだとどうなるのかね？
書き込んだ相手は当然のように否認したとして、判例とか事例はあるのかな？
見たことないや
>>129
無理
アカウントと書き込みが現在も残ってても厳しい
(Twitterに通報して警告や削除は出来る)
相手が次に悪さした瞬間に動き出し
その訴えの時に過去の書き込みも含めて証拠としてまとめて出そう
メインになる証拠がプロバイダログ不在の書き込みスクリーンショットとかだと無理
加工して作ったんじゃねえの？って言われたら
請求者側が真実性を証明しないといけない
IP、時間、書き込み内容すべてが紐づくプロバイダのログがメイン >>130
書き込みログのIPの絶対性はわかるんだけど、例としてツイッター社が、書き込みアカの電番を開示してもダメなんだっけ？
要は電番経由の特定ということね（あくまでIPでの特定はアウトだったとして）
電番が単体では特定認定出来ないらしいことは分かるんだけど、その理由が調べてもイマイチ分からなくてさ
普通に考えたら電番経由でも特定性は十分に成立しそうなんだけどね
あえて言えば認証時にだけ、盗用された可能性が否定出来ないとかかな
刑事なら言い逃れ出来ないけど、民事ならかわせる感じかね？ >>110
そんなことはできないよ
何故そんなデマを流すの？ >>131
だから確実な証拠が無いのにどうやって捌くのよ
被疑者が「その機関アカウント乗っ取られてました」って言った場合、それが嘘であると証明しないといけないのは請求者側なんだよ。
どうやって証明する？状況証拠じゃダメなんだよ、
刑事に該当する書き込みだった場合、公機関が最初から法的権限フルマックスで来るから逃げにくいってだけの違いだよ。 air使ってるけどコンセント抜き差しでアドレスバンバン変わるから便利
（ヒント）VPNとセットで書き込んで抜き差ししとく、書き込んでなくても毎日こまめに抜き差ししとく
>>133
バイダが存在証明したIPならWi-Fi乗っ取りの可能性くらいしか残らなくなるから、実質としてアウトという感じか
かなりシビアな認定基準だな、まあ個人情報のやり取りも絡むしいい加減では困るには困るんだが
SNSの電番認証なんて簡単にゲット出来ちゃうからな
電番のみでOKだと現実に接点のある相手を陥れることすら可能になっちゃうわけか
第三者がやらかすことすら可能だし、そう考えると単独では穴が大きすぎか >>134-135
普通に固定じゃないIPだって浮動性が高いっつのに、
ソフバンのエアーなんて実質的にIPでの特定は不可じゃんw 誰にどのアドレス配布したかはキャリア側に全部ログ残るんだから意味ないと思うが
IPアドレスの利用タイミングの重なりで、ただでさえ特定し切れなくなってるからね
特にソフバン、それもエアーなんかはチョイチョイ変えられるものだから、特定性を証明しろと言われたら、該当時間、他に利用がないという証明をしなくちゃならなくて、技術的にもかなりの無理があるという話でしょ？
うちも固定じゃないから、万が一、何かあったらそこを主張はするな
IPを変えまくってもその都度プロバイダ側には接続ログが残るから意味ないよ
>>137
は？
SoftbankAirなんて、実質スマホと同じで
スマホと同じようにピンポイントに個人特定されてしまうのに、おまえはアホなのか？
それとも俺たちを騙そうと、わざとアホのふりをしてる請求者か？
（ID:bZ/BObAUも自演くせえんだよな。連続投稿した途端すぐ消えて音沙汰がないとか） まさかIPがみんな固定なケーブルテレビとかも追跡できないと思ってる系なのか？
>>119>>117
生活保護費は差し押さえ自体が不可
それ差し押さえたら生活出来なくなるから ちょっとした書き込みで意見照会が来て精神的に参ってる
被害を受けたから訴える方法を知りたい
どっちでもないボーダーを探るような書き込みは感心できない
そもそもスレタイからして本来後者もお門違いだけど
前スレ前半のまとめ転載してくる？
解約してもプロバイダ裁判戦ってくれんのかね
進捗聞いても教えてくれないから義理立てする必要もないんだが
裁判でなくても、答弁書だけは提出しといた方がいいかな？
>>146
戦ってるのは請求者とプロバイダだから、裁判の結果が出るまで状況を他に漏らせないのは仕方ないんだよ。
スレタイの返送後数か月音沙汰ないって言うのは、少なくともプロバイダが戦ってくれてる証拠。
「客の情報漏らしたら評判悪くなるじゃん！」
って精神だけで弁護士費用負担して、しょぼいプリント一枚だけを根拠に客の代わりに戦ってくれてるんだから月額くらい払ってあげなよ。
前スレの巻き込まれ140マンなんて、「信者アホ」の一言だけなのにプロバイダが抵抗せず速攻で開示しやがってる。
>>147
答弁書出して出頭しない人がほとんどじゃない？
答弁書出さないのはヤバイ >>140
何を訳のわからない事を…プロバイダやキャリアにはいつどの端末やアカウントにどのアドレスを渡したかってログが全部残ってるんだからなんの苦労もなく一発特定だわ
なんでダイナミックなアドレスが目眩しになると思うんだ いやプロバイダ訴訟になってるのかすら教えてくれないんだが回答書は任意の際に弁護士に依頼して提出してる
もう使ってない回線使用料払い続けるのキツイしこれで非開示だと解約のタイミングががが
回答書は、2枚あって、 
契約者ご本人が回答する場合と 

発信者（加入者のご家族・同居人）からの回答 

って2枚きてるの 
どっちかを提出すればいいの。 

発信者の場合は、発信者の署名、印を書いて送るんです。 

この場合は、契約者は関係なくなります。
↑
これ本当なの？
Air、開示されます！
された私が言うんだから間違いない！
幸い、頭悪い請求者が裁判&犯人(誤爆)情報を書き込んだお陰でマスコミと弁護団がようつべぁー吊し上げFEVERの準備を整えてくれました
時間も経ったし、請求者とつるんで弁護士の指図です！作戦も面白いなぁとか思ってます。めちゃくちゃイキリ弁護士なんでね(￣▽￣)
>>140
すまない、根本的に自分は勘違いしてそうだから教えてほしい。
公共のフリーWi-Fiに繋いだ状態で5ちゃんねるに投稿しても、自分のキャリアのプロバイダでログ取れちゃうってこと？！
自分のキャリアに登録してある状態で「A」と投稿して、すでに請求者に開示請求されてip抜かれてる。
それにむかついて、数ヶ月後公共Wi-Fiから「B」と投稿して、それも開示請求してるぽい。
Wi-Fiが変わっていること、リアルタイムでipアドレス変わっていること、5ちゃんねるのIDが自分のキャリアから投稿したものと変わったのも確認済。
公共Wi-Fiから投稿したら特定不可だと思ってたけど、違うの？！ >>150
開示請求来てたらスレタイ来るんじゃねーの？
訴訟そもそもされてんのか？ >>155
公共Wi-Fiの分は開示されないってことでおk？
公共Wi-Fiからでも、自分の端末がキャリアに登録されてて、端末からの投稿は全て見られるのかと思ったー上の方に接続プロバイダはip変えてもなんでもログ残るとか書いてたから。
焦るわ… >>158
このスレが一桁台のときにいた、森とみ子って糖質おばさんが開示請求されたときは
開示されても『生活保護だから無敵』と嘯いていたけど
実際には強制執行されて、賃貸の敷金を差し押さえられ銀行口座も監視されて人生詰んでたわ
以降は頭がおかしくなって（元々おかしかったけど）5chやしたらばに自演スレ立てて、ずっと一人で恨みごとつぶやく置物になってる >>159
上のプロバイダの話と公共Wi-Fiは、基本的に関係ないよ
上でおれが絡まれたのは個人のプロバイダの話しで、
普通は生IPを抑えられたらアウトなんだけど、
実務的な特定に問題が生じてるというだけのことだね やっぱりID:Ed7VnqMUとID:bZ/BObAUは、一人二役の自演劇場だったか
kandatoって、テイケイ事件のときにもいた神田弁護士のサイトだよな
おまえ深夜にIDコロコロで荒らしてたテイケイ軍団だろ
強制執行しても空振りに終わることが多くて
このスレでもされたのは1人しか見てない
>>142
こいつらダンマリだけど単発でふかして消えたの？
根拠>は持ってきといたからな >160
技術上の話だけしてるわけじゃないんだよ
実務的に最後まで持ってけてないケースが少なからずあることくらいはわかんだろ
それでも絶対に特定出来るつうなら、そうですかとしか言いようがねえわw
>>149 ID:s/YjE4Ay
ID:Ed7VnqMU
ID:bZ/BObAU
テイケイ自演軍団
>>162
ありがとう！てことは公共Wi-Fiで投稿した内容は、ちゃんとipがタイムリーに切り替わってたらだけど、勝手に自分の契約プロバイダと紐づくなんてことはなく、開示されない可能性高いってことだよね。ありがとう！
ところで生ipって何？素人ごめん。 >>163
神田ちゃんは、アタマおかしいけど。ウソをウソと見破れない君はやばい >>168
フリーWiFiはキャリアやプロバイダじゃなくWiFi設置してる所でログとっていて端末IDと配ったIPアドレスが記録されてる
IPから設置者が特定されるのでそこに問い合わせが行く
それで端末IDが特定できればキャリアに問い合わせて個人特定の流れ
フリーWiFiは犯罪に使われやすいのでかなりきっちりログとってる 生活保護受給者が開示請求されたら法テスラに依頼して全部やってくれるの？
そもそもフリーwifiから特定できなきゃ犯罪予告とかやばいからな
ただよほどの事を書かなきゃ請求されても開示はされない
ホントにヤバい内容は意見照会すら通り越して話は進むがこのスレにはいないだろう
実際>>172のような方法では（民事は）特定できないことがほとんどで、結局はアナログな方法で警察はやる
新宿の通り魔もそう。刑事案件であろうが特別な方法や従来の方法では特定できなかったので、電気屋で警官が張り込みして見つけて逮捕。
弁護士ドットコムやFじゃないほうのFも、不可と答えてる。
>>172の言ってるとおり「端末IDが特定できれば」可能なんだろうけど、これがなかなか難しいのかな？ 結局、特定出来るようになったインターネットは使わないで、人々がコミュニケーション取るしか無いのでは。憲法にさだめられた通信の秘密が侵されるんで
結論から言えば、公共Wi-Fi利用での特定は非常に難しくて、ほぼ出来てない
以下は>>172みたいに意味不明な特定可能論者が反論しなきゃならない「論点の一部」
まずIPが共有されるWi-Fi側に、最低でも端末IDと接続先IPを照合出来るログがなきゃ特定出来ないけど、このためには結局、全ての利用端末の全ての接続先や最低でもポートを記録してなきゃならない（ログ保存の困難さ）
その上で、今度は当該時間に接続先IPに接続した端末は一台しかないと限定性を証明しなきゃならない（接続先で同じ端末IDを拾ってることはまずない）、複数台が同時接続する人気サイトの場合、ここまででアウトになる
当然、ここまでに提出されたログに関しては恣意的には作成不能なものであることを証明しなくてはならない（当該Wi-Fiルーターによる連続的な自動記録によるDVD-R上の記録の一部でしかあり得ないなど）
…などなどで不可能とは言わないが、ザックリと書いただけでもとにかく論点が多すぎて、とてもじゃないけど実務的にはほぼ理想論に過ぎないし、実際に特定出来てない（出来てるなら判例、事例を出してみろの世界） トレントでAV落としたせいで、某Wの会社から開示請求がきて４ヶ月経った
開示に同意したのに、未だに賠償請求などが来ない
半年か一年後に来るようなものなんだろうか…
同じようなやつおる？
コロナで延期されてる案件が一杯あるんじゃないのかね
>>178
それ弁護士に和解交渉依頼してる？
同意した場合に弁護士の連絡先だけが相手に伝えられて、結果開示請求訴訟起こされてる可能性もあるよ >>177
接続先やポート？何言ってんだ？それを残してるのはアクセス先だろ
アドレス配布側はDHCPの履歴を残すだけなんだしその際MACアドレスが必ず必要なわけで端末IDが残せないわけがないし
もしかしてインターネットの仕組みを全然知らないの？
妄想で追いかけるのは難しいと自分に言い聞かせても現実は変わらんぞ？ >>177
まずお前は利用者特定の流れが全く理解できてないからそんな意味不明な理論になるんだよ君は
攻撃された接続先が攻撃者のIPを特定
↓
IPのネットワーク部からIPの配布者を特定
↓
IP配布のログから端末やアカウントを特定
↓
端末やアカウントから個人を特定
なんだからIP配布者まで紹介が来てる時点で接続先は特定済みなんだよ
実際の運用と全然違う意味不明な妄想の話だらけだしバカ丸出しだな みんな教えてくれてありがとう。
フリーWi-Fiから投稿した内容に相手が感づいて開示請求と被害届を出され受理されたようなんだけど、これどうなる？！
別件で開示可能な自分のキャリアから投稿した内容があって、それは多分開示されちゃうから、その名前のとこに警察が来て自分の端末没収されたら、たとえフリーWi-Fiから投稿しててもバレて逮捕になんの？
フリーWi-Fiはgmail登録してて、そのgmailと、端末idと、自分の携帯没収されたらもう無理なんかな
ちなみに相手は知人で、示談受け入れたら被害届は取り下げると脅されてる。
口論が進み、キャリアから掲示板に投稿した内容を開示請求されちゃったみたいであんまりにも腹が立って、バレないと思いフリーWi-Fiからお前訴えてきたら潰すぞって書いた。
そしたら相手がこいつに脅されてるって被害届出したぽい。今までの書き込み全て自白し示談にしたら被害届は取り下げると言われた。
一応向こうも書き込みの犯人は晒すとか刺すとか言いまくってるんだけどな。
被害届けだされて刑事事件で捜査されるなら
フリーWi-Fiからでも特定される可能性は高い
①5ちゃんねる(コンテンツプロバイダ) － ②アクセスプロバイダ － ③WiFiルーター設置者(②の契約者) － ④発信者(店の外で電波拾って利用とか)
③までは追えるけど③－④が難しいって言ってるんじゃないかな？
③は個人営業の自動車屋とか小規模事業者が設置してる場合もあるし、③の協力が得られないと④まで辿りつかないと思うんだけど
刑事時間で捜査はされてないっぽい
多分だけどあくまで相手は示談交渉の材料にしたいのと、警察もほんとにガチじゃないと特定しないんじゃないかな
ただ別件で開示されちゃう内容があるから、自分が疑われて自白するよう責められたり、携帯没収されてバレてしまうことを焦ってる
刑事事件で捜査されないのなら携帯没収なんてされないよ
別件の開示は民事なんでしょ？
別件の開示は民事。
公共Wi-Fiからの投稿も疑われていて、自白するよう求められているけれど、黙秘しようと思ってる
ただ相手は公共Wi-Fiの内容を被害届出していて、別件で民事で上がってきた自分の名前さえわかれば、被害届の内容から警察に捜査されないか不安で眠れない。
フリーWiFiで特定可能論者は設置者の協力が得られる前提で話をしてるんだよな
設置者にはプロ責法上の義務はないから裁判所を通じても強制的にログを開示させることはできないしな
公共のフリーwifi ならログ保存期間は普通の回線と違って半永久的にログが残るってことでしょうか？
>>185の②のアクセスプロバイダーから③のwifiルーターに割り振られてるipアドレスのログに保存期間があれば、
いくらwifiを設置してる店が端末ログ等を取っていても、
店側を特定できなければ投稿者も特定できないことはある？ 請求者(原告)には発信者を特定してその人物が書き込んだことまで証明する必要があるんだけど、
設置者を発信者として損害賠償訴訟をしても設置者(プロバイダ契約者)が実際に書き込んだことを証明しないと請求棄却されてその裁判は終わりになると思うんだが
>>190
あるよ
ドコモだと90日とか言われてるのがそれ
通常は③が発信者で③までたどり着ければ損害賠償訴訟になるけど、フリーWiFiが間にあるとそこから先が捜査権限のない民間人に可能かって問題が出てくる
ログのあるなしの技術的問題以外にもね
だから特定は難しいと言ってる意見にも一理あると思ってるんだけど 開示請求って可能性として最長どれぐらいまで遡ってくるんだろう
書込から2年以上経ってから意見照会来るとかある？
ログ保存延長仮処分でどれぐらいの期間保存が延長されるかによるかな
フリーWiFiの9割以上は事業者の設置だからログ当然残ってるの知らないの？
キャリア自身がおいてるのもそうだし個人店とかのも店がキャリアに金払ってサービス契約して置いて貰ってるだけで事業者がやってるんだが
そもそも誰が設置しようがフリーWiFiの先は必ずプロバイダに繋がってるからそこでアウトだろ
浅い知識で大丈夫に決まってる！って妄想してるだけで何がしたいかよくわからん
結局自分に都合の良いように信じたいものだけを信じようとしてるだけじゃん
フリーWi-Fiに繋がった先って契約してないプロバイダじゃんと思ってたけど、違うの？！
>>198
それはそうと、おまえも自宅とわざわざ公共WIFIとで、ダブルで中傷とかもうやめとけよ
中傷への情熱が異常やぞ ●ちゅうが開示訴訟しまくってる中に公共施設のwifiも結構あったけど
スレタイが届くのは当然回線契約者である店舗や施設だし
そこにスレタイがきても投稿者自体の特定ができませんと返す以外どうしようもないんだよね
そりゃ刑事事件化して捜査すれば特定自体は絶対に不可能ってわけじゃないけど
ただの個人へのしょうもない悪口程度で警察が動くかどうかって現実的に考えるとそこで足止めになるから弁護士の回答として
公衆wifiだと投稿者の特定は難しいというしかない
フリーWi-Fiでは開示請求ほぼ無理だよ
あと漫画喫茶もほぼ無理
刑事事件なら特定可能かもしれんが
スレ違いだったらごめん、スレタイすっ飛ばして訴状が届くことってある？
3年以上前の書込みに対して昨日いきなり数千万の賠償請求の訴状が届いたっていう人がいて謎
プロバイダってどんな場合でも一応加入者に意向確認するもんだと思ってた
無線ルーターの設置者が事業者でNTTだったとして、そこにsoftbankのスマホで接続してもNTTに聞けばsoftbank端末使用者が誰かわかるって言ってんのかな
よくわからんが
無線ルーターの設置者が事業者でNTTだったとして、そこにタブレットで接続してもNTTに聞けば接続したタブレット端末使用者の住所氏名がわかるってことか？
こっちに訂正する
だよなぁ
これがわかるならネカフェやネット付きマンションが特定不可なんてこと、あり得ないんだわやあ
対抗言論の法理で反論したら名誉棄損にならないんじゃないかな？
警察は早朝にいきなりやってくるから、怖いなら住民票移さずにこっそり引っ越しするしかないなｗｗ
K先生とnoteのF先生依頼するならどちらがおすすめ？
>>181-182
このヒステリックなバカは結局、現状、フリーWi-Fiでの（民事）特定が出来てない事実には全く触れんな
技術的にもわけわからんとこがあるが、それはいいや、同じことになるけど、もう一回、書いとく（シンプルな話だ）
【 フリーWi-Fiで特定出来てるなら判例、事例を出してみろ 】 簡単に言うと民事だと無理
刑事だと可能って事だろ？
スマホ、タブレット、ChromePCの修理してるけど、
シリアル、端末情報、プレインストールアプリ、ドライバ、客情報は紐付けされてる。
シリアルか端末情報が表示されれば、
購入者情報は端末メーカーで管理してるから、少なくともメーカーは購入者がわかる。
基板一つ一つに0.5mmくらいのQRが刻印されてて、同じやつは無い。
中古なら、本来の購入者と中古販売のやり取りでも残ってなければ、
中古購入者の情報は分からない。
端末からのアクセスログはメイン基板に残るから、
そこからどこにアクセスしたのかは分かるので、
その情報で身元が分かる可能性はあるけど、
これは本体が無い限りは調べようは無い。
フリーwifiで端末情報が残るなら、購入者の特定は可能だけど、
メーカーが疑わしい程度の購入者の情報は開示しないだろうね。
連絡して手放したか聞くくらいで、購入者が手放したって言えば
相手がメーカーと開示裁判しても開示出来ない気がする。
てか、逆の発想で新たに端末買って、古い端末は盗難届けをだす。
それでフリーwifi書き込みして特定されても、
1年前に盗まれて被害届だしてる端末だし、
俺に言われてもなぁ～って言ったらどうなるかね？
相手が調査費用も裁判になった場合の弁護士費用も"絶対に"全額請求できるって意気込んでるんだけどそんなことあんのかな…
交通事故で相手が100悪くても、弁護士費用なんて損害賠償額の10%なのに。(調査費用は別として)
ツイッターとかで報告してる人は裁判費用込みで払ってもらったとかよく見るが
あくまで成功例であって常にでは無いよね
まあどんな誹謗中傷を書かれたかも大きいが
>>203
随分前だけど私怨で個人のHPを荒らされた女が
どうやら嵐はネットカフェから書き込んでるらしいと見当が付いて
その店に連絡したらその時間帯に使用していた客の名前を教えてくれたと言ってたな
でその男に直接電話で連絡取ったとか
HPでその女に質問したら無視されたので仕返しがしたかったとか何とか >>213
ヤフオクやフリマサイトで売られてる中古iPhone（持ち主が3回くらい変わってる＝A→ B→C）の場合は、特定とか難しいってことなのかな？
初代持ち主 A（SIM契約あり）
2代目 B（SIM契約あり）
3代目 C（SIM契約なし 公衆wifiで中傷）
現在の端末の所有者は3代目のC
3代目のCの公衆WIFIでの書き込みが開示対象となった場合はAかBにお尋ねがいっちゃうよ？IMEI番号はA～Cと所有者は変わってもずっと同じだよね？ >>218
その場合、任意で端末情報の更新をするか、
一度修理にでも送らない限りは、
端末情報は購入者Aのまま。
IMEIはメイン基板を交換しない限りは変わらない。
フリーwifiならBが使ってもCが使っても、
端末情報がバレた時は、Aの情報がしかでてこない。
BがSIMで発信したなら、SIMから契約者のBが特定される。
Cの特定につながるのは、
ヤフオクでA→B→Cとかのやり取りだけだけど、BとCのアカウントとのやり取りが残ってるはずだから、
ヤフーにCアカウントの情報開示請求がされる。
ログ保存は適当そうだけど、
残ってれば一瞬でCの登録情報分かる。
なので、買うならネットじゃなくて、
ハートオフとかで現金購入。
1ヵ月保証とかで名前書くのも特定される履歴になるから無しで。
何かしらのサインが必要になったら、
その時点でその端末を悪いことには使わない方がいい。 ナマポ受給者が訴えられたら法テラに丸投げできるかな？
なんかすげぇ嘘ばっかりのスレだな
嘘で大丈夫だと安心させて何がしたいんだろ
法テラって建て替えあるだけで、
金は払うんだぞ、しかも質の低い弁護士。
細かな内容は有償相談にまわされる。
30分5300円。
それも払えないと断られる。
弁護士は依頼を受ける義務がないから。
>>221
ここ数日マジで滅茶苦茶だよな
例のヤバイ奴がアドバイスのフリして荒らしてるんじゃないかと思う 個体識別番号は発信者情報開示の手続では開示される情報に含まれていないようだけどどうやって入手するの？
契約者固有ＩＤを入手できたとしてそれをキャリアに送付すればキャリアが調べて住所氏名を教えてくれるのか？
>>221
それな
前はてっきり請求者が俺らを騙そうとしてデマ流してるのかと思ったけど
今日なんか見てると、シンプルに頭のおかしいやつが現実逃避のために自己暗示してるんやろな
でたらめの情報でスレが埋まるからシンプルに迷惑だわ >>224
殺人事件や爆破予告ならまず教えるだろうが、
相手が本気出さなければ大丈夫って考えが綱渡り過ぎる てか賠償金請求されても払ってる人ってそんなに多いの？
強制執行されたーって言う人これまでのスレで1人しか見たことない
実際強制執行までしてくる相手はいるんかね？
スレタイより先に進んだ奴は「不利になるからネットに書くな」と弁護士に釘刺されてそうだしな
なので、知りたいことが出てこない
レイプで訴えられたからといって、
○○さんをレイプして訴えられた、反省してる！
とか、追加で罰受けるしな。
裁判費用なんて勝手にいくらでも盛れるものが、そうそう簡単に認められるわけなかろうに
常識で考えろよ（が出来ないから変なこと言うんだろうが）
>>226
相手って警察とキャリアが本気ださなければわからないと思うが？
発信者情報開示手続で突き止められるって言ってんでしょ、不安を煽ってる人たちは
侮辱罪程度だとツイッター社の協力が得られなくて警察でもお手上げだったってニュースもあるし、警察だってできることとできないことがあるのと、
殺人犯を突き止めるのとは次元が違う話だって言ってるんだけどな >>228
そらシンプルに調べ方が足りてないだけ
強制執行された人間はプライドが邪魔をして負け戦の報告はしないのかもな
それどころか負け仲間を増やすために強制執行されなかったと嘘をつくことすらある
真実を知りたいなら神田知宏弁護士の本を読め。強制執行された人間がどうなったかも書いてある
口座の差押えなら残高減るだけ、最悪0になるだけ
それ以外どうにもならないだろw
動産執行なら金目の物を持って行かれるだけ
体で払わされるとか思ってんのかねえw
まぁ民事で示談が出来ないなら刑事だろな
懲役か罰金
罰金より懲役のほうがよくね？
執行猶予つくから
罰金だと払わないと労役場留置でまさに体で払わされる
裁判所の判例検索だと調べた範囲では罰金の判決しかなかったが
いろんな人がいるからねえ
借金玉先生みたいに
「土下座されても絶対に示談にはしない法廷でかたつける」
「金の問題じゃない採算度外視でやる」
「面子にかけて途中退場はない」
と覚悟決めてる人もいる、ことはそう単純じゃないんよね
法廷でかたつけるなんて人は穏健で有り難いじゃん
弁護士に依頼して全部やってもらって最後に金払えば済む
ものすごく単純な話だと思うんだけど
どう単純じゃないんだ？
今日の単発くんたちの言ってることはわけわからんことばかりだぞ
>>238
執行猶予がつくのは示談が上手く言った場合 だから名誉毀損で懲役の実刑判決の例をここに貼ってくれよ
示談がうまくいったら不起訴案件だろ名誉毀損なんて
刑務所から出所したばかりのやつが名誉毀損で実刑のケースは検索して見つかったが、初犯で実刑って見あたらないけどな
名誉毀損は懲役三年以下だから執行猶予の要件は満たしてるし
ID:26wAwI0hは法律云々以前に、日本語が不自由なのなんとかした方がいいな
ここは日本語学校じゃないから
必須科目を履修してから出直してください
>>248
民事で金払えば済む話がどう単純じゃないんだ？ こいつなID:NNZDARDv
いつもは別のスレでhissi貼ってるやつだろ
強制執行された人間がどうなったか同じIDで解説してもらいたいものだ
民事で示談出来ないなら刑事とか示談上手く行ったのに執行猶予てメチャクチャじゃね？
被害届出したから5ちゃんねるに書いた全投稿提出しろって言われた
抜け漏れあれば警察がどちみち見つけるから意味ないと。
訴えられなかった投稿吐くメリットってこっちにあるのかな
抜け漏れあればまた裁判呼ばれるよって言われたんだけどさ
プロパ訴訟終わった時点で書き込みから1年なんてザラだから
全投稿提出しろって言われても履歴残ってないだろ
強制執行しても過去数年間で8割が空振りに終わってるって見たわ
あんまり意味ないんかな
とあるスレでディスられて頭きてんだが開示できっかね？
それだけでわかるわけないだろ
何処でどんな風に被害あったのか詳しく言わんと
>>260
プロ訴ってそんなかかるんだ
じゃあ開示義務ないよなー ここで嘘ついて追跡は無理！ログなんてない！ってイキリ散らしたところで現実はなんも変わらん
>>257
爆破するとか、デマ情報に相手の住所氏名セットで書き込んで怖い人が押し寄せる事態でも招いたんかいな？ 全投稿なんて覚えてるわけねえしw
覚えてないものは教えようがねえしww
なんなら、ほとんど覚えてねえしwww
プロバイダの意見照会送ってしまったらプロバイダ訴訟の弁護士費用も請求額に載せるから意見照会書すら来ていないのに早く名乗り出ろって言われてるんだけど
意見照会書送るまでは値段買わないんじゃないの？
拒否したらプロバイダ訴訟開始されちゃうからそれに費用かさむのはわかるけど。
弁護士によって違うのかな？そんなことありえる？
一定の弁護士費用は認められるとしても、飽くまで一定ていど
その歯止めがなければ言ったものがちになってしまう
>>268
これな
どうせいつもの奴が、一人で自演してるんだろうけどさ
まったくもって無意味 >>178
俺はアニメで今年の6月末にスレタイが届いた
ファイルは削除したって書いて非開示に丸つけて
送り返したけど、どうなることやら 賠償命令出たけど、払わずに踏み倒してるわーって人おる？
前にいた森とみ子って糖質おばさんが開示請求されたときは
『生活保護だから無敵』『無いところから取れないｗ』『払わず踏み倒してるわー』と自慢してたけど
実際には強制執行されて、賃貸の敷金を差し押さえられ、生活保護の銀行口座も結局差し押さえられて詰んでた
本人まだこの板の自演スレで毎日暴れてるから、気になるなら直接聞いてみるといいよ
>>278
詳しく聞きたい
ULとか量とか生IPかとか内容 >>280
それ差し押さえられたのって敷金じゃん
口座差押えも差し押さえられたときに口座に残っていた金額のみだから
それだけでどう詰むんだ？ｗ 一生職業と財産持たずに日銭で暮らしていくなら逃げ切れるよ
脅迫の場合だと調査費用は全額相手だって判例はある？
ありがとう、これ超ひどいやつだもんね、有名人を脅迫するのは危ないな
一般人だとどうなるんだろ
普通に考えて相手が誰かに罪の重さは関係ないだろ
なんなら有名人の方が有名税的な部分で罪が軽くなる方向だろ
>>286
こうゆーのは理解出来るんだがただの批判や悪口で訴訟はないよね >>289
訴訟できなくはないけど被害額が証明できないからプロバイダ訴訟で弾かれるか、任意開示請求&少額示談で終わってる印象。
ただ、ウォチスレで長期間炎上して書き込みがエスカレートしてたりすると、訴える側にはどの書き込みとどの書き込みが同一人物かなんてわからないから、弁護士にまとめて処理を依頼することがある。 強制執行する側もその度にお金や時間や労力かかるから、2.3回やって空振りならあきらめちゃうんだよな
で被告は普通に貯金してサラリーマンしてのうのう過ごしてるおっさん（離婚した大半の旦那）とかいっぱいいる
しかも再婚までしてるケースまである
盆の前は特殊詐欺が増える
恫喝内容証明も休暇前のこの時期や年末を狙って送付するケースが多いと過去スレにあった
皆さん、引っかからないように気をつけましょう
ブログ記載から２ヶ月で開示ってほんと早いね
しかも理由までわかるって、弁護士と発信者が文通してわかったんかね
内容証明送って理由まで書いた返事が届くってそれにも驚き
5ちゃんに書いた誹謗中傷って書いてから照会通知送られてくるまでどんくらい？
1ヶ月くらい？
俺は2月に5chに書き込んで4月に最初の照会書きた
んで開示拒否したら訴訟提起されたっつって二度めのが来たのが先月で今裁判中
じゃあその後に訴訟があるから、ほぼ全てのケースじゃ発信者の個人情報が請求者に渡るのは早くても5ヶ月はかかるんだな
投稿が何個かあれば意見照会書が何度も来るのか
せめて本訴は一回で済ませて欲しいんだけどどうなんだろう
訴えるって2週間くらい前に言われて怖すぎて夜も眠れない
ホントに訴えるのから分からない
別に訴えられたところで開示されるかどうかわからないし、開示されたところで脅迫などじゃなけりゃ慰謝料などしれてるし払わなくても問題ないんだから気楽にいけよ
請求者のほうが赤字でお前より気持ち的にはずっと苦しいんだから
>>305
大学生なんだけどまだ実家暮らしだから親に迷惑かけると思うとまじで申し訳ない Twitterの場合、香山リカみたくそんなツイしてない垢乗っ取られた！と言い張れば逃げれる？
>>306
うわっやばいな君
就職活動にも影響出るかもな フリーWi-Fiでもメールアドレスとかsnsでログインできないのは5ちゃんねるに書き込めないんだな知らなかった
ってことはフリーWi-Fi経由でも、SNSのログインアドレスやメールアドレスは開示されちゃうってことかな？
何度も出た話題ですまないけど
>>305
脅迫だからまずいわ…いくらなんだろ、知らなかった脅迫が罪大きいなんて
うっかり言っちゃうじゃん日常でもさ 今メールアドレスとかの登録不要なWi-Fiから5ちゃんねるに書き込んでみようと試みたけど、bbx規制(この意味もわからないけど)できなかったから
メールアドレスやSNSログイン必要なやつは、それが開示パカできるから5ちゃんねるに書き込み可能なのかなと思ってしまった。(何周もこの話題すまない)
5chは過去の色々な経緯からフリーwifi や書き込めるvpn絞ってるからね
書き込めるvpnスレがあるくらいだ
てことは書き込めるフリーWi-Fi(主にログインにメールアドレスやSNS認証必要なやつ)は特定できる、にならないのかな？
弁護士代もったいないから本人訴訟でやってるけど裁判進んだら経緯載せるわ
>>317
初めての裁判で弁護士雇わないとか危なくないか
それとも過去に経験あってもう手順を知ってるのか >>316
特定できないなんてことはないよ
金と労力かけてまでやるかやらないかだけの話 >>279
二年前に賠償命令でたのち請求が全く無い状態だわ
6-70万円だったけど要らないんだろうなと思ってる >>316
弁護士連中がこぞってNoって言ってるからそういうことじゃないの？
納得したけりゃ弁護士に相談してみ >>292
なんだぁ？単発IDくん
反応してるおまえが一番あやしいんだよなぁ。IDコロコロ自演がバレて悔しいか？
そのIDでもう一回出てこいよ。コロコロ自演しまくった後で、元のIDじゃ出てこれないとかだったらうけるんだが >>319
ありがとう
相手が金と時間惜しまないらしい。特定されるのかな… 民事に絶対なんてある？
こっちの言い分を相手の弁護士が聞いてないくせに
相手は「自分の弁護士はこれで間違いない、どう転んでもこの金額で決定だ！絶対だ！弁護士が言ってるんだ！」って言われた。
裁判に出てこさせるために、弁護士は高い金額を吹っ掛けるって聞いたが。
>>317
もしかして140マンの人？
グッドラック！ ほーらな。単発IDコロコロで自演してるから、元のIDじゃ出てこれない
>>326
同感だわ。
いつもの奴が、一人で自演してるってバレバレなんだよ。無意味なのによくやるわ
毎日毎日同じことばっかり繰り返して、いいかげん聞き飽きたわ >>306
遅かれ早かれ親に迷惑かけるのは確定だから
今の時点で謝って相談した方が良いっすよ
ストレスで頭おかしくなると正常な判断がどんどんできなくなるから、自分を客観的に見てくれる味方が必要。
刑事事件になって就職に影響出るのは会社の営業止めるような悪質なやつくらいだ
ごめんっ！て頭下げて意見照会書渡して読んでもらい、親からの質問に答える感じで話な
こういう時は大人の方が強い。
人に打ち明けた時点で自分が悪くなった頭で想像膨らませて鬱になってただけだと気づけるよ
でも、ひとんちの看板ぶっ壊したくらいの罪は犯してるんだから、それはしっかり反省して償えよ？ 生活保護、年金、児童手当は差押え不可
口座から取られたら裁判所に申し立てればいい
法テラスの弁護士費用も生活保護なら免除だから相談すればいい
てか開示請求来たら生活保護受給者の写しでも送れば大半は諦めるはず
結局無職や生活保護相手に裁判起こしても金の無駄なんだよね
自分の信じたいことだけ信じてキレてる基地外がいるな
誹謗中傷とプライバシー侵害と名誉感情の損害
一番罪が重いのはどれだろう？
>>339
一応だけど機械的に分類するなら、
誹謗中傷は名誉毀損があり得る
プライバシー侵害は民事のみ
名誉感情の侵害は侮辱罪があり得る
（内容によって名誉毀損まで） >>340
ありがとう
じゃあ誹謗中傷と名誉毀損は刑事事件になる可能性があるのか… 刑事はよっぽどなこと書かなきゃないから基本心配しなくていいと思うよ
逆の立場になって考えてみるとして
掲示板で悪口書かれたくらいで
警察署に駆け込んでまともに相手してもらえると思うか？
>>298
去年の３月に出版されたインターネット・SNSトラブルの法務対応って本に
プロバイダのログの保存期間について書かれてたよ >>341
刑法の名誉毀損罪、侮辱罪については社会的評価の低下がないと成立しない
社会的評価とは客観的評価とか外部的名誉と言われるもので表現が違うだけで意味するところはほぼ同じ
名誉感情とは内部的名誉のことで、そもそも刑法が設定している名誉権＝外部的名誉の中には入らない
だから名誉感情の侵害とプライバシーの侵害は民事
誹謗中傷というと意味が広くて、名誉毀損罪もあれば侮辱罪もあれば法人に対してであれば信用毀損とか業務妨害とかいろいろあり得る
四角形の中に正方形や長方形があるのと同じ関係だと思えばよくて、ちょっと漠然としすぎてる 脅迫はどうか？即刑事即逮捕？相手も脅迫恐喝してる場合は？ネット上お互いトラブルになって。
どの程度の内容をお互い発してる分からんが
自分や親族の身体に危険を及ぼすような発言なら一応該当する
発言内の行為が超具体的だと結構ヤバイが今回はお互いになのか？
スレ違いかもしれないが民事で訴えられても前科や前歴が付くのかな？
>>347
実名フルネームで具体的な危害を加えるような明確な脅迫でもしちゃったの？
それなら少しくらいは心配しといたほうがいいかもしれないね 直接的に危害を加えることは書いていないがそう不安に感じるであろうことは書いた
相手は直接的な危害を加えることを書いてるけどな。
発信者情報開示意見紹介送るだけでお金かかんの？
拒否られて初めてプロバイダ訴訟のお金がかかるんじゃないの？
知り合いの当てをつけて連絡がきたんだが、意見照会書を送ってきたらセルフ開示しようがしまいがその時点で請求額上がるから早く名乗り出て示談契約結べって言われてるんだけど
>>351
相手がやったから自分はセーフとはならん
両方アウトになるだけ 222条（脅迫）
1 生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役または30万円以下の罰金に処する。
230条（名誉棄損）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
法定刑だと名誉毀損罪のほうが重いのに検挙される可能性が高いのは脅迫罪？
名誉毀損罪の認知件数少なすぎる
犯罪統計書 平成29年
名誉毀損罪 認知件数 786件 検挙人員総数 511人
脅迫罪 認知件数 3,851件 検挙人員総数 2,808人
信用毀損・威力業務妨害罪 認知件数 1,023件 検挙人員総数 480人
>>352
5ちゃんねるやTwitterにIP開示手続きする時点で30万かかる >>352
請求だけなら1億円請求することもできる
伊藤しおり？さんだかは1億3000万請求されて請求棄却だった、たぶん
だから気にしなくていい 損害額が金額で明確に示れる人ならいいけど、それ以外の「ただ中傷された！」って人はなかなか難しいね
脅迫なんて日常会話でうっかりしちゃいそうだけどそれで全部逮捕なら世の中全員逮捕になりそう
>>358
仮処分やログ保存が自分の知らない間に請求額膨らんでるのはわかるけど
意見照会書送ってセルフ開示してもプロバイダ訴訟代金として20とか30とか請求額乗せてくるの、意味わかんなくない？ あおり運転の件って民事では33万円で決着したじゃん、あれは調査費用と弁護士費用3万円しか認められなかったのかな？
自ら名乗り出た可能性もあるけど、仮処分のお金はかかってるだろうし、それも認められず3だったのかな
>>362
意味わからん
異議申し立てしよう
上の方に最初の任意とは別に、訴訟が起きた段階でもう一度スレタイ来たって書いてる人いたけどそれかな？ >>364
ほとんどのケースで調査費用認められない
調査はあくまで請求者の意志で行ったものって判断なんじゃないかな
法的手段取るまでやめなかったと思われる数年がかりの嫌がらせの奴は
調査費用も損害額に乗せて通ってた判例を見た気がするけど忘れた こういうのがあるから大丈夫とわかってても怖いんだよな
このスレにはやたら
民事止まりで刑事事件にならない。前科はつかない
と吹聴する人がいるけど
現実にはこうなるんだよな。訴える奴が気合い入ってたらどうにでもなる
>>372
逮捕される割合の資料を出してもらえれば済むから出して >>372
>>355に検挙人数511人って書いてあるけど
あとは誹謗中傷の総件数と検挙人数のうちの起訴有罪件数を出してくれればいいから >>374
ほんそれ。刑事心配してる人ってそんなヤバい書き込みしたの？ 実名、写真を晒しながら、ひとりで何スレも消費してた事件じゃ、普通の名誉毀損の比較にはならんだろ
それでも養育費の不払いだかで同情されてたくらいだし
5ちゃんねるの訴訟で、相手に対する投稿を削除するよう命令するのって可能なの？
示談や裁判で要求すると言われてるけど5ちゃんねるの削除ってどうやってやるかすらわからない。
いつも君逃げちゃうけど、ちゃんと>>373の問いに答えてあげてね あのケースは元奥さんの人に少し同情してしまう
かわいそうだ
『普通の名誉毀損』ってなんだよｗ そんなの、おまえの匙加減だろ
詳しく
>>379
信じたいものだけを一生懸命探して信じてるような人には何言っても無駄よ
彼は事実を見ているのではなく自分の考えを信じるのに都合の良いものだけを見てる 名誉毀損罪での検挙人数511人のデータ載せてるのにわからないのかな
逮捕人数、起訴人数、罰金・懲役の各人数と誹謗中傷の総数のデータを示せばいいだけなのに、バカなんだろうな
今話題の○○ちゅうとかF弁の件が刑事事件化する可能性ってどれぐらいなんです？
飛行機って自動車より安全な乗り物らしいよって言ってるところに
墜落したニュースを持ち出して安全なわけねーだろ落ちたらほとんど死亡だわって言ってるようなものだからな
検挙人数511人の評価の問題なのにその評価すらできないという
そう信じたいならこんなとこ来ずにそれだけ信じてたらいいじゃん
捕まるのも賠償請求されるのもお前なんだしどうでもいいもん
>>376
民事だと思って学生ノリで集団ネットリンチしてたのに被害届を出された人のことかな？ >>389
毎回論破されて逃走するパターンね
お疲れ様 誹謗中傷レベルで刑事になんてなるか
警察が告訴状を受理しないわ
○ちゅうはツイッターで開示請求されたと話してる人の投稿は大したことないのばっかりだけど
がるちゃんの書き込みはかなりやばいのも多々あったからそっちなら刑事もありえるかもしれない
まーでも代理人がアレだからその点で無理かも
がるちゃんだとどれが同一人物かわからないからまとめて訴訟するのか
それで悪質性を判断？
ヤバそうなものはどんなもの？
>>394
被害届「出すだけ」なら誰でも可能
はいはいって受け取ってくれるよ
その後結局何もしやがらないけど >>396
精神系の病気だと病名あげながら決めつけてたり子供に関して生まれてきてかわいそう系なやつとか
ここにも書きにくいようなえぐい奴が結構あった
春風ちゃんの親自体が失敗作ってのがアウトならあれもかなりやばいと思うんだよね 養育費ネタも何度目だよ他に刑事案件がないんだろうけど
>>391
まぁお前がそれでええんならええんちゃう？w
現実も変わってくれるとええなw 春風の件は一度警察拒否して騒いだから渋々受理され告訴はされてもどうせ不起訴だったと思うんだけどな
親が失敗作なんて個人の感想だろ捕獲された人可哀想に
伊藤詩織みたいに世界中で相手を(証拠を出せなかったのに)レイプドラック犯呼ばわりして広めてても開示不起訴だったんでしょ？
>>402
Tさんに弁護士が変わったのも大きいと思う 確かに請求者についてる弁護士がF弁ってだけで発信者側は結構な安心感あるよな
>>401
さっさとデータ示せよ無能
デタラメばかりの臆病チキン 捨て台詞はいてまたデータ出せずに逃げ出しちゃうんだろな。今日も。
訴える奴が気合い（笑）入ってたらどうにでもなる（笑）
おまえらも気合いが大事だぞ
>>378
出来る
5ちゃんねると提携してる弁護士必要で
1件11万～
スレごと消去で40万～
埋め立てて消しちゃえば？って思うけど
sc.netとかだと、個人で依頼かけられるけど
削除理由と依頼者の情報が公開されるのが条件とかだった >>412
てことは無茶苦茶な要求だし、そのような主張はできても現実的には無理ってことでいいかな
示談はともかく裁判でそんな命令下されること、ほとんどないよな？
Twitterとかと違ってサクッと削除できないしさ。 ID:3+hdV8tNは逃げたか
と言うよりIDコロコロで自演してるから、ID:3+hdV8tNじゃもう書き込めないのかな？ｗ
逮捕されてるソースを教えてあげたのに
『誹謗中傷レベルで刑事になんてなるか』『警察が告訴状を受理しないわ』とかさあ
現実を見ようや
コロナで人が死んでるのに『コロナはただの風邪』とか言ってワクチンうたない基地外と同じだぞｗ
それこそ>>402の下のほうの人のは賠償と併せて投稿の削除命令出てたし（Twitterね）
5ちゃんだからってそれがないってことはないだろ
そもそも5ちゃんの削除の窓口にも、裁判で削除命令の判決を受けた当事者の人に向けての申請フォーマットがあるくらいだし
まずそれが無茶苦茶な要求ってことはねえだろと 自分自身の書込みを訴訟の証拠としてコンテンツプロバイダに開示することはできる？
>>281
アップしたつもりはないんだけどトレントの仕組みでアップロードしたみたい
P2P Finder で調査したとかファイルのハッシュ値はあってるとか
プロバイダに開示請求したコピーと共に(請求者の項目は黒塗り)
調査結果から俺のIPアドが載ってるページを送ってきた(俺以外のIPアドは黒塗り)
ガサ入れは半年後か一年後か >>419
トレントって、それ、生IPでやったの？？？ トレントはダウンロードと同時にそれをアップロードしちゃってるから
>>387
逆だろ
飛行機事故はゼロ！ありえない！って吠えてる馬鹿がいるから、墜落してるし人も死んでるじゃんと証明したまで
おまえは誹謗中傷で逮捕者が出ているってわかってんだろ。じゃあ同意見じゃん。何をそんなに焦っているんだ、もっと胸を張れよ
それとも何か、>>372になにか都合の悪いことでもあったのか？ 単発IDで即レスしたらブーメランだが自分で気づいてないのか？
おまえそういうところあるよな
>>415のレス不発がよっぽど恥ずかしかったんだろうwこいつ >>423
1/100のくじ引きでハズレ引いた99人が集まって「あんなの当たるわけねーよ」「当たらないよな」と言ってるところに「当たらないわけねーだろ、当たるに決まってるだろ」と空気の読めないこと言ってるのがおまえ
みんな逮捕されることもあり得ることくらいは知った上で話をしてるの
くじなら等しく当たる可能性があるが、不法行為に該当するからといって刑事事件になるとは限らない、程度の問題によるだろう、程度によっては逮捕はないわって話をしてるの
わかってて嫌がらせのレスしてるんだろうけどさ、バカはいつまでも同じこと繰り返しやるのな >>419
上で聞いた者だけど
逮捕みたいなことはされないと思う
警察が入ってるなら、ISPはすぐ開示してるはず、脅迫とか予告とかと同じ
意見書なんて送らせたらファイル消されちゃって起訴し辛いし
権利者が開示請求してる段階までいくと民事での解決の意志ありとみられるっぽい
権利元も開示請求して裁判起こして、さらに賠償請求して、手間も時間も掛けて、さらに払えない払われないことも多いから、警告の最初の手段として開示請求したのかもしれない
ファイルを削除したことが、ISP側からすれば開示を拒否する理由になるか疑問だけど、内容が向こうに伝われば権利者は開示裁判までしないかも
権利者っていっても、業界団体みたいなのもあるし
生IPでどのぐらい上げ続けたの？
内容によっては賠償請求も十分すると思うけど 五輪選手への誹謗中傷 警視庁「被害届出れば対応」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000223613.html
会員制交流サイト（ＳＮＳ）などで東京五輪の出場選手に対する誹謗中傷が相次いでいることについて、
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は１日、東京大会期間中の書き込みについてモニタリングを行い、中傷に当たる事例を記録していることを明らかにした。
記者会見した日本選手団の福井烈団長は「選手が重ねてきた数年間の努力を侮辱する行為で、断じて許されるものではない」と強調。
籾井圭子常務理事は「誹謗中傷に当たると思われるものはすべて記録に残している」と述べ、内容次第では今後、警察との連携など厳しい措置をとることもあるとした。
過去の大会に比べて増えているかどうかについては、「今回は選手自身が（被害を）発信することで取り上げられている。
増えたというより、表面化している」と話した。（小嶋麻友美） 検挙まで行った例見たがやっぱ書き込み数多いな
このスレにいる人で開示対象の書き込みが二桁以上っていんのかね
開示対象二桁は多いね、やっぱりボリュームかなあ
ところで開示に強い（され難い）プロバイダってどこになるんだろう？
ふと疑問に思って
弁護士の話だとログ保存してないところがあるとのことだが
どこなのか教えてくれない
5chじゃない別の掲示板で友達おらんのか？おらんからぼっちなのか。普通の人間ならそんなことはせんぞ。友達を作ろうって書き込んだから開示請求きたぞ。本人としては図星もいいところだったのかもしれないがこれで開示請求してくるとは思いもしなかったわ。弁護士もしっかりつけて不同意で送り返したが開示まで行くのかどうか。よっぽど友達おらんのか？って言葉が癪に触ったみたいだった。
開示訴訟においても刑事事案についても投稿量および執拗さは悪質性の判断としてかなり重視されるみたいだね
>>435
名誉毀損とか精神的苦痛の成立要件には言ってる内容が正しいかどうかは関係ないし
そんなことすらわからないバカなの？ >>435
大量開示に巻き込まれたんじゃない？
さすがにそれだけでしないだろ >>437
どういうこと？
>>438
大量開示なのかは定かではないんだよな。まあよく開示請求はしてるっぽいから定期的にやってるのかも。 ここで刑事になるぞって脅してる奴は請求者だろ？
ここ発信者のシマだから帰れよ！
>>419
生IPだと一瞬のシードで少しダウンロードされるだけでも開示させられる。
プロバイダ裁判も負けるから、普通に開示した方がいいよ。
開示後に示談金の100万。
それを断って初めて民事、刑事裁判の流れ。
民事は訴状届いて裁判始まるだけ。
それが終わって刑事告訴されて
初めて警察がくるから、まだまだ余裕あるし、
身構えるのは民事終わってからでいいよ。
非開示で送ってるなら1～2ヵ月は
プロバイダと開示請求裁判してるから、
さらに時間出来るよ。 >>441
この人は非開示で送り返してる
民事で圧力掛けや示談を勧めるために被害者が刑事告訴することはあるけど、民事が先なんてことある？
示談されちゃうと刑罰軽くなるよ
あとPCとか処分されたらどうするの？
警察も証拠確保の為に早朝からノックするわけだし、検察もログだけの証拠で困らない？本当に十分かな？
権利者は何をされて何のために開示請求したか、意味を考えて。 「アホ代表」6歳男児写真をネット掲示板に載せ名誉棄損…逮捕41歳男父親とトラブル"困らせてやろうと"
https://www.google.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/222351
当時6歳の男の子の顔写真をインターネット掲示板に掲載し、悪口を書き込んで名誉を毀損したとして、41歳の男が逮捕されました。
名誉棄損の疑いで逮捕されたのは、北海道八雲町に住むアルバイト従業員の41歳の男です。
男は2020年12月、インターネット掲示板の複数のスレッドに「アホ代表」などと社会的評価を下げるような書き込みを多数した上、当時6歳の男の子の顔写真を掲載し、名誉を棄損した疑いが持たれています。
男が書き込んだのは"風俗店"や"キャバクラ"などに関する話題が中心に取り上げられている掲示板で、自ら複数のスレッドを立ち上げて掲載していました。
警察によりますと、男は男の子の父親と知人関係で、調べに「男の子の父親との間にトラブルがあり、むかついたので困らせてやろうと思った」などと容疑を認めています。
警察が男の余罪などを詳しく調べています。 >>447
そいつのSNSに開示請求しますと言ってたらしいが俺は見てなくてその証拠抑えられなかったからこっちから動くには証拠が不十分なんだ。まあ書き込んだ俺も悪いがこんな感想如きで開示請求がくるのかと勉強になったのとある程度の金をかけて請求を送ることができるのと相手からしたらいい牽制になったと思ってるはず。実際それからは書き込みはしてないがまだ叩かれてはいる。俺以外にも疑問に思ってる奴はいたんだなと思ったよ。 >>444
借金玉先生関連には軽い気持ちで触れない方がいいぞ（と言ってももう手遅れかもしれないが）
おそらくハッタリでもカマカケでもなく、あの人は純粋に慈悲の心で事前確認してる
借金玉先生は変なところで聖人なところあるから
但し、ライン超えたと見なされたら開示はマジでやる男だから
はっきり言って、そのアライ垢にイイねしただけでも
敵意あり、あるいは悪意ある拡散者だと見なされて大量開示に巻き込まれる可能性大
はてぶを開示したときはそうだった
アドレスを貼っているおまえも例外ではないかもしれない、今のうちに借金玉先生を応援する意図だったと弁護士に電話しておけ
今ならまだ謝罪さえすれば許してもらえるかもしれない
老婆心ながら 5ch某所にまずい書き込みしたけどググって出てくる弁護士に頼んだら2週間で削除できたわ。金は結構かかったけどね。これで安心かな？
>>427
その説明でも馬鹿には理解できてないみたいだぞw >>446
有名なところだと
・森 とみ子
・林 修
・赤沼
この三人は警察に朝ピンポンされてる
その後どうなったのかは謎
案外、まだこのスレにいたりしてw >>450
実名、出るのが嫌なんだっけ？
開示するするスルーの常習犯が言うと説得力あるあるww
未だかつて一度も たりとも開示されたことないんじゃないの？
開示事例があるなら証拠出してみろや その御三方はこのスレの御三家みたいなものなのかい？
借金玉って実名は世間的に通ってるの？
借金玉への誹謗中傷が開示請求通るの？
炎上案件は気になるなら自分で関係者の発言をよく嫁
そしてうかつなことは書き込むな
和解しなくていいじゃん裁判したらいいじゃん相手金使うんだし
開示されて10か月経ったけど音沙汰なし
最長でどれくらいで原告側からのアクションあった？
>>458
バカじゃねえの？そんなもん、なんの証拠にもなってねえわ
しかもこれは任意で、書いた人間が放置してIP開示されただけだろw
現実には仮処分すら通ったことかないじゃんかw
それどころかツイッターで大騒ぎだろが、借金玉で検索してみろや
自分こそ調べてから言え >>461
忘れた頃に弁護士から「10万でどっすか？」ってお手紙きて、返事したらもう10ヶ月音沙汰なしパターンじゃ？w
ついうっかり開示できちゃったものの、訴えを起こすには費用対効果が薄い書き込みだったんじゃない？
大量開示で、もっと大物の対応で弁護士の手が開かないんじゃないかな
最近見てて思うけど、炎上案件には迂闊に手を出さない方が良いね
請求者には誰と誰が同一人物か分からないから、まとめて開示しないとならないんだと思う
自分が請求者だったとして、開示してみたら100人以上の人間に批判されてたことが発覚したとかなったら精神病むな オイオイオイ、罠にはまったなID:G23iVCis
そういうの冗談でもやめておけ
借金玉先生案件に首をつっこんだら冗談じゃ済まない
もしエゴサでおまえがひっかかったら
例えID:G23iVCisが障イとはまったくの無関係な通りすがりだったとしても
障イの肩をもって先生を嘘つき呼ばわりしたことで、おまえもついでに開示されても不思議じゃない
もうそういう状況になってるンだわ
ID:G23iVCisには、もう何もしてやれることはないが
みんなは借金玉先生案件に
冗談でも関わらない方が良い、と忠告はしておく
どうせ、ID:G23iVCisの正体はいつもの常駐荒らしだろうから
この後ビビリ散らかして、IDコロコロして自演のセルフ火消しするんだろうけど
借金玉先生はそういう卑怯な荒らしを嫌うからな、とだけは言っておく
ななしっくすクン。賠償額いくらぐらいにすればいいかな。法廷での弁明楽しみにしてますわ。
2人の弁護士に聞いたけど、実家暮らしの無職なら相手はなんもできんらしいね
自分名義の口座に金もなくて、家の名義も家族なら強制執行もできない
まさに無敵状態
時効は10年
日雇いって給料差押えできるんかな？
時効まで無職ってのもアレだし
自称無職自称無敵の単発IDコロコロ改行バカ、あの借金玉先生に喧嘩売ったのか
馬鹿だねー
つうか実際こいつアライファンネルの内の一人っぽいんだよな
この前から突然、強制執行は無駄だーと壊れたテープレコーダーみたいに連日繰り返しはじめたと思ったら
あれ借金玉先生の開示宣言直後だったんだな
そんなのここに書いても意味ないだろ馬鹿やな
5ちゃんねるって誰と誰が同じかわかんないじゃん、5つの投稿あたり仮処分20万くらい？大量開示してたらほんと赤字覚悟じゃない？誰と誰が同じか知りたいだけでしょ？
知りたいんだけどさ
5ちゃんねるで
Aって投稿と
Bって投稿があって
どちらも同一人物が書いてたら同じプロバイダ経由から書いてるからAとBの意見照会がくるとする
悪質性が認められたのはBのみだけど
同じ人物の同一プロバイダだから
結果としてはAもBも同一人物だとして名前住所開示されちゃうの？
投稿ごと開示なのか
プロバイダ契約ごと開示なのかがわからない。
>>465
>>470
なら直ぐに連絡したれやw みんな待っとるがなww
めんたねです。7/29（木）6：45にそちらの所定のフォームから借金玉さんからの指示通りにメッセージを送ったのですが届いてますか？返信がないので届いているのかどうか確認したいと思いまして。よろしくお願いします。
午後4:42 · 2021年8月11日 >>473
開示の可否判断自体はIPごとよ、変動する可能性もあるから確定しない
まあ相手方は同じだと思うんだろうけど、技術的には一つ一つが開示されてはじめて同じ（あるいは違う）と判断出来る >>441
開示に同意しなくても開示するときがあると書いてあったんで
証拠が固まっていれば開示されているんじゃないかな
>>429さんが言ってるように警告の意味ならいいんだけど
>>429
> 生IPでどのぐらい上げ続けたの？
それがよく覚えていないんだよ、長くて一日、普段はDL終わればトレは落としてるし
損害賠償訴訟を起こされたら弁護士に相談するつもり >>475
スマホ回線で投稿者が1レスごとにIDコロコロしてレスしてる場合（飛行機飛ばせばIP変わるし）は、どう判断されるの？
「別人か」って思うの？
中傷投稿するときはリスクヘッジでIP、ID変えたほうがいいってことかい パカ弁は凄い文言で脅してくるぞ！
応じなければ、あらゆる法的手段で対応するってくる。
ありがとう
じゃあ似たipで同一プロバイダだと、同じ人が書いてるだろうと予想できても確定ではないよね
なんか犯人が開示されたら今まで書いた投稿全て吐けって言われてるんだけどそれってプロバイダごと開示じゃないからか〜
>>477
何も変わらんよ
IPコロコロIDコロコロしたところで、開示しちゃったら同じ人間にたどりつくんだから
開示する側からしたら手間暇が増えて若干の時間稼ぎにはなるかもしれんが、開示されたらおんなじ
それどころか、複数アカウントコロコロがバレたら衝動的な犯行→計画的な犯行にクラスチェンジするから裁判官の心象は悪くなる
コロコロしてるやつはアホ オレは相手が、これもオマエだろ！
って言ってきたんで、時間見ろ！オフィスで仕事してる時間だ！
どうやって書くのか説明しろっつったら、パカ弁黙ってしまった（爆笑）
>>475
ipごとなのね
idipコロコロ必須だなこりゃ IPごとじゃなくて投稿ごとじゃないの？
仮処分では投稿ごとに開示理由を記載するし、裁判でも投稿１つ１つの権利侵害を判断する
権利侵害の認定があったものだけ開示するよう命令やら判決が出てプロバイダはそれに従うから
プロバイダなんていつの間にか回線変わって投稿されちゃうから計画的な犯行のつもりもないんだけどな
じゃあ似たipでプロバイダも同じで多分同じ人だろうなと思っていても非開示のものは裁判で問われることはないってことか。
怪しまれるだろうけど証明しようもないものは慰謝料請求不可だよな、自分で何書いたか吐き出さない限り。
その点、Twitterと違って、5ちゃんねるは誰が同一かわからないからめちゃくちゃ大変じゃない？請求者無駄に金かかっちゃうよね。
5ちゃんねるの仮処分ってどこまでわかるの？
iPhoneの機種名(iPhone12とか)までなのか、iPhone、だけなのか、どっちなのだろう？
フリーWi-Fiで投稿したものもあるけど、機種名と紐付けられて自分とここないかなw
>>487
IMEIで調べるといいよ
端末単位では、ほぼ特定されない（出来ない） まず投稿があってその投稿記事だけではどのプロバイダに開示請求したらよいかわからない
それで5ちゃんにその投稿のIPとタイムスタンプを開示してもらう
IPからプロバイダがわかるから、投稿とIPとタイムスタンプのセットでプロバイダに請求して調査してもらう
プロバイダは調査した結果回線名義人山田太郎を突き止めるが、山田太郎の許可がないので開示しない
請求者は裁判所に投稿記事を示して権利侵害があるからプロバイダに開示するよう判決出してって訴える
裁判所は投稿記事が権利侵害に当たるかどうか判断して開示の判決を出す
IPってプロバイダの調査に必要な情報ってだけで、問題はその投稿を誰が書いたかなんで、
プロバイダの証明(この時間にこのIPを使用してたのは山田太郎です)のない、ただ同一のIPを並べただけの情報なんて意味ないよ
iPhone12までわかるってこと？それともiPhoneまでならでるの？仮処分でipアドレスとプロバイダと機種？もわかるとか何とか聞いて。
>>489
同一IP だから同じ投稿者と言えるって訴えられてるけど
これを否認しないうちの弁護士が無能なのかな？ >>476
トレント二次放流者は民事だと賠償請求1DL分だけ。
示談蹴ると刑事裁判もやられるけどな。
俺がそう。 >>489
この場合、投稿者と契約者が別で、契約者は否定、投稿者が請求者と恨みあいっこしてることを現行側が証明できれば、裁判で投稿者に責任追及できるってことか、パカされたのは契約者でも。 >>491
>>473の投稿を受けての、プロバイダごとではなく、投稿のIPアドレスごとの意味だよ（常識的に判断してくれ、文脈も読めない病気か？） 最近のプロバイダとの裁判は、電話番号やメールアドレスも開示されるのが主流なの？！
それとも名前と住所のみが主流？
>>492
否認する場合には準備書面に理由の記載が必要だから敢えて積極的には否認しないだけでは？
弁護士との打合せのときに「実はこれとこれも自分が書いたんですけどね」とか言ってたりしたら弁護士としては知ってて虚偽の主張をすることになるから真面目な弁護士だったら無理に否認まではしないかも？
積極的に認諾(認める)しない限り裁判所は否認扱いしてくれるからね
>>494
＞投稿者が請求者と恨みあいっこしてることを原告側が証明できれば
投降者を被告として訴えて、投降者が書いたことを証明しないとダメだよ
契約者を訴えて契約者が書いてないことが判明したら請求棄却となるだけ >>497
はいはーい、すんませんねえ、不手際で
ご連絡、よろしくお願いしますわ、みんなも待ってるんでね
めんたねです。7/29（木）6：45にそちらの所定のフォームから【借金玉】さんからの指示通りにメッセージを送ったのですが届いてますか？返信がないので届いているのかどうか確認したいと思いまして。よろしくお願いします。
午後4:42 · 2021年8月11日 >>496
メールアドレスは以前から必ず含まれる
特別なケースを除いては >>490
5chの開示様式は規制板にある犯罪予告開示スレなんか見るとわかるよ
--------------------------------------------------
レス番号: 名前<><>日付：時刻 ID
<>レス内容<><>
IPアドレス
<>ホスト名<><>
ユーザーエージェント（スマホなら機種名も）
<><>
県名:AS番号
CF_IP:
Inq-ID: >>478
応じないで、どんな手段使うか見物するといい ありがとう、機種名が、iPhoneだけなのかiPhone12やiPhoneSEとかどこまで開示されちゃうのかな…
あと結論利用登録必要な(メールアドレスとかsnsログインとか)公共Wi-Fiは特定ほぼ無理ってなったよね？
公共Wi-Fiで利用登録されたメールアドレスなりSNSなりがそもそも特定可能なのか？？
そこで知り合いのメールアドレスなどが使われている事判明したらそいつに当たりをつけて訴訟？
iphoneならUAはこんな感じで開示されますね
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_0_2 like Mac OS X) AppleWebKit/604.1.38 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/15A421 Safari/604.1
Monazilla/1.0 (twinkle/7.2; iOS11.2.6; iPhone10,1)
Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/2.2.5.1 iOS14.4 iPhone13,3
でもUAなんて開示訴訟においてはほぼ無意味なんで気にしても仕方ないですよ
>>505
ドキドキ ワクワク ウッフン アッハン イヤーン DMM.でレンタルWi-Fiを使っていたからだろうけど、その会社が雇った弁護士から開示請求の書類が届いた。
事実しか書いておらず、証拠も保有している。一部のみ侮辱罪に抵触する可能性はある。
相手は会社だが、仮に負けた場合の請求額ってどれくらいなのだろうか？
>>486
開示請求があって、こちらが反論の書類を送付したのだが、そこで諦めるのかと思ったら訴訟やってるらしいわ。
負けるとは思えないが、これは落ち着かないな。 >>480
これ以前から討論がなされるけど、いつもこの人みたいな事を言う人が現れるね。 >>468
俺、仕事辞めて親の介護をしに地元に帰るからな。仮に負けても問題ないってことか。
無視してればいいわけで。
お金はどうしていたらいいんだろ。証券会社に投資信託の金があるが、これは引き上げていた方がいい？
全部タンス預金なら、相手は何も出来ないはず。 >>513
そんなことあるんだ
請求者が開示請求したらdmmに辿り着いちゃったってこと？
dmmは調査義務ないだろうにわざわざ調査して発信者にたどり着いて損害賠償請求してきたってこと？
怖すぎるな。 プロバイダーが委任したのか、代理人として法律事務所の弁護士が、訴訟を起こしてきた会社と争っているのだが、
立場的に絶対に負けられないという意気込みでやるのだろうか。負けたら二度と仕事を回して貰えなくなるとかで。
>>517
Dmm.のレンタル会社が東京にあるらしく、わざわざ東京で訴訟を起こしてる。何故そこまでやるのかね。 レンタルWi-Fiの書き込みは発信者にたどり着けちゃうのか。契約者である法人がパカされて終わりだと思ってた。
VPNでもログ有りなら特定出来るからね
せめて規約を確認して、どの程度かくらいは把握しとかないとなあ
質問です
見知らぬ人の拾い画像＋相手の名前＋侮辱用語による、煽り目的のコピペ連投攻撃って何の罪になりますか？
>>520
いや小さい個人の会社。幾つか事業所はあるが。そのうちの一つで壮絶なパワハラが起きて、行政指導が入ったから
その事をネットに書いたら開示請求食らった。事実だから名誉毀損にはならないが、一部侮辱罪に抵触しかねないものがある。
怖いのは退職する際に、自宅まで来られて、こちらが帰宅するのを待ち構えていたことがあること。車から出られなかったんだよね。
警察呼べば良かったか。だから開示請求されたら、冗談抜きで危険な目に遭う。
そこをどこまでプロバイダーが雇った弁護士が汲み取ってくれるかなんだけど。 >>524
丁寧に記事にすれば大炎上しそうな内容やな、、、 >>513
何かいたのか包み隠さず書けない時点でダメ >>524
引っ越せ
あと、相手が恐喝してきたら警察を呼べ >>524
え、それマジなら開示が却下されないか？
同僚も同じような目に遭っとるやろ？
弁護士に相談、行けんかね？せめて法テラス
>>525
開示請求後に、こちらと会社が争うことになったら、録音などを法廷で証拠として流すわけで、相手側は業界から総スカンくらうはず。
だから、こちらとの裁判が目的ではないのは間違いない。居場所を特定して何かをするつもりなのだと思う。それしかないはず。
>>527
前の住所は相手に知られているから、そこは引越した。開示かあったら即引越す。危害加えられるとか冗談じゃないから。
>>528
危害を加えられることが想定される場合、開示は通らない事になってるのは知ってる。プロバイダーが雇った弁護士にも、そのことは伝えてある。
だけど開示された例が過去にあるみたいなんだよね。絶対開示されないとは言えないから、逃げる準備はしている。 法廷で録音は流さないよ
録音データと文字起こしした書面を証拠として提出するだけ
プロバイダ契約者と投稿者が違う場合ってどうやって証明したらいい？
弁護士ドットコムで本人が名乗り出れば問題ないかと聞いたら回答がそうですねって言われた
経験者教えてくれ
このスレでは自分が名乗り出ても親名義で常に書類が行くというレス多いな
てかスレタイに契約者と投稿者が違う場合の紙が入ってるでしょ
そっちで回答すればいいだけ
パパは自分じゃない証拠出して、息子が書いたと自白させる義務あるの？
パパは自分じゃない、息子は記憶にないといってる、知らない！はできない？
学生の頃からスマホの名義親にしてるんだけど、まだ請求来てないうちに自分に名義変更したらいけるかな？
>>543
法律事務所に、その後どうなったのかを電話で聞いただけ。
まさか争っているとは思わなかったわ。自分たちがパワハラなど違法や犯罪をやっているのに、どうしてそこまで攻撃的になれるのか理解不能。
こちらは証拠類も持っているのに。事業所潰れて、本社も存続の危機だからかも。 5ちゃんねるで
A ハンドルネームで違法認定されそうな書き込みをする
B ハンドルネームの実名を書く
C その実名に関する違法認定されなさそうな書き込みを書く
この場合訴訟されるのは誰？
ハンドルネームと実名結びつけられる前の投稿も食らっちゃうの？
ハンドルネームで活動してる社長がいたんだけど、あまりにも持ち物やエピソードや出身大学ばらまくから、このHPの社長さんかなって呟いたらプライバシーの侵害だって開示請求届いたんだけどこれ違法認定されちゃうの？
ちな、以前から気づいてる人もいてチラホラ書かれてたのに、何故か自分だけ食らった模様。
>>541
書き込みした日のプロバイダ契約の名義人宛に来るからもう遅い というか、>>536や>>539で「答えそのもの」が出てるのに
スルーしてる時点でお察し
どうせ、いつものIDコロコロ自演バカだよ
自分のお望みの答えが出ないと、IDコロコロでキャラ設定変えて同じ質問を繰り返す
へったくそな自演荒らし。何が目的か意味不明だが毎日いる。統合失調症か、あるいは神田弁護士に私怨でもあるんかな
基地外の考えることはわからん
論破されまくって反論できなくなると、しまいにはこいつIDコロコロ連続投稿で自分で自分にレスしだすからね
へたに刺激しない方がいい
本人は気づかれてないと本気で思ってるのか知らんけど、おめでたい脳味噌だよ >>531
なるほどと思った方法がある
バイダの方、工事でもなければ関係ない住所で登録しとけばいいというやつ
確かに、バイダ・サイドは支払いさえあれば他はどうでもいいからね
偽名はさすがにやりすぎかもしれないけど、他にも完全な他人名義とかか？w
でも緊急用には参考にしていいかもよ、無事でな、生きろよ 5 名前:名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] :2021/08/13(金) 02:21:11.13 ID:g1ZLt0da0
弁護士法違反のパカ弁まで駆使して何がしたいのか。
ツイッター.com/renesas_cpu/status/1425868965079777280?s=21
裁判所に提出すらできない、テイケイ影山社長の社印を押した書留郵便でご意見でも送りつければいいんじゃないかな！
表現の自由は憲法で保障されているので！
>>531
労働法に詳しい弁護士を使って、反撃するときは一気にやればいいと思う。 東京都労働局に二重派遣を告発したら、誹謗中傷しまくったあげく損害賠償請求予定のルネサスななしっくすクンは笑えるけど。
ID:G23iVCis
ID:9ngYFp14
↑
テイケイのIDコロコロ工作員
ID:tzW7YqKc
ID:zHs1Bwhp
ID:22G1kow/
ID:gFpfRKaQ
ID:dmZpBq9G
ID:w+fJp1wq
↑
同一人物。自演の嘘だらけ。親に寄生しているのだけ本当
>>527
引っ越すのはダメだよ
開示された場合相手が弁護士雇えば弁護士権限で住民票から辿られるよ
じゃぁ住民票移動しなければ、になるけど
引っ越ししたら住民票も移動しないと超不便だし
会社勤めしてたら住民税の特別徴収もしてるだろうから移動させないわけにいかないよ >>557
どこの弁護士なのか晒して、裁判所と社会に訴えればよろし。
あと、予め警察に相談と、共産党さんへ相談も必要かな。 昨日、アニメでスレタイが届きました
プロバイダに開示請求したコピーと一緒にP2P Finderで調査して
DLした該当時刻が４か月前と書いてあったんですが
普段DL後すぐシード消してファイルも前に消してしまってるんだけど
同意しなくても開示する時があると書いてあったんで
どうすれば良いのかアドバイス下さい
>>550
知られるのはプロバイダーに登録していた方のみ？
それならとっくに引越しているのだが。だったら奴らに住所地が知れたところで襲われる事はないという事になる。 >>552
なるほどネットに強い弁護士しか頭になかったが、個人と遣り合う時は確かに労働法に強い弁護士の方がいいか。 >>557
弁護士が住所地を調べるか。そうなりそうですね。親が亡くなりそうなので、実家に帰らなければならないけど、家族に被害が及ぶのだけは絶対に避けなければならない。
>>558
もうここまで来たら警察へ被害届を出してもいいのかもしれないですね。ただ以前、自宅周辺を張り込まれた時は数ヶ月前の事なので、監視カメラにも残っていないはず。証拠がないんですよね。
相談レベルになりそう。これは不味いことになった。 >>560
著作権侵害は開示される可能性が高いから
示談や訴訟に応じる気があるなら同意した方が早く事が進むんじゃない
まあ拒否しても開示される確率が高いから弁護士に相談した方が良いと思う >>441
開示から何ヵ月後に和解金請求きましたか？
てか100万って高いですね…支払ったんですか？ >>562
ネットに強いというのは、開示請求大好きなパカパカ弁護士なんで。労働法とか一般常識とか、かけているというか日本語が通じないのは既出の通り >>563
既にすれ違いですが、まぁそれはおいておいてbengo4.comで見積もりをもらった方がいい だから、弁護士に「相談」は無駄
「依頼」じゃないと受けてくれない
ID:YgIm2oTOは襲われるとかの話なら弁護士に相談する案件
こんなところで管を巻いていてもどうにもならない
>>569
人の気持ちに寄り添わないけどな、弁護士も警察も >>568
まだ何も起きていない「心配してるだけ」の段階なら相談しかできなくね？
過剰な心配をしなければ相談すらしなくていいんだけど、もう病気の状態だから弁護士か医者に行くしか手はないと思う 弁護士より医者に行ったほうがいい相談が多い気がする
現実じゃなくて脳内で起きてる事件ばかりだから
事件が法的なフェーズに入ってなかったら弁護士は何もできないし何もしてくれない
法的に自分で解決できれば自分でやればいいしできなければ弁護士に依頼するしかない
いよいよ意見照会書と本訴が始まるわ
被告側の意見照会書へのアンサーや本訴でおすすめの弁護士誰？初めてだからわからない。
>>567
弁護士雇って争った方が良いってこと？
開示請求が届いた時に相談しに行ったけど、最低40万と言っていたかな。100万は掛からないと信じたい。
住民票から辿って来れないように、何らかの手は今からでも打っておいた方が良さそうですね。
家族に被害が及んだら洒落にならない。 >>566
開示されてから動けば良いと構えていたけど、住所地辿って来られることを考えたら、もう悠長なことは言ってられないですね。
ネットに力を入れている弁護士ではなく、労働法や刑事事件に強い人を探してみます。
被害者で行動取っていた人達が何人かいたけど、付け回されたり、自宅周辺をうろつかれたりされて、黙り込んでしまった。
対策を練っておかねば。 >>493
情報をありがとうございます。
相手方の弁護士から示談書が送られてきて、それを無視してたの？
それとも拒否？
賠償額がそんなに多くなければ示談に応じるつもりだけど
メチャクチャな額を請求してきたら弁護士に相談するつもり いよいよ届くからみんなにまた報告するね。
ところでどの弁護士がおすすめ？
有名どころは相手が接触しちゃってるぽいから厄介。
>>573
意見照会なら開示請求段階じゃないのか？ 拒否する予定だからプロバイダ訴訟もするし示談も蹴るから本訴決定みたいなもんなんだよ
まあ暇つぶしだと思って一連の流れやるわ
相手はバカだしボロ出してるからチョロい。
>>560
今から4ヶ月前だと4月頃？俺の場合と同じだ >>580
確実に照会がくるのが確定してるってこと？多分だが不開示で送ったら余程のことがなければプロバまで行かないと思うが。開示されるほどのことを書き込んでるなら覚悟して裁判に望めばいいが大体プロバで棄却か不開示になる可能性もあるよ。あとは相手が証拠集めや裁判費用がかかりすぎて結局訴訟さえしないとか。 非開示で送ってプロ訴しない理由って？？
追加費用かかるけど、既に仮処分などのお金かかってるから後に引けない可能性がある
まあプロ訴本訴まで進んだところで請求者が大損くらう可能性もあるわけだが。
>>581
頑張ってくれ。悪質な奴らに服従決め込む必要はないからな。
私のところの元被害者たちは、私以外の大半が心をへし折られてしまった。 私の相手が執拗に攻撃仕掛けてくるのは、元所属していた事業所が潰れて、他の事業所も売り上げが低迷。
会社自体が倒産の危機にあるからみたいだ。ここで訴訟で万が一でも勝てば、無実を証明することが出来て、また復活させることができると、恐らくそれが狙いなのだと思う。
息の根を止める予定。相手がその気ならこちらは徹底的にやるのみ。
>>564
コピペで煽ったとは言え、相手本人の顔画像じゃなくても著作権侵害になるの？ バカ請求者はプロ被害者だからな。
なぜか自分が言ったことやったことを忘れて被害者ヅラして損害賠償請求してくるんだよ。
で、こちら側が不法行為でない証明を出し勝訴したのちに反訴し返してやれば良い。
>>588
それなんだよね。冷静に見返してみても、こちらはやり過ぎたとは全く思えないし。
ネットに書いたのも私怨ではなく被害の拡大を防ぐ為だし。被害者の数が尋常ではなかったし、どんどん増えてもいた。
それで奴らは被害者として、行動を起こしてくるのだから、信じがたい奴らもいるものだと思う。 バカ請求者とのこと、おわったらノートかブログかに書いて稼ぐわ
開示請求された側のことみんな知りたいだろうし。世の中にはその心配する人の方が多いけど実際肝心なところはどこにも載ってないし。
ビビって示談にするやつがひとりでも減るようにな。
>>590
その活動をブログだけじゃなくあちこちに投稿して活動してた知り合いの知り合いの専業主婦が逮捕されてるけど
対人トラブル多発・辞めた会社からはブログとSNSとネット掲示板に書かないよう念書を書かされてて
昔から色んな人との喧嘩や訴訟・皇族批判・裁判官批判・警察批判・弁護士批判が多かったトラブルメーカー
天皇陛下と安倍総理のことが大嫌いで叩きまくる、ホリエモンとローランドと橋本徹を高く評価、
主義主張はどう見ても左なのになぜか根っからの右翼、生粋の日本人だと言い張る変わり者 仮名とフェイクの設定いれて逮捕されるわけねーだろ
名誉毀損にも何にもならないのに
>>564
非開示で良いって情報と示談を進めなければという話が両方あり正直混乱しています
>>582
４か月も前の調査？って最初は思ったんですがそういうもんなんですかね
とりあえず開示しないと言う回答でも良いという専門家の意見では
刑事告訴をして警察が犯罪と認めれば、プロバイダーも開示するとは思うが
Ｐ２Ｐに関わる人数は膨大なので一人ひとり訴訟で争うのは厳しい
個別に訴訟して来ることは無くプロバイダーを通して多くの人数を対象に警告、
最初にアップロードした１次放流者が一番の加害者なのでまずそちらの対応が一般的
といった内容でした
ただ開示して示談って人の意見も多いし警察沙汰はさけたい
具体的な金額は分かりませんが示談で100万とか見ると不安で眠れないです トレント、同時にアップロードする仕組みが怖いな
インスタとかでジャ○ーズの有料動画とかアップされてるけど、ああいうのって何でお咎めないの？
むしろサブスクでアニメや音楽や映画やAVも出てきてるのに
何をトレントでやろうとしてるかが謎
>>593
正直なところトレントやってるってことは開示になったファイル以外もダウンロードしてるでしょ
大丈夫なん？ >>561
そういう方法があると聞いてなるほどと思っただけなんだが、基本的にプロバイダから出るのは登録情報だけだからね
弁護士相手に時間稼ぎするくらいでしかないにしても、アウトにならない範囲ならありかあと思ったし、なにより緊急避難的に使うことは道義的にも許されると思う ある単語にロックオンして開示請求しまくってる専スレ持ちの人いるけど（多分その単語で一度開示になったんだと思う）
スレの住民も気をつけて、その単語に対して「例の単語」とか「例の4文字」とか濁してる
さすがにその程度なら開示請求されない？大丈夫？
>>601
マジレスするとその四文字だけなら開示請求が来ても非開示だよ
ネットに証拠が山ほどあるから。
開示になった人はその四文字だけじゃなくて、他にもキツい事言ってたせいじゃないかと思う。
それか担当の弁護士が弱かったか あと自称漫画家のサジェスト汚染は開示請求された人の仕業だと思うよー
私毎日やってるからw風化させない為にねwww
不特定多数に広く浅く嫌われてる請求者だと裁判起こすことで余計にヘイトためて話題集めて
ほっとけば飽きられたはずなのに叩きが継続されるって事態も多々あるよね
ほっとけば飽きられたと思うよ自称漫画家も
なんで大量開示なんてしちゃったのかね。
一部の酷い人ならやるのもアリだと思うけど
自称漫画家は片っ端からやってるからね。
私も大した事書いてないのにそれで来たし。
ここには書けないような嫌がらせ色々してるし
それで奴の仕事いくつか潰したよ^_^
非開示になったけどほんまムカつくわ
一生付き纏ってやるからな漫画家
>>602
>>603
なるほどありがとう
ここ見てる限り、某有名ブロガーしかり
日頃の行いって関係なく開示される印象だったから
もう何が開示対象なのか分からなくなってきたんだよね
私も検索しとこ
自分の権利侵害を棚に上げて変な話だよ >>605
仕事潰すレベルに行動起こせるのすごいね
どうやったか詳細知りたいわw（書けないだろうけど）
私も大嫌いだからざまあだけど、605さんは大丈夫なの？ >>607
依頼した弁護士も自称漫画家には呆れてたよ
ネットにこれだけ確かな証拠が残ってるのに
その四文字で開示請求するなんて珍しいってさ
自分のした事を棚に上げて開示請求する自称漫画家もおかしい、図星だから必死になって大量開示してるんでしょうねと批判してた。
依頼を受ける弁護士もあり得ないと言ってて、
こんなのまともな弁護士ならことわる案件とも言ってた。 >>608
詳しくは書けないけど私大手出版社と取引してんだ
奴の悪い話(とは言え事実だけど)話して
いくつか仕事の取り消しになったよ
この事は社内で起きた話で漫画家に依頼する前に消えた。
だから本人も知らないと思う >>610
ここでは本人に分かるワード出せないんだ
ヒントはインスタで漫画描いてる人で
ヲチスレに専スレある人 >>593
> ４か月も前の調査？って最初は思ったんですがそういうもんなんですかね
その間に他のISPに手紙送ってたんじゃないかな、わからんけど
俺は理由にファイルは削除したって書いて開示に同意しないに丸つけて
ISPに返信したけど、ネットとか見ると発信者情報開示請求照会書が届いた後
半年後とか1年後とかにガサ入れ食らったって書き込みを見たよ
そのガサ入れ食らった奴らは開示請求照会書にどう答えたのかわからないけど
もう、開き直って1年以上時が経つのを待ったほうがいいんじゃない、俺はそうしてる
賠償請求が来たら金額によっては弁護士にヘルプ出す
> 皆さん
弁護士費用ってどう決めるんですかね、賠償額の半分以下で相手と交渉成立すれば
弁護士費用を払うとか、それとも一律
賠償額が高すぎると思って弁護士雇ったのに百円も下がらなかったら目も当てられない やばい全くわからない
自称インスタグラマーって検索したけど
果物の名前入ってる？
お前ら、初めっから本名でやれば何も怖くないのわかってるか？
>>614
基準は旧日弁連の自由化されてない頃のが基準
依頼20万 報酬はその数十パーセント
そこより高いと有名系 名前だけか 仕事ができるか
同じだと 一般レベル 見極めろ
安いと 庶民の味方 または仕事が出来ない 最も怖くないのは完全匿名のVPNに決まってるじゃないか
なにもなくとも突っかかってくる狂人だらけだというのに、アホかい
まだ開示請求来てないけど、今のうちにWi-Fiの名義変更したら家族を巻き添いにしなくて済むかな？
名義変更により、新名義人は現名義人のすべての債権債務を承継いただきます。
・通信の秘密にかかわる情報（通話明細・メール内容など）
・請求（債権債務）
・番組購入履歴
サービスは、現契約先住所と同じご住所での使用いただきます。
自分のプロバイダの詳細見たらこうなってる
VPNなんて結局浪人通さなきゃ書けないんだし
匿名で浪人なんて買った日には嫌な書き込みしたらすぐに焼かれるぞ
焼かれては買い焼かれては買いを繰り返す廃人スレ立て人みたくなるだけ
炎上してるやつのスレでこいつガイジかよって率直な感想書いただけで開示請求来たわ
これ請求に同意するやついるのか？
オレだったら
一体何があったの？
と感想を書く程度だな
休日に付き纏われて、自宅に張り込まれるなどされたことを回答書として送付したが、これで開示しやがったら
プロバイダーに対しても何らかの行動を起こさなきゃならなくなる。
行政に入られたことや、パワハラが起きていたことなど全て事実で証拠もある。名誉毀損に該当するはずもないが、
これだけの材料が揃っておきながら、開示されたら流石に黙っていられない。
ハンドルネームで活動しているアカウントがポロポロと個人を特定できる断片情報を載せるもんだから
そいつが載っている企業サイトなりLinkedInなりがわかってしまい
このハンドルネームの人わかっちゃった！◯◯会社見たら載ってるよ！
と書いて
他の人も見つけて下の名前を書いた
その後自分も便乗して名前を書いた
で、プライバシーの侵害で訴えられてるんだけどこれ不法行為成り立つ？
成り立つなら慰謝料いくらで調査費用も載るのかな？
あと消せって言われてるけど5ちゃんねるだと削除は別で金かかるし、自分で特定できる内容公開しておきながら自分が嫌だからというだけで訴訟されたのは納得がいかない。
>>614
今までもプロバイダー通して開示請求ばらまかれて警告がされた事があるようなので
ガサ入れ食らうのって最初にアップロードした１次放流者の話なのかと思ってたんですが
他の方は開示請求にどう答えたのかとその後が調べてもあまり良く判らないんですよね
ちなみに削除したって書いて開示にしなかったとの事なんですけど
良かったら具体的にそうされた理由とか教えて貰えませんか？
>>617
寝れないくらい悩んでたので参考になります
少し開き直れたので楽になれました、ありがとう
もし他に同じような内容で開示請求届いた方がいらっしゃれば
どう答えたのかその後の経過がどうかなど何でも良いので参考に教えて貰えませんか？ ちなみに上のwikiには何をしたら開示されるのかと色々な奴がやってたため
大量開示されたスレとレスの一覧も残ってるが
明らかなネタや冗談でも本人がメインのスレに書くと開示された例が多数有るのが分かる
あそこの連中は開示されるのを楽しんでるようにも感じるが
そもそも開示されて困るような人はヲチスレのような場所へのレスはやめとこう
実際に意見照会書届いて、さらに損害賠償訴訟までいった人なんてこのスレには皆無なんだからこんなところでマジに聞いても意味ない
5000円か10000円払って弁護士に相談すれば1回の手間でここより遙かに有益な情報が得られるから弁護士のところへ行くことをお勧めする
みんなでやれば責任が分散されて無罪みたいな理屈は法律にはないからな
令和時代の個人攻撃スレはマジで危険だよ
>>631
＞実際に意見照会書届いて、さらに損害賠償訴訟までいった人なんてこのスレには皆無なんだからこんなところでマジに聞いても意味ない
ほんといないよなあw
なんでだろ 本気で本訴まで行く予定だよ
本訴で戦った上に反訴する予定だよ
早く報告するの楽しみだわ
相手はバカだから刑事告訴できるだの脅し文句つけてるのに怯んでるフリはしてるwww
全て終わったら反訴して黒字にするよ
金はいくらでも使ってやる
遊びだと思って裁判合戦楽しむわ
相手も金あるし。
>>634
黒字にするって事は開示請求してきた原告相手に
書き込みした634が弁護士頼んだ費用以上の金額を逆に慰謝料請求するって事？ >>626
プロバイダに対して、損害賠償請求をおこす旨を弁護士経由にてお伝えして、プロバイダを支援するとより効果的 >>628
成り立つ。
どのような誹謗中傷を更にお前がしたのか気になるが >>628
何？その書いた名前が関係ない赤の他人の者では無くて本人で正解だったって事？ >>639
なんでこれで不法行為成り立つ？
誹謗中傷はしていない。 推理して個人特定した内容を書いてスレに晒して遊んでた四名が逮捕されたから
本人が個人情報みたいなことを書いてても、そこからみんなでゲーム感覚で推理ごっこして晒すと違法になるらしい
相手の自宅撮影と所有してるマンションやビルまで調べ上げてみんなで記念撮影したらしいよ
何とかして自宅を撮影するために最寄りの不動産屋に知人を装って聞き込みまでしてたんだって
>>633
たぶん訴訟までできない人らが不安を煽るためにレスしてるケースが多いんじゃないかと妄想してる
>>634
反訴は相手から訴えられているときに使う用語だよたぶん
それだと１回の審理で済むから 643
名誉毀損も成り立つかつ悪質な場合だな逮捕は
>>623
嘘広めるなよ
VPN+浪人で焼かれるやつは荒らしてる奴だけだから 厳密に言ったら人は日々他人の権利を侵害しながら生活してるとも言えるわけで、
民事で問題になるのは社会通念上受忍すべき限度を超えるか否かで、
その判断は結局は裁判所の判断だから、細部になると誰にもわからんと思う
プロバイダのログ保存って半永久なのかな？
基本、開示訴訟とセットでないと通らないよね？
>>643
それって、もはや別の犯罪じゃんかwww 実家住みのことおじだけどプロバイダから発信者情報開示請求に係る意見照会書来ちゃった
書き込み内容はほんとにしょぼいものだから拒否していいかなと思ったけど、長引くのめんどくさそうだから開示同意！
続き
ある特定の個人の家柄や親戚を調べるために「一晩で」150回以上も検索してたんだって
3回以上の検索でネットストーカーに該当するのに150回以上だと次元が違うね
だから開示請求で逮捕まで行く人はスマホとパソコンの検索履歴を調べられるらしいよ
>>654
めっちゃ早いな
コロナで遅れた分はもう取り戻したと考えていいのか >>638
プロバイダに対して、損害賠償請求を起こす旨を伝えるとプロバイダを支援することになるとは？ >>631
開示された瞬間に心が折られて、素直に示談に応じたんだろ。 >>658
今までの開示請求の裁判のやつみてみたらクソ！とかアホ！の一言の暴言でも入ってたら駄目という厳しさだったからとっとと同意したよ
まぁ相手も可哀想だしね 同意しても言い値で示談するとはかぎらんからな
むしろ調査費用の負担が請求レベルで半減するからその点は良い判断とも言える
>>660
そりゃあ、おまえがクソでアホなんだから仕方ないｗ 開示に同意してきたからラッキーって思ってたら損害賠償訴訟で棄却されて結局大損って結果が目に浮かぶな
5ちゃんでクソアホなら勝てるだろ
慰謝料10程度なのに調査費用60なんてあり得ない
それが通るなら仮処分段階で発信者側に開示を問うべきだろう。
知らぬ間に開示されてて弁護士勝手に雇われて知るかよ。
家族名義のプロバイダで意見書来て、拒否提出→プロバイダ負ける→相手側からの弁護士に解答者が届く。家族名義人でプロバイダであり、書き込んだかもしれない本人と現在住んでない、連絡が取れないと名義人が返事→名義人本人への訴状届いた
どう返答書書いたら良い？？名義人はプロバイダの名義なだけで。書き込んだのは自分だし現在無職だし裁判所に行くつもりもない
名義人は自分がしていないことの証明、投稿者の特定は義務などないとか言ってしらばっくれたら？
>>666 ありがとうございます。
東京地裁に来るよう名義人言われてるが、行かなくてよいですよね？
まさか訴状まで行くと思ってなくて。弁護士使うお金もないし
回答書には義人ではない証拠とはどう書けばよいのでしょうか、、 >>560
俺も昨日、某アニメでスレタイ届きました
盆明けに弁護士に相談します
時期も状況もあなたとほぼ一緒ですね >>670
４か月前になにかあったのか？
そのアニメが放送してた時期とか？ >>671
そう、そのアニメの放送が終わった位の時期だよ
俺もトレント使ってたので落としたらシードをすぐに切った…
該当動画ファイルは落として見た後に削除してしまってる アニメも厳しくなってるんすねぇ
前は映画はワンパンで訴えられるとは聞いてたけど
>>672
なるほど
新作だとシビアになってそうだね ２ヶ月前にゲームクリエイター叩いたら意見照会書来た
弁護士雇う金はないけど同意したら負けだよな？
確か前にも某アニメの最終回落として意見書きたって人が居たな
時期的に同じアニメっぽいし大量開示してるのかもね
アホバカの侮辱みたいな微妙な案件と違って
下手すりゃ刑事だから弁護士に相談するのが一番だよ
>>675
お、それ同じかもしれんわ
無差別開示請求してるかやっぱ 開示されたんだけど
その情報って原告側の弁護士でとまる？
それとも弁護士が原告に開示されたのはこの人達でこれが住所氏名電話番号ですって一覧で渡すのかな？
原告がそれを悪用したらどうするんだろ？
訴訟宣言（開示するぞー！）から来月で丸1年経過なんだけど。
開示請求の照会書すらまだ届かない
開示対象の相手はいっぱいいただろうが俺がその中ではナンバーワンの酷さだった自負はある
なので対象から外されることはないと思う
訴訟宣言から1年経過しても照会書すら届かないってのはどういうケースが考えられるの？口だけの脅しだったというのはのぞいて。
コロナの影響は初期段階のこの段階なおいてもここまで遅くなるものなの？
>>678
弁護士は代理人にすぎないので当然すべての情報を依頼人に渡しますよ ログ保存期間の延長次第で年単位の遅れもあり得るのかなと思って訊いたんだけど、わかる人がおらんみたい
そのうちに知ってるひとも来るだろう
>>649 >>678
悪用はNG
だから裁判所も事前に開示後にネットに個人情報晒すと
書いてあることを理由に開示認めなかった例が有る
だから開示請求きても被害者側がそういう発言やらレスしてるなら
そもそも開示されない可能性ある
逆に淡々と突然開示請求来た場合の方は危険 >>681
そういういやらしい聞き方してたらいつまでたっても誰も教える気にならないと思うよ >>683
言うて実際、詳しいひとなんておらんやん、お盆やし
あんさんかて訊き方どうこう言うほど知っとりますのん？ >>679
IP開示の時点で棄却されたら意見照会は届かない >>686さんの言ってるIP開示の時点は＝
①.②どれ？
①被害者がコンテンツプロバイダ（Twitterや5ちゃん）に投稿者のIP開示の請求→却下
②被害者が仮処分申請、アクセスプロバイダ（docomoやOCNやau）に投稿者のIPをしばらく消さないでと依頼→却下 なんで電話番号開示されるんだよキモイなー
訴訟にいらないじゃん。
>>672
へぇ放送アニメなんか
劇場ものとかかと思った アニメはアニメでも劇場版だとヤバそうだな
テレビ放送のアニメでもそりゃ問題は問題だけど
キモイオッサンは、住所氏名電話番号さらされても問題ないだろ。
やられたら倍返しだ！！！
5chも自分で投稿したものは取り消しできるようにしてほしいよね
そうなんだよなだから請求に削除依頼があっても金かかるから飲めない
ところで刑事告訴されない軽いやつで
裁判より示談にする方がいい場合ってなに？
示談で言い値支払うくらいなら勉強にもなるし裁判受けて立つって思ってるんだけど
示談にする人は何が目的？
>>696
平日の昼間に10回くらい裁判所に行かないと行けないよ 刑事告訴なんかほとんどの場合無理に決まってんじゃん勝手にやればいいけど
平日10回ほど裁判所行かなきゃいけないのは訴える側も同じ？
4、5人相手に訴えてたらめちゃくちゃ裁判所行かなきゃいけないね？笑
家族名義のプロバイダだったので家族名義訴状が届いたので
弁護士に相談する事にしました。
１人暮らしで自分名義でしたら無視を貫き通すつもりでしたが、、
無職だし150万の請求きて払うつもりもないので
弁護士に相談したら
着手金税込み49000円だし任せる事にしました。
相手の請求金額から最終的に減額出来た金額に対して３０％（税別）で分割大丈夫でした
また何かあったら書き込みます。
無職貯金なしで150万の請求どこまで下がるんだろうw本気で払いたくないわ
無職貯金なしとか支払いできない無敵の人はひろゆきみたいにスルーして終わりなのかな
>>701
そのまま示談なら最低でも55万ほど掛かるね
書き込んでしまった内容はその金額に見合うかな
>>702
払えないなら文字通り無敵の人
その前に財産開示手続とかあるけどこれ無視したら逮捕 >>702
スルーしてのうのうとしてる奴がほんと多いらしい 犯行予告とか本人に直接リプならまだしもちょっとしたことで開示開示とかもうなんも書けないな
>>629
さて、飯でも食いながら語ろうぜ
東京近郊なら車で行くよ
多分、相手弁護士が一番したくないのが民事裁判っぽい
3ヵ月示談蹴ってるのにまだ示談要求されてる ヲチスレでずっと見てるよって一言書いただけでストーカーや脅迫扱いで開示請求されてるんだけどこんなので開示可能なんか？
もう何も書けないな
相手は逮捕するって意気込んでるけどwwwww
差押えが空振りに終わらないと財産開示手続に進まないんだが。
財産開示手続って言っても最寄りの裁判所に出向いて財産目録を提出すれば済む話。
目録の中身も財産なければほぼ白紙だろう。
ヲチスレは開示されやすいがまあ内容次第だな
大量開示請求の場合は擁護してもなぜか開示された例がある
ツイッターならまだし5chとかがるちゃんとか爆砕で何書き込んだよく覚えてるよな
意見照会書が来てもこんなの書き込んだっけ？ってなりそう
>>703 都内のネットトラブルに強そうな事務所
>>704 お金がないので絶対示談に応じません。書き込んだ内容は去年の自粛中にヲチスレに飲み歩いた事を書いた。４件引っ掛かりました。画像の添付などはなし
ちなみに書き込みから１ヶ月→開示請求→８ヶ月後にプロバイダが負けた通知→４ヶ月後に訴状。 >>714
書き込みから１ヶ月で意見照会書ってありえんのか？ 
avをトレントで落としたら開示請求が来ました
拒否して見に覚えがありませんでパソコン捨てに行こうと思うんですが大丈夫ですよね？
ちなみにマンションで共有WiFiです
来月引っ越します プロバイダ裁判から負けてどれくらいで連絡くるもん？すぐきた？
あと開示ってプロバイダごとじゃなくて、投稿ごとなら、意見照会書返して開示されなかった投稿もある？
>>715
自分がそれだった
大量開示中だったから秒できたわ ログ保存延長代って請求されても払う必要あんの？
お前の都合で裁判遅らせたんだろって感じなんだけど。
>>717
プロバ負けて開示されたって裁判日より3週間位で通知来た
開示は投稿ごとだと思う。
照会書A、B、Cってきて
A、Bは非開示になりました。Cはプロバ訴訟起こされるので再度照会書提出してって連絡来て、1回目同様非開示に◯、弁護士の答弁書付けて出したけどCは開示になったと連絡。 >>718
5chにIPアドレスとタイムスタンプ貰ってプラパに訴訟で意見照会
これが１ヶ月で可能なんか
法人が違法ダウンロードごときで脅してきても対してなんもしてこんわな
そんなので賠償してたらきりがないし赤字やろ
>>724
ツイッターやぐぐってもいなかったぞ
1時間掛けて探したわ 5ch～プロバイダ～と開示請求していって裁判まで行くのにどのぐらいの費用がかかるの？
>>722
1ヵ月は任意開示請求でしょ
任意は書類送るだけだからすぐだよ >>724
あれ160万の請求されてるってのは勘違いで
開示請求訴訟の訴訟物の価額160万を読み間違えたてた人だよ
開示はされてたから損害賠償請求はこれからだろうね 私怨で同級生30人分の住所と電話番号を5chに晒してやりたいんだが質問
晒された1人が書き込みに気づいて残りの29人にそれを知らせたとして、この場合30人分の罰金払わなきゃいけないのかな
>>731
ケンモで誹謗中傷のスレたてめっちゃしたかそっちのが怖いわ >>728
書類送るだけと言っても他の訴訟に比べたらかなり早いじゃん
書類作成もほぼコピペ化してるだろうし他の弁護士チンタラしすぎって思っちゃったわ >>720
ありがとう
じゃあ怪しまれようがなんだろうが開示されなかった他の投稿に関しては黙ってればいいね。
プロバイダ同じで書きぶりとかを見たら怪しまれるんだろうけどさー
プロパイダ契約してないのになんで開示請求きたんだ？ 5ちゃんねるの仮処分って5投稿ごとにだいたい20万円よな？
書きまくられている人だと厳選するだけでも大変だよな。
神田先生とこはそう書いてるけどもしかして5投稿ごとって意味ではない？！
左上の番号で1、であってるよな？
神田センセの料金で話すけど5投稿ごとに20万円って5ちゃんねるなら5スレごととか5ページごとではないよな？番号単位だよな？それで違法性のジャッジだよな？あってる？
5レスで合ってる
できるだけ最近の投稿（できれば1ヶ月～2ヶ月のホヤホヤの中傷投稿）で、訴訟して損害賠償が見込めるどぎついものをピックアップするように、弁護士に言われる
3ヶ月前のものになると（ツイートにしろ書き込みにしろ）は一気にググッと特定の確率が下がるらしく、弁護士もすすめない
じゃあ刑事になるようなものってどうやってるの？
5レス単位でとにかく犯人を炙り出して
その人の他の投稿も調査して逮捕？
それとも開示されたその投稿のみで悪質性をもって逮捕？
木村花とかは大量で無限に金かかりそうだけどあのレベルだと警察がやってくれるのかな？
>>746
告訴状受理ガチャじゃないの？
最初10個で告訴状出して却下されたら精査してやばそうなのにしぼるとかさ 木村花はツイッターとかブログとかだから5chとは違うだろ
Twitterに直接中傷やブログに直接中傷に比べたら5ちゃんのレスを対象にするのは請求者にとってはいろいろと難しいよ
7年前まで投稿やコメントを追って調査した人いるよ
目的はIP開示じゃなく投稿者の弱点と交友関係と個人情報を集めるためだって言ってた
5ch投稿はスレッドごと、期間単位を区切っての開示
何でか知らないけどこれをやった弁護士は外国人で6000万円以上で1憶円未満の報酬
弁護士の誰が5chにいつ開示請求したとか情報が漏れて来ないでしょ？金持ちは怖い
>>631
本訴訟中なんだが 今 第一回口頭弁論終わったとこ >>678
俺はブラック企業から開示請求されたが、勿論開示は拒否した。そこで諦めるかと思ったけど、どうやらプロバイダと訴訟やらかしているらしい。
退職前にパワハラされ、自宅周辺に張り込まれ、休日には付き纏われて声をかけられるなどもされたから、その旨を書類として提出している。
これで開示されたら、間違いなく自宅まで来られるから、引越したのが無意味になる。開示された瞬間にでも引越して逃げようかと思って、荷物の整理をしているところ。
絶対に開示されないとは言えないからね。 郵便局にだけじゅ変更届けをして、役所には届けなかったら、相手の弁護士は住所地を辿って来れるのだろうか。
>>755
弁護士が権限使って他人の住民票閲覧できるのは
損害賠償請求等で相手に通達を送付しなければいけない場合で
該当住所に郵便が届かないという理由で権限行使できるんだぞ
弁護士だからと言って何の理由もなく住民票閲覧できないから
郵便局に住所変更届け出したら、普通に通達届くじゃねーか
郵便物が宛名不明で返送されてくる→住民票を辿るだからな >>746
刑事事件に発展するようなものしか警察は動かないぞ。
名誉毀損とか侮辱罪如きで動くわけがない。それは民事だし。殺すなどの書き込みがあったときに動く。 >>757
相手が危険な奴らなので、開示された時に引越し先の住所地が知られたら、危害を加えられ兼ねないので。
郵便物が届くのは何の問題もない。 >>756 自分は相手側の弁護士法テラ通してのネットに強い弁護士だったよ。
金額もかかるし相手もお金ないだろうって諦めてるだろなと安心してたら成功報酬＋分割払いだからこそ分割だからそんな高くないと感じとことんやってきてるパターンだわ >>760
転居届出して一年は全て受け取るようにしないとだね
万一不在で受け取れなかったり受取拒否したら新住所のシール貼られたまま差し戻しになって所在バレするよね
気をつけて達者でな >>758
もっとよく調べてから書き込んだ方がいいよ
現場のこと知らないやつほど
IDが赤くなるほど連続で書き込みしまくるの不思議
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c0889ba455d04ebd5871c2a0f3eb28609c4f1f9
インターネットの掲示板に、元夫を誹謗中傷する文章を書きこんだとして、
39歳の女が逮捕されました。
逮捕されたのは札幌市豊平区に住む無職の39歳の女です。
女は４月５日、インターネットの掲示板に元夫で会社を経営する40代の男性を誹謗中傷する文書を書き込んだ名誉棄損の疑いが持たれています。
警察によりますと、掲示板には「クズ社長」「養育費払え」などと書き込まれていて、
調べに対し女は「子どもの養育費の不払いなどで腹が立って仕方なかった」などと話しているということです。
書き込みを見た男性が警察に被害届を出し、事件が発覚。
女は27日、逮捕されました。
警察は２人が数年前に離婚した後、トラブルになっていたとみて調べを進めています。 逮捕しても割とすぐ釈放する流れは何なんだ？
ピーチ航空のマスク拒否した男は2回も逮捕されてるけどTwitter書いてるから釈放されとるだろ？
>>762
郵便物返すときはシール剥がすルールがある
そのまま返したら郵便局が個人情報漏らしたことになる 第一回って事は何回もやるのか
裁判て一回で終わりじゃないのか
>>746
木村さんのケースでは警察は捜査して悪質投稿を絞り込んだけれどツイッター社の協力が得られなくて犯人の特定はできなかった
日本の開示手続では時間が経過しすぎていてログイン情報からでは特定が不可能だったので米国のディスカバリー制度を利用して木村さんが特定した
その情報を警察に渡して警察が犯人を書類送検
グッズの売り上げ等でお金はあったのでディスカバリー制度を利用できたんだって ありがとう
Twitterだと一つの投稿でも引っかかればそのアカウント遡ってずっと誹謗中傷してたのも追い詰められるもんな
5ちゃんねるだとどうなる？
専用スレではなく特定の属性(人数多い)をヲチするスレで
特定の人を誹謗中傷数回したことで開示請求受けてるっぽい
その人を名指しにしたのが開示請求通るのはわかるんだけど、そのほかにも特に名前は出さずに
「死ねカスボケお前はめちゃくちゃになる」
など書いた
これも相手が自分のことだと思ったら開示通っちゃうのかな？
警察沙汰になったら、過去の発言とかも全部調べ上げられるのかな？開示請求されなかった他の投稿も。
名指ししてなくても。
どんなに警察沙汰になっても、警察でさえログ保存切れてたら調べられないか？
5ちゃんねるだと3ヶ月ってとこ？
スマホ没収されたら何ヶ月でも遡れるのかな
>>765
数年前学生の頃大手企業でアルバイトした時に、封書で書類を法人や個人宛に数千通発送して数百返戻になった物を50音順に並べ替える作業やらされた
返戻分数百のうち数十件はシール貼りっぱだったよ
転居考えてるニキ気をつけてな >>772
スマホは機種変してなければ押収後デジタルフォレンジックで遡れる可能性はあるらしい
自分は機種変後に任意取調べされた
「あちゃー、機種変しちゃった？下取り出しちゃったよね？」と言われた
あとはアナログな口頭での取調べ
書いたのは正直に「自白」してねって感じだったよ
お主と似たようなこと書き込んだがわざわざ刑事課でログ調査はしてなかったと思う
あと民事の訴状と判決までの資料一式コピーも押収されてコピーされて返された
スマホは一日で返してもらった
Appleのパスワード聞かれた てことは警察でも
5ちゃんねるなら3ヶ月以上たってればログやスマホからは調査不可ってこと？
アナログ自白は忘れたって言えばいいかほんとに忘れたし。
５ちゃんねるのログは3ヶ月じゃないし、警察が動くならログの調査なんて直ぐだよ
>>775
まずアクセスプロバイダとコンテンツプロバイダの違い
そしてそれらのログ保存の違いを理解してくれ
それがまず大前提
警察でもログ保存期間（ログが消えてれば）が過ぎてればどうしようもない
監視カメラから追跡するしかない（家ならそんなもんない） >>776
5ちゃんって海外法人だから国内法人より手間がかかるはずだけどな
国内法人より5ちゃんが日本の司法機関に協力的っていうソースはあるのか >>774
＞自分は機種変後に任意取調べされた
開示請求書が届いたから、最悪のケース（端末分析で辿られる）を想定して機種変更したの？
それとも怪我の功名で偶然？
機種変更＝番号同じで機種だけ変更して古い機種は携帯会社に返送 ってことでいいかな？
＞お主と似たようなこと書き込んだがわざわざ刑事課でログ調査はしてなかったと思う
＞あと民事の訴状と判決までの資料一式コピーも押収されてコピーされて返された
>>772と「似たようなこと」を書いたくらいでそこまでされることは滅多にないと思うんだけど、何か相手が特殊だったり、内容に脅迫まがいなワードがあったの？
かなり特殊なケースだと思うのだが。
＞Appleのパスワード聞かれた
これは結局教えた？ 警察がパスワード聞きだしてiCloudをチェックしたところで、書き込みの履歴などわからんと思うがなんのために聞くのかな？ >>777
ありがとう
警察でもログ保存切れてたら辿れないことは分かったんだけど
スマホ没収したらスマホから辿れるってことはないのかな？
民事裁判とかしてたら、開示請求されたものは証拠として残るけど、それ以外の投稿は確実にログ保存切れるから、開示請求されたもの以外は正直に自白して自分の悪事をペラペラ話さなくていいってことよね？
仕組みがわからない… 大したこと書いてないのに警察沙汰にするぞって脅されてるから一応ビビってるんだよ
>>779
機種変は偶然 番号同じ 下取りで返送
自分入れて数名開示され、それぞれ和解や民賠に進んだと思う
その後も執拗に書き込んで原告自宅を特定して写真をupした輩がいたと、取調べ後に開示された被告の1人から聞いて知った
警察の取り調べの際、なぜ家宅捜索と任意取調べをするかの詳細は一切伝えられないと言われた
捜索令状の罪名は名誉毀損罪となってた
Appleパスは教えましたよ
その後一年以上警察や検察から何も連絡ないから自分は不起訴になったんだろうと想像してる
その1人が執拗な書き込みしたのと自宅特定があかんかったんやろうな 名誉毀損で示談を求めるメリット、理由なんて刑事告訴されたくないの一択だから
示談申し入れたら足元見られない？
>>783
刑事案件でも、対象になった書き込みから半年以内にやっぱりスレタイ届くの？ じゃあ結論、5ちゃんねるの書き込みだと、請求者がよっぽど金持ちで執念がない限り、多額の金使わなきゃ同一人物か調べるの困難ってことだよな？
だって(神田価格だと)5投稿ごと20万円で仮処分、ログ保存延長で20万円、その後プロバイダ訴訟にも20万円ほどかかるんでしょ？
金あって狂気じみてないと何投稿も開示請求やってられないじゃん。
任意から８ヶ月後に開示ってプロバイダ訴訟の際に照会書は来なかったってこと？
>>783 向こうは弁護士つけて弁護士同伴で警察いった感じ？ 弁護士同伴でいこうが弁護士同伴じゃなかろうが大半は話はきいて終わり
そんなものは関係ない
重要なのは明確に危害を加えるような記述があったかどうか 脅迫的な文言かどうか
その記載があれば、弁護士などいなくても捜査してくれる可能性はあるだろう
それがなければ、ないものをあることにはできないのだから弁護士がいても関係ない
捜査って何のことなの？
生活相談課に相談しにいったことあるけど加害者と思われる人に電話して聞いてあげるとか言われたんだけどそれも捜査って呼ぶ？
結構生活相談課は協力してくれる。
ただし被害届の受理は難しそうだった。
一方の言い分だけ聞いては無理だってさ。
てか基本は民事で発信者特定してから告訴状出すって流れだろ
よほどやばい名誉毀損とか脅迫とか悪質性の高いものならいきなり警察が訪問ってこともあるだろうけど
まず自分で犯人を特定してから告訴状を出すって流れのが多いのでは？
少なくとも自分はそうだったし春風ちゃんや木村花もそうだよね
犯人確定していれば告訴までの猶予は多少あるのでログ保存期間とか関係ないしね
>>788
調査費用は請求者が実際に支払った金額だから全額回収できればプラマイゼロ。
損害賠償訴訟に要する弁護士費用は全額請求者負担が基本だが、判決認容額の10%程度が慰謝料に上乗せされる。
弁護士費用として、着手金、成功報酬、印紙代郵便代コピー代等の実費、出廷費用としての日当(これは着手金の中に含まれることが多いが別料金の所もある)、これらをすべて含めると30万は超えるケースが多いと思われる。
慰謝料額が上記弁護士費用を上回らないと黒字にはならない。
損害賠償訴訟なしの示談であっても弁護士に依頼してたら着手金・成功報酬・実費は同様にかかる(示談の場合は安い事務所もある)から、慰謝料名目部分が弁護士費用を上回らないと黒字にはならない。
裁判が嫌で示談に応じる場合、調査費用の明細・領収書は必ずもらうこと。そして慰謝料部分を30万以内に抑えれば請求者はまず赤字になる。 >>797
書き込み人が2人いた場合は慰謝料2倍だから原告側が黒字確定なのかな
それとも2人訴えたら着手金も2倍になったりするのか >>793
＞てか基本は民事で発信者特定してから告訴状出すって流れだろ
＞まず自分で犯人を特定してから告訴状を出すって流れのが多いのでは？
＞少なくとも自分はそうだったし春風ちゃんや木村花もそうだよね
＞犯人確定していれば告訴までの猶予は多少あるのでログ保存期間とか関係ないしね
そのとーり。
爆破予告とかは別として、すべからくこのとおり。自分で発信者を特定しなければならないよ。その作業を警察に丸投げなどできるはずがない。
みんな身銭切って100万近くかけて発信者を特定してるのに、そんな無料でおまかせコースができたら皆警察にお願いすることになるでしょ 自分で弁護士雇って開示してから刑事告訴をチラつかせつつ高額示談金を狙うのがセオリーだよね
訴状来たから弁護士頼もうと思うだが
アークレストと小屋敷どちらが良い？？
>>783
家宅捜索がっつりやられるの？
某弁護士はゆるゆるだって言ってるけど >>798
弁護士費用の計算は被告の人数じゃなくて金額だから請求額が増えたら2倍になる(高額になるとパーセンテージとしては安くなるけど) 自分はネット上の書き込みだけどうちわの揉め事だから加害者も被害者も誰かわかっていて
被害者は警察に被害届だしただの告訴状はすぐ出せるだの無料おまかせコースで脅してきて高額示談せしめようとしてくるぞ
でもお互い住所まで知らないから開示請求は必要な感じ
大した書き込みでもないから開示請求通ったとしても警察沙汰なんて無理だと思うけど警察で喚き倒すやつは面倒だよ
>>797
で、その調査費用が全額認められる判例なんて少数だからほとんどの場合請求者は真っ赤っかってことか
誰がどう見てもやばいやつならともかく
意見評論や自分が言ってたことを忘れたプライバシーの侵害で訴えられて
調査費用も取られたらたまらんわな。
示談だろうと裁判だろうと
最近の判例見てると慰謝料30超えてるのってやっぽど悪質なやつのみじゃない？
(示談の場合社会性ある人だと高額飲んでくれる場合はあるけど)
安易に裁判なんて起こしたら大損食らうってわけか。 >>797
＞損害賠償訴訟なしの示談であっても弁護士に依頼してたら着手金・成功報酬・実費は同様にかかる
被告側の弁護士が、原告側の弁護士に減額交渉するってのは裁判しないで示談するって意味なのか
示談だと慰謝料高くなると聞いたんだけど裁判した方が良いのかな 特定されたくないからぼかして書くけどAとBが不倫してるって噂で盛り上がってた時に「Bは不倫してそうだもんな」って言ってもAからスレタイ来ることある？
向こうは全部開示するって言ってるんだけどこの書き込みだけだとB本人じゃなきゃ無理だよね
783です
>>790
そうだと思うよ
開示段階で弁護士ついてたし、民事判決の後、なお執拗に書いたり自宅特定する誰かがいるから開示した分と合わせて被害届出して受理されたんだろうね
>>802
ゆるゆるすぎて原告が可哀想に思えたぐらいだ
早朝ピンポンでお邪魔します〜と終始丁寧でスマホ指差して写真パシャ、棚やクローゼットとか粗探しは全く無し、押収目録書いてもらってその間に着替えて洗面してワゴンで署に同行
10分かからないぐらいでした
（みんな雨大丈夫？wifi途切れまくるよ） >>763
レアケースを持ち出すなよ。恥ずかしい奴だな。2%くらいじゃなかったか？ 刑事事件になるのって。 そいつそれしか持ってこれないからな
しかもそれ調べると執着半端ない事件だから
>>787
だって神田ができるシリーズの執筆では稼げなくなって、何となく決まった料金設定なんじゃネーノ ところでメンタリストに開示請求されてる人は、今回の件で形勢逆転となる？
>>801 noteのF先生とかアルシエンのS先生でよいのでは？ >>812
逆に今回の件で開示されるやつは100倍に増える罠
あいつ何十億も持ってるから遊びで1億使っても
youtubeBANされても痛くも痒くもない SってKとの共著が結構あるのね
対応出来る弁護士は増えてはいるのか
開示請求した人のブログとか見てると4から徴収できたから今回黒だが
相手が一人だけなら間違いなく赤字と書いてんな
まあ損得勘定だけの話ではないけどね
>>763
これメッチャ特殊ケースじゃん
スレッドごと埋めるように何百件も書込み、本人の写真や facebookからの写真転載しまくりで
相当悪質って認めたられたケースだよ noteのf先生ってf澤センセ？n澤センセもいいって聞いたけどどうなんだろ？
>>818 そうです。後者の先生は最近は加害者側もやるんですかね。よくわからないです。 >>808
ゆるゆるだな
署で聞かれる話も大したこと無さそうだしすぐ終わって帰れそうだ あーじゃあ加害者ならnoteのf澤センセに依頼した方がいいのかな
恐竜アイコンの人だよね？
n澤センセは加害者側だと相談料めちゃ高くて悩んでた
K先生も加害者側もやられていたと思います。相談料はどんなもんかわからないですが。
後はグラディアトルというとこも初回は無料で結構丁寧でしたよ。
>>763
連続投稿くんとか、IDコロコロくんとか
無知なアホ犯罪者が現実逃避したくてやってるだけやからね
どうせいつものフリーWiFi連呼くんとか同じ人がやってんでしょ
判例よんでたり傍聴してる人からしたら、ありえない笑える書き込み多いよ
その点、我々は大量のケースを見ていますからね。
だいぶ昔から、「フリーWi-Fiで貴方には意見照会が届かなかったと思いますが、開示で判明した店舗に警察が礼状捜査で監視カメラ映像とルータを押収して貴方を特定しました」とかやってるの知らないアホが
自作自演で現実逃避してるんでしょうよ 監視カメラの映像だけで人物の住所氏名がわかるってすごいですね
さすがニッポンの警察はすげーわ
だいぶ昔から、「フリーWi-Fiで貴方には意見照会が届かなかったと思いますが、開示で判明した店舗に警察が礼状捜査で監視カメラ映像とルータを押収して貴方を特定しました」
wwwww
これのことかな？
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/dousuru_risk/1333563.html
＞今回のケースでは任意の請求に対応してもらえましたが、調査の結果、辿り着いたのは公衆Wi-Fiでした。
＞ある施設が用意している、誰でも使える無料の公衆Wi-Fiを利用して掲示板に書き込んでいいたのです。
＞自分の身元を隠すために、自宅や会社では書き込んでいませんでした。
＞弁護士は「民事ではどうしようもないかもしれない」と言われたため、警察に出向いて被害者聴取を受けて、
＞刑事告訴を受理してもらっていたのです。
＞そこでつてを辿って調査会社に素行調査を依頼し、警察と連携して調べてもらうことにしました。
＞すると、IPアドレスで判明した施設にX社長が来て、PCで誹謗中傷を書き込んでいる現場の写真を撮影することに成功したのです。
＞これを証拠として、警察が動き、2018年11月にX社長が名誉毀損で逮捕されることになったのです。
＞押収されたPCにはログが残っており、証拠が裏付けられました。 つまりよっぽど悪質な場合と
監視カメラがある場合のみってことでOK？
それ以外なら大丈夫だろ
というか>>826は開示前に被害者が犯人が確信があったから、興信所に犯人を名指しで「◯◯市の◯◯を尾行調査してくれ」と依頼して、決定的瞬間を撮影できたってことだから。その証拠を持って警察へ。だからさ。
前提が違う。犯人が誰か分かってないとできない。
警察が犯人探しなどしてくれない。 ＞X社長が来て、PCで誹謗中傷を書き込んでいる現場の写真を撮影
X社長の身元は元からわかってて、犯行の証拠をおさえたって話だから監視カメラから身元を特定したという話とは違う
「犯人が誰か」を被害者は知っていないと、上記のようなことはできないということ
日本にもハイテクポリスはいるけどIT犯罪全体の緊急度から考えても優先順位がね
本当にヤバくて、それこそ表に出せないような事件も多いわけで
バカだのアホだの言い合ってるとこに捜査資源を割けるかというとさ、少しは考えてくれというのが本音でしょ
犯人が推定できていて、内容的にもその人だろうと心当たりはあるが、公衆Wi-Fiを使われていたため特定できなかった場合でも、「推定」でその人を訴訟することは可能？
住所名前わかっていれば。
それとも、特定できなかったのだから見覚えないで逃げられる？
>>832
警察が受けても任意の事情聴取までしか出来なくない、それ？
「やってません」って否認されても、それ以上が見込めそうなん？ だよね。
だから、ちゃんと犯人特定できたものしか立件できないってわけだよな
内容的にもこの人だろうな、では訴訟も逮捕もできんでしょうな
特価jpというTwitterアカウントの本名をあちこちに書いていたら開示請求照会書が届きました。みなさんも気を付けて下さい。
>>835
アカウントとフルネームだけで届いたんですか？ 法改正したらちょっとしたことでも開示請求が増えて裁判所が大忙しになるんじゃないか
少し前まで問題にならなかった暴言まで開示請求くるようになっちゃったね
法改正したらプロバイダじゃなくていきなり本人が引っ張り出されるの？
裁判所が独断で開示するか決めるの？
会社への誹謗中傷で損害賠償請求された場合
いくらぐらい請求されますか？
5chに2行、1スレだけです
賠償金30万を分割で払おうと勝手にして給与差し押さえされてるのが
ニュース板で話題になってるな
まあこの場合は相手が弁護士かつ和解金10万を蹴ったからだが・・・
>>759
なんとなく行ってみたけど やっぱり緊張した
裁判官と書記官は優しかったけど 相手側弁護士はめっちゃ態度悪かったわ 犯行予告とか個人情報晒すとか本人に直接リプして粘着するならまだしもちょっとしたことで開示開示ってなぁ
昨日アニメの件で書き込んだ者ですが、某アニメはかなり数の開示請求してるみたいですね
>>843
１０分くらいで終わる感じ？
裁判って被告の場合は被告が住んでる都道府県でやる感じ？ >>845
アニメと開示請求で検索するとこの6月7月で特定アニメ絡みで一気に相談増えたと
弁護士が言ってるからもともと絞って狙ってたんだろうね >>846
二十分くらいで終わった
よく分からないけど自分は相手も東京なんで東京地裁だけど
ちなみに本人訴訟でやってます >>846
普通に考えたら分かるが原告の方だろ
原告が北海道の裁判所なら北海道の裁判所に行かなければならないw >>847
某アニメで開示請求来た人がもっと書き込みしてくれると良いんですけどねぇ…
無視してる人が多いのかな… >>850
訴えられた被告の住所地を管轄する裁判所って書いてあるけど >>854
原告側弁護士とは全く会話しませんでしたよ 3月末までやってたアニメとなると時期的に呪術廻戦かな
観たこと無いけど
>>855
アニメ 開示請求で検索すると出てきます アニメで盛り上がれて良いな
開示請求が通った後にされるであろう
損害賠償請求の金額を考えると鬱だ
あー何万円請求されるんだろ
訴訟物の価額は関係ないみたいだし
>>841
炎上の巻き込まれじゃない？
口座に貯金30万いれておいたら
こんなことは忘れて元気に生活していいと思う
損害倍書って、損害が可視化されてないと通らんのよ
仮に「この馬鹿会社消えてしまえ」って5ちゃんに書いたとして
具体的にいくらの損害が出るの？証明できないっしょ
炎上の大量開示巻き込まれかな？ トレントなのか、アニメ・コミックに限った話なのか
最近は警察のサイバーパトロールが発見して権利者に通報してるケース多いね
裁判所の判例を発信者情報で検索かけると9割が著作権絡みで、しかも基本的に開示
刑事事件判例見たらトレントなんて絶対にやらんわって思ったわ
匿名性も何もない。馬鹿自動逮捕検挙装置じゃんこれ。
>>860
うん(/ _ ; )
スレに似たような誹謗中傷してる人がたくさんいた
あとバカ的な事とテロだの書いた
口座に30万円だけ残したいけど
そうなると同居してる家族に請求行かない？ >>863
一通りザッと読んだ気はするけど
ちゃんとは読んでないかも
あと読み飛ばしたかも
頑張ってもう一度読んでくる 一通り蹴りがついたら5ch卒業するかな
他愛のない書き込みでまた請求とかされたらかなわん
ここによく名前が出てくる先生に意見照会をお願いした。
めっちゃ親切だったし気持ちも軽くなったから、これで開示されて訴状きてもまたこの先生にお願いしよう、と広い心で待つことができている。
名誉毀損に強い弁護士って、自分が原告側ならかかった開示費用も取る気満々だから
逆に被告側だと全額払うのも仕方なしと思ってる？
アホ！ボケ！クラスの暴言で開示請求飛んでくる息苦しい時代めんどいなぁ
もちろん本人のtwitterやブログに書き込んだわけではなく全然関係ないスレで来るのほんま頭おかしいわ
>>868
このスレに一度も名前が出てない、名誉棄損に強い外国人の弁護士はお金を取るためなら悪知恵がすごいって聞いた
仰天するくらいの裏技と知識もどんどん駆使して、お金を少しでも多く自分の取り分にしようって魂胆
すべてが終わったあとに
「あんたすっごい弁護士だね、でもえげつないね」とジョークで言ったら「弁護士ですから！」って言われたんだって 神田弁護士センセに10投稿プロバイダ本訴まで進ませたらいくらかかんの？
>>872 外国人の名誉棄損に強い先生ってあまり聞かないですがいるんですね >>861
裁判所のホームページに載ってる判例、前から著作権ばかりだしごく一部だよ 神田弁護士は、テイケイ代理人でもないのに、こちらの代理人すっ飛ばして和解に応じなさいとか平気で弁護士法に引っかかるようなことしてくるから、はっきり言って、アホだよ。
同レベルの知能を持った人間にはいい弁護士だと思うが
>>872
その弁護士実在するなら、紹介しろよ。テイケイとルネサスななしっくす に仕掛けるから
いい加減ウソと妄想かく能力だけはスゴいですなｗ 開示請求されて大変なのわかってるのに なんで実名あげて書き込みすんのよ
本音を話せる奴がオフラインにいないんだろ
まあ、ここで書いてることを言ったら、叱責されるけどな
俺も風俗嬢しか話し相手がいないよ
専業主婦が専業主婦を誹謗中傷しました。賠償金はおいくら万円ですか？
>>836
フルネームと証拠の画像をimgurにアップして誹謗中傷していたら開示されました 自分はアカウントと会社名のヒントだけで開示請求されてる
まあ会社のhpにたどり着いたらアカウントの中の人が誰かわかるんだけどさ
意味わからん、慰謝料いくらだろ
調査費用全額乗っかるのが怖い
そうなんだよな 慰謝料だけならまあいいんだけど 開示費用のっかるのが痛いんだよな
開示費用はもっと低額にすべきなんだよ 原告にとっても被告にとっても
今の高額な開示費用だと 儲かるのは弁護士だけなんだよね 過払い請求なくなるから弁護士業界の金脈だから低くはしたくないんだろうけどさ
何百件も一気に開示請求した弁護士みても 一件の開示費用が何十万なんて実際の業務内容と合ってないよ
ほんま弁護士はただ儲けたいという理由でこんな大量開示ビジネスするからな
訴える方も訴えられる方も赤字で黒字は弁護士のみとかいう腐った司法だ
>>886
怖くてSNSできなくなくなりそう
参加せずに一方的にYouTube見て
書き込まずに一方的に5chを見る
昭和スタイルに戻って行くのかな >>852
原告側の裁判所だったよ
ネット訴訟では、不法行為があった地＝相手が書き込みを見た場所になるらしい トレント関連のスレは個別に立てた方がいいと思う
というか立ててくれ
>>877
あの、それって……事実ですか？
もしかしてですが、あなたは統合失調症で
『神田弁護士が、自分に訴えかけている』という妄想に取り憑かれてているだけで
本物の神田弁護士は、あなたに話しかけてすらいないのでは？
神田弁護士がSNS等でつぶやいている、ただの独り言を
『自分へのメッセージに違いない』と思い込んでいませんか？
その証拠に、あなたの妄想ではないと証明できるものは何も無いのでは？ 書面も、メールも、DMも、あなたは何も受け取っていませんよね >>893
君は、統合失調症でないか診断書を書いてもらった方がいい。その証拠を持ってきたら会話してやってもいいぞ！ 無職で貯金０で弁護士こちらも使ったら相手に慰謝料最低でとのくらいかかるかな。まじで払う気ない
>>895
続きです
多分、神田先生は理解してないだろうけど、
要約すると、
「おまえどんだけアホなの？バカなのシヌの？」
をながめにレスしただけだよ。 2ｃｈ。ｓｃはね
おそらく仮処分で5ch.netスレ全削除されてて(証拠隠滅)
2ｃｈ。ｓｃが残ってて、魚拓をとってスレに繰り返し出してた。
で、多分テイケイ社長にこっぴどく怒られて、聞かれてもいないのに本音が出たのかなぁよくわからんが。
なんで、聞いてもいないのに、コスモポリタン事務所の高橋弁護士がすらっとでてきたり
2ｃｈ。ｓｃの問題点をさらさら書き始めるのか行動が謎
あとは読者の判断にお任せするが。
意図せず実業務で釣りに引っかかってしまった先生の自己責任だと思うし。
当方には何の問題も無い。
何か問題があるなら、神田氏個人が弁護士に依頼して訴訟でも起こして、納得の行く結果を出せばいいだけの話。
とくに足らぬこと。
弁護士保険も書き込む日時より前に入ってないとダメなのでは
>>905
そりゃそうだろう。
入って全裸で待機して
免責期間中の3カ月ネットを切断して、クサイメシでも食ってろ！ >>877
＞こちらの代理人すっ飛ばして和解に応じなさい
>>894をみると相手は和解にも応じるスタンスなので選択肢として和解交渉する手もあるよと言ってるだけだと思います。
>>895以下の画像は画像の内容だけだと意味がわからないというかあなたが書いた内容なのでは？
それだと証拠としてはほぼ意味がないので >>907
言っている意味がアホすぎてよくわからんが。そういう風に裁判所で主張されればよかろう。 弁護士保険に入れば裁判も一人で行ってくれるの？
交通費も着手金も無料だよね？
>>911
MIKATAで5万円免責つければ完全無料だったと思う
交通費はわかんないから、保険会社に聞いてくれ >>913
とりあえずワイは、ネットストーカがいて今リスク高すぎるので安い奴とMIKATA2個入った
比較検討してレスしてくれると助かる >>907
選ぶ権利はこっちにあるんで。
本人のレスでしたら本人だと堂々と名乗っていいですよ。
本人がパカパカ弁護士じゃなければ、いい宣伝になるでしょｗ >>915
大丈夫。時期をみて弁護士法違反で告発すればいいだけなので。 >>908
違うよ。
>>894は神田弁護士が書いたものであろうことは推測できた。
ただ残りのは確証が持てなかった。
自分 7月12日
To TOMOHIRO
とあったのでTOMOHRO宛てなのかな、と思った。
裁判でもこんな感じのやりとりで期日を消化していくことはあるよ。
メールの応酬なら双方のメール全文が必要だし、メールに他の文書からの引用があればその文書も必要だけど、どうもそれだけ全部揃ってはなさそうなのでこれだけでは意味わからんなという印象です。
たぶん裁判官もそうだよ。 >>917
へぇそうなんだ
神田先生は君にとって、なにが有益なの？ >>917
神田弁護士のしたの名前って何だっけ？
神田弁護士が書いたものなのか、本人に聞いてみると良いのでは？ >>918
ホームページを参考にさせてもらってます。
>>917
だから、事情を全く知らない者からするとここに挙げられた5つの画像からでは何かもめているのかな？くらいしかわからないということです。
それは裁判でも同じで当事者は事情をよく知っているのでこの証拠を提示すれば裁判官にもわかってもらえるだろうと考えがちなんですが。
この件を理解するためにはメールや2ちゃんや5ちゃんのスレとかツイッターでも反応してたら関連ツイートの全ての提示が必要になるんじゃないかと思いました。
まあ、実際に裁判してればわかることだと思いますが。 この画像が神田弁護士からのメールだって主張だけど、相手から否認や不知を主張されたら立証しないとならないよ。
詳しくはわからないけど偽装メールとかも可能って聞くから偽装だろとか偽造だろって反論されるとそれだけで何回も期日を消化してしまうこともある。
IPアドレスもそうだけど、サイトの管理者の証明書がないIPアドレスではプロバイダが受け付けてくれないのもこういった理由がある。
相手が認めないといちいち証明しないとならないから裁判って揉めると時間がかかるんだよね。
だから時間をかけたい人は徹底的に否認やら不知で通すこと。
半年ほど前に２ｃｈの書込みが元で発信者情報開示請求訴訟が届く→拒否で提出→対象の2ｃｈ板で規制により書き込み出来なくなってるのを確認
半年後の今→普通に書き込めた
これって開示請求が拒否になって規制も解除されたって事？
えぇ……
>>894のメールは、神田弁護士がメール相談に善意で答えているだけであって
訴えでも何でもないですよね？
有坂憲行さん宛の訴状が、書面やメールで別途来ているなら話は別ですけど
そういうのは無いわけでしょう？
これが証拠だと言われても……あなたが訴えられていると思い込んでいるだけの統合失調症である説得力が増しただけというか >>886
だから負けると分かっていても、加害者が訴訟を起こしてくるのか。弁護士に絶対勝てますよ。とでも言われているのだろうか。 >>923
君の診断書とて来なよ
心療内科って所で、もらえるから >>922
5chが開示拒否になったとか知る方法ないでしょ 原告からお決まりの、今名乗り出て示談にしたら双方にとってメリットありますよ、ときてる。
示談請求額は仮処分通った投稿の調査費用全額と慰謝料は相場額。
訴訟に進むとさらに請求額膨れ上がるぞと脅されてる。裁判になっても全額請求通ると言い張ってる。弁護士もついてるらしい。
どうすべき？
>>929
自分も全く同じで、さらに刑事告訴可能なことを確認したと言われてるwwwまあ書き込み的に真っ赤な嘘だと思うけど。
一応相手の和解条件聞いてクソだったから勝手に裁判でもしてろって返した
何人か訴訟相手もいるだろうし非開示になる投稿もあるだろうに調査費用全額請求とかアタマオカシイからな。 調査費用全額と慰謝料相場だけで軽く70は超えるでしょ
でも、判例で70超えてるのなんてほぼないじゃん
まあ弁護士つけて訴訟してたら同じくらいかかっちゃうけど相手の言い分飲むよりマシ。
ちゃんと主張して戦え！
もしかしてこのへん全部同一人物？
それとも関係者がこんなにいるの？
ID:79TQ1n3m
ID:vguxXX6o
ID:q0iGo2bp
ID:bfC6Dzot
>>929
メリットが有るか無いか弁護士に相談しよう 事情は知らんがよく個人的な事情をこんな匿名掲示板にツラツラかけるなあ
金に余裕があるなら自分のための必要経費として弁護士に依頼してあと放置のが精神的にはいいんじゃないか
金がないなら無敵の人インストールしてすべてをガン無視が一番コストかからない
自分の経済状況次第
>>929
３０万以内なら払っておいたほうがいいかもね。
弁護士費用はふつう３０万以上するし。 調査費用で30既に超えてるからなー
まあはあちゅうのような大量開示巻き込まれなら30以下にしてくれそうだけど
よっぽど示談が美味しくない限りはこちらも弁護士雇って目にものを見せてやれ
とんでもない誹謗中傷や殺害予告連打しまくってたら流石に知らんけど、俺は暴言の書き込み一つだけで来たからな
相手と徹底抗戦するわ
>>932
でしょうねぇ……
VPNでも使って、IDコロコロしてるんじゃあないかな
この人の場合コロコロしても
あんまり意味がないと思うんですけど……
広域荒らしの『有坂憲行』と言ったら、そこそこ有名な人だからなあ
荒らし界隈でも、統合失調症界隈でも
……なんとか病院の方に行ってもらえないものかねえ、嫌味とかではなくただただ心配 >>892>>903
気持ちは分かるが、すぐ嫌悪にレス抜かれて
まとめサイトに転載される。
情報提供したいが、ネタ扱いされるし
相手側に知られるのも不利になから
スレ立ってもあまり情報交換出来ないよ。
youtube用にまとめ作りたいから、
加害者同士で会議したいところなんだけどなぁ 5ちゃんねるの仮処分って違法とわれずサクッとip開示されちゃう？
違法性問われるのはプロバイダ訴訟がはじめて？
先生にメールしたけど全然返信来なくてかなり不安
別の先生は割と早く返してくれたけどやっぱり忙しいのか
>>942
現段階でお金いくらか弁護士に払ってるの？ 訴状届いて慰謝料150万請求されて
今弁護士探してるが、１件目は私が無職貯金なしと聞いて慰謝料減らしても最低でも相手に支払う金額は50かかるしもし万が一慰謝料払えないのであれば弁護士たてる費用を相手側に払った方が、、見たいな事言われてこちらでは引き受けるの難しいと言われた。。
どこかいい先生いないかな
>>944
その弁護士の言う通りかと
弁護士雇ったら金あるじゃんと思われてより不利になりそう >>943
片方の先生には相談料2万払ってて割と早く返信もう片方の先生は無料相談 >>948
してくれたが抜けててごめん
無料相談の先生は早く返信してくれたよ sealdsの福田は1000請求して66だったかの支払命令
はあちゅうも100かそれくらい請求して7の支払命令
どのレベルのこと書いた？
ブログとかでもなければ大した額なら無いのでは？
慰謝料なんて言い値だからとりあえずほっときゃいいんじゃないの？
cmanで自分のIP検索してみたら10日くらい前に誰かが検索してたわ…ホラーだよこれ眠れる気がしない
>>953
履歴なんてどうやって確認できるんや？
というか君は10日もIP変わってないの？ >>954
こんな感じで最後に検索した時間が出てくるんだけど、昨日の夜検索したらここに10日くらい前の日付が出てきた
固定のwifiでもipってコロコロ変わるの？無知でごめんなさい
このまま開示請求祭りが続いていけば
どんどんお金が無くなって
やがて家族に迷惑をかけるだろうから
離婚しようと思ってる
5chの雰囲気が変わってる事に気づかなかった自分が悪いけど
突然のこんな自然淘汰って無いわ
辛い
>>941
5ちゃんは裁判所の仮処分通ればノーガードで開示する印象
裁判所は損害賠償する予定だからって主張で手続きを正式にすれば基本通る印象
最初に抵抗してくれる関門がプロバイダ訴訟 >>675だけど拒否理由は弁護士と相談して考えた方がいいのか？でも金かけたくないんだよな
潔く開示同意したほうがいいのかな？ >>958
よく覚えていない
でもイキってバカだの893だのは
書いてたと思う
どこに何回書いてたかわからない
怖い >>957
じゃあipアドレス開示までは割と楽勝なのか
自分の請求者はipアドレスからわかった発信地やプロバイダ名で同一人物か確かめてる模様
頼むから仮処分もしっかりやってほしいわ
じゃあプロバイダ訴訟はしっかり頑張らなきゃいけないわけだな、個人情報かかってるんだから >>944
その弁護士の言う通りだよ
名誉棄損なんて、内容を書き込んだ後で、内容に付いて裁判官が金額を判断するから
今更書き込んだ内容を変えられない以上、反論できる事なんてないからね
弁護士依頼しても結論は変わらない以上、弁護士に依頼する必要はない この種の裁判で弁護士付けても結論は変わらないのに
弁護士がやれば減額できるとか言って依頼を受けようとする弁護士は
悪徳弁護士だから、依頼しない方がいいよ
え？弁護士に丸投げするつもりなんだけど
でも書き込んだ内容にもよるか
>>962
個人でやるつもり？
法律に詳しい人は出来るかも知れないけど皆が皆法律を勉強している訳じゃないし
高額訴訟なんか起こされた日には専門家がいないと無理じゃないか？ >>965
無理の意味がわからないけど
裁判所は持ち込まれた事件について、適切に判断するだけだよ
なんか小難しい事でもするの？ ここにいる大半の人は裁判で自分が被告人になるなんて初めてだろうし
書類の書き方とかわからない事だらけでパニクってる人が多いと思うよ
落ち着いてるのは過去に似たような事を経験したか、部外者の野次馬じゃないの
でもf先生は弁護士つけるかつけないかで損害賠償金変わるって言ってたよ
家族名義のプロバイダなので家族が訴えられる状態なので専門家に任せようかと
>>968
そりゃ弁護士は商売で依頼されたいからそう言うだろうね
弁護士も本人訴訟も変わりませんと言ったら、多くの人は依頼しなくなるし
そんな簡単な事もわからない、典型的に騙されるタイプだね 俺は開示されてから無料弁護士相談したら大量開示に巻き込まれた？その程度だと裁判すら起きないだろうから進展あったら連絡してねで終わったな
>>967
わかんなければ裁判所に聞けばいいし、書類の書き方なんて、裁判所が
訴状と一緒に送って来てくれるし、ホームページにも書式や書き方はのっている
あとは好きにしな
俺の金じゃないし >>959
便所の落書きのここに聞くより専門家に聞くのが一番の近道だぞ
無敵の人ならガン無視が最強 大量開示に巻き込まれたの本当に腹立つわ
本人の全然関係ないスレで書き込んだのにそれを見つける方もやべーよ
逆に開示してやりたいわ
示談で50万払うなら弁護士つけて
本訴した方がいいよ。自分今その段階。
相手に払うなら自分の為にお金使った方がマシ。
>>973
親の名義で来たから無視は面倒なことになりそう
無料相談できるところ調べてみる >>956
訴状が届いてないのなら未だ裁判になるかどうかも分からないし
裁判になったとして負けるかどうかも分からないんだから早まるなよ パカ弁やささいなことで大量開示請求するアホに負けるな！
皆で戦おう！
相談した弁護士から誹謗中傷度合いから開示は免れないし裁判なら相場100万だからと示談進められて
めっちゃキれてる人のブログの写しが昨日のニュース速報板に貼ってあったな
その後の報道で結局100万支払い判決というリンクもあったが
弁護士も勝ち目なければやっぱ最初から諭してくれるんだね
>>981よほど悪質なことを書いたのかな？それともしつこく何回も書いてしまったんかな
開示されたあとってみんなどうしてるんだろうか
自分ももうすぐ開示されそうなんだよね
同じような書き込みまとめてやってるのわかってるから
どうなんだろ 慰謝料ではない、100万判決の中傷裁判なんて聞いたことないけど、どれだろうね
神田弁護士全体的に安くない？！
着手金だからもっと取られるってこと？
自分も100の判決のあんまり知らないや
ここ最近そんなのあった？
100万の判決？裁判すっぽかしたんじゃない？
そんな判決出るくらいの書き込みって…
請求額は原告の自由だからね〜。
この前の1000万請求の100万判決となった名誉毀損の案件
ここにいる人らで同じレベルの中傷した人はおらんやろ
最近ニュース速報板とかも開示関連のスレ多いよね
答弁書ださない完全欠席裁判で130万の判決あったな
開示されて向こうの弁護士から示談の話が来るのが普通なのか？
こっちは示談の連絡なんか無く開示された途端にいきなり裁判所の出頭命令と損害賠償請求が来たけど
それともこっちの弁護士から示談をこれから持ちかけるのか
裁判より示談の方が金盗られると聞いたな
どっちが良いのやら
パワハラ、付き纏い、自宅への張り込み。
これらがあったのに開示請求してくるとか、恐怖でしかないわ。
殺すつもりなのか俺を。
開示→原告から内容証明きて示談が成立しなかったら民事訴訟かと思ってたけど
いきなり民事いくの？そりゃ想定してなかったわ
内容証明届かなかったとかじゃなくて？
少なくとも賠償額が不当だと一言入れるだけで素通りはなくなるでしょw
完全欠席だけは避けざるを得ない
>>991
留守の時に来たのなら郵便受けに不在票が入る筈
そんな物無かったからやっぱり突然出したんだと思う
つまり向こうは示談なんか望んでいない、と言うことだろうな >>983
普通にあるよ
名誉棄損の１００万円ルールを知らんのか？ >>994
分からない〜
どんだけの書き込みしたらそんな判決出るの？
企業相手？
自分は個人のヲチスレの大量開示で一つの書き込み
プライバシーの侵害で弁護士さんに任せてるし
本訴でそんな判決でないわww ちんぽをまんこに入れたことないおじさんを嘲笑ったらどうなる？
プライバシー侵害と名誉毀損は違うんだろう
過去レスに名誉毀損は民事にも刑事にもなると言う書き込みがあったし
素朴な疑問なのですが
被告が死亡してたらどうなるのかな
lud20221022223824ca
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