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年寄名跡・親方総合スレ67 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）
2017/09/02 武隈 蔵玉錦 時津風
2017/10/15 大山 大飛 高砂
2018/03/08 北陣 麒麟児 二所ノ関
2018/09/10 山科 大錦 出羽海
2019/11/22 楯山 玉ノ富士 二所ノ関 ☆再雇用
2020/03/28 荒汐 大豊 時津風
2020/12/08 高砂 朝潮 高砂
2021/04/09 常盤山 舛田山 貴乃花 ☆再雇用
2021/05/03 待乳山 播竜山 出羽海 ☆再雇用
2021/05/10 峰崎 三杉磯 二所ノ関
2021/05/12 桐山 黒瀬川 伊勢ヶ浜 ☆再雇用
2021/05/12 出来山 出羽の花 出羽海 ☆再雇用
2021/10/28 湊川 大徹 二所ノ関
【借り名跡者一覧】 2017/7/21現在
所有者 借主との関係(一門)
武州山 41歳 清見潟 栃煌山 同門 (出羽)
寶千山 35歳 君ヶ濱 隠岐の海 他一門 (高砂)
大道 34歳 小野川 北の湖遺族 他一門 (出羽)
玉飛鳥 34歳 荒磯 稀勢の里 同門 （二所）
土佐豊 32歳 佐ノ山 千代鳳 他一門 (高砂)
佐田の富士32歳 中村 嘉風 他一門 (二所)
空き名跡 押尾川 豪風 (二所)
秀ノ山 琴奨菊 (二所)
安治川 安美錦 (伊勢ヶ浜)
熊ヶ谷 元金親(解雇) (伊勢ヶ浜)
春日山 元春日富士遺族？ (伊勢ヶ浜)
間垣 元時天空遺族 (時津風)
【年寄襲名資格者一覧】 2017年7月場所現在
◎年寄株所有(公式発表者) ③大関3年特権 （※外国籍）
Ａ 部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
・横綱 ◎稀勢の里 (※白鵬 ※日馬富士 ※鶴竜)
・大関 ◎琴奨菊 ③豪栄道 ③高安 (※照ノ富士)
・幕内60場所 ◎安美錦 ◎豪風 ◎豊ノ島 ◎嘉風 ◎栃煌山
Ｂ 既存部屋継承、部屋付き親方
・三役 関脇 ◎隠岐の海 妙義龍 琴勇輝 勢 魁聖 宝富士
正代 御嶽海 (※碧山 ※逸ノ城 ※栃ノ心 ※玉鷲)
小結 松鳳山 ◎千代鳳 常幸龍 千代大龍 (※臥牙丸)
・幕内20場所 豊響 北太樹 遠藤 (※翔天狼 ※蒼国来)
・関取30場所 里山 富士東 旭日松 徳勝龍 誉富士
佐田の海 千代の国 (※旭秀鵬 ※貴ノ岩)
（寶千山ルール適用であれば磋牙司28場所、天鎧鵬29場所も対象）
Ｃ 既存部屋継承
・幕内12場所 舛ノ山 (※大砂嵐)
・関取20場所 磋牙司 大岩戸 芳東 千代の国 德真鵬 双大竜 天鎧鵬
明瀬山 佐田の海 北磻磨 千代皇 千代丸
(※鏡桜 ※荒鷲 ※東龍 ※青狼 ※阿夢露)
今後の予定(2017年9月場所以降からの在位)
Bまで
関取1場所 天鎧鵬
関取2場所 磋牙司
関取3場所 德真鵬
Cまで
関取1場所 大栄翔
年寄襲名条件
★原則 (既存部屋を継承する権利、部屋付き親方になる権利あり)
相撲部屋を新設(分家独立)する権利ありの条件 (このスレではAカテと分類)
・横綱、大関経験者
・三役(小結以上の地位)に25場所以上在位すること
・幕内に60場所以上在位すること
以上3項目のいずれかの条件を満たすこと
相撲部屋を新設する権利なしの条件 (このスレではBカテと分類)
・三役で1場所を皆勤(休場がない)すること
・幕内に20場所以上在位すること
・関取(十両以上の地位)に30場所以上在位すること
・関取(十両以上の地位)に30場所未満28場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
師匠、保証人(現役年寄)の願書があること(このスレでは「寶千山ルール」と呼ぶ)
以上4項目のいずれかの条件を満たすこと
★例外(このスレではCカテと分類)
既存部屋継承のみ (現在存在する相撲部屋の後継者として師匠になる場合)
・幕内に12場所以上在位すること
・関取に20場所以上在位すること
以上2項目のいずれかの条件を満たすこと
相撲部屋とは
日本相撲協会に公認された大相撲の力士を養成する日本相撲協会の年寄が運営する機関。
★日本相撲協会に公認される為の条件
・師匠、および、一人以上の力士(養成員を含む)である弟子が所属すること
・弟子が居住する相撲の稽古場を備えた住居があること
以上2項目の条件を満たすこと
相撲部屋の新設(分家独立)とは
相撲部屋に所属する相撲部屋新設の資格を持った部屋付き親方が
所属する部屋の師匠の許可を得て、一人以上の力士(養成員を含む)
である弟子を引き連れて、それまで所属していた相撲部屋とは異なる
新たな相撲部屋を創設すること。
年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、師匠が私的に
雇用している相撲協会員ではないスタッフの入れ替え、先代師匠や
先代師匠の遺族との絶縁で相撲部屋の新設(分家独立)と認定されることはない。
したがって、相撲部屋新設(分家独立)の資格を持たない部屋の師匠でも、
年寄名跡の変更による部屋名の変更や、住所の移転、私的に雇用している
スタッフの異動、先代師匠や先代師匠の遺族との関係の変更を自由にできる。
★日本相撲協会に相撲部屋新設(分家独立)を認めてもらうための条件
・分家独立する親方に相撲部屋新設の資格があること
・分家独立する親方が力士を引退後、1年以上経過していること
・所属する相撲部屋の師匠の許可を得ること
・上記の相撲部屋として公認される為の条件を満たしていること
以上4項目の条件を満たすこと
今後大幅に改正して
国籍関係なく
>>6の条件さえ満たせば親方になれるようにして
また各部屋の外国人枠を10人までに拡大して
Aカテの条件の一部を
・三役(小結以上の地位)に20場所以上在位すること
・幕内に40場所以上在位すること
Bカテの条件の一部を
・幕内に15場所以上在位すること
・関取(十両以上の地位)に20場所以上在位すること
・関取(十両以上の地位)に20場所未満15場所以上在位し、年寄名跡の前保有者や
師匠、保証人(現役年寄)の願書があること
Cカテの条件の一部を
・幕内に6場所以上在位すること
・関取に8場所以上在位すること
に変更させよう
長らく名目的立場だった力士会会長の仕事をまともにやったのって白鵬が久しぶりじゃないか
嫌われまくってたらそんなことできないと思うぞ
あと稀勢の里理事長ってのも全くイメージが浮かばない
嫌われてはいないだろうが理事長みたいに意見集約ができる人ではねえわな
>>11 我儘だよねキセ。自分を貫き通してるつもりなんだろうけど、横綱になったらそうもいかないのに
力士会で魁皇が呼びかけた震災の応援も消極的だった
前スレの白鵬の苗字、和田は無いんじゃないの、嫁の父親がやらかしてるから厳しい白鵬の父親は嫌うと思う
そのまま白鵬翔でしょ
あと白鵬って東京五輪のモンゴル国アンバサダー務めてんのに国籍変えていいのかな
不祥事があったら必ず稀勢の里が理事長になる
これだけは間違いない
2017/7/21現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
佐田の海
■十両
豊響、英乃海、東龍、千代皇、青狼、天風、琴恵光、大奄美、剣翔、千代鳳、誉富士、大砂嵐、力真、阿炎、翔猿
>>16ありそうだな
武蔵丸も苗字は武蔵じゃ駄目だったんだろうか、丸ははずせばよかったのに
北の富士は白鵬を賞賛
北勝海は白鵬を事実上批判
どうしたのかなぁ
出羽海一門の親方衆からは稀勢の里を痛烈に批判「年内休場でもいい」
>>19 ＞出羽海一門の親方衆からは稀勢の里を痛烈に批判「年内休場でもいい」
それは批判じゃなくて温情だね。
金になる稀勢の里を批判できる人間なんて誰もいないだろうね。
例え思うところがあっても、客や懸賞を呼べる以上しばらく休場しても戻ってこれるような流れかと。
「稀勢の里横綱にするのが間違いだった」と指摘する出羽海一門の親方もいたという
稀勢の里の横綱は所属する二所ノ関一門主導だった
出羽一門は万年カド番の豪太郎を何とかしてやれよ。
本家から御嶽が出てきたから豪太郎は用無しってかw
豪栄道なんてハッキリ言って人望も指導力もゼロだろ
何かの間違いで優勝しただけだから白鵬より始末が悪い不良債権だ
>>10 なんで20場所とか40場所とか15場所とか中途半端な数字なんだよ
年6場所なんだから区切りよく6の倍数にすべきだと思う
>>25 30歳越えてて、万年角番と言われつつ一応優勝経験のある大関で、最初から日本国籍持ってる
本家ではないけど出羽一門
これでいまだに年寄株持ってない時点でお察し…
豪太郎、親方にならなかったりしてな。
…とかなんとか言いつつ結局親方になるんだろうけど、部屋持ちにはならない方がいい気がするわ。
白鵬はとりあえずモンゴルと日本国籍の両方を所有して、一代年寄を取得した後に日本国籍を
返上するつもりのようだ（たぶん離婚を理由にして）。
親方株を持っていることで得られた利得を国籍変更を理由として剥奪することは（前例がないので
ないとも言えないが）判例上極めて難しいというのが経済法の通説。白の取り巻きの法律に詳しい
人が知恵をつけたともっぱらの噂。
>>24 出羽一門で株が空くのは参与で残った待乳山と出来山で 出来山は御嶽海だとして待乳山豪太郎親方あるよ
白鵬時代の白鵬以外の面子が将来の理事長候補と見た時に今一つパッとしねえんだよな
琴奨菊理事長とか豪栄道理事長とかギャグだろって感じ
待乳山狙いだとすると来年夏場所くらいまで粘ればめどは立つのか
豪栄道は大関特権があるから3年待つことはできる
>>34 と言ってそのぱっとしない面々が白鵬に票を入れないのも確か
武蔵川クラスの切れ者でもいればいいが
>>34>>38
そしたら出羽一門の票で出羽海親方が理事長になりますよ。
出羽海親方(元御嶽海)のことな。
稀勢の里は理事長向きじゃないが、高安はどうなんだろうか？
兄弟子よりはバランス取れてる気がするけど。
本人にヤル気があるかどうか
白鵬は間違いなく理事長の座を狙ってるだろうけど、他のはよう分からん
まあ不祥事や体調不良や早死にがない限り貴乃花理事長→白鵬理事長は規定路線な気がする。
千代の富士みたいに現役時代とてつもない実績残して引退後も大関出してるのに理事長になれなかった人間もいないことはないが…
理事長が親方の投票で決まる限り白鵬の冷や飯喰らいは避けられないだろ
多少白鵬シンパがいるとしても、そいつらだって白鵬を理事長にすると自分の生活が脅かされることくらいはわかるだろうよ
>>40 キセも高安も、隆の里という超恐怖政治親方の影響があるからなあ
精神論に偏した相撲道をぶちあげそうで怖い
年寄親方スレなのに山科の話題はしないのかおまいらｗ
絶句やら言い間違いするやらの説明、かつ判定も誤審疑惑で凄かったなｗ
＞千代の富士みたいに現役時代とてつもない実績残して引退後も大関出してるのに
そんな奴は例外と見ていいでしょ
普通に現役では稀勢の里が理事長候補だと思う
基本ガチで真面目な性格ってのはでかいんじゃないかな～って
早くに上から引き立てられそうだし
北の湖だって通信簿オール1だとかピーマンと同類にされてた時代は理事長になるなんて考えらんなかったろうし、八角も千代の富士のポチやってた頃は考えらんなかったし
千代の富士は北の湖次第ではワンポイントリリーフで禅譲されたかな
いや無理か、仮に貴乃花が立候補したら千代の富士じゃ勝てないか
>>52 実績を台無しにするぐらいの人間性だったからな
確かに尊大かつ暴力的で思いやりが欠けた人間だったとは聞いてる
リンチやハイヒール酒が有名だけど、嬢の飲み物に無断でロンリコ混ぜて酔い潰したり暴れたりした結果、出禁になってる店もあるとか
八百長問題の頃はマスコミに恫喝電話入れたり取材陣にぶっ殺されたいか！と暴言吐いたりで角界とマスコミどころか地元ですら賛否両論分かれるとか
でも小錦とチヨスは千代の富士大好きだよな
酒飛沫に火を付けて火炎放射のマネするのがうまかったとか
無断でロンリコは嘘だった、ちゃんと言って飲ませてたな
これでは誹謗中傷になってしまう
総論言えばみんなが思う程悪い人とは思わないけどなぁ
小錦とチヨスを信じようぜ
読みは まつちやま なんだけど まちちちやま って
ここ含めたネットでバカにされるオチが見えるよね
おっぱい力士が受け継いだらある意味面白いけど
今の親方なら出島とか
外野から適当なことを
モンゴル人を入れれば入れるほど、大相撲は衰退の危険を孕んでいくんだぞ
帰化せず祖国に帰ってドルジ他元力士の権力者達とモンゴル大相撲立ち上げたらいいのに
そこで一代年寄の白鵬親方になるのはもちろんモンゴル大相撲初代理事長になればいいじゃん
大丈夫だろ
理事にモンゴル人が多数を占めるとしても、白鵬と旭天鵬くらいだろ
他に帰化してまで残りそうな有力モンゴル人はいないし
怖いのは、白鵬が一度親方になったあと、変な乱を起こさないかだな
貴の乱みたいなわけにはいかない、人種差別とか言い出すに違いないから
>>64 まったくな。大相撲の秩序と伝統を守る気はゼロのくせに、権威だけ欲しいというのが気に入らん
そんなに手前に自信があるんならモンゴル人全員つれてブフでもプロレスでもやりゃいいんだ
白鵬が帰化すると宮城野部屋で外国人枠が空くのか
ドルジの甥は入る部屋決まってるのかな
立浪のせいで帰化しても外国人枠扱いは変わらない
白鵬の甥が高校を卒業するまでに白鵬が引退すればいいが
白鵬が東京オリンピックまでやりたいなら甥は進学かイチみたいに鳥取体協に行くだろう
いくら白星の記録を更新しようと、土俵上の立ち居振る舞いしか記憶に残らんよ。
相撲の未来の為に、自ら国籍変更を決意したとか思っているの？
何か大きな勘違いをされているようですな、誰も進言出来ないのかね。
懸賞金を受け取る時の所作を見ていると人間性を見せつけられているようで恐いわ。
理事長以下、イエスマン親方ばかりで相撲協会は大丈夫かいな。
>>74 心配するな。髷切った白鵬にできることなんかたかが知れてる
逆らっても力士じゃない以上合法的に報復もできん
となれば誰もあんな奴の言う事なんか聞かないよ
>>73 猛虎浪が日本国籍取得
間髪入れずモンゴル人が入門とかやったんだっけ立浪部屋・・・
>>77 大鷹浪も一緒に帰化
で、竜王浪を入門させるも関取になれず3月で引退
で、ドルジ甥を入れる
高砂に入る路線だったのが竜王浪を引退させて争奪戦に…ってのを勘ぐってしまう
有力大学生の入門に金が絡んでるという話は聞くけど、高校生とか留学生の場合はどうなんだろう
>>74 懸賞金や花道でのバンザイくらいは百歩譲って大目に見てやる
とにかく、相撲だけは若手の手本になる相撲をとってくれ
せっかくの記録達成なのに、日本の国技が荒らされた気持ちにしかならない
>>79 嘆かわしいことに若い力士は既にモンゴルに毒されてる
分別のない子供に分かれというのは酷かもしれんが、青白を目標に挙げる力士の多いこと
>>79 相撲も百歩譲れよｗ
それに国技だろうが実力ある力士が勝つのは当然だｗ
それ見たくないのであれば他の競技を見るべきだｗ
相撲の伝統とかいうが相撲の伝統とされているものの中には
もともと大して伝統なんてないけど「伝統っぽさ」を作るために作られたものも
あるからなその辺認識しとかないと
どっかの段階で魁皇は理事長務めるでしょ
伊勢ヶ濱一門から理事長になれるかね？
現役力士は伊勢ヶ濱一門がここ10年は圧倒してるけどさ。
>>81 あらゆる事象に特有の美学は存在するし、その美学に反する真似をすれば批判を受けるのは当然
それに白鵬アンチですら白鵬の実力や勝つこと自体は否定していない
それ以外があまりに酷いからあんなに嫌われるんだよ
>>81 誰が実力ないって言ったんだよ
実力あってもう目指すものもないんだから、最後に目指すのは「若手の手本になる横綱」じゃダメなのか？
白鵬は具体的な目標ばかり言うけど、肝心の相撲道という抽象的で難解なものに正面から取り組んでほしい
双葉山が～大鵬が～って、口だけで言って、過去の大横綱を愚弄してるとしか思えない
>>84 お前の美学を押し付けるなよクズがｗ
>>85 どう考えても過去の横綱を凌駕している成績だと思うがｗ
>>86 残念ながらお前は少数派のひねくれ者
ここには居場所がないから黙ってなw
まったく不可能を要求するゴミ共がいて困るわｗ
これで満足しないって言うんならどういう横綱だったら満足するんだよｗ
あと白鵬はまだ帰化してないんだからここで語ることじゃないって何度言えばわかるんだよｗ
>>87 お前が去れｗ
屁理屈ばかりこねてるんじゃないよｗ
何度言われてもわからない基地外なんだから仕方がない
また白豚オタが昼間に暇をもて余して発狂してるのか！
スルーしよう
関係ないけど、あれだけ現役時代に人と関わらず、電波で今でも怪しい貴乃花が同世代の力士に人望あるのは、真摯な土俵態度と誰もが認めるガチンコだったというとこらからだからな
果たして白鵬にそのリスペクトがあるか？と言われれば、同世代の力士からしたらジャイアンとしか思われてないだろうし、理事長になるのは苦しいと思う
そういう意味では人付き合い下手だけど、生真面目なキセの方が人気あるかもな
貴乃花もキセを後継者に考えそうだし
>>93 今後一切白鵬について話すなよｗ
今の白鵬は強い横綱ということで終わらせろｗ
あと7場所連続で休場を決め込んだ奴と32で未だに横綱を張っている白鵬を比較しないでもらいたいｗ
年齢的に貴とキセの間に１人入るか？
栃東か、出羽海系なら武双山？
でも武双山は貴と同い年だしなぁ
白はジャイアンだけどキセはのび太だろ
どっちも理事長にはなれないよ
優勝回数にしても貴乃花22回と白鵬38回じゃなｗ
白鵬が親方になったらそれはリセットされるが現役である以上はリセットされることないからなｗ
>>98 また単発が白豚が叩かれてキセとか言ってるのか！
白鵬の文句をうだうだ垂れるアンチ同士の馴れ合いオナニーならアンチ白鵬スレでやってね
寺尾死にそうな顔でもぎってた、あんだけ暑かったのに顔が青かった。３年もつんかな
錦戸はどうしたんだか
白豚が叩かれて話題そらしでキセと貴を叩くやり方ワンパターンすぎるマジキメェwwwwwwwwwwwwwww
いつまでも理事を筋肉能の人望で選んでるようじゃ角界は変わらないよね
今後は政界に対しても立ち回れるような頭の良さが求められると思う
すでにモンゴルで旭鷲山中心にこういう動きがあるんだな
モンゴルがアメリカや中国のように経済市場として魅力があるならアリだとは思うが
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170722-00000073-spnannex-spo >>101 白鵬の悪さの言い訳をうだうだ垂れる信者の公開オナニーなら白鵬マンセースレでやってね
>>104 いいじゃないの、ぜひ向こうでやってくれ
信者もアンチもお互い厄介払いになって万々歳た
>>105 どこに信者って書いた？信者アンチどっちでもありませんけど？
>>108 そうやってすぐ突っかかるから信者呼ばわりされるんだろ
引退したならこのスレで語るのはありだけど
帰化するかどうかもわからない現役の記録自慢されてもね
一門も違うしせっかく赤が辞めて高砂の枠が空いたのに何故？
朝潮とドルジはそんなに不仲なのか
白鵬アンチはしょっちゅうここに居座る、ここならアンチに共感して貰えると思ってんかバカ共
そんでスレチ指摘されると逆ギレ信者認定とか、お前らが否定している白鵬よりお前ら糞だろｗ
>>109 あんたも突っかかんのやめてくれる？
>>106 >>114 白豚が叩かれた時だけスレチとほざくバカ！
白鵬は叩かれるべく叩かれてるんだよ…神じゃないから
いくら偉大な横綱でも白鵬無罪なんてことは考えられんわ
>>118 だから偉大な横綱、でいいじゃんｗ
何難癖つけてるんだよクズがｗ
>>112 部屋名は消しちゃったっぽいな。あと、しれっと琴錦の審判部異動も書かれてるな
>>121 白豚は偉大な横綱じゃないなｗ
白鵬は偉大な横綱だなｗ
>>2
最新のやつはこっち
年寄停年予定（向こう5年、右端は所属一門）
2017/09/02 武隈 蔵玉錦 時津風
2017/10/15 大山 大飛 高砂
2018/03/08 北陣 麒麟児 二所ノ関
2018/09/10 山科 大錦 出羽海
2019/11/22 楯山 玉ノ富士 二所ノ関 ☆再雇用
2020/03/28 荒汐 大豊 時津風
2020/12/08 高砂 朝潮 高砂
2021/04/09 常盤山 舛田山 貴乃花 ☆再雇用
2021/05/03 待乳山 播竜山 出羽海 ☆再雇用
2021/05/10 峰崎 三杉磯 二所ノ関
2021/05/12 桐山 黒瀬川 伊勢ヶ濱 ☆再雇用
2021/05/12 出来山 出羽の花 出羽海 ☆再雇用
2021/10/28 湊川 大徹 二所ノ関
2022/01/11 二所ノ関 若嶋津 二所ノ関
2022/04/25 尾車 琴風 二所ノ関
2022/06/06 立田山 薩州洋 時津風
2022/06/11 大島 魁輝 伊勢ヶ濱 ☆再雇用
2022/08/14 高島 高望山 伊勢ヶ濱
2022/08/20 宮城野 竹葉山 伊勢ヶ濱 アサシオの次は朝乃山で決まりか？
まずはアサシオ5世になり、ついで若松か高砂か
朝乃山の四股名にあそこまで思いを込めちゃったら変えるのは難しい
太刀山は関係ない感じ？
琴が梅は梅ヶ谷にあやかってた記憶
白鵬自身は普通に日本人親方ってのに抵抗なさそうだけど、周辺で幅をきかせてる胡散臭い奴らはそれじゃ済ませないだろうね
旭鷲山ドルジの睨みは、帰化したらなおさらきつくなりそう
今後は帰化しなくても
>>10の条件を満たせば親方や理事になれるようにさせれば問題は解決
また理事と理事長選挙は全部屋に所属する力士(養成員を含む)と親方による投票に変更させれば
いいだろう
また外国人枠を大幅に拡大して各部屋10人まで認めるように変更
理事と理事長はそれぞれ力士(養成員を含む)と親方の自己立候補制に変更の上に
無記名投票に変更
新制度により理事と理事長が全員養成員になることも可能
>>119 難癖はつけるよ。その自由はあるからなw
>>129-130 お前は第二相撲協会でも作って好きなようにやってろ！
どうせ興行成り立たんがなｗｗｗｗｗｗｗ
>>131 さすがに実績に難癖つける自由はないだろｗ
句読点が「w」だと勘違いしている日本語書けないバカは全員出て行け。邪魔。
単発IDでしか文句を書けないバカは全員出て行け。邪魔。
目下の人に対してもきちんと挨拶ができる嫁でなくてはならない。満足に挨拶もできないような嫁では出世は見込めない。
すみません藤島株と二子山株が出羽の海一門に移動した理由ってなんでですか？
単に貴乃花のチョンボ？
白鵬、外国出身者初「協会理事長」の現実味 日本国籍取得の意向で関係者「まず理事を狙うのでは」
いきなり理事長になれるわけないし
定年以降も7割の報酬が約束されてるから普通に再雇用を希望するよな
最低でも70までに5000万約束されてるわけだし
その結果親方株の争奪戦が激しくなり価格が上昇したら丸儲け
「部屋持ち親方が昏睡状態」騒動はもはや「一番影の薄い部屋持ち親方決定戦」になりつつある
現役の貸し株が問題になるから定年延長してるんだよ
引退の近い力士が株を確保して引退するまで武隈に預けておいて何の問題があるんだ？
それこそ力士が引退する時に都合よくいつも空き株があるわけじゃない
関脇以下力士は廃業したその日に株が無ければ協会に残れないんだから定年延長で調節するしかないだろ
>>138 藤島は安芸乃島が貴乃花に対する当て付けとして出羽海一門に横流ししたと予想。
但し藤島は元々は出羽海一門の名跡である。
「白鵬が話題にならないのは、芸能界の意向があるから」(坂上忍、バイキング)
「白鵬はずこいんだから、もっと記事にしてもいい」(加藤浩次、スッキリ)
スポーツ紙が白鵬1048勝を一面にしたのはスポーツニッポン１紙のみ。
白鵬の最多勝関連ニュースは各局１分間～３分間で、片隅に追いやられている。ゴルフ松山英樹関連も各局１分間～３分間だった。
>>146 逆張りしか能の無い腐れ芸人が何を抜かすやら
白鵬、優勝インタビューでNHKなのに思いっきりお菓子の商品名を挙げてたなｗ
何か変なことするよね必ず。39回もあの場に立ってるから捻ったこと言いたいのはわかるが。
あの発言をきっかけに9月場所からうまい棒が白鵬指定で懸賞を出すとは、まだ誰も知らないのだった
初代若乃花はモンゴルの英雄と対談して
その息子に10円の駄菓子なんてプレゼントするのかよ。
渡した状況にもよるが、もっとマシなもの用意できなかったのかね。
韓国で隠し子作ってたくらいなんだから、モンゴルで隠し子作ってれば面白かったのに
うまい棒はパッケージのドラえもんみたいな奴に力士の格好させたりすればそれなりに目立つ懸賞幕が作れそう
来場所は是非ｗ
>>138 藤島株は初代貴乃花が親友の弟子・武双山に売ったはず。
二子山株は現貴乃花が売ったのでは？
一門越えての売却ってよほどの事ないとしちゃアカンのやろ？
久島海喜んでるだろう、碧山よくやった。
>>142 そもそもどっから出てきたんだそれ、今ヤバいの錣山か塩害親方くらいだろ、
小城ノ花、井筒、峰崎は見てねえな
つうかこの前の貴乃花のテンションヤバくなかったか、アナが話してるうちから薄ら笑いとかしてたろ
キメて来てんかと思うわ
>>158 誰かが死んだり死に損なった時にほら言ったとおりだろと言いたいだけだったんだろ
>>152 有名なドケチだから
千代の富士と双璧のケチ
碧はモンゴル互助とか言われるけど久島はモンゴルに対抗するガチな奴として連れてきたし、育てていた
>>158 峰崎さんは昨日木戸で見たよ
出羽海さん、井筒さんも病気してそうな感じはしないけどなあ
やっぱり一番ヤバそうなのは錦戸さんかな
>>163 庇うつもりは毛頭ないが、人間苦労をしすぎるとああなるもんだ
タレントの藤田紀子が２４日、ＴＢＳ系「ビビット」で、２２年前に噂になった「若貴兄弟、父が違う」という噂について言及。「根も葉もない噂」と一蹴したが、父親の噂がたった元横綱の輪島氏とは、家族ぐるみで仲が良かった過去を語った。
>>164 錦戸はブログ更新して7月11日にあったパーティーの画像が出てる、出羽海と井筒も場所中にコメント出してる
木瀬も打ち上げにいるのが確認されたから残りは荒汐と伊勢ノ海だけど力士の様子からしてそんな状態とは考えられない
今更言うまでもないが間違いなく釣りだろう
確かに荒汐は親方より猫の方が話題になるレベルだし伊勢ノ海も地味力士で審判でもなく解説にも出ないし影の薄さでは一二を争う
初代若乃花ってたしか二回もやるのは面倒だから一回で済ませろとかいって
弟子二人に合同結婚式させたんだよな
奥さん泣くぞこんなことさせられたら
結婚辞めるか、そうでなくても一生そのことを持ち出されるレベル
調べたら若獅子と大旺か
合同結婚式までさせたうえ
二人ともBカテの条件は倍近く満たしてるのに
株の手配もまともにしてやらないのはひどいわな
正直かなり師匠としてはあれじゃないだろうか
そういや例の噂を広めたのって元プロ野球選手で野球解説者の佐々木信也だったよな。
あれ以来完全に公の場には出てこなくなったが…
初代若乃花って、日本酒を強引に飲めない弟子に飲ませたり
快速列車が通過する駅（彼女の家があったらしい）に降りるために
電車の運転手にスピードを落とさせてホームに飛び降りたとか
色々とイカレてるよな。
若乃花はいろんな意味で鬼だろ
実弟の貴ノ花が亡くなった時も、最後まで若乃花とその家族が部屋関係の権利を、紀子と虎上を裏でけしかけて自分らも利益得ようとしてたらしいし
>>164 そもそも出羽海は名古屋場所担当部長。
名古屋場所中に何かあればニュースに出るはず。
初代若乃花の悪影響をモロに受けたのが隆の里だと思う。
北朝鮮に喩えられる監獄部屋を作り上げ、稀勢の出世にも影響している。
もう一人の初代が育てた横綱、二代目若乃花は初代の娘とは折り合わず離婚、
愛するホステスの元へ駆け落ち気味に逃亡して再婚した。
当然ながら初代の逆鱗にふれ破門され、部屋新設へと至る。
それから20年後、その愛する嫁が亡くなって以降はショックで酒におぼれ身体を壊し、
部屋運営が破綻。最後の弟子である若三勝（照ノ富士）は伊勢ヶ濱部屋への移籍を機に急成長して
大関にまで上り詰めた。
春場所の稀勢と照の決定戦を見て歴史の流れを感じたよ。
ちゃんこ鍋浴びて死んだ息子が生きてたら角界のその後も大きく変わってただろうか
病気になる前は
若ノ城とか五城楼とか大和とか、コンスタントに関取は出してたもんな
まあ育てた関取のうち2人が逮捕(うち1人は現役中)と、部屋付きの五城楼が移籍したのは不運だったが
>>178 本松の急死がなければ色々と部屋の歴史は変わっていただろうなぁ
>>179 本松の死因って癌だっけ。
そういや部屋を閉じる際に、間垣の証書を渡した相手は時天空だった。
なんというかこの人に関わる人が不幸ばっかりで気の毒ではある。
親友の隆の里や、同じニッパチ組の大横綱も早世した。
当時の芸スポ板の書き込み。この後も不幸は続く・・・。
【相撲】間垣部屋の現役力士、若三梅が病死
48 ：玉朱雀 ◆RldNF.i9LY ：2008/12/17(水) 03:40:17 ID:ZTv4/xo4O
間垣部屋はしかし本当に祟られている部屋だな…五城櫻が怪我だらけで
ﾌｧﾝとしてもどかしい気持ちだった時はいい方だった…
女将は亡くなるし間垣本人も脳梗塞で倒れる。復帰してから
竹刀で可愛がりをしてﾃﾚﾋﾞで取り上げられ理事を辞任。馬鹿ノ鵬が大麻。若三梅が亡くなる…
元力士では若闘将は何回も捕まるし、日出ノ国は心臓悪くて格闘技引退…
なんなんだよこの部屋
木瀬部屋て関取多いけど幕下力士も多い
育て方が上手いのだろうか
間垣が朝ノ花時代の幕下は蔵間と共に、イケメンで将来有望と相撲雑誌を飾っていたよ。
日出の国、震災の時にブログで場所中止にするから地震が起きた！って発言して大炎上してたな
>>183 良くも悪くも放っておく部屋なんだろう
学士力士ならその時点での実力のあるところまでは上っていく
木瀬部屋はちゃんこ美味しいんだろうな
と稲川親方見て思った
移籍後ずいぶんおおきくなったような
稲川は取組の稽古に参加してたからわざと太ったのかも
名古屋場所の木瀬部屋
幕下で15枚目以内9人
幕下で16枚目以下10人
>>183 むしろ才能のある力士を放任しているからこの状況だと思う
>>190 ヤバいなこれ
あごの皮膚がたるんじゃってるじゃん
>>166 紀子の糞婆はまだ相撲の裏話で稼いでんのかよ
本当に仲直りしたいならテレビなんかで言わないはず
貴乃花が絶縁するのも当然の糞
錦戸やつれてって言っても
あの歳で現役と変わらなけりゃそれこそヤバいだろ
まあしかしトゥルボルトが一応勝ち越したので水戸泉も安堵の表情ではあるな。
>>167 荒汐親方は蒼国来の八百長の一件の時、弟子を守り続けた姿はかっこよかったと思う。
透析すると自然に色黒シワシワになっちゃうよ
ただ予後は10年以内だと思われるけどね
尾車「疑惑が出た以上、もう白黒問わず無理だから辞めろ」
>>199 荒汐は漢だね
みんな所詮口だけだったからな
国籍条項はせめて日本国籍じゃないと部屋持ちになれないでいいと思うけどな
部屋付き親方やる分には別にいいだろと思う
少なくとも日本国籍がないと大関横綱の3年、5年特権分も協会に残れないのは変な気がする
それらの特権が退職金の一部としても意味合いもあるだけに
>>202 今の安倍の稲田、前川の扱いみたいに守りかた攻めかたを間違うとヤバイのによくやったわ
しかし放駒はなんで倉庫の話を見抜けなかったんだろ
ガチンコ故に臭いがわからなかったのかな
錦戸部屋は大量引退で部屋崩壊どころかそれ以降番付に残った全員最高位更新してるという事実
実は辞めた連中と後援会長がガンだったりして
まあ誉錦が帰国して、更にあれだけ大量引退したら
さすがに協会からも注意されてるだろうし、ネット等で厳しい声も飛んでる状況なら
錦戸も真面目に部屋運営すると思うよ。
錦戸さん療養に努めて下さい
夜遅くまで2chは体に負担をかけますよ
ガチは立派っても周りに合わせられない人物ってことでもあるから
>>205 琴錦が番組で自分の部屋の人数を15人ぐらいにしたいと言ってたな
部屋を管理できる適正人数はあるみたいだ
辞めた連中が癌って事は普通にありそう
イジメの噂もあったしな
誉錦が雰囲気悪くしてたって説は…流石にないか
問題児はやめた奴のなかにいたのかもね。
ただそれを監視するのも師匠の役目だから、水戸泉の責任は大きいだろう。
水戸龍が出世するといいね。
>>211高砂部屋は今外国人力士いなかったっけ
いないなら水戸龍が入る前に入れたほうがお得だよね
水戸龍が隠岐の付け人やってるらしいから、錦戸が閉鎖になったら八角に行くんじゃないの？
すぐ隣だし
>>203 そうして譲歩すればひさしを貸して母屋を取られる形になるのは目に見えてる
所詮出稼ぎ労働者のモンゴル人になんでそこまでしてやらなきゃならんので
白鵬また帰国してんな。なんの動向かしらん父ちゃん相当悪いんだな、NHKに母ちゃんだけ出てて不自然だった。
国籍取得の書類取りに行ったと見た、日本戻ったらすぐ申請するだろ。炎鵬を良く育てて欲しい。
あとこの前黒姫山見た、足元おぼつかないが気は元気だった、孫が中学優勝だっけか、楽しみだな。
モンゴルの現状見れば出稼ぎに納得すんよ。むしろ出稼ぎに出ない方が異常に思えて来るくらい地方は悲惨。
これ思い出した、嘘か誠か。
http://mongol.blog.jp/2014/06/10/51797708 >>208 あの非常時には放駒しかいなかったよ
技能検査場所というお詫びをし、厳しくヤオ一掃をぶち上げ
頑固で筋を通したから、信用回復が早かったと言える
ただ蒼国来については完全にチョンボだったな
>>216 譲歩すればってか曙みたいなケースを懸念してるんだよ
帰化したけど諸事情により協会に残らないみたいなケース
株を買う場合と違って特権でのこる場合丸々給料が手元に入るわけじゃない？
だから”合理的な行動”ってのは仮にモンゴルに帰るつもりでも取りあえず、日本国籍だけ取っておいて
5年間+都合よく借株があればその間のこってそれがすんだらモンゴルに帰るって事になる
日本だと一回国籍離脱すると再取得は大変だけどモンゴルなら二重国籍認めてるし
日本政府の指示に従って離脱してもコネなり金なりで再取得は多分どうにでもなるんだよ
そうすると横綱が日本国籍とってまたすぐ手放したみたいな形になって非常に外聞が悪いし
あとの力士の帰化にも影響がでる
その辺考えて株もってりゃ定年まで協会にいるだろうって計算も立つからそれまではむしろ帰化させない方が
って気がするわけよ
帰化しないで5年部屋付きで残った後帰っちゃってもその間は横綱経験者なら部屋内での指導にせよ
協会での関係各所のあいさつ回りでも給料分以上ははたいてくれるだろうから
それはそれで悪くないし
簡単に言うと協会に残ろうと思って帰化したけど結果的に廃業に追い込まれるなんて多々起こりうるのは
このスレの人ならわかるでしょ
そうなると色々と当人もこまるし万が一それで事件でも起こされたらどうしょうもないから
何が起こるかわからない部屋付き親方のうち（特に借株、特権中）は帰化させない方がいいんじゃねえのと思うわけ
それの何が悪い
日本人にも株が足りないところへ何で外国人力士にそんな配慮をしてやらなきゃならないんだ
角界の未来のためには外国人力士、特にモンゴル人は体よく締め出す方策を考えるべきなのに逆に甘やかしてどうする
入門の間口に関しては実力とやる気があれば少し広くしてもかまわないとは思う
ただ年寄名跡を継ぐことに関しては帰化のように態度で示してほしい面はあったりする
>>217 孫はいじめの首謀者だぞ
まあ神嶽みたいに逮捕されてても入門前であればセーフだしほとぼり冷めたら入門するつもりなのかもしれんが
黒姫山は息子も逮捕されてるしどうしようもない
倉庫はあそこまでして相撲界に残ったんだから、帰化して荒汐部屋継いで欲しいけどどうするんだろうか？
>>211 その可能性があるからドルジのおいは立浪なんか
吸収ならテルみたいに外国人枠は関係ないでしょ
別の外国人の入門を狙ってるのか、高砂が争奪戦に負けたかのどっちか
外国人締め出せとか言ってる糞ヘイトは氏ねよ
こういう差別主義者が相撲界を駄目にする
外国人枠を廃止しろとか言ってる糞ブサヨは氏ねよ
こういう奴が相撲界を駄目にする
>>225 蒼国来が継がないなら、式秀や千賀ノ浦みたいに外からつれてくるか、時津風あたりに
吸収されるかだもんな。峰崎も同じだけど部屋の資格者が継いでくれるに越した事はないんだけど。
>>219 放駒が生真面目すぎたんだろうなと思う。あの問題で自身の寿命まで縮めてしまったのかもしれん。
公益法人移行を控えた中で荒療治は必要だったんだろうし、それくらいやらないと
世間の理解が得られないと考えたのは理解できる。
ただ、蒼国来を含めて春日錦と恵那司の証言頼みで処分された力士も多かった訳で、メールに名前が出てない
力士、それ以外の力士の証言が無い力士まで処分したのが証拠不十分だった面があるのは裁判で負けたことからも
間違いないんだろうね。
>>228 じゃあ外野が相撲は国技じゃないだの日本人力士はだらしないそれに比べてモンゴル人は云々と逆差別を垂れ流すのを黙らせろ
こういういちゃもんが反モンゴルの感情を作ってきたんだろうが
それさえ保証してくれれば逆に日本人を締め出したって俺はいいよ
蒼国来は過去に八百ったような形跡はあるが今回解雇の要因になった取組は八百じゃないから解雇は不当の判決だったから他のやつらも裁判してれば復活できたかもしれん
忖度相撲や恩情相撲は今でもいくらでもあると思うが
金銭授受など証拠があるかどうかという問題になれば慎重にやらんと
裁判では協会は負けるわな。
首切られた連中が度を越してたのは確かだが、近頃の日本人の勝負感は神経質に過ぎるだろ
勝負事に私情が入るのはある意味当然のことなのにガキみたいな正義感振りかざしてよ
七勝七敗の力士が負ければ客が増えるわけじゃないし、多少結果をコントロールできる方が興行上は望ましい
しかも客は八百長は先刻承知で、普段相撲なんて見向きもしない連中が騒ぎ立てるんだから本当に嫌だった
人情相撲との線引きが難しいものよの
十両なんか星のやり取りが横行してるように見受けられた時期があるし見てて不快な時期もあったしな
>>236 露骨にやる馬鹿をかばうわけじゃないが、力士も人間で生活があるということを理解して「しょうがないな」と呑み込んでやれるのが大人なんじゃないかな
それを私情一切抜きで常に全力でなんて無責任な立場から抜かすのは世の中を知らないガキのすることだ
それに叩いてた連中が同じ状況に立ったら絶対同じ事をするよ
互助に乗るより幕下に落ちるのを選ぶような立派な人間はあんなに卑しく他人を攻撃しない
相撲はショーであり舞台芸術でもあるので
役者が揃わないと金払って見に来てる客に失礼という面がある。
今場所みたいに休場だらけの場所が続くとチケットの売上に響くよ。
だから15日間全てガチで全力なのが正しいとは必ずしも言えないな。
本場所はガチじゃないとつまらんけど、巡業多すぎて無駄に力士を疲弊させてるから本末転倒
貴乃花も言ってたが、巡業は減らすべき
>>239 巡業はいらないよな
何か番付についてメリットがあるわけでもないしな
>>229 誰も外国人枠廃止しろなんて言ってないだろ
暑すぎて脳が狂ったか？
元々狂ってたか
どうしても巡業って言うんなら1年に1度だけにする
その巡業で関取のみのトーナメントを開催して
そこで成績良かった力士の番付をあげるってことにすればいいんじゃないかな
そうすればもっと盛り上がるんじゃないかな
今の巡業は力士をただ疲弊させてるだけでメリットが全くないからな
巡業で中卒ハゲデブの里がやられるとこ見せてくれるならいくらでもチケット買うよ
巡業で中卒ハゲデブ照がやられるとこ見せてくれるならいくらでもチケット買うよ
巡業は大して儲からんし力士に負担かもしれんが、相撲人気の底辺拡大のためにも必要だろ
生で見る力士ってのは田舎の人にはには本当にインパクトがある
今はバブルでたまたま多いが、ここで売り惜しみをすれば落ち目の時に買ってもらえなくなって困るのは目に見えてる。あと数年の辛抱だ
負担を減らしたいたら稀勢の里の引退を機に歌舞伎みたいに二手に分けて回るとか工夫は色々とある
むしろチケットの値段とか平日の巡業はナイターにするとか手を付ける問題はもっと他にあるだろ
>>248 そういう意味でいうなら巡業も高すぎる
枚方場所とか岸和田場所にどうして大阪府民が本場所と同じような値段出して行かないといけないんだよと思う
今回の青学場所とか、ニコニコ場所、前にグランフロント大阪でやったのとかは良いと思うけどね
>>249 俺も巡業のチケットのつもりで書いたんだよ。明らかに巡業は高い
だからこそ二手に分けての薄利多売路線はありだと思う
興行数が増えたら勧進元も対抗上値段を下げざるを得ないだろう
稀勢の里の人気が圧倒的過ぎるから今実現するのは無理だろうけど
>>250 結局若貴フィーバーの後、人気が落ち込んだ経験から何も学んでないんだよな
八角じゃ無理か
>>244 そう思わせるも何も
言ってもないもの勝手に作り出すのは捏造だろｗ
>>180 当の本人も衰弱激しく長くはないだろう
魔物に取り憑かれたような顛末だよな
八角親方もなんだかんだ金集めの上手い人だからね
協会も過去最大級の収益を上げているし
問題は集めた金を使って何をするかだ
理事長当選時に国技館のリハビリ施設を充実させると公約していたがそっちの方は進展があるのか
国技館改装するんなら、東京場所一回ぐらいは国技館使えないんじゃないか？
そうなったらビッグサイトか幕張メッセあたりを借りて本場所やらなきゃいけなくなるな。それか9月場所を1年限りで大阪でやるとか。
愛知県体育館も改装するけど、そういうのは本場所に影響ない
>>255 スポーツ医学専門家を顧問に迎えるとかやって欲しいんだよなあ
賭博騒動の時は力士以外は嘘つき野郎だらけ。パチンコや麻雀も賭博だからやった事がある者は正直に書けと協会員全員に紙が配られた。正直に書いた者はごく僅かで、その人達は会見席上で頭を下げる事を強いられた。
角界にいて賭け麻雀なんてやらない人の方が少ないのに(子供のトランプじゃねーし)、嘘つき野郎は心の中で舌を出して正直者が馬鹿をみた。
>>259 そんな些細な事を人でも殺したみたいに責め立てた世間の連中がどうかしてるとは思わないのかよ
>>257 名古屋は年1回、国技館は4ヶ月1回だから事情は違うような。
まぁそれもそうかもしれんが、
相撲開催には支障ない様にするとの事
ただし別イベントの国技館貸与は無し（予定）
カロヤンがサマージャンボ宝くじのイベントに登場、色々な場によくお呼ばれしてるね。
人柄が仕事を招くのかな？ 部屋のアピールにもなるし、おかみさんのサポートが良いのかもね。
若孜ってジンギスカン店でかなり成功してるんだな
商才があるのかね
>>266 玉光国が店長の亀戸店行ったけど美味かったぞ
>>266 あれって雇われ社長とかじゃなくて完全にオーナーなの？だとしたら凄いね
賭博が悪いというより、ヤクザとの絡みなんだろうね。野球賭博騒動で大事だったのは。
裏社会との繋がりは大相撲の伝統とはいえ、
今の時代にヤクザのシノギに力士がモロに加担するのはまずかった。
競艇や競輪ならいくら賭けてもいいし、マージャンや花札ぐらいは許してやればいいんじゃねと。
蔵玉錦は部屋持ちじゃないから今の年寄名で再雇用できるの？
あと借株で65歳になったら再雇用はやっぱりダメなのか？
>>273 出来山（出羽の花）、待乳山（播竜山）の例があり、部屋持ちでなくても再雇用OK
借株65歳はケースが今のところないのでわからんが、借りられればOKじゃないかと思われ
>>272 琴光喜解雇の決め手が暴力団員に揺すられてたことだからな
読売巨人なんかヤクザに1億出しても監督を勇退までやらしてもらえるわ、賭博をしても戻れるわ
阪神ですらオスンファンは戻してない
帰化親方になりそうな外国人
白鵬→白鵬親方(一代年寄)
魁聖→大島親方？(現大島の株が5年後魁聖に行くと予想)
あと誰かいたっけ？
宮城野だから気に入らない親方もいるかもしれないが
炎鵬は看板になりうる存在だから全力でバックアップするだろう
確実に残りそうって人はいないよね
玉鷲、荒鷲、蒼国来、鶴竜みたいなそれぞれの部屋を背負っていると言っても過言ではない外国人力士達がどうするか
全員既婚者だが奥さんはみんな母国の人でしょ
国籍と株は持たずに廃業するけど、勝昭秀平緒方みたいに非会員NHK解説になる外人は見てみたい気がする
ただ鶴竜あたりなら話せそうだが日馬は解説になっても訛ってて何言ってるかわからん
玉鷲栃ノ心碧山のようなパワー馬鹿&日本語下手なのは残る意味がまるでない
「思った以上に理論派」な親方ってのはたまにいる
でもさすがにテレビ解説となると聞き取りづらいのはちょっと困る
鍛錬です。高見盛もちょっとドモるけど理論的に十両の解説してるし。
高見盛は滑舌が悪いだけで言ってることはまともだからな
>>277 朝赤竜が「錦島部屋」を再興させるかも？
朝赤竜＝日本国籍を取得し、「錦島」を襲名済。
一場所くらい免除してもらってもコネもカネも無いから詰む
>>281 お前外国人だからって
パワー馬鹿って決めつけてるだけじゃん
どこ見てんだよ
朝青龍が金出してくれたとしても、モンゴル人に相撲部屋のおかみさんがつとまるのかは怪しいもんだ
人種差別をするつもりじゃないが、日本人でも怪しい角界の習わしに外国人が順応できるとは思えない
そんな部屋に敢えて息子を預ける親もいまいよ
確かに帰化して力士が親方になるのはともかく、おかみさんは日本人じゃないときついよな。
武藏丸も琴欧州も旭天鵬も嫁は日本人だからな。
リカルドは日本人と結婚するんかな？
もっとも独立はせず、ひとみさんの部屋で部屋付き親方になりそうだけど。
友綱のAV風俗の女将よかましだろ、赤の嫁は医者だろ、そもそも部屋持つ権利無いが
白鵬の国籍取得はやはり飛ばしだな、どこもまともなソース出してない
>>295 国籍関係ないんじゃない？
水戸泉のとこよりはマシになるだろう
まあジェシーみたいに立派な親方も居たわけだし元外国人だからって親方業が不可能って訳でもないさ
>>296 相撲部屋におけるおかみさんが果たすべき役割は伝統的に重要視されてるけど、貴乃花のとこみたいに庶務には殆どノータッチなとこもあるし、武双山みたいに独身でおかみさん自体いないとこもあるし
ぶっちゃけいなくてもなんとかなるのが現状なんじゃないかな
>>302 それが現実だと思うよ
おかみさん、って言ってもいろいろなんだよな
>>302 部屋のマネージャーなどが業務をサポートすることもできるしな。
逸ノ城のとこは女将が医者で老人ホームの施設長なんだよな。
女将の仕事はどれだけやってるんだろ。
逸ノ城に菓子パン暴食をやめさせたのはグッジョブだが。
>>306 だいぶ前の話だけど帯状疱疹を真っ先に見つけたのもおかみさんなんだよな
>>303 そんな体制を朝赤龍に作れる保証はないし、人間は明らかに優れていたとしても、奇抜な選択には二の足を踏むもんだ
地味なモンゴル人の親方とモンゴル人のおかみなんてけったいなのがいる部屋に入りたがる新弟子がどれだけいるのか
結局民族差別してるじゃん
お前の思い込みなんか聞いてねえよ
>>309 じゃあお前はあえて入れるのか？
逆にモンゴル人の親は日本人の師匠のところへは息子を預けたがらないだろうよ
これが差別だと言うのならもう話にならん
あえても何も民族関係なく
良いと思ったら入れるだろうよ
お前みたいな民族で決める差別脳じゃねえよ
昭和脳の石頭が親方やってる部屋よりも、
朝赤龍の部屋のほうがいいっていう奴は結構いるんじゃね。
相撲雑誌で朝赤龍の嫁がインタビューに出てるのを見たことあるが
見た目も雰囲気も日本人的というか、女将やっても不自然ではないと思った。
そもそも誰だ朝赤龍が部屋持ちになるなんて言い出したやつは
なんで相撲のことになるとこうも逆差別が横行するかね
朝赤龍は借株で豊ノ島も遠からず引退とはいえ
あと朝潮も定年まで4年だから
豊ノ島引退後は大関、横綱特権考慮すると琴奨菊か稀勢の里から借りるのが話が速いか
豪栄道は株どうするきなんだろ3～5年後には随分空き名跡が増えるだろうって考えなのだろうか
>>318 稀勢の里は玉飛鳥に荒磯貸してる
そもそも稀勢の里も琴奨菊も名跡取得を公言してしるので特権は利用できない
朝赤龍て部屋の新設できないんだろ
部屋持ちになるには継ぐしかないか
>>317 例えば学校とかでXX人の先生には
教わりたくないとかいうのと同じで
人間性ではなく当人の出自で判断するところなんか
差別そのものなんだけど
無自覚なのがさらに恐ろしいわ
お前らがそうやって過剰に騒ぐから反感買って理解されるものもされなくなるんだろ
アメフト、亡くなった米NFL元選手、99％に脳疾患CTEの徴候 研究
力士のほうがもっとヤバそう
赤に関してはそもそも借りなのか取得なのかよく分からんからな・・・
持ってたのは豊ノ島だけど序列で言うと取得扱いになってるし
俺は豊はすでに間垣を持ってるんだと予想してるが
尾上はおかみもバルト引退後にネチネチ文句言ってたし本当にヤバい部屋なんだろうな
>>328 近大の後輩の朝乃若や朝乃山を差し置いて朝赤龍が？
ぽっと出の部屋ならともかく、歴史と権威だけは指折りの高砂部屋をモンゴル人に継がせるなんて贔屓筋が許すのかね
ましてモンゴル人に一番迷惑をかけられた部屋だってのに
>>329 迷惑かけられたいうても朝青龍は大横綱だったけどね
朝赤龍だって一人で高砂部屋の伝統を守っていたからね
>>330 ネットで良識ぶるだけなら簡単だが、タニマチは嫌な奴には金を出さない権利がある
タニマチやるような保守の好角家にはモンゴル人にアレルギー持ってるのは多いだろうし、揉めるのは必至だ
朝潮だって自分の持ってる年寄株を高く売り抜けるチャンスをふいにしてまで朝赤龍を後継ぎにするとは思えない
>>330 朝赤龍が朝潮のタニマチを受け継げるかは分からない
朝赤龍個人にどれだけ頼りになるタニマチがついているかも自分は知らん
名跡だけじゃなく、部屋を継いだ場合は運営に力を貸してもらわないと
朝赤龍夫人も朝赤龍をある程度支えていかないとだろう
有能な女性であるといいが
つーか、タニマチ全体も高齢化が進んでるし、
旧来の成金や資産家が世代が替わっても相撲部屋を贔屓にしてくれるかどうかは未知数だよな。
これは相撲に限らず将棋や囲碁の世界にもいえるが。
そっぽ向かれた時は大相撲は静かに衰退して能狂言のような国に食べさせてもらう伝統芸能になってくんだろう
それはそれで時代の流れということで仕方がないんじゃないの
だからと言って朝赤龍に高砂部屋を任せるのは博打には違いないと思うが
竜勢惜しかったね
鏡山部屋再興の予感
名古屋では宿舎に土俵がないとか最悪の状況だったみたいだけど土俵なしでこの成績なら幕内上位狙える
鏡山部屋はまず弟子を増やせよ。
鏡桜と息子の２人だけとか、再興も何もないだろｗ
鏡山はもう閉めるつもりなんだろ
竜勢は世話人として採用されるかもね
>>331 アレルギー持ってるのはお前だろうが
どうしてこうヘイト豚が湧いてくるかね
>>342 お前がネットでピーチクパーチク何を言おうが角界はモンゴル人憎しで固まってる
タニマチができるくらい金持ってて歳食ってる客は尚の事な
>>343 固まってんのはお前の腐った脳だってのｗ
>>343 ファンはともかく、角界は次から次にモンゴル人を入門させてるんだから、
結局はモンゴル人に少なくとも依存してるだろ。
日本人を関取に育てられないからモンゴル人はほっといても関取になるという思い込みで入れてしまうのだろうか
>>346 それが長期的に自分の首を絞めてるのにな
言っとくが俺は個人的にモンゴル人が嫌いなわけじゃないぞ
モンゴル人が勝つ度外野があーだこーだ言って相撲を叩くのが嫌なんだ
そこさえなんとかしてくれたら外人枠も親方の国籍規定も今日にでも取っ払ってもらって結構だ
それができないなら綺麗事を抜かすな
なんとかしてくれって言っても外野はいくら教化しようとしても文句を言うのを止めないぞ
>>350 で、モンゴル人憎しで固まってるソースはいつあげるんだ？
>>353 たまには部屋から出てそこら辺の年寄りが集まってるところへ行って聞いて来い
朝青龍や白鵬がどれだけ嫌がられてるかわかるよ
相撲が叩かれるのに心を痛めて命を縮めた年寄りは千や二千じゃきかんぞ
>>354 だからソースを上げろって言ってんの
日本語理解できてる？
お前の近所の爺さんの話なんかどうでもいいから
その千や2千とやらのソースさっさと持ってこい
自分の意見は100％みんな同意してくれると思い込んで持論垂れ流すのはやめろ
>>355 日本中どこ行っても同じだ
言い返せないからといってみっともない悪あがきをするなよ
人を説得するのに論拠も出せないのかよ
個人的な意見なら誰でも言えるわ
実際大相撲の立場は板挟みだからな
モンゴル人が勝てば国技じゃないと叩かれる
日本人が勝てば扱いがモンゴル人より大きいから差別だと叩かれる
どっちも別の人間が言ってるのかもしれんが、どうすりゃいいのかね
>>358 だから同じというソースを上げろと言ってんの
妄想をじゃなくてな
いつまでたってもピーピー喚くだけで
ソース持ってこれず反論できないのはお前自身
幼稚園に戻って日本語勉強し直してこい
なんでもいいが高砂を継ぐのは朝乃若→朝乃山だ
学閥を舐めるな
>>361 それで前者を黙らせることができるか？
どっちにしてもさっきからやってるような狂信者の殴り合いは止まらないし
立場が悪くなったら煽りで逃げるとか頭の悪いねらーの典型すぎるわ
一部が喚いてるだけで別に一般の人ファンは大して気にしてないだろ
>>366 有名人が騒いでネットが騒ぐのはまずいだろ
ネットの影響力は年々増して、子供はどんどんネットに毒されている
鵜呑みにして相撲に悪印象を持たれると将来の相撲人気にマイナスだ
内部の事情はともかく、外から見ると「外国勢VS日本人」で盛り上がる面はあると思う
「ライバル対決」としてわかりやすい構図だし、日本勢に肩入れする煽りも熱が入るのは事実
ネットのオピニオンはバイアスかかってるからね
ヤフコメなんてルール変更で一気に論調が変わった
狂信者は動員に貢献しているような人には思えないんだよね
維持員とか後援会とかの人みたいに寄付をしているわけでもない
フーリガンと同じ扱いでいいと思うよ
白鵬とドルジは明確にヒールだと思うけど、
ハワイ勢とか北の湖とか、イイ奴らなのに勝手にヒールにさせられた力士たちは可哀想だよな。
ヒーロー役の千代の富士やら二子山軍団のほうがよっぽど捻くれた連中なのに。
>>368 そういう危険な盛り上がりはこの際いらない
そういう盛り上がりの結果どう転んでもどこからか叩かれるようになってるのが今の大相撲だろ
狂信者の肩は持ちたくないが、この構図に嫌気が差してるファンは大勢いるはずだ
稀勢の里が引退してまた白鵬一人勝ちの時代が来たならまたぞろ相撲へのバッシングは激しくなるだろうな
>>373 再び「白鵬一人横綱」時代が来る可能性は確かにある
（誰がその先頭だろうと）一強時代そのものがヤバい気もするし
今後の大相撲は、良くも悪くも白鵬がどれだけもつかだけで大きく変わってしまうだろう
>>374 その通りで相撲に限らずスポーツ興行で一強は危ない
その一強が去ったら一気に地盤沈下するのは歴史が証明済み
白鵬が引退した後は戦国時代になってさぞ面白くなると思うが、傍目にはそう見えない
毎場所毎場所優勝力士は白鵬に比べてだらしないとケチをつけられるのが今から目に見える
大体からして年寄（相撲のじゃなくて一般的な意味の、まあ相撲のでもそう間違いではないが）
なんてのは文句付けるタネ探して新聞見たりテレビ見たりするのが
生きがいになってる連中なんだから
そいつらから文句付けられないようになんて考えてたらなにもできんがな
それが楽しみになってるんだから言わせておけばいいの
何年も一人横綱で相撲界を支えてきた白鵬が負けて万歳三唱するような老害は
とっとと心を痛めてい死んでくれよ
こんな輩に払う年金はねえんだよ
朝乃山はともかく、朝乃若なんて名門高砂を継ぐような実績も器もないような気がするがなぁ
土俵態度も褒められたもんじゃなかったし
同期の朝乃翔とどっこいの力士で、片や実業団の監督で片や高砂一門の総帥か
>>338 土俵がなくても最悪出稽古で何とかなるからな
>>361 朝青龍の晩年は白鵬がその役割を押し付けられてたんだけどな
>>376 言ってるのが年寄りだけじゃないから問題なんだろ
今の日本は相撲はとりあえず叩いとけというスタンスの輩が多すぎる
あいつら黙らせないと相撲に未来はない
モンゴル入れまくった結果が今の相撲だからな
部屋に外人一人規制したってこれだ
不遇の時代を支えてくれたことは感謝すれど我が物顔で好き勝手するのを許せるかって話
自国の歴史あるスポーツに外人が大挙して乗っ取られそうなのを見てそれをニコニコ見てられるはずがないだろう
番付と集客力は別なんだからモンゴル人が支えてたってのは違うだろ
むしろモンゴル人ばかり勝つから不遇の時代になった感がある
>>360の言うとおり板挟みの構図ができてしまった
>>368 それってプロレスに昔からある設定だよね…
白鵬が記録達成したときのガッツポーズを見て思い出してしまった
>>384 別に乗っ取られそうでもなんでもないが
思い込みが激しすぎないか？
白鵬以外に帰化して残りそうなモンゴル組もそんないないしな。
モンゴル勢絡みで荒れすぎ
相撲板は、2ちゃん伝統の（苦笑）国粋基地外な空気が未だ濃密ってことなんだろうね
先日、モンゴル勢の張差しガー→三重ノ海もやってたぞ？→三重ノ海は帰化した半島人だからー
って会話を目撃して確信したわ
照、逸をCM契約してる企業もあるし
実際は世間にさほどモンゴル系は嫌われてないよ。
悪役として見てるファン層もいることは事実だろうけど
モンゴルが優勝しても大多数のファンは拍手するのが普通。
そんなにモンゴルが問題ならはじめから入門させなければいいだろ。
>>391 誰が勝とうが外野が放っておけばそれで済むのに、いちいち差別だなんだと適当なこと言って混ぜ返すから面倒なんだろ
好きな相撲がモンゴル人が何かするたび否定されるとなれば、モンゴル人を憎むやつが出るのも仕方ない
初めから入れなきゃいいだろって言うやつ多いけど、それなら年寄株の国籍制限始め、差別じゃなく区別されるのが嫌なら、初めから入門しなきゃいいだろってのも成り立つな
白鵬以外は年寄株問題に意見してるモンゴル人はいないだろ。
ホンネではモンゴル語で愚痴を言ってるかもしれないけどさ。
外人として出稼ぎに来てるんだから稼いだなら帰ればいいだけのこと
骨埋める覚悟があるなら帰化しろ、それだけだ
アンチ白鵬が恐れてるのは特例で潜り込んでモンゴル人に利益誘導を図りそうだからだろ
実現したら外野は尚の事相撲を叩く
阻止しようとしてもやっぱり叩く
どっちにしても客は白けてそっぽ向く
相撲は八方塞がりだ
仮定の問題をあたかも実際にあったかのように言うのは病気だよ
頼むから病院に行ってくれ
>>395 全くの正論
そして外人に対してむやみに難癖をつける必要はないわな
>>398 それを理解できずに差別だと言って駄々こねてるのが白鵬
そしてリベラル気取りが売名目的で乗っかって相撲を叩く
それが嫌でいつしか本当に客はモンゴル人を差別するようになりましたとさ
>>399 俺は白鵬についても難癖をつける必要はないと言ってるわけだが
白鵬は大相撲への貢献度があまりにも高い（と自分で思ってる）。
だから自分の主張は通ると思ってるんだろ。
世間も割りと後押ししてくれると思うしね。
白鵬は千代の富士も魁皇も超えられたが、天竜三郎を超えることはまだできていない
>>400 客がつけなくても外野がつける
外野がつける限り白鵬は客に支持されることは永遠にない
今のどこ向いても敵しかいない状況から抜け出すには朝青龍同様無理矢理にでもお帰り願うしかないかもな
某幕下ブロガーが白鵬の最後にして最大の敵は世間だとか言ってたな
>>404 そういう嫌われ者の名前を出すなよ
それだけで反対に回るやつが出て話がややこしくなるんだから
旭鷲山の著書によると、日本行きが最初に決まったときはモンゴルはまだアメリカや日本など西側諸国を
叩く教育が盛んで、「日本にいくと大気汚染で死ぬぞ～」とか反対する友人がたくさんいたらしい。
冷戦時代に幼少期を過ごしたモンゴル人はけっこう親や周りの大人の影響で日本を根っこであんまり信頼
してない奴も多いんじゃないかな。白鵬も口では、日本人を愛してるような言い方はしてるが
どことなく日本人をバカにしたところが垣間見えるから、一部ファンから反発を受けるというのはなんとなく分かる。
ムチャクチャな乱暴相撲を繰り出す相手は９割方日本人だしね。
子供のころの教育はけっこう大事だよ。三つ子の魂は百までというけど、
冒頭に挙げた旭鷲山やドルジなんかも少し日本をバカにした面はあったしね。
で、旭天鵬について、旭鷲山はどう言ってるかというと、
若い頃の旭天鵬は内気で休みの日も外に出たがらない性格だったという。
非リア充というか陰キャラというか、周りのモンゴル仲間が言うことにそんなに影響されなかったのかなと思う。
だから日本に来て、素直に金持ちで良い国だなあと思って頑張れたんじゃないかな。
まあ3横綱が巡業休んでるとこで白鵬だけ頑張って出場してるのは評価できるわ
なんだかんだで相撲協会も最終的には白鵬に頼ることになるだろう
番付編成会議が終わったので更新
2017/7/27現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
徳勝龍、佐田の海
■十両
豊響、英乃海、東龍、千代皇、青狼、天風、琴恵光、大奄美、剣翔、千代鳳、誉富士、大砂嵐、阿炎、矢後、希善龍
矢後ってもう昇進確定してるんだ？凄いな。
朝日龍とかトゥルボルトとか１場所で置いてけぼりに。
荒らしの無駄なスレが乱立しすぎて規制が入り
最近スレ立てにくくなってるのもあるな。
白の現役記録を評価しようがモンゴルの国籍のまま親方に、
それも部屋持ち一代年寄りにさせろなんて認められるわけがないだろ
帰化することは外人親方がみんな通った道なのになんでやつだけ
特例で帰化せずなれるようにしろとかって話になるのかと
記録で特例を認めさせようと躍起になったのが逆効果になったね
白鵬は多くの日本人が尊敬する大鵬さんの優勝記録を抜いてはいけなかった
外国人の白鵬の感覚では優勝回数が大鵬さんより多いから自分のほうが上と思うのだろうが、優勝回数でははかれないのが相撲の社会であり日本の社会なのだ
千代の富士が人気を博したのは大鵬さんの優勝記録にひとつ届かなかったからだと思う
体躯の小さかった千代の富士が大きい相手を倒す姿が日本人の心を打った
白鵬はどうか
自分より小さい相手に汚ない張り手や肘打ち
それで優勝回数だけを伸ばしても反感を買うだけだ
過ぎたるは及ばざるが如しという諺が日本にはあるがやり過ぎはやらな過ぎと同じと日本人は考える
白鵬の優勝回数がまさにそれだろう
白鵬が優勝すると「優勝したの、あーハイハイ」「またこいつが優勝か」と言う人はいても「すごいな」「もっと優勝しろ」と言う人はあまりいない
大鵬さんを抜いたばかりに白鵬はこいつ呼ばわりされるようになったのだ
白鵬が大鵬の記録を抜いて腹を立ててるファンがどこにいるんだよ。
そこまで大鵬は支持されてる人ではないよ。
>>416 相撲取りを尊敬する日本人がいるとは思えないけど。
別枠の人達なんですから。
千代の富士は横綱なりたての頃は人気あったけど、連勝記録のあたりでは完全にヒールだった
自分は子供だったけど、記録伸ばして盛り上がってるのはごく一部であとはシラケてたな
人気でいえば寺尾だったから、例の叩きつけの時の空気はほんとに気まずかった
めっちゃ強い奴は一人だといまいち機能しないんだよなあ
はっきりした師匠のいない白鵬が一強、それ以外でめぼしいのは学生相撲で仕上がりきってる奴らか、心身共に強い外国人
となると、問題は各部屋の人材育成能力が全然無いことってことになるよな
ただ白鵬についてはもう誰が説いても聞かないだろう
皆黙っているのは、もうイラネ以外の何でも無いのを本人や狂信者は
いろいろ勘違いしてそうだが
大多数の客が声に出さないだけで、いい加減にしろと思ってるのは確か
どう転んでも辞める時には方々から文句を言われるのは必至だし、自分は厄介者と思われてるのを白鵬にもいい加減自覚してほしいもんだ
また白鵬が叩かれてオタが発狂してんのか
しつこいな
アンチの返しってワンパターンだよな
頭の悪さを自分で証明してるわ
白オタの返しってワンパターンで単発ID多すぎだよな
頭の悪さを自分で証明してるわ
何でこのスレで白鵬の名前が出てくるのかが理解出来ない
何でこのスレで白鵬が叩かれた時だけ名前を出すなと言うのかが理解出来ない
>>422 現実的には週刊誌のリンチ報道やハイヒール酒報道が市井にもかなり広まってたんだよな
実際ファン対応悪いし、大鳴門と板井の本が出る前から既に評判は下り坂だったはず
千代の富士の件で、いかに成績が良かろうと人望が無ければ相撲協会を動かすことができないとわかったから、白鵬問題に関しては心配してない
理事長になれずに差別とか言い出して騒ぎ起こして協会離れるとかはあるかもしれんが、協会を乗っ取られることはなさそうだ
ただ白鵬の場合、年輩の好角家や親方衆からね人望が薄いのは事実だけど、現役の同世代からの人望は未知数なんだよな
白鵬に人望はないだろうが、差別だ差別だと喚いて野次馬を煽動できるのが怖い
千代の富士が冷や飯食わされてるのを外野が助ける筋合いはないが、差別の撤廃という名目があれば売名目的の馬鹿がわいてくるし、実際わいてる
突っ込まれたら条件反射で白オタ呼ばわりとかIDとか頭悪いと言うよりむしろビョーキだな
白オタだと事実を突っ込まれたら条件反射で白オタ否定とかID使い分けとか頭悪いと言うよりむしろビョーキだな
千代の富士はちょっと極端だよ。
親方衆のほとんどの人に嫌われてるとか、前例がないと思う。
自分の弟子以外で仲良くしてるのは朝潮ぐらいじゃね。
白鵬はなんだかんだと仲間はいる。モンゴル人の帰化組もいるし、
石浦が引退したら勿論お仲間だろうしね。
>>442 同じように嫌われてたのが他ならぬ大鵬だ
協会のルールに則れば白鵬には大したことはできない
ただし外圧でルールを曲げるよう仕向ける恐れがある
白鵬が炎鵬を採ったのって絶対秀平を意識しての事だよね
上がってきたら超人気間違いなしだし白鵬プロデュースということで道具にできる
>>437 あんな取り口であるわけがない
逆に、あんなに人付き合い悪かった貴乃花が人望あるという事実が、力士というのは土俵態度で評価されるという証拠だろ
石浦、山口、炎鵬は株確約なんだろうな
伊勢ヶ浜一門白鵬閥の完成
宮城野・高島、あと金親から熊ヶ谷の3つね
理事選の票にもなるしな
>>447 そんな株もらえるようになるかわからん力士達をアテにして帰化するほど白鵬も馬鹿じゃないだろ
小兵二人はともかく山口は株確約の話がきてもおかしくないレベル
でも現状では期待外れレベル
白鵬は自分の派閥を広げるために、必死で宮城野にいる内弟子を育てるんだろうね。
白鵬の性格はともかく、相撲の技術は卓越してるし、真面目に育てたら案外伸びるだろ。
御嶽海がテレビの企画で白鵬の指導を見てすごい勉強になったらしいな。
逆に稀勢とか菊が弟子持ってもあんまり期待できない。菊は今の様子を見てると白鵬閥だろうけどね。
琴奨菊だって馬鹿じゃない
時分の米びつに砂まく行為にホイホイ従うくらいな別の奴につく
>>447 白鵬一門ができそう
>>442 チヨスの信者ぶりが浮く
貴乃花一門ってすげーよな
今の時代に一門作るなんて
>>453 チヨスは義理堅い奴だったな
千代の富士の悪評も肌に感じてたろうに献身的なやつやった
智ノ花は人材の乏しい伊勢ヶ浜一門なのに、なぜ審判委員に抜擢されないのですか？
>>456 以前やってた
宮城野と交代で降りたんだったかな(宮城野もあまりにも喋れなくて1年で降ろされたけど)
http://booklog.jp/author/%E6%B0%B4%E6%88%B8%E6%B3%89 「水戸 泉」なんていう作家がいるんだなｗ
ペンネームだろうけど、内容はボーイズラブばっかりで錦戸親方も困惑するだろ。
>>459 Twitter
@mittochi
あれなＰＮですが相撲とは無関係です。
あとから気付いたというパターンかもよ
本名でも通じる名前だし
2017/7/28現在、個人スレッドが無い関取
■幕内
徳勝龍、佐田の海
■十両
豊響、英乃海、東龍、千代皇、青狼、天風、琴恵光、大奄美、剣翔、千代鳳、誉富士、大砂嵐、阿炎、希善龍
矢後スレは7/28に立った
【未来の横綱】 矢後 応援スレ Part１ 【アマ横綱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1501234288/ >>443 大鵬は別に嫌われてないぞ
理事長になれなかったのは病気や出羽海が強すぎた事が関係してるし
相撲博物館の館長にはなったわけだし
>>442 朝潮もどうなんだろうね
一緒に飲みには行ってなかったみたいだし、還暦土俵にも来なかったでしょ確か
>>453 チヨスだって分家独立の噂あったよね
>>465 あれも散々押し買いして恨まれてるぞ
千代の富士が酷すぎるだけで、功績を考えたら親方としては全然じゃないか
>>467 まぁ確かに言われてみればそうか
出羽海の佐田の山は仕方ないにしても豊山や北の湖にも越されてるしな
八百、DV、弟子の株を用意しない辺り地味に問題ありの人だったとはいえるか
元横綱としては少し長生きで、北の湖や貴乃花に持ち上げられた事で挽回した感じか
横綱になるにはどっかで嫌われ期を3回受けないとならないんだよ
必ず使わないと横綱になれない悪魔のカード
貴乃花は早いうちに切った
佐田の山や北の湖は親方になり切った
白鵬は今切っている
最後にババをまとめた千代の富士やタイホウ
切らずに命と引き換えた玉の海
千代の富士は千代の富士で、角界の屋台骨を背負う孤独さはあったんだろ。
自分が早々と引退したら商売として相撲はヤバかったからね。北尾がああいうことになって、
北勝海や大乃国が角界の顔とか、頼りないにも程がある。
イキのいい若手（若貴、曙など）が出てきて安心して引退できたわけだ。
こうして見ると文字通り汚れた英雄だな
暴力で買い叩いた星でヒーロー面なんてブラックジョークにもならん
そして白鵬はいなくても別に相撲人気に影響しない気もする
勿論、百％信用する訳にもいかんが大鳴門の本によると
大鵬は巨砲のための株を買わないか持ちかけた時に煮え切らない態度だったらしいな
大鵬とか千代の富士は自分を神だと思ってるよねおそらく。
白鵬もそれに近いものがある。
神様だとして何の根拠もなしに信仰してもらえると思ってるのが馬鹿だよな
疫病神なぞ信仰する人間はいない
白鵬の話はスレ違いだよな
彼は親方になれないんだから
大鵬千代の富士朝青龍白鵬は自分を神だと思ってたろうし、双葉山とか貴乃花みたいのは自分以外に神を作ってないと無理な人だし、大横綱と言われる人は普通じゃないよな、やはり
伊勢ヶ浜一門は白鵬一門になっちまうのかね？
伊勢ヶ浜継ぐのは安美錦なんだろうけど(ヒマTELは帰化しそうにないし)、一門のトップとしてどんなもんか。
>>471 動員持ってるのは故郷そして母校OBが支援してる
学生相撲出身者じゃないかと思う。そういうのがじわじわと上げて
来たんじゃないかと。日本人力士の育成がなおざりになってたことに
不満をためた層が戻りつつあって、稀勢の横綱昇進のときに
はっちゃけてしまったんだろうな…と
人権屋に何とかなる範囲の不満の鬱積じゃないけど、
分かってないんだろうな
>>454貴乃花は周防郁雄の力で一門を旗揚げできた。
田中英寿と共に相撲界に絶大な影響力をもっている。
現役時代は強ければ何でも通せちゃうけど
親方になると人望等の方が重要なのが最近の傾向だからな
北の湖→北勝海って理事長の流れでも分かる
北勝海は兄弟子とは対称的な気配りの人らしいから
>>480 そもそも稀勢の里の件でギャーギャー言ってた連中は、相撲は江戸の大関より土地の三段目というのがわかってない
九州で魁皇が人気するのは微笑ましく見てたくせに、これが国単位になった途端あれだもん
高校野球でも地元の公立高校が、他所の県の県外から補強しまくってるような強豪私立と対戦してて、地元の高校応援しない奴がいるかよって話だからな
ちなみに、相撲素人がなーんもわかってないなと思うのが、ヒマやテルはかなり人気あって熱狂的ファンが多いということ
ただ、あんまり白鵬の熱狂的ファンってのは出会ったことないけど、それはやはり彼の人間性じゃないかな
稀勢の里が茨城県出身だからと応援する茨城県民は分かるが
稀勢の里が日本出身だからと依怙贔屓する日本人は分からない
番付上位をモンゴルと把瑠都やカロなど欧州が占めてる時代が長くて
横綱になれそうなのが稀勢だけの時代が長かったからね。
素朴な心情として「日本人横綱を」というのは理解できる。
ただ勝昭や舞の海みたいなNHK解説者が露骨に番組で贔屓を口にするのは
どうかと思うよ。勝昭はこれからは公平に言わなきゃみたいなことを稀勢優勝の際に言ってたけどね。
>>478 北の湖は一代年寄を貰うまでの横綱になったわりには考え方とか感覚が良い意味で普通だったよな
>>478 大横綱と言える人のうちでは俺様なところが少ないんだよ
変人でもなかった
北の湖、あんなに早死にしなきゃなあ
まさか輪島より先に死ぬとは思わなかった
顔が憎たらしいのと喜怒哀楽を表に出さないのとで怖い人と思われがちだけど、人情あふれる好人物だったそうだね
八角はバランス感覚に長けた性格ではあるが、身を呈して力士を庇うタイプってわけでもなさそうだしなー
ていうか、ポスト八角は誰だろう
>>490 武双山→栃東の順だと見た
貴乃花は変人すぎて駄目
昭和40年代前半生まれの適任者がいない感じだな
そういえば昭和40年代前半生まれの横綱大関がいないな
小錦（昭和38年12月）の後は、マサル（昭和46年1月）になる
北の湖は引退後もめちゃくちゃ食ってたと北斗龍が言っている
武蔵丸あたりに外国出身初理事長とかやらせるわけにはいかんのかな
>>492 自己レス
曙（昭和44年5月生まれ）がいたわ
>>495 出羽一門だったら武双山のほうが推されると思う
貴乃花は一門の長だからな
しかもオーナー
一門内で冷遇されていた大横綱とは違う
貴乃花は一門外にもシンパ抱えてるからな
多分もっかい再編があって貴乃花一門が増える展開になると思う
まず出羽一門は長男豪太郎に早く株を用意しろよ
一門長男格の日本人に株が無いのは出羽だけだろ
>>488 意外と普通のシラケ世代って感じだよな
時代がかったところや格式ばったところがない
>>495 望み薄だな
今でも年齢と成績の割に役職は低いし
別に外国出身を否定する気はないが
理事長は、理事長名で契約書類にハンコ押すことが多いだろうし
漢字の読み書きがある程度出来たほうがいいと思う。協会は
意外と事務作業多いからね。鶴竜なんて案外、並の日本人より
日本語読めそうな気もするが。
>>495 武蔵丸は審判部に来てほしい
高見山も審判部にいたんだからやれないことはないと思う
>>502 出羽一門も大関の株が手配出来ないほど凋落してしまったのか。
ただ 逆に大したことないのが年寄株持っているが
>>508 レベルが下がっているのは確かだが
朝青龍や白鵬クラスなら若貴時代ならもっと稽古をしていた可能性もあるから
若貴時代でも横綱にはなれた可能性もある
>>509 その2人以外はレベルが下がっている、ってことでOK？
レベルが下がってるなんて過去の連中の負け惜しみでしょ
身体は明らかにデカくなってるし
年中ガチンコ
レベル低下の証拠なんて何もない
レベルが下がってるねえ
腐れ評論家ときたら100キロある力士の稀な梅常陸の頃から同じ事を言ってるな
この手の昔は良かったしか言えない通気取りのボケ老人を歌舞伎の世界じゃ團菊爺と呼ぶが、よく考えたら相撲の世界にはこういう言葉はないな
朝青龍が若貴時代なら関脇止まりとか、さすがにありえん。
豪栄道なら関脇止まりかもしれないけどね。
他スレで何度か書き込んでるけど今は平幕でも上から下まで巨漢やマッチョな外国人が
ウジャウジャいて15日間の半分は外国人と対戦するんだから、一概に今の力士が弱いとは言えないよ。
栃ノ心とか碧山とか琴錦がそう楽に勝てる相手ではない。
小錦・曙・武蔵丸が三人一致で「朝青龍は弱い横綱」って言ってたけど、正直きついよな
横綱になれなかった奴とマケボノは言うに及ばず、武蔵丸だって晩年とは言え朝青龍に良いようにやられてただろ
>>519 まさか髷切った後のアレで資格がないと言うんじゃないだろうな？
そうだとしたらお前は恥の上塗りするだけだから口を聞くな
記録系の競技じゃなきゃレベルが高い低いなんて永遠に結論でないんだよバカらしい
そういやテレ東の相撲特番で琴錦が上記のように「今の力士は、相手の研究はしないし稽古もしない」
と若手叩きをしだしたときに、寺尾が横から
「今の若い子は相手の研究というより、自分の相撲を大事にする傾向がある」と冷静な意見を述べてた。
確かにサッカー見てても「自分たちのサッカー」みたいな言い方を好むよね今の子は。
「自分の相撲を取りきるだけ」みたいな台詞もよく耳にするような。
自分の相撲を確立することと、相手の研究、どちらも大事なんだろうけどね。
>>504 武蔵丸の地位が低いのは株の正式取得が遅かったのも関係あるのでは？
理事長は難しいだろうけど、武蔵丸をもっと厚遇してあげてもいいよな。
10回以上優勝してる一流横綱のなかでは北の湖に並ぶ人格者だろ。
「痛みに耐えて・・」の貴乃花優勝だって、武蔵丸が貴乃花の膝を気遣ってのあの結果だし。
過度な可愛がりを止めさせたり、部屋頭としても良い仕事をした。
>>525 そういえば北の湖がまだ元気だったころに大関陣を評して
「白鵬相手に自分の相撲を取って勝てるわけないだろ」
と言ってたな
武蔵丸が理事長やることによって、白鵬が理事長になれなくても差別のせいじゃないということを知らしめたい
>>527 武蔵丸は早く部屋から関取が育つと良いんだけどな。実績もあるし要職に就いてほしいね
>>525 今の若いヤツって常套句が好きで、それに洗脳されてるような所があるな
あんまりいい傾向だとは思わない
白鵬がモンゴル出身だからと応援するモンゴル人は分かるが
在日で自分が差別されてると被害妄想した挙句に日本で受けた恩恵をすっかり忘れて
外人力士ばかりを依怙贔屓する在日はさっぱり分からない
山科って後何年？
審判部長やらせてもらってこれで上がりだろ
郷太郎に山科譲るんじゃない？
>>511>>517のようなことを土曜の真昼間に書くキチガイは単発IDかつ引きこもりなのは相撲板の常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20年前のスポーツ選手も
試合を楽しみたいですとか
的外れな事言ってたけどね
大錦はニッパチ組（昭和28年組）だから定年は来年だな一応。
つまりスポーツ選手なんて何も考えてないってことだな
大山も近く空くんだな
朝赤龍がしばらく使わせてもらえるんだろうか？
それとも豊ノ島は噂通り間垣なのか
個人的に武蔵丸は理事にはなると思う。
株取得が遅れたからまだ委員だけど今の理事の次の理事候補じゃないかな。
弟弟子の武双山も現役の時から兄弟子の武蔵丸をたててる感じだし。
白鵬は自分から一代年寄とかいうなとか言う人がいるが
実際問題万が一貰えなかったらその分株をてあてしなきゃいけないわけで見通しが立たなくて困るだろ
白鵬が口を開けば自画自賛ばっかりの変な奴なのはもう慣れた。
この成績で一代年寄あげないわけにはいかんし（帰化した場合にかぎるけど）
もう、白鵬は協会に残ると考えて議論すすめたほうがいいんじゃね。
武蔵丸の理事は難しいんじゃないか？
武双山、栃東が鉄壁だろうし。
出羽一門で3枠取れれば話は別だが。
上でも書かれてるけど語学力はネックかもね。
理事会で配られる資料が読めなかったりするとキツいだろうし。
漢字が読めない人はダメでしょう
日本人外人問わずにね
高見山が審判部に任命された時の理事長が、二子山（初代若乃花）だった。
「東関（高見山）は、外国人だから漢字が読めないから、駄目だ！」
という、意見があったけど、二子山理事長が東関を親方として評価していたから、なれたんだろうね。
山科親方の停年が、来年の９月。
次に、停年予定の荒汐親方（大豊）まで、１年半ほど期間が空いてしまう。
>>530武蔵国があれだけの身体で関取になれないて武蔵丸の指導が悪いんじゃないかな
「研究して何が何でも勝ってやる」より「やりたいことやって負けたらしゃーない」と
確かに昔から「自分の型を作れ」というように自分の相撲を確立するのは大事だけど、
結果として玉砕上等みたいな空気になってしまうなら、それはそれでよろしくはない気がする
どうせ逆なら今時の力士は自分の型がないって言うんだろ
そんなもんどっちも正しいんだよ
>>544 宮城野と高島、熊ヶ谷はほぼ手中なんじゃね？
あと同じ一門に春日山がある
>>552 理由は？
日本国籍さえ取れば少なくとも横綱特権あるし、妻子が日本人だから帰化も容易。
>>539 ちょっと前に講演会やってたから、見に行ったけど相変わらず元気だったよ
悠々自適にのんびりとした毎日を送ってるんだとさ
ただ膝の状態はかなり悪いみたいで歩くのはかなりしんどそうだった
帰化したあとなのにアメリカ議会で日米親善に貢献に感謝決議が出たんだからすごい
お山の大将で自己中性格の白鵬は協会に残っても自分の思い通りにならないことにイライラして居心地悪くて飛び出しそう
小錦曙パターン
ハワイの２人が何で辞めたのか知らないけど、総合格闘技に転向してフルボッコにされる曙二世になって白アンチの喝采を浴びそうｗ
残ったら残ったで「なんで理事候補が大横綱の俺じゃないんだよ！」とキレて
不満をぶちまけそうだよな
そもそも伊勢ケ浜一門は弱小で枠は一つしか用意できないし
そうそう、伊勢ヶ濱一門の未来の理事候補は人望厚そうな魁皇が定年までやりそうな予感。
それで魁皇の次の理事は白鵬じゃなくて若い誰かになって、白鵬が理事にもなれない可能性が高いよマジで
山口は付出しなだけあって親方になりそう
石浦は総合格闘技行きそう
白鵬って民主主義とか理解できなそう
王様でありたい人だろうから
白鵬は一門の先輩の魁皇をヨイショするところがあって、そのせいか
魁皇も割りと白鵬に好意的なんだよな。だから魁皇が「俺よりも大横綱を優先したほうがいい」
といったら白鵬が普通に理事になる可能性はある。
魁皇ってやっぱり実際に組んでみてクソ強いなっていう印象が皆あるのかね。
若貴からモンゴル勢まで魁皇は一目置かれてるところがある。
モンゴル国籍の横綱・白鵬は帰化しないと親方になれない…国籍差別にならないのか？
朝青龍ですら魁皇だけは優しくいたわるように寄り切ってたからな
どんな大横綱でも親方になれば一人一票なのに、それすら差別だと言い張ってマスゴミを煽りそう
魁皇って貴乃花シンパだろ
白鵬には流れんよ
伊勢ヶ濱一門結束あまり硬くないし
>>568 外国出身親方、在日コリアン親方はみんな帰化済み
味方になってくれると思いきや、武蔵丸は「日本の決まりを守れ」
協会という右ちゅうの右組織にリベラルを噛みつかせて
白鵬自身は手を汚さない、この手一択
本当にな
どうせ相撲に興味なんかないくせにこういう時だけわいてくるから始末に負えん
大相撲が労働基準法なんかに当てはめられるわけないのは相撲のこと少しでもわかってれば理解できること
というか、違法じゃないとする弁護士いてもそいつのコメントはハナから載せる気ないんだよこういうのは
なお一代年寄は理事会で決まる。やらなきゃならないという規定はない
白鵬に人権屋がついているとなると面倒過ぎるから切ったほうがいいかも知れん
他の外国人力士や帰化済みの親方に迷惑がかかるわけでもなし
狂信者含めてあちこちで暴れて本当に迷惑すぎる
もはや白鵬って存在が厄介な感じになってるな。日馬富士や鶴竜だったらこんな騒ぎにならないだろうに
バーニング系列タレントは白鵬批判、貴乃花、稀勢の里を擁護
強ければ言い分が通るもんじゃない
日本人の心性とは明らかに違う
日本人とは～と言っても日馬も鶴竜もそういう事言ってないだろ
>>581 日馬も鶴竜も白鵬ほど強くないし、奥さんがモンゴル人のこともあって帰化の問題も出ないと思う
少々相撲人気に水を指すかもしれんが、今の内にドルジよろしく土俵から引きずり下ろしたほうが後々のためには良いかもな
白鵬が親方になれないのも服部桜が親方になれないのも同じ理由
「規定を満たしていない」というだけに過ぎない
>>585 モンオタのために別団体を作ってくれるよ、白鵬なら
そのくらいの経済力はある
>>586 いいじゃん。そのほうが皆の為だ
勝ちさえすればそれでいい白鵬相撲協会
一定数の客は付くし、大相撲としても好都合だろ
>>589 それだと落語芸術協会が品のない無法者しかいないみたいじゃないか
>>590 ダメかいいネーミングだと思ったけどな
確かに落語芸術協会の方々に失礼だ
協会に不満があるのなら天竜三郎のように協会を脱退して新団体を設立すれば良い
白鵬が過去の力士をリスペクトしているならこういう行動も取れるはずだ
モンゴル人希望者全員入門させたら5人は白鵬レベルいるだろうな
やれよ。大相撲はモンゴル人抜きでも回るんだ
モンゴル相撲が大相撲の権威抜きで回るならお互いの為に良い事じゃないか
モンゴルは北を支援してる東側というのもなかなかイメージ向上にならないんだと思う
>>594 才能はな
それが大成するかどうかは本人次第
>>597 まあソ連の影響をモロに受けてた国だからな。
>>567 今日も単発IDなのかよテメェはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>574 これは醜いなｗｗｗ
>>577 白鵬を一代年寄にしなかったらニワカの批判を浴びるから仕方なく贈呈するしかない。仕方なく！
>>579 また白豚が叩かれて関係ないキセ貴ネタで話題そらししてるのかテメェは！！！！！！
>>580 同意！
>>583 それが理想だな！
何より商品的価値が無い
あっそ、もういいよって感じ
そうだな。締めてる綱には商品価値があるが、綱の内側の白鵬は厄介者だ
綱自体に商品価値なんて無いんだよ
白なんたらにやってる自体で皆無
この板から白鵬と稀勢の話題を一掃したら読みやすい板になると思うのだが、
いかんせんこの２人は今の相撲の主役だから元も子もないな。
他に話題あるならいいけど現状何もないからスレそっ閉じな日々
ファンに告知してアンケート取ってないような番組な時点でな
一体誰が選んだランキングなのかと
>>609 年寄スレと関係ないだろ？
頭の悪い朝●人ｗ
そういうズレが非常に厄介
外面のいい外道なんてのは煮ても焼いても食えん
「大記録に並び、更新して優勝して。巡業に出られて、仕事を全うしている。
（天国から）『よくやっているな』と言葉をかけてくれるんじゃないかな。
土俵の上では厳しいけど、土俵を下りればユーモアのあふれる、人を引き付ける人だった」
と話した。
これが一般人における千代の富士の評判だと思う
ところが一緒になってみると・・・？
千代の富士は白鵬みたいにカッとなることはあまりないので
土俵上の問題行動はほとんどないね。寺尾に突っ張られて怒って吊り落としした相撲などたま～にはある
のかもしれないが。テレビでは良いところしか映らないからそりゃ国民人気は高いよ。
＞白鵬みたいに
荒らすつもりで名前をあげてるのかな？
＞寺尾に突っ張られて怒って
寺尾に八百長断られて怒って、が正しい
ちゃんと書いてくれな
白豚が叩かれるとキチガイが湧いてくるのはお約束だなｗｗ
こないだBSで再放送していた千代の富士物語だとマイホームパパって描かれ方だったな
秘書に暴行して現在逃亡中の某議員も家族想いだったと旦那さんが話してたな
外面はいいんだけど同僚議員からもハブられてたらしいし
千代の富士は自分の弟子にも優しいし、外国人力士にも好意的なコメントが多い。
結局、小兵であれだけの成績を残すには同時代の力士には喧嘩腰で当たるぐらいでないと
舐められると考えてたのかもしれん。
自己愛性人格障害の特徴に、外面が良くて気に入った人に対しては優しいけど、格下のターゲットを必ず作ってハラスメントするってのがあるな
何かと言えば白●の名前を出すなとか言ってる奴こそ頭悪いわ
異色の「千代の富士」フィギュア、命日前日に土俵入り アポなし女将さん訪問の舞台裏
http://kai-you.net/article/43887 単発ID使いまくりの阿呆な白オタがここには棲みついてるね
相撲協会評議員の海老澤勝二元NHK会長が周防郁雄の部下(茶坊主)になったのかを松浦良右に暴露されていたね
【相撲】花田優一氏、父・貴乃花親方の豹変ぶりに「これ以上いたら俺死ぬ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501507839/ 貴乃花ってやっぱりちょっとおかしいよね。
もうちょっとでいいからフツーの性格なら相撲協会を任せられると
思うのだが。
>>632 普通の性格じゃないから横綱になれたんだよ
こういう記事も
貴乃花の長男・花田優一は「ゴリ押し2世」!? 『しゃべくり』出演に「タレント気取り」と批判 【サイゾーウーマン】
https://t.co/6UDYxlC6fb http://twitter.com/cyzo/status/892257656278310912 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>632 記事に使われてる貴乃花の写真がまた悪意丸出しなんだよな
こういうのをマスゴミの所業という
ゴシップ屋に公平さなんて求めるのはどだい無理な話だろ
癪だが黙殺が一番
>>632 この出演による暴露のような喋りが原因で
貴乃花から絶縁されそう
でも自分の子を育てるのと弟子の育成は別だよな
親方と同じ天才肌なんだろうな息子さん
>>641 今時死語になった絶縁なんてしたら注目を集めるね
>>642 それでも早く出て行きたいでしょ
電波相手じゃ心身共に疲れちゃうよ
>>632 また昼間に引きこもりの単発IDが貴乃花叩いて喜んでるのかキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ね！
バーニングが現在も貴乃花親方をプッシュしていることが、長男花田優一のごり押しTV出演でもよくわかった。
>>641 なんかまだ一波乱起こしそうだもんな
離婚と勘当で天涯孤独ルート入りそう
>>648 理事長選落ちて協会辞めていきなり出家したり、そういう極端なことをやりそうだな
>>649 ↑↑↑
宇部の広告宣伝活動！
リンク踏まないように！！！
(やよい)
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
(ミク)
政治家かぁ。想像つかない。
(やよい)
人目も気にせずに堂々と真正面から入ってきますよ。
ただ、大臣クラスになると、ＳＰの人がついてきて、プレイ中はずっとお店の前に直立不動で立っていますね。
――有名人の大胆なソープ通いがなぜ暴露されないのか不思議ですね。
(みずき)
そこは勘違いしている人も多くて、全員が全員お店にやって来るわけじゃないんです。
私の場合、ある芸能人の方が、一定の時間を貸切にしてくれるんですけど、私のほうから会いに行くんですよ。
(やよい)
え！？ 会計は？
(みずき)
そのあたりは私もよく把握していないんですけど、指定された日時にホテルとかで。
![年寄名跡・親方総合スレ67 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg)
相撲取り、政治家、お笑い芸人がソープランドで買春
>>653 それを当たり前と居直るのは日本人のやることじゃない
青葉城の長男が逮捕されたときは散々親がどうの言っといて何いってんだ今更
>>656 基本的なことを教育しないのは親が悪いな
父親としては敗者だな
もっともある年齢からは親の責任ではないという声もあるが
＜相撲＞納谷兄弟、高校総体で「王座奪還」へ 父は貴闘力
貴乃花部屋に入るのかな
>>658 大嶽部屋は今も大鵬道場の看板掲げてるし
大鵬の孫が角界入りするとしたらそこ以外ないんじゃない？
>>658 貴乃花部屋に入っても双方にメリットがない
大鵬に縁のある大嶽部屋以外にありえない
>>658 その記事で高3の三男が、将来は大嶽部屋を継ぎたい、って言ってなかったっけ
まだ角界入りしてもいないし、大学生の次男もいるのに気が早くてちょっと苦笑
土曜日の高校総体はBSで中継があるね
長男はプロレスの練習生やってるとかあきらめて親父の店で働いてるとか言われとったが結局のところプロレスデビューするようだな
https://www.nikkansports.com/m/battle/news/1866576_m.html?mode=all 次男は中大の相撲部にいるんだっけ？
相撲でなくプロレスを選んだのはちょっと勿体無いが、リアルジャパンなんかに入ったのは洒落にならないくらい勿体無い
新日本なら諸手を上げて応援したのに
善悪はともかくとして朝青龍以前の外国人力士ってのは
巨漢でそれに対して小さな日本人が柔よく剛を制するって構図だったんだけど
白鵬にしても体重でみれば稀勢の里や琴奨菊よりも軽くて
小さな外国人に大きな日本人が負けるって構図になれておらず観客の側が戸惑っている面はあるのだろう
把瑠都、琴欧洲がいたころはまだ大きなコーカサスロイドに小さなアジア人が立ち向かうって構図は維持されたけど
両者が引退してその対比がなくなったけっかクローズアップされた
>>665 逸は同じアジア人だから無意味なんだよ
碧山は悪くないけど小錦、曙、武蔵丸、琴欧洲、把瑠都、このあたりから見るとまだ大分落ちるからなあ
>>666 お前みたいなのがいるから世の中は良くならないんだ
>>662 これだけの身体があるのに勿体ないなあ
プロレスなら後からでもできるだろうに
長男は貴闘力介して何年も前に佐山サトルんとこに預けられてたんだ
母方と折り合いでも悪いのか
それか、そもそも相撲が嫌いとか？本人の気持ちが一番だろうし
母親（大鵬の娘）も太ってる感じだから甘々でだらしないんじゃないの
ただのデブだったのが数年で全国大会優勝できるのはやはり血か？
そもそもロシア系は成人すると太るからね。
純粋日本人の大鵬夫人だけはスリム。
大鵬と太田こうじがイケメンで人気だった
若島津と渡辺久信がイケメンで人気だった
遠藤やランド、大谷や広島のイケメンの数十年先が楽しみだな
サッカー選手が引退後に太る→わかる
野球選手が引退後に太る→まあわかる
力士が引退後に太る→意味不明
ドルジの甥そっくりすぎワロタ
ドルジくらい強くなっちまうようなら受け入れる部屋あるのかね
(やよい)
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
(ミク)
政治家かぁ。想像つかない。
(やよい)
人目も気にせずに堂々と真正面から入ってきますよ。
ただ、大臣クラスになると、ＳＰの人がついてきて、プレイ中はずっとお店の前に直立不動で立っていますね。
――有名人の大胆なソープ通いがなぜ暴露されないのか不思議ですね。
(みずき)
そこは勘違いしている人も多くて、全員が全員お店にやって来るわけじゃないんです。
私の場合、ある芸能人の方が、一定の時間を貸切にしてくれるんですけど、私のほうから会いに行くんですよ。
(やよい)
え！？ 会計は？
(みずき)
そのあたりは私もよく把握していないんですけど、指定された日時にホテルとかで。
相撲取り、政治家、お笑い芸人がソープランドで買春
578 自分：待った名無しさん 投稿日：2017/08/04(金) 15:23:11.09
>>575 んなわけないｗｗ
ソープで性行為したら犯罪
たまに逮捕されてるし
もっと暗い話をすると江戸時代の東京は今の北朝鮮のような感じで、昼間から
普通に平気な顔で買春してる人が多かったらしい
これが美しい日本
そういえば太田幸司もどこ系のか情報が錯綜してるけどハーフなんだったね
太るだけじゃなく?せ細ったり禿げ散らかしたり面影なくなる人は多いや
若嶋津とナベQに関してはありゃ人間その時の顔だけで見ると怪我する典型だな
追っかけ多数で雑誌とかでも特集されていたのに
日本国籍取得の白鵬 親方として外国人枠撤廃目指すか
それに賛成する親方がいると思ってるのかね
そんなことすれば客に見放されるのは目に見えてる
そうでなくてもモンゴル人関取で持ってる小部屋にとって外人枠撤廃は死活問題だ
外人枠でもなきゃ貧乏小部屋なんかに有望なモンゴル人は二度と入ってこない
ハゲるのはしょうがないけど（野球選手はとくに）引退後に太りすぎ。
元ロッテの初芝を個人的に俺の住んでる地域でたまに見かけるんだけど
現役時代よりプラス30～40キロは明らかに増えてて、巨デブのおっさんにしか見えない。
逆に皇風の今の姿は普通のサラリーマンみたい。元力士に見えない。
野球選手は引退後も食う量減らせず太るのが多い
力士は無理して食って増量するのが多いから、引退後痩せるんだろ
隆の里なんか引退後ひどい太り方だったし人によるとしか言えんわな
最近では追手風かな
少しはダイエットしないと還暦まで持たんぞ
先代鳴戸は引退して一度は痩せたんだよね？確か。
その後、弟子に稽古つけるという名目で再び太って、周知の通り亡くなるまであの体型。
そっぷを増やす親方いないのかなあ
こないだの日馬×宇良のそっぷ対決はおもしろかったし
関取になれる可能性でいったらデカイ方が有利だし
即効性を求めるならサイズに頼らざるをえない
日馬富士や宇良でも入門時よりは体重増えてるんだよなあ
現代相撲だと110キロちょっとくらいが幕内でやっていける限界かもしれない
舞の海ですら100キロくらいあったらしいから
なんで力士が太ってると思ってるんだ
バスケットボールでチビだけ集めたチームなんて作る監督はお払い箱だろ
>>686 日大理事長と似たような野心を持ってるんかね…
>>699 小兵をあえて集めて軽自動車みたいな小回りをやり続けていたが、結局でかい外選手に勝つ術がわからず暗黒化した能代工業
>>698 でもキセはヨタヨタしていてなあ
>>698 春馬富士や琴欧洲があんだけ痩せてても出来るのは、外人だからなんだろうな
白鵬はともかく、外国人＋数人みたいな部屋は相撲界のためにならんでしょ
プロ野球やJリーグでスタメン全員外人だったら客減るわな
関取がいなきゃ有力なタニマチでもつかない限り運営できないし
大相撲の外人は
助っ人で日本語も出来ないプロ野球やJリーグとは全然違うだろ
>>709 外国人は部屋の助っ人だから似たようなもんだよ
国内に故郷が無いと動員・巡業先が決まる感じの後援会組織が出来ん
大相撲の客は郷土意識が強い
外人枠ってのはまともな弟子の入る見込みのない貧乏部屋でもとりあえず関取を確保できる救済策でもある
例え人気ゼロのモンゴル人十両でもいてくれれば金になり、他の若い衆の稽古台になる
撤廃したら白鵬の部屋にモンゴル人が我も我もとダース単位で入門してきてたちまち幕内を埋め尽くすはず
現状が良いとも思わんが、モンゴル人に乗っ取られるよりはマシだ
>>710 助っ人じゃないだろ
文化風習全然違う国からやって来て
全く言葉の出来ない状態から下積みしながら言葉覚えていく
お前できるもんならやってみろよ
相撲部屋の意識としては
日本人だろうが外国人だろうが
「ファミリー」
決して助っ人なんかじゃねえよ
>>712 それを逆に言うとな、
相撲部屋にしてみても外国人が日本に馴染めるように
様々に工夫をしているってことなのよ
頑張って関取になってくれれば、部屋の経営は楽になる
元が取れるわな
外国人アンチのキチガイに何言っても無駄だから相手すんな
外国人オタの自演キチガイに何言っても無駄だから相手すんな
>>715 それも含めて「ファミリー」なんだよ
運営はもちろん大事だが、相撲部屋は金儲け第一主義の営利企業とは違う
言葉の指導だっていわば部屋がかりだしな
「お客さん扱い」の野球やサッカーとは比較にならないよ
>>718 それで食べていくんだから、ボランティアではない
ちゃんと運営できなければ潰れるほかない。営利があって何が悪いのw
儲からなくちゃ、こんなキツい仕事に外国人は来ないだろ
いずれにせよ弱小部屋にとって有望な外国人力士は大きな逸材だろ
今後どうなるか分からんが水戸龍なんか日本人なら確実にあんな部屋には入門してないだろうしなぁ
やっぱり弱小部屋は外国人制限の恩恵を受けてるわな
>>719 わかってないなあ
相撲部屋は「経営」ではなく「運営」
運営がうまくいかなくて畳んでも
過去に破産した相撲部屋はありません
あと公益財団法人は営利目的じゃないことも覚えておこうね
力士が出世して給金を得るということと
相撲部屋が儲けるということを一緒にしてる奴がいるな
貴闘力は長男も内蔵疾患でデビュー遅れたらしいし本当はみんな相撲やりたくないのに無理矢理太らせてただけなんだろうな
次男は大学で目立った実績なし、三男も高卒で入るかもわからない、四男も高校まで行くのは確実
兄弟で4横綱どころか1人入門するかどうか
過疎時間なのに言い負かされて話題そらしに単発IDがワラワラわいてくるのはキチガイ外人オタ宇部のワンパターン行動！
とにかくどの親方も外人枠撤廃には賛同してくれないということ
相撲取りは裸芸者とは言うが、白鵬はまさに裸の王様だな
726 待った名無しさん sage ▼ 2017/08/05(土) 13:30:33.72 ID:JnfO2rv1M [1回目]
力士が出世して給金を得るということと
相撲部屋が儲けるということを一緒にしてる奴がいるな
違いについて詳しく
>>725 確かに公益であろうとなかろうと財団法人や社団法人は営利目的の法人ではないけど、法律でいう営利目的とは利益を配当という形で分配することだから、売上を伸ばして少しでも利益を得ようという姿勢で法人を運営することは全く問題ない
日本プロ野球のドラフトみたく日本の学校に何年か通った人は日本人扱いでいいよ
大翔鵬とか外国人枠になるのがおかしい
大翔鵬はあと数ヶ月入門が遅ければ在日扱い(入門、現役中は日本人扱い)になってた
>>734は間違ったこと言ってねーだろ外人オタのクズよ！
間違ったことじゃなくてズレてるんだよ
法の精神として財団法人は公益に資することを目的としていて税制上も優遇されている
そもそも設立趣旨として、儲け第一じゃないわけ
だから日本国で税金面で優遇されてるんだから外国人力士を排除すべしって意見は一理あるよなｗｗｗ
>>734 利益はバンバン増やしてもいいけどその利益を分配しちゃいけないのが公益法人つうこと？
>>736 実際のところ「10年で在日扱い」ってどこまで適用されるんだろうか？
数ヵ月待てば日本人扱い、とわかっていたらそうしてる気がするから出生地が日本じゃないとダメ、とかあったりして
さらにモンゴル出身だと外国人扱いだから出身地を千葉にする必要がある
今の基準なら清乃華も大阪出身、戦闘竜も東京出身にしてたんだろうな
日本人なのに出身地をインドネシアにした琴安倍も外国人枠使うとわかってクビになったのかもね
まあ勝負規定すらろくに理解してない審判もいるくらいだから細かいところまで考えてない、が正解だろう
>>741 配当で分配できない結果として内部留保が増えるので協会の内部留保はかなりの額になっている
相撲協会とGPIFとNHKは造幣権を認める法律作れよ
>>743 韓国と東京でコロコロ変えてる大空みたいなのもいるし公称出身地は別にいいんじゃない？
旭天鵬も日本国籍取ったからって出身地代わってないし
初代の玉乃海なんて破門中に高知のタニマチの世話になってたからって高知出身にしてた時期があるんだぞ
そんなことにまでいちいちいちゃもんをつけるなよ
>>746 「外国出身力士枠」とした以上は番付上の出身地で判断すると思うんだよね
事前報道でもアメリカ出身扱い、部屋公式サイトにすらアメリカ出身と書かれてる若一郎がほとんど住んだことのない長崎出身にしたくらいだし
ふざけた場所、理由じゃなきゃ基本どこでもいいのだろう
鳥取なんて人口いないから50万ぐらいモンゴルから移民受け入れても構わないぐらいだわ
祖父の代くらいで縁があるならまったく気にしない感じあるよね
結局前例を鑑みてどこまで許されそうか判断するしかないのかしら
一部屋外人一人を撤廃し、外人専門部屋を創設、それ以外の部屋は外人禁止にする
善玉日本人対ヒール外人という構図で興行を盛り上げる
問題は外人が全員同部屋になると決定戦以外で対戦しないので、優勝力士どころか幕内はほとんど外人になる恐れ
なんだかんだと貴乃花一門に関取や関取有力候補が
じわじわ増えてきたな。数年前まで一門全体でも関取が
２～３人しかいなかったのに
こりゃ貴乃花が定年しても、かつての花籠一門みたく
一門ごとまた二所に再吸収される事はないか
貴乃花定年後は名称はどうなるかわからんけど
鳴戸部屋の密着ドキュメントと
新生九重部屋のドキュメントを
続けて見たら対称的でﾜﾛﾀ
鳴戸のゆとり体制で結果出るかな？
>>756関取になれないから辞めさせて無理矢理外国人枠空けたんじゃないかしら
>>757 まだ三役は出てないか？
岩と佐藤が筆頭で跳ね返されてるし
一門ね…
向こうの領袖次第にもよるよな
キセとか高安とかなら多分優しいが、輝なんかが支配してたらだし
貴側は多分佐藤か咲がやってるハズだが…
>>760 カロの方か
式秀とカロが緩い部屋なのかね
>>761 確かにそれっぽいな
竜王浪の経歴も不可思議だな
幕下まではトントン拍子であがったのにそれ以降は幕下の番人みたいになって
関取になれずに終わった
>>763 二所だと理事は稀勢の里を出すだろうが盟主は松鳳山か琴奨菊だと思う
逆に田子、西岩、輝に代がわった高田川が二所を離脱して貴乃花一門に合流ならあるかも
>>765 高田川が貴に合流するかのうせがあるのなら、二所の方が高くないか？
それぞれの裏方としての能力や人望なんか未知数なんだから
将来の盟主想像してもあんまり意味ないだろｗ
春日富士みたいに頭角を表す奴もいるしな
両國（境川）があれだけ大関や三役を量産する部屋の師匠やってるのは想像できなかったよな。
ほかに肥後ノ海とか大翔山とか現役時代目立たなかった人の部屋が案外、いい弟子を育ててる。
肥後ノ海とか大翔山がいい親方？
大学で育ったのを食いつぶしてるだけじゃねえか
大学経由しなかった大栄翔なんか若いのに伸び代がないと散々な評価やぞ
大成道も近くそうなる。
境川ってむしろ逸材をなんか微妙な力士にしかしてない気が
現に最近は全く新しいの出てこないし
しかし境川を否定するなら、ほとんどの部屋がクソ部屋になるだろ。
高校や大学相撲出身の力士のうちマイナークラスの力士は
序ノ口や序二段まではよくても三段目や幕下あたりで伸び悩むのが多い
後相撲スレにでている力士に抜かれるのもよく見かけるな
＞大学で育ったのを食いつぶしてるだけじゃねえか
その方が関取になる確率が高いのが現実
スカウト力も育成力に含まれるところあるからなぁ。
服部桜みたいなのを幕下まで育てたらそりゃ凄い育成力だけど
相撲はだいたい素材が物を言うので、スカウトの時点で差がついてる。
未経験の逸材が入ってくる時代はもう終わった。関取になれるのは実質学生相撲出だけだし、大学とコネのある部屋だけが栄える
六十年も前には野球に新弟子を取られると親方衆はこぼし始めてるんだから今更ではあるが
>>779 15歳で180センチ以上のヒョロヒョロで食欲旺盛の日本人は相撲には入らないと言うことか
>>780 むしろなんで入ると思うんだ
入ってほしけりゃせめて相撲教習所で高卒資格を取れるくらいのことはしないと
＞未経験の逸材が入ってくる時代はもう終わった。
外国人に目を向けるべきなのかもな
学生相撲出身者のほうが出世が早いのは確かだよ
現在の幕内番付を見ても入門前は相撲未経験だったのは稀勢の里、高安くらいじゃないかな
探せばもう少しいるだろうけど
でもアマチュア相撲の裾野は決して広くないし相撲未経験者を発掘していかないと角界はジリ貧になっていくんじゃないかな
>>781 おっさんの発言で片付けていいけど
相撲に学歴がいるとかつまらない時代になったね
>>784 現役で居られるのは長い人でもせいぜいで20年だし
どんなスポーツも辞めた後の人生の方が圧倒的に長い
引退後角界に残れるのはほんの一握りだけなんだから引退後の人生について考えてやらんといかんわな
>>784 辞めた後の保障が何もないよりあった方が人が集まるのは確かだからな
本当はそういうことも親方の仕事なんだろうけど
>>785 今の時代そう言うことですね
つまらないし日本人の逸材は相撲なんか来ないと言う事ですね
>>784 おっさんの寝言ということで片付ける
もうスレ荒らすなよ
>>790 昔から相撲の世界では通用してないですよ
芽が出なかった力士の引退後の就職活動を部屋任せでなく協会が支援すべきだな。
むしろ強い日本人力士の育成には、もっと小中高の段階での普及が要りそうだ
中卒、昔だったら中学に通わせながら力士に仕立て上げる時代でもないのだろう
すそ野が盛んならおのずと子供たちも「力士を目指す」ことが自然になる
>>780 そんな逸材はほかのスポーツが放っておくわけないでしょ
稀勢だって野球もやってたから常総学院からお声がかかったくらいだし、
私学は相撲に行きたいと思ってる子でもツバくらいつけておくだろうよ
実績ある大卒取る方が早いのは分かるけど...
大卒力士は外国人力士よりつまらないんだよな
人間のクズID:JrHSLhojFを通報するの手伝ってください
ﾜｯﾁｮｲWW e798-zSl0 [36.2.124.130]
877 : 待った名無しさん 削除
稀勢の里の振る舞いをみて障害がないと語るのは
車イスで移動している人間を見て
「あいつは本当は立って歩けるかも知れない。障害があると断定するな」
というのと同じ
車イスに乗ってる時点で程度や内容はどうあれ異常があると見るのが自然
稀勢の里が稀勢の里として土俵に上がっている時点で障害があると見るのが適切だ
AA切替 2017/08/05(土) 23:31:59.22 ID:JrHSLhojF
高校インターハイで３位のドルジはわかるが、まだタッパもなくガリガリだった白鵬、日馬富士、鶴竜の横綱としての素質を見抜いてたら凄いスカウトだ
白鵬はスカウトしたんじゃなくて向こうから頼み込まれてのお情け入門だから完全に運
不思議なもんで横綱にはそういうエピソードの持ち主が多い。大横綱は特にな
むしろ最初からデカくて強そうだった横綱はまれだ
最初から強そうで大横綱といえるくらいになったのは北の湖と貴ノ花くらいじゃないか
>>799 ＞最初からデカくて強そうだった横綱
大がつくかは微妙だが輪島もそうでしょ
学生横綱だしね
しかし大卒横綱っていまだに輪島だけなんだっけか
最近のモンゴルは日本の大学や高校でそれなりの実績を残した連中ばかり
白鵬や日馬富士ように、まだ海のものとも山のものとも分からない中卒の未経験者連れて来たほうが面白いわ
>>800 輪島は学生相撲出身らしくない天才肌の力士と聞くしなー
北の湖が居なかったら20の優勝は越えてたかもな
>>801 モンゴル人も何か変わって面白くないのは同意します
デカイモンゴルって完全に地雷だよな
照ノ富士以外三役にもいけない
枠があるから慎重に選ぶのは仕方ない
と言って枠をなくしてジャンジャン入れたら間違いなく乗っ取られる
現状が落としどころとしては一番だ
大相撲レファレンス見ると、モンゴルやハワイでも全く伸びなかった力士が結構いるんだよな。
けっこう凄い体格してても幕下すら昇進できなかった者も。
逆に白鵬なんて部屋すら入れてもらえなかったのに今や史上最強力士。
まあ彼の場合はDNAは確かなんだけどね。
スカウトは体格だけでなく、根性や地頭の良さもチェックしないとな。
下の方ではデカイだけである程度勝てる
その上モンゴル人のフィジカルがあればなおのこと
それでたちまち関取になってモンゴルでは一生お目にかかれない金を持っちゃったらそりゃあ慢心もするよ
ハングリー精神が急激に満たされてスポイルされるなんてのは相撲に限らず他のスポーツでもよくあること
チビのほうが大横綱になるってのも同じ仕組みなんじゃないかな
そもそも日本人とモンゴル人は遺伝子が同じなのに、サモアやスラブみたいに入れたらすぐ強くなるが間違いだわ
ちゃんと指導しないとダメだよ
幕下止まりのモンゴル人は皆ヒョロすぎるね
身体能力重視のモンゴル人でもある程度太れないと十両にも上がれない
個人的には「付出資格を持って入門する場合だけは枠外扱いでいいんじゃない」って思うんだけど、
入れすぎたらそれこそ弟子の大半がよそから来てグローバル・スモウになっちゃう気もするのもわかるからなあ
正直モンゴル力士がいなかったらとりあえず太って押し出すっていう流れがもっとひどくなってただろ
幕内平均体重も一貫して増加してたし
太って前出て変わられたら知りませんって日本人力士が多すぎ
>>812 むしろ逆じゃないか、叩き上げの力士こそ枠外にすべきでは
緩和したら抜け道探しに躍起になるのが目に見えてる
現状維持でいい
関取を輩出したことのない国出身の力士は枠外にするってのが面白いと思う
それはありだな
モンゴル以外の国出身なら大砂嵐みたいに個性として売り出せる
>>809 幕内で慢心して化けの皮が剥がれたな
モンゴルでも田舎育ちはダメなのか
都会の誘惑に負けたスポーツ選手は星の数くらいいるんだろう
上背があって身体能力が高い奴を引っ張ってくるとすれば、バレーかバスケか
まあ挫折する理由って色々あるよな。
地雷女にはまる奴もいるだろうし。
>>814 確かにむしろ、自然の成り行きかもしれないが、学生力士が多すぎるのは気持ちは悪いね
>>820 あいつらは良い大学行って実業団で良い会社に拾ってもらいたい一心でやってるんだぞ
そういうレールから外れて辞めた後はポイ捨ての相撲なんてどうしてやるんだ
何より相撲は上背があったらいいというものじゃない
だがモンゴル人力士がいなかったら相撲は遥かにつまんなかったと思うぞ
幕内平均体重が一貫して増加し続けとにかく太って押し出すって流れに歯止めがかからなかった状況を
押しとどめて変えたのは紛れもなく朝青龍なわけだから
技術的にも彼以前では見られなかった技術を相当使っている
というか体格で圧倒されるなら兎も角、四つ相撲の名手がみんな外国人ってギャグかよ
いや上背はある程度必要だろ
貴景勝とかやっぱり限界ある
体重計は度量で増やせるけど身長は伸ばせない
子供が相撲を取る機会が全くないってのがあるのかもな
日本人で四つ相撲というと学生相撲の出ばかりだ
体育の授業で危い柔道やら金のかかる剣道やるくらいなら相撲やってくれたらいいのに
>>824 外人力士もドルジまでは巨漢のイメージがあったけど、力士としてそんなに大きくない白鵬が出てきてからイメージ変わったもんな。
最近になって現代科学のトレーニング術を取り入れてる部屋も出てきたし、モンゴル勢の功罪は大きいな。
白鵬は身長は192あるからかなり大きいよ
朝青龍は184だからそんなでもない
体重は両者とも155ぐらい
その割にむしろ朝青龍のが痩せて見えるのは不思議
貴乃花は185で160くらい
現代トレーニングの導入って藤島（二子山）、武蔵川全盛の時代にきっかけがあるって聞いたけど
「試してみたら案外よかった」的なノリで入ってきたとかそんな具合に
お前みたいなのはそういう時代に生まれたら西洋人は怠け者とか抜かすんだろうな
トレーニング理論が進歩したからと言って過去を全否定するのは馬鹿のやることだぞ
甲子園に関してはプロで見たいからアマに潰してもらいたくない奴が言ってる事もあるから微妙
過去のトレーニングが正しいのか正しくないのかという議論以前に、
今の若い子（とその親）が昔ながらの相撲部屋の稽古を見てどう思うかという観点も大事だよ。
平成10年代生まれの子が、昔ながらの稽古を続けてる相撲部屋に入門しようという気になるのかどうか。
旧鳴戸みたいな部屋に好き好んで入門するのは、稀勢や高安が最後の年代だと思う。
キセも高安もちょっと特殊だしな
キセ父は高齢だからキセも古風な価値観に慣れてるだろうし、高安父は家柄に拘りあるっぽいから高安も伝統とか保守思想といったものに影響されてるかも
そこは遅かれ早かれ変わっていくだろう
鳴門みたいな古典中の古典よりその方が強くなるとなれば親方も放っておかないよ
旧・鳴戸部屋の角界での異名は刑務所or北朝鮮収容所
実際にアルカトラズからの脱出みたいな最期になった
高校総体(インターハイ)相撲決勝はモンゴル人対決
これは、相撲協会の怠慢ではないか
高校含アマチュアは協会ではなく連盟の管轄
文句は連盟と各高校に言う事
どのスポーツもそうだけど留学からの出稼ぎ外人増えすぎだよね
日本国籍にこだわっても結果ハーフが席巻してなんじゃこりゃ状態
カタカナの名前で日本代表と言われてもなんかね…
その点は日本が島国だし移民もいないからこれまで恵まれすぎてただけ
他の国もスポーツで幅効かせるのは移民の黒人ばかりだ
>>846 だからお前はいつまで経っても発想が島国根性なんだよ
アフリカ系は瞬発力に強い地域と持久力に強い地域があって隙が無いなとは思う
今の相撲はやっぱりすそ野が狭いなとは思う
昭和半ばくらいまでは「野相撲」に興じた人が多かったわけだからすそ野は広かった
昭和44年生まれだけど、小学校に土俵があったよ
すぐ近くの橋を渡ると東京の所だけど
初代若乃花の二子山部屋をほぼそのまま現代に持ってきたのが先代鳴戸部屋だったんだろうな
あそこは暴力以上にホモ行司野放しの方が怖いと思った
学校教育の場へもっと相撲を売り込むべき
柔道よりはるかに安全だしルールは教える必要すらない。道具もなんなら廻しなしで取ってもいいんだから経済的
体育だと女子どうすんだよ問題が
あと少々ずれるが
実際の所、女性は土俵に上がっちゃいけないとか大して根拠がある話でもないけどね
そういや琴欧洲の部屋は各界ではかなり革新的な雰囲気だけどそれが成功するかは見物
別に脱ぐ必要はないだろ
そもそもろくに知識もない馬鹿教師が無責任に柔道をやらせてる現状は狂ってる
中高の体育の武道は男女別じゃないか？
30年前だが、中学の体育の授業で相撲やりました。
廻しの代わりに柔道の帯でした。
マジレスすると、中学男子の体育では柔道、剣道、相撲のうち
一科目が必修となっている。
圧倒的に柔道が多いのは、指導者が柔道の指導法を学んで
来ているから。
女はこの際いいよ。どうせ女人禁制なんだから
いずれにせよアマチュア相撲の普及はすぐにでも手につけなきゃいけない問題
バーニング＆日大連合に乗っ取られるか？モンゴル閥に乗っ取られるか？それとも協会が面目を保つか？
相撲協会が重大な危機に直面している
女子相撲の大会って両国国技館は使えないんだっけ？
女人禁制というけど、自治体の施設等の土俵は普通に
使えるよな？
その通りで国技館はダメ
女相撲は各地にある
だからといって大相撲の土俵に今更女を上げるべきではないと思うが
個人的にはどっちでもいいかな
そもそも女性が好んで土俵に上がるかな
>>867 太田みたいに売名目的で上がりたがるクソババアは今後も現れるだろう
なんなら小池がやらない保証はどこにもない
上げなきゃ人権屋に叩かれるし、上げたらファンに愛想を尽かされる最悪の事態だ
女人禁制の島が世界遺産になったから大相撲も無形文化遺産にすればええんやない
なぜ女人禁制になったのかを起源から説明できればいいんだが、
大田の時は前例主義で拒絶してるようにも見えて、付け入る隙を与えた
青学大での巡業大盛況＝学生ら4700人が声援―大相撲
大相撲の夏巡業は8日、東京都渋谷区の青山学院記念館で行われ、集まった学生や一般客4700人が力士に声援を送った。
大学構内で巡業が行われることは珍しく、貴乃花巡業部長（元横綱）は「相撲を知っているが、見たことがないという人に見てもらえたのでは」と意義を強調した。
青学大の堀田宣彌理事長は「キリスト教の青学で日本の神事の相撲をやっていいのか、という意見もあったが、国技であるし、おおらかな教育をするべきだと思った。
恒例行事にしていいか悩む」と予想以上の盛況ぶりに複雑な本音を漏らした。
キリスト教校で相撲やっていいのかって話だけど
大相撲もクリスチャンやムスリムを土俵に上げてるんだよな
八百万の神々ってくらいだから向こうがいいなら歓迎だろ
若者が相撲に関心持ってくれるならありがたいことじゃないか
別に力士でなくても客として関心を持ってくれるだけでも素晴らしい事じゃないか
六大学野球が流行って以来、相撲は年寄りが見るものというレッテルがこの百年ずっとつきまとってるんだからさ
>>877 確かなかったと思う。
そういや青学ってどっかのホモが母校だと言い張ってたが、流石に捕まってることだし、昨日の巡業には来てないだろうｗ
相撲部がない大学の方がしがらみなくていいのかもね。
巡業担当親方と大学相撲部の取引みたいなのを疑われないし。
この手の忖度があるのは農大時津風ラインか？
そういや内舘が再建した東北大相撲部は浜風と繋がり作ったりしたがいまはどうなんだ？
>>883 近畿大とか日大とか東農大で巡業した方が親方的には良かったりして
大相撲と大学の関係っておもに相撲部員の勧誘に軸が置かれているけれど、敢えて相撲部のない大学で巡業を行うことで、相撲と接点のない若者層のファンを掘り起こすことに軸を置くのも大事だと思う
今回の巡業が成功したことだし今後も同じように相撲と普段交流のない大学、或いはその他の教育機関で巡業をやってみるのもいいんじゃないかな
間違いなく良い取り組みだけど問題は勧進元なんて引き受けてくれる大学がどれほどあるのか
興行を買う金を用意できるくらい裕福で、確実に客を集められるくらい在学生とOBが多くて、そのくせ相撲部のない私大となるとかなり限られるじゃないか
あるいは力士を小分けにしてもっと安く方々の学校に売るという手もあるが
>>889 今の方式だと日本にいくつもないだろうな
だからこそ戦前みたいに小分けにするのはありだと思う
関取数人を頭に郷土力士中心で三十人くらいの一行で田舎の学校なんかを回らせるだけでも全然違うはずだし、ついでにスカウトもできる
少なくとも何も考えず本場所に行けるような土地を平日昼間に回ってるだけでは大相撲にこれ以上の発展は望めない
年四回もあるんだからそれくらいしてくれてもいいのにな
少なくとも若貴以前はもっと田舎の方にも巡業に行っていた
ヤクザと縁切りしたかったのか、儲けを総取りしたかったからか知らんが、新弟子の減少はこういう草の根的な努力を怠ったツケなんじゃないか？
大きな町の巡業で十両力士が何人か欠けても誰も困らないが、その十両の一行が故郷の県を回ればどんな田舎でも学校の体育館くらいは満員にできるはず
それにこういうことを各地で同時にやれば力士一人一人ががこなす興行数も移動距離も減って身体の負担も軽減できる
どんな小さな町でも年に一回は生で力士を見ることができる体制が整えられれば大相撲は当分大丈夫なはずだ
青学の場合は6千人収容できるアリーナ（青学記念館）があることが大きい
そんだけ大きなアリーナは都心では稀だろう
>>885 旭富士のところは娘三人みんな青学だからな
>>895 長男が中村芝翫の息子と同級生なんだよな
大横綱のDNA
大鵬:孫=埼玉栄高校相撲部主将
北の湖:息子=俳優
千代の富士:息子=モデル
貴乃花:息子=靴屋
朝青龍:息子=不明
白鵬:息子=有名私立小学生
若貴や井筒の三兄弟のせいで感覚が麻痺してるのかもしれんが、二世力士が大成するのはレアケースもいいところなんだよな
それが分かってればそもそも息子をこの世界に入れまいという考えも当然といえば当然
大体運動神経や体格は母方遺伝が大きいからな
北の湖の息子も千代の富士の息子も母親似で細いでしょ
チンパン長の息子は顔クリソツで身長かなりあったんだけど十両になれず
琴ノ若の嫁もそんなにブスじゃないんだけど、息子は琴桜に似ちゃったなｗ
栃東は親子で優勝してて凄いね。
花田家以外で親子優勝って栃東親子だけかな。
白鵬の息子が父のあとを追って中卒で角界に入門したら期待していいのかな？
>>873 だって理由なんかないもん
その方が伝統があるっぽく見えるからってのが強いて言えば理由
>>897 千代の富士って梢だけじゃなくて息子もモデルやってるの？
小城の花・小城錦の親子３人は揃って似たような地位だったな
そして３人とも協会に残れている
話は変わるがこれを見ると千代の富士や大麒麟の膵臓癌は
発症すると90％以上あの世行きなのがよく分かる
がんセンター
がん生存率１８８病院公表 肝、肺で高低差
https://mainichi.jp/articles/20170809/k00/00m/040/172000c >>910 子供3人皆モデル
優34歳、剛31歳、梢30歳
なお全員独身
>>912 そうか？なんかチャラいアンちゃん臭い顔
相撲の巡業の話は裾野が広いね。
輪島や北の湖がいた頃までは、A班、B班に分かれたし。
一門だったのかは分からないが、玉錦と清瀬川が合同で巡業して、
巡業中喧嘩して、本場所まで遺恨を引きずってたし。
一門班別だと今みたいな時に大変なんだよな
二所を招いたらキセが怪我して菊陥落とか
伊勢ヶ濱もあれだけ目玉が休んだら白以外の幕内は宝ぐらい
＞巡業中喧嘩して、本場所まで遺恨を引きずってたし。
そういう奴らは廃業にするべきってことで
相撲界の恥なんで
バーニングと日大による相撲協会乗っ取り計画が着々と進んでいることが、鮮明になったね。
今日日一門別に分ける必要はないだろ
出身地で分けたほうがよほどいい
いずれにしても稀勢の里くらい商品価値が飛び抜けた横綱がいると揉めるだろうが
そもそもそういった教育をする親方もいけないということでいいかな
今さらだけど巡業総合スレみたいなのって何でないの？
需要ありそうな気がするが。
>>923 みんな興味はあると思うけど、巡業の様子を逐一チェックするのは
一部の追っかけを除いて難しいからな。
その辺はTwitterでも追えるし敢えて2ちゃんに持ってくる必要もないっちゃあないしね
去年の夏巡業で大東文化大東松山校舎で巡業開催されたのが忘れ去られている……。
担当は卒業生の清見潟親方（武州山）だったんだが。
そういえば昔の相撲取りって自分のこと「ワシ」とか言っていたけど、千代の富士辺りから言わなくなったな
昔のことはしらないけど花相撲スレならちょこっと見たことがある
>>926 ごめん
大学での巡業あったんだね
青学の巡業でバカ騒ぎした人に騙されてました
自分が気に食わないからってバカ騒ぎって言い方はないだろうに
本当そうですね
大東大での巡業なんて話題にならなかったし
まあ、青学でやるのってちょっとインパクトはあるよ。
相撲の興行をやるようなイメージの立地ではないからね。
関係者の子供が出てるとは言え、相撲とはあまりにかけ離れた大学だからな
これ以上となると上智くらいしか思いつかん
女子大で相撲やったら話題になるだろうね。
土俵は女人禁制だけど、女人の施設に土俵を作るのはアリなのか？ｗ
女相撲があるのに何を今更
大相撲が女人禁制なだけだろ
出羽鳳は十両までめちゃくちゃ順調だったのに何で伸び悩んじゃったんだろうな
あー糖尿か
健康に太っててないといけない力士にとっては死活問題だね
しかしよくがんばったと思う
>>936 大相撲の女人禁制も近代の後付けなんだよな。某内館氏とかは熱狂的に支持してたけど
>>941 保守派の言う伝統って、だいたい自分の意見に都合がいいようにセレクトしてるだけだからな。
ガチの伝統ってはっきりとは誰も明言できない所がある。
土地によってまちまちでたまたま大相撲がそうだったというだけのこと
それに江戸時代の本場所は客も女人禁制だったんだから権威付けもクソもない時代からそういうものだったんだよ
>>941 女相撲を見たいかっていうと…見たい人もいるだろうからな
>>946 ところが千秋楽は関取が休場する代わりに女にも観戦が許された
維新後に女の観戦も解禁になったが、初日だけは最後まで女人禁制だった
風紀上の問題もあるだろうが、こういう流れを見るとそれだけで片付けていいものじゃないと思うが
>>947 男女平等を考えるなら、
格闘技の興行としてマジで男と女を対戦させてやるべきだろう
それが大相撲の役目かはさておき
日本相撲連盟と女子団体の日本女子相撲連盟が
別なこともいけないことになる。いずれ合併するんだろうが
>>948 男女混合の格闘技なんてこの世にいくつある？
あんたの言う通りでそれは大相撲である必要はないし、女相撲の興行が成り立つなら大相撲と別に女相撲をやれば
いいことで、大相撲が権威を切り売りしてまで譲歩してやる必要は全くない
ただしアマチュアに関しては早急に手を付けないといけない
そもそも男子禁制の場所だってあるからね
大相撲をどうこう言うなら宝塚についても男を入団させろと言わんとな
その通り。この件は差別ではなくお互い様の問題だ
歌舞伎の女形が宝塚に入れろとゴネたら腐れ人権屋は当然支持しなくちゃいかんが、あいつらにそんな一貫性はない
>>951 何を言ってるのか分からないんだけど、思想問題を持ち込まないで貰えるかな
何をそんなにカリカリしてるのかしらんが、女人禁制に大した根拠はないし、同時に外野に文句を言われる筋合いもないってことだろ
>>942 女の保守なんて某名誉男性みたいに男に媚び売ってるのばっかだからなぁ。
女相撲の横綱は、男相撲で行ったら幕下くらいの実力はあるかな❓
細かいことだが大相撲に遠慮して土地相撲や女相撲には横綱はいなかったそうだ
戦前の女相撲の大関だとそこら辺の土地相撲の猛者には負けなかったそうだから、三段目くらいの力はあったんじゃないかな
>>951 歌舞伎の女形が宝塚の大階段を下りてくる姿を妄想してしまった
女子高や女子大に男子通わせろみたいな不毛かつ本末転倒な話になりそうなんでこの話はヤメヤメ
アマなら女子相撲もあるんだからそれでいいじゃねーか
プロでは男子しかないスポーツなんて他にもあるんだから相撲だけ文句言ってもね
それで済むなら太田のクソババアは始めから土俵に上がろうとはしない
この問題はおそらく人類が滅ぶまで解決しないだろうな
大体、女相撲って全裸にマワシじゃないだろ
その時点で相撲じゃないよ
>>961 そんな男の腐ったみたいな女の言うことは無視で良い
そんなに言うなら納得できない奴らで金を出し合って
財団法人日本女相撲協会を作ればいい
>>963 無視できたらどんなに楽だろうな
モンゴル人絡みの問題もそうだが、外野のバカ共がうるさいことうるさいこと
本気で「競技としての相撲」を世界のものにするなら女子相撲の問題は避けられなくなると思う
オリンピック競技目指すなら連盟の方も絡んで「統一された競技団体」も必要になってくる
大相撲は神事的性格を残して、かつ男子相撲の実質的なトップとして位置付けることもできるだろうが、
協会・連盟（女子の方は連盟の傘下にいちおうあるっぽい）がどこまで一体化できるかなんてわかんないし
まあ現状維持でいいなら特に女子相撲について考える必要はあるまい
>>957-958 女性差別反対論者だけどさすがに幕下は厳しいんじゃないかな
でも女子相撲無差別級チャンピオン経験者の上田ゆかは高校時代に、初心者時代の逸ノ城に圧勝してたらしいから序二段では余裕で５勝はできるだろうな
更に女子相撲では国際大会の優勝のほとんどが東欧勢で、東欧の女力士と上田ゆかの間には白鵬と稀勢の里くらいの実力差があるから
東欧の女力士なら三段目で勝ち越すくらいの実力はあるだろう
相撲連盟と相撲協会（大相撲）は、やってることは近いけど、別モンでしょ。
オリンピック出たいなら、相撲協会はできるだけ協力するだろうけど、
本場所の土俵で表彰式や断髪式でも、
女を土俵に上げることはないなあ。
相撲以外に国技館を使うときにも女が出てくる時には土俵を地下にしまって使うんだぞ
それと女相撲の普及は別問題だし、オリンピックとなると白人がルールをいじるのが目に見えてるから揉めるだろうな
>>971 キセぐらいとか、想像してたほどの大差でないのかそれでも
日本野球機構（NPB、いわゆるプロ野球）と全日本野球協会（BFJ、アマチュアの多くの団体の代表団体、JOC加入）みたいな、
一応協力はするけどどっちかがどっちかの傘下ではない形、でも五輪には対応できるのね
他のスポーツのようにもしオリンピック競技になってもアマ経由からでになるだろうね
プロが出るのは当面無しでとなるんだろう
>>976 例え採用されても本場所の合間に好き好んで勝って当然・負ければ国賊、報酬ゼロ、怪我リスク大の罰ゲームに出る関取なんているはずない
幕下以下を出すくらいならアマチュアの方が強い
>>967-970の次スレはいずれも荒らしが立てたスレなので無効
正式な次スレ
年寄名跡・親方総合スレ68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1502529623/ そもそも
>>967-970は年寄停年予定のデータが未だに古いのを貼ってる時点でもご察し
ケンブリッジだのサニブラウンだのオコエだのが日本人ですと居直られると
複雑な気分になるなあ。
せめて相撲力士となれば、
剣橋、照茶、尾越の登録名で出て欲しいね。
そこは親方が気の利いた四股名を用意するだろ
それと居直りなんて言い方があるか
朝赤龍はバダルチ姓になるのか
本来は姓じゃないのに
>>967>>968
>>979 乱立させやがって、どれが次スレだ！？
個性的な姓名だと、不都合なことが多いような気がする。
容易に検索されるし、ネットの電話帳には住所も載ってるし。
俺は全国に同姓同名がいっぱいいて、安心だよ。（笑）
>>981 居直りじゃなくて日本人だろ
くたばれや糞レイシストが
>>988 俺が帰化するなら有栖川とか、近衛とか歴史ありそうな名字にするな。
輪島の息子は、天理高校でベンチ入りしてるね。
もしかしたら甲子園のマウンドに立つかも。
lud20241210125534caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sumou/1500618260/
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