天皇 01/01(水)◯ 神戸 2-0 鹿島 /OG 藤本
ゼロ 02/08(土)◯ 神戸 3-3(PK3-2) 横浜FM /ドウグラス 古橋 山口
ACL 02/12(水)◯H 神戸 5-1 ジョホール /ドウグラス 古橋 小川③
ACL 02/19(水)◯A 神戸 1-0 水原三星 /古橋
01節 02/23(日)△H 神戸 1-1 横浜FC /古橋
02節 07/04(土)●H 神戸 0-3 広島
03節 07/08(水)◯A 神戸 1-0 鳥栖 /ドウグラス
04節 07/11(土)△A 神戸 1-1 大分 /古橋
05節 07/18(土)◯H 神戸 3-1 清水 /古橋② ドウグラス
06節 07/22(水)△A 神戸 0-0 C大阪
07節 07/26(日)●H 神戸 0-2 G大阪
08節 08/02(日)◯A 神戸 3-2 札幌 /ドウグラス 山口②
09節 08/08(土)●H 神戸 1-2 仙台 /藤本
10節 08/16(日)△A 神戸 2-2 鹿島 /ダンクレー 郷家
11節 08/19(水)●H 神戸 2-3 柏 /ドウグラス 郷家
12節 08/23(日)◯A 神戸 2-1 浦和 /小川 山口
24節 08/26(水)△H 神戸 2-2 川崎 /ドウグラス 西
13節 08/29(土)△H 神戸 3-3 横浜FM /藤本② 古橋
ル杯 09/02(水)●H 神戸 0-6 川崎
14節 09/05(土)△A 神戸 1-1 湘南 /酒井
15節 09/09(水)●A 神戸 2-3 川崎 / 古橋 藤本
16節 09/12(土) 19:00 H 東京
25節 09/16(水) 19:00 H C大阪
17節 09/19(土) 17:00 A 名古屋
18節 09/23(水) 19:00 H 鳥栖
19節 09/26(土) 19:00 H 札幌
29節 09/30(水) 19:00 H 名古屋
20節 10/04(日) 16:00 A 横浜FM
21節 10/10(土) 15:00 A 柏
22節 10/14(水) 19:00 H 大分
23節 10/18(日) 17:00 A 広島
ACL 10/23(金) 広州恒大
ACL 10/26(月) 広州恒大
ACL 10/29(木) ジョホール
ACL 11/01(日) 水原三星
ACL 11/04(水) ラウンド16
26節 11/11(水) A 清水
27節 11/14(土) H 湘南 ［11/15(日)の場合有り］
28節 11/21(土) A 横浜FC ［11/22(日)の場合有り］
ACL 11/25(水) 準々決勝
ACL 11/28(土) 準決勝
30節 11/28(土) A 仙台 ［11/29(日)の場合有り、ACL準々決勝進出時 12/01(火)］
ACL 12/05(土) 決勝
31節 12/05(土) H 浦和 ［12/06(日)の場合有り、ACL準々決勝進出時 11/18(水)］
32節 12/12(土) A G大阪
33節 12/16(水) H 鹿島
34節 12/19(土) A 東京
天皇 12/27(日) 準決勝 ［J1リーグ2位以内］
天皇 01/01(金) 決勝
｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
｜
｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
｜
｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。
｜ 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ～ん機能で荒らしも透明に。
｜ (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
｜
｜□■□■□ ヴィッセル神戸スレ・テンプレまとめ □■□■□
｜http://www39.atwiki.jp/vissel-kobe/
｜☆みんなで守っていいスレに！！
｜. ｡
A_A /
⊂ `・ ・´つ/ ﾎﾝﾄﾆｼﾞｭｳﾖｳ!!
(＿ω__）/
m9● つ
しー- 前スレ
942U-名無しさん (ｷｭｯｷｭW 7970-lSnV [182.164.109.68])2020/09/09(水) 20:49:18.84ID:Q2U9/38D00909
なんか安井に変えて西、サイドに小川の方が流れ壊さなかった気が。
お前はサッカーわかってる えらい
何にせよ352復活はめでたい
得点量産する匂いしかしない
____古橋_____藤本____
__イニエスタ___山口__
酒井___サンペール___西
_フェル_大崎_ダンクレー_
_________飯倉_________
あとはマリノスくらい？お前ら最後死ぬ気で守れや。使えねーな。
藤本も割とポスト上手いよね
少なくともドウグラスより正確
>>8
中盤の人数を減らすべきじゃなかったんだよな 柏レイソルのベンチ外に代表歴のある優秀なGKがいるらしい
3点目菊池が抜かれた時、スパで止めてればまだイエロー止まりだったのにな。
古橋藤本のツートップでベンチにドウグラスで良さそう
今すぐ増山を連れ戻せ
増山なら藤本、古橋だけじゃなくイニエスタとかとも相性はいいはず
小川はJ2で色々と一からやり直してこい
アカデミー上がりは本当にべナイジェスにサッカー教わってきたのかな。
>>17
っていう試合で追いついてきて逆転までする川崎がすげぇや。 控えの質の差やな
夏場で後半フレッシュなある一定レベルの選手出されたらきついわ
神戸は控えがうん、こすぎる
仮に控えにイニエスタフェルマーレンドウグラスなどいたら勝ってたな
それだけロートルどもが怪我しすぎなんだよ、クラブ内年俸トップ3が揃いも揃って休みやがって
古橋藤本⇔ドウグラスTJ(小川)
イニエスタ山口⇔郷家
サンペール→安井(佐々木)
酒井西⇔初瀬
フェル大崎ダンクレー→渡部(菊池)
飯倉⇔前川
小田レンタル。中坂も使う気なさそうなのでレンタル
藤谷は放出でok
ノエスタスケート場でまた誰か怪我人がでないか心配。
滑らないように注意して、踏ん張りすぎないこと。
>>20
増山のシャドー見たかった
でもこれから352になるならポジションがなさそう クラブ内にいるってことは試合に使う可能性があるってわけでフィンクにその選択肢を作らせないようj1レベルにないやつはレンタル出せ
降格無いんだから飯倉外してくれよ
キーパー今育てなくていつ育てるんだよ
あのだ見暗にパスしたパンチングは酷いわ
怪我人戻ってこないと勝てなそうだな…
過密日程だから交代しないときついけど
交代したとたん戦力大幅ダウンなのはまずい
とりあえず有能日本人の代表候補選手で固めろ
江坂とか呉屋とかあいつら兵庫やし引っ張れんか
イニエスタがいないことに慣れてきたのは良し。
あとはイニエスタが若手に慣れてもらわないとな。
菊池はまたしてものPKはあかん。飯倉チャレンジ並みにハラハラするけどよくやってた分ほんとに残念。次回渡辺が出場停止で出番濃厚なんだから落ち着いて、冷静にやって欲しい。飯倉もしゃーないとは言え３点て。川崎三戦で合わせて11点やで。野球か。
全体的に良い試合で手応えあったはず。良くなってる。PKなかったら勝てた。今日はこれに限る。
藤本はどちらでも対応出来そうだけど古橋やドウグラスはスペースがあるツートップの方が良さそう
小田もウイングだとプレーが狭くなってロストが多いからツートップの方が良いかも
3失点目の左サイドであっさり入れ替わられたの誰？
あれで一気に数的不利になった。
今日の川崎にあと一歩だったのは自信持っていいと思う
この前のリーグ川崎戦より強度高かった気がするし
古橋藤本
安井蛍
酒井サンペール西
菊池大崎ダンクレー
飯倉
前川ドウグラスイニエスタ佐々木初瀬渡部補強
30代の年俸6000万控えTJ、アンデルレヒトからオファーあるフェルマーレンは売却
小田山川はj2レンタル修行
中坂吉丸は片道レンタル
藤本の控えに同じタイプを補強すべき
何でこんな強いチームとばっかり3回もやらなあかんねん、不公平やろ
来年って降格5.5枠だっけ？
今から監督変えて備えといた方がええやろw
>>43
藤本のスタイルに一番近いのはTJ
TJは中央に置けば普通に戦力だから残しておいたほうがいい >>49
イニエスタ最終年で降格とかは絶対避けたいけど、この選手層だと降格もありそう >>51
まだ若くて怪我しないならいいんだけどね
もうアパレルぐらいしか興味なさそう
てか藤本や古橋より年俸高い控えのTJはなあ
てか2トップが年齢高すぎる 悪いけど菊池は経験不足すぎる
ポジショニングも悪いし食い付き過ぎ、ボックス内でのあのディフェンスはあり得ない
一対一は良いように見えるけど見えるだけ、今のままではJ1では通用せん
何でこんなに荒れてんの？
完全に内容では勝ってたじゃん
菊池は論外よな
性格で得してきたタイプ
冷静に見ると穴だらけ
>>58
荒れてはない
勝ちきるために侃々諤々なだけや >>55
まあ年齢的に年俸下げるのは妥当ではあるな
それでも了承してくれるなら控えとして申しぶんない
藤本級の実力があるやつ取っても結局不満で三田みたいに出ていかれそうだし 川崎はスタメンも交代選手も一軍。
神戸は出てくる選手が小田と慶治朗でJ3レベルなんでそら勝てん。
ルーキーでも三笘と小田じゃ差がありすぎや。
菊池はもう一つヤバイファールあったな
ちょっとヤバイな
そっちのが強かったのにこっちが勝ってしまったな
これもサッカー
菊池は頭悪いんやろな。
何回同じPK与えんねん。
絶対にアホや。
>>63
降格ないのに勝ち点とか、そんなに重要かな？
今年は内容でしょ！ しかし2位まで勝ち点14しかないよ
まだまだイケる
菊池にはディフェンスの基礎から教えなあかんのかってくらい頭が悪そうだな
小田小川菊池が今日の敗因
西がマジで呆れてたぞ
言っちゃなんだが今年のリーグ戦どうでもよくね？
降格ないから勝っても負けてもただのエンタメとして捉えてるんだけど
来年の降格枠4だけに備えてチームの底上げしてくれればそれで満足だわ
これでシーズン終了後、糞みたいな補強しかしなかったら叩きまくるけどなw
菊池の破天荒さがもたらすプラス効果よりもマイナス効果の方が多いんだよな
控えの質が悪いからフィンクは悪くないって主調してる人もいるけど、そもそも怪我人が続出してるのもフィンクに一因があるわけで...
交代の采配も良くなかったしな
安井、藤本下げてJ3入ってきたから、そら川崎ラッキーやわ。小田とか何もできなかったしね。
高校サッカーで1番強い無双の青森山田スタメンCBですら守備のポジショニングがく、そなんだからな
笑うわ
前半に突っ込みすぎて旗手に簡単に抜かれた場面あったな
一か八かでやりすぎ
対戦相手が違うが飯倉だと3点取らないと勝てない
飯倉 14試合20得点30失点
●0-3
○1-0
△1-1
○3-1
△0-0
●0-2
○3-2
●1-2
△2-2
●2-3
△2-2
△3-3
●0-6
●2-3
前川 3試合4得点3失点
△1-1
○2-1
△1-1
>>72
優勝は厳しいがACL圏すら狙う気ないならいいんじゃない？リーグ捨てて セーフティーにやれよな菊池
ペナで相手に突っ込んでいくってなに考えてんねん
リーグ捨てるのは金払って見にくる客に申し訳ないと思うけど
小田は馬鹿なの？どうしたいの？無駄に突っ込みとられるだけ。なら小田の代わりに黛也入れとく方がマシや。とりあえずキープはできそう。
このメンツでよくやったほう。2失点目まで楽しかったで。くそが。
それでも菊池は渡部よりマシだったけどな
菊池のPKは審判に狙われてたと思う。カードは出るだろうがPKかどうかは審判によるレベル
>>81
ミキティがガチで狙ってるなら補強もそれなりにしてくれると思ってたけど無かったしそういう事だと解釈してるよ 前スレから菊池連投マンがいるな
同じようなレス連投すんなキモい
今日以前の試合は小川、小田に
イライラしたけど
今日の試合で小川、小田を敗因にあげるのは、ただのアンチ
敗因を分析できない素人
このメンバーで途中まで圧倒してたFiNC名将すぎるわ
虐殺されるの覚悟してたから、一矢報いてフィンクと選手の意地を見せてもらったわ
>>94
ここでまた4バックとかに戻しそうなのがフィンクだからな
油断できない >>84
シーシー買ったけどその返金がシーズン終わってからで、ホーム毎試合を金払って見に行ってる俺には悲しいね、それ 菊池の根性は買うが、クレバーさを身に付ける必要がある。若いしこれから頑張ってくれ。小川はサイドバックでガムシャラに守備するなら使ってもいいけど、攻撃では役に立たないから見たくない。攻撃にシフトするなら初瀬の方がいい。サンペール悪くないがボランチだと軽いから、大崎を試してみてはどうだろうか。サンペールはイニエスタの控えで頼む。
今日の352は良かったし希望が持てた
しかしまたスリートップに戻すのがフィンク
3-5-2を煮詰めた方がよっぽど強いのに（そういう選手が揃ってるのに）
また3-4-3か4-3-3に戻すんやろうな
小田はもう使えない決定やろ。
点が入らんどころか、足手纏い。
小川君は全く成長もない。
菊池君も成長もない気合いだけ。アニマル浜口か？
イニエスタ、フェルマーレン、ドウグラス、郷家、レオ、TJこんなに主力がいなくてもここまでやれるようになった。
ええやん。ええやん。
次節は押し込むけど決定機外して、小田とケイジローが決めておけば…っていう展開になるよ。
*1.川崎 41 +32 △○○○○○○○○○○●△○○○熊－赤
*2.桜大 33 +10 ○○○●○△△○△○●○－○○○鞠神鹿
*3.瓦斯 31 +09 ○○●○○△△●△○△○●○○○神分仙
*4.名鯱 27 +10 △○△○○○－●○●○○－△●○縞－神
*5.木白 26 +09 ○●●●○○○○△●○△－●○○栖－熊
*6.鹿島 24 +03 ●●●●○●△○○△●△○○○○清－桜
*7.浦和 24 -05 ○△○○●●○△●○○●－○●△札－川
*8.脚大 23 +01 ○●△○○○○●○－●△－●○●湘－札
*9.広島 21 +08 ○○●△●●－○○●△●－△○○川－柏
*8.横鞠 21 +01 ●△○●●○●○△●○○○△●●桜清栖
10.神戸 19 -03 △●○△○△●○●△●○△△△●瓦桜鯱
12.札幌 14 -12 ●○○△△△○●●●△－●△●桜赤栖脚
13.横縞 14 -13 △●○△●●●●●○○○－●●●鯱－分
14.大分 13 -10 ●○○△●●●●●○△△－●●△仙瓦縞
15.鳥栖 11 -02 △●●△●△△○●－－－－－○△柏札鞠
16.仙台 11 -10 △○●△△●●●○△－●－△●●分－瓦
17.清水 09 -15 ●●●●●△○△○△●●－●●●鹿鞠湘
18.湘南 06 -13 ●●●△●○●●●●●●－－△△脚－清
菊池は気合いは良いが、定期的にああいうプレーされるとベストメンバーでのスタメンは無理。パワープレー要因としては面白いから今後もそれなりに試合には出るんやろうけど。
小川終盤ペナでドフリーの味方にパス出さなかったわな
コネて打って敵にあてたよね
マジでいらない小川
この過密で交代枠2人しか使えない層の薄さよ･･･
逃げ切り的な選手おらなんだな
小川も小田も2トップのまま使ったらいいんだよ
わざわざシステム変える必要ない
ドグ怪我で使えず、藤本の代わりに小田入れるなら菊池をフォワードで入れとけや。守備は不安定やけど、競り合いは強いし、アホやから後半入れたら追っかけ回すぐらいは使えるやろ。ファールで出場停止なっても痛くないし。
>>111
カードが出たらファウルになってるんやからPKやん
2個目のPKになったシーンの話やろ？ >>121
ダビドルイスからビルドアップ能力を引いたのが菊池だからな 菊池は裏を取られてもすぐ体制立て直して取り返す守備は凄かった
この粘りは大崎にはない
マリノス戦よりは良かったからPKは反省しつつ伸び伸びやって欲しい
狂乱の貴公子 菊池
ブレーキの壊れたダンプカー ダンクレー
菊池はプレースタイル含めて熱いのは嫌いじゃないが、頭の片隅でいいから冷静さを残しておいて欲しい。特にギリギリの場面でこそ冷静さが必要なのに、逆にヤケクソ気味な動きや守備になることが多いのが気になる。
そうした本能的な動きだけで抜群の働きをする選手もいるが、残念ながら菊池の場合はそういったセンスを持ったタイプじゃない。それは本人も分かっているはずだから、自分のウィークポイントについて技術的なものだけじゃなく気持ちのコントロールっていうところも見つめ直して欲しい。
良いプレーも少なくなかったし、個人的にはまだまだ期待してる。
小川も小田も攻撃に絡めないから菊池で縦ポンしかない
ドウグラスおったら先発やで？無得点で負けてる可能性のが高い
朝陽と小林はレンタルバックするんかな 涙の片道キップかな？
PKのアフターと3失点目のあっさり入れ替わられたり守備は褒められたもんじゃない
前半家長とかにガツガツいってたのは良かったんやが
>>123
ペナルティ内のファールが全てPKではないよ？ 小川も小田もひどいけどフィンクもひどいわ
とりあえず狩りもできないDFの突っ込みやめさせろ
渡部のハンドが痛かったな。あれは不運だ。取らなくていいのに
>>129
それなんだよね
いたら先発
ベンチにいてくれた方がいい >>112
引き分けが全部買ってたら優勝争いしてるな
意外と負けてないんだよな
負けみたいな引き分けが多かっただけで >>110
CBとして見るなら軽いけど、ボランチならサンペールより守備はだいぶいいかなと
それか豪徳ボランチで初瀬左SB？
>>127
長谷部の本を贈呈するしかないな >> 今日は3－5－2でスタートしたのですが、うまくいっていないように見えたので3－4－3に変えました。
だってよ
>>140
それ言ったら引き分けたくさんしてる湘南とかヤバイ >>102
こんなことしてたら間違いなく観客減るだろうな 3-5-2でうまくいってたやろw
すぐ3-4-3に変えたがるな。そして逆転負けと
はー、もう監督交代してくれよ
352で上手く言ってたわ
単純に疲労とサブがgmなだけ
>>131
３点目のはその前にやらかしたのが脳裏よぎったんじゃね
一瞬動き止った感じになってたし 簡単にCBの選手にボランチやれって言う人がいて草。サッカーはポジション上げるの難しいんだって。
大崎が昔アメリカ2部でやってからイケるってのは浅はかすぎ
中盤3枚の方がいいのに、急に2枚にして普通に負ける面白監督www
>>148
さっきコメント見たけど、去年の川崎戦でよかったから3ー5ー2にしたとか、最近の敗戦から何も学んでなくてワロタ。 3-4-3にして相手の守備陣にプレッシャーをかけたい
それは分かるが、それなら4の部分も連動しないとプレッシャーにならないのよね。でもフィンクにはその手腕がないでしょ？
なら、最初からカウンター狙いで古橋と藤本に裏狙いさせとけよ。そっちのが古橋も藤本も西大伍もキレキレやったやないか
選手交代するたびに弱体化したやろ
もう監督交代やな。これはひどいわ。川崎スレ読んだら小川と小田が入ってきて助かったで感想ばかり
>>155
今更すぎてワロタ
フィンクは352を軽視しすぎやろ 古橋と藤本が空いた広大なサイドを狙う
そこにピンポイントにサンペールがパスをだす。そして西大伍が右サイドからリズムをつくる
なんでこれを破壊すんねん。小川と西が被ってまた神戸に1人足りない状態になったやろw
352にして上手く行ってて交代選手の関係で仕方なく343にしたと思ってたのに
フィンクの采配ミスで負けたのか
フィンクコメント引用
戦術面に関して、昨年川崎Fとの対戦時に3－5－2を採用し、その試合でうまくいったので今日も採用しようと考えました。ただ、試合の流れを見てピッチの幅をうまく使えていないと思ったので、古橋選手を左に、山口選手を右に置いてピッチの幅を使おうと思いました。そこから、選手たちのパフォーマンスが上がっていったと思います。
やから3-4-3にしたってのは安井→小川の交代のことではないんじゃね？
大崎だめなら豪徳ボランチは？とにかく失点減らさないと勝てないよ。毎試合2点以上取られてんじゃん。誰かいいアイディアないんか。サンペール足遅いしスタミナないし守備むりやろ。
WGに人材いないのになぜスリートップにこだわるのか
古橋だってツートップの方が輝く
こんな過密日程にも一切使ってもらえない中坂と山川は何がだめなんだろうか？
>>165
それはわかるんやけど、去年のシステム採用してうまく行かなかったというのが馬鹿すぎて。 >>165
はえー
途中で3421に変えたんか
微妙な違いすぎて分からんな >>169
小田なんか使うんなら
もう一回中坂にチャンスあげても良いのにな 去年の川崎にいない選手がいなくてうまく行かなかったとかいうならかなりヤバい監督
>>169
単純に練習でのパフォーマンスが低いのでは
逆に守備がゆるゆるな神戸の練習では小川や小田は輝いてるのかも もうこいつらの守備見たないんやけど
フロントはサッカーのエンターテインメント性が攻撃だけ思ってないか？
せっかく首位に肉薄する人材がいるのに、監督が3-4-3にこだわるから勝てない
今日はたまたま3-5-2やっただけで、ずっと合わない4-3-3やり続けて余計な負けや引き分けを積み重ねるのがええ加減にしてほしいわ
もう国内タイトルは難しいから思い切って全選手を使ってほしいな。ラグビーではないけどやっぱり試合経験が少ないとなかなか成長しない。ラグビーのエディーみたいにたくさん選手を使って欲しい。
来年にもつながるしあるかわからんけど、ACLにもつながると思う。その上で補強してほしい。今シーズンは割り切って！
>>173
ほとんどの人が、だいぶ前からヤバい監督って分かってたやろ 試合終了時に映った藤本の顔が印象的だったな
悔しいとか完敗とか残ってたかったがない交ぜになった感じ
サンペールってパススピード速いよな。
ロングキックも正確だし。
日本人はキックに課題があるなぁ
まぁ、3-4-3にして、左の古橋から藤本への決定機と西蛍藤本のゴールがあったからそれ自体は良かったと思うぞ。
フィンクの采配ミスと控え補強しなかったフロントの怠慢
>>180
去年勝ったシステムで臨んだは稀に見る馬鹿さやわ。 前からプレスかけるために山口をfwの右に途中から置いてたけど
小川はもう信用されてないやん
3トップに拘るのなら強烈なWGを補強するまで上位進出は無理だな
>>162
俺も使える選手の関係で消極的選択として、343にしたと思ってたけど、積極的選択で343にしたんだな。本心は分からないが、もしほんまにそうならちょっと萎えるな。
中継で俯瞰して見るのと、ピッチサイドで見るのでは状態の見え方が変わるもんなんか？ アウェイ ムーハイ選手 契約満了
スベル シバ選手復帰
>>127
ほんそれやけどJ1での経験不足と体の入れ方など技術的な部分もあると思う 小川終盤ペナでドフリーの味方になんでパスださんと
コネてシュート打ったん？
理解不能
4-3-3は3-5-2に弱いんだなってのは勉強になったな
安井のところにイニエスタいたら無双状態だったな
頑迷固陋なフィンクはもう解任するしかないけど
フィンクは今年は解任ないよ。
降格ないし、違約金はとられるし。
来年のために少しずつ若手使うのがお仕事。
>>182
まぁ、これでイーブンやな。勝ち試合逃げ切りの途中出場でやらかしてるから 笑 あ…ありのまま
起こった事を話すぜ!
『神戸が川崎に2勝した
と思ったら何故か1分1敗だった』
な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
連戦を上手くマネジメントして戦えて無いのは確か
こういうのは成績に直結する
これからも
しょうもないPK2発の逆転負け
もう、立ち直れないだろ
やっぱりイニエスタとプレーすると上手くなった気になるだけ
フィンク叩かれてるけど交代の駒持ってない時点で戦える状態じゃないんやからむしろ手駒の中で良くやってくれてると思う
今年の勝ち点去年のよっさんリージョの暗黒期とほとんど変わらないやん
ホンマに成長せんな
さっさとフィンク解任しろよ
フィンクっていうより個人のミス、あんなプレーされたらどうしようもない
今シーズンはもう川崎と戦うことはない
お前ら少しはプラスに考えろよ
>>215
悪夢だった去年ですら17節までで6勝出来てるのに… >>216
むしろ諸悪の根源やろ
地獄のバルササッカーが始まり本人はサボりまくり 客寄せパンダに32億は高いな
まあ三木谷別マネーだから関係ないがせめて控え補強にも金出してやれ
藤本1ゴール1アシスト。
こいつの得点率は異常。公平に競争させてあげて。
>>223
そうか、支え手に当たったと捉えられてもおかしくないかなと思ったが ドウグラスの怪我が無かったら、フィンクは藤本の実力に気づかなかったやろなぁ
佐々木アンカーにしたり、頭おかしい事を普通にやって案の定失敗する監督…
フィンク変えてもこのボロボロの選手層でどないすんのw
ドウグラスは怪我してくれてよかったよ
藤本の出番増えるし
裏抜けの良さも見せれるし
神戸でいろいろやらかしてから守備もかなりするようになってるし
藤本みたいな生粋の点取り屋。神戸にハマるに決まってるやん…
確実にイニエスタと1番合うのに、ほとんど一緒に使われてない…
>>230
藤本も菊池も叩いてる奴は単発のなりすましの荒しやろ
菊池は経験不足と言ってるだけ 古橋、藤本、酒井、蛍、西とかこの辺は日本代表クラスやわ。CBとGKにもっと日本代表クラスを補強しろ。足りない部分に外人足せばええねん。あとは控えが最低でもJ1クラスのやつで揃えろ
そこで初めてACLに挑戦やろ
>>219
俺は個人的には異論はない。どちらもPK相当のファールだったと思う。ただ、その前の古橋がペナルティエリア内で踏まえれた場面がノーファールだったから、その基準で言うならダミアンの場面もノーファールかなとは思った。
ただPKのジャッジは微妙なプレーに関しては運の要素も強いし、仕方ない。その運も味方につけるのが川崎の強さだと思うし、その強い川崎相手にして運まで向こうに持っていかれたらなかなか勝てない。
あと、小林と飯倉の接触についてもPKか？という声もあるが、あれは飯倉が遅れて接触したというより、小林がシュート後に勢いで飯倉にぶつかっていった感じだからノーファールだと思う。小林本人もあまりアピールしてなかったしね。 藤本いつの間にレギュラー獲ったんや
鹿島戦でボロカス言われてたんちゃうん
耳キーンなるわけや
神戸最後のチャンス、小川がクロスをスルーしていれば左にフリーの選手が2人いた
それを何の躊躇もなく止めて周りを見ずゴールだけ見てこねて不発
マジでリズム崩すじゃん、なんで居るの小川？
>>238
怪我人多すぎて人いないんやで
今日の控えとか見てみ 去年鳥栖ボコってた頃が恋しいな
あの時のメンバーほとんど残ってるのに全然揃わないし
フィンクはメンバー完全固定なんだな
どういう条件が揃ったら中坂と山川見られるの？
藤本も前までその状態だったけど
ここで言われてた2トップで試したら案の定うまくいってるし・・・
ドウグラスは使えない木偶の坊だから
藤本とドウグラスのツートップでええやん
>>222
こんな連戦で変えないなら変えないで文句だろ >>237
試合当日はウッキウキで観戦しに行ってくるわ >>243
ぶっちゃけこれだけ若手に優遇された環境で出れないのは、
余程練習でパフォーマンス悪いんじゃないか？ 変える → 何やっとんねん
変えない → 何やっとんねん
どないせえっちゅうんじゃい！
>>243
練習で安定したプレー出来ないと使われないかと思ってる >>26
やっぱり若手レベルの底上げは正しいと思った サッカーダイジェストの北條さん？（名前忘れたけど）、によると小田は本能のままにプレーする選手だったのが急成長したそうだから、まだ19歳。これからの成長に期待するしかない
小川慶治朗くんもまだ28歳。芸人システムでいうと若手の第七世代だから成長に期待するしかない
>>249
今まで選手変えなかったせいで
怪我人出しまくったフィンクのせい
負け試合で怪我人のイニエスタ
出して悪化させたのもフィンク >>239
小川シュート打つまで遅いから余裕でブロックされるよね 古橋最近はちょっと調子崩してるなって思ってたけど
フォーメーション変えるとこうも輝くもんなんだなって思った
しかしドウグラス戻ってきたらどうなるんやろ
小川はサッカー辞めて別の道探した方がいいよな
向いてない
頭が悪すぎる
>>92
そいつがTwitterに突っ込んだんかな 前回大敗して苦手意識が後を引くかと思っていたけど、今日の気持ちの入った試合で変な苦手意識は払しょくされたんやないかな
勝ち点は惜しかったが、見てて面白い試合ではあった
小川、右でもらったときに攻め上がろうとして「無理だ」ってなって結局マイナスに下がったシーン
小川に限っては、どの試合でも見る場面だけど、本当にシンキングスピードが遅い
多分、ボールをもらうまでの味方の位置の確認、受ける体勢、受ける足、蹴るイメージ
全てが出来ていないのかなと思う
>>256
ぶっちゃけ最も向いてるポジションはセカンドトップだよ。
ゴールに近い所以外で仕事出来ないから、古橋をサイドに張らせるとかさせたくない。
今は人がいないから仕方ないけどさ。 3バックは悪くないというか今の神戸なら4バックやるよりは安心できる。今日はPK2発に菊池という個の無さが招いた3失点だからそんなに悲観するもんじゃない。
菊池はプレーもツイッターもすぐに食い付くなまさにそういうとこやぞ
>>213
間接フリーキック
今回菊池のファールはボールを失った後だから得点機会を失った訳じゃない。審判によっては間接フリーキックのケースもあるんかなと てかフィンクも最近フロントにブーブー言うてるやろな
菊池もなあ
スルーすりゃいいのにすぐ突っかかるなあ
実際のプレーとリンクしてるぞ
川崎はこういうところでやらかすから引き分け以上だと予想していたんだけどな
何で飯倉ミス０－７大敗
次の湘南戦で前川まずまずの出来っていう
飯倉外しの流れが出来たのにまた飯倉使うのかホンマ意味わからんわ
選手起用のセンス無さすぎだろフィンク
やっと２トップに戻して去年のいい時の流れが出て来たとか今更遅すぎだから
夏補強でシルバ取る予定がコロナでなくなりました
初瀬藤谷佐々木安井小田小川菊池の育成
頼むわフィンク
ゴミフロントが
古橋ドグ（TJ藤本）
イニ
高徳サンペ蛍西
調子良いの3枚
飯倉
怪我人戻ってきたらこれで突っ走り出すよ、今日で光明が見えたから2トップ継続を祈るのみだわ
小川小田の絶望両サイドが遂にフィンクを決断させたターニングポイントになる試合と割り切ろう
菊池はダルいタイプやなぁ
Twitterやめた方が良いやろ
ダンクレーもかなりやべー
CBとしての能力も落ちてきてる
全員足元の練習ばっかで感覚失われてない？
レギュラーは川崎とまともに試合できる面子
交代選手を投入すると足を引っ張る神戸
交代選手が機能する川崎
>>245
古橋の使いどころがないというジレンマ
まあ古橋は海外移籍でいいかな >>243
フィンクの見る目は腐ってる
小川小田を重用するようなやつだし 古橋は抜け出したら13と違って絶対決めてくれる安心感あるからファーストチョイスだろ。ドグか藤本をローテだわ。
内容で食らいついて行けたときに勝ち点取れるかどうかはやはり前線のクオリティ精度だな
そこがトップクラスから何枚か落ちるからこぼすんだあね
今の神戸でセンターフォワードの動きができるのは藤本だけだな。ワンタッチゴーラーかと思ってたけど足元でキープしたりフリックしたり相手DFに体当てて流したり最低限のことができる
そしてニアに飛び込ませたら超一流
2トップなら3人で回せば良いよ。
2試合出て1試合休み
今日は結果は負けだけど
内容は勝ってるやろ2点決めてるしPK抜くと失点1だし
ただ運がなかっただけや
山口はスタミナお化けだな疲労感じないわ
小川さんよお、、、
最悪チームに貢献しなくても良いんだよ。チームの士気を下げたりチームのマイナスに働く事は絶対にするな
小川、後半のジョーカーとしても使えないんだよな・・・
走れるけど守備しないからDMF無理、すぐ行き詰まってバックパスするからSB無理
どこで使えばええねん！
フィンクは途中で３－４－３に変えて流れが良くなったって言ってたけど
どのタイミング何だろ？
古橋は終始真ん中にいた気がするが
古橋はフィンクの指示何て無視してるんだろーな
>>287
山口は元々そんなに身体の回復力強いほうでもないし、サンペールに至っては1型糖尿病持ってるから仕方ない部分あるんだよな。
ビジャが居たときはボランチはボランチの役割に徹せれたけど、今は頼れるＦＷが古橋だけだからな。
どっかから体格良くて走力あるＣＦＷ取ってきて前線でプレスかけれるようにしないと >>296
藤本の役割は合うよ
決定力はだいぶ劣るけど きょうもDAZNハイライトで済ましましたわ
ショート尺でも分かる安定の脆弱守備
守る時はバクスター、グレートみたいに走り回らんでええけどある程度システマチックにせーよ
今のトレンドの守りなんてフルメンじゃフィジカル的に無理なんやから
今回の攻撃面に関しては今シーズンで一番可能性を感じたわ
交代選手が出てくるまでは・・・
>>299
ゴール前で2本打ち上げた試合以降
小川にトップは任せられないと思った・・・ >>261
足が早いだけでプロになれちゃった選手の典型よな
藤谷もそうだけどトラップ下手くそでドリブルかパスか判断遅いから良いボールが来てもモタモタ→バックパスかロストでちっともチャンスにならん
でも他の若手が小川以下だから結局小川が出てくるって事なんだよなあ…タメ息しか出んわ >>76
スタメンCBって菊池の事？
セレクション落ちて一般入学で
這い上がった選手だからエリートでは 無いで？ なぁ、どっかに長身20代日本人FW余ってないん？
明らかに足りないよな…長身のFW
>>307
2980さんとか余ってそうだけど
お高いのと関西戻ってきたくないだろうな Twitterのアカ消したやつがリューホになんて言ってたかわかる人教えてー
今日は選手交代までは良かった
まぁメンツバランス考えると川崎相手に善戦したと言える
ただしケージローはもうマジでいらん
取られたら走れ、サンペールも自ペナ付近で歩くな
神戸の選手は見た目が汚いわりに、ガラスの心臓だな
小川は頭丸めたけどそれ以前の問題だし
ベテラン以外で髪を染めても良いのは古橋だけだ
川崎の選手は黒髪でスラッとしてて見た目から綺麗だし、落ち着きがある
三笘とか途中から出てきて、自分をアピールしようとして素晴らしい仕掛けをするし、久保並みの切り返し
誰かさんに見習って欲しい
菊池のスタイルが災いしてそのうちPKやらかすと思ってたら予想よりも早くやっちまったな。
熱いスタイルは買うけど、冷静さも身につけてほしいわな。
なんてゆうか本当に呆れて疲れる試合ばかりで滅入るわマジ
小田は和製ムバッペとかいってないで神戸製三笘になれ
>>307
徳島の垣田かなりいいFW
身長高いのにオフザボールでも勝負できるタイプで藤本のように裏抜けしたりもする
ただ鹿島からレンタルだけどね システムそのままで安井に変えて佐々木なら勝ててたな。フィンクって変人だな
菊池はザ荒削りって感じだけど、J1で通用する部分もあるから期待はできる
小川に関しては、小川は年齢的にも成長は望めないのでクラブが切れるのかどうかに今後の神戸がかかっている
小田は現在は全く通用していないので、レンタルに出すべき。ただ若いし、小川よりは技術があるはずなのでまだ諦めるのは早いと思う
>>322
前回佐々木出した時全くダメダメだったからフィンクもチキったんだろうな
ただその時同じくダメダメだった小田は継続的に使ってるからよく分からん 古橋 藤本
イニ
高徳 西
サンペ蛍
フェル渡部 ダン
後半にドウグラス、郷家、TJ、初瀬、大崎辺りをローテで使えば安定はしそうだけどな
必ず1試合2点以上失点しないと気が済まないチームなの？
ハイライト見たけど菊池のファールしたとこ
川崎の選手１人フリーにして何でわざわざ前に出るんだ？
ファール以前にこの判断はだめじゃないの
>>329
アホだからそのシーン以外も全部食いついてたやろ イニエスタはトップ下か左ウイングしかないよな
守備のこと考えたら
コースとかは消しに行ってるけど守備のピースの 1枚とは考えちゃいけない
イニエスタはスタメンじゃなくて後半投入かつトップ下やればいい
関係ないが広州恒大がマンション全て30%オフするぐらいだからパウリーニョ引き抜けるかもな
まだ若いし
交代メンバーの差だな
ベンチにもスタメンレベルがぞろぞろいる川崎とゴミしかいない神戸の差
もう433はやめて、3322固定
2トップは古橋藤本、TJドウグラス
IHは安井蛍、イニエスタ佐々木
アンカーはサンペール、補強
WBは酒井西、初瀬藤谷
CBはフェルマーレン大崎ダンクレー、菊池渡部補強
GKは飯倉、前川、伊藤
WGIHSBできる便利屋小川
小田山川はj2修行
吉丸中坂は片道レンタル
郷家は悩みどころ、どこも一定基準あるが便利屋レベルでしかない
2トップならFW補強しなくて済むがアンカーの補強は必須やな
佐々木安井郷家のアンカー微妙やし
悔しいのは悔しいんだけど、勝てる試合を落としたというよりは、勝てるチャンスを逃したという印象
つい先日虐殺されたのに、選手が海豚に怖気づいていなかったのはよかった
いつもの使えない生え抜きがぞろぞろ出てくると勝てる気がしない
川崎との差は生え抜きの差やね
控えにも金使う意思が三木谷にあれば強いんだろうが
生え抜きじゃない選手はいくら獲得しても出場機会が少ないと移籍しようとするし、かといって
全ての控え選手まで高給で引き留めるわけにもいかないので、選手層を厚くするには生え抜きが
育たないと難しい。
フロントはその点をよく理解している。一気呵成にはいかんもんだね。
古橋藤本中心に鋭いカウンターを何度も出してて大久保居た頃のショートサッカーがちょっとフラッシュバックした。
理想のサッカーは一先ずおいといて、とにかく「勝つんだ」って感じで挑んだって感じなんだろうか。飯倉も己の持ち味抑えてリスク抑えてたしな
生え抜き言うけど生え抜きみんながj1控えやj2スタメンクラスあるかといえば違うからね
伸びしろ考えても
そこの見極めはマジ頼むわ
神戸と選手どちらにもよくない
西から古橋へのパスよかった
ああいうのをもっと見たい
古橋藤本
TJドウグラス
ドウグラス藤本
古橋TJ
TJ藤本、古橋ドウグラスの組み合わせはやめて欲しい
合わない
2トップ採用ならますます小川はSBやるべき
で藤谷は速さ活かしたCBやれ
そもそもツートップやるメンツしかいないのにスリートップやるのが謎やねん
スリートップやるなら流石に補強したはず
来年も小川と契約するのかな？
まぁベンチ外になるくらい補強してくれれば更新してくれても良いけど、戦力として計算してるとしたらサポーター舐めてるとしか言えないからな強化部
ポルディかクエンカどっちかいればなぁ
怪我人もこんなに出てなかっただろうな
前線もう1人取るべきって皆んな指摘してたけど案の定やな
皮算用でイニエスタが一年延長したとしてだ、
高徳西レベルのもしかしたら代表いけそうみたいな日本人を数名補強してくれ
一人に6億出すより2億で3人くらい
念願のAクラスフィニッシュしよーぜ
今日の敗因を小川のせいにする奴は
試合観て無いやろ
この調子だとサンペや西、蛍フェルマーレンはでていくだろうね
>>351
クエンカ取ってたら
またこのポンコツ取っていってるだろw
まだ怪我から復帰しねーよ >>266
ちょっと言ってる意味がよくわからないな。得点機会どうこうよりエリア内でのファールは基本ほとんどがPK。今回のもそう。よくある間接FKのケースはキーパーへの足でのバックパスをキーパーが手で扱った場合。 あーあ、ついに菊池まで呟かなくなったやんけ、お前ら何人潰すねん
西蛍まじで呆れてたからなあ
今オフでていくだろうな
古橋疲れたら、オナイウと藤本のツートップにしよう
どっかで見覚えがあるけど
イニエスタなど数人抜けると、ただのJクラブ何がタレント軍団？
毎回毎回3失点
アホかよ
守備に金かけろ
ダンクレー菊池渡部大崎
明らかにJ1レベルじゃない
PK取られた博文のハンド、菊池の舞い上がったファール
小川と藤谷は生え抜きじゃなかったら
とっくに戦力外さっ。甘やかし過ぎ。
宮は一年で切ったのに
小川は腐ってもj2二桁、運動量豊富だから控えで使い道あるが藤谷吉丸中坂はマジでわからん
藤谷は学生サッカーで無双し、プロであかんくなる典型的な身体能力頼り
吉丸はあの前川から控えの座すら取れない
中坂はほとんどベンチ外、試合すら出てない
小田山川はさっさとj2j3レンタル出すべきやね
昌子取れば良かったのにね
この時期に逆オファーされても困る、もっと早ければってフロントが言ってたがお前らが補強した2人はとことん神戸のサッカーに合わないやん
見る目ないな
補強せずに若手の成長にかけた結果
16試合でたった4勝
毎回3失点のゴミチームが出来あがりました
菊池出ていくな
フロント改革すべきやな
まあ海外とかフロント刷新するのにJリーグは監督や選手などの現場とフロントのトップぐらい
フロントの中身を変えないよな
そりゃああんま変わらないわ、よっぽどフロントのトップが有能で指示しまくる人じゃない限り
>>355
どこのチームの試合のハイライト見ても、相手DFがある程度前を向いて揃っている状況で崩して得点っていうのは少ない。得点シーンを見てると、ミスからのものを含めて相手DFがゴール方向に戻りながらの守備になってのショートカウンターの場合のが多い。
昨日の3失点目なんかもそう。
その意味では昨日の2得点やチャンスの場面は、両方の形で出来てたように思う。
あとは守備の面。PK2本だけど、それ以外にも決定的なチャンスを作られてた。川崎相手だから仕方ないとはいえ、もう少しこの辺を整備出来る監督ならなぁと思う。 菊池はSNS禁止だね。
最底辺の基地外相手にして時間無駄にしちゃダメだ。
藤谷佐々木安井小田小川菊池初瀬中坂
この辺の成長を期待してたバカフロントがいるらしい
>>372
運動量しか取り柄のない小川を干した
曹貴裁はまともな監督だな ＞小川慶治朗 J2神戸 16得点（2013年）
舞台がJ２な上に昔のデータすぎてアラサーの小川に期待するには充分ではないよな
結婚式にまで呼んだ吉田孝行もがっかりしていることであろう
こんなんで神戸のレジェンドになれるの、期待されている将来の神戸監督になれるのか？ 小川監督で大丈夫か？
ヴィッセルの将来計画は崩れていってるよ、小川に関しては
誰かがあんな風にミスしてしまった時に声掛けたりする選手っているん？
高徳には期待してたけどコロナ以降大人しいし
あれじゃ若手は育たないだろうと思ってしまう
まぁ支柱となるような選手が居ないチーム作りの賜物よな
今のj2と昔のj2ってレベル違うからな
今のj2ってほとんどが3421で守備的サッカーやるとこばかりだから点取るのは難しい
川崎は三苫、旗手、家長、斎藤とこれだけの質と量のウイングがいるから
３トップにするのは当然だな
３トップありきで小川とか小田使ってるどっかのシステムありきの
頭でっかちなドイツ人のおっさんとは違う
19才の小田と28才の小川が同じレベルなのが痛い
伸びしろある小田を優先してくれ
>>392
普通に無理やろ
せいぜい5点取れたらええやろな 攻撃時352から守備時442への可変なら守備面は心配ないと思うわ
サンペール役の控えは大崎で
_____古橋_____藤本_____
___イニエスタ___郷家___
酒井_______山口_______西
_フェル_サンペ_ダンクレー_
_________飯倉_________
↓
442
イニエスタ藤本
古橋山口サンペール郷家
酒井フェルダンクレー西
飯倉
>>377
2度目がないおじさんには冷静な切り返しして耐えたのに。
相当イラついてる模様。 お前ら昨日は勝てたゲームだったろww
なんで負けたん…
菊池こそ降格のない今年のうちに積極起用して経験積ませるべきだわ
多少のミスは我慢してちゃんと仕込んで経験積ませばとんでもなく伸びそう
当たりの荒いACLでも闘えるやろ
菊池ってマキヒカの動画で批判された方が燃えるみたいなこと言ってなかったっけ
自分が実名だからと相手にもそれ求めてサポに噛みついてどーすんねん
しょーもな
>>395
長谷川を忘れるくらいの層の厚さってことやな。今は怪我みたいだけど。 これからFKはサンペールに任せる
それがわかっただけでも良い試合だったじゃないか
>>408
別に卑怯じゃねえわ
芸能人・スポーツ選手ってのはそういうのの対価で高給取ってんだよ ここに来てサンペールがさらに凄味を増してきてる。もはや来日当初とは別人
本当にバルサ復帰あるかもしれない
まあでもビルドアップは相変わらずやが対人自体は大崎よりははるかによかったよな菊池
次もチャンスあげようって思えるわ
小田もこんだけ使われたなら結果出さないと
他のクラブのいい新人は普通に結果出してる
何回も得点チャンスあったのに全部フイにしてるのが
なんだかなーって感じ
しかしダンクレーもスライドが大きくて遅いせいか斎藤とかにも簡単に交わされるな
ビルドアップが悪いのもそうだけど守備が全体的に軽い
今日の覆面が菊池に関して言いそうなこと。
・体力より思考のスタミナが切れていた
・心は熱く頭は冷静に
・後半の２失点がなければMVPに推そうと思ってた
>>412
そういう馬鹿が真面目な顔しておるから困る。 フィンクもさー選手いないって嘆いてるけど
元々はあんたが現有戦力で大丈夫って言ったのが原因だろ
しかも夏の補強でもそれを変えてなかったし
元々ACL込みの過密日程からコロナ入っての異常日程なんだから
夏には補強しないとあかんかったやろ
神戸が敬遠されて取れませんでしたって言うのなら仕方ないけどね
ネルシーニョ
「故障者が出てからが監督の仕事」
「監督の仕事は『選手が足りない』とフロントに訴える事ではない」
「残っている選手で結果を出すために選手と奮闘することだ」
「文句はシーズンの後に言うけどね」
「監督はいくら頑張ってもチームの器以上のチームは出来ない」
菊池壊れてるやんwww
なんでもええけど古橋、藤本の頑張りを無駄にするなよ
そもそもさ、今年春に補強しなかったのとクラブに合わない補強とフィンクが433にこだわるせいでリーグ優勝、ACL圏、ルヴァン敗退で残るはACLだけ
天皇杯は今年だけルール変更でj1上位2チームだけ出場可になった
ACL優勝無理ならもうダメやね
フィンクとフロントが悪いわ
ACL出るんだから鞠や瓦斯みたくそれなりの数補強したら良かったのに
みんな言っているように、層が薄い。それにつきる。川崎3連戦。1試合目はヴィッセルが川崎対策をしてドローではあったが優位な戦いをした。逆に2戦目は川崎が対策して圧勝。で、この3戦目がある意味総合力を持って決着をつけるとき。
途中まではうちが優位に進めたが、最後にやられた。内容で言えば2戦目以外では互角以上。でも結果は1分2敗。結局途中出場選手の差。
菊池が責められてるが、確かに2失点目と3失点目に直線繋がるミスはあったが、それでもいいプレーもあったし90分に近いところで疲れもあったんだろう。それよりも、途中で使える質のある選手がいないこと、それでも使ったフレッシュな選手が攻守ともに貢献出来ないのが問題。
3失点目も個人的には菊池のところよりもっと前の川崎陣地内のところで潰せなかったかなと思う。
負けた責任を他人に転嫁せず自分のせいだと思える人は成長するよ
応援禁止じゃなかったら大声で応援するのになあ
フロントはサポーターに説明責任と謝罪会見すべき
25thやぞ
去年のがそれっぽいやん
なんで25thがしょぼいねん
>>427
疲れもあるし、pkにした動揺もあるでしょ
まあ小田を出したのが悪いね、小田のロストからだから
佐々木小川だけ出してれば良かったのに イニエスタがおるうちにヴィッセルの集大成見せれんのか？25周年白黒ユニとか作ってイキってるだけやろ
白黒25thユニ
鞠 引き分けだが古橋のやつはもろオフサイドなため事実上負け
残り2試合勝てるかな？
>>422
フロントから言わされてるだけだよ。
金使い過ぎて補強にあまり力を入れられない状況だったのが、コロナによる収入減が拍車をかけてる。
海外から取るのは無理だし、国内は目星つけてるものの移籍金出してまで取れる経営状況じゃないんだろう。 >>406
まあ確かに燃えるというか炎上はしてるけど 菊池は一昔前のなんでもボールに突っ込む守備専ボランチみたいな動きだったら
足元下手だからCBにいるんだろうけどCBのプレーじゃないだろ
イニエスタフェルマーレンよりサンペールのが良いね
稼働率高いし年俸高くないし
この路線やればいいのに
みんな言っているように、層が薄い。それにつきる。川崎3連戦。1試合目はヴィッセルが川崎対策をしてドローではあったが優位な戦いをした。逆に2戦目は川崎が対策して圧勝。で、この3戦目がある意味総合力を持って決着をつけるとき。
途中まではうちが優位に進めたが、最後にやられた。内容で言えば2戦目以外では互角以上。でも結果は1分2敗。結局途中出場選手の差。
菊池が責められてるが、確かに2失点目と3失点目に直線繋がるミスはあったが、それでもいいプレーもあったし90分に近いところで疲れもあったんだろう。それよりも、途中で使える質のある選手がいないこと、それでも使ったフレッシュな選手が攻守ともに貢献出来ないのが問題。
3失点目も個人的には菊池のところよりもっと前の川崎陣地内のところで潰せなかったかなと思う。
どうせ川崎戦勝っても負けてもリーグにほとんど影響ないからね
菊池をものにさせるためにもたくさん試合出した方がいい
小田は毎試合意味不明なドリブルからロストするな
消えてくれ
小田って視野狭すぎるよな
敵味方含めて他の選手見えてない感じ
あれって元々のものなのか今は結果欲しくてテンパってるのか
マジで層薄いよなー
変わって出てくる選手が1段どころか3段くらい落ちる感じ
層の薄さって大昔からずっと言われてるけど全く改善されないな
>>444
結果が出なくて迷いが出て判断が悪くなってるんじゃなかろうか
ドグが怪我した時のパスもそこ自分でシュート打たんのか！って思った
まだ若いし1点取れれば一皮剥けると思いたいなあ 層が薄いのはそうなんだけど
正メンバーで勝てなかったのも事実
ユース産が多すぎなんだよ
安井小林佐々木中坂藤谷山川小田吉丸小川
しかも活躍？それなりに試合出てるのが浦和の岩波って
ユース産のレベルが低すぎる、それだけ有望株は神戸じゃなくてガンバやセレッソに行ってるんだろう
スタメンはそれなりのレベルにして、控えの7人は最低でもj2スタメンクラスは補強すべき
今の控えはj2スタメンクラスあるか？
>>442
これまでの試合でも決定的なゴールチャンスは少なくなかったし、その中でも実際ずっと結果を出せてないから、焦っているんだろうな。悪循環。
藤本みたいに1点決めれれば、もう少し余裕を持って局面局面で自分にとってではなく、チームにとってベターなプレーの選択を考えれるんだろうけど。技術的なとこではボールを持って進むときに顔が下に向きがちになる事が気になる。これも焦りから来てるのかどうかは分からんが。
三苫なんかは仕掛ける前後も顔を上げて状況を見てる。まぁ、小田と比べるのは三苫に失礼だが。 >>440
それ
同等それ以下の相手に勝ち点落としすぎ
げれっぱ湘南なんかにお粗末な辺りが最たる例 ユースたくさんいるが呉屋岩波飯尾とか使えるユース残せよ
なんで微妙なユースを残すかな
ユース産という控えでも文句言うない忠誠心という利点が活かせてない
層を厚くするのは金で取ってくるだけじゃ無理だからな
そういう選手は出れなきゃ出てく
川崎みたいに厚くするには生え抜きを育ててくしかないがそうすると何年も時間がかかる
10年くらい我慢して育成すれば多少は強くなるんじゃね
>>447
それは事実なんだけど、何をもってどこまでを正メンバーというかだよね。昨日も交代枠使う前まではなんとか互角に進めてたし、実際リードもしてた。ただ、交代選手の活躍具合が圧倒的にに違った。得点した宮代はまだしも、昨日はスタメンじゃなかったけどダミアン、三苫あたりが川崎の正メンバーじゃないとは全く思わないし。
層が質量ともに薄いってのがやっぱり一番の事実。ここまでの過酷日程じゃなく、故障者も増えてなければもう少しマシなやりくりを出来てたんだろうけど。 あとサンペールは攻撃面は良いがマジで守備時漂い過ぎ
三浦アツか若手の成長にかけた結果
16試合4勝の毎試合3失点ゴミチームが完成しました
小川坊主にしてからプレーが緩くなっててムカつく。
ダンクレーが下手なことに慣れて誰も指摘しなくなってて草
運悪く2回PKになり負けたけど
1.5軍で挑んで内容では勝ってたし
1得点しか決められてない
前回のPKナシの6失点からしてみたら上出来やわ
サッカーってフォーメーションひとつと戦術1つでここまで変わるもんなんやね
ACLはサンペールは必須やね
最初はイニエスタフェルマーレンドウグラスにしてたが
そうすると誰が外れるんや
フェルマーレン外せないやろ菊池渡部見る限り
イニエスタは意地でも外さないはず
やはりドウグラスを外すんかな？ならなんで補強したし笑
ほんま補強下手やなフロントは
>>461
運動量もでしょ
カウンター多かったやん
これはイニエスタやドウグラスいたら出来ない ドウグラス能力に疑問はないけどうちとあってなさすぎ
ビジャの代わりに藤本取ったの継続して外人枠もこの路線で探すべきだったね・・・
>>454
生え抜きユースの育成の大事さってのはもうずっと前からクラブとして理解はしてるはず。三木谷ハウスなんかも作ったりしたのも2009年だし。
もう既にその10年経って時間かけてるのに、その出世頭が小川だし、その他も主力になったとは程遠いレベル。
もうユース育成ってのが名前だけの形骸化してるか、教え方育て方が10年経っても全く成長しないか、いい素材というレベルではなくてスーパーなレベルの素材を獲得出来てないか。
まぁ、全部やろね。 >>461
前回の対戦からしっかり対策練って挑んでたね
安井のボール取りに行くタイミングとか叩き込まれてるように見えた
できれば前回の2失点したタイミングと後半開始時に修正出来てればって思ってたけど、昨日の試合でしっかりリセット出来てたのは良かったと思った >>463
渡部のハンド癖はありえんがフェルマーレンそんな絶対的かね
層の厚さの観点からいた方がいいに決まってるけど、渡部とそんな大差あるようには思えんくなってきた
それくらい渡部の成長感じるのと、フェルもやらかしたり怪我がちやったりで以前と比べて計算できんなぁと 昨日からPK2つを執拗に運が悪い言ってるやついるが
昨日のやつのどこに運要素あんねん
まぁ1試合にPK2つ出す審判あんまりいないからね
普通だったら古橋へのチャージに帳尻PK出してる
飯倉のパンチングとダミアンの空振りすら運が悪かった。
PK2回しかも片方だけとか普通しないからね
審判が試合作るようなもんやし
控えの層が薄すぎ問題あるとしても
小田と小川を同時に出すのはマジやめて
視野が狭くて判断力に欠点があるのが並ぶのはマジキツイ
古橋のPKだよなアレ
しかし複数失点には本当うんざりだな
菊池は気にしなくていいのにな
今の神戸にはあのぐらいの気迫の選手は必要だと思うし
良いサポーターばかりではないしな
ただ「小川もう出すな」と言い続けてる俺が
良いサポーターなのかは分からないけど笑
失点はもうずーっと多いんだよな
無失点試合が少ないのもうちの仕様だわ
3-0くらいで快勝ペースでも最後に失点したりするし
最近は失点したらまたかよってゲンナリするわ
>>477
どっちも妥当なPKだと思う。ただその妥当性の基準で言えば、古橋のもPK相当だったとは思うが。
言い訳出来ない明らかなファール以外の微妙なものは審判の判断に委ねられるから仕方ない。ジャッジリプレイでもよく取り上げられるように、ノーファールのプレーと判断したというより、その場面をきっちり見れて無かったというのも多いし。そういう意味で運が無かったってことじゃない？
年間で見ればジャッジに泣くこともあれば救われることもある。それこそ鞠戦の古橋の同点ゴールがオフサイドだったみたいに。 フィンクは3点目を取れるストライカーがいないと嘆いていたけど、
守りきるって選択肢は無かったのか…
小田は失敗しても徐々に成長してるならええねんけどその兆しすらないからな
慶治朗に至っては伸び代すらないように見える
菊池は自分の長所で闘いつつ、短所を克服しようとしてるから失敗しててもたまに見たいってなる
>>486
ハイライト見たけど、ぎりぎりオンだったと思うよ。藤本がパス出した時、古橋は川崎の谷口と同じライン上にいる。 2つのPKジャッジは共に妥当だけど、古橋がボックス前で脚かけられて倒れたのに見逃されたのは如何なものか。
あと、サンペールだったと思うが小林を倒したプレーもシミュレーションぽく見えた。
小田くん面構え良かったのに、試合を重ねるごとに
だんだんと「神戸産」の自信なさげな顔になってきた
藤本のインスタ
守備陣への批判だな
ゴール後の満面の笑みの写真と一緒に
結果がでないというコメント
>>459
急にうまくなるわけじゃないしその辺言ったら誰にでも言える事。
最近は割と集中して守れていて、ダンクレーに助けられてるから言う事無いわ。 >>491
いや無理だけど笑、
守備もう一枚入れてシステム変更するプランはないんだな
ということが分かった >>481
菊池は昨年J2でやっててやらかしたのも昨年の王者マリノスと現在ぶっちぎりの首位川崎だしね
対して小川は湘南でも戦力になれなかったのに古参サポ媚び？でエースナンバー13番
もう小川は見切りつけてもエエやろって思うわ
つか小川程度が13番なんだから今年は若手には大チャンスの筈なんだけどな
小川位蹴落としてくれよと切実に思うわ >>496
小田の代わりに山川入れてダンクレー西上げるとか？ サンペールにカードですかねって実況が言ったのに
実際でたのはダンクレーだったシーンがあったけど
ダンクレーなにしてた？
反省して坊主にしましたってのはアマチュアの精神だろ
それと坊主アピは一回きりしか使えないぞ
プロならプレイで見せないと初瀬は髪型は変わってないけど成長見せてるし
>>499
いや、どうせザルなことには変わらないから
誰も上げずに6バックでパークザバスとか笑 >>496
それでもいいけどどう守るかだよね。
今まで去年のF東みたいにガチガチの組織守備で守る様な仕込みもされてないし、
急に守備に強い奴もう一枚入れてそれやっても機能しないだろうし、
それでボール持てなくなって守備機会多くなれば逆に失点のリスクが高まるだけだと思うが。
昨日の試合は交代選手の質を見れば守備強度はむしろ上がってると思うけどね。 呉屋引き抜いて13番与えた方が良い
神戸ジュニアユースかつ今のj2で結果出した選手やしありやろ
ダンクレーなんて毎試合ポカやって毎試合坊主にしてるんだぞ
>>500
俺も何だったんだろうと思った。何だったんやろね？直後のリプレイはサンペールのシーンだったし、実際カード出されるものではなかったから。
ダンクレーもそこまで反論してなかったし、カード出されて仕方ないファールがあったんだろう。 >>507
まぁ、2失点目、3失点目共に青森山田の後輩の菊池のミスってのもあっての表情なんかもね。特に3失点目は菊池の悪いクセの何も後先考えないヤケクソ気味のプレーで剥がされてのものだったし。もう少し相手の攻撃を遅らせるような守備をして欲しかったが、疲れやPG与えたことで精神的にもいっぱいいっぱいやったのもある。
そもそもそういったクレバーな守備をするタイプでもないし。 夏の補強で文句言ってるやつなんなん？
どう考えても今年は補強なんかしないでしょ
降格なし外国人はビザの問題でほぼ不可能
そもそもシーズン前補強しなかったんもコロナで
こんなことになるって誰も分からんかったんだから
現有戦力で行くって言ったのも当然でしょ
>>509
あの気持ちの入った熱いプレーと冷静な状況判断が加わったら凄い良いプレイヤーになりそうと思うが 小川が視野狭くてフリーの選手に出せなかったり、小田がドリブル突っ込んでロストしたり生え抜きが勝ち方わかってなさすぎる
>>461
システムなんて試合中は変わるから関係ないとかいう馬鹿たまにいるがマジでシステムは重要だからな 増山とかは育成レンタルじゃないから
契約関係で今シーズン返して貰えないんだよな?
今の状況なら増山が要ればすごい助かると思う
>>513
選手ごとのポジションの適性もあるしね・・
今節でやっと攻撃で崩せたけど、
3トップをやり続けたフィンクは練習で何を見てたのかと。
そして次節も3トップやりかねないな、あの人 今の時代ボール見ないとドリブルできない選手は通用しないと思うが
どういう育成してんだマジで。
昨日の「奪ったら速く前につけてのカウンター」は見てて気持ち良かったな
イニエスタ考えなければ今のメンツって適正はそっちなんでは････ ドウグラスも前にスペースある状況ならって言われる訳だし
>>510
他所のACL出るとこは過密予想して大補強したけどな
コロナなくても五輪とACLとルヴァン、リーグで過密なのわかってたし >>512
相手のユース出身の若手の宮代が途中出場でJ1初得点を勝ち越しゴールとして決めたのと対照的。皮肉なもんだな。 >>519
それはないコロナのせいでまったくレギュレーションかわってる とにかく監督は重要
神戸は3-5-2しかできん
そもそも非力な日本人に4バックは向いてない
小川のシュートは必ずニア
GKが絶対守らなければならないニアしか狙えないのかわ致命的
ファーに打てれば何かが起きる可能性もあるけどねえ
菊池が斎藤学に競合い負けてたのは笑った
頑張ってたけど案外弱いことがバレてきてしまう
>>518
というより、どんな選手層や質であってもショートカウンターは一番チームとしてやりやすいし、一番得点しやすい。きれいに崩しての得点は中々出来るもんでもないし。 川崎相手に流れからの失点が一点のみだった事をポジティブに捉えよう
小田、菊池はまだ向上心があるから応援できる
ただし老害のようにヘラヘラと居座ってる小川だけはマジでベンチ外にしてくれ
フィンクバルサ戦術縛りから
解放してあげれば強いんじゃないの？
元々バイエルンの選手だし
ダンクレー今年で契約終わりなら、もう更新は無いだろうな。ブラジル人なら誰でもいいって時代は終わった。
三木谷は最終的にユースがたくさんスタメンのクラブにしたいからね
岩波が移籍した以上小川は出さないと思うよ
湘南レンタルはカツ入れるため、結局放出しないし
まぁ、リーグ15試合中10試合で複数失点はやっぱキツ
それ以上獲ればいいいうても、複数失点した試合で勝ったの札幌だけですし
>>521
これ逆にオフサイドの時もして欲しい。
マリノス戦の前半とかオンなのにオフにされてたからなぁ >>532
ダンクレーはブラジル人というか「欧州クラブでプレーしてたDFだから～」のカテゴリだと思う >>529
小川ってもう老害だよな。
下手くそジジイがいつまで下部組織出身ってだけで甘やかされてんだよ 小川慶治朗より上の選手が下部組織から生まれない現実を直視しないと
>>531
そだな
バルサのサッカーなんて時代遅れ サンペールもレンタルされてたトコではカウンターサッカーやってたんじゃないの
グラナダの時は残留争いしてるし（で、降格）
匿名で叩くのはいかがかと思うけど、菊池で負けたのは事実だからなぁ…これだけPK取られてはねぇ
故郷でラグビーに転向した方がいいかもしれないね
現状サンペール控えがいないのがきついな
蛍だと守備的でまた違うし
小川藤谷小田は実力的に厳しいのかな
チームに特徴を加えるタイプの交替じゃなくて明らかに弱体化してしまう
>>543
フロントがそいつらの成長にかけて補強しなかったからしゃあない >>455
直近の試合に限らず開幕戦もコロナ明け勝ちきれなかったのも問題と思う PKで止めなきゃいかん時もそりゃあるよ？
でも、昨日のはねぇ…
プロ選手なのに匿名で叩かれるのが嫌なら辞めた方がいいだろ
一流選手を見習え
プレーでアンチを黙らせろ
そうね、エゴサとかしなきゃいいのに
今の若者はSNSが機になるんだなぁ…
小田を使うにしても使い方がね
明らかにスタメンから使えるレベルじゃないだろ
最後の10分とかで慣れさせていけばいいのに
川崎はミトマでもずっとサブなのにな
フィンクのマネジメント能力が低い
>>549
気持ち出す方がキャラやからええんちゃうの。
いらんこというやつもアカウント消したくなるほど叩かれたらいい。 ミトマに関しては大学時代ミトマシステム組まれるほどの選手だったからな
博文があんまり叩かれないのはもはや誰も期待してないからだろうな
博文は上手いよ。確実に大崎より上。
怪我で本当の序列になりつつあって嬉しい
個人的にはこの並びやってほしいけどな
フェル大崎渡部
>>560
多分ACLはそれ
10月にcb補強しないなら >>559
どっちもそんなに上手くないと思うw
ダンクレルも含めて >>556
一貫してフロンターレアカデミーかと思ってた >>549
本当にメンタルが強いんだったら
匿名の批判に怒るんじゃなくて
そんなのはドラクエのNPCみたいなもんだと
流せるもんだと思うけどな >>563
ユースからトップへの昇格打診を断って、筑波大に行ったはず。 >>566
なるほど。
あの才能なら後4年早くプロになって早めに海外いくレベルかもしれんな。
セカンドキャリアも大事やけど。 直リプしてもダルビッシュクラスなら話題になるけど、菊池ではねぇ…
蛍サンペール西高徳から古橋藤本までこの6人だけでダイレクトにポンポンと繋がって完結できるのが昨日分かった
安井は邪魔しないだけまだいいが、小川は勝手に顔出して流れ止めるくらいなら攻撃時は外に出てた方がマシ
フィンク補強拒んでいたもんな。過密日程分かっていたのに‥怪我人続出でやりくり大変やで
>>569
安井はついていけてるだけ伸び代あると思うわ 小川小田藤谷佐々木中坂山川TJ
明らかにJ1レベルじゃない
昨日は少なくともドローには持っていけた。
国内で一番強い相手との対戦に、高年俸3人組が揃って出れないようでは、戦う前から苦しい。
後半、相手が交代選手投入で圧力掛けてきて、こちらもフレッシュな選手を入れて対抗すべきところ、かろうじて投入出来たのが、小川と小田の2人では、ハンデも良いところ。
今のベンチメンバーは誇張抜きでJ2下位レベル。連戦を戦える体制ではない。
PK2本与えたのは痛恨だが、DF陣が枯渇する中、よく守った方でさえある。
フィンクを責める気にはとてもなれない。マリノスくらいのフロントだったら、夏場に手当てはしてただろうし、勝ち点も増えていたはず。
TJはガンバ戦見れば分かるけどCFで使えば普通に戦力だから
藤本の代わりの役割できるのTJしかいないぞ
あんなウスノロに藤本みたいな俊敏な動きできるとか抜かしてるアホいて草w
オンザボールでしか判断できない無能はほんと困る
ドウグラス補強したフロント然り
>>582
裏抜けだけが全てじゃないぞニワカくん
DFが嫌がるポジショニングも重要なんやで
DFとの駆け引きって意味では藤本と同じ役割こなせるからTJは 小田ドリブルするときめっちゃボール見てるけどアレ周り見えてるのかって思ってしまう
高卒1年目を批判ならともかく、クビとか言ってる奴はどうしようもないね
＞あんなウスノロに
さすがにこれはアウトやろ
匿名の掲示板でもこれはあかん
川崎の成りすましと同レベルやな
>>591
見えてないだろうね
小川もボールばっか見てるからパスを出さないで無理なシュートが多い j2レンタルじゃ成長出来ないって何をもって言ってんの？無知なのか？
常に顔を上げて周りを見てるイニサンペと真逆だな
ユースはバルサ式じゃないのかwww
>>549
今はそんな時代じゃないからIP丸見えのこのスレで調子乗ってると、
訴えられたら大変なことになるぞ 再開後の平均入場者数
川崎 4759
横鞠 4750
名鯱 4731
瓦斯 4638
脚大 4631
桜大 4172
浦和 4128
神戸 4084
大分 4056
鹿島 3931
清水 3795
湘南 3521
札幌 3336
鳥栖 3122
広島 2761
仙台 2690
横縞 2631
木白 2617
>>599
はぁ？小川もJ2で爆発したがこれだろ
てかJ2レンタル後に成長した選手のが圧倒的に少ないだろ無知 >>604
はぁ？はこっちだゴミが
得点ランキング上位の
遠野山口垣田はレンタルなj2じゃ成長出来ないが持論の無知ガイジ君 >>601
プレー見て好きに感想言ったら駄目なの？ >>605
イニや蛍や高徳らがいる環境で練習出来て今のペースで出場できてる方が成長できるに決まってるじゃん
アホなんかお前？ >>607
うわー話逸らして来た
だっせー笑
j2にレンタルじゃ成長出来ないがお前の意見だろ
なぜかレンタルじゃない小川のを持ち出すし
ならオルンガレオナルドは前年j2で爆発してj1でも爆発してる
アホだなぁお前
あといくら上手い選手と練習しても実戦を積まないと成長出来ないぞサッカー未経験のキモヲタは知らないだろうけど あの実力で今のペースで出場続けれる訳ないだろ無能がよ
10分程度ならわかるが
>>606
言論の自由はあるよ。
けどその言論に責任を持つのもそいつ自身だろ？
好き勝手強い言葉使って、相手の名誉を傷付ける事言えば訴えられる時代だって事だよ。 まぁ、全員が全員じゃないがJ2への武者修行がJ1での飛躍に繋がることは決して少なくない。斎藤学、仲川、呉屋。古くは柿谷なんかもそうだな。レンタルではないけど、J2で鍛えられて個人昇格してそのまま活躍ってのもある。うちの古橋や柏の江坂。
もちろんJ2ではそれなりの結果残しながらも、J1では微妙ってケースもあるけど。少なくとも、J2へのレンタルが無意味だとか成長を見込めないと言うのは暴論だと思うわ。
マリノス戦の時といい審判ゲーになるのはつまらんなあ
今日はポエマーがいないからスッキリして見やすいな
と思ったけど、いくつか喧嘩が起こってるな…
やっぱああいう頭おかしい奴も必要悪なのかな？
>>615
審判がゴールを認めたからオン。異論は認めない。 流暢なこと言ってて大丈夫か？他のチームの若手はどんどん育っているのに
来年は４チームJ２に落ちるんですよ
使えない選手は切って、必要な補強をする普通のことをだけど、神戸はやらない
飯倉250試合って失点数はすごいことになってそうだな
キーパーの評価は難しい
調べたら飯倉は
パス成功数が世界記録、
パス成功率、ペナルティエリア外でのプレイ数も世界のトップグラス
レジェンドなんだな
>>619
悠長な。ゆうちょうと打って、流暢とは変換されない。変換間違いじゃなく、本気でりゅうちょうって思ってたんだな。。。まぁ、ドンマイ。 >>619
昨日みたいな試合すれば降格はありえない
川崎相手でもフルメンだったら勝ててただろう
補強はある程度必要だとは思うけど けど昨日の呆れ具合からして西蛍は移籍しそうだけどな
オフに
よってこのサッカーは継続できない
攻撃力のある上位＝出てくるから見た目はなかなかの内容で負けか引き分け
引きこもり下位やカウンター型＝攻めあぐねてるうちにカウンターでやられて負けか引き分け
成績見ろや4勝やぞお得意様はいないマレーシアのクラブくらいだ
一時は勝ち越してたし
先週と違って最少得失点差で抑えられたし悪くないよ
ただ上位相手が続くから次いつ勝ち点取れるかだな
飯倉が自分の持ち味を出そうとしないで、試合前対策をちゃんとしてれば失点が6→3と半分に減る って事でいいのかな
今のところは微妙な戦績だけど
こっからは勝ち続けていくと思う
ここにきて最適解が見えてきたここで安井がイニエスタに変わったらって想像すると期待しかない
フィンクもさすがに手応えを感じてるだろう
得点6位失点ケツから5番目この失点どうにかできんならフィンクは今年で終わりでええわ
イニエスタがいる期間はクラブの格を上げて実績残す勝負の期間なはずだ
このまま中下位のままボーナスステージ無駄にしたらブランドイメージ前より下がるで
あのイニエスタが来ても中位が限界だったクラブって
西、蛍は移籍だな
菊池安井小田小川藤谷佐々木中坂大崎渡部ダンクレーみたいな下手くそと一緒にやってられんだろ
>>631
前回は相手がプレッシャーをかけてきても繋いでかいくぐろうとして失敗した
今回は飯倉が相手の前線を引き込んでから長いボールを蹴ることでプレスをかいくぐることに成功した
飯倉のスキルの問題ではなく対川崎の戦術を遂行出来たってことでしょ 川崎に続いて瓦斯、桜、鯱と計ったように今季のTOP4と対戦てたまらんな
自信を得るかズダボロに終わるか
今いる選手で直近の2試合を分析してよくできた試合だったが半分戦い方をかなり変えて相手に合わせなきゃ試合にならないんだが半分
川崎と試合やった後のチームで次節勝ったのはガンバ 瓦斯 桜くらい
疲労が残るサッカーさせられるし地力がほんとに問われる
>>636
何が？国内トップクラスの獲得できてるのもボーナスステージだからだろ
西や蛍の移籍時のコメント見てみろや
イニエスタが去った後に在籍時に碌な成績残せなくてもこのクラス取れると思ってんならお前がアホや イニエスタいなきゃ西蛍クラスはこないわな
今まで手当たり次第代表クラスにオファーしても断られまくったことも知らん新参か？
古橋藤本
安井蛍
酒井サンペール西
フェルマーレン大崎渡部
飯倉
ACL考えるとイニエスタフェルマーレンサンペールは確定
明らかにドウグラスよりサンペール優先やし、CBの酷さ見るにフェルマーレンも必須、イニエスタは三木谷が絶対連れてけ言うはず
ドウグラスダンクレーは正直いらなかった
てかそいつらを売るなりトレードなりして、日本人補強してくれ
イニエスタや蛍がいてもポジションが被るJ1クラスはこないだろ。
どーせ控えかって思っちゃうもん 来てくれるのは控えでも練習が
一緒にできるだけでもいいって言う様な若手位だろ
だから控えの層は厚くならないよ
イニエスタの切れ目が縁の切れ目
楽天モバｧーイルゥー
昨日から「西蛍は呆れて移籍」ってしつこい奴いるなぁ
というか、飯倉はもうパスで繋がなくていいんじゃないか？
イニエスタがいても千真藤田三田にも結局スタメンじゃないなら他所行くわって言われるのが現実
これを変えるには強豪のイメージ付けて抜けてもすぐ次が来てくれる格を身に付けるのと
新人やユースに入れる素材獲得で勝つ事だ
現状他所のクラブの有力選手はウチをどう見てるだろうか？イニエスタが頭抱えたり蛍が孤軍奮闘したり西があきれ顔で敗戦しまくってんのを
>>650
そらクラブの魅力だけでは難しいわな
結局みんな東京周辺に住みたいんだよw 神戸ってハンドでPK与えたことは何度もあるけど
ファールでPK与えたことってほとんどないよな
菊池2試合連続でPKとか改めて下手なんだなって思う
外様控えが出て行くなら神戸ユース産で使えるやつら集めたらいいよ
呉屋岩波飯尾を引き抜け
3人とも柏浦和仙台で控えや
呉屋はライバルがオルンガ江坂だから
岩波はデンのが有能かつ4バックになったから
飯尾は監督が変わり、3バックから4バックになったから
流石にもう20代後半やし、一旦神戸来たら移籍しないやろ
>>645
ほんと。なんか蛍、西の移籍を取り憑かれたかのように盛んに書き込んだりしてるやつもいるし。 >>651
三田は東京だけど千真藤田は大阪だしどうせ北摂あたり住んでるだろうから神戸東部と変わらんだろ >>656
元いた選手に失礼な言い方だけどその三人はいい選手だけど
ピークを過ぎた選手だから多くの選択肢はないと思うんだよね
優秀な大卒ルーキーとか若手とか大体関東行っちゃうイメージ 三田は2回も背番号変えられて控え
しかもあの時のサンペールは酷かったからな
出て行かれてもしゃーない、古巣の瓦斯やし
藤田は蛍とのトレードだからしゃーない
千真は新神戸のサッカーにあってなかったからしゃーない
例えば今だと新潟の本間シオンとか凄いいい選手だと思うけど
どーせ浦和とかいっちゃうんだろなと思うんよ
西の攻撃センスは毎回感動するよな。
あれだけセンスあるならラームみたいに中で捌いてもいいだろ。
スピードだけのSBよりテクニック重視のSBの方が息が長いんだろな
>>662
西のトラップだけで飯食えますわ
しかしその西は多分次はお休みよな
初瀬を右に回すか藤谷使うか？監督も頭痛いだろうなあ 西はほんま見てて楽しいイニエスタよりおもろいかもしれん
マジでセンスの塊だわSBに森岡みたいな10番がいる感じ
今年のリーグ戦は上位厳しいから若手育成とACLの調整に使う
勝利給も全てACLに回してACLを全力で取りに行ってほしい
新仕様のCWC出れるのとアジア制覇クラブってハクは付く
てかもうこれしかないし全力だろ再開されるなら
>>669
新しいクラブワールドカップに出れる
でそれが三木谷の目標 CBが明らかに終わってるよな
フェル スペすぎて機能してない
ダンクレー ポルトガル下位の3流ブラジル人
大崎、菊池 J2上がり
渡部 悪くないけど明らかにトップクラスではない
いやいや、イニエスタ 、フェルメーレン、ドウグラス温存してこの結果やから
本気出したら楽勝やっちゅうねん
怪我人なおってきてもイニサンペで守れるのかとかフェルがガバガバだったのとか答えの出ないまま離脱したから積みなおしだな
フォメもコロコロ人もコロコロで結果出ないまま1年いじくりまわすだけで終わんのは勘弁だ
ポルトガル下位ってポルティモネンセクラスだからな
ならせっかくパルメイラスとコネあるんだからブラジルから引き抜いた方がいい
>>676
フィンクは去年の川崎戦を踏襲した3-5-2でうまくいかなかったという評価やな。
西→蛍→藤本はまさにシステム変更がうまくいった得点だった。 引きつけてリリース、引きつけてリリースの練習を
攻撃陣がダンクレー相手に毎日やった結果
まぁ現状でやるだけの事はやったって感じかな昨日の負けは
最初からベンチに逃げ切る選択肢はなかったし、逆転するまでは完全に監督の狙い通りだったろうけど、
スタメン組もあのテンションを最後まで保つのは難しいし2-1の状況で追加点をとりに出したメンツが存在感を
出せなかったのは残念･･･満を持して切った2枚があれでは追加でカード切れなかったのも仕方無く
2-1で追加点取るにしても、守り切るにしても控えの手駒がいなかったからね
>>670
>>671
クラブW杯新しくなったバージョンに出れるのか
そりゃ楽しみだな
目標があるだけマシ 今季川崎相手に2試合したけどルヴァンは大敗したが後のリーグ戦2試合はウチが圧倒してたよな
1戦目で引っ掛けて三角で外して前進みたいなのが決まりすぎて2戦目の繋ぎの意識強すぎて狩られたのに繋がったと思う
ただ昨日は昨日でロングボール主体で戦い方コロコロ変えすぎだろと思う
相手ありきでやりすぎてフォメも人も毎回変わってどれも成熟してないというか
渡部は故意じゃないしポールに当てるためのハンドではなく体支えるためのハンドが当たってしまった感じだからね
菊池はモロだからアウト
試合開始時には100の力が出せても、夏場じゃあ前半終了時には75 試合終了時には50くらいなんだよな
選手交代で落ちた分の上乗せが出来ないのは辛いね
とんでもない層の薄さだよな
特に中盤がやばい
怪我なしにしても安井、イニエスタ、山口、サンペールしかいない
三苫、旗手、小林、家長、斎藤、大島、車屋？
全然大した事ないでしょ、ウチの方が数倍上
>>676
微妙な違いすぎてなぁ
普段から3421でもサンペールはアンカー気味で相方少し上げた感じでビルドアップするし(湘南戦もそんな感じだった) IHならイニエスタ安井、蛍佐々木で代役やれるがアンカーはサンペール蛍で2人ともスタメンなのがね
安井佐々木は以前アルターやったが微妙やったし
大崎アンカーもハマらなすぎてやばかった
一番マシだったのが大樹という
まぁ菊池はポジティブな面が多いから成長してもらおう
幸い今季は降格ないから菊池と若い小田はドンドンつかってあげち使ってあげて欲しい
緩さが根付いてしまったケージローは悪いが年齢的にも改善が見込めないからもう放出でいい
個人的にはサンペの控えは安井が最善だと思うよ
ボールキープは出来る方だし守備でも昨日球際強かったし
＞ 幸い今季は降格ないから菊池と若い小田はドンドンつかってあげち使ってあげて欲しい
そんな下位クラブみたいな戦い方は出来ないのよ今の神戸は このメンツで育成クラブみたいなことするわけない
西や蛍は勝つために勝利のために戦ってんねん
サポも成長してくれよ全く そんなことしてたら即戦力な代表級の選手が誰も来なくなるわ
>>701
あそこでダミアンみたいにドウグラスがでてきてくれればいい 久々に昔のJリーグ版ウイイレをやってみた。
まだ「ヴィッセル神戸ゴゴッゴー」というチャントは歌ってますか？
昨日の安井は球際強かったし、成長してるよ。郷家佐々木初瀬も成長できる
>>700
勝手に常勝気取りやってろよ
ゲームみたいに良い選手揃えてもすぐに強くはならんのだよ現実は
まだ本格的に力入れ出して2年そこらなのに神戸に一切興味ないアホゲームビッグネーム馬鹿は黙っとれ
お前らは派手な選手や流行チームに寄生して食い散らかす癌細胞なんだよ
どこのサポからも嫌われてんだよお前らみたいな人種は ゴゴッゴーは楽天前にやらなくなってたんじゃねえかな
合いの手入れてたガキははちゃんとサポに育ったんだろうか
白黒はブルハやその後の亜種多かった記憶
ポゼッションなのに足元ない菊池のような選手を取ってくるフロントのセンス すみません。これまでヴィッセルシートでは観戦したことがないのですが、今年も試合前、試合後のラウンジサービスとかやっているのですか？
HPにも記載がないようなので、誰か教えてください。
>>707
ありがとう
当時から妙に耳に残ってループしてたのを思い出した >>686
川崎の強さは今年限定。
４人目、５人目の交代使えてこそ。 松村の初ゴールってナビスコの清水戦だった気がするけど、リーグだとケージローなんかな？
1番古い記憶では万博のゴール。
なんか念仏系で盛り上がらんかったけどな
ベガルタせーんだーいとか同じアーティストだし同じ系譜だな
4人目5人目使えてもクソ弱いチームに言われたくはないだろうな
>>719
フィンクはベンチが使えないという訳ではないとフォロー入れてたな。 (@SergiSamper)：「私達は、勝つに値する試合をしたとは思いますが、サッカーではこういう事があるので、結果としては残念です。」
サンペーええ事言うやん
>>720
フィンクが言ってることは全部反対と解釈するようになったわ >>721
言う人によってはボロクソに叩かれそうなこと言ってるな
サンペだから許されてる感 >>715
なんか来年から交代枠5人
になりそうな気もするんだよね フィンクは3421が好きそうね
それならこれにしてくれんかね
_________藤本_________
__イニエスタ___古橋__
酒井_山口_サンペール_西
_フェル_大崎_ダンクレー_
_________飯倉_________
藤本⇔TJ
イニエスタ⇔郷家
古橋⇔ドウグラス
酒井西⇔初瀬
山口サンペール⇔安井
フェル大崎ダンクレー⇔渡部、菊池
飯倉⇔前川
ただイニエスタサンペ山口を共存させるってなった時に山口をシャドーに置いちゃうのがフィンククオリティだからなー
山口シャドーは裏にスペースあるときは昨日みたいな得点パターンが期待できるが引いてくる相手にはバリエーションなくて厳しいんだよな
もちろん川崎Fは素晴らしいのですが、今日の試合に関しては私たちが上回っていたという印象です。選手たちにはそう思ってもらいたいし、ハードワークを続けて自分たちのやっていることを信じてやり続ければ、私たちに運が向いてくると思います。
フィンクもええ事言うやん、言ってる事よっさんに似てきたけどw
普通に3322が良いよ
去年強かったのもそれ
フィンクはブレずに3322やってくれ
週2連戦はようやく折り返し地点だからね 残り7連戦
暫くはずっとこんなん（戦力不足）だとは思う。
控え組の奮起無いとキツい
イニ復活したら古橋と藤谷は覚醒するだろうな、間違いなく。
川崎戦のような古橋、藤谷の関係でイニのパスが入れば対戦相手は嫌だろうな。あと、プレスが強い相手には無理に後ろから繋がない方法もよいな
>>728
あそこまで戦術練ってうまく運んだ結果のコメントやから納得できる
よっさんは無策で挑んで0-6で負けた試合で「自身と気持ちが足りない」ってコメントするタイプ >>736
ハイプレス相手にはロングボールのターゲットになれるドウグラスのシャドーが有効かもね 首位に善戦もするけど仙台や湘南に勝ち点をあたえる
如何にもな中位になりつつある気もする
川崎スレの反応は
ぎりぎりの勝利だった
小川と小田が入ってきてくれて助かった
3-4-3にして自滅してくれた
現場からは以上です
ポルトガル一部リーグでプレーするブラジル人とブラジル一部リーグでプレーするブラジル人ってどっちの方が格上のようなイメージなんだろうか。リーグのランキングとは別にあくまでブラジル人選手の間でのイメージとして。
3-4-3にしたのは監督は１点差ではこの相手には勝てんと思ったからなのでしょう
>>745
ポルトベンフィカスポルティングは別格だが他のポルトガルクラブ行くならブラジル1部のが良いんじゃね ドウグラスって全く期待通りの活躍もなく、フェードアウトしていったなw
大誤算以外の言葉が見つからない
よっさんは色々と雑に便利屋扱いしてすまんかった特約のついた監督解任違約金をがっぽり貰って悠々自適に暮してるのかと思ったら、長崎でコーチしてるんだな。
>>690
明らかに故意
シュートを防ごうと身体を寝かしてるから
意図的だったと思われてレッド出されてても文句は言えない 博文はうまいこと優良外国人の技術参考にして習得できてるんやろな。
前々から左足でセンスのある縦パス入れることはあったけど、今は相手のいなし方とかボールの持ち方とか、ほんま余裕あるし柔らかい。
もともと頭いいんやろな。
>>751
なんとか故意に見えないようにしようというのも見えたけど、俺もあれは半分意図的やったんやないかなと思うわ 笑 てか、故意であろうがなかろうが腕が肩よりも上にあがった状態でボールに当たったらハンドになるんじゃなかったっけ？
ジャッジリプレイで深野さんが言ってたような気がする。 >>752
フィンクにスペースに運ぶドリブルをしろってのは結構言われてるみたいね。 蛍を3-4-3の右にしたら上手くいきだした
小川に変わったら駄目になった
>>752
相手が突っ込んできたときとか余裕持っていなせてるよね
ここ1年で加入したときの印象がガラリと変わった イニエスタが抜けてもどーにでもなるけど
蛍が抜けたらアカンわって位に依存が
>>752
ベテランの博文があれだけできるだけに小川や藤谷が歯がゆいよなあ ACL再開するとしたら残りのGL消化と決勝Tまで集中消化ってことか
菊池をCFにコンバートはどうだろうか。ポストプレーヤーとして使えそう
控えの層うんぬん言うが、川崎の決勝点決めたのはユース卒2年目の若手なんだよなぁ
負け惜しみじゃなくて、昨日の試合は内容では圧勝してたと思う
最期の菊池のパワープレーは凄かったな
劣化版闘莉王になれるで
>>768
ドウグラス怪我だし
藤本の交代は菊池でいいなｗ 内容で優勢でも2-2や2-3
あっちが優勢だとあっという間に0-6
ってのが首位と11位の差なんだろうなとは
>>764
セルフジャッジして寝そべってグラビアのポーズ取ってるうちに失点した記憶 今節の柏は4312か
2トップのオルンガ呉屋をトップ下の江坂が最大限活かす形
神戸も藤本ドウグラスの2トップ、イニエスタトップ下の3412とかやってほしいなぁ
絶対機能するのに
>>766
マークが三苫、ダミアンの方に分散してくれるからな。もちろん宮代もいい選手だからこそだが。 江坂曰く、ジュニア時代は慶治朗にチンチンにされて、全く歯が立たなかったらしい。ウソみたいな話だが。
江坂の高校時代はダブルブルドーザーの滝二にチンチンにやられてたわ
>>777
17歳でJリーグするような選手は高校生ではそりゃ別格やろう。
長期離脱前のケージロー思い返したらやっぱり凄い選手やったよ。 川崎戦の右に蛍置いた位置にダンクレーってどうなんやろ
全然２トップの方が良かったじゃん
ＦＷ２枚でＣＢ２枚にプレス掛けられるし
ボックス内の密度も濃くなるし
サイドの幅何てＷＢが使えばいいんだよ
３－４－３にして良くなったとかフィンクの目は節穴かよ
得点取ったの思いっきり3-4-3の効果やろ。
藤本の西→山口の前に古橋から作った決定機もその並びからやし。
たまたまっていうなら知らん。
去年の352のときも山口のあの裏抜けパターンは鉄板だったよ
そもそも最初の得点は２トップの関係だし
蛍ウイングという博打布陣が運よくハマっただけで
小川入れて蛍をセントラルに戻したらいつもの糞神戸に戻った
郷家練習復帰しとるやん
前線にしろ中盤にしろこれで結構楽になるわ
あの山口蛍が抜けるのはディフェンスラインだけじゃ防ぎようないからなー
中でちゃんと動けて作れる選手がいればほぼ止めること不可能
蛍っていつもどこにでも現れてくれるから正直3-4-3に変更した効果と言われてもピンとこなかったわ、古橋は左にいたわけでも無かったし
菊池はDFじゃなく、FW向きのメンタルだな
前で熱くなって行き過ぎてもただのファールですむが
ペナルティエリア内だと致命的
菊池は足下がぎこちなさすぎだけど面白い
いきなりフォアチェックからフィジカルまかせにボールを奪い取るし
足下苦手になったセルヒオ・ラモスとかダビド・ルイスというか今まで神戸にいなかったタイプだな
いろんな意味でスリリングな選手
今の順位と得点力比較すれば
内容含めて良く戦った
途中出場の選手が逆なら、試合結果も逆だったろうな
神戸11位得失点差－3
安井 拓也>小川 慶治朗
藤本 憲明>小田 裕太郎
川崎1位得失点差＋32
旗手 怜央>三笘 薫
登里 享平>車屋 紳太郎
家長 昭博>脇坂 泰斗
齋藤 学>宮代 大聖
小林 悠>レアンドロ ダミアン
ACLの決勝トーナメントとCWCの日程が丸かぶりやん
CWCと延期するんやろか？
>>797
高すぎる年齢に高すぎる給与を払っている神戸は間抜けってことだよな・・・ 「6-0で1回勝つより1-0で6回勝つ方が」いうても1試合平均2失点では獲るのが1点では6回負けてまうのでは
>>802
CWCはさすがにリスクの観点から中止なんじゃないかな。 外国人スポーツ選手の入国がオッケーになった模様
フィンク解任もあり得るかもな
クラブの経営状況を見ればシーズン途中の解任はないだろ。
契約が今年で切れるはずだから満了で退任ってところか。
>>803
そう卑屈になるなよ
あんたが給与払ってるわけでも、クビがかかってるわけでもないんやから
ええ選手やなぁって喜んどったらええんや 博文だいぶよくなってたけど、おじいちゃん感というか体が無理を効かないところは年齢なんかな
1点目のPKになったシーンも博文のクリアミスだけど、もうちょい体幹というか身体が無理がきけば相手に当たることなかった気がするな
1点目のPK、よく見返したら明らかに手を出して止めにいってる
身体を支えようとして運悪く手に当たったわけではない
止めようと必死になっちゃったんだろうな
現時点で空いてる日程（9月は日程調整が間に合わないと仮定して）
10/7（ルヴァンSFの裏開催、神戸のみ）
10/24（川崎、大分、清水の試合）
10/28
11/8（ルヴァン決勝の裏開催）
一度した日程変更再度戻して水曜開催のカード組み直すとかしないとだめかも
スタジアムで菊池に野次飛ばしたら、スタンドに殴り込みに来るんじゃね？
コロナ前にACLあるのに
補強を積極的にしなかった時点で期待できない
フィンクの若手で行くって発言は
フロントの方針を受けて言ってただけなのは
時々本音が漏れる試合前後のコメントで良くわかる
リャイッチは素行不良なんだから取るわけない
ポルディはジャイアン、リャイッチはヤンキー
ジャイアンは許容してもヤンキーは取らん
>>818
こういう時は強化部が守ってあげて欲しいよね てかもう外人はいらん
日本人で最低でもJ2上位レギュラー、J1控えくらい取れよ
小川小田藤谷佐々木はもうみたくないぞ
今年は強化部が悪いね
ドウグラス菊池は神戸に合わないプレースタイルやし、まあ多分そこまで高くないだろう菊池は別にしてドウグラスは移籍金年俸は億越え確実
それはドウグラスマネーでたくさん補強しまくった清水を見れば明らか
ドウグラスの移籍金や年俸を他の日本人獲得に回せば控え含めて強かったろうに
ホンマにドウグラス菊池とか志向するサッカーと真逆なんだよな
素人でもわかるくらいに
三浦アツ無能
古橋大崎をj2から引き抜いた有能さんは神戸やめたんかな
>>663
菊池が負けるために出てるってクソリプされたから？ >>823
それにしか取れなかっただけやな。
でも、ドウグラスはそこまで批判されるような出来じゃないと思うけどなぁ。
ハーフナー以下レベルで言われてる感じ。 いや、お前らが引く手数多の学生トッププレイヤーだったとしてよ？
ぶっちゃけ神戸に行きたいか？俺は行きたくない、何となくw
>>829
神戸出身とかゆかりがあればいくかな。対戦はしたい。 >>831
いや、目先の金に飛びついたら試合にもろくに出れないまま消えていくサッカー人生が見えるような気がするw 小屋松は出場機会求めて鳥栖行ったけど
神戸で普通に出場出来てたな
小川初瀬小田佐々木がスタメンで出られるなんて
J1の強豪チームではありえないな
毎回毎回補強がゴミか監督がゴミで低迷するな
なんなんやコレ
>>835
その時代は今より全然普通のクラブやったしな。
岡崎に関しては、黒田さんが呼べれば面白かったけど。 菊池は怒りと焦りを落ち着かせるようになったら
覚醒するから少し時間が必要
>>824
岐阜は有能だが活躍してから引き抜いた神戸は別に有能じゃない
大崎も瞬発力遅すぎてCBじゃ外れだろ いつのまにかビンカン以外持ち込みOKになったんだな
明日から手拍子解禁だし
大崎は外れ
ビルドアップもたいして上手くないし
なにより守備力が壊滅的
ポルディやビジャ、イニエスタとやれてイキりだしたようにしか見えない
DFはパスが下手でもとにかく1対1に負けないことが絶対条件やからな
マジでドウグラスダンクレー売るなりトレードなりで補強すべき
フェルマーレンはアンデルレヒト移籍噂あったが年俸年齢高いから消極的らしいよ
ダンクレーは今季で契約満了だから売るなりトレードなりするなら今年しかない
こんな無能な強化部とか俺が強化部入って改革したいわ
監督と選手は三木谷が最終的に決定してるぽいからだれがやっても同じ
もう今年は降格ないし若手の経験だと割り切るしかないのかな
ACLは前からガンガンプレス来るチームも少なそうだし
選手さえ揃ってれば結構残りそうなんだけどなあ
本当にこの後も開催されるのかね
>>841
ほんと山川はどんな選手なんだろう。他チームでも大卒ルーキーが結構出てるし。故障者が続くチーム状況からベンチにはちょいちょい入り始めてるけど、それも人数合わせ的な雰囲気が否めないし。
菊池もまだ大卒2年目でJ1初挑戦の年。その菊池に代わって少しでも出場させたいって思わせるのは決してそこまで高い壁では無いと思うが、そのパフォーマンスも練習から見せれてないってことなんかね。 明日のノエスタは蒸し暑さと芝が滑るから怪我の再発だけは注意しながら、切り返しや着地時は滑るようなら踏ん張らずコケてしまったほうが逆に安全
怪我だけはこれ以上しないように、行こう
リーグ優勝無理、リーグACL圏も無理
ルヴァン敗退
天皇杯はルール変更でリーグ1、2位のみしか参加不可
ACL優勝しかもう道ないよ
ACLは外国人3名+アジア枠1名
イニエスタサンペールフェルマーレンドウグラスダンクレー
今のサッカー見るにサンペールは必須、CBの酷さ見るにフェルマーレンも必要
イニエスタドウグラスダンクレー一体誰を選ぶかな？
神戸知らんイニ以降のニワカゲーム脳モヤシサポがいちびって書き込んどるなぁ
武藤は移籍金高いから無理やね
香川は3億ぐらいだから行けるかもね
サラゴサも出したいらしいから
ダビスタ 武豊 オグリキャップから競馬ブームが起きたように
ウイイレ イニエスタ 神戸から Jリーグ神戸の試合に注目ええこっちゃ 何割かはサポーターに残るやろ？
山川出てミスしたら、またSNSで個人攻撃されて潰されるんやろな。
ＳＮＳは初瀬が面白かったくらいでなにも起きてなくね
意見言われて嫌ならアカウント消せばいいだけ
ＳＮＳなんかコストのかからない広報として使ってるだけでメリットを見込んでやってるものよ
外人はビザが降りない
日本人実力者の移籍も藤田ミタチマの前例があるように金だけでは釣れない
ユースの底上げを含め長期的にクラブの価値を上げていくのがヴィッセルの基本的方針
20年以上ノータイトルだったヴィッセルがイニ移籍後2年ほどでタイトル獲得したのは運営的に大成功
アホニワカビッグネーム厨のゲームみたいにすぐに強くなると吠えてる馬鹿は無視でいい
所詮流行りに乗っかってるだけのアンチ寄生虫やからね
菊池のTwitterにわざわざリプ送って暴言吐いてるやつとかおるやん
流石に引くわ
明日はフェルニキの出場確実。
博文が累積、ダンクレー欠場で3バックでいくなら菊池と山川っぽい。
山川見てみたいけど蛍かサンペが攻撃時にCBに落ちて3バック作る方が良さそう
博文おらんのか。
イニエスタは何でルヴァンだしたんや。
ここの外人って高給取りのくせにすぐ休むなw
安月給の日本人はそりゃやってられへんわ
そっか、ダンクレーも連戦だから休ませるのは仕方ないか。やっとフィンクもターンオーバー覚えたか
>>876
古橋怪我したくらいからターンオーバー気にした采配だと思うが？ しかし元日本代表組はタフだね。
高徳も山口も休ませてやりたいけどね。
まだ実績もない外国人が高給取りじゃなくてよかった。
マルセウクラスがこんなんやと荒れるで。
大目標のACLにベストメンバー組める様に 持っていけたら良いけど そのACLが どうなるか分からんからな
過密日程の割に交替枠は怒りの4枚替え以外は余らせるという。
>>875
コロナ禍以前の日程ならそれも言えるが、
そんな事言って無理して使えば長期離脱で余計損するだけだと思うが？ >>882
次の試合の事も考えると回復遅い奴を無理矢理使って使い物にならなくなったらTO破綻するだろ？
その試合だけしか見てないから見えないんだよ。 菊池は頑張っていたがペナの中ではダミアンのボール奪取ではなくシュートブロックで我慢して欲しかったな。一か八かは危険過ぎる！相手3点目の起点にもなったし、勉強しないとな。
>>884
ベンチに体力満タンの選手沢山いたと思うけど、20分使ったら次の試合までに体力回復できないレベルになるの？
逆に試合出てる選手はフル出場しても上記の選手よりは早く回復できるってこと？ >>866
ダンクレー名前すら出てなくてわろた
やっぱりフェルマーレンは週１出場
山川ついに出て来るか 菊池が練習でガツガツ行ってたら
うちらはそーいうチームじゃないんだワって大崎が言ってそう
初瀬が使えるならターンオーバーで右にゴートク使えるが、山口の代わりがおらんな。藤田がいてくれたらな。誰かおらんか？ボッティかニウトンみたいな日本人が良い。
試合の流れで初瀬出して豪徳ボランチでもいいと思う。
>>886
結局俺らに選手のフィジカルコンディションは把握できない。
けど、そういう台所事情も加味するとすれば納得は出来るだろ？
個々人で回復レベルは違うし、その試合で使う事で得られるものとリスクを天秤にかけて
現場は再拝してるものよ。残り２０分で使ったという事はそういう総合的な判断の下実行したという事。 試合の流れいうが初瀬の攻撃はいいが守備は去年の初瀬宮前川悪夢から変わってないわ
>>891
それ結局ゴートクの代わりもいないのでは⁇ >>883
いやいや、コロナ前もサボルスキが給料泥棒してただろw中耳炎ってw このコロナ禍の采配をコロナ禍以前の古い采配価値観で見るのは止めた方が良い。
>>893
最初からベンチの使えないやつ無理矢理使ってゲームを壊したくないからできないんだろうと言ったらいい。 >>896
コロナ禍以前の日程ならそれも言えるが、
って日本語の意味が通じてないの？ >>897
采配以前に怪我か仮病か知らんが、出せないんたろw 中2日中3日の連戦がこれだけ続くのも今季だけでしょ。クラブがユース育成について考える良い機会になればいいね
>>898
監督が？そんな事言えるわけないだろ。なんで事を単純化させるの？
伝えたい事が劣化して意味が通じないだろそれじゃあ >>899
いや、その前楽な日程の時から「長期サボリ」されてただろって言ってんの
つまり、このチームでは長期サボリは日程関係なく起こる、意味わかる？ >>903
まともに会話できない人はレスしてこないで良いよ 大敗状態のルヴァン川崎戦にイニエスタを途中出場させて、結局リーグ戦の方にはまだ復帰出来ないってむちゃくちゃやな。
こいつ初めて来たよな。文章が特徴的過ぎて基地外丸出し。
また新しいのを生み出してしまったか…
>>908
そりゃ逃げるだろ。
会話できない相手に無駄な時間使うの嫌だし気持ち悪いし 古橋藤本
イニエスタ蛍
酒井サンペール西
フェルマーレン大崎渡部
飯倉
前川TJ安井佐々木菊池初瀬小川
ACLはこれでよくね？
>>913 ボボって鹿児島で言ったらいけないよ~! >>914 開催前に言ってくれ 虚しいだけだ... 小川小田藤谷佐々木がどう成長するんや
もう無理やで
>>920
小川はまだしも藤谷はもう4年目か5年目で今の状態だからね。 小田きゅん、1番の武器のはずのドリブルがこれだけ通用してなければどうプレーしたら良いのか本人もわからんでしょ
通用しないならまあ、トップにあげた判断が間違ってたんじゃないの
湘南戦、川崎戦両方小田のロストが失点の起点だ
>>924
最初出た頃はチームのことを考えたプレーしてたのにな
ゴールが決まらないシーンが何回もあって、焦って自分本意なプレーが多くなって悪循環に陥ってるように見えるな 小田はプレーが整理できてないんだら
若い頃の大久保みたい
顔もプレーも
そもそも何でユースは決定力が無いんだろ
小田、安井、藤谷、佐々木
全員合わせても０点じゃねーの？
一点位だれか決めたか？
うちの若手は、大人しくて受け身で消極的すぎる
若い頃の大久保のように、審判に「金もろうとんのか！」とか「かかってこんかいボケ」とか言える気概が欲しい
>>912
えーと、そちらから絡んできたんですけどー（棒 >>931
ポジション考慮せずに決定力で貶めるのはかわいそうやろ
藤谷の比較対象は西やけど1年半いてこないだの1点しか取ってないから決定力ないんか⁇
安井も点取れるに越したことないけど、そもそも点取るのが主な仕事じゃない
佐々木はそもそも殆ど試合に絡んでない
決定力が求められるのは小田と小川ぐらいやろ 鹿が内田切ってブーストかかって4連勝
イニエスタ切ってブーストかけろよ
フェルが来てから守備が安定したんだし、万全な状態になってくれれば失点も減るだろ
イニエスタ切れるわけない
ドウグラスダンクレーを切ってその分大量補強したらいい
>>921
松村、懐かしいな。神戸のメッシとか言われてたけど、大成しなかったな。アウェイ川崎戦、開幕戦だったかな、試合終了直前に同点ゴールを叩き込んだの覚えてるわ。
うちのクラブ、ユースからの昇格組ほんとからっきしダメだな。。。ぱっと思いつくのも全部パッとしない。それなりに主力として出たのは小川、岩波くらい。前田は微妙。今所属してるメンバーは藤谷、中坂、安井、佐々木、小林、小田くらいか。正直、あまり期待出来んな。
GK 吉丸、土井、紀氏、嘉味田
DF 柳川、東、山口、増田
MF 和田、野田、曽我部
FW 廣田、上谷、向井、木下 安井とか本当に何が良いのか分からんな
過密日程と怪我人続出じゃなかったら試合に全然出れてないだろうなってレベル
>>931
佐々木が2年前かな？ノエスタで浦和相手に綺麗にターンでDF交わしてシュート決めたのは覚えてる。あとは知らん。 使えないなら指導とかでなんとかするもんだが
それもできないのはきついな 過密日程とはいえ
数年にわたって使えないおじさんのたまり場になってるきがするな
サポも目がみえてないこと多いし
あれ欲しいこれ欲しい 子供おじさん
ダンクレー休みってことはフェルと中坂の2センターバックかな
安井は計算できる。ユース上がりの中じゃダントツなんだよなぁ
真面目な話、藤谷のCBコンバートはありだと思う
速さあるし、身長あるし
SBに必要なクロスが下手だからSB向きじゃない
しかもバックパスばかりやし
和製チアゴマルチンス
いま無観客で選手の声とか聞こえるけど試合中
審判に「どこ見てんだよ」とか普通に言ってんのな
>>951
プロとして金貰って審判やるならしっかりしてくれという意味だったと弁解してた。 >>952
フィンクは藤谷途中投入した時に何度か3バックの右に置いたりはしてる
なしではないけど現状フィジカル足りなすぎ >>958
あれでもフィジカル改善するために色々しているみたいだけどな >>956
あんま印象良くないけど、試合中は熱くなるもんやからって審判も理解してるみたいやね イニエスタはトーレスみたく急にやめるとかあるのかね？
まあビジャみたく引退するから単年パターンはありそう
来シーズンの年俸30億を捨てるなら
それはそれで凄いな
瓦斯は主力多く休ませてたのか
こっちは多くが中2日だろうし、勝負になんのかな
川崎みたいに、怪我治ったら後半からドウグラス、イニエスタ投入でいいよ
相手はかなり嫌でしょ。
ビジャは引退という最後の抜け出しもタイミング完璧だったな
しばらくあれだけの観客数であんな引退セレモニーはどこの国でも無理だ
もう明日試合か。
また蛍スタメンだったらフィンクやばい
1 チョン ソンリョン 川崎Ｆ・GK 1440分
2山口 蛍 神戸・ MF 1381分
Ｊリーグ出場時間フィールドプレイヤーではトップ
今期のMVPも山口で決まりだな
W杯イヤーもまあまあのハードスケジュールで毎試合出場した時の蛍を見ているが、その時の方が辛そうだった。まあ本人の志願でもありチーム事情もあったが。
あの尋常じゃない鋼のスタミナは最大の武器。出続ける方が調子が良いらしいし、体調管理ができない選手ではないから信用はしている。怪我は予期せぬこともあるからこればかりは。
蛍のとこ佐々木でいいと思うけどね
安井佐々木でイニエスタ蛍の代理
アンカーだけマジ控えいないわ
サンペール蛍はスタメンやし
蛍ってスタッツ見ると印象ほどは走行距離が出てないんよね
メリハリつけてうまく休んでたり、ムダなく動いてたりするんかなと思ってる
それでも休みなしなのはヤバいと思うけど
いつかの鈴木啓太みたいに1年ACL含め出ずっぱりで酷使された挙げ句パフォ低下してそのまんま･･･とか怖い
いやいや、0-6とかその前の一軍大量投入で必死で追いついた横浜戦とかもう忘れたのか？
蛍いなかったら、そりゃもう悲惨な事になってたぞ
はい、初瀬、小田に続いて菊池も沈黙状態に入りましたw
そんなメンタルなら、最初からTwitterとかやめときゃいいのに
>>980
前節、チーム走行距離が1番少ないのが神戸。チームスプリント数が1番多いのが神戸。 >>984
よかったな。勝利したな。選手潰すのが目的やもんな フェルマーレンってオワコンだよね？
故障以外にも引っ張り出されてスピードで振り切られることが多いし。
有名選手を叩く事でマイノリティ願望を満たして悦に浸るキモヲタ
オワコンと言うかフェルに限らず、オッサン連中はみんなピークなんかとっくに過ぎて下り坂だから、選手生活としてはオワリに近いわな
ほんとに5億の価値あると思ってるの？
まさか来てくれるだけでもありがたいと思ってるわけじゃないよね？
海外厨にありがち。
確かにオワリには確実に近づいているけど、決してまだオワコンではない
5億の価値は無い、それなら蛍の年俸上げてやれって思う
蛍って来年引き抜かれるんじゃね
2億出すとこあるだろ
1億もない。
ちょっと言うことが厳しすぎるかもしれないけど、守備でかなり穴になってるし
いいプレーと悪いプレーがはっきりしすぎている。
mmp
lud20201021211558ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/soccer/1599652894/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1144◇◆◇◆◇ YouTube動画>2本 ->画像>5枚 」を見た人も見ています：
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1254◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1295◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1229◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1289◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1310◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1314◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1170◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1318◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1235◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1328◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1255◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1266◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1320◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1308◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1250◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1222◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1259◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1300◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1145◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1131◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1281◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1284◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1294◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1238◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1292◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1207◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1196◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1123◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1302◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1234◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1240◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1247◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1324◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1206◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1291◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1214◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1319◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1297◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1326◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1272◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1312◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1217◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1301◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1313◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1114◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1334◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1166◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1276◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1278◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1304◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1316◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1170◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1311◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1153◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1286◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1279◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1163◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1125◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1258◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1274◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1119◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1152◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1211◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1185◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1303◇◆◇◆◇
・◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1167◇◆◇◆◇
